Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Etu- ja nelivetoiset => Korjaamo ja yleistekniikka => S60, V70 (vm.00-07), S80 (vm. -> 06), XC90 => Aiheen aloitti: mulugren - 10.05.2013, 00:10:46
-
Jonkin koeajoraportin yhteydessä kehuttiin tätä volvon d5 konetta että kehrää kuin rotukissa. Minulla kuitenkin usein papattaa kaikkea muuta kuin puhdasrotuisesti ja nyt puhutaan ennenkaikkea uloskuuluvasta äänestä. Yhden d5 moottorisen aikoinaan jätin ostamatta papatuksen vuoksi vaikka myyjä kivenkovaan väitti että tämmöisiä ne on. Itse asiassa paikalla piipahti liikkeen toinenkin myyjä joka yhtyi mielipiteeseeni että kummalle kuulostaa, jotain nyt pielessä. Sitten kun nykyiseen pirssiin törmäsin ja sekin jossain määrin papatti niin totesin että kaippa ne tosiaan tämmöisiä on ja ostin pois. Pirssi on pelannut mainiosti ja vetää puhtaasti ja sisälle moottorin äänet kuulostaa oikeastaan mukavalle. Mutta kun tänään kuuntelin vaimon autoilua puolilämpimällä moottorilla niin ei voinu taas kuin ihmetellä. Sen mitä polttomoottorivehkeistä tiedän nii yleensä tommonen ääni meinaa et vähintään pako/imu puolella vuotoa, tai jopa joku sylinteri pimeämä. Eikai 5 sylinterinen voi lähtökiihdytyksessä kuulostaa 1-pyttyselle endurolle (kumea pa-pa-pa-pa-pa.....). Mutta kun huollon yhteydessä pyysin merkkihuollon mekaanikkoa kuulostelemaan niin sain terveiset että mitään kummallista ei kuulemma kuulu. Hmm.. Tästäkin on jo parikyt tuhatta kilsaa eli pirssi on ahkerassa käytössä ja pelaa kyllä.
Nyt on tullu sellainen tapa et jos jossain parkkiksella huristaa vastaava pirssi ohi (ja näitähän nykyään piisaa.) niin kuulostelen ääniä. Ja kas, jotkut papattavat aikamoisesti, jotkut vähemmän. Riippuu lämmöistä?
Pakko sanoa et jos nää uudesta tollain on ääntäny niin kyllä on ottanu uuden ostajaa pattii +50Keur autossa tommoset äänet.
Kommentteja/vinkkejä mitä kantsiis autossa tarkistaa?
-
EGR:n ollessa auki, tulee moottorista papattava kumea ääni, voisikohan olla sellaista..
(Muutin viestisi otsikkoa kuvastamaan enemmän viestisi aihetta)
-
EGR:n ollessa auki, tulee moottorista papattava kumea ääni, voisikohan olla sellaista..
(Muutin viestisi otsikkoa kuvastamaan enemmän viestisi aihetta)
Joo tuo otsikko kertoaa asian ytimekkäästi. Kumeaa se papatus on, hyvin kumeaa. Onko egr venttiili auki vain matalilla kierroksilla ja vain lämpimällä moottorilla? Papatus kun taitaa olla kaikkein kuuluvinta kun ajaa autoa ajon jälkeen parkkiin hiljaa vedättäen.
-
Jonkin koeajoraportin yhteydessä kehuttiin tätä volvon d5 konetta että kehrää kuin rotukissa. Minulla kuitenkin usein papattaa kaikkea muuta kuin puhdasrotuisesti ja nyt puhutaan ennenkaikkea uloskuuluvasta äänestä. Yhden d5 moottorisen aikoinaan jätin ostamatta papatuksen vuoksi vaikka myyjä kivenkovaan väitti että tämmöisiä ne on. Itse asiassa paikalla piipahti liikkeen toinenkin myyjä joka yhtyi mielipiteeseeni että kummalle kuulostaa, jotain nyt pielessä. Sitten kun nykyiseen pirssiin törmäsin ja sekin jossain määrin papatti niin totesin että kaippa ne tosiaan tämmöisiä on ja ostin pois. Pirssi on pelannut mainiosti ja vetää puhtaasti ja sisälle moottorin äänet kuulostaa oikeastaan mukavalle. Mutta kun tänään kuuntelin vaimon autoilua puolilämpimällä moottorilla niin ei voinu taas kuin ihmetellä. Sen mitä polttomoottorivehkeistä tiedän nii yleensä tommonen ääni meinaa et vähintään pako/imu puolella vuotoa, tai jopa joku sylinteri pimeämä. Eikai 5 sylinterinen voi lähtökiihdytyksessä kuulostaa 1-pyttyselle endurolle (kumea pa-pa-pa-pa-pa.....). Mutta kun huollon yhteydessä pyysin merkkihuollon mekaanikkoa kuulostelemaan niin sain terveiset että mitään kummallista ei kuulemma kuulu. Hmm.. Tästäkin on jo parikyt tuhatta kilsaa eli pirssi on ahkerassa käytössä ja pelaa kyllä.
Nyt on tullu sellainen tapa et jos jossain parkkiksella huristaa vastaava pirssi ohi (ja näitähän nykyään piisaa.) niin kuulostelen ääniä. Ja kas, jotkut papattavat aikamoisesti, jotkut vähemmän. Riippuu lämmöistä?
Pakko sanoa et jos nää uudesta tollain on ääntäny niin kyllä on ottanu uuden ostajaa pattii +50Keur autossa tommoset äänet.
Kommentteja/vinkkejä mitä kantsiis autossa tarkistaa?
Teksti oli melkein kuin minun kirjoittamana. Itsellä omassa V70:ssä samanlainen ääntely. Auton huollon yhteydessä käskin tutkimaan papatuksen alkuperää ja vastaukseksi sain tukkeutuneen EGR venttiilin joka pitäisi puhdistaa. Vielä en ole ehtinyt putsausta tekemään eli papatus jatkuu...
-
Itse olen liikenteessä kuunnellut tuota samaa papatusta monesta D5 Volvosta. Jos on kävellen liikkeellä, niin tunnistaa jo kaukaa, että selän takaa tulee tietyn ikäinen D5 Volvo. ;D
EDIT.
Koittaakaa vaikka ottaa pois se ilmasuodattimelta maskiin menevä letku? Jos se papatus tosiaan onkin vain koneen imuääni kiihdyttäessä. Äänen pitäisi koventua, tai ainakin muuttua ilman tuota letkua.
-
Ei ole imuääni, eli ei auta letkujen irroittelu koska imuputkea on ilmansuodattimesta ahtimeen, sieltä välijäähdyttimeen ja välijäähdyttimeltä imusarjaan. Matkaa varmaan 3m.
Tulee mieleen että on totuttu kuuntelemaan 4-sylinterisen moottorin pörinää. Egr:sta kyllä tulee hieman muutosta äänen silloin kun se on auki. Mielestäni omasta d5:sta tulee hieno ääni ;). Ei se ole tasainen vaan hiukan 5-pyttyiselle ominainen ontuva.
-
Ontuva on hvä kuvaus. Eipä ole 5 pyttystä mulla aiemmin ollut niin ei ole mitään aikaisempaa kokemusta äänistä. Voipi olla että "eliminoitutan" egr jos tulee lastutettua/softattua autoa tässä kesällä. Laitan äänimmaailma raporttia sitten.
Ps. Kylläpä tahmaa ja lopulta jumii luuri ärsyttävästi kun tänne kirjoittaa tekstiä. Menee sairaan hitaaksi. Ei riipu os:stä. Tekee samaa kahdella eri koulukunnan kamppeella. Mitä selainta käytättä?
-
Hidastelu viestiä kirjoitettaessa johtuu ymmärtääkseni ziljoonasta liikkuvasta hymiöstä ja/tai javascriptistä. Jos poistaa javascriptin käytöstä, onnistuu graafisessa tilassa kirjoittelu hyvin silloin nuo hymiötkin puuttuvat. Kyseistä ongelmaa en ole huomannut muilla foorumeilla.
-
No niin, kummallisia havaintoja tänään. Eli vaihdoin ölpät koneeseen ja käyttelin konetta sen jälkeen tyhjäkäynnillä niin yks kaks loppu papatus kuin veitsellä leikaten. Sitten jonkun aikaa ja taas alko pa-pa-pa-pa.. Joku hemmetin lutkutuspumppu siin ilmanputsarin vieressä töytyy olla;-) britit väitti palstoillaan että jarrutehostin.
Ps. Jossain määrin ikävä vaihdettava tuo d5 öljynsuodatin. Kandee kattoa ettei hiekkaa tms varise öljykanavaa. Siinä kita taivasta kohti avoimena kun se on. Aika erikoinen suodatinviritelmä. Mulla vielä kulkee johtosarja just siitä päältä eikä äkkiseltään näyttäny hyödyttävän sen kiinnikkeitä availla. Lienekö johdot normaalisti siinä tiellä vai onko mulla jotain kyläseppävirityksiä?
-
Mulla ei ole mitään johto hässäkkää kyseisessä kohdassa ja näppärä vaihtaa öljysuodatin öljynvaihdon yhteydessä ja vuosimalli on -03.
-
Lienekö johdot normaalisti siinä tiellä vai onko mulla jotain kyläseppävirityksiä?
Niin taitaa olla. Minusta tuo on helpolla, hyvällä paikalla.
-
Mulla on 06 mallinen d5. Johdot kyllä näyttäisi olevan jämptisti mutta voihan ne silti olla jotenkin väärin. Ei niitä nyt kovin paljo erilai voi laittaa. Stöpselit on niin lähellä öljynputsaria. Ellei johtosarja sitten oo joku "ei-alkuperäinen". Pitääpä tutkia
-
EGR:n ollessa auki, tulee moottorista papattava kumea ääni, voisikohan olla sellaista..
(Muutin viestisi otsikkoa kuvastamaan enemmän viestisi aihetta)
V70 D5 Summum -06 ilmoittautuu papatusjoukkoon. Todella kumea papatus kuuluu eritoten tyhjäkäynnillä, etenkin kun nousee ulos sitä oikeen kuuntelemaan. Käsittääkseni EGR:n kuuluisi olla silloin kiinni, joten tämä teoria on poissuljettu (ellei se vuoda). Heti kun antaa vähän kierroksia, papatus loppuu. Kone on 270tkm ajettu ja epäilen että ongelma liittyisi jotenkin imusarjan karstoittumiseen jonka suurin syyllinen tuo EGR-venttiili on. Mainittakoon vielä että koneeseen on vaihdettu 220tkm kohdalla sinisellä EGR. Muistin vasta autoa hakiessa kysyä että kai ne vähän sitä imusarjaa tajusivat rassata, mutta ei kuulema kuulu työnkuvaan. Luin ohimennen täältä palstoilta että on olemassa imusarjan puhdistussprayaineita, pitäisi varmaan perehtyä aiheeseen tarkemmin.
Jakopäähihnan vaihdoin yhteydessä joulukuussa pyysin sinisellä selvittämään mistä lisä-ääni johtuu ja kuulemma venttiilien nostimista, että on ollut aiempi hammashihnan jako hampaan pielessä (hihna hypännyt) ja siksi alkanut ääntelemään. 3000€ korjausarvio (pah). En ihan niele sitä syyn selitykseksi kun ääni on niin kierroslukuriippuvainen ja muillakin ihan samaa ongelmaa. Ääni ei kuulemma ollut erityisen paha ja sellainen vinkki tuli sieltä myös että kannattaa pitää tuoreet öljyt koneessa. Vaikka öljyt ovatkin longlifet niin on niillä Volvon takseillakin 20tkm välein huolto. Öljyn- ja öljynsuodattimen patruunanvaihto on helppo tehdä D5 koneeseen itse öljypumpun avulla konehuoneen puolelta enkä ole kokenut niitä johtoja ja muoveja siinä patruunan päällä mitenkään turhan ongelmallisiksi, kyllähän ne vaihdettaessa joustaa. Pari kertaa vuodessa aion jatkossa vaihtaa nuo öljyt.
Mutta jos joku keksii syyn papatukselle niin mielellään sen poistais niin ei tarvitse häpeillä muuten laatuauton "tyhjäkäyntiääniä".
-
Jos papatus on jatkuvaa ja öljyntäyttökorkin kun avaa ja sieltä kuuluu voimakasta kilinää, niin todennäköisesti venttiilikoneistossa on vikaa, mahdollisesti joku hydraulipatruunoista kulunut puhki.
Löytyy noista venttiilikoneistovioistakin jonkinverran juttua täältä foorumilta.
Edit: Niin ja tässä viestissäni viittaan ennenkaikkea 2006-> moottoriin, eli D5:n uudempi sukupolvi hiukkassuodattimella ja pyörreläpillä.
-
Onko nämä ääntävät D5:t manuaalilaatikolla? Voisiko lähteä ääni vauhtipyörästä?
Tuntuuko kytkinpolkimessa tärinää, kun polkimella pitää jalkaa?
-
Itse kuulostelin tovin aikaa ennen kuin sain täältä vihiä että se lisälaitehihna osaa pitää melkoista mekkalaa, kun laturin vapaakytkin simahtaa. Tiedä nyt sitten oliko se ääni papatus mutta ei nyt kovin kaukanakaan siitä. Ääni kuului todella selvästi ulos ja minulla se kuului vain tyhjäkäynnillä. Päälle tuhannen r/min ääni hävisi. Tämä on hyvin helppo todeta kun katsoo kuinka se hihana kulkee ja hihnan kiristin käyttäytyy. Kuunnossa ollessa hihna kulkee värisemättä ja kiristin on tyynesti paikallaan. Jumissa olevalla vapaakytkimella se moniurahihna lepatti laturilta alaspäin ilmassa ja kiristin tanssi 10 millin liikettä ilmeisesti männän iskujen tahdittamana. Hihnasta lähti pörisevä ääni jota kiristimen kilkatus säesti.
Niin ja kyllä tämä "rotukissa" ihan papattamatta kehrää, jos on hyvällä tuulella. Itse tulppasin EGR:n enkä huonannut sen mitenkään käyntiääneen vaikuttavan. Aivan pelkästä ominaisuudesta ei siis ole kyse.
-
Onko nämä ääntävät D5:t manuaalilaatikolla? Voisiko lähteä ääni vauhtipyörästä?
Tuntuuko kytkinpolkimessa tärinää, kun polkimella pitää jalkaa?
Automaatti ainakin minulla. Ja joku tuossa ehdotti jakohihnaa syyksi mutta minusta ääni kuuluu toisesta päästä moottoria. Nyt tässä vasta ihmettelin että onko papatus lakannut. Oli tuossa hiukan karstanpolttoa hiljattain.. Mutta eiköhän se liene tallessa, pakkaskelit vain sotkeneet papattajan pasmat;-) pitääpä jatkaa kuulostelua
-
Täälläkin ilmoittautuu yksi "papattaja" 2,4D vm07 himpun yli 200thkm ajettu. Auto toimii ok, mutta välillä tyhjäkäynnillä "papattaa" ja välillä kerää kuin kissa. Itseänikin kiinnostais tietää mistä tuo ääni lähtee.
edit. Siis automaatti meillä.
-
Onko kukaan näistä "papattaja volvon" omistajista aukaissut öljykorkkia tyhjäkäynnillä, että kuuluuko se sieltä vai onko edes saman kuuloista...
Minulla on S60 D5 -05 aj.350 000 ja kehrää kuin uusi, mutta jos haluan kuunnella papatusta niin
itellä onnistuu vain yllämainitulla tavalla :)
-
Onko kukaan näistä "papattaja volvon" omistajista aukaissut öljykorkkia tyhjäkäynnillä, että kuuluuko se sieltä vai onko edes saman kuuloista...
Minulla on S60 D5 -05 aj.350 000 ja kehrää kuin uusi, mutta jos haluan kuunnella papatusta niin
itellä onnistuu vain yllämainitulla tavalla :)
Pitääpä kokeilla. Jos tuo jotenkin venttiilikoneistoon liittyisi niin kulkine tuskin olisi ongelmitta papattanut näin kauaa. Sen verran kumean jytäkkä papatus. Itsekin olen tuolla papatellut kymmeniä tuhansia. Kulkhee hyvin eikä kuluta öljyä. Ja papatus myös saattaa tyhjäkäynnillä hävitä kuin napista painaen kunnes taas papatin kohta käynnistyy.
-
En kyllä jaksa minäkään venttiilikoneistoon uskoa. Voisko liittyä jotenkin siihen hiukkaspöntön polttotapahtumaan??
-
Jospa se on vain alipainepumppu, joka ääntää vanhuuttaan. Korjaaminen maksaa useita satasia.
Mitenkä sen voisi testata? Kuuntelemalla apuvälineellä?
-
Jospa se on vain alipainepumppu, joka ääntää vanhuuttaan. Korjaaminen maksaa useita satasia.
Mitenkä sen voisi testata? Kuuntelemalla apuvälineellä?
Tuota veikkaan papatuksen lähteeksi minäkin
-
Jos inspiraatiota riittää, niin vaihdan lähiaikoina nakuttavaan ja humputtavaan D5:een nostimet ja keinuvivut, niin näkee sitten häipyykö humputus, vai pelkästään nakutus, tai ei kumpikaan :)
-
Omastakin kuuluu kumea jumputus kun öljykorkin aukasee. Ei kyllä muuten tiedä tuosta äänestä mitään.
-
Jospa se on vain alipainepumppu, joka ääntää vanhuuttaan. Korjaaminen maksaa useita satasia.
Mitenkä sen voisi testata? Kuuntelemalla apuvälineellä?
Olisikin vain muutamia satasia kun sinisellä meinasivat joo että 3000e mutuveikkauksella mikä voisi olla syy. Tuo mainitsemasi epäily voisi olla aika looginen aiheuttaja kumeaan papatukseen. Minustakin ääni kuuluu enemmän kuskin puolelle ulos asti vaikka konepelti kiinni. Koneessa kuitenkin tehot tallella eikä syö öljyä eikä mitään ???
-
Pitääpä kokeilla. Jos tuo jotenkin venttiilikoneistoon liittyisi niin kulkine tuskin olisi ongelmitta papattanut näin kauaa. Sen verran kumean jytäkkä papatus. Itsekin olen tuolla papatellut kymmeniä tuhansia. Kulkhee hyvin eikä kuluta öljyä. Ja papatus myös saattaa tyhjäkäynnillä hävitä kuin napista painaen kunnes taas papatin kohta käynnistyy.
Saman olen huomannut että välillä kone ei papata ja välillä papattaa. Emäntä kiinnitti huomiota kun ajoin pihaan että ääni oli ajon aikana poissa ja hetken aikaa kun olin pysähtänyt tyhjäkäynnillä niin taas se kumea papatus alkoi. Siinä mielessä tuore juttu että ääni alkoi vasta marraskuussa kuulua 268tkm kohdilla.
-
Onko Volvossa ilmanotossa resonaattoria tai ilmaläppää? Honda papattaa jos resonaattori on irti imuputkesta, mutta sillä erolla, että se ei itsekseen lopeta papatusta, ts. resonaattori ei itsekseen kiipeä kiinni imuputkeen.
Itse olen jotenkin ajatellut papatuksen johtuvan egr:stä, mutta joku täällä oli tulpannut sen ja papatus jatkunut, joten se siitä.
-
Itsellä ex V70:ssä (2,4D -07) naputus/papatus johtui moottorin yläsuojasta, jossa kovamuovinen kohta naputti moottorin metalliseen kohtaan. Se ääni poistui laittamalla ilmastointiteippiä ao. kohta muutama kerros. Eli moottorin yläsuojan kiinnitykset yms kannattaa tarkistaa,
koska yläsuoja saattaa antaa melkoiset pörinät/papatukset, jos kiinnitys on väljä ja suoja hakkaa moottoria vasten.
-
Otin teille videota. Laittakaa Bassoja niin kuuluu se kumea papatus kaiken muun naputuksen ja rohinoiden joukosta. Ääni ei ole mikään muovin resonanssiääni vaan tulee jostain syvemmältä konehuoneen uumenista. Se kuuluu parhaiten videossa kuskin puolen renkaan kohdilla kuvatessa. Huomatkaa että äänet eivät muutu miksikään kun avaan öljykorkin eli sieltä ei kuulunut sitä samaa papatusta eikä kyllä mitään epänormaalia metallista kilkutustaan. Kone oli kuvaushetkellä lämmin n. 30km kaupunkiajon jäljiltä. Mikähän sen äänen aiheuttaa...?
http://youtu.be/SIo9uB80ALs
-
https://www.youtube.com/watch?v=mRzVPypW0lk&feature=youtube_gdata_player
Olisko tuollainen testaus mahdollinen tehdä: alipaineletku irti ensin, öljyntäyttökorkki auki. Ja sitten kuunnella muuttuuko ääni, kun sormen laittaa alipaibeputken päähän, jolloin pumppu joutuu tekemään töitä. Äänen muuttuminen voi kuullostaa samalta kuin se papatus, jos vika on alipainepumpun kuluneisuudessa.
-
Meidän -07 V70:ssä se ääni tulee mielestäni selvästi siitä ilmansuodattimen imutötteröstä ja tosiaan vain tyhjäkäynnillä. Välillä loppuu kuin seinään ja sitten taas seuraavassa hetkessä jatkuu. Tässä yksilössä ääni on muihin vastaaviin autoihin verrattuna omasta mielestäni huomattavasti keskimääräistä voimakkaampi. Kilometrejä toki takana reilu 400tkm.
Tämä ko. puputus on vain uudempien, "kaasuläpällä" varustettujen D5 moottoreiden ominaisuus. Olisiko läpällä ja erilaisella egr systeemillä jotain tekemistä asian kanssa?
-
Meidän -07 V70:ssä se ääni tulee mielestäni selvästi siitä ilmansuodattimen imutötteröstä ja tosiaan vain tyhjäkäynnillä. Välillä loppuu kuin seinään ja sitten taas seuraavassa hetkessä jatkuu. Tässä yksilössä ääni on muihin vastaaviin autoihin verrattuna omasta mielestäni huomattavasti keskimääräistä voimakkaampi. Kilometrejä toki takana reilu 400tkm.
Tämä ko. puputus on vain uudempien, "kaasuläpällä" varustettujen D5 moottoreiden ominaisuus. Olisiko läpällä ja erilaisella egr systeemillä jotain tekemistä asian kanssa?
Nyt kun kuullostelen tuota lataamaani videota kunnon kuulokkeilla kumea papatus alkaa kuulumaan heti kun astun autosta ulos. Se kieltämättä kuuluu epäilyttävän voimakkaalta ilmansuodattimen kohdalla nyt kun kuuntelee. Tarkoitus olisi vaihtaa se vielä kun jäi öljynvaihdon yhteydessä vaihtamatta. Voin samalla tutkailla josko sieltä löytyisi mitään mikä selittäisi papatuksen..
Tässä vielä yksi video aiheesta ja papatus kuuluu 0:20 siitä koneen oikealta puolelta ilmansuodattimen lähettyviltä...
https://www.youtube.com/watch?v=j2w4yWH1wt0
-
Tällä hetkellä ainakin näyttäisi siltä, että venttiilinnostinremontti olisi poistanut tämän humputuksen. Täytyy vielä tarkkailla tilannetta, mutta todella lupaavalta vaikuttaa :)
-
Tällä hetkellä ainakin näyttäisi siltä, että venttiilinnostinremontti olisi poistanut tämän humputuksen. Täytyy vielä tarkkailla tilannetta, mutta todella lupaavalta vaikuttaa :)
Onko selvyyttä millälailla kuluneet nostajat saa aikaan tuo papatuksen ja miks se välillä tyhjäkäynnillä katkeaa? Eikö öljynpaine ole tyhjäkäynnillä aika tasainen vaimitenseoli;-)
Edit: ja paljonko remppa maksaa? Tuo papatus ääni on aika tympeä
-
Onko selvyyttä millälailla kuluneet nostajat saa aikaan tuo papatuksen ja miks se välillä tyhjäkäynnillä katkeaa? Eikö öljynpaine ole tyhjäkäynnillä aika tasainen vaimitenseoli;-)
Edit: ja paljonko remppa maksaa? Tuo papatus ääni on aika tympeä
En ymmärrä, että mitä tämä remppa voi siihen vaikuttaa, mutta niin Miksukin tuossa jossain aiemmin tuumasi. Samalla toki vaihdoin myös pyörreläpät ja puhdistin kaikki karstat imusarjasta ja ahtoputkista, joten saattaa sekin vaikuttaa, mutta en ole varma.
Kaikki välttämättömät osat maksaa merkkiliikkeessä noin 1004e. Samalla toki kannattaa vaihtaa monen moista muutakin, mutta tuo on minimi määrä mitä menee osiin. Työt siihen sitten tietysti päälle.
-
Oma -07 D5 kyllä "papattaa" öljykorkista kuunnellessa. Aikaisemmin ollut video ja oma tutkinta mielestäni kohdistaa äänen alipainepumppuun.
Voisiko alkuperäinen topicin aihe(jonkin verran erilainen ääni kuin "öljykorkkiääni") aiheutua esim kampikammion huohottimesta? Ääni kaikaa suodattimelle asti..
Sininen sanoi, että huohotuskin on erilainen joka moottorityypissä.
-
Lotkotus loppuu kun vaihtaa tarvikemallin ilmanputsarin alkuperäiseen..
-
Onko siis vielä selvinnyt onko tämä ääni merkki jostakin viasta?
Itse tuossa poistin egr tulpan ja ahtoletku jäi takapuolelta huonosti ja jäi vuotamaan. Tuolloin papatus kuului selvästi auton ulkopuolelle.
-
Melkein kallistuisin siihen, että joku venttiili avautuu ja sulkeutuu ja vaikuttaa tuohon ääneen. (ei imu/pako)
-
Lotkotus loppuu kun vaihtaa tarvikemallin ilmanputsarin alkuperäiseen..
Käytän aina oem suodattimia vaikka varmaan on hyviä tarvikesuodattimiakin. Autossa oli tarvikesuodatin kun sen ostin ja nyt siis oem. Ei vaikutusta ääniin.
Tuossa joku aprikoi että ahtoputki huonosti paikoillaan. Itsekin tuota joskus miettinä. Viime aikoina ei oo pahasti papattanu ja kävi mielessä että oisko laatikkoöljyn vaihdon yhteydessä mekaanikko fixannu putken tms. Samassa liikkeessä pyysin papatusta tutkimaan aikoinaan mutta päättyi "ratkaisemattomaan". Laskua tutkimuksesta silti syntyi, lisätyön muodossa. Oisko tämä toinen asentaja tutkaillu huoltohistoriaa ja korjannu vaivihkaa. Vai oisko ihan vaan pakkanen syypää ja kohta taas pa-pa-pa-pa..
-
Meillä ei ole vieläkään papatus tullut takaisin. Auto kulkee niin hienosti ja tasaisesti, että ei ikinä uskoisi, että mittarissa on 410tkm.
Rempan yhteydessä vaihdettiin/kojattiin siis:
- nostimet
- keinuvivut
- pyörreläpät
- ilmansuodatin
- polttoainesuodatin
- jakopää
- vesipumppu
- karstojen puhdistus imusarjasta, ahtoputkista ja egr:stä
Joku/jotkut noista edellä mainituista korjauksista poisti papatuksen 100% varmuudella, mutta tekivätkö sen kaikki yhdessä, vai jokin yksittäinen osa, niin siihen en osaa vastata.
