Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Keskustelua Volvoista => Offtopic => Yleiset autojutut => Aiheen aloitti: laatikkovika - 30.01.2023, 22:31:07

Otsikko: Motox= Comma
Kirjoitti: laatikkovika - 30.01.2023, 22:31:07
Väittävät että motox öljyt on comman tekemiä?
Monelta taholta kuullut tommosta.

Taitaa eurol olla myös comman tavaraa?

Onks tiatoo? :D
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: hespa - 31.01.2023, 10:43:34
Olen kans vastaavaa kuullu. Ja pakko kyllä myöntää että pari vuotta sitten ekaa kertaa kokeilin Motoxia ja varsinkin niitten turbo diesel ölppä on ollu todella hyvää.

Mm. Rellun 2.0dci koneessa joka omassa tavarankuljettimessani luuraa, toimii paremmin kuin mikään. Ei katoa eikä mene pluiruks. Ajettu kumminkin jo 410tkm.

Naapurin Volvossa ajettu nyt vuoden verran Motoxilla ja sano ettei oo mikään viä pysyny nuin hyvin koneessa. 2.5-T yksilö siis kyseessä joka hukkailee, vai sanotaanko HUIKKAILEE öljyä.   <Kippis>

Commaa oon laittanu mm. DPO-automaattilaatikoihin , joka yleensä aurinkoo tarkempi öljylaadustaan, toimii kuin junan vessa.

Että tarina voipi pittää ihan kutinsa.   
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: laatikkovika - 31.01.2023, 14:18:36
Käytin joskus aiemmin meillä kaikissa motoxia ja hyvin pysy koneessa. Nyt pittää taas laittaa kun eurolin saatavuus huono tuossa 5W/40 luokassa.

Vaihteistossa onkin jo commaa, aa että pelaa ku ajatus.

Mulla aika tiheet vaihtovälit niin ei pääse öljy huonoks ja T5 kelannu jo ~478000 km.
Ohjelmoituna viimesen 1.5 vuotta eikä sääliä oo saanu.(kolinaa ootellessa)  :3/4 jättää sen:
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: Jule - 31.01.2023, 18:59:29
Tietysti nuo pirkkaöljyt joku tekee, siinä missä pirkka kaljatkin. Eiköhän broman group lähetä vaan tarjouspyynnöt tietyt peksit täyttävästä öljystä ja halvin tarjous purkitetaan.
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: Ribbe - 31.01.2023, 19:45:52
Tietysti nuo pirkkaöljyt joku tekee, siinä missä pirkka kaljatkin. Eiköhän broman group lähetä vaan tarjouspyynnöt tietyt peksit täyttävästä öljystä ja halvin tarjous purkitetaan.
Tämä ja se että joku tekee sen nyt ei takaa sitä että sama valmistaja tekee vuoden päästä. Nimimerkillä oli Pirkka laatikkojen valmistaja vaihtunut Saarioisesta Atriaan
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: hessu80 - 31.01.2023, 20:57:49
Tämä ja se että joku tekee sen nyt ei takaa sitä että sama valmistaja tekee vuoden päästä. Nimimerkillä oli Pirkka laatikkojen valmistaja vaihtunut Saarioisesta Atriaan
Sehän näissä on outoa, että sama tuote Pirkka, Rainbow, Atria tai Saarioinen pahvilaatikossa on kaupassa ihan eri hintainen.

Täsmälleen samaa tehdään öljyssä ja varaosissa ylipäänsä. Sininen väri on se kaikkein kallein väri pahvilaatikoissa.

Eikös joku öljyjätti jäänyt aikanaan kiinni saman tuotteen myynnistä erihintaisissa purkeissa myös saman tuotemerkin alla. Siinä on petoksen tunnusmerkit läsnä, vaikka tuote kylläkin täytti kirkkaasti myös sen kalliimman öljyn vaatimukset.
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: Jule - 01.02.2023, 08:51:35

Eikös joku öljyjätti jäänyt aikanaan kiinni saman tuotteen myynnistä erihintaisissa purkeissa myös saman tuotemerkin alla. Siinä on petoksen tunnusmerkit läsnä, vaikka tuote kylläkin täytti kirkkaasti myös sen kalliimman öljyn vaatimukset.

Ei tuo kyllä petoksen tunnusmerkkejä täytä. Jos siinä kalliimmassa purkissa olisi halvempaa öljyä joka ei oikeasti täytä mainittuja normeja se olisi petos, sen sijaan jos öljy täyttää määritelmää korkeamman normin, siitä on paha syyttää petoksesta.

Tietysti jos siinä alemmassa luokassa on jokin ristiriita siihen ylempään nähden, petos voi tapahtua siinä alemman luokan öljyssä, vaikka alemmassa vähintään xx sinkkiä, ylemmässä ei lainkaan.

Brändiarvo on kuitenkin yleisesti tunnustettu asia, johon myös sijoitetaan suuria summia rahaa, jotta sillä brändillä voidaan myydä tuotteita kovemmalla katteella.