-
Meillä ei ole vieläkään papatus tullut takaisin. Auto kulkee niin hienosti ja tasaisesti, että ei ikinä uskoisi, että mittarissa on 410tkm.
Rempan yhteydessä vaihdettiin/kojattiin siis:
- nostimet
- keinuvivut
- pyörreläpät
- ilmansuodatin
- polttoainesuodatin
- jakopää
- vesipumppu
- karstojen puhdistus imusarjasta, ahtoputkista ja egr:stä
Joku/jotkut noista edellä mainituista korjauksista poisti papatuksen 100% varmuudella, mutta tekivätkö sen kaikki yhdessä, vai jokin yksittäinen osa, niin siihen en osaa vastata.
Mikä muuten on noiden pyörreläppien tehtävä? Ei oo dieseleiden sielunelämä mulle tuttu :pomo:
Edit: kävin täsä välillä autopesulla ja käyttelin sen jälkeen hartaasti. We no hear papatus. Ihme hommaa
-
Mikä muuten on noiden pyörreläppien tehtävä? Ei oo dieseleiden sielunelämä mulle tuttu :pomo:
Edit: kävin täsä välillä autopesulla ja käyttelin sen jälkeen hartaasti. We no hear papatus. Ihme hommaa
En mäkään ihan tarkkaan tiedä, mutta liittynee jotenkin päästöjenhallintaan ja alaväännön parantamiseen.
Oliko moottori normaalissa käyntilämpötilassa? Sellainen se meilläkin vähän oli, että kylmänä ei papattanut niin pahasti, mutta kun rouva tuli kotiin pidemmältä reissulta, niin papatus kuului sisälle asti.
Nyt rempan jälkeen kuulee juuri ja juuri, kun egr aukeaa ja sulkeutuu, niin moottorin ääni muuttuu pikkuisen, mutta sitä voimakasta papatusta ei tule enää missään tilanteessa.
-
Tää on kyllä jännä keskustelu kun arvaillaan papatuksen syitä ;). Alipainepumppu tosiaan pitää jonkinverran ääntä.
Kuluneen venttiilikoneiston arvelen aiheuttavan papatusta sen takia että rikkinäiset tukitapit saattavat aiheuttaa viivettä venttiilien liikkeeseen ja mahdollisesti imuventtiilit sulkeutuvat vasta kun mäntä lähtee ylöspäin. Tuokin teoria varmaan olisi testattavissa ennen korjausta ;).
Jo tuo 5-sylinteriä aiheuttaa tietyn soundin käyntiin ja senkin joku voi kuulla "papatuksena".
-
Meillä ei ole vieläkään papatus tullut takaisin. Auto kulkee niin hienosti ja tasaisesti, että ei ikinä uskoisi, että mittarissa on 410tkm.
Rempan yhteydessä vaihdettiin/kojattiin siis:
- nostimet
- keinuvivut
- pyörreläpät
- ilmansuodatin
- polttoainesuodatin
- jakopää
- vesipumppu
- karstojen puhdistus imusarjasta, ahtoputkista ja egr:stä
Joku/jotkut noista edellä mainituista korjauksista poisti papatuksen 100% varmuudella, mutta tekivätkö sen kaikki yhdessä, vai jokin yksittäinen osa, niin siihen en osaa vastata.
Niin, kevyt pikku remppa... Volvolla siis diagnosoivat alunperin minulle, että venttiilinnostimet ovat vikaantumassa / vikaantuneet ja hinta-arvio niiden vaihdolle se 3000€. Eli tuon sinun listasi pelkkä ylin kohta. Sillä pitäisi papatus poistua. Onko tuo niin iso homma vaihtaa ne esim. itse tai saiskohan sen tehtyä jossain edullisemmin? Paljonkos sä velottaisit nostimista jos tuon Volvon kylään niin saatais tällekin threadille päätös ja oireelle diagnoosi ;D ?
-
Niin, kevyt pikku remppa... Volvolla siis diagnosoivat alunperin minulle, että venttiilinnostimet ovat vikaantumassa / vikaantuneet ja hinta-arvio niiden vaihdolle se 3000€. Eli tuon sinun listasi pelkkä ylin kohta. Sillä pitäisi papatus poistua. Onko tuo niin iso homma vaihtaa ne esim. itse tai saiskohan sen tehtyä jossain edullisemmin? Paljonkos sä velottaisit nostimista jos tuon Volvon kylään niin saatais tällekin threadille päätös ja oireelle diagnoosi ;D ?
En tiedä mikä Volvolla on tuohon homman ohjeaika, mutta mulla meni noihin kaikkiin luettelemiini hommiin aika tarkkaan 9 tuntia. Jos osien osuus on noin 1000e, niin 3000e hinta-arvio tuntuu melko miehekkäältä.
-
En tiedä mikä Volvolla on tuohon homman ohjeaika, mutta mulla meni noihin kaikkiin luettelemiini hommiin aika tarkkaan 9 tuntia. Jos osien osuus on noin 1000e, niin 3000e hinta-arvio tuntuu melko miehekkäältä.
Uskoisin, että tuossa 3000€ hinta-arviossa on myös laskettu molemmat nokka-akselit
-
Jospa se on vain alipainepumppu, joka ääntää vanhuuttaan. Korjaaminen maksaa useita satasia.
Mitenkä sen voisi testata? Kuuntelemalla apuvälineellä?
Jos papatus kuuluu kun öljykorkki auki, niin pumppaa nopeasti jarrupoljinta useita kertoja. Jos ääni vaimenee niin alipainepumppuhan sen aiheuttaa. Liekkö tuo vika vai ominaisuus, mutta ei varmaan vaarallista..
-
Moro.
S60 D5 -06 242tkm papattaa myös. Erityisesti lämpimänä pitää aika kovaakin ääntä, täysin samanlaista ääntä kuin Cloacamaximin laittamassa videossa.
Joskus kun tätä papatusta oikein tyhjäkäynnillä kuuntelee, niin se saattaa yks kaks lakata kokonaan. Silloin moottorin käynti kuulostaa komealta. Sitten se mekkala taas alkaa...
Äänen sijainnin perusteella ja erityisesti mutu-tuntumalla alipainepumppu tuntuu oikein loogiselta syypäältä.
Millä todetaan varmaksi onko alipainepumppu morjens?
-
Kokeile tuota jarrupolkimen pumppausta mitä edellisessä viestissä ehdotetaan.
-
Papatus loppui - vika löytyi :) Eli: puoli vuotta meni eri moottoriosien vaihtoon. EGR:stä alipainepumppuun. Sitten luin ruotsalaisesta volvofoorumista, että joku oli saanut "papatuksen" pois vaihtamalla moottorin keinuvivut ja nostajat. Ne vaihdettiin ja suuttimen tiivisteet myös - EI PAPATA ENÄÄ :) Suosittelen, ennen kuin vivut tippuu paikaltaan. Volvon moottori kehrää kuin kissa. Emäntäkin kehtaa ajaa sillä nyt ;)
-
Paljonko ajettu?
-
Volvo D5 vm -03 ajettu 350 tkm. Entisellä omistajalla "papatti" jo 200 tkm.
-
Papatus loppui - vika löytyi :) Eli: puoli vuotta meni eri moottoriosien vaihtoon. EGR:stä alipainepumppuun. Sitten luin ruotsalaisesta volvofoorumista, että joku oli saanut "papatuksen" pois vaihtamalla moottorin keinuvivut ja nostajat. Ne vaihdettiin ja suuttimen tiivisteet myös - EI PAPATA ENÄÄ :) Suosittelen, ennen kuin vivut tippuu paikaltaan. Volvon moottori kehrää kuin kissa. Emäntäkin kehtaa ajaa sillä nyt ;)
Kiitos tiedosta. Osat vissiin oli about tonnin (+ työt)? Tuo kun on käsittääkseni täysin "päältätehtävä" operaatio niin voisi harkita DIY metodia tälle omalle papattajalle
-
Tähänkin varmaan syynä tuo tolkuton öljynvaihtoväli!
Long life = Black Death :knuppel2:
-
Itselläni tuo 300 tuhannen pyykki on jo jäänyt taakse kauan sitten. Ei sentään "papata". Oletteko kuinka varmoja noista kilometreistä. Mittarinvaihdoissahan katoaa tunnetusti helposti kilometrejä. Jotenkin tuntuisi että jos syynä on koko venttiilinnostokoneiston väsähtäminen, ettei siinä olisi niin kovin suuria eroja kilometreissä. Tietty joillakin on paha tapa käyttää autoa tyhjäkäynnillä niin lämmittämiseksi kuin jäähdyttämiseksi.
-
Kaikki kuulemani pahemmin papattavat yksilöt ovat olleet -06, tai uudempia, eli sillä uudemmalla, hiukkassuodattimella varustetulla moottorilla ja 0W30 öljyillä. Vanhemmissa on suositus 5W40 öljy, joka saattaa osaltaan pidentää venttiilikoneiston ikää.
-
Osat maksoi tarvikeliikkeestä 340 euroa, ja kaverin kanssa (automekaaniikko) tehtiin remontti. Kesti neljä tuntia. Papatus ei ole
kilometreistä kiinni. Voi papattaa jo alle 100 tkm ajetuissa. Tästä paljon puhuttu Ruotsin suurimmassa Volvon keskustelupalstalla "jag rullar", myös ystäväni (automekaanikko ) rapakon toisella puolella tuntee ongelman. Nimim. suomenruotsalainen pohjanmaan rannikolta
-
Osat maksoi tarvikeliikkeestä 340 euroa, ja kaverin kanssa (automekaaniikko) tehtiin remontti. Kesti neljä tuntia. Papatus ei ole
kilometreistä kiinni. Voi papattaa jo alle 100 tkm ajetuissa. Tästä paljon puhuttu Ruotsin suurimmassa Volvon keskustelupalstalla "jag rullar", myös ystäväni (automekaanikko ) rapakon toisella puolella tuntee ongelman. Nimim. suomenruotsalainen pohjanmaan rannikolta
Siis keinuvivut, nostimet ja venttiilikopan tiiviste 340 euroa? Kehtaatko mainostaa, että mistä saa noin halvalla?
-
340 euroa Inan nostimet ja Ajusan vivut, en vaihtanut venttiilikopan tiivistettä. Se on peltinen. Ajanut 1000 km sen jälkeen, eikä vuoda. Kristiinankaupungin Autobonus.
-
Melko edullista, kun vertaa tässä topikissa esintyviin hintoihin.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=43799.msg776049#msg776049 (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=43799.msg776049#msg776049)
-
Melko edullista, kun vertaa tässä topikissa esintyviin hintoihin.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=43799.msg776049#msg776049 (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=43799.msg776049#msg776049)
Tuohon ensimmäisen sukupolven D5:een näyttää olevan kyseiset kikkareet karvan verran edullisemmat, kuin kuin uudempaan.. febi valmisteena, mutta ei ihan kyllä pääse tuohon 340 hintaan..
Tää on ensimmäinen kerta, kun itse kuulen ensimmäisen D5:n venttiilikoneisto-ongelmista... mahtaako syynä olla sitten se, että suomessa vaihdetaan maahantuojan ohjeistamana jakohihna 4 vuoden välein, kun taas ruotsissa valmistajan ohjeistamana 8 vuoden välein (vai oliko se 10) :2funny:
Eikä kyllä oo tullu erityisemmin papattivia ekoja D5:a vastaan myöskään... kumma juttu..
-
Osat maksoi tarvikeliikkeestä 340 euroa, ja kaverin kanssa (automekaaniikko) tehtiin remontti. Kesti neljä tuntia. Papatus ei ole
kilometreistä kiinni. Voi papattaa jo alle 100 tkm ajetuissa. Tästä paljon puhuttu Ruotsin suurimmassa Volvon keskustelupalstalla "jag rullar", myös ystäväni (automekaanikko ) rapakon toisella puolella tuntee ongelman. Nimim. suomenruotsalainen pohjanmaan rannikolta
Pystytkö laittamaan linkkiä oikeaan "jag rullar" ketjuun. Kiinnostais ymmärtää tätä papatussyndroomaa ja sen korjaamista
-
Täältä löytyy kans vaihtelevasti papattava volvo -07 Ml: 340tkm, toisinaan pömisee vähän reilummin ja toisinaan sitä ei juurikaan kuule, tosi häiritsevä ja korviin pistävä se ainakin on, ja jännästi kiertää se ääni kun välillä kuuluu ihan selvästin apulaite hihnan puolelta kun työntää pään loksun viereen, ja toisinaan papattelee taas ilmanputsarin huudeilta... tiiä sitten, öljykorkin kun ottaa pois niin sieltä se kumminkin teräviten kuuluu ;D noh seuraillaan tilannetta, liekkö papatukseen yhtään vollukkaa viellä hajonnut :)
-
Onko papatus pysynyt viellä poissa niillä jotka nostin remontin tehneet?? Oliko vanhoissa hiluissa mitään näkyvää vikaa?
Itse tuota omaa papapattia vähän tutkaillut ja tarkkaillut niin se on on kyllä erikoinen ääni, öljykorkin kun avaa niin sieltä se mukaviten kuuluu, ja aivan kun kumisisi myö ilmanputsarissa, pakoputken päähän ääni ei kantaudu, alipaine pumpun letkun kun ottaa irti ja tukkii sormella (aiemmin joku oli videon laittanut) niin auto käy tosi siististi, mutta jarrujen polkemisella papatus ei kaikkoa,
Ja mikä erikoisinta niin ääni saattaa yhtäkkiä loppua kuin veitsellä leikaten, jotenkin se tuntuisi että jos venttiilikoneisto vika olisi niin papatus kuuluisi jatkuvasti, mystinen homma, ei vissiin varmuudella kukaan ole viellä keksinyt että mikä äänen aiheuttaa? Vai onko viisaammilla teorioita?
Edit: osan vastauksista sainkin jo kun hoksasin lukea tuon "venttiilikonesto remppa" osion....
-
Onko papatus pysynyt viellä poissa niillä jotka nostin remontin tehneet?? Oliko vanhoissa hiluissa mitään näkyvää vikaa?
Itse tuota omaa papapattia vähän tutkaillut ja tarkkaillut niin se on on kyllä erikoinen ääni, öljykorkin kun avaa niin sieltä se mukaviten kuuluu, ja aivan kun kumisisi myö ilmanputsarissa, pakoputken päähän ääni ei kantaudu, alipaine pumpun letkun kun ottaa irti ja tukkii sormella (aiemmin joku oli videon laittanut) niin auto käy tosi siististi, mutta jarrujen polkemisella papatus ei kaikkoa,
Ja mikä erikoisinta niin ääni saattaa yhtäkkiä loppua kuin veitsellä leikaten, jotenkin se tuntuisi että jos venttiilikoneisto vika olisi niin papatus kuuluisi jatkuvasti, mystinen homma, ei vissiin varmuudella kukaan ole viellä keksinyt että mikä äänen aiheuttaa? Vai onko viisaammilla teorioita?
Edit: osan vastauksista sainkin jo kun hoksasin lukea tuon "venttiilikonesto remppa" osion....
Meillä on ainakin vielä hiljaista nostinrempan jälkeen :)
En hoksannut kuunnella öljykorkin reiästä ennen remonttia, mutta nyt rempan jälkeen sieltä ei ainakaan kuulu mitään papatusta.
-
Loistavaa että toimii, ihmettelen vain suuresti että mikä tuon aiheuttaa, välykset nostimissa tietysi voisi kuvitella tuommoista aiheuttavan, mutta miski se loppuu kun alipaine pumpulle menvevän puken irroittaa ja laittaa sormen tukkeeksi, ja kun monesti kuunnellessa saattaa papatus itsestäänkin kadota, toki aina se sieltä palailee omija aikojaan :2funny:
Täytynee vissiin kurkata tuonne alipaine pumppuun onko siellä kaikki kunnossa, mutta ei kait se auta kun tehä se nostin remontti jos ei ala vikaa löytymään :P
-
Niin ja se piti vielä sanomani, että vanhat nostimet olivat kuluneet tosi välijksi. Nostimen "sielu" heilui rungon sisällä tosi paljon ja yksi nostin jopa purkautui osiksi sitä irroitettaessa. Kannessa olevat reiät nostimia varten eivät onneksi olleet kuluneet.
-
Jos papattava ääni aiheutuu venttiilikoneiston kuluneisuudesta, päättelisin että se voisi syntyä pohjimmiltaan imuventtiilin liian myöhäisestä aukeamisesta. Mekaanisista välyksistä aiheutuu yleensä kilinää ja naputusta. Lohdullista tietää että jos nuo ensimmäiset D5:t on tehty jotenkin kovemmista osista. Mikä lie sitten tekninen ero noiden välillä. Hiukkaskiihdyttimen puhtaaksi poltot kuumentavat varmaan pakoventtiileitä kovasti. Voisikohan sillä sitten olla jotain tekemistä asian kanssa.
-
Hiukkaskiihdyttimen puhtaaksi poltot kuumentavat varmaan pakoventtiileitä kovasti. Voisikohan sillä sitten olla jotain tekemistä asian kanssa.
Mulla ei ole hiukkaskiihdytintä, tullut tehtaalta tämmöisenä. Ja papattaa..
Edit: en ole ehtinyt öljykorkki auki kuunnella. Äsken muhevasti papatti kauppareissun jälkeen niin jätin käymään ja kipaisin hakemaan hanskoja että nyt värkätään ja tutkitaan..niin papatus oli sillävälin lakannut. Muutenkin tässä papatuksessa ollut vähän ehkä "taantumaa". Kohta taas menee ölpät vaihtoon, pitääpä kuulostella vaikuttaako asiaan parantavasti/huonontavasti..mistä näistä tietää ;D
-
Kuluneen venttiilikoneiston arvelen aiheuttavan papatusta sen takia että rikkinäiset tukitapit saattavat aiheuttaa viivettä venttiilien liikkeeseen ja mahdollisesti imuventtiilit sulkeutuvat vasta kun mäntä lähtee ylöspäin.
Jatkanpa hiukan tuota aikaisempaa ihmettelyäni: Ajoitusvirhettä voi mielestäni tulla jaon hampaan verran helpostikin jos niiden tukitappien sisus on hajonnut. Jos esim. yksittäinen pakoventtiili toimii vähän viiveellä, on mahdollista että pakopuolen painetta menee imusarjaan. Kunnossa olevassa imuventtiili lähtee avautumaan samantien kun pakoventtiili sulkeutuu. Toinen mitä tulee mieleen on tuo mitä aiemmin mietin paitsi ettei siellä tuossa tilanteessa niin isoa painetta tuolloin ole että sen äänenä kuulisi. ... ehkä.... ...luulisin...
Hiukkassuodattimellisessa dieselissä on vanhempaa mallia isompi vastus pakokaasujen virtauksessa. Vielä isompi virtausvastus on kun se dpf on lähes tukossa ennen poltto-ohjelmaa. Egr-venttiiliä availlaan kuitenkin tyhjäkäynnilläkin ja sitäkautta saattaa kuulua enemmän ääntä. Egr-putki lähtee lisäksi pakosarjasta 5-pytyn kohdalta jolloin paine-erojakin syntyy ehkä siitäkin lisäten ääniefektiä.
Edit: hiukkaskiihdytin löytyy mm. Cernistä :idiot2:
-
Tuo kyllä ihan käypäinen teoria että jos venttiilit ei toimi oikeassa tahdissa, mutta kun se ääni tosiaan loppuu ihan yllättäen niin sitä minä en käsitä, luulisi että se papattelisi jatkuvasti jos venttiilit lutkuttaa....
-
Tuo kyllä ihan käypäinen teoria että jos venttiilit ei toimi oikeassa tahdissa, mutta kun se ääni tosiaan loppuu ihan yllättäen niin sitä minä en käsitä, luulisi että se papattelisi jatkuvasti jos venttiilit lutkuttaa....
Mikäli noista rikkinäisistä tukitapeista johtuu, niin moottorin käydessä ne saattavat hiukan pyöriä jolloin välillä tulee enemmän ehjää vastaava tilanne :o.
-
kuten sanottu niin mulla ei ole hiukkaskiihdytintä eikä tässä ole sellaista koskaan ollutkaan vaikka on 6/06 suomiauto. tai siis hiukkassuodatinta. tarkistettu merkkihuollossa valmistenumerolla kun en ite niistä suodattimista mitään ymmärrä. voi siis sulkea pois sen muuttujan. ja se tosiaan leikkaa kuin napista painaen sen papatuksen pois. vetää hyvin eikä oireile mitenkään muuten kuin että tympeä ääni aina välillä. näin on ollut jo kohta 50tkm mitä olen tällä ajanut. hiukan epäilen tota venttiilikoneistoteoriaa mutta se on paras tähänmennessä
-
kuten sanottu niin mulla ei ole hiukkaskiihdytintä eikä tässä ole sellaista koskaan ollutkaan vaikka on 6/06 suomiauto. tai siis hiukkassuodatinta. tarkistettu merkkihuollossa valmistenumerolla kun en ite niistä suodattimista mitään ymmärrä. voi siis sulkea pois sen muuttujan. ja se tosiaan leikkaa kuin napista painaen sen papatuksen pois. vetää hyvin eikä oireile mitenkään muuten kuin että tympeä ääni aina välillä. näin on ollut jo kohta 50tkm mitä olen tällä ajanut. hiukan epäilen tota venttiilikoneistoteoriaa mutta se on paras tähänmennessä
Lueskelin tuossa vanhoja viestejäsi tämän kirjoituksesi takia.
Siellä olet kirjoitellut, että autosi on 6 vaihteinen automaatti, 185 heppainen, mallivuotta 2007, käyttöönotettu 6/2006
Ei oo kyllä mitenkään mahdollista, että tuossa ei olisi hiukkassuodatinta, koska ensimmäisen sukupolven D5:sta ei oo 6 vaihteisena, eikä 185 heppaisena..
Sulla lienee moottorin suojakoppa olevan harmaa, eikä täysin musta. Lisäksi moottori on varustettu pyörreläpillä.
Näillä tunnusmerkeillä moottori on toista D5 sukupolvea ja tällöin siellä on hiukkassuodatin.
Valmistenumeron 4. ja 5. merkki ovat 71 = moottori 185hp (135kW) varustettuna hiukkassuodattimella, koska tuon moottorin täytyy täyttää euro4 normi ja se on edellyttänyt tuolle moottorille hiukkassuodatinta.
Mutta jos on todellakin niin, että sulla ei oo hiukkassuodatinta, mielelläni haluaisin sen valmistenumeron, katsellakseni sitä, että mikä kumma moottori se sitten on.. 185hp on jokatapauksessa uudempaa sukupolvea, joka on tosiaan herkkä papattamiselle venttiilikoneistovikojensa takia.
-
kuten sanottu niin mulla ei ole hiukkaskiihdytintä eikä tässä ole sellaista koskaan ollutkaan vaikka on 6/06 suomiauto. tai siis hiukkassuodatinta. tarkistettu merkkihuollossa valmistenumerolla kun en ite niistä suodattimista mitään ymmärrä. voi siis sulkea pois sen muuttujan. ja se tosiaan leikkaa kuin napista painaen sen papatuksen pois. vetää hyvin eikä oireile mitenkään muuten kuin että tympeä ääni aina välillä. näin on ollut jo kohta 50tkm mitä olen tällä ajanut. hiukan epäilen tota venttiilikoneistoteoriaa mutta se on paras tähänmennessä
Olisiko tapahtunut joku väärinkäsitys ja huoltomies on luullut puhuttavan sisäpuhaltimen raitisilmasuodattimesta, kun niitä on kahta mallia?
Pakoputkessa oleva hiukkassuodatin tuossa sun autossa pitäisi kyllä olla, kuten Miksu tuossa jo tarkensikin.
-
Lueskelin tuossa vanhoja viestejäsi tämän kirjoituksesi takia.
Siellä olet kirjoitellut, että autosi on 6 vaihteinen automaatti, 185 heppainen, mallivuotta 2007, käyttöönotettu 6/2006
Ei oo kyllä mitenkään mahdollista, että tuossa ei olisi hiukkassuodatinta, koska ensimmäisen sukupolven D5:sta ei oo 6 vaihteisena, eikä 185 heppaisena..
Sulla lienee moottorin suojakoppa olevan harmaa, eikä täysin musta. Lisäksi moottori on varustettu pyörreläpillä.
Näillä tunnusmerkeillä moottori on toista D5 sukupolvea ja tällöin siellä on hiukkassuodatin.
Valmistenumeron 4. ja 5. merkki ovat 71 = moottori 185hp (135kW) varustettuna hiukkassuodattimella, koska tuon moottorin täytyy täyttää euro4 normi ja se on edellyttänyt tuolle moottorille hiukkassuodatinta.
Mutta jos on todellakin niin, että sulla ei oo hiukkassuodatinta, mielelläni haluaisin sen valmistenumeron, katsellakseni sitä, että mikä kumma moottori se sitten on.. 185hp on jokatapauksessa uudempaa sukupolvea, joka on tosiaan herkkä papattamiselle venttiilikoneistovikojensa takia.
Terse,
Tarkennus: tää on 6-2006 2.4d joka softattu 185. Koppa harmaa. Mitkäs nuo 4. ja 5. merkki on kun on 2.4d? Mutta kyllä tässä minustakin kuulus suodatin olla vai onko niin et 2.4 ei oo? Mutta kun nimenomaan tästä suodattimesta oli huollossa juttua niin huollon kaveri katto ja sa että ei oo. Minä että mitä ihmettä niin se sano aika vakuuttavasti et näitä on saanu ilmankin haluttaessa. Otin sen totuutena, heh
Edit: missäs kohtaa se pömpeli on, näkeekö jos kurkkaa auton alle sivulta?
-
Terse,
Tarkennus: tää on 6-2006 2.4d joka softattu 185. Koppa harmaa. Mitkäs nuo 4. ja 5. merkki on kun on 2.4d? Mutta kyllä tässä minustakin kuulus suodatin olla vai onko niin et 2.4 ei oo? Mutta kun nimenomaan tästä suodattimesta oli huollossa juttua niin huollon kaveri katto ja sa että ei oo. Minä että mitä ihmettä niin se sano aika vakuuttavasti et näitä on saanu ilmankin haluttaessa. Otin sen totuutena, heh
Edit: missäs kohtaa se pömpeli on, näkeekö jos kurkkaa auton alle sivulta?
2.4D:n merkintä oli muistaakseni 69
Kyllä jokainen tuon moottori omaava on hiukkassuodattimella, koska muuten ei täytä euro4, eikä silloin enää saanu myydä autoa, jos ei tuota täyttänyt.
Laita mulle privaan vin, niin katselen.
Mutta jokatapauksessa, tuo moottori harmaalla kopalla on sitä mallia, josta paljon on venttiilikoneistoja uusittu.
-
2.4D:n merkintä oli muistaakseni 69
Kyllä jokainen tuon moottori omaava on hiukkassuodattimella, koska muuten ei täytä euro4, eikä silloin enää saanu myydä autoa, jos ei tuota täyttänyt.
Laita mulle privaan vin, niin katselen.
Mutta jokatapauksessa, tuo moottori harmaalla kopalla on sitä mallia, josta paljon on venttiilikoneistoja uusittu.
Joo 69 numerot löytyy mutta ne on 6. ja 7. merkki
Meneekö nuo vin niin että lopusta tietyt numerot on juoksevaa sarjanumeroa vai miten? Mistä merkistä alkaa sarjanumero?
-
Joo 69 numerot löytyy mutta ne on 6. ja 7. merkki
Meneekö nuo vin niin että lopusta tietyt numerot on juoksevaa sarjanumeroa vai miten? Mistä merkistä alkaa sarjanumero?
Ääh.. toki.. YV1SW ja sitten 6 ja 9 eli 6. ja 7. merkki.
6 viimeistä on alustan sarjanumero ja 7. viimeinen merkki on joko 1 tai 2, joka kertoo millä tehtaalla se on tehty, tuo merkki on joissain tapauksissa merkityksellinen, aina ei muutosajankohta ole samasta alustanumerosta, niin silloin on myös tehdaskoodi ilmoitettu.
-
Ääh.. toki.. YV1SW ja sitten 6 ja 9 eli 6. ja 7. merkki.
6 viimeistä on alustan sarjanumero ja 7. viimeinen merkki on joko 1 tai 2, joka kertoo millä tehtaalla se on tehty, tuo merkki on joissain tapauksissa merkityksellinen, aina ei muutosajankohta ole samasta alustanumerosta, niin silloin on myös tehdaskoodi ilmoitettu.
Kts. Yv
-
Minkälaisia vaurioita tuosta ongelmasta voi pahimmillaan seurata, jos antaa vaan papattaa?? :idiot2:
-
Minkälaisia vaurioita tuosta ongelmasta voi pahimmillaan seurata, jos antaa vaan papattaa?? :idiot2:
Noita keinuvipuja on irronnut tilastaan ja nokka-akselin nokka osuu keinuun ja kannesta halkeaa pala pois.
Täysin mahdotonta ei myöskään ole, että voisi venttiilin kiilat irrota ja venttiili tippua sylinteriin, todennäköisempää kuintenkin on, että venttiili voi osua mäntään, jos keinuvipu irtoaa ja kiilaa venttiiliä väärään aikaan alaspäin..
Mutta kyllä, ihan totaalinen täystuho on hyvin mahdollista tuon kanssa, siitä johtuen, että noita keinuvipuja on siellä ollut ihan irrallaan pyörimässä venttiilikoneistossa.
-
Riittääkö pelkkien hydraulisten nostimien vaihto vai pitääkö keinutkin vaihtaa, ongelman korjauksessa?
Ongelman aiheuttaja lukemisen perusteella on nimenomaan hydraulisissa nostimissa ei keinuvivuissa.
Vanhemmissa ja näissä uudemman mallisissa D5 koneissa sama hydrauliset nostimet ?
Ainakin kun katsoin mitä Ebay:ssä on myynnissä, niin ne käy niin vanhempiin kuin uudempiin D5 moottoreihin.
-
Mutta kyllä, ihan totaalinen täystuho on hyvin mahdollista tuon kanssa
:facepalm:
Minkähänsuuntaisia teknisiä muutoksia on tehty noihin venttiilikoneistoihin? Jotenkin erikoista että jos vanhat kestävät ja uudemmat eivät. Jotain mainittiin aikaisemmin suositelluista ohuemmista öljyistä. Osat eivät taida kuitenkaan olla vaihtokelpoisia vanhemman D5 koneen kanssa ?
-
:facepalm:
Minkähänsuuntaisia teknisiä muutoksia on tehty noihin venttiilikoneistoihin? Jotenkin erikoista että jos vanhat kestävät ja uudemmat eivät. Jotain mainittiin aikaisemmin suositelluista ohuemmista öljyistä. Osat eivät taida kuitenkaan olla vaihtokelpoisia vanhemman D5 koneen kanssa ?
Empä osaa sanoa, että mitä muutoksia siinä on kun en oo koskaan katsellut molempia vierekkäin, mutta ruman näköisiä noi uudemman venttiilikoneistot joskus on.
Tuossa on kannelle käynyt ikävästi
http://www.youtube.com/v/1-eBmjG5i5A
Tässäkin on vähän ikävän näköistä jälkeä
(http://i243.photobucket.com/albums/ff253/jahalliday/Tappets2.jpg)
Aikani kun nettiä selasi, niin löytyhän sieltä kuvakin kuluneista osista.
Noiden kanssa taitaa olla venttiilikin jo entinen, mulle vastaan tulleissa ei oo kuluttanut venttiilin varren päästä ollenkaan.
(http://miksu.fi/autot/vrcf/muuta/vek.png)
-
minäpoika taaplaan perusasioiden parissa.. eli mulla on pönttö heti siinä pakosarjan perässä ja siihen menee 2 piuhaa. se siis on dpf?
miksun kanssa katottiin runko nro asiaa mut tiedoissa ei erikseen mainita dpf:ää. kiitti kuitenkin miksulle
kiitos ja anteeksi 8) ja huollolle risuja
edit: sehän ei ole mikään ihme jos tulee regressiota. normi tuotekehityksen vitsaus, heh
-
Aikamoista jälkeä. Voisikohan olla että vain valmistaja on vaihtunut Made in C......
-
minäpoika taaplaan perusasioiden parissa.. eli mulla on pönttö heti siinä pakosarjan perässä ja siihen menee 2 piuhaa. se siis on dpf?
Ei, vaan heti pakosarjan perässä(turbo välissä) on katalysaattori (näkyy yläpuolelta katsottuna) ja sen jälkeen vasta tulee hiukkassuodatin (näkyy auton alta).
paine-eroanturi on moottorin takana mistä menee putket suoraan hiukkassuodattimeen.
Näin ainakin S80 -07.
-
Ei, vaan heti pakosarjan perässä(turbo välissä) on katalysaattori (näkyy yläpuolelta katsottuna) ja sen jälkeen vasta tulee hiukkassuodatin (näkyy auton alta).
paine-eroanturi on moottorin takana mistä menee putket suoraan hiukkassuodattimeen.
Näin ainakin S80 -07.
kiitos. mulugren tutkii asiaa..
-
Aikamoista jälkeä. Voisikohan olla että vain valmistaja on vaihtunut Made in C......
Itse en usko että noin kriittisiä osia on alettu takki auki hommailemaan mutta mistäpä sitä tietää. volvoforums uk väittää että
2005/2006 had some bad batches hydraulic lifters ive been told by a few volvo mechanics
Some of the symptomes where loud idle wich sounded there was a valve leaking in the inlet ,but only if both the exhaust lifters of a cilinder where affected wich caused the exhaustvalves to open later wich releaved exhaustpressure into the inlet
Now if you dont have the mufler inlet sound at idle it could be lifters of inletvalves are affected wich "only" give you a slight "ratle" because of the pressable leaking lifters
-
No voihan. Tuohan kuulostaa jo siltä, että jos alle 100thkm ajetuissakin on noita ongelmia niin alkaisin kyllä vaatia valmistajaa vastuuseen. :knuppel2:
-
Itse en usko että noin kriittisiä osia on alettu takki auki hommailemaan mutta mistäpä sitä tietää. volvoforums uk väittää että
2005/2006 had some bad batches hydraulic lifters ive been told by a few volvo mechanics
Some of the symptomes where loud idle wich sounded there was a valve leaking in the inlet ,but only if both the exhaust lifters of a cilinder where affected wich caused the exhaustvalves to open later wich releaved exhaustpressure into the inlet
Now if you dont have the mufler inlet sound at idle it could be lifters of inletvalves are affected wich "only" give you a slight "ratle" because of the pressable leaking lifters
Mututietoa tuollakin on kun sekin on foorumi on siinä missä tämäkin. Tuossa mainitaan että ääni tulisi kun saman pytyn molemmat pakoventtiilit avautuvat myöhemmin päästäen pakopainetta imupuolelle. Ko. tilanteessa on kuitenkin koko männän ylösmenomatka aikaa, eli ennemminkin jos pakoventtiilit sulkeutuvat viiveellä männän ollessa yläasennossa niin saattavat imuventtiilit olla jo auki. Tuossakin puhutaan "hydraulisista nostajista" mutta eivät ne nosta mitään ;).
Oman auton dieseliin olen tehnyt venttiilikoneiston remontin arviolta 100000 tkm sitten. Venttiilikoneisto siinä on hiljainen ja ehjä mutta silti imuääni muuttuu ajoittain moottorin käydessä tyhjäkäynnillä. Muuttunut ääni siinä tulee melkoisella varmuudella egr-venttiilin aukiolon aikana eikä se ääni ei häiritse millään tavalla. Papatuksenoloinen ääni sekin tavallaan on mutta ihan eri asia kuin imuaukoista mahdollisesti tuleva paineaalto. Kulunut venttiilikoneisto yleensä pitää lisäksi raksutusta välysten takia.
-
Tuo Nortin selitys kyllä kuulostaa järkevältä. Ei kuulu meilläkään mitään ylimääräistä ääntä venttiilikoneistosta??
-
Olisiko kenelläkään heittää kuvia tai sivustoa mistä näkisi kuvat momenteineen tuohon papatuksen ehkäisy remonttiin?, pitää kait se jo piruillessaankin käyttää koppa pois ja vaihdella sinne hilut niin näkee että hiljeneekö papattelu :) saapahan samalla putsailtua imusarjan kun kumminkin töhnässä sekin...
edit: ja olisiko tuohon jakohihnan vaihtoon jossain ohjeita, missä merkit sijaitsee ja kuinka mahdolliset lukitukset tapahtuu? ei ole d5:seen tullut remmiä vaihdettua niin voisi olla syytä vähän perehtyä ennen kuin aukomaan menee. Haulla yritin etsiä mutta eihän sitä tämmöinen tietotekniikan ihmelapsi mitään löydä :-[
-
Olisiko kenelläkään heittää kuvia tai sivustoa mistä näkisi kuvat momenteineen tuohon papatuksen ehkäisy remonttiin?, pitää kait se jo piruillessaankin käyttää koppa pois ja vaihdella sinne hilut niin näkee että hiljeneekö papattelu :) saapahan samalla putsailtua imusarjan kun kumminkin töhnässä sekin...
edit: ja olisiko tuohon jakohihnan vaihtoon jossain ohjeita, missä merkit sijaitsee ja kuinka mahdolliset lukitukset tapahtuu? ei ole d5:seen tullut remmiä vaihdettua niin voisi olla syytä vähän perehtyä ennen kuin aukomaan menee. Haulla yritin etsiä mutta eihän sitä tämmöinen tietotekniikan ihmelapsi mitään löydä :-[
Pitäis järjestää "nyyttikestit" kesälämpimällä ja tehä tuo remppa useampaan d5:een kimpassa. Siinähän se viikonloppu menis rattoisasti. Jos ois joku tietäjä paikalla niin vois joku kone jopa tulla kuntoon;-)
Edit: osat vois saada hyvään hintaan jos esim kymmeneen autoon tilais maailmalta. Säästyneet eurot vois sit juoda kurkusta alas, tottakai
-
Kyllähän tuossa voisi olla jo ideaa, suviseurojen kokoontumisetkin taitaa jäädä toiseksi :2funny: tiedä sitten mistä niin suuret tilat että kaikki papattajat saisi mahtumaan ;D
-
No-niiin, avasin öljykorkin kun kone oli käynnissä. Ei papatellut juuri silloin mutta avasin ihan mielenkiinnosta. Härreguuud mikä soundi. Ihan kuin olisi pieni pappatunturi venttiilikopan alla käymässä reipasta tyhjäkäyntiä. Kuunnelkaapas:
http://youtu.be/NQRqrXoCTNk
Comments..?
-
Samanlainen pappatunturi asustelee minunkin auton venttiilikopassa, ulospäin ei tosin papatuksia kuulu. Kulmamies tai joku muu remontin tehneistä voisi raottaa omastaan korkkia ja testata minkalainen ääni kuuluu?
-
Tuommoinen papatus ja kilkutus kuului pari tonnia ajetusta V60 D3:sta, taitaa olla ominaisääni.
Omakin D5 pitää tuommoista ääntä ja savu nousee tyhjäkäyntikierroksilla, kun ottaa korkin pois, uudesta asti ja nyt on 113k km ajettu.
-
Samanlainen pappatunturi asustelee minunkin auton venttiilikopassa, ulospäin ei tosin papatuksia kuulu. Kulmamies tai joku muu remontin tehneistä voisi raottaa omastaan korkkia ja testata minkalainen ääni kuuluu?
Heti remontin jälkeen, kun käyttelin moottoria lämpimäksi, niin avasin korkin ja silloin sieltä ei kuulunut mitään ihmeellistä ääntä. Muulloin en ole käydessä kokeillut avata korkkia.
Alipainepumpun toimintapeiaatteesta johtuen se korkin reiästä kuuluva ääni on ilmeisesti normaalia, mutta miksi sitä ei kuulunut meidän autosta, niin sitä en tiedä.
Pitää kokeilla vielä uudestaan molemmista autoista.
-
Ihan kuin olisi pieni pappatunturi venttiilikopan alla käymässä reipasta tyhjäkäyntiä.
Juuri samanlainen ääni kuuluu minultakin mutta vain kun avaa tuon öljynlisäyskorkin. Ulospäin ei kuulu mitään ihmeellistä, vain heikko ja tasainen venttiilien "raklatus", joka ei ole edes kuultavissa kun muovikoppa on paikoillaan. En äkkiä keksi, mikä venttiilikoneistossa ylipäätänsä voisi edes periaatteessa venttiilikopan alle tuollaisen äänen saada aikaan. Siellähän pitäisi olla yksi venttiilin varren reikä auki eikä se kyllä ole mitenkään mahdollista eli äänen täytyy tulla alipainepumpusta.
-
https://www.youtube.com/watch?v=mRzVPypW0lk&feature=youtube_gdata_player
Aiemmin oli joku linkittänyt tuon videon. Eli siihen alipainepumppuun liittyy tuo ääni.
-
Aiemmin oli joku linkittänyt tuon videon. Eli siihen alipainepumppuun liittyy tuo ääni.
No tuo videohan oli mainio.
Tosiaan, käydä sirkutti niin nätisti että ihan säikähdin kun sen korkin sitten aukaisin. Taisipa olla elämäni eka kerta kun dieselin korkin aukaisin moottorin käydessä
-
107000km mittarissa ja toi kyseinen ääni kuuluu myös,kun öljykorkin avaa.No eilen tuli käytyä testaamassa uutta pirssiä ihan huvikseen ja siinä oli myös D5 kone ja saundi oli sama,kun korkin avas ja mittarissa ei ollut,kuin 1700km.
Eli tuntuis vähän siltä,että on paremminkin ominaisuus toi ääni ja pitäis huolestua jos sitä ei kuuluisi ;D
-
Tällaiselle äkkipojalle oli vaan yllätys noin karu ääni. Tuo video oli hyvä, kannattaa katsoa
-
Olen koeajanut sellaisia joissa papatus kuuluu sisälle. papapapapa.
-
Morjens kohtalotoverit ja muutkin,
Onko kuumat kelit uuvuttaneet papattajan vai vieläkö jaksaa? Itse olen epäuskoisena kuulostellut että milloin se piru taas herää. Ei nimittäin kuulu papatusta enää. Nyt on tosin egr eliminoitu softalla ja vähän muutakin loitsua luettu tai paremminkin uploadattu boxiin.. Minusta kyllä tuntuu että papattaja katos jo aiemmin lämpimien saavuttua mutta en ole satavarma.
On kyllä nyt hianot äänet. "Pavarottikin" eli sellainen kumea möyryntä alkaa kuulua paljon aikaisemmin/herkemmi kuin ennen..ja sitten menn-nnään:-)
-
"And ye shall know the truth and the truth shall make you free".
Teksti löytyy CIA:n päämajan aulan seinästä. Tietysti myös eräästä kirjasta..
Egr eliminointi teki minun 2006 d5 volvosta "free from papatus". Älkääth siis rynnätkö tekemään kalliita nostajaremontteja papatuksen vuoksi ennenkuin olette kokeilleet tuota egr eliminointia. itse asiassa miksuhan heti alussa veikkasi egr:ää syypääksi..
häpeällinen ääni on siis vaiennut ja siirryn täten papatuskerhon täysjäsenyydestä kannatusjäsenyyteen. voimia kaikille papattavan volvon omistajille. truth is out there;-)
-
"And ye shall know the truth and the truth shall make you free".
Teksti löytyy CIA:n päämajan aulan seinästä. Tietysti myös eräästä kirjasta..
Egr eliminointi teki minun 2006 d5 volvosta "free from papatus". Älkääth siis rynnätkö tekemään kalliita nostajaremontteja papatuksen vuoksi ennenkuin olette kokeilleet tuota egr eliminointia. itse asiassa miksuhan heti alussa veikkasi egr:ää syypääksi..
häpeällinen ääni on siis vaiennut ja siirryn täten papatuskerhon täysjäsenyydestä kannatusjäsenyyteen. voimia kaikille papattavan volvon omistajille. truth is out there;-)
Lienevät tapauskohtaisia juttuja?
Meillä on egr edelleen toiminnassa ja nostajaremontti poisti papatuksen. Nostajat olivat todella kuluneita ja joka tapauksessa vaihtokunnossa. Kaupanpäällisiksi tosiaan ollaan myös papatuskerhon kannatusjäseniä ;D
edit. Itse asiassa nyt kun tarkemmin asiaa miettii, niin tämähän vaan todistaa sen, että vika on nostimissa, eikä egr:ssä. Normaalistihan ääni tulee ja menee ja sen on arveltu johtuvan egr:n aukeamisesta ja sulkeutumisesta. Jostain tuntemattomasta syystä huonoista nostimista johtuva venttiilien vajaatoiminta aiheuttaa erg:n toiminnan myötä tämän omituisen äänen. Nyt tässä tapauksessa egr on disabloitu ja se on sama asia, kun mahataudissa paskalla käyminen, helpottaa oloa, mutta ei paranna vaivaa ;D
Näin minä tämän homman käsittäisin, mutta en tiedä onko ajatukset lähelläkään totuutta.
-
Lienevät tapauskohtaisia juttuja?
Meillä on egr edelleen toiminnassa ja nostajaremontti poisti papatuksen. Nostajat olivat todella kuluneita ja joka tapauksessa vaihtokunnossa. Kaupanpäällisiksi tosiaan ollaan myös papatuskerhon kannatusjäseniä ;D
edit. Itse asiassa nyt kun tarkemmin asiaa miettii, niin tämähän vaan todistaa sen, että vika on nostimissa, eikä egr:ssä. Normaalistihan ääni tulee ja menee ja sen on arveltu johtuvan egr:n aukeamisesta ja sulkeutumisesta. Jostain tuntemattomasta syystä huonoista nostimista johtuva venttiilien vajaatoiminta aiheuttaa erg:n toiminnan myötä tämän omituisen äänen. Nyt tässä tapauksessa egr on disabloitu ja se on sama asia, kun mahataudissa paskalla käyminen, helpottaa oloa, mutta ei paranna vaivaa ;D
Näin minä tämän homman käsittäisin, mutta en tiedä onko ajatukset lähelläkään totuutta.
Egr toiminta vissiin luonnostaan vaikuttaa ääniin. Ainakin tässä ketjussa sellaista kommenttia löytyy. Itsellä vaikutti dramaattisesti syystä jota en tiedä ja nyt kun eliminoitu niin käyp nätisti. Oisko synsteemit karstaiset tai jotain(?). Jokatapauksessa kallista leikkaushoitoa ei tämän volvon mahatautiin sovelleta;-) Potilasta ohjeistettu olemaan hengittämättä omiä jätöksiä ja oireet lakkasivat välittömästi.
-
Morjens kohtalotoverit ja muutkin,
Onko kuumat kelit uuvuttaneet papattajan vai vieläkö jaksaa? Itse olen epäuskoisena kuulostellut että milloin se piru taas herää. Ei nimittäin kuulu papatusta enää. Nyt on tosin egr eliminoitu softalla ja vähän muutakin loitsua luettu tai paremminkin uploadattu boxiin.. Minusta kyllä tuntuu että papattaja katos jo aiemmin lämpimien saavuttua mutta en ole satavarma.
On kyllä nyt hianot äänet. "Pavarottikin" eli sellainen kumea möyryntä alkaa kuulua paljon aikaisemmin/herkemmi kuin ennen..ja sitten menn-nnään:-)
Hiljaista mielessä kiroiluahan tämän papatuksen kanssa eläminen on. Öljyjen vaihdon jälkeen oli pari kolme viikkoa heinäkuussa hetken hiljaista kunnes se taas alkaoi: Kumea papatus: pa-pa-pa-pa-pa.
Aika ristiriitaista arvailua täällä vieläkin mistä se johtuis. Edelleen sinisellä sanottiin että se johtuu hydraulisista venttiilinnostimista mitä myös brittifoorumilla on veikkailtu syyksi (huono valmistuserä tms.). Venttiilinnostimia puoltaisi myös se että minulla koko EGR-venttiili vaihdettiin uuteen (900€) vuonna 2012. Papatus alkoi vuonna 2013 ja kiva maksella 3000€ siniselle (en todellakaan maksa, pistän vaihtoon tai ajan ne nostimet mieluummin finaaliin). Vielä ei ainakaan rikkoontumisista ole kuullut että taitaa olla ennemminkin akustinen haitta.
Ottaa vaan niin päähän välillä ajella (ei tosin moottoritiellä 8) )
-
Ainiin. Mites se egr nyt tulpattiinkaan helpoiten? Joku softapäivitys?
-
Softallahan se egr lähtee. Samalla saat halutessa hiukan muutakin kivaa niin unohtuu ne papatusvuodet
Itse en ole moniin päiviin volvolla ajellut saati kuunnellut mutta severta paljonrällättiin egr eliminoinnin jälkeen että eiköhän se oo förbi. Pitää vko loppuna taas kuulostella
Edit: selvyyden vuoksi sanottakoon että "kiva" tarkoittaa tässä yhteydessä lisää vääntöä ja tehoa. Ne tuskin mitenkään papatukseen vaikuttavat, mutta tuovat kyllä paljon iloa:-)
-
Nyt on taas ajeltu ja käytelty. Ei papata edelleenkään. Mikä vaan chiptuning paja voi eliminoida egr (tuskin paljoa maksaa pelkkä egr eliminointi) ja jos papatus loppuuu niin käytä sinisellä sitten niin kuuntelevat että onko ne nostajat loppu vai ei.
Nyt on kyllä aika macho tää volvo. Sikari huuleen ja tämä biisi soimaan https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=BEf4U5LSC-W_ywONu4HwBQ&url=http://m.youtube.com/watch%3Fv%3DRLxSUKA--Dg&cd=3&ved=0CCMQtwIwAg&usg=AFQjCNFfK2k-6aNIxq0vznc5E4iAi-gkLw
-
Itellä D52444T moottorilla oleva D5, papattaa vastaavasti kuten tässä keskustelussa porukka ilmoitellut. Joutokäynnillä siis kuuluu, mutta ääni häviää jarrua painettaessa. Veikkailisin siis alipainepumppua äänen aiheuttajaksi, onko muilla ollut vastaavia tapauksia?
-
Pakko alkaa uskomaan kun kaksi pajaa kertoo että papatuksen syynä ovat kuluneet hydrauliset venttiilinnostimet. Eli kansiremppahommiin menee: hydraulisten venttiilinnostimien ja keinuvipujen vaihto. Bilia hinta 3000€ ja Debil Espoossa 2200€. Enpä ole jarrupoljinta keksinyt painella, voihan sitäkin kokeilla mutta epäilyttää.
Löysin uuden tästä aiheesta tehdyn threadin: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=53987.msg917689#msg917689
Nyt on vakavassa harkinnassa laittaa Volle vaihdossa autokauppaan kiertoon tai tehdä tuo kansiremppa ja ajaa auto puoleen miljoonaan kilometriin.
-
Sitähän mäkin olen tässä yrittänyt kaikille vakuuttaa :)
Papatuksen poistumisen lisäksi venttiilinnostinrempa saa moottorin alakierroksilla huomattavasti herkemmäksi. Enää ei mietitä risteyksissä, että mennäänkö vai ei, vaan auto lähtee liikkeelle heti ja saa olla tarkkana, että ei ala pyörät ruopimaan.
Meillä rempatussa autossa kilometrejä 430tkm ja remppaamattomassa 207tkm ja tuo enemmän ajettu pesee mennen tullen tuon toisen :3/4 jättää sen:
-
Sitähän mäkin olen tässä yrittänyt kaikille vauuttaa :)
Papatuksen poistumisen lisäksi venttiilinnostinrempa saa moottorin alakierroksilla huomattavasti herkemmäksi. Enää ei mietitä risteyksissä, että mennäänkö vai ei, vaan auto lähtee liikkeelle heti ja saa olla tarkkana, että ei ala pyörät ruopimaan.
Meillä rempatussa autossa kilometrejä 430tkm ja remppaamattomassa 207tkm ja tuo enemmän ajettu pesee mennen tullen tuon toisen :3/4 jättää sen:
Samat havainnot nostinrempan jälkeen. O0
-
Nyt on vakavassa harkinnassa laittaa Volle vaihdossa autokauppaan kiertoon tai tehdä tuo kansiremppa ja ajaa auto puoleen miljoonaan kilometriin.
Puoleen miljoonaan mennessä voi porsia moni muukin (vielä kalliimpikin) paikka. Itse pidän lähes selviönä että esim. tuo mun geartronic ei korjaamatta sinne saakka selviä vaikka toimiikin toistaiseksi.
Minulla edelleenkin toimii moottori mainiosti eikä papata. Kulkupuoli erittäin hyvä mutta sitä onkin vartavasten paranneltu. Juuri vaihdoin öljyt ja nimenomaan kuulostelin että muuttuiko venttiilikoneiston äänet mutta eipä muuttunu. Kenties minulla oli joku egr karstasyndrooma tässä? Olimitenoli niin siinä se vain on volvo pörissyt noin 10tk papattamatta.
Autoa myytäessä se ääni ääni saattaa säikäyttää ostajan. On se niin outo.
-
Meillä rempatussa autossa kilometrejä 430tkm ja remppaamattomassa 207tkm ja tuo enemmän ajettu pesee mennen tullen tuon toisen :3/4 jättää sen:
Joko tuo vähemmän ajettu papattaa?
-
Joko tuo vähemmän ajettu papattaa?
Kyllä sen huomaa, kun osaa kuunnella, mutta ei se läheskään sellaista humputusta pidä, mitä 430tkm ajettu piti ennen remonttia. Sen kuuli sisälle asti, kun rouva tuli kotipihaan :D
Venttiilinnostimien tikitys kyllä erottuu jo selvästi, erityisesti lämpimänä. Se tikitys taitaa alkaa yleensä noin 200tkm paikkeilla.
-
Nostin remontti alkas olemaan täälläkin aiheellinen , pitää tajutonta papapapatusta ja muutenkin lämpimänä rakuttaa ikävästi! Lisäksi alavääntö todella huonoa! Voiko kuluneet nostimet aiheuttaa myös pienoista savutusta, vai liekkö vielä muualla jotain häikkää?
-
Nostin remontti alkas olemaan täälläkin aiheellinen , pitää tajutonta papapapatusta ja muutenkin lämpimänä rakuttaa ikävästi! Lisäksi alavääntö todella huonoa! Voiko kuluneet nostimet aiheuttaa myös pienoista savutusta, vai liekkö vielä muualla jotain häikkää?
Onko sulla harmaa vai mustakoppainen? Tämän ketjun papattelijat taitaa olla kaikki harmaakoppaisia (moottorin suojakoppa) kun niissä se papatus on yhdensortin tyyppivika. Ei silti, voikait ne nostajat vanhuuttaan ja huonolla pidolla loppua muistakin
-
Mustakoppainen on tämä papattaja. Liekkö jääny saksan maalla öljynvaihdot tekemättä. 200tkm jälkeen alkoi ääntämään ja kilometrien myötä ääni pahentunut, nyt 230 mittarissa.