Tuon takia se puolalainen oem valmistaja ei saa omalta luukultaan myydessä valmistamastaan tuotteesta ikinä samaa hintaa kuin merkkiorganisaation varaosatiski, vaikka kyseessä olisi kirjaimellisesti sama osa.
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: HammerDown - 01.02.2023, 11:21:08
Öljyuskovaisuus on hubaisaa, kuten kaikessa muussakin, mutta mikäs siinä jos haluaa merkistä tai purkista maksaa. :D

Täytyy myös muistaa, ettei se voi olla hyvää, jos sitä voi ostaa Motonetista!  :nohnoh :nuhtelu
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: TOK - 01.02.2023, 13:32:06
Täytyy myös muistaa, ettei se voi olla hyvää, jos sitä voi ostaa Motonetista!  :nohnoh :nuhtelu

Jaa niinkun esim. Volvon original öljynsuodattimet...?
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: HammerDown - 01.02.2023, 14:15:03
Jaa niinkun esim. Volvon original öljynsuodattimet...?

No vähintäänkin ne on jotain kakkoslaatua tai muuten viallisia... :juhau:

Tuttu oli muinoin ällyyttänyt yhtä jahkailijaa, joka oli tullut kyselemään varaosia, mutta atvaillut sitten että en nyt tiedä, kun te myytte täällä sitä kakkoslaatua. Kaveri ilmeenkään värähtämättä siihen, että juu, meillä on Saksassa yks Boschin tehdas, joka tuottaa pelkästään kakkoslaatua Suomen vientiin... :D
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: Jule - 01.02.2023, 17:02:47
No vähintäänkin ne on jotain kakkoslaatua tai muuten viallisia... :juhau:

Tuttu oli muinoin ällyyttänyt yhtä jahkailijaa, joka oli tullut kyselemään varaosia, mutta atvaillut sitten että en nyt tiedä, kun te myytte täällä sitä kakkoslaatua. Kaveri ilmeenkään värähtämättä siihen, että juu, meillä on Saksassa yks Boschin tehdas, joka tuottaa pelkästään kakkoslaatua Suomen vientiin... :D

Mutta autotehtaalla on se suomi-auto linja erikseen, jossa tehdään niitä parempia alkuperöisiä suomi-autoja.  8)
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: laatikkovika - 01.02.2023, 17:15:18
Niinnojoo. Oon noita motonetissa myytäviä volvo filsuja käyttäny, varmaan jotain kolmoslaatua kun ei oo koneet vielä hajonnu?
Kokemusta itellä vanhemmista peltipurkeista ja näistä vähän uudemmista patruunoista reilu 30v ajalta.

Kai sen saman voi vähän halvemmalla saada kun ostaa mannin suodattimen.
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: J.N - 01.02.2023, 17:22:07
Minulla ei ole tietoa alkuperäiseen kysymykseen, jäin vain eilen miettimään yhdistinkö jotain vanhoja muistijälkiä päässäni oikein ja nyt kun hieman haeskelin, niin kyllä tosiaan muistikuva oli oikea ja tuolta eräältä toiselta foorumilta löytyi keskustelua Comman tuotteista. Tosin, kai lähinnä voimansiirtoon liittyen, mitä tuli joskus selailtua: https://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?t=207490

Noista välittyy mielikuva, että ainakin tuossa ympäristössä soveltuvuus otsikon tuotteilla on huonohko.
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: hessu80 - 01.02.2023, 17:33:43
Minulla ei ole tietoa alkuperäiseen kysymykseen, jäin vain eilen miettimään yhdistinkö jotain vanhoja muistijälkiä päässäni oikein ja nyt kun hieman haeskelin, niin kyllä tosiaan muistikuva oli oikea ja tuolta eräältä toiselta foorumilta löytyi keskustelua Comman tuotteista. Tosin, kai lähinnä voimansiirtoon liittyen, mitä tuli joskus selailtua: https://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?t=207490

Noista välittyy mielikuva, että ainakin tuossa ympäristössä soveltuvuus otsikon tuotteilla on huonohko.
No, joo... Sehän on öljyn vika, kun yritetään korjata loppuun ajettua tai rikkinäistä laatikkoa öljyjä vaihtamalla...

Ei tietetenkään saa tietoisesti käyttää myöskään sellaista öljyä, joka ei täytä kyseisen laitteen vaatimuksia.
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: laatikkovika - 01.02.2023, 17:38:55
Mun ympäristössä commalla on JWS 3309 vaatimuksiin sopivaa litkua näihin Aisinin laatikoihin.

Sopiva https://www.motonet.fi/fi/tuote/590329/Comma-MVATF-5-l-automaattivaihteistooljy
Sopivin https://www.motonet.fi/fi/tuote/590331/Comma-ATF-ASW-3309-1-l-automaattivaihteistooljy

Köyhänä laitoin omaan tuon MVATF ja hyvin menee.
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: Scraab - 02.02.2023, 08:15:17
meillä on Saksassa yks Boschin tehdas, joka tuottaa pelkästään kakkoslaatua Suomen vientiin... :D
Autoilun ulkopuolella pienkonekauppias halusi myydä minulle uuden moposahan, kun vein vanhaa Jonseredia huoltoon. "Nuo Jonseredit tehdään niistä osista, mitkä Husqvarnan koonnissa menee hylkyyn. Siellä lattialle pudonneista tai muuten kelvottomista osista tehdään sitten Partnereita."