-
Mustakoppainen on tämä papattaja. Liekkö jääny saksan maalla öljynvaihdot tekemättä. 200tkm jälkeen alkoi ääntämään ja kilometrien myötä ääni pahentunut, nyt 230 mittarissa.
Kannattaisi varmaan pikapuoliin tarkistaa että missä mättää jos ääntä ja savuakin piisaa
-
Korjaamo Marttila - Torniolle aika varattuna, alkaa tutkimaan mitä on papattaja syöny.
-
Korjaamo Marttila - Torniolle aika varattuna, alkaa tutkimaan mitä on papattaja syöny.
Ilmoittele tänne tuomio :pomo:
-
23.2 selviää mitä volvo on syöny, pittää laittaa tuomio tänne 8)
-
Tuohon on aikaa parisen viikkoa. Ajele varovasti..tai älä aja ollenkaan jos mahdollista. Ettei särkys :-\
-
Viimmeisen vuoden on äännellyt ja oireillut, toki nyt viimmeaikoina vähän pahentunut. Pittää koittaa varovasti hiiviskellä , jospa se vielä ton kaks viikkoa kestäs ku hissukseen ajelee ::)
-
Todiin! Nyt on taas Volvo lyönnissä :) Elikkäs nostajat kuluneet ja yksi imuvena vuotanut. Mut kylläpä kehrää ja vetää nätisti, eikä pukkaa mustaa enää ;D
-
paljon osat nostaja remonttiin kustantaa noin?
-
paljon osat nostaja remonttiin kustantaa noin?
340 euroa Inan nostimet ja Ajusan vivut, en vaihtanut venttiilikopan tiivistettä. Se on peltinen. Ajanut 1000 km sen jälkeen, eikä vuoda. Kristiinankaupungin Autobonus.
-
Maanantaina tilasin ja tiistaina sain hakea aamusta. Juurikin tuolta Autobonuksesta. Nopea palvelu :)
Inan keinut ja toisenmerkkiset nostajat (sopivat bemariin paketin mukaan :o)
350€ + matkahuollon kulut
-
Tilasin osat paikallisesta varaosa puljusta, tuli 350e maksamaan. Kaikki inan tekeleitä.
-
Minulla v70 mk1 2000 2.5tdi ja myös "papattaa". Tein runkolaakeripukki remontin joulun alla tähän ja tuntui että hieman enempi papattaa sen jälkee,ikäänkuin joku ahtoputkista olisi löysällä mutta mitään sellaista ei löytynyt. Ja joskus kuuluu selvemmin ja joskus taas käy todella nätisti,pääsääntöisesti kyllä nätisti. Edes alipainepumppu ei nakuta.. Ajettu remontin jälkeenkin jo toistakymmentä tuhatta reilusti. Mikälie siellä papattaa..ja tästä egr tukittu
-
Onko tuo tikittävä ääni lämpimänä tyhjäkäynnillä nostajan kuluneisuudesta johtuvaa? Kylmänä ei tikitä ollenkaan.
Vm -07 D5 ajetu runsas 200tkm.
-
Onko tuo tikittävä ääni lämpimänä tyhjäkäynnillä nostajan kuluneisuudesta johtuvaa? Kylmänä ei tikitä ollenkaan.
Vm -07 D5 ajetu runsas 200tkm.
Just näin. Kilometrimäärä ja oirekuvaus sopivat täysin yhteen.
-
Olisko tähän hyvä kerätä vinkit ja ohjeet nostinremonttia varten, aloittakoon ne jotka ovat homan tehneet.
-
Jos haluaa oikein hifistellä ja tehdä Volvon ohjeiden mukaan, niin osalista on seuraavanlainen.
-nostimet
-keinut
-venttiilikopan tiiviste
-nokka-akselin stefa
-alipaine- ja ruiskutuspumpun o-renkaat
-pyörreläppälevy+käyttövipu
-suuttimien asennussarjat (sis. tiivisteen ja kiristyspannan)
-suutinputket
-jakohihna tarpeineen (vaihtoarve riippu tietysti kilometreistä)
-vesipumppu (vaihtoarve riippu tietysti kilometreistä)
-volvo-tiivisteliima
Hommaan tarvittavat erikoistyökalut.
-lukitustyökalu nokka-akselille
-lukitustyökalu kampiakselille
-suuttimien ulosvedin (saattavat joskus olla tosi tiukassa)
Osat jotka minimissään kannattaa vaihtaa.
-nostimet
-keinut
-venttiilikopan tiiviste
-nokka-akselin stefa
-alipaine- ja ruiskutuspumpun o-renkaat
-pyörreläppälevy+käyttövipu
-suuttimien asennussarjat (sis. tiivisteen ja kiristyspannan)
-jakohihna tarpeineen (vaihtoarve riippu tietysti kilometreistä)
-suutinputket
-vesipumppu (vaihtoarve riippu tietysti kilometreistä)
-volvo-tiivisteliima
Erikosityökaluja ei ihan välttämättä tarvita, varsinkaan, jos suuttimet irtoavat ilman väkivaltaa. Nokkapyörässä on säätö, joten jos sen merkkaa huolella esim. pistepuikolla oikeaan kohtaan ennen purkamista, niin periaatteessa muuta ei tarvita. Oikea kohta on helppo merkata, kun lyö nokkapyörän ja -akselin väliseen saumakohtaan pistepuikolla kolon, niin osat on helppo kohdistaa alkuperäiseen asentoon.
Järkevä työtapa on jotain noiden kahden väliltä. Mielestäni pyörreläpät kannattaa vaihtaa, koska se käyttövivun kuula on todennäköisesti kuitenkin kulunut ja se on ihan siinä ihan tyrkyllä, kun venttiilikoppa on auki. Suutinputkia ei tarvitse myöskään välttämättä vaihtaa, mutta pitää olla erityisen tarkkana, että ne eivät jää vuotamaan. Jakohihna pitää rempan yhteydessä ottaa irti, niin samalla sen sitten jo vaihtaakin, jos ajomäärä on edes lähellä sitä rajaa, että vaihto olisi muutenkin ajankohtainen. Suuttimien tiivisteet pitää uusia, mutta kiristyspannat voi omalla vastuulla jättää vanhat, kunhan niitä hieman taivuttaa mutkalle, jotta ne kiristävät suuttimet kunnolla paikalleen.
-
Olisko vielä kiristysmomentit/järjestys tiedossa, laakeripukit, venttiilikopankansi jne.
-
Voi venttiilinnostajat...
Täälläkin harmaakoppasessa -06 2,4d:ssä samat oireet: kova papatus öljykorkin aukaistessa, tikitys korkki kiinni ja huono alavääntö.
Lisäksi pyörreläppien akselin tiiviste on alkanu kusemaan öljyä. Oiskohan korkea aika tehdä remppa täälläkin?
-
Voi venttiilinnostajat...
Täälläkin harmaakoppasessa -06 2,4d:ssä samat oireet: kova papatus öljykorkin aukaistessa, tikitys korkki kiinni ja huono alavääntö.
Lisäksi pyörreläppien akselin tiiviste on alkanu kusemaan öljyä. Oiskohan korkea aika tehdä remppa täälläkin?
Kuten ketjussa onkin jo todettu niin tällainen "pappatunturi-under-rocker-cover" -ääni on normaalia: http://youtu.be/NQRqrXoCTNk
Nuo tikitykset ja väännönpuutteet on sitten eri asia
Hei muuten, kun moni on rempan jo tehnyt ja osia ostanut niin miksei laittas osanumerot tähän ketjuun. tän ketjun papattajathan on kaikki harmaakoppaisia eli samoja osia ihmiset ostelee. Voitas vaikka sitten laitella parhaita nettikauppahintoja niille osille kun ois numerot
-
Kuten ketjussa onkin jo todettu niin tällainen "pappatunturi-under-rocker-cover" -ääni on normaalia: http://youtu.be/NQRqrXoCTNk
Nuo tikitykset ja väännönpuutteet on sitten eri asia
Hei muuten, kun moni on rempan jo tehnyt ja osia ostanut niin miksei laittas osanumerot tähän ketjuun. tän ketjun papattajathan on kaikki harmaakoppaisia eli samoja osia ihmiset ostelee. Voitas vaikka sitten laitella parhaita nettikauppahintoja niille osille kun ois numerot
Joo no nyt kun tarkemmin luin jutut läpi, niin mun ongelmat taitaa johtua viallisista suuttimista. 2 oli sellaisia, että ne ei auennu alakierroksilla kunnolla. Toinen ei yhtään ja toinen huonosti. Ei ihme, että meinaa nyykähtää liikkeelle lähtiessä. Usein pössäytttää myös pienen savupilven liikkeellelähdössä. Viimeks saivat ne toimimaan dsl-pajalla hetkeksi aikaa, mutta puolen vuoden päästä vika oli entisenlainen. Pitäs varmaan laittaa uudet. Mitähän lie maksaa sekin...
-
montako työtuntia näiden osien vaihtoon menee?
rupee nimittäin olemaan että kannattaisko mennä Talinnan puolelle Volvolle tekemään korjaus?
mutta se varaosa numerot olis ihan kiva saada , helpompi pyydellä tarjouksia remontista.
Viimeksi tein jarruremontin ,kaikki levyt+jarrupalat +jakopäänhihna+vesipuppu remontin tuolla puolen
ja sain säästettyä 250€ mukaan laskettuna laivamatka (100€) ja lomapäivä Tallinnassa :) ja silloin en edes verranut hintoja siniseen vaa ihan tarjousten perusteella tavalliseen autokorjaamoon
-
Kuten ketjussa onkin jo todettu niin tällainen "pappatunturi-under-rocker-cover" -ääni on normaalia: http://youtu.be/NQRqrXoCTNk
En huomannut ennen nostinremppaa kuunnella tätä ääntä, mutta ainakin nyt rempan jälkeen on täysin hiljaista ???
-
En huomannut ennen nostinremppaa kuunnella tätä ääntä, mutta ainakin nyt rempan jälkeen on täysin hiljaista ???
Laita video että pääsee vertaamaan.
-
En huomannut ennen nostinremppaa kuunnella tätä ääntä, mutta ainakin nyt rempan jälkeen on täysin hiljaista ???
https://www.youtube.com/watch?v=mRzVPypW0lk&feature=youtube_gdata_player
Tuossa videolla pappatunturi Sammuu heti kun alipaineletku irtoaa. Ootko kokeillu?
Edit: niin mikäs h*levetin letku tuo muuten on?
-
Eikö kukaan kehtaa postata numeroita?
eilen kuuntelin kun yks harmaakoppa lipui parkkipaikalla ohi niin teki mieli juosta perään ja huikata että tee jotain. Todella kumeasti papatti ja kun hiljaa vedätti niin sillai harvakseen oikein "BAH-BAH-BAH.." Kauhean kuuloinen
-
Onko kellään faktatietoa tämän ongelman laajuudesta? Tuolla hankintaketjussa olen sitä puinutkin, mutta olen tässä ostatellut 300tkm ajettua harmaakoppaista D5:sta. Omistajalle laitoin kyselyä papatuksesta, ei ole vielä vastannut, mutta ei ainakaan kysymättä maininnut asiasta. Entinen taksi.
Onko ongelma niin laaja, että käytännössä kaikki tämänverran ajetut alkavat kaivata nostinremppaa - ja jos papatusta ei vielä kuulu avaamatta öljykorkkia onko kilometrejä edessä vielä paljon? Ja niitä remppahintoja lisää...
Kysyn vielä tässäkin ketjussa, onkohan takseilla ollut lyhennetty öljynvaihtoväli vai onko menty sillä 30tkm?
-
Omistajalle laitoin kyselyä papatuksesta, ei ole vielä vastannut, mutta ei ainakaan kysymättä maininnut asiasta.
Käytetyn auton kauppa on käytetyn auton kauppaa.. Jos/kun itse menet paikanpäälle kuulostelemaan niin uskallanpa luvata että et voi olla huomaamatta jos on papattava yksilö. väittäisin että erittäin yleinen harmaakoppaisten syndrooma ja huomaat sen itsekin kun kuulostelet parkkipaikalla näitä facelift v70 tai xc90 volvoja kun ohi huristavat.
Tässä ketjussa on juttua remonttihinnoista. Itse en ole ao. remppaa tehnyt tahi teetättänyt niin en osaa sanoa paljonko tulis maksamaan. Jos havittelemasi auto papattaa niin ehdottaisin myyjälle parin tonnin hinnanalennusta. Se ei liene hirveän kaukana oikeasta kustannuksesta jos korjaamossa teetätät.
Kuulemma takseissa öljynvaihtoväli 20tkm
-
Luetun ymmärrysongelmaa tai jotain, mutta eihän se järjetön kolina öljykorkki avattuna ole normaalia vai onko.? 2.4d koneellista autoa etsiskelen ja nyt vaihtoehtoina 06 ja 08 vuosimallit, molemmilla ajeltu 200tkm, onko tuolla vuosimallilla väliä papatuksen suhteen vai koskeeko molempia?
-
Luetun ymmärrysongelmaa tai jotain, mutta eihän se järjetön kolina öljykorkki avattuna ole normaalia vai onko.? 2.4d koneellista autoa etsiskelen ja nyt vaihtoehtoina 06 ja 08 vuosimallit, molemmilla ajeltu 200tkm, onko tuolla vuosimallilla väliä papatuksen suhteen vai koskeeko molempia?
Mielestäni jotain muuta :) Uskaltaisin väittää, että se öljykorkin kautta kuuluva papatus ei liity mitenkään siihen nostinvian aiheuttamaan uloskin kuuluvaan papatukseen. Öljykorkista kuuluva ääni liittynee jarrujen alipainepumpun toimintaan. Nostinvika alkaa yleensä tikityksellä noin 200tkm kohdalla ja siitä sitten pikkuhiljaa pahenee ulos asti kuuluvaksi papatukseksi. 400tkm kohdalla alkaa jo hävettää :D
Meidän omassa 430tkm ajetussa nostinremontin kokeneessa autossa öljykorkistakaan ei kuulu mitään ääntä ja olen alkanut ihmettelemään, että onko sinä joku vika. Yleensähän kaikki papattaa, kun korkin avaa :(
-
Kuuntelepa Turska tätä mun konetta kun korkki auki http://youtu.be/NQRqrXoCTNk
-
Kuuntelepa Turska tätä mun konetta kun korkki auki http://youtu.be/NQRqrXoCTNk
Samanlaista papatusta mullakin on tehnyt tuo V70 jo 70tkm ajan::)
-
Papatus öljykorkista kuuluu ihan uudesta koneesta ja 400tkm ajetusta koneesta. Kuuluu mustakoppaisesta ja harmaakoppasesta. Ei vaikuta nostimet... Tosiaan nostimet alkavat tikittämään lämpimällä moottorilla 200tkm jälkeen, mikäli on öljynvaihto ollut 30tkm. Tähän vaikuttaa lisäävästi epäonnistuneet DPF poltot??
INA nostimet maksavat n. 800 eur.
Lisäksi tarvitaa suuttimien prikat, pultit, pannat n.120,- venttiilikopan tiiviste 60,- ,- Nokka-akselin stefa 30,-. Pyörreläpä kannattaa myös vaihtaa n.160,-
Tarpeen mukaan jakopää uusitaan, mikäli ei ole juuri vaihdettu.
Ensikertalaiselta menee aikaa n. 1 päivä, edellyttää, että on kunnon työkalut ja on tehnyt jotain remonttia ennenkin.
-
Oma s80 ei papata yhtään ku öljykorkin aukaa ja kilsoja 660tkm. Toisin taas 490tkm ajettu v70 papattaa niin pirusti.
-
Tuollaistako ääntä tarkoitetaan (3:10min kohilla) ::)
https://www.youtube.com/watch?v=wS38r99Nkv0
-
Tuo vain öljykorkki auki kuuluva pappatunturi-ääni on eri asia kuin "oikea" papatus josta tämä ketjun aikoinaan aloitin. Oikea papatus kuuluu kauas.. Hyvin matala "bah-bah-bah.." niin kuin ois joku pytty pelistä pois
-
Ilmeisesti tuo sivuttainen liike ei ole normaalia tässä videossa ::)
https://www.youtube.com/watch?v=Ji1ucw7Obt8
-
Omalla V70 -03 , ajettu 530th , papattaa. Tunnen auton historian n. -05 asti ja on sieltä saakka papattanu :-) Toimii ja kulkee edellee . Lieneis tosiaa aika tehdä asialle jotain . Muutakin huoltoa tarveis , esim. moottorin-laatikon välistä oksentaa pikkusen ölkkää. Lienee takastefa kulahtanu mutkaraudasta ?? Löytyykös Satakunnan alueelta porukkaa kellä ois tilat ja mahdollisuus ottaa työn alle ,ite voisin olla kovasti hommas mukana ...
-
Eilen S-Marketin parkissa viereen ajoi V70:nen Volvo niin kuului selvästi se papatus,en ole aiemmin kuullut ja käyntiin lähtö onnistui neljännellä startilla,eikä ollut vanhempia Volvoja koska peileissä vilkut.
-
Joo, jotenkin irvokasta kun saattaa olla muuten hienossa kunnossa oleva xc90 tms ja kauhea "bah-bah-bah" kuuluu
Niin..mullahan tämä papatus loppui kun egr eliminoitiin ohjelmoinnin yhteydessä noin vuosi sitten. Tiedä sitten kuin kuluneet nostajat mullakin mutta ei papata enää ja kulkee oikein hyvin.
-
Kyllähän se tuo omakin vaihtelevasti papattaa, ja ääni tuntuu kuuluvan nimenomaan ilmanputsarin takaa, EGR:n tienoilta kuten joku on aiemmin kirjoitellutkin. Voisikohan tuota testata ihan vain nyppäämällä egr:stä johdon irti, jolloin egr kai pitäisi pudota pois pelistä? Toki tarpeeksi kauan näin ollessaan sytyttää vikavalon mutta ilmeisesti ei heti kuitenkaan..
-
Eihän tällaisia topikkeja pitäisi olla olemassakaan. Ihan luulosairaaksi tulee :D
Noh..omasta V70 D5 man. -06 yritin kuunnella tuota papatusta ja tikitystä ja mitälie. Oisko kellään videota siitä, miltä ehjän koneen pitäisi kuulostaa. Youtube on pullollaan videoita siitä, mitä sieltä ei kuulu kuulua, mutta yhtään ehjää ei papattavaa/tikittävää/kolisevaa ei löydy.
Omassa olisi ensi kesänä edessä jakopääremontti (vaihdettu 176tkm/2012, nyt mittarissa 286tkm), joten jos samalla kurkkaisi venttiilikoneiston kunnon ja tarvittaessa uusisi sen.
Osia katselin seuraavasti (Volvo V70 D5 2006, D5244T4):
- 31251885 nostin (onko välttämättä oltava INA tai Febi (~16e/kpl) vai kelpaako esim. skandixin tarvike 7,90e/kpl)
- 8670045 keinu
- 30713459 venttiilikopan tiiviste
- 8631561 nokka-akselin stefa
- 31272194 suuttimen asennussarja
- 8627730 suuttimen sokka
- 8631580 ruiskupumpun o-rengas
- 31359568 jakohihnasarja
- 31293668/8694630 vesipumppu (riippuu moottorinumerosta?)
- 30777650 pyörreläpät
Onko yhtään sinnepäinkään? Skandix verkkopuljusta ~1000e toimituksineen kaikki.
-
Eihän tällaisia topikkeja pitäisi olla olemassakaan. Ihan luulosairaaksi tulee :D
Noh..omasta V70 D5 man. -06 yritin kuunnella tuota papatusta ja tikitystä ja mitälie. Oisko kellään videota siitä, miltä ehjän koneen pitäisi kuulostaa. Youtube on pullollaan videoita siitä, mitä sieltä ei kuulu kuulua, mutta yhtään ehjää ei papattavaa/tikittävää/kolisevaa ei löydy.
Omassa olisi ensi kesänä edessä jakopääremontti (vaihdettu 176tkm/2012, nyt mittarissa 286tkm), joten jos samalla kurkkaisi venttiilikoneiston kunnon ja tarvittaessa uusisi sen.
Osia katselin seuraavasti (Volvo V70 D5 2006, D5244T4):
- 31251885 nostin (onko välttämättä oltava INA tai Febi (~16e/kpl) vai kelpaako esim. skandixin tarvike 7,90e/kpl)
- 8670045 keinu
- 30713459 venttiilikopan tiiviste
- 8631561 nokka-akselin stefa
- 31272194 suuttimen asennussarja
- 8627730 suuttimen sokka
- 8631580 ruiskupumpun o-rengas
- 31359568 jakohihnasarja
- 31293668/8694630 vesipumppu (riippuu moottorinumerosta?)
- 30777650 pyörreläpät
Onko yhtään sinnepäinkään? Skandix verkkopuljusta ~1000e toimituksineen kaikki.
Hyvä että joku edes jaksaa listata näitä numeroita. Vielä kun näihin sais tietäviltä kommenttia.
Minulla papatus aina välillä lakkasi ja kohta taas alkoi jonkinsortin naksahduksen säestämänä. Moottorin ääni muuttuu niin paljon että ei voi olla huomaamatta. rap-rap-rap ja yhtäkkiä BAH-BAH-BAH.. :-[
-
Nuilla osanumeroilla olikin hyvä katsoa Vidasta työohjeita. Ei tosiaan näytä hirmu hommalle jos saa jonkun moottorien kanssa pelanneen kaverin mukaan, itse olen vaihtanut vain öljyt. Mutta Vidasta löytyy ihan kuvalliset ohjeet hommaan, ainut tietysti just nämä ongelmat että saako suuttimet pitämään ja oikeaan kulmaan toisiinsa nähden (näkyy olevan joku linjaustyökalu erikoiskaluna)... Ja sitten nuo nostimet ja nokka-akselit jne, niistä ei ole itselläni mitään käsitystä miten ne asemoidaan paikalleen laittaessa jne.
Mutta luulisi että sitä löytää jonkun kyläsepän kaveriksi kun on ihan kuvalliset ohjeet mukana. ilmeisesti nuo nostajat on ihan jollain clipseillä kiinni keinuvivuissa..
edit: tyhmä kysymys, mutta ilmeisesti siis nuo nokka-akselit on purettava edestä pois että keinut ja nostajat saa vaihdettua?
-
Ilmeisesti jotenkin onnistuisi ilmankin mutta hankala?
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=67317.0
-
Ennen lopullista suuttimien kiristystä laita polttoaineputket löysästi paikalleen, jolloin näet suuttimien asennot on oikein.
-
Nyt olisi jo tiedossa autonasentaja joka joutohomminaan remontin tekisi autotallissaan. Ylempänä mainittu osasetti ilman jakopään hiluja olisi alle 500e, tarvikenostajilla.
Omalla on siis ajettu vähän alle 240tkm, eikä auto ole minulla ollut kovin pitkään. Alkun en papatusta kuullut vaikka olin asiasta tietoinen ja yritin sillä korvalla kunnella. Kuitenkin yksi kaunis kerta pitkän ajun jälkeen kuulin tuon putputuksen tyhjäkäynnillä. Kylmänä ei mitään ääntä, 20km ajoilla tikittää tai ennemmin säksättää, ja vielä kun lämmittää niin alkaa putputus. En kuitenkaan luonnehtisi sitä pappatunturiksi, vaan ennemmin se kuulostaa siltä kuin putken suille josta tulee ilmaa laitettaisiin hanska tulpaksi :D se on vielä jännä kuinka harva taajuus putputuksessa on esim. Venttiilien säksätykseen nähden. Kuin myös tietynlaisen naksauksen jälkeen ääni kovenee huomattavasti.
Hyvällä tuurilla tuosta remontista selviää reilustikin alle tonnilla jos innostuu tekemään, ei kyllä kiinnostaisi yhtään.
Mihin tuo diesel pumpun o rengas tulee, eikai pumppua irroiteta? Ja mihin tuota tasotiivistemassaa käytetään, kun venttiilikopalle on kuitenkin oma tiivisteenasä?
Mitä lie edellinen omistaja tehnyt, että sai äänen häviämään toviksi, tuskin se alkaa yhtä äkkiä..
-
Miten toi EGR:n aukeaminen, eikös sekin saa aikaan jonkinlaisen putputtavan äänen aikaan? Näin muistaisin jonkun kirjoittaneen EGR:n vaikutuksesta ääneen.
Omassa olen huomannut ilmastoinnin pitävän tikittävää ääntä, pitäisi poistaa välys kun jaksaisi alkaa rassaamaan.
-
Miten toi EGR:n aukeaminen, eikös sekin saa aikaan jonkinlaisen putputtavan äänen aikaan? Näin muistaisin jonkun kirjoittaneen EGR:n vaikutuksesta ääneen.
Omassa olen huomannut ilmastoinnin pitävän tikittävää ääntä, pitäisi poistaa välys kun jaksaisi alkaa rassaamaan.
Joo, voisi vielä katsoa kylmäkäynnistyksen yhteydessä vidalla livearvot EGR:n ohjauksesta ja takaisinkytkennästä, mitä asentoanturi näyttää, ja sitten vielä samat arvot putputuksen aikana kuumalla koneella.. Jos EGR:n asentotunnistimessa ei ole vikaa, tuosta pitäisi kyllä näkyä jos tilanne on eri egr:n suhteen.
Jostain minulla jäi vain sellainen kuva että tyhjäkäynnillä ja täyskaasulla EGR: olisi täysin suljettuna, mutta tämä saattoi koskea mk3 2.0d koneen moottorinohjausta.
-
Voisiko tässä olla syy miksi tuntuu että hetken joutokäynnin jälkeen jotain tapahtuu, ja pauke kovenee huomattavasti:
"EGR valve (%)
Indicates air/exhaust mixture.
Normal value when idling for over 2 minutes is approx. 100% (EGR closed).
Normal value during throttle application is approx. 10-70% (EGR open).
The EGR control test cannot be performed unless the following conditions are fulfilled:
-Intake temperature between +5 and +42 °C/41 to 107.6 °F (read air temperature sensor MAF)
-Atmospheric pressure above 890 hPa.
-Diagnostic trouble codes are set.
"
Eli ilmeisesti EGR sulkeutuu kokonaan 2min joutokäynnin jälkeen. Pitää kokeilla ajaa tuota egr:ää manuaalisesti putputuksen aikana, ja katsoa onko vaikutusta. Tosin jos vika on nostajissa ja johtaa siihen kuten ulkomaanfoorumilla arveltiin, että pakoventtiili sulkeutuu liian aikaisin ja imuventtiili aukeaa -> sylinterissä jäljellä oleva pakokaasu purkautuu paineena imupuolelle. Nyt kun EGR sulkeutuu, imupuolen paineiskut kovenee kun ylimääräinen paine ei pääse purkautumaan "takakäteen" egr:n läpi pakopuolelle? Tuskin pakosarjasta EGR:ään päin on mitään takaiskuventtiiliä...
-
Voisiko tässä olla syy miksi tuntuu että hetken joutokäynnin jälkeen jotain tapahtuu, ja pauke kovenee huomattavasti:
"EGR valve (%)
Indicates air/exhaust mixture.
Normal value when idling for over 2 minutes is approx. 100% (EGR closed).
Normal value during throttle application is approx. 10-70% (EGR open).
The EGR control test cannot be performed unless the following conditions are fulfilled:
-Intake temperature between +5 and +42 °C/41 to 107.6 °F (read air temperature sensor MAF)
-Atmospheric pressure above 890 hPa.
-Diagnostic trouble codes are set.
"
Eli ilmeisesti EGR sulkeutuu kokonaan 2min joutokäynnin jälkeen. Pitää kokeilla ajaa tuota egr:ää manuaalisesti putputuksen aikana, ja katsoa onko vaikutusta. Tosin jos vika on nostajissa ja johtaa siihen kuten ulkomaanfoorumilla arveltiin, että pakoventtiili sulkeutuu liian aikaisin ja imuventtiili aukeaa -> sylinterissä jäljellä oleva pakokaasu purkautuu paineena imupuolelle. Nyt kun EGR sulkeutuu, imupuolen paineiskut kovenee kun ylimääräinen paine ei pääse purkautumaan "takakäteen" egr:n läpi pakopuolelle? Tuskin pakosarjasta EGR:ään päin on mitään takaiskuventtiiliä...
Kuten sanottu niin mulla papatus lakkasi kun EGR eliminoitiin. Lisäksi, silloin kun vehje papatti niin tyhjäkäynnillä tuo mainitsemasi 2min sääntö ei toteutunut vaan papatus alkoi ja loppui ja alkoi kohta taas.
Edit: minusta nuo listaamasi EGR auki-kiinni tilanteet on nurinkuriset ellei mun muisti nyt ihan täysin suttaa. Eikö se EGR nimenomaan ole tyhjäkäynnillä auki ja kun otetaan tehoa ulos ja kierroksia niin kiinni
-
Kuten sanottu niin mulla papatus lakkasi kun EGR eliminoitiin. Lisäksi, silloin kun vehje papatti niin tyhjäkäynnillä tuo mainitsemasi 2min sääntö ei toteutunut vaan papatus alkoi ja loppui ja alkoi kohta taas.
Edit: minusta nuo listaamasi EGR auki-kiinni tilanteet on nurinkuriset ellei mun muisti nyt ihan täysin suttaa. Eikö se EGR nimenomaan ole tyhjäkäynnillä auki ja kun otetaan tehoa ulos ja kierroksia niin kiinni
On se.
-
Mihin tuo diesel pumpun o rengas tulee, eikai pumppua irroiteta? Ja mihin tuota tasotiivistemassaa käytetään, kun venttiilikopalle on kuitenkin oma tiivisteenasä?
tiivistemassa tulee päätypukin väliin. kannttaa varata ruiskupumpun ja alipainepumpun tiivisteet. juu ja joutuu irottamaan molemmat, että saa nokat paikalleen.
-
Missä vuosimallissa vaihtuu konetyyppi? Eli mustasta harmaakoppaseks. Onko 03 vielä vanhaa konetyyppiä, joissa tätä ongelmaa ei ole?
-
Missä vuosimallissa vaihtuu konetyyppi? Eli mustasta harmaakoppaseks. Onko 03 vielä vanhaa konetyyppiä, joissa tätä ongelmaa ei ole?
03 on mustaa, muistaakseni syksystä 05 eteenpäin myyty harmaakoppaa. Tosin ei harmaakopassa nyt ihan pelkkiä huonoja puolia ole. Turbo säätyy sähköllä joka luonnollisesti alipainekelloja luotettavampi, isompaa turboa, enemmän potkua (enemmän viripontentiaaliakin) jne. 6-portainen geartronic jne
Täältä tarkempaa tietoa https://en.m.wikipedia.org/wiki/Volvo_D5_engine
Ne D5244T4/T5 moottorit on niitä kuuluisia ensimmäisiä harmaakoppia jotka siis tuli 2005.
-
Yksi mahdollinen vois olla polttoaineen regulaattori, joka sijaitsee pumpun yhteydessä joka taas sijaitsee nokka-akaelin päässä. Regulaattorin kun ottaapi pois paikaltaan niin ammattimies sanoo hetimiten mitä maksaa uusi säädin, vai saako vanhasta neulasta hiomalla kalua.
-
Moi,
olen unohtanut vastata tähän viestiketjuun kun pääsin eroon omasta papatuksestani *taavih-> :arkkupakastin:
Hermoja raastava kumea papatus loppui omasta D5 koneesta noin vuosi sitten kun vein Volvoni Herttoniemen Rantaan Mossa Racingille huoltoon. He vaihtoivat jakopäähihnan ja hydrauliset venttiilinnostajat joista yksi tuli useammassa palassa koneesta pihalle (kone siis kunnossa edelleen). Huoltohan on suhteellisen edullinen koska moottorin kantta ei tarvitse avata eikä tiivisteitä uusia.
Suosittelen kyseistä hydraulisten venttiilinnostajaremppaa tehtäväksi jakopäähihnan vaihdon yhteydessä niin tulee kaksi kärpästä samalla iskulla JA JO LOPPUU PAPATUS. :pomo:
Minun tapauksessani EGR:llä ei ollut mitään tekemistä asian kanssa. :P
-
Mikähän siinä muuten on että pakatut kuuluu vain lämpimänä, jonkun 30km ajon jälkeen näillä keleillä? En niin tunne moottoritekniikkaa..
-
Moi,
olen unohtanut vastata tähän viestiketjuun kun pääsin eroon omasta papatuksestani *taavih-> :arkkupakastin:
Hermoja raastava kumea papatus loppui omasta D5 koneesta noin vuosi sitten kun vein Volvoni Herttoniemen Rantaan Mossa Racingille huoltoon. He vaihtoivat jakopäähihnan ja hydrauliset venttiilinnostajat joista yksi tuli useammassa palassa koneesta pihalle (kone siis kunnossa edelleen). Huoltohan on suhteellisen edullinen koska moottorin kantta ei tarvitse avata eikä tiivisteitä uusia.
Suosittelen kyseistä hydraulisten venttiilinnostajaremppaa tehtäväksi jakopäähihnan vaihdon yhteydessä niin tulee kaksi kärpästä samalla iskulla JA JO LOPPUU PAPATUS. :pomo:
Minun tapauksessani EGR:llä ei ollut mitään tekemistä asian kanssa. :P
Hyvä että tuli kuntoon! Onko autosi muuten entinen taxi kun sanovat ettei muuten harmaakoppaisista menisi nostajat? Paljonko muuten kustansi tuo nostajahomma?
-
Minulla kans papatukset loppuivat nostaja/keinu rempalla, nyt takana noin 30tkm ja hyvin toimii. kopkop ::) Hintaa rempalla muistelisin olleen 600e hujakoilla jakopään hilujen kanssa (itse tehtynä).
-
Joo-o,semmosta.... täälläpä se papattaa ihan samalla tapaa D5 vuosimallia -03,ajettu 315tkm kone,kun öljykorkin avaa. Aiemmin oo edes koko asiaan huomannu kiinnittää huomiota/kuullu koko ääntä,ennen kun luki foorumia :D Tieto lisää tuskaa,eikös niin sanota?
En kylläkään nyt painellut jarrua ja kattonut loppuuko sillä. Netistä löysin kyllä videon,missä ongelma poistui,kun alemmalle moottorin tukikumin vaihtoi ja homma oli sillä ok. Jos nämä letkujen irti nyppäys ja tukkimis/jarrupoljin painelu testit ei tuota tulosta,niin edessä on tämä venttiilinnostaja ja lisäksi näemmä keinovipu remontti? Ääntä en ole koskaan aiemmin siis todellakaan edes tajunnut kuunnella,joten ei kait sinällään mikään paha vielä. Lukemani perusteella tämän äänen kanssa on menty kuitenkin melko pitkän matkaa ilman isompia murheita.
Tietenkin korjaisin heti,jos sen 2000€ viittis nyt suorilta tähän tunkea,mutta kun olis vähän muutakin menoa. Oma taito ei tällaseen riitä,joten liikkeessä joutuis tekee ja kallista kallista kallista...
Muutenhan tuo käy ja kukkuu todella nätisti,öljyjä on vaihdettu poikkeuksellisen säntillisesti 10-15tkm välein,vaan paljoa apua näköjään ole.
Mutta vuotokohtahan voi periaatteessa olla missä tahansa,jarrupoljin painelu testi ei välttämättä kerro lopullista tuomiota vai? Ja jos ääni ei ulos vielä kuulu perusteellisesti,niin varmaan koneella uskaltaa huoletta kuiteskin ajaa?
-
Hmm onko jossain siis D5:ttä joka ei papata kun öljykorkin avaa?
-
Otin aamusta luurin käteen ja tiedustelin parilta korjaamolta asiasta,jotka ovat Volvojen kanssa tekemisissä.
Ensimmäinen putiikki oli ihan pihalla asiasta,totesi että vikakoodeja ei anna niin todennäköisesti normaalia liittyen EGR:n toimintaan. Toinen putiikki,joka on tällä sivustollakin hyväksi todettu Volvo korjaamo,totesi ettei tässä 2003 vuosimallin D5 Volvossa ainakaan venttiilinnostajissa+keinuvivustossa olisi mitään vikaa,jos moottorista ei ulospäin kuulu mitään erikoisempaa. 2006 vuosimallista ja siitä eteenpäin D5 moottoreissa taas vian syypää on pääsääntöisesti venttiilinnostajat+keinuvivusto. Mun 2003 vuosimallissa tämä liittyy kuulemma EGR:n toimintaan ja kerta vikakoodeja kunnollisella testerillä ei ole havaittu ja kaikki toimii normaalisti,sanoivat että kovaa ajoa vaan. Kuulema monessa mustakoppaisessa D5 koneessa tämä ominaisuus (tai ongelma,mene ja tiedä) on,läheskään kaikki ei edes asiasta mitään tiedä. Kuten allekirjoittanutkaan ei tiennyt ;)
Mutta pitääpä nyt hieman seurata asiaa...
-
Otin aamusta luurin käteen ja tiedustelin parilta korjaamolta asiasta,jotka ovat Volvojen kanssa tekemisissä.
Ensimmäinen putiikki oli ihan pihalla asiasta,totesi että vikakoodeja ei anna niin todennäköisesti normaalia liittyen EGR:n toimintaan. Toinen putiikki,joka on tällä sivustollakin hyväksi todettu Volvo korjaamo,totesi ettei tässä 2003 vuosimallin D5 Volvossa ainakaan venttiilinnostajissa+keinuvivustossa olisi mitään vikaa,jos moottorista ei ulospäin kuulu mitään erikoisempaa. 2006 vuosimallista ja siitä eteenpäin D5 moottoreissa taas vian syypää on pääsääntöisesti venttiilinnostajat+keinuvivusto. Mun 2003 vuosimallissa tämä liittyy kuulemma EGR:n toimintaan ja kerta vikakoodeja kunnollisella testerillä ei ole havaittu ja kaikki toimii normaalisti,sanoivat että kovaa ajoa vaan. Kuulema monessa mustakoppaisessa D5 koneessa tämä ominaisuus (tai ongelma,mene ja tiedä) on,läheskään kaikki ei edes asiasta mitään tiedä. Kuten allekirjoittanutkaan ei tiennyt ;)
Mutta pitääpä nyt hieman seurata asiaa...
Luepa läpi tämä ketju. Joitain sivuja taaksepäin oli juttua tuosta äänestä joka kuuluu kun öljykorkki auki. Se on aivan normaalia ja kuuluu uusissakin D5. Lisäksi, kuten korjaamokin oli sulle sanonut, tämä varsinainen nostajista johtuva papatus koskee harmaakoppaista D5. Sulla on mustakoppainen. Ajele siis huoletta menemään :)
-
Kyllä luinkin koko ketjun läpi,mutta vähäisellä unimäärällä foorumeita ei pitäisi selata :D Meni vaan varmaan vuosimalleissakin sekaisin,koska kaikissa korjatuissa tapauksissa ei ole mitään mainintaa,että minkä vuosimallin moottoriin remppa tehtiin ja ääni poistui. TAI sitten sekin meni mulla huti. Mutta jos nyt jotain hyödyllistä,niin sai tuon autokorjaamon mielipiteen tähän laitettua,vieläpä ihan hyväksi todetun sellaisen.
-
Taidampa sörkätä lusikkani sekoittamaan tätä papatus mysteeriä...
itsellä on tuo vm.06 D5 manuaali, ajettuna n.355tkm ja papattelee komeesti ::)
omassa D5:sessa papatus ilmenee koviten juuri pienillä kierroksilla körötellessä, ja pienessä kiihdytyksessä... mm. parkkihallissa tuli fiilisteltyä papatusta :2funny:
eniten tuossa pistää korvaan se, että kun ajoin hallissa parkkiin "papatellen" ja nousin autosta ylös kurkkimaan konettilaa niin yht äkkiä papatus loppui kuin seinään.
Ja taas kun lähti hiljaa ajaan nii papatus raikaa... Kovempi kiihdytys ja papatus loppuu... En voi muuta epäillä kun EGR! :)
eikös tuon egr-venan tulisi olla kiinni tyhjäkäynnillä ja aueta osakaasulla, ja kiihdytyksessä kiinni...? auki=papatus be come true :o
Tästä varmasti on erillaisia kokemuksia porukalla jo johtuen siittäkin, että kuinka paskanen egr systeemi aina onkaan.
-
eniten tuossa pistää korvaan se, että kun ajoin hallissa parkkiin "papatellen" ja nousin autosta ylös kurkkimaan konettilaa niin yht äkkiä papatus loppui kuin seinään.
Lusikkaa rohkeasti soppaan vain. Tavoite saada kaikkien papattavien volvojen papatukset loppumaan. Niin häpeällinen se ääni on ;)
Mutta asiaan,
Minulla oli juuri sama käytös omassa 2006 mallissa eli kun käytteli tyhjäkäynnillä niin yhtäkkiä kuului vieno "naks" ja papatus alkoi tai vastaavasti loppui. Juurikin matalilla kierroksilla ja tyhjäkäynnillä vain papatteli. Eliminoin EGR niin we no hear papatus. Kaikilla eliminointi ei kuitenkaan ole poistanut ongelmaa. Itse olen pöristellyt tytyväisenä free from papatus jo puolitoista vuotta
-
Kokeilin nyt omaan tapaukseen tuota jarrun painelua useampaan kertaan,kun korkki oli auki... kyllähän se ääni vaimeni selkeästi. Eli alipainepumppu alkaa olla ehtoon puolella tämän perusteella? Vai ihan normaalia tuo reagointi?
-
Kokeilin nyt omaan tapaukseen tuota jarrun painelua useampaan kertaan,kun korkki oli auki... kyllähän se ääni vaimeni selkeästi. Eli alipainepumppu alkaa olla ehtoon puolella tämän perusteella? Vai ihan normaalia tuo reagointi?
Pah, en ole edes kokeillu. Jos jarrut pelaa niin pidä korkit kiinni ja ajele menemään
-
Korkin alta kuuluu lopotus niinku pitääkin :2funny:
Mutta, onko kyseessä tämä ääni? D5 lopottaa ja käy hieman raskaasti. Tuttu kävi ajamassa ja sano että käy kuin kuorma-auto.
Lopotus kuuluu selvästi maskinkohdalla, siitä missä on imuilman otto. Joku naputtaa moottorissa selvästi kun kiihdyttää.
http://s649.photobucket.com/user/Apupoika/media/20160316_170244_zpsooarpbwq.mp4.html (http://s649.photobucket.com/user/Apupoika/media/20160316_170244_zpsooarpbwq.mp4.html)
Viime öljyn vaihdon jälkeen ajelemaan lähdin, niin ihan hämmästyin kun ei kuulunut tuota lopotusta.
Vaan niin se on sieltä taas rantautunut kuuluviin.. :-\
Autolla ajettu vasta 430tkm :)
-
Kokeilin nyt omaan tapaukseen tuota jarrun painelua useampaan kertaan,kun korkki oli auki... kyllähän se ääni vaimeni selkeästi. Eli alipainepumppu alkaa olla ehtoon puolella tämän perusteella? Vai ihan normaalia tuo reagointi?
Siis näin?
https://www.youtube.com/watch?v=QHLyubTrIQ8&index=1&list=PLsu5qN3ty8F4AtISG6u5ZP5kz0af4z4a1
Jos samaistut niin tässä voi olla viisasten kivi joltain brittiläiseltä herrasmieheltä. :)
-
Tuossa tuli kokeiltua aukaista alle 60tkm ajetusta pelistä tuo öljykorkki. Samanlaista papatusta se piti, ja sata varmasti siitä ei ole alipainepumppu tai mikään muukaan kulahtanut!
Eli älkää nyt hyvät immeiset kaikkien äänien perusteella autojanne rikkinäisiksi todetko 8)
-
Tuossa tuli kokeiltua aukaista alle 60tkm ajetusta pelistä tuo öljykorkki. Samanlaista papatusta se piti, ja sata varmasti siitä ei ole alipainepumppu tai mikään muukaan kulahtanut!
Eli älkää nyt hyvät immeiset kaikkien äänien perusteella autojanne rikkinäisiksi todetko 8)
Just näin :) Eikä sitä paitsi se öljykorkista kuuluva ääni edelleenkään liity mitenkään tämän topikin aiheena olevaan papatukseen.
-
Pitäisköhän otsikko muuttaa "D5 moottori babattaa" ;D Se varsinainen papatus kun on kumeaa ja pehmeää eikä pappatunturimaisen kireää niin kuin on se korkin alta kuuluva ääni
-
Tähän omaan tapaukseen totean vain,että myöhemmin kyllä selvisi ettei omassa mitään järisyttävää vikaa ole. Ääni on joka tapauksessa,mikä öljykorkin alta kuuluu,suht kummallinen/outo käyttäjälle,joka ei aiemmin kyseisen moottorimallin kanssa ole ollut tekemisissä. Tämän brittiherran videoita olen kattonut ja hitusen letkuja olen tutkinut jne,mitään mullistavaa vuotoa en ole löytänyt. Kumityynyistä joku on varmaan huonona.
Asiasta en ole siis sen kummemmin stressannut. Ja sitähän varten nämä foorumit on,että viisaammat/kokeneemmat osaa opastaa. Ja hattuahan minä aina neuvoista nätisti nostan :hg:
-
Tähän omaan tapaukseen totean vain,että myöhemmin kyllä selvisi ettei omassa mitään järisyttävää vikaa ole. Ääni on joka tapauksessa,mikä öljykorkin alta kuuluu,suht kummallinen/outo käyttäjälle,joka ei aiemmin kyseisen moottorimallin kanssa ole ollut tekemisissä. Tämän brittiherran videoita olen kattonut ja hitusen letkuja olen tutkinut jne,mitään mullistavaa vuotoa en ole löytänyt. Kumityynyistä joku on varmaan huonona.
Asiasta en ole siis sen kummemmin stressannut. Ja sitähän varten nämä foorumit on,että viisaammat/kokeneemmat osaa opastaa. Ja hattuahan minä aina neuvoista nätisti nostan :hg:
Edelleenkin. Tuo ääni kuuluu myös omasta alle 60tkm "yli" huolletusta Xc60:stä ;)
Toki kaikki on mahdollista, mutta uutena tuon omani ostanut, ja 15tkm välein huollattanut, niin en millään halua edes uskoa, että on jotain vika vika vikaa ;D
-
Ja edelleenkin,ei siinä moottorissa ole vikaa enkä sitä enää ole olettanutkaan. Kunhan nyt vain totesin,että ääni on vaan suht outo ja sitä saattaa epäillä joksikin vakavemmaksi,mitä oikeasti on. Varsinkin,jos aiheuttajasta ei tiedä yhtään mitään.
-
Omassa kulkineessa tämä öljykorkista kuuluva papatus hävis,kun uusin vuotavan jarrutehostimen. Ei se öljykorkin kautta kuuluva papatus kait myöskään normaalia ole,se on eri asia että annetaanko siitä moottorilla purkutuomiota sentään.
-
Tuo SiRobb videossaan myös sanoo että se on vuotavasta alipainejärjestelmästä johtuva(ääni katoaa tulppaamalla ilmanputsarilta Pierburgista lähtevä johto). Jarrutehostin taitaa olla niitä alipaineella toimivia härveleitä. Mulla tuo korkin avaamalla papattaa kuin siinä videossa, mut ei muuten tunnu missään.
Sen sijaan Urjalassa parkista vierestä lähti uudempi V70 joka kävi ihan kuultavasti BAH BAH BAH
-
Juurikin näin. Kattelin ensin alipaineletkut sun muut läpi,myöhemmin hoksasin kokeilla sitä,että öljykorkki auki ja painelin jarrupoljinta,ääni hävis aina painellessa. Vuoto ei kait ollu vielä kovin paha,mutta vaihdoin osan ja ääni poissa. Auto kyllä toimi ihan normaalisti,vaikka papatteli korkin kautta :D
-
Itse olen muutamaan otteeseen ihmetellyt moottorin äänen muuttumista hitaasti ajaessa, esimerkiksi pihaan tultaessa ja ajaessa kierrokset noin 1400-1500rpm:n paikkeilla.
Tuntuu, että silloin joku läppä tms. aukeaa ja moottorin ääni muuttuu "kumeaksi". Ääni muuttuu normaaliksi kun hieman enemmän painaa kaasua. Ääni muuttuu ärsyttävästi kumeaksi ja normaaliksi, kun ajaa esimerkiksi parkkihallissa. Sisälle ei tämä äänen muuttuminen mielestäni kuulu.
Isä ihmetteli pihaan saapuessa, että vuotaako pakoputki... Paikoillaan kaasutellessa en vastaavanlaista ääntä ole saanut syntymään.
Mikähän edellä mainitun "kumean" käyntiäänen voisi aiheuttaa?
-
EGR lienee yksi veikkaus
-
Juurikin näin. Kattelin ensin alipaineletkut sun muut läpi,myöhemmin hoksasin kokeilla sitä,että öljykorkki auki ja painelin jarrupoljinta,ääni hävis aina painellessa. Vuoto ei kait ollu vielä kovin paha,mutta vaihdoin osan ja ääni poissa. Auto kyllä toimi ihan normaalisti,vaikka papatteli korkin kautta :D
Vaihdoit siis osan? Minkä osan?
-
Jarrutehostimen sanoi hän yllä
-
Itse olen muutamaan otteeseen ihmetellyt moottorin äänen muuttumista hitaasti ajaessa, esimerkiksi pihaan tultaessa ja ajaessa kierrokset noin 1400-1500rpm:n paikkeilla.
Tuntuu, että silloin joku läppä tms. aukeaa ja moottorin ääni muuttuu "kumeaksi". Ääni muuttuu normaaliksi kun hieman enemmän painaa kaasua. Ääni muuttuu ärsyttävästi kumeaksi ja normaaliksi, kun ajaa esimerkiksi parkkihallissa. Sisälle ei tämä äänen muuttuminen mielestäni kuulu.
Isä ihmetteli pihaan saapuessa, että vuotaako pakoputki... Paikoillaan kaasutellessa en vastaavanlaista ääntä ole saanut syntymään.
Mikähän edellä mainitun "kumean" käyntiäänen voisi aiheuttaa?
Taitaa olla juuri samaa oiretta jonka vuoksi tämän ketjun aikoinaan aloitin. Kokeile antaa käydä tyhjäkäyntiä vähän pitempään niin kuuluu "naks" ja ääni lakkaa kunnes taas kohta naksahtaa ja ääni alkaa taas. Minulla tuo ääni hävisi kun EGR eliminoitiin.
Erittäin yleinen riesa. Välillä näkee tai paremminkin kuulee aika tuoreen näköisten Volvojen päästävän tuota ääntä esim. parkkipaikoilla. Kauhea BAH-BAH-BAH..
-
Taitaa olla juuri samaa oiretta jonka vuoksi tämän ketjun aikoinaan aloitin. Kokeile antaa käydä tyhjäkäyntiä vähän pitempään niin kuuluu "naks" ja ääni lakkaa kunnes taas kohta naksahtaa ja ääni alkaa taas. Minulla tuo ääni hävisi kun EGR eliminoitiin.
Erittäin yleinen riesa. Välillä näkee tai paremminkin kuulee aika tuoreen näköisten Volvojen päästävän tuota ääntä esim. parkkipaikoilla. Kauhea BAH-BAH-BAH..
Ok, egr:ää itsekin arvelin. Eli ei ilmeisesti ole vika, vaan ominaisuus?
-
Ok, egr:ää itsekin arvelin. Eli ei ilmeisesti ole vika, vaan ominaisuus?
egr:lle ääni myös täältä... ääni katosi omasta autosta kun egr eliminoitiin.. :D
-
Ok, egr:ää itsekin arvelin. Eli ei ilmeisesti ole vika, vaan ominaisuus?
Olipa kumpi hyvänsä niin ei sitä kehtaa kuunnella.
-
Lähdetäänpä itsekin arvuuttelemaan koneen ääniä. Kyseessä siis 2009 2,4d (D5244T5). Video kuvattu kun kone oli kylmä ja hetki sitten käynnistetty. Ovela naputus sieltä kuuluu, mutta en itse luokittelisi papatukseksi. Liekö normaalia tuollainen ääni..?
https://vimeo.com/208543409 (https://vimeo.com/208543409)
Lisäksi olen huomannut, että tuo naputus kuuluu ohjaamoon asti ja se vaimenee kun kone lämpiää. Kokonaan se ei kuitenkaan poistu. Selainen naputus tai oikeastaan "läpsytys" kuuluu parhaiten, kun koneella kierroksia 1100rpm. Samalla kone tärisyttää koko autoa. Tärinää ei huomaa tyhjäkäynnillä eikä yli 1200rpm kierroksilla.
Annatteko terveen paperit vai onko mielestänne jotain pielessä?
EDIT: Hups, eksyin ilmeisesti väärän vuosimallin keskusteluun. Tässä taidettiin puhua aikaisemmasta korimallista.
-
Lähdetäänpä itsekin arvuuttelemaan koneen ääniä. Kyseessä siis 2008 2,4d (D5244T5). Video kuvattu kun kone oli kylmä ja hetki sitten käynnistetty. Ovela naputus sieltä kuuluu, mutta en itse luokittelisi papatukseksi. Liekö normaalia tuollainen ääni..?
https://vimeo.com/208543409 (https://vimeo.com/208543409)
Lisäksi olen huomannut, että tuo naputus kuuluu ohjaamoon asti ja se vaimenee kun kone lämpiää. Kokonaan se ei kuitenkaan poistu. Selainen naputus tai oikeastaan "läpsytys" kuuluu parhaiten, kun koneella kierroksia 1100rpm. Samalla kone tärisyttää koko autoa. Tärinää ei huomaa tyhjäkäynnillä eikä yli 1200rpm kierroksilla.
Annatteko terveen paperit vai onko mielestänne jotain pielessä?
Kuulostaa nostin remontilta
-
Lähdetäänpä itsekin arvuuttelemaan koneen ääniä. Kyseessä siis 2009 2,4d (D5244T5). Video kuvattu kun kone oli kylmä ja hetki sitten käynnistetty. Ovela naputus sieltä kuuluu, mutta en itse luokittelisi papatukseksi. Liekö normaalia tuollainen ääni..?
https://vimeo.com/208543409 (https://vimeo.com/208543409)
Lisäksi olen huomannut, että tuo naputus kuuluu ohjaamoon asti ja se vaimenee kun kone lämpiää. Kokonaan se ei kuitenkaan poistu. Selainen naputus tai oikeastaan "läpsytys" kuuluu parhaiten, kun koneella kierroksia 1100rpm. Samalla kone tärisyttää koko autoa. Tärinää ei huomaa tyhjäkäynnillä eikä yli 1200rpm kierroksilla.