Sen myyntipuheen jälkeen vaihdoin kauppaa, ja ostin Stihlin.

Tarvikeosien alkuaikoina "harakireissä" myytiin ihan tunnustetusti b-osia. En tiedä, päästävätkö "laatuosia" valmistavat tehtaat enää kakkoslaatua markkinoille, tuskinpa ainakaan omalla nimellään.
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: Beagle - 03.02.2023, 06:33:43
No, joo... Sehän on öljyn vika, kun yritetään korjata loppuun ajettua tai rikkinäistä laatikkoa öljyjä vaihtamalla...

Ei tietetenkään saa tietoisesti käyttää myöskään sellaista öljyä, joka ei täytä kyseisen laitteen vaatimuksia.

Tuossa mersupuolella on se ongelma, että sitä Comman automaattiöljyä myydään mersun luokituksella, vaikka se ei oikeasti siellä toimi. Moni on rikkonut toimivan 722.9 vaihteiston, kun on mennyt tuota commaa sinne laittamaan. Minuakin aikoinaan, kun omistin e-sarjalaisen, varoitettiin jyrkästi olla käyttämättä comman öljyjä, mikäli en halua tieten tahtoen vaihteistoani rikkoa. Mersufoorumilla paljon tuosta juttua ja ovat motonettiin olleet useasti yhteydessä, jotta saisi tuon mersun luokituksen siitä pois.

Juuri tuon takia olin itsekin skeptinen kyseisen öljymerkin suhteen, että uskaltaako sitä Volvoonkaan laittaa. Kyllä uskaltaa ja näkyy toimivan oikein hyvin. Motoxia olen kakkosautossa käyttänyt ja on oikein hyvää. Ei katoa tikusta sitikastakaan  ;D
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: hespa - 03.02.2023, 08:19:14
Eihän nuot mersun laatikot kestä vaikka mitä öljyä laittais...   :)

Jotkut kestää, jotkut ei. Mersu on kans niitä vehkeitä joista löytyy valitettavan paljon maanantai versioita.

Eikä ole siis mitään Mb-vihaa kyseessä. Ittekkin niillä ajanut ja paljon nuita on tuola tallissakin käyny laitossa.

Enää ei tule meille mersuja muutakun korjaukseen!   ;)
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: compinho - 12.02.2023, 17:37:54
Comman öljyissä ei tietääkseni sinällään ole mitään vikaa, mutta tuo mersun lootaöljyjen kanssa Commalle käynyt kämmi on omalla kohdalla aiheuttanut sen että luotto lafkan tuotteisiin ei ole ihan huipuissaan.

Siinähän oli siis kyse siitä että Comma oli ilmeisesti omasta mielestään kehittänyt öljyn joka täyttää sekä MB 236.14 että MB 236.15 laatuluokitukset. Ongelmana se että nuo laatuluokitukset on täysin ristiriidassa keskenään eikä sovi käytettäväksi samassa laatikossa. Mersun 7G laatikkoa on eri versioita, toisiin käy 236.14 ja toisiin 236.15. Jos laittaa väärää litkua laatikkoon niin oireet alkaa per heti ja yhtään pidempään ajamalla pääsee vaihtamaan laatikon.

MB 236.14 on punaista ja MB 236.15 sinistä ettei vahingossakaan laita väärää öljyä.

Comma nyt kuitenkin oli laittanut molemmat luokitukset saman purkin kylkeen ja soppa oli valmis.

Ja kaikki tuohon haksahtaneet käyttää nykyään ainoastaan litkuja missä MB-Approved xxx.xx merkintä, MB xxx.xx ei riitä. Erona se että jälkimmäinen on litkun valmistajan ilmoittama, MB-Approved merkitty on Mersun testaama ja hyväksymä.

Moottoriöljyssä vastaavan tason kämmin tekeminen onkin jo hieman haastavampi suorite.  :D
Otsikko: Vs: Motox= Comma
Kirjoitti: Juho_ - 04.03.2023, 08:42:43
Ainakin Comman ongelma on että monesti purkissa lukee että Comma suosittelee käytettävän kun vaaditaan x luokitukset.
Ja sen jälkeen mitkä luokitukset täyttää.

Ja aina ne luokitukset ei osu sinne päinkään.

Automaattivaihteistot on hyvä esimerkki missä tulee merkittäviä ongelmia helposti.
Toinen on jäähdytysneste joissakin automalleissa. Esim. Comma tarjoaa väärää jäähdytysnestettä välillä että tarkkana saa olla.

Moottoriöljyissä yleensä ei niin väliä käytännössä kun vaihtoväli vaan järkevä, paitsi herkemmissä koneissa esim. öljykylpy jakohihnalla olevat Ford / PSA koneet joihin saa kalliin remontin aikaan väärällä öljyllä.