Annatteko terveen paperit vai onko mielestänne jotain pielessä?
EDIT: Hups, eksyin ilmeisesti väärän vuosimallin keskusteluun. Tässä taidettiin puhua aikaisemmasta korimallista.
Kovaa ajoa vaan, niin saa kiusattua vian kunnolla esiin.. ;D
Venakoppa auki ja kurkkimaan, miltä näyttää.
-
Ei tuollainen plätkytys kyllä mun korvaan kuulosta nostajarempalta.
Nostaja tai keinu pitää paljon terävämpää ääntä.
Alipainepumppu näissä usein plätkyttää tuonne venakoppaan, eteenkin jos on vuoto jossain.
Eli, kokeile vetää alipainepumpun letku/letkut lyttyyn ja kuuntele muuttuuko ääni.
-
Ilman korkkia ne äänet on mitä oudoimmat muutenkin. Ei kannata korkki auki käytellä :) Laita ääninäyte korkin kanssa jos jaksat ni kuulostellaan
-
Omasta myös alkuun ihmettelin tuota kumeaa papatusta, mutta sille löytyi aika selvä syy kun obd-portissa oli lukija samaan aikaan kiinni. Aina kun ääni kuuluu, oli EGR auki. Tarpeeksi lämmin kone ja EGR suljettuna niin kappas, ääntä ei kuulu ollenkaan.
Autoon tehtiin viime viikolla öljytilan pesu, eikä vaikuttanut ääneen millään tavalla. Tosin eipä tästä kuulunut mitään erikoista venttiilikoneiston puolelta ennen pesuakaan :) Kulutus tippui pari desiä tuon pesun jälkeen, mutta se voi kyllä olla myös ilmojen lämpenemisestä kiinni.
-
Ilman korkkia ne äänet on mitä oudoimmat muutenkin. Ei kannata korkki auki käytellä :) Laita ääninäyte korkin kanssa jos jaksat ni kuulostellaan
No tuossapa on vielä yksi video korkki kiinni ja kone lämpöisenä:
https://vimeo.com/208688198 (https://vimeo.com/208688198)
Pitää vähän määräaikaishuollon yhteydessä mekaanikolta kysyä onko normaalia rallatusta. En nyt ainakaan vielä varannut aikaa koneremonttiin.
-
Oma 2006 mallinen kuulostaa ilman koppaa kokolailla samalle. Ilman koppaahan äänet aina tuollaiset raklattavammat. Mitään terävää naputustahan tuolta ei kuulu.
Onko äänet jotenkin muuttuneet viime aikoina vai miksi olet huolissasi? Onko tämä eka dieselisi? Dieselhän hiljenee kierrosten laskun ajaksi jos jalka silloin kokonaan kaasulta pois eli ei syöttöä. Kuulostelepa sekin. Niin kauan kun silloin ei kuulu raklatus nin olen tavannut ajatella että no worries
-
Oma 2006 mallinen kuulostaa ilman koppaa kokolailla samalle. Ilman koppaahan äänet aina tuollaiset raklattavammat. Mitään terävää naputustahan tuolta ei kuulu.
Onko äänet jotenkin muuttuneet viime aikoina vai miksi olet huolissasi? Onko tämä eka dieselisi? Dieselhän hiljenee kierrosten laskun ajaksi jos jalka silloin kokonaan kaasulta pois eli ei syöttöä. Kuulostelepa sekin. Niin kauan kun silloin ei kuulu raklatus nin olen tavannut ajatella että no worries
Kiitos kaikille vinkeistä! Oli mulla aikaisemmin myös diesel-auto, mutta tämä on ensimmäinen Volvon valmistama vitoskone. Ääni on olut koko minun omistusajan (noin 10tkm) samanlainen. Kilometrejä autossa on nyt 211tkm. Alan murehtimaan lisää jos ääni tuosta pahenee, annetaan tässä vaiheessa auton vain niellä kilometrejä.
Se miksi asiasta yleensä edes havahduin, niin kylmänä koneesta kuuluva napsutus herätti mielenkiinnon. Sitten erehdyin löytämään tämän papatus-ketjun ja lähdin kuulostelemaan konetta korkki auki. Jos nyt jotain varsinaisia ongelmia ilmenee niin päivitän asiaa sitten lisää tänne (tai jospa oikaisen virheeni ja kirjoitan oikean korimallin keskustelualueelle).
-
Minun korva ei kuule pahaa ääntä tuosta videosta, kuulostaa kanssa samalta kuin oma.
-
Xahhy,
käytä oikean luokituksen öljyjä, vaihda ne ja suodatin vähintään 20tkm välein ja käytä esilämmitystä. Sitten vain ajat menemään :)
-
Xahhy,
käytä oikean luokituksen öljyjä, vaihda ne ja suodatin vähintään 20tkm välein ja käytä esilämmitystä. Sitten vain ajat menemään :)
Jep! Ensikuussa olisikin öljynvaihdon aika. Meinasin käyttää Volvon Essentials huollossa, saavat päivittää samalla ohjelmistot ja sen jälkeen olisi tarkoitus Rican lastu laittaa 8)
-
Pyydä samalla eliminoimaan EGR niin poistuu se kumea "duh duh duh" mikä kuuluu jossain noista sun videoista. Sanovat että regenerointi olisi sillloin hieman tehokkaampaa ja DPF elinikä pitenisi jonkin verran. Imusarjakaan ei luonnollisesti karstoitu tukkoon. Itse teetätin 200tkm jälkeen ja nyt mittarissa 318tkm. Ei ole DPF oireillut.
-
Samaa asiaa vidalla selvittäneenä tehtyjä havaintoja. Koneen käydessä yli 1500rpm, niin egr sulkeutuu 100% ja kierrosten laskiessa taas tämän alle avautuu 78% tasolle ja papatus alkaa ja jatkuu tyhjäkäynnillä.Tästä johtuen eliminoitin softauksella egr:n ja imusarjaläpät , muovisten jätskitikkujen kanssa ja luokaton papatus poistui. Toki haitalliset typenoksidit päästöissä lisääntyivät. No niitä ei toki nykyisin vielä kontrolloida mitenkään. Muovinen imusarja ehkä vaatii jotakin liimaamista väljistyneisiin akseliston läpivienteihin.
Etummaisen moottorin kumituen tulppaukaen jälkeen myös pappatunturi katosi venttiilikoneistosta. Ei hyvä ratkaisu vaan kyllä tukikumi täytyy pikimmiten uusia. Ainostaan vaimea tausta ääni, joka kuuluu moottoripaketin ominaisuuksiin.
En tunne tuon euro3 ja nuoremman 2006->euro 4 tyyppisten moottoreiden venttiilikoneistojen eroavaisuuksia, mutta olisi hyvä kuulla mikä näissä nuoremmissa euro4 koneissa on se mikä nostaja-keinovipurakenteessa sakkaa, kun kertomien mukaan ei tunnu kestävän. Vasta sitten voisin mitenkään ymmärtää tämän venttiilikoneiston rakenteen yhteyttä mahdolliseen papatukseen. Dieseleissä kun tuo jarrutehostimen alipaine saadaan aikaan vain alipainepumpulla, joka joko naputtaa tai vuotaa mailien kasvaessa.
-
Se papatus ei liity venttiilikoneistoon mitenkään, sen tekee alipainepumppu joka papattaa venttiilikoppaan.
Itse juuri vaihdoin rikkinäisen koneen takakumin uuteen, mutta tärinä vain paheni, huomasin että edelleen papattaa kun öljykorkin avaa. Papatus lakkaa heti kun alipainepumpun letkun painaa lyttyyn.
Tuossa EURO4 koneessa on periaatteessa 4 asiaa jotka toimii alipaineella: Moottorin etu- ja takakumi, EGR:n jäähdyttimen ohitusläpän alipainekello ja jarrutehostin.
Papatus lakkasi heti kun tuon EGR:lle menevän letkun puristi lyttyyn, samalla tyhjäkäynnin tärinä loppui, eli se alipainekello EGR:n alla on vissiin rikki.
Vedin letkun irti ja tulppasin, eipä tuon EGR:n läpi mitään muutenkaan enää mene 8)
Nyt ei papata ja käy taas ilman ratin tärinää...
-
EGR:n jäähdyttimen ohitusläpän alipainekello
Mikä tämä on?
-
Mikä tämä on?
EGR:n alla sijaitseva alipainekello jolla ohjataan läppää joka ohjaa kaasut joko EGR:n jäähdyttimen läpi tai ohi, vissiin käytetään regeneroinnin aikana jotta palolämpötilaa saadaan nostettua.
-
EGR:n alla sijaitseva alipainekello jolla ohjataan läppää joka ohjaa kaasut joko EGR:n jäähdyttimen läpi tai ohi, vissiin käytetään regeneroinnin aikana jotta palolämpötilaa saadaan nostettua.
Ahaa! Pikaisen Guuglailun perusteella sanoisin, että on joku manuaailivaihteisen erikoisuus. Siksi tuntui niin oudolta ???
-
Ahaa! Pikaisen Guuglailun perusteella sanoisin, että on joku manuaailivaihteisen erikoisuus. Siksi tuntui niin oudolta ???
Saattaa olla juu, ei näytä löytyvän kaikista.
Jokatapauksessa tuo vuosi alipainetta niin että uusillakin koneen kumeilla vibrasi rattia aika rajusti.
-
Jep. Komponenttien tarkoista nimistä ei itselläni ole tietoa, mutta samansuuntaiset havainnot etenevät samaan kehäpäätelmään, egr aiheuttaa luokattoman "humppaavan" käynnin silloin kun se aukeaa matalilla kierroksilla ja pappatunturi venakopassa alipaineongelmista. Venttiilikoneiston "raklatus" sitten sen ongelmallisesta rakenteesta, missä on jotakin tehty joulutinasta säästösyistä. Kyse on siten eDellisen sukupolven tdi koneilla ajaneelle ihan uusista ominaisuuksista. Yksityiskohdat vielä itselleni epäselvät.
-
Jep. Komponenttien tarkoista nimistä ei itselläni ole tietoa, mutta samansuuntaiset havainnot etenevät samaan kehäpäätelmään, egr aiheuttaa luokattoman "humppaavan" käynnin silloin kun se aukeaa matalilla kierroksilla ja pappatunturi venakopassa alipaineongelmista. Venttiilikoneiston "raklatus" sitten sen ongelmallisesta rakenteesta, missä on jotakin tehty joulutinasta säästösyistä. Kyse on siten eDellisen sukupolven tdi koneilla ajaneelle ihan uusista ominaisuuksista. Yksityiskohdat vielä itselleni epäselvät.
Egr aiheuttaa luokattoman humppaavan äänen, mikäli venttiilikoneisto raklattaa.
Humputuksesta pääsee eroon eliminoimalla egr.
Raklatuksesta ja humputuksesta pääsee eroon korjaamalla venttiilikoneisto.
-
Omasta mielestäni mun venttiilikoneisto ei raklata mutta se kumea "DUH-DUH-DUH.." lakkasi kun EGR eliminoitiin. Venttiilikoneiston ääniä ei ole mekaanikotkaan pitäneet normaalia kummempina mutta voihan tuossa silti olla jotain häikkää. Jokatapauksessa ääni on tietynikäisissä Volvoissa erittäin yleinen.
Itse olen nyt ajellut noin 100tkm ilman EGR:ää.
-
Meillä häipyi raklatus ja humputus venttiilikoneiston rempan jälkeen ???
-
Mä oon tossa omassa D5/aut harmaakopassa kuunnellu kylmällä motilla hetkittäistä "papatusta". Loppuu nopsaan joten mieltäny sen egr:n toimintaan. Käynti tasasta enkä huomannu raklatuksia.
Mittarissa nyt 345tkm.
-
Tuntuisi että venttiikoneiston kuluneisuus vaikuttaisi kulkupuoleen mutta kun tuolla minunkin rotjakkeella ajettu jo 321tkm ja kiskoo silti niin vietävästi kun antaa monoa. Liikennevaloista ampaisee niin että aivan liian usein tulee kisattua ;D
-
Hyviä tuntomerkkejä, kun venakoneisto on näissä lopussa on "lotkottava" tyhjäkäynti, IMM:n sekoilu, kun alkaa päästää imuvenoista pakokaasua väärään suuntaan, vakava tehottomuus ja sitten lopulta kunnon kova rätinä / raklatus / kevyt paukutus / metallin murskausääni kannen suunnalta. Jälkimmäisen jälkeen kopan alta löytyy paskaksi kuluneet nokka-akselit, irronneita keinuja, paikaltaan pudonneita nostimia ja revenneitä nostinpesiä... ;D Homma korjaantuu, kun vaihtaa tilalle uuden kannen, nokka-akselit ja siihen vielä INA:n nostimet ja keinut. ;)
-
Mikä on IMM?
-
Mikä on IMM?
Ilmamäärämittari tai ilmamassamittari, imuputkesta löytyy ilmanputsarin ja imusarjan välistä
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Ilmamäärämittari tai ilmamassamittari, imuputkesta löytyy ilmanputsarin ja imusarjan välistä
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sehän on heti ilmanputsarin jälkeen. Ei kai sinne saakka nyt mitään pakokaasua voi mitenkään lipsahdella kuten joku tuossa väitti
-
Sute on asiassa täysin kartalla. Itselläni oli juuri nämä hänen kuvaamansa oireet 381 tkm ajetussa v70 2.4 D -07 koneessa. Imusarjan avaamisen jälkeen havaittavissa yksi lohjennut hydraulisen venttiilinsäätäjän pesä, 5 kpl täysin väljäksi kuluneita hydr. säätimiä, keinut kuluneet kaikki venttiilien päistä vähintään 1 mm montulle, venttiilien päät pyöreiksi kuluneita, nokat muusina, useassa hydr.säätiminen patruunassa päät kuluneet puhki ja siten koko kannen öljynpaineet varmaan kadonneet alle sallitun. Oireina juuri tuo luokaton humputus ja papatus tuolta venttiilikoneistosta. Viimeisenä oireena "moottorijärjestelmä vaatii huollon ja vain imm (ecm-135F) vikailmo. Kone kävi siis täysin ilman ventiilikoneiston tyypillistä naputusta, koska joko toinen pako- tai imuventtiili/ sylinteri olivat vielä pelissä ja pelistä poistuneet hajottaneet kannesta palan ja pudonneet venttilijousen väliin, missä näyttää olevan tilaa. Venttiilien keinuvivun pääkin oli kulunut vähintään 1 mm montulle vähän jokaisessa keinussa. Säätimien toiminta ei ole ollut enää aikoihin "alueella". Auto on muutoin huollettu säännöllisesti Volvolla ja rasvoilla ajettu 20 tkm huoltovälillä. Huoltokirja ja historia aukoton, joten tästä ei ole kyse. Erikoista etteivät ole tästä tyypiviasta huollossa mitään reagoineet.
Opiksi:Kannattanee siis vaihtaa ajoissa nämä aikaisemmin ketjussa kokeneempien toimesta kertomat kannen hilut kuin oireiden tässä vaiheessa missä kansi- ja venttiilikoneisto on jo 100 muroina. Se raja toki riippuu monista tekijöistä joten ei voi yleistää, mutta itselläni viimeiset 50 tkm ovat olleet jo varmasti liikaa humputuksesen ja patuksen kestosta päätellen. Mitkään moottoripesut ym. humpuukit eivät kulumiin auta. Mekaanista osaa vain vaihtoon. Nyt omasta tyhmyydestä kärsii lompakko. Itselläni ei aikaisempien moottorikokemusten perusteella tullut mieleenkään, että kannen kuluneisuus voi olla tätä luokkaa ja kuluminen mekaanisisssa osissa on jo riihikoneen tasolla useita millimetriä väljää. Ainoa lähes kulumaton pinta olivat nämä nokkien alumiiniin suoraan koneistetut laakeripinnat.
Noilla 2000 luvun tdi koneilla ajaneelle kun tämä ei tullut mieleenkään kannen näin totaalinen remonttitarve näillä peruskilometreillä. Tdi kone kun eivät vielä 600 tkm kohdillakaan tälläistä perushuoltoa kaivannut.
-
Tavan autonostajalle ja käyttäjälle voi olla vaikeaa erottaa humputusta, lotkotusta ja egr papatusta toisistaan. Itsellä taisi olla tuota jälkimmäistä kun on jo 120tkm menty ongelmitta egr eliminoituna ja papatuksitta. Mittarissa nyt 325tkm.
-
Jep. Paketti varmaan pysyy "kasassa" normi merkkihuollollakin hyvin takuuajan ja nämä loppupään ongelmat, 200 tkm, eivät isosti kosketa enää tätä huoltosegmenttiä joten omaehtoisella huollolla kannen täystuhoa on siirrettävissä.
Omassa tuotteessa ei oltu, pitkälti siis omasta asiaan perehtymättömyydestä, ja em. syystä tehty siis mitään näitä (egr, dpf ja typenoksideja vähentävien imusarjaläppien) eliminointeja. Johtopäätös eli tämä venttiilikoneiston rapina ei kuulu kunnossa olevan koneen käyntiääneen, hydr. nostajan pallopää kuluu jossakin vaiheessa puhki ja öljynpaine karkaa jne. voiteluongelmat alkavat, jos ei reagoi niin, seurauksena työläs kansiremontti.
Sivutuotteena, että imusarjankin varmaan saa helpommin puhtaaksi kun tekee sen 200 tkm korvilla. Nyt sitä ei meinaa saada puhtaaksi edes teollisuusliuottimilla ja raskaankaluston kuumavesipainepesurillakaan. Varmaan vaatisi viikon esiliottamisen ja uuninpuhdistusaineet. Nyt kun sitten purkaa ja kasaa yläkoneen kisaharjoitteena (+ostaa koneistetun kansipaketin nokkineen), niin alkaa tämäkin asia kiinnostamaan.
Kiitokset muutoin kaikille hyvistä ja täysin asiaan osuneista ja selvästi kokemusperäisistä vastauksista. Näillä tiedoilla omalla kohdalla syyt moottorin papatuksen ja mahdollisen tyhjäkäynnillä (alle 1500 rpm) "lotkottavaan humppaan" selvisivät täysin.
-
Jep, kuten tuossa kerrottiin, oli minulla homma juuri noin. IMM alkaa sekoilemaan, kun pakokaasua pääsee imupuolelle. En tosin käsitä, miten nämä pysyvät käynnissä ja käyvät kaikilla pytyillä, kun omassa pelissä oli keinut karanneet paikoilta pakopuolelta. Ilmeisesti ensin lähtee hajoamaan hydrauliset nostimet -> keinut ja sitten repeää nuo nostinpesät. Nokat kuluu keinujen hajoamisesta vielä kaupan päälle, eli roskiskamaa tulee aika paljon tästä episodista.
-
Täällä ajettu nyt 1500km nostajaremontin jälkeen. Tehot tuntuu olevan tallella ja remontin jälkeen keskikulutus tippunut ajotietokoneen mukaan 0.2 litraa. Kyllä käy nätisti!
Yksi nostajista oli totaali palasina ja yksi keinu pois paikoiltaan, mutta nokka-akselit, venttiilien päät ja nostajien pesät onneksi säilyneet ehjinä. Viimeiset hetket siis oli käsillä remppa tehdä. Autolla ajettu 563tkm.
Taksina ollut ja ilmeisesti oli jo toinen nostajaremppa, ensimmäinen tehty 180tkm paikkeilla, jolloin huoltoväli muutettu 30tkm:stä 20tkm:ään.
-
Liekö taksikäytöllä ja sen tuomalla tyhjäkäynnillä asian kanssa miten paljon tekemistä...EGR ja karstan kertyminen kanteen.
-
Niin, mistäs sen tietää. Tää on ollut jossain pienellä paikkakunnalla, joten ei oo seissyt missään suurkaupungin tolpalla käymässä tyhjää kymmenien lajitoveriensa seurassa. Ja mitä sivusta seurannut, niin on niitä ei-takseihinkin tehty nostajaremppoja jo parin satkunkin kieppeillä. Tyyppivikahan toi on, ja liittyy enemmänkin liian pitkään öljynvaihtoväliin.
-
Onhan noita egr:iä erittäin laajalti käytössä sekä bensoissa että dieseleissä. Sitä ei ole syyttäminen vaan huonosti suunniteltua kantta. Jos on 2006 tai uudempaa D5 ostelemassa niin on kyllä syytä olla tarkkana
-
Ehkä jossain jo mainittu, mutta kysyn kuitenkin. Koskeeko tämä kannen rakenteellinen heikkous myös uudempia D3/D5 (5 sylinteriä) koneita ? Vai onko 2.4d jo ihan sama masiina kun esim D5 ?
Uusimmat D4/D5 (4 sylinteriä) ovatkin sitten jo eri moottorisarjaa.
-
Ehkä jossain jo mainittu, mutta kysyn kuitenkin. Koskeeko tämä kannen rakenteellinen heikkous myös uudempia D3/D5 (5 sylinteriä) koneita ? Vai onko 2.4d jo ihan sama masiina kun esim D5 ?
Uusimmat D4/D5 (4 sylinteriä) ovatkin sitten jo eri moottorisarjaa.
Olisi sellainen käsitys, että ainakin -06 ja -07 D5244T4 (D5) D5244T5 (2.4D) koneita (jotka siis käytännössä samoja pannuja). Ilmeisesti joissakin -08 peleissä on noita moottoreita myöskin..? Näistä uudempien ongelmista en tiedä oikein mitään.
-
Mitäs mieltä arvon raati on, kuuluuko kyseinen tyhjäkäynnillä kuuluva tikitys mahdollisesti venttiilinnostajista vai suuttimista? Olin tuosta maskin kohdalta kuulevinani jopa pientä papatusta vai kuulinkohan omiani :D Kylmällä koneella tuota nakutusta ei kuulu, mutta vähänkään kun lämpeää niin alkaa kuulumaan.
https://m.youtube.com/watch?v=PtfrI9UJW9g
https://m.youtube.com/watch?v=Rk6x9ufm1wg
-
Anna hieman kierroksia ja sit jalka pois kaasulta. Kuuluuko mitään naputuksia kierrosten laskiessa? Vihje: venttiilikoneisto pyörii aina moottorin pyöriessä riippumatta kaasupolkimen asennosta ;)
Edit: minun korvaan tarttui paremminkin tuo "vispilän" ääni. Naputuksia en kuullut. Moottorisi ei muuten edes ole harmaakoppa
-
Äänestä päätellen turbon siivet tässä mallissa pese tai uusi vm-2004-2006 parempimallinen kone!
-
Tikitys,nakutus tai vispaus. Se on vähän että miltä kenenkin korvaan kuulostaa ;D Tosiaan kyseinen ääni kuuluu kierroksia antaessa ( kunnes muu moottorin meteli peittää alleen ) ja myöskin kierrosten laskiessa.. Ääni seuraa siis moottorin kierroksia. Myöskin turbo ujeltaa kylmänä vähän aikaa melko kuuluvasti, voiskohan näillä olla jotain yhteyttä.. Ei ole tosiaan harmaakoppa mutta kylläkai ne nostajat kuluu näissäkin, tälläkin on uutena ajeltu reilu 20tkm öljynvaihtovälillä ja 0w-30 öljyillä..
-
Kun otat jalan kaasulta ja kierrosten laskiessakin kuuluu nakutus ni eikö liene syytä tarkistuttaa ne nostajat. Mulla ei kuulu kierrosten laskiessa kuin "ummmmm.." ja sitte alkaa dieselraplatus kun alkaa käymään tyhjäkäyntiä
-
Jep. Kansi korjaushitsattu/hylsytetty (kustannustehokaasti Hämeenlinnan ja Treen välillä),kansi oikaistu, kaikki venttiilien ohjurit, pari imuventtiiliä, rullakeinut ja hydrauliset nostajapanokset (pienet hydraulisylinterit) vaihdettu. Suuttimien tiiviysharjoitus jumpattu ja ne ja korkeapainelinjat pitävät. Pöyrreläpät poistettu ja nyt voi sanoa, että kone käy mekaanisesti kuten pitääkin. Varsin pehmeä diesel raksutus (382 tkm). Ei humppaa eikä papatuksia. Kyllä motivoi hitsauttamaan, kun kysyy virallisemmalta puolelta ensin kannen ja nokkien ovh:n. Vaihtokoneiden kannet on kuitenkin käytävä läpi, jos meinaa pitää. Nesteet pysyvät, ainakin toistaiseksi, omilla puolillaan eikä kansi näyttäisi vuotavan ulospäinkään. Moottori vaatii huollon koodi poistui normi koodien poistolla.
Saman oireyhtymän ajankohdassa alkanut koodihässäkkä ei ole poistunut pysyvästi. Nyt siis ajopelin henkisellä puolella ilmenee edelleen tuo ilmamassamittariin viittaava ECM-135F Mass air flow (MAF) sensor- signal too high, lisänä tulee kuittauksia CEM-1F00 ECM, Software faulty signal ja TCM-0A31 Control module communication Signal missing from Engine Control Module (ECM). Ajopelin kitusissa on siis customoitua koodia, egr- ja dpf- hässkät eliminoitu/raivattu veks ja ohessa pientä ekonomista väännön parantelua, joten tuo CEM-1F00 ECM johtunee kaiketi tuosta koodista. Koodintekijä tuntee kyllä tuotteen joten sitä en pidä lähtökohtaisesti ongelmien aiheuttajana. Näistä muista vikakoodeista on seurauksena ajopelin meneminen vikatilaan. Ongelmat siis ajopelin yksilöllisistä harmeista johtuvaa.
Ilmamassamittariksi olen koittanut kahta uutta immiä Bosch (motonet) ja Hella (saksantuonti) ja molemmat adaptoitu Vidalla, mutta ei ole ollut ratkaisuksi. Kaikki silmin nähtävät liittimet irroiteltu ja hierottu paikalleen (elektroniikan puhdistuspraylla). Käy siis tyhjäkäyntiä, mutta ottaa kierroksia laiskasti (vikatila) ja tottakai pöllyttää mustaa korsteenista, kun imm tieto ei kulje. Nyt jotakin mystistä mikä ei tule mieleen.
Nyt siis kaipaan vinkkejä tai vahvaa tietoa vikapaikoista/korjaustempusita, jos jolla kulla on ollut samat vikakoodit päällä ja ratkaisuja löytynyt. Näin toki arvelen, koska ei varmaan mitään uutta auringonalla.
-
Ahtovuoto. Tuo aiheuttaa savutusta sekä maf:n arvon ylittymistä. Onkohan EGR nyt varmasti kiinni jos muut vuotopaikat on varmistettu?
-
Ahtovuoto. Tuo aiheuttaa savutusta sekä maf:n arvon ylittymistä. Onkohan EGR nyt varmasti kiinni jos muut vuotopaikat on varmistettu?
Komppaan tätä. Kollegan V70 D5 '07 pöllytti ja meni vikatilaan, kävi muuten tämänkin foorumin eräällä yhteistyökumppanilla, ei löytynyt mitään vikaa - turbon vaihtoa ehdotettiin paristakin paikkaa. Kolmas korjaaja sanoi, että viat hävisi kun laittoi putken turboon kiinni.
Omia kokemuksia on (15 vuoden D5 kokemus) - useampikin ahtopuolen putki antanut periksi - savuttaa - ei kulje ja noin viikko sitten putket oli irti siitä EGR jakotukista ja unohdin kiristää välijäähylle menevän putken. Kesti noin 10 km ja putki irtosi ja taas savua eikä kulkenut. (oli muuten puhtaat putket koska EGR ollut tulpattuna reilut 200tkm)
-
Menee vähän sivuun edelleen varsinaisesta papattamisteemasta, mutta samassa oireyhtymässä syntyneenä edelleen vian selvittely jatkuu.. Egr-venttiilin kiinnioleminen varmistettu avaamalla letkut ja puhdistamalla mekaanisesti vielä linjastoon jääneet pintakuonat veks puhtaalle metallipinnalle. Erg-venttiili oli silmämääräisesti kiinni, joskin ihmetytti miten putkessa saattoi olla nestemäistä nuuskakuraa vaikka venttiili oli ollut oletusarvoisesti kiinniasennossa, ei ymmärrä. Ohjelmallisesti kiinniajettu erg-venttiilin näyttää myös Vidalla 100% sulkeutumista (lähinnä ajopelin oman yksikön viitetietoa). Erg-venttiiliin ohjausyksikössä kiinni oleva erillinen Ilmaläppä tms. täysin auki asennossa.
Ilmanputsari uusittu, imuputki immiltä turbolle tutkittu, liitokset varmistettu moottoritiivistesilikonilla ja lemmarit kirrattu tappiin. Ei näkyviä/ havaittavia murtumia tai nirhaumia. Turbo vaihdettu varuiksi uuteen keväällä jolloin tämä imm-häiriöilmo alkoi nousta esille. Turbolta lähtevä muovinen paineputki (2-osainen) tutkittu tuolloin coolerille asti. Imuputkisto coolerilta venttiileille pesty kansiremontin yhteydessä. Lemmarit tarkastettu.
Suuttimien korjausarvot Vidan mukaan +3 ja -1,5 välillä. Summa 0. Suuttimien paluuvuodot 8,5 -9,5 ml/min/sylinteri ), kun Q[max]40 ml/min. Alkaa enää jäämään ainoaksi painepuolen vikasyyn vaihtoehdoksi coolerin vuotaminen. Ei pihise, mutta ei sitä kyllä voi korvin kuulla käynnissä. Tutkitaan...
-
Itse totesin coolerivuodon siten että toinen painoi kaasua 2000rpm ja laitoin kättä kennon eteen, vieno puhallus tuntui.
Oli myös öljymoskaa kennossa. Kylmällä koneella niin ei tuuletin pyöri ja aiheuta ilmavirtaa.
-
Tutkinnassa ei ole ilmennyt selvää ahtovuotoa mistään. Edelleen ahtoputket ja lemmarit kireällä. Ic:kin näytti päälle päin varsin siistiltä ja ehjältä. En tehnyt ic:lle painekoetta, mutta mikään ulkoinen merkki ei viitannut suoraan sen vuotoon. Rakenne ehjä ja kuiva.
Outoa edelleen se, että kylmän koneen käynnistyttyä lähtee heti flekti pyörimään. Ei siis pysty tunnistamaan mikä on mistäkin kennosta lähtevää ilmanvirtaa. Ohessa alkaa olla jo Vidalta luettu pro-tason live-dataa:
Tyhjäkäynti 700 r/min (heti pian startin jälkeen)
- ECM-Engine coolant temperature... 46,66 c
- ECM Intake manifold pressure.. 995 hPa
- ECM-Boost pressure, desired... 1025 hPa
- ECM-Atmospheric pressure...... 1000 hPa
- ECM-Air mass........................ 54,3 kg/h
- ECM-Air mass desired........... 293,2 mg/S
- ECM-Air mass/stoke.............. 510,5 mg/S
Pöllyttää jo tyhjäkäynnillä, ehkä hieman laantuu kun kone lämpiää.
n.1500 rpm/min
- ECM-Engine coolant temperer... 47,86 c
- ECM Intake manifold pressure.. 1040 hPa
- ECM-Boost pressure, desired... 1050 hPa
- ECM-Atmospheric pressure...... 1000 hPa
- ECM-Air mass........................ 120,5 kg/h
- ECM-Air mass desired........... 292,6 mg/S
- ECM-Air mass/stoke.............. 556,8 mg/S
Pöllyttää jo reippaasti mustaa ja tämän enempää ei kestä ympäristö nokea, joten ei jätä vielä tässä vaiheessa mitään imm-signal too high vikailmoa, vasta liikkeellä vedätetäessä.
Mystistä, mutta toki ratkaistavaa asiaa, kunhan löytää oikean syyn.
-
- ECM-Air mass desired........... 292,6 mg/S
- ECM-Air mass/stoke.............. 556,8 mg/S
Eikös näiden arvojen pitäisi olla melko lähellä toisiaan. Haluttu ilmamäärä on tuo ylempi ja ilmamassamittarin antama lukema on tuo alempi. Eli mittari on sökö, antaa liian suurta lukemaa ja kone saa liikaa polttoainetta ja savuttaa. Vai olenko ihan hakoteillä?
edit: no niinpä on aiemmassa viestissä tätä puitu, enpä lukenu taaksepäin :D
-
Täytynee vielä vaihtaa 3. imm ja kokeilla sillä antaako se ratkaisua. Ajopeliin on kokeiltu kevään aikana Hellan valmistamaa imm ja nyt kiinni olevaa (Bosch-motonet) imm. Molemmat on adaptoitu vidalla täytäntöön, joten lukuarvojen tunnistaminen toimii.
Jokin siis ei kuitenkaan kohtaa absoluuttisissa mitta-arvoissa [hPa], vaikuttaa siis ns. nollapiste- tai skaalautumisvirheeltä. Silloin vaikutus olisi juuri päätelmäsi mukainen (talonpoikaisella mietittynä) -- todelliseen ilmamassaan nähden liian suuri mitatun lukuarvo--> liikaa keittoa.
Vikailmona siis liikkeelle lähdön yhteydessä ECM-157F- Air mass- signal too high (lieneekö juuri korrelaatio -->tuo liian suuri lukuarvo?) selviää em. toimenpiteellä. Toki molemmat immit ovat olleet ajopelissä kokeellisesti kiinni jo ennen "papatus" ongelman mekaanista korjaamista. Josko siis saaneet siinä yhteydessä jotakin kipeää.
Jollei motonet vaihda immiä toiseen, esim. takuuna, niin onko yleisesti tietoa mistä saanee alkuperäistä vastaavan Boschin immin kohtuuhinnalla? Jos imm vaihtamisen kokeilu ei johda tulokseen, on ainakin immejä deekuihin varalta penaaliin asti.
Peli siis lähtee moitteetta käyntiin ja käy tasan tyhjäkäyntiä. Siitä eteenpäin rykäämistä.
-
Jollei motonet vaihda immiä toiseen, esim. takuuna, niin onko yleisesti tietoa mistä saanee alkuperäistä vastaavan Boschin immin kohtuuhinnalla? Jos imm vaihtamisen kokeilu ei johda tulokseen, on ainakin immejä deekuihin varalta penaaliin asti.
Olen tilannut nykyisin melkein kaikki varaosat Autodocilta, kun suomessa on niin isot katteet osien hinnoissa, myös Motonetilla. Tässä listaa, on vara valita. Boschikin löytyy:
https://www.autodoc.fi/autonosat/ilmamassamittarit-ilmamaaramittarit-12906/volvo/v70/v70-ii-sw/16082-2-4-d5 (https://www.autodoc.fi/autonosat/ilmamassamittarit-ilmamaaramittarit-12906/volvo/v70/v70-ii-sw/16082-2-4-d5)
-
Vaikuttaa ainakin hinnaltaan ja eräs tuote myös 5v takuuajaltaan varsin optimaaliselta. Tuo takuu varmaan suhteellista..
Mekaanisten osien suhteen on tullut käytettyä samaa kauppaketjua kyllä aikaisemmin, pelittää hyvin.
Muuta mieltä askarruttava havainto edelleen imm tai yleensä ilmamassaongelmaan.
Immin ja moottorinohjausjärjestelmän yhteyspiuha irroitettuna toimii siis suoraan vikatilassa (ECM-134F mass air flow (MAF) sensor- signal too low), kuten pitääkin olla.
- ECM-Air mass desired 340,7 mg/s
- ECM-Air mass/ stroke 484,3 mg/s
- Engine speed 723 r/min
- ECM-Intake air temperature 19,96c
- ECM- engine coolant temp 32,06c
Eli hyvin saman kaltaiset oli immi kiinni tai ei--> kummatkaan kokeilemani uudet imm ei siis pelitä lainkaan oikein, teki vidalla implementoinnin tai ei. Vida kuitenkin antaa hyväksytyn tuloksen toimenpiteen jälkeen. Mistä ihmeestä repii tuon Air mass/stroke arvon 484,3 mmg/s?, kun mittari on pois pelistä?
Lisäksi moottorin pysäytyksen jälkeen
- ECM-Intake air temperature = -75,04c !!, taas käydessä oikea 19,96c. Liekö merkitystä?
Tilasin siis vielä uuden immin saksanmaalta. Ilman erillisiä välijohtokappaleita.
Missä muutoin ajopelissä on tämä Intake air sensor, joka olisi ehkä hyvä vaihtaa myös varuiksi? Ei näyttäisi olevan ainakaan silmiin pistävästi missään tuloilmapuolen putkissa.
-
Imuilman lämpöanturi on coolerissa kuskin puolella. Ei kai sillä ole mitään väliä mitä arvoa se näyttää kun moottori ei käy. Heräsi ajatus, jos kaikki imm:t toimivat väärin, niin onko imm johdot kunnossa.
-
Ajattelen asiaa lähinnä antureiden kalibrointikysymyksenä ja mittauksen oikeana skaalautumisena. Niin, johtosarjassa voi toki olla jossakin havaitsemattomassa kohdin epäjatkuvuutta, ei näy eikä tunnistettavissa ole murtumia kuten perinteisissä johdoissa, etenkin maajohdoissa on tullut vastaan. Onko sitten johtosarjaongelma? - Täysin mahdollista. Toki nuo immit näyttävät muuttavan lukemia kierrosten mukaan mutta täysin epäsuhdassa ilmapyyntöön nähden ja kapealla alueella. Jotakin immit muuttavat ja arvot hieman erilaiset eri tuotteilla, mutta suuruusluokka samoilla huudeilla poskellaan- jos yleensä tulkitsen asian oikean suuntaisesti.
Im johdinyhteys avattuna sitten laakista tuo rapiat 400 mg/S arvo, joka ei siitä enää elä ylöspäin, jokin limiitti tulee vastaan.
Ajopeli ei toki ota edes kierroksia yli 2000 rpm kuten sentään immin kanssa tekee, mutta luokattomalla mustan pöllyttämisellä. Palokaasu on mustaa ja nenään kitkerää, joten keittoa palaa. Ei sinistä. Käynnistyy ja käy tyhjäkäyntiä rytmisesti ok. Ilman immiä tulee heti tuo "moottorijärjestelmä vaatii huollon", kun taas immien kanssa se tulee vasta liikkeelle lähdettäessä. Vida tunnistaa kyllä jotakin immissä ja ilmoittaa " implimented" kun ajaa adaption läpi. Suuttimet eivät mitenkään kolista tai naputa, joten siltäkään puolen on vaikea hakea syytä. Aivopuolen moottorin ohjausjärjestelmään viittaa - ei kokemusta ja siksi ehdollista mutuilua.
Ei viitsisi oikein pajallekaan viedä, kun viimeisen ja ainoan kerran kun käytin diesel merkkihuollossa, "korjasivat" toisesta luottopelistäni täysin väärän ja ehjän osan (vaihdoin sen takaisin uteliaisuuttani myöhemmin ja on edelleen toisessa koneessa kiinni) ja rikkoivat "vikana" syöttöpumpun liittimet väkisin vääntämällä ja nippusiteillä parsien. Vika kuulemma siinä - ja ketut. Artisti maksoi satasien kokemuskokeilut ja korjasi myöhemmin omalla etsinnällä ajan kanssa oikean paikan (tdi ahtopaineanturin nokeentuneen nipan imusarjasta rautalangalla nuohoten), katosi pitkään vaivannut moottorihäiriövalo. Kiitos tämän foorumin vinkkien, joten "huoltoon" viemisen kynnys siten kirjoittajalla erittäin korkea.
Tätä "moottorijärjestelmä vaatii huollon" ongelmaa oli siis ennen tätä "papatus" asian poistoa välillä satunnaisesti ajotietokoneen näytöllä tai tarkemmin sanoen tyhjäkäynnin "lotkottavaa humppaa". Teksti tuli yleensä pitkän ohituskaistan päässä tms. kuormitustilanteessa esille. Keskusteluteemasta edelleen, totuuden nimissä tätä papatusta kuluu vielä pienessä määrin keinuvipu-hydraulisylinteri (lkeinujen vastatappien) uusimisenkin jälkeen koneen sisältä, mutta ö-korkki kiinni sitä ei kuule mitenkään ulospäin kuten se kuului häiritsevästi ennen tätä keinuvipuremonttia. Sisäinen pappatunturi muuttui lähinnä mankiksi. Mitä olen vierestä kuunnellut niin ei poikkea v. 2012 viisipyttyisen volvon dieselin äänestä, joka sekin ääntää jotakin papatusta ö-korkin alta, mutta vielä terveesti.
Vikatesteri ilmoitti viime lukukerralla myös check asiana tuon ECM-intake air sensorin, joten sillä kyselen sijaintia. Sähkövialtahan tämä taitaa oikeasti vaikuttaa ja kertoo toki jotakin ajopelin tai ilmeisesti yleisemmin tämän tyyppisten autojen järjestelmän luotettavuudesta. Epäjatkuvuus ja etenkin maattovioissahan tulee mitä ihmeellisempiä sivujuonia, kun jotakin piuhaa ropaa, ennen kuin löytää sen primäärivian. Sitä edelleen etsiessä. Haasteellista kynämiespohjalta toimivalle amatöörille, kuten oli toki tämä kansiremonttikin edullisesti suoritettuna. Aikaisempi kokemus lähinnä mp- ja traktoripuolelta ja yksinkertaisemmasta s-tekniikasta. Toki toistaiseksi on jäänyt vain kaksi asiaa selvittämättä, "mopon magneetto" ja "toisen sukupuolen ecun ohjauslogiikka", tosin se perustuu sumeaan mutta mielenkiintoiseen koodiin joka vaihtuu ennen kuin kerkee keksimään toimivan avaimen.
No asiaa eli papatuksen yhteydessä esiin sivuasiana noussutta ja myöhemmässä vaiheessa lähes pääongelmaksi muodostunutta ilmaongelmaa edelleen selvittäen. Tutkitaan.. Kiitos vinkeistä ja vaihtoehdoista :).
-
Imuilman lämpötilatunnistin on itse maffissa sekä coolerin jälkeen.
Kun maf:n liitin on auki niin imamäärä ennustetaan sellaiseksi mitä se olisi kun moottori on tyhjäkäynnillä sekä EGR kiinni. Johtosarjavikaa tai maadoitusvikaa veikkaan vahvasti. Kolmas hieman harvinaisempi vaiva on rikkoontunut ECM, sekaisin kuin seinäkello, annettu apuvirtaa kenties...
-
Autolle ei ole tiedossa omalta omistusajaltani (reilu vuosi) apuvirran antamista, joten jollei brand new 3.imm ratkaise ongelmaa, niin johtosarja täytynee uudistaa. Ecun uudistaminen tuomitsee jo ajopelin elinsiirtovehkeeksi. Tuo ecm- intake air sensorin sijainti maffissa (imm) selittää irtikytkettynä tuon check pyynnön, kun heittää varmaan sen osalta tiedon sammutuksessa täysin alimpaan perusraja-arvoon mitä siihen on koodattu (pakkanen ja lisäksi viileäksi cooleroitu ilma) silloin voi Siperiassa tulla summana vastaan jopa tuollaiset -74c imuilmalukemat ilman vikatilaa, jos toki muutoin enää mikään toimii.
Niin vielä yhteenvetona näistä venttiilikoneiston rullakeinu (febi-bilstein)-hyd.vastatappien, venttiilinnostin (ajusa) setin uusimista, kaikki venttiilien ohjurit, varsien kumit, 2- uutta imuventtiiliä, elringin (kansipeltitiiviste, uudet kannenpultit, pakosarjatiiviste), venttiilikopan tiiviste ja suuttimien alusprikat, yhteissumma saksasta lähipostiin 633,10€. Sulatukseen tuomitun kannen erittäin kustannustehokas korjaaminen (nostajapesän hylsyttäminen, korjaushitsaus ja koneistus) ja em. kansiosien koneistaminen ja kannen oikaiseminen Akaan Kansi, toki aikaa oli syytä varata tähän toimeen työruuhkan vuoksi. Vanhat nokat olivat vielä käyttökelpoiset ilman jyrsiintymiä.
Itseltäni aikaa tuhrautui purkuun 1 pv-, karstajankin pesuun imulinjoista ja imusarjasta 1/2 päivä ja kasaaminen 1 1/2 päivää (sisältää laatu momenttiavaimen etsimisen), joten kolme lomapäivää tässä mekaanisessa casessa tuhrautui sitä ennen tekemättömältä ja opetellessa. Imuilmavikaa on sitten haettu jo viikko ;D,. Koneen kellari oli yllättävän hyvässä kunnossa 381 tkm ajon jälkeen kun sylinteriputkissa oli vielä hienoiset hoonijäljet havaittavissa.
-
Jep. "Moottorijärjestelmä vaatii huollon" ilmo hävisi lopulta 3. immin vaihdon jälkeen. Ilmamassojen pyynti- ja toteutuma-arvot mg/S seuraavat kierrosten vaihtuessa lähempänä toisiaan. Vikakoodi oli siltä osin oikeassa syyssä. Pöllyttää toki vieläkin mustaa, mutta ei siirry kiihdytyksessä vikatilaan. Ei kannata kuitenkaan leimalle viedä. Konttuuriin piha olisi vielä muutoin täynnä savua. Oireyhtymät viittaavat siten myös aikaisempien vikojen alle piiloutuneeseen suutinvuotoon. Toki peli lähtee hyvin käyntiin ja kiihtymään, mutta miettii ja "naputtaa" vastaan hetken, joten ilmeisesti suutin siis laskee läpi. Kaksi suutinta siis pukkaa muusta suutinryhmästä poikkeavaa korjausarvoa max. 3.98/, min. 3.44 kun muiden arvot ovat sitten tasapainon vuoksi max. -1,65/, min. -2,54 välillä. Ei hyvä asia pannulle--> korjattava välttääkseni isompien vaurioiden synnytys. No se on jo sinällään tavanomaisempaa vianetsintää.
Niin vielä teemaan liittyvänä asiana ja muistiin palautuneena. Rullakeinujen ja venttiilien välyksen hyd.säädinten/vastatappien(nostajanakin tunnetut) osien vaihdossa ihmetytti imupuolen venttiiliohjureiden ja venttiilivarren luokaton väljyys jo 381 tkm ajomatkalla. Saamani suullisen m-koneistamon yksittäisen lähdetiedon mukaan imupuolella tulisi olla uutena n. 0,02-0,03 mm välys ja pakopuolella 0,05-0,07 mm (pakopuolen lämpökuorma) välys. Tässä tapauksessa imupuolen välykset olivat oli jo n. 0,3-0,5 mm. Osasta v-ohjurireikiin mahtui 6,5 mm poranterä (ventiilien varret keskim. 5,95 mm luokkaa), 6,3 mm tulkkiakseli sopi kaikkien imupuolen ohjureiden reikiin.
Välykset olivat juuri imukanavan puolella, joten jokin syö ja hioo niitä raskaasti. Venttiilien varret oli nokijankissa ja myös välissä oli melkoinen määrä tuota egr:n tarjoilemaa nokilietettä. Pakopuoli oli sitten jo ok, rajoilla ainoastaan yksittäinen ohjuri. Eli kansivauriostakin huolimatta oli perusteltua syytä avata koko kansi, jotta pystyi vaihtamaan imupuolen venttiilien ohjurit uusiin.
-
Kun en ottanut tästä korvin kuultavasta "papatuksesta" tai enemmänkin "lötköttävästä humpasta" ajoissa vaaria, vaikka sen selvästi korvalla kuulin, niin mekaaniset vauriot olivat alla olevien kuvien mukaiset. Rullakeijujen hydrauliset venttiilien vastatapit siinä päätti irtaantua omin päin pesistään ja meni siinä sitten sivussa rullakeinun päätäkin. Pyöri ties kuinka kauan venttiilikoneistossa vapaana. Täystuho olisi ollut täysin mahdollinen. Kone käy tältä osin korjattuna äänien ja käyntirytmin puolesta ok. Nesteet edelleen omilla puolillaan. Keittopuolella vielä jumppaa.
Laitan oheen kolme kuvaa, valvonta poistakoon jos katsoo ne sopimattomiksi näin.
(https://thumb.ibb.co/jZZ0zk/IMG_1462.jpg) (https://ibb.co/jZZ0zk)
(https://thumb.ibb.co/cyYtKk/IMG_1360_3.jpg) (https://ibb.co/cyYtKk)
(https://thumb.ibb.co/defJkQ/IMG_1418.jpg) (https://ibb.co/defJkQ)
-
Ajopelillä on nyt ajettu po. pajoituksen jälkeen rapiat 40 tkm ja toimii täysin moitteetta, kone ei humppaa, ei naputa, ei syö rasvaa, eikä ole tarvinnut lisätä jäädytysnestettä. Täytynee todeta, että toimii kuten 420 tkm ajetun volvon pitääkin. Ja ei tarvitse pyöriä jaloissakaan, kun laitetta on myös sivistyneesti optimoitu Treen seudulla. Suosittelen.
Syy ja seuraukset MOT.
-
Mahtaakohan viimeisissä 5sylinterisissä olla jotenkin parannettu öljynkiertoa? Itsellä nyt D5244T15 mylly joka taitaa olla toiseksi viimeinen versio eli 215hp. Käyntiääni on korvia hivelevä. Ei tuolla kyllä kauheasti ole vielä ajettukaan
-
Laitetaan nyt omatkin havainnot vaikka ketjua selatessa varmasti selväksi käynyt että vika poistuu nostin remontilla.
Eli kesäkuussa ostin 360tkm ajetun d5:sen. Mielestäni se kävi hyvin eikä sivuääniäkään kuulunut. Ostaessa pistin kuitenkin merkille että kuulostaa kuin pakoputki vuotaisi jostakin, mutta en sanoisi sitä silti papatukseksi. Lopulta törmäsin tähän ketjuun ja aloin kuulostella moottoria tarkemmin. Mielestäni havaitsin vaimean naputuksen vettiilikoneistosta. Niimpä päätin vaihtaa nostimet ja keinut kun kerran ilmeisesti jonkin sortin tyyppivikakin on.
Käyntiääni sieveni huomattavasti eli ei ihan turhaan tarvinut remppaa tehdä. Lisäksi yhden suuttimen pohjatiiviste oli vähän vuotanut niin sekin tuli laitettua samalla. Nostimia silmäillessä kahden päällä näkyi uria/naarmuja ja yksi oli aivan veltto.
-
Mulla ei papatus hävinnyt kun tein nostinrempan :-\
-
Se papatus saattaa johtua vuotavasta alipainejärjestelmästä/osasta, vuotavat alipaineella tomivat moottorin tukityynyt esim.
-
Mulla ei papatus hävinnyt kun tein nostinrempan :-\
Ihan tosi? Oletko kokeillut ilman EGR:ää? Siis kokeilumielessä vain ::)
-
Ihan tosi? Oletko kokeillut ilman EGR:ää? Siis kokeilumielessä vain ::)
EGR on ollut plokattuna jo vuosia.
Takimmainen tuki voi ehkä vuotaa, en ole päässyt letkuun käsiksi jotta olisin voinut testata sitä. Etummainen on kunnossa.
-
EGR on ollut plokattuna jo vuosia.
Takimmainen tuki voi ehkä vuotaa, en ole päässyt letkuun käsiksi jotta olisin voinut testata sitä. Etummainen on kunnossa.
No saathan sen selvitettyä sitenkin, kun irrotat T-haarasta sen takimmaiselle tyynylle menevän letkun ja pidät vaikka sormenpäätä siinä "pillin" päässä haarottimessa tukkeena ja välillä irrotat otteen, samalla kuulostelet vaikuttaako käyntiääneen. T-Haara liitos löytyy siitä imusarjalle menevän putken takanta.
-
EGR on ollut plokattuna jo vuosia.
Takimmainen tuki voi ehkä vuotaa, en ole päässyt letkuun käsiksi jotta olisin voinut testata sitä. Etummainen on kunnossa.
Eikö pitäisi myös softalle tehdä jotain? Vai tarkoititko plokkaamisella juuri sitä? Minulla oli V70 EGR eliminoitu pelkästään softalla ja papatukset loppuivat siihen paikkaan. Ei väliä oliko alipainetyynyjen letkut kiinni vai irti, ei papattanut
-
On tehty softalla ja siitä vuoden päästä vielä fyysisesti. Tuota softaplokkausta en tiennyt että oli tullut kun laitettiin stage 2.
Selvisi kun stage 3 asennettiin.
-
On tehty softalla ja siitä vuoden päästä vielä fyysisesti. Tuota softaplokkausta en tiennyt että oli tullut kun laitettiin stage 2.
Selvisi kun stage 3 asennettiin.
Siis Rica? Olen ollut siinä uskossa että Rica ei eliminoi EGR:iä
-
Optimoiautosi softa tässä vielä hetken.
-
No saathan sen selvitettyä sitenkin, kun irrotat T-haarasta sen takimmaiselle tyynylle menevän letkun ja pidät vaikka sormenpäätä siinä "pillin" päässä haarottimessa tukkeena ja välillä irrotat otteen, samalla kuulostelet vaikuttaako käyntiääneen. T-Haara liitos löytyy siitä imusarjalle menevän putken takanta.
Tämäkin tuli kokeiltua ja ei vaikutusta.
-
Onkohan tuolla nostaja / keinuvipu remontilla odotettavissa kulutukseen millaista vaikutusta? Itse viemässä ensi viikolla harmaakoppaista remonttiin kun ilmeisesti nostajat jo kalkattavat, etenkin kylmällä koneella. Tuntuu, että kulutus on viime aikoin noussut reilusti ylöspäin.
-
Onkohan tuolla nostaja / keinuvipu remontilla odotettavissa kulutukseen millaista vaikutusta? Itse viemässä ensi viikolla harmaakoppaista remonttiin kun ilmeisesti nostajat jo kalkattavat, etenkin kylmällä koneella. Tuntuu, että kulutus on viime aikoin noussut reilusti ylöspäin.
Omassa nousi kulutus reilusti ennen kuin koko kansi rivahti nostimista. Kait liittyy siihen, että hyötysuhde putoaa, kun ei kaasujen vaihto oikein toimi kunnolla.
-
Sepä olis omaan tuo nostinremppa tehty. Moottorin ääni muuttui selvästi paremmaksi ja ei enää tärise, kuten ennen remonttia teki. Alakierroksilla vetoja tuntuu olevan enemmän ja ei enää "mieti" kun vaikka liikennevaloista lähtee. Keinuvivuissa oli väljyyttä ja lisäksi nostimet menivät sormivoimin painamalla kasaan. Eikös näiden pitäisi olla melko jäykkiä, eli ei sormilla painamalla pitäisi öljyn tulla pois ja mennä kasaan.
Se öljyntäyttökorkin kautta kuuluva papatus ei muuten hävinnyt minnekkään ;D .
-
Löysin muuten hyvän videon miltä venttiilikoneisto vikaantuessa kuulostaa 185hp D5 -moottorissa. Itsellä oli tuo sama naputus. Videon lopussa on sama auto remontin jälkeen.
https://www.youtube.com/watch?v=4CZnQx9uqbo (https://www.youtube.com/watch?v=4CZnQx9uqbo)
-
2.4D volvolla on ajettu nyt hieman yli 100 tkm kansiremontin jälkeen, missä jouduin korjauttamaan rikkoutuneen kannen hitsaamalla ja missä yhteydessä vaihdettiin venttiilien ohjurit ja hydr. venttiilien välysten säätäjät sekä rullakeinut. Käy edelleen ilman mitään ylimääräisiä koneen roksotuksia tai huojuvaa tyhjäkäynti papatusta. Egr oli ajettu ohjelmallisesti kuolioon jo ennen kansiremonttia, eikä vaikuttanut siten mitenkään tuohon remonttiin johtaneeseen papatukseen.
Tuo avoimesta ö-korkin aukosta kuuluva "pappatunturin" käyntiäänen kaltainen papatus on ollut omistusaikanani aina koneessa ja mitä olen saman 2.4 D sarjan muita ns. terveitä moottoreita ö-korkin aukosta kuunnellut, niin se on niistä myös vastaavasti kuulunut, joten näkisin sen olevan vain puhdas ko. konetyypin ominaisuus. Hiljenee kun laittaa korkin kiinni. En tarkoita papatuksella tuota ääntä. Kuulette kyllä jossakin marketin pihamaalla kyllä hiljokseen ohiajavasta 2.4 D koneesta irtovavan ihmeellisen puksutuksen tai papatuksen. Sitä ei voi olla korvalla tunnistamatta, on sen verran rumakäyntinen. Kyse on tästä ongelmaäänestä, joka on selkeästi epäterve oire ja tulee enemmän tai vähemmän kalliisti korjattavaksi, joku ainakin korjaa jos enemmän aikoo moottorilla ajaa.
Pa-suuttimet päivitin matkan varrella (nyt 472 tkm ajettuna) varuiksi ebay:n kautta ostamilla varaosasuuttimilla, kun piti muutoinkin suutin kerrallaan vaihtaa remontissa käyttämäni vanhat suutinpannat uusiin. Niiden alkuperäisosahinnoittelu kyllä kivistää, mutta muukaan ei auttanut pysyvästi. Aluksi vanhat pitivät, mutta muutaman kymmenen tuhannen km ajon jälkeen jokainen niistä alkoi vuorollaan vanhalla pannalla vuotamaan, kun panta väsyi ja vaikka pultit oli "tappiin" asti kiristetty. Olisi pitänyt vaan uskoa foorumin kokeneempia ja vaihtaa kerrasta uudet suuttimien pannat, niin olisi päässyt yksillä töillä. Vanhat pannat vaan jousti eikä puristaneet enää riittävästi vaikka niitä kuinka takoi ennakkokaarelle. Suutinputket toki näyttää voivan irrottaa ja kiinnittää lukemattomia kertoja ongelmitta ja pitävät edelleen, kun tekee sen nätisti.
Näin siis omalla kertaluonteisella tämän ongelmaratkaisun kokemuksella.
-
Onko tuo tyhjäkäynnillä potpotus kuitenkin oire tukityynyjen alipainevuodosta, huomatkaa huohotus https://www.youtube.com/watch?v=z7Pny9goYHA (https://www.youtube.com/watch?v=z7Pny9goYHA). Sehän on ääni alipainepumpulta, jonka saa pois kun tukkii sopivan alipaineletkun.
-
Kuulette kyllä jossakin marketin pihamaalla kyllä hiljokseen ohiajavasta 2.4 D koneesta irtovavan ihmeellisen puksutuksen tai papatuksen. Sitä ei voi olla korvalla tunnistamatta, on sen verran rumakäyntinen.
Kyllä(!)
-
Mulla heitti papatuksen pois nostajat ja keinut vaihtamalla, sillon oli 340tkm mittarissa ja nyt on muutamaa satkua vaille 500tkm ja ei ole papatellut. Moottoriin olen öljyt vaihdellu 15tkm välein niin riittää voitelukyky yläkertaankin öljyllä paremmin.
-
Nämä papattavat yksilöt tunnistaa kyllä kaukaa, mutta mites jos kone "säksättää"? Oma 370 000km ajettu koneeni kuulostaa kuumana lähinnä säksättävältä, eikä niinkään papattavalta. Kysymys kuuluukin, että onko tämä säksätys ns. esivaihe papatukseen vai peräti päinvastoin? Vai mikä tuon määrittää että säksättäkö vai papattaako?
https://www.youtube.com/watch?v=5ptDaBkCsnY
-
Videon perusteella sanoisin että alkaa olla jo vivut ja tapit kuluneita yläkerrassa.
Tarpeeks kun kuluu niin tulee se bah bah bah ääni mukaan käyntiin kun EGR on sopivasti auki.
-
EGR on ollut tulpattuna viimeisen ikuisuuden tästä autosta. Mutta siis, pystyykö äänestä päättelemään onko yläkerta huonommassa vai paremmassa kunnossa kuin näissä mitkä ihan aidosti papattavat?
-
Kyllä se sälinä on yhtälailla oire viallisesta venttiilikoneistosta. Harmaakoppaisissa D5 moottoreissa se alkaa pikkuhiljaa jossain 200-250tkm paikkeilla. Enemmän ajetut sälisee ihan varmasti, jos ei ole nostimia uusittu.
-
No voihan. >:( Jakopää olisi seuraavan kerran ajankohtainen vasta 2021 ja kilometrejä tulisi varmaan 60-70tkm lisää sinä aikana. Kehtaakohan tuolla ajella siihen asti ja sitten jakopään yhteydessä käyttää kannen auki vai onko syytä aukaista kansi jo aiemmin? Öljyt tähän autoon vaihtuu max 7 000km välein minun ajossani.
-
Harmaakoppaisissa D5 moottoreissa se alkaa pikkuhiljaa jossain 200-250tkm paikkeilla. Enemmän ajetut sälisee ihan varmasti, jos ei ole nostimia uusittu.
Tämä keskustelu on varmaankin käyty jo monesti aiemminkin, mutta nostan kuitenkin esiin - miksi mustakoppaisilla ajaa vaikka miljoonan, ilman nostinremppaa..? Olisiko sillä tekemistä ettei niissä vielä hölmöilty kovin päästöjen kanssa kestävyyden kustannuksella ja öljysuositus oli siten vielä 5w-40 ??
-
Tämä keskustelu on varmaankin käyty jo monesti aiemminkin, mutta nostan kuitenkin esiin - miksi mustakoppaisilla ajaa vaikka miljoonan, ilman nostinremppaa..? Olisiko sillä tekemistä ettei niissä vielä hölmöilty kovin päästöjen kanssa kestävyyden kustannuksella ja öljysuositus oli siten vielä 5w-40 ??
Ei Volvo hölmöile päästöjen kanssa. Heidän on vain pakko koettaa täyttää vaatimukset. Mustakoppaisissa ei ole edes DPF:ää..
-
Ei Volvo hölmöile päästöjen kanssa. Heidän on vain pakko koettaa täyttää vaatimukset. Mustakoppaisissa ei ole edes DPF:ää..
En tarkoittanutkaan, että Volvo itsekseen hölmöilee. Maailma on vaan mennyt siihen suuntaan, että päästörajoihin pääsemiseksi käytetään kaikki mahdolliset keinot kestävyydenkin kustannuksella. Myös juoksevampaa, kovin ohutta öljyä jota myös "vähäkitkaiseksi" kutsutaan. Se ei taida enää täyttää sitä alkuperäistä tehtäväänsä kunnolla - voitelua.
Niin, ei ollut mustakoppaisissa DPF:ää, mutta niissä käytettiin toimivaa öljyä, jolla kone ja nostimet kesti.
Mikä muu voisi selittää kestävyysongelmat harmaakoppainen versus mustakoppainen? Tekniikka on ymmärtääkseni varsin sama, jos unohdetaan dpf:t, ym.
-
Kyl mä veikkaisin, että se öljy on isoin tekijä. Dpf tosin aiheuttaa sen, että polttoprosessissa kulkeutuu naftaa öljyn sekaan, niin öljyn ominaisuudet huononevat entisestään.
-
Harmaakantisetkin taitaa kestää jollain 15tkm öljynvaihtovälillä?
-
Mitenkäs nämä uudemmat 2010-mustakoppaiset vitoskoneet sitten kestää? Samoja nostimiahan noissakin käytetään.. Luulisi, että samat sylinterikannen vaivat niissäkin olisi.
-
Mitenkäs nämä uudemmat 2010-mustakoppaiset vitoskoneet sitten kestää? Samoja nostimiahan noissakin käytetään.. Luulisi, että samat sylinterikannen vaivat niissäkin olisi.
Jotain muutoksia niihin on tehty, koska niitä ei tämä papatus vaivaa läheskään samassa suhteessa.
-
Eikö harmaakoppaistenkin nostimet parantunu myöhemmissä malleissa? Minulla oli 2006 malli johon oli vaihdettu kansi jossain 100tkm paikkeilla. Öreä BAH BAH kuului kun EGR oli auki. EGR eliminoitiin ja ajelin noin 150tkm tyytyväisenä ilman ääniä. Möin auton pois 330tkm ajettuna. Tiedä sitten mitä autolle kuuluu tänäpänä. Trafin tietojen mukaan alkaa olla puoli milliä mittarissa jo..
-
Kokemukseni rajoittuu vain tähän yhteen "harmaa koppaiseen" 2.4 D vm- 07 versioon, joten en lähde vielä inttämään/ yleistämään. Oma käyttöpelini on taustaltaan vanha ns. 700 yön ihme, eli maaseututaksi (lukematon tuntimäärä mahdollista tyhjäkäyntiä nakkareiden ja -asemien pihamailla). Remontti oli väistämättömänä edessä 380 tkm kohdalla.
Hydrauliset venttiilien välysten säätöpatruunat (nostajiksikin niitä kait kutsutaan) olivat kaikki rakenteellisesti täysin valmiita, kahtena kappaleena kun niitä hieman käpisteli. Yksi oli jo tullut pesästään kappaleina rullakeinun väliin, joten kannen hitsaustöitä oli tiedossa, kuten olen aikaisemmin jo vuodattanut. Kone oli saattanut käydä jo jonkin aikaa 19 venttiilillä. Tämä oli puhdasta omaa ymmärtämättömyyttäni, etten tehnyt ajoissa korjausliikkeitä vaikka tunnistin oireet. Kone kävi subarumaisesti kuin vanha nelari kolmella pytyllä hengettömästi papattaen. Alakierroksilla voimaton ja mietti hetken ennen kuin sitten lähti liian suuren pyynnön vuoksi syötöllä ryntäämään, kuin hieman alhaalta kuollut ja liikaa ilmaa saava kaksipyöräinen. Moottorinohjaus kyllä alkoi välistä kuittailemaan itsekin "moottorijärj. vaatii huollon", mutta poisti myös sen hetkeksi aikaa.
Eli mikään ö-paine ei voinut pysyä niiden osien välissä asianmukaisissa painerajoissa koneen käydessä. Ei voi välttyä siltä vaikutelmalta, että kyseessä on jokin materiaaliin viittaava laadullinen epäkohta. Suunnitteluun ei kompetenssini riitä ottamaan kantaa.
Hiukkaskiihdytetty ja nestelauhdutteinen egr- toki ajaa tätä pakopuolen "nokilientä" imupuolelle ja edelleen imuventtiilien kautta palotilaan, mutta ei näyttäisi kuluttavan muuta kuin venttiilien ohjurit holeiksi (välykset yli 0,5 mm). Toki taksitaustaisen matalan ö-paineen tyhjäkäyntitunnit ovat luokattoman suuret. Jankki sinällään ei näyttäisi syövän juurikaan mäntiä tai sylinteriputkia, koska sylinteripintojen hoonijäljet olivat vielä todella hyvät 380 tkm huudeilla.
Rullakeinut olivat kaikki myös luokattoman väljiä, välykset rullien laakeroinneissa useita millimetrejä, kuin vanhoissa kuluneissa sepäntakomissa ovensaranoissa. Niissähän ei ole mitään muuta kuin öljykylpyvoitelu. Eli sama vaikutelma kuin venttiilien käyntivälysten säätöpatruunoissakin, - materiaalin laatu?
Jollei ole kyse yksittäisestä tapauksesta (mahdollinen yleistys), niin todellinen tieto on jossakin ammattilaistasolla, mutta sitä ei edes vielä näinkään vanhojen pelien kohdalla tuoda esille (tuotevastuukin on jo historiaa, imagoasiat toki luku sinällään). Varsinkin jos oireita ei tunnisteta asiakkaalle töitä ammatikseen tekevien korvalla (kaikki huollot tehty merkkiliikkeessä ja ajallaan). Jakopääremontti oli teetetty edellisellä omistajalla vain 30 tkm aikaisemmin merkkiliikkeessä. No pienellä remontillahan näissä kuitenkin pääsee, kun tunnistaa olemassa olevan oireyhtymän ja vaihtaa po. legot ajoissa ennen varsinaisia rakenteellisia vaurioita uusiin tai kierrättää nykyhengen mukaisesti materiaalin sulan kautta "vähäpäästöisempään" :).
-
Kokemukseni rajoittuu vain tähän yhteen "harmaa koppaiseen" 2.4 D vm- 07 versioon, joten en lähde vielä inttämään/ yleistämään. Oma käyttöpelini on taustaltaan vanha ns. 700 yön ihme, eli maaseututaksi (lukematon tuntimäärä mahdollista tyhjäkäyntiä nakkareiden ja -asemien pihamailla). Remontti oli väistämättömänä edessä 380 tkm kohdalla.
Hydrauliset venttiilien välysten säätöpatruunat (nostajiksikin niitä kait kutsutaan) olivat kaikki rakenteellisesti täysin valmiita, kahtena kappaleena kun niitä hieman käpisteli. Yksi oli jo tullut pesästään kappaleina rullakeinun väliin, joten kannen hitsaustöitä oli tiedossa, kuten olen aikaisemmin jo vuodattanut. Kone oli saattanut käydä jo jonkin aikaa 19 venttiilillä. Tämä oli puhdasta omaa ymmärtämättömyyttäni, etten tehnyt ajoissa korjausliikkeitä vaikka tunnistin oireet. Kone kävi subarumaisesti kuin vanha nelari kolmella pytyllä hengettömästi papattaen. Alakierroksilla voimaton ja mietti hetken ennen kuin sitten lähti liian suuren pyynnön vuoksi syötöllä ryntäämään, kuin hieman alhaalta kuollut ja liikaa ilmaa saava kaksipyöräinen. Moottorinohjaus kyllä alkoi välistä kuittailemaan itsekin "moottorijärj. vaatii huollon", mutta poisti myös sen hetkeksi aikaa.
Eli mikään ö-paine ei voinut pysyä niiden osien välissä asianmukaisissa painerajoissa koneen käydessä. Ei voi välttyä siltä vaikutelmalta, että kyseessä on jokin materiaaliin viittaava laadullinen epäkohta. Suunnitteluun ei kompetenssini riitä ottamaan kantaa.
Hiukkaskiihdytetty ja nestelauhdutteinen egr- toki ajaa tätä pakopuolen "nokilientä" imupuolelle ja edelleen imuventtiilien kautta palotilaan, mutta ei näyttäisi kuluttavan muuta kuin venttiilien ohjurit holeiksi (välykset yli 0,5 mm). Toki taksitaustaisen matalan ö-paineen tyhjäkäyntitunnit ovat luokattoman suuret. Jankki sinällään ei näyttäisi syövän juurikaan mäntiä tai sylinteriputkia, koska sylinteripintojen hoonijäljet olivat vielä todella hyvät 380 tkm huudeilla.
Rullakeinut olivat kaikki myös luokattoman väljiä, välykset rullien laakeroinneissa useita millimetrejä, kuin vanhoissa kuluneissa sepäntakomissa ovensaranoissa. Niissähän ei ole mitään muuta kuin öljykylpyvoitelu. Eli sama vaikutelma kuin venttiilien käyntivälysten säätöpatruunoissakin, - materiaalin laatu?
Jollei ole kyse yksittäisestä tapauksesta (mahdollinen yleistys), niin todellinen tieto on jossakin ammattilaistasolla, mutta sitä ei edes vielä näinkään vanhojen pelien kohdalla tuoda esille (tuotevastuukin on jo historiaa, imagoasiat toki luku sinällään). Varsinkin jos oireita ei tunnisteta asiakkaalle töitä ammatikseen tekevien korvalla (kaikki huollot tehty merkkiliikkeessä ja ajallaan). Jakopääremontti oli teetetty edellisellä omistajalla vain 30 tkm aikaisemmin merkkiliikkeessä. No pienellä remontillahan näissä kuitenkin pääsee, kun tunnistaa olemassa olevan oireyhtymän ja vaihtaa po. legot ajoissa ennen varsinaisia rakenteellisia vaurioita uusiin tai kierrättää nykyhengen mukaisesti materiaalin sulan kautta "vähäpäästöisempään" :).
Omassa kävi 470 tkm kohdalla sama homma. Pari keinua ja välyksen säädintä pois paikoiltaan. Kansi murskaantui tuolta kohdin korjauskelvottomaksi ja samoin meni pakonokka ruvelle, kun tuli annettua kenkää metallisen äänen sävyttämänä. Uusi käytetty kansi ja hilut sekä uusi pakonokka paikoilleen, niin matka jatkui entistä paremmin. Sit kyllä hajos ahdin, mutta saikin jo mennä noilla kilsoilla. Nyt on 615 tkm rullattu tuolla.
-
En tarkoittanutkaan, että Volvo itsekseen hölmöilee. Maailma on vaan mennyt siihen suuntaan, että päästörajoihin pääsemiseksi käytetään kaikki mahdolliset keinot kestävyydenkin kustannuksella. Myös juoksevampaa, kovin ohutta öljyä jota myös "vähäkitkaiseksi" kutsutaan. Se ei taida enää täyttää sitä alkuperäistä tehtäväänsä kunnolla - voitelua.
Niin, ei ollut mustakoppaisissa DPF:ää, mutta niissä käytettiin toimivaa öljyä, jolla kone ja nostimet kesti.
Mikä muu voisi selittää kestävyysongelmat harmaakoppainen versus mustakoppainen? Tekniikka on ymmärtääkseni varsin sama, jos unohdetaan dpf:t, ym.
En nyt sanoisi, että 0-30 öljy nyt ominaisuuksien osalta on huonompaa. Harmaakoppaisen saastelaitteet huonontavat öljyn laatua. Joku 5-40 menisi todennäköisesti ihan yhtä huonoksi tuolla tekniikalla.
-
En tarkoittanutkaan, että Volvo itsekseen hölmöilee. Maailma on vaan mennyt siihen suuntaan, että päästörajoihin pääsemiseksi käytetään kaikki mahdolliset keinot kestävyydenkin kustannuksella. Myös juoksevampaa, kovin ohutta öljyä jota myös "vähäkitkaiseksi" kutsutaan. Se ei taida enää täyttää sitä alkuperäistä tehtäväänsä kunnolla - voitelua.
Ohuiden öljyjen "sivuvaikutuksena" tulee myös tehon kasvu. Sitä me emme kai protestoi :)
-
2.4D volvolla on ajettu nyt hieman yli 100 tkm kansiremontin jälkeen, missä jouduin korjauttamaan rikkoutuneen kannen hitsaamalla ja missä yhteydessä vaihdettiin venttiilien ohjurit ja hydr. venttiilien välysten säätäjät sekä rullakeinut. Käy edelleen ilman mitään ylimääräisiä koneen roksotuksia tai huojuvaa tyhjäkäynti papatusta. Egr oli ajettu ohjelmallisesti kuolioon jo ennen kansiremonttia, eikä vaikuttanut siten mitenkään tuohon remonttiin johtaneeseen papatukseen.
Tuo avoimesta ö-korkin aukosta kuuluva "pappatunturin" käyntiäänen kaltainen papatus on ollut omistusaikanani aina koneessa ja mitä olen saman 2.4 D sarjan muita ns. terveitä moottoreita ö-korkin aukosta kuunnellut, niin se on niistä myös vastaavasti kuulunut, joten näkisin sen olevan vain puhdas ko. konetyypin ominaisuus. Hiljenee kun laittaa korkin kiinni. En tarkoita papatuksella tuota ääntä. Kuulette kyllä jossakin marketin pihamaalla kyllä hiljokseen ohiajavasta 2.4 D koneesta irtovavan ihmeellisen puksutuksen tai papatuksen. Sitä ei voi olla korvalla tunnistamatta, on sen verran rumakäyntinen. Kyse on tästä ongelmaäänestä, joka on selkeästi epäterve oire ja tulee enemmän tai vähemmän kalliisti korjattavaksi, joku ainakin korjaa jos enemmän aikoo moottorilla ajaa.
Pa-suuttimet päivitin matkan varrella (nyt 472 tkm ajettuna) varuiksi ebay:n kautta ostamilla varaosasuuttimilla, kun piti muutoinkin suutin kerrallaan vaihtaa remontissa käyttämäni vanhat suutinpannat uusiin. Niiden alkuperäisosahinnoittelu kyllä kivistää, mutta muukaan ei auttanut pysyvästi. Aluksi vanhat pitivät, mutta muutaman kymmenen tuhannen km ajon jälkeen jokainen niistä alkoi vuorollaan vanhalla pannalla vuotamaan, kun panta väsyi ja vaikka pultit oli "tappiin" asti kiristetty. Olisi pitänyt vaan uskoa foorumin kokeneempia ja vaihtaa kerrasta uudet suuttimien pannat, niin olisi päässyt yksillä töillä. Vanhat pannat vaan jousti eikä puristaneet enää riittävästi vaikka niitä kuinka takoi ennakkokaarelle. Suutinputket toki näyttää voivan irrottaa ja kiinnittää lukemattomia kertoja ongelmitta ja pitävät edelleen, kun tekee sen nätisti.
Näin siis omalla kertaluonteisella tämän ongelmaratkaisun kokemuksella.
Jaa onnistuisko, jos joku päivä tulisin kuunteluttaan mun moottoria? :D
-
Jaa onnistuisko, jos joku päivä tulisin kuunteluttaan mun moottoria? :D
Jos epäilyttää että papattaako Volvosi niin silloin se ei papata. Sitten jos/kun se papattaa niin tiedät kysymättäkin ;D Vastaavan äänen saat aikaan irroittamalla bensamoottorista yhden sylinterin tulpanjohdon.
-
Onko noissa D5244T17 moottoreissa ollut nostaja vikoja?
-
Moro,
Onko videolla koneen takapäästä kuuluva metallinen rahina/rohina oire nostajista? Vai jotain muuta vikaa? Öljykorkin kun käydessä avannut 4kpl eri D5 koneesta niin kaikista kuulunut metallinen kilkatus ilmeisesti kuuluu asiaan. Kilometrit vaihdellut 118tkm-220tkm välillä Ei siis tuommoista alipainepuolelta johtuvaa "papatusta" vain pelkkä kilkatus. mitä noissa vanhemmissa koneissa missä öljykorkki on vänkärin puolella.
Koneena siis D5 215 hv
D5244T15
https://www.youtube.com/watch?v=o-qcho5kalI&feature=youtu.be
-
Tervehdys foorumille uudelta jäseneltä. Kyseisen koneen normaalia luonnetta tuntematta mietin samaa edellisen kyselijän kanssa, eli onko uudemmissa 5-mukisissa ollut kansimurheita? Täällä XC60 D4 AWD vm. -13, ajettu noin 280tkm. Huoltokirjan mukaan öljynvaihtoväli ollut mallia vaihteleva...
Tyhjäkäynnillä ja kevyellä kaasulla räklättävä ja tärisevän oloinen käynti. Veto on vahvaa, mutta välillä hieman nypyttävää taajamanopeuksissa. Käyntiviisari ei heilu, joten tuo voi johtua laatikostakin. Enemmän kun antaa kenkää, niin ihan hyvin laulaa. Korkin alta kuuluu metallinen kilinä papatuksen ja pienen savutuksen kera. Suojakopan kun ottaa pois, niin on kyllä ruma kolkattava käynti.
"Omamekaanikon" mielestä normaalia, mutta vähän vaikea uskoa. Onko heittää valistuneita arvauksia johtuisiko nostimista vai esim. suuttimista? Melko pian tässä olisi remmin vaihtokin edessä...
-
Morjens!
Tuossa kuuntelin kun vaimo tuli kotiin V70 -07. 2.4d:llä.. Välillä kuului pelkästään tyhjäkäynnillä tasainen kumea ääni muttei papattanut. Ajettu rapiat 300tkm.
Onko kokemusta jos tuo kumea ääni kuuluu ajottain vaimeasti muttei papata?
-
EGR:n asento varmaan muuttui.
-
EGR:n asento varmaan muuttui.
Jep, tuskin tässä aihetta hysteriaan..
-
Taitaa omassakin olla edessä nostinjumppa, ku koneen lämmettyä rupeaa raksuttaa. Samalla varmana vois laittaa pyörreläpät kuntoo ja putsata nokikanavat.
Saiskihan alla olevilla osilla homman tehtyä? Onko porukalla kokemuksia noista skandixin vivuista ja nostimista? Kannattaako vain suosiolla ottaa INAt? Mistä INAn valmistamat löytyis kohtalaiseen hintaan?
(https://i.ibb.co/wLH4zXM/Screenshot-20210910-192738.jpg) (https://ibb.co/wLH4zXM)
(https://i.ibb.co/nDPfdBv/Screenshot-20210910-192417.jpg) (https://ibb.co/nDPfdBv)
-
Lisätään tänne myös raporttia oman D5 papattajan korjauksesta.
Volvo S60 D5 2008, ajettu 302tkm. Ilmanpuhdistinkotelosta kuului aika voimakas "papatus" ja venttiilit pitäneet jo pidemmän aikaa säksätystä.
Imusarjan läppäremontin yhteydessä päätin samalla uusia keinuvivut, nostajat sekä tiivisteet (alipainepumppu, polttoainepumppu, nokka-akselin stefa). Jakopää+vesipumppu juuri viime kesänä uusittu, vaihdoin ainoastaan vanhan nokka-akselin stefan pienestä öljyvuodosta johtuen pelkän hihnan.
Opiskelua ennen tätä pari tuntia Vidan/Youtuben avustuksella, kaikki sujui ongelmitta.
Suuttimien kärjet purin ja puhdistin (10h uuninpuhdistusaineessa) ja suuttimet kiinnitin vielä vanhoilla raudoilla koneeseen (ruuvipenkissä taivuttelin uutta esijännitystä uusien rautojen muotoa mukaillen), ovat ainakin toistaiseksi pitäneet.
Uudet raudat hyllyssä odottamassa, suuttimien uusinta tulee kuitenkin varmasti lähitulevaisuudessa eteen mistä johtuen päädyin tähän ratkaisuun.
Papatus hävisi ja kone käy nyt todella nätisti, ero vanhaan oli huomattava.
Alakierroksilla tuntuu vääntöä olevan huomattavasti enemmän.
Osalistaa:
-Volvo 30777650 imusarjan läppien korjauspaketti (Ebay)
-Lukitustyökalusarja KT1669 (Toolfin)
-Jakohihna Motonet
Skandix:
-20x 1022964 Valve lifter
-20x 1022965 Cam follower
-1x 1062823 Sealing Thread (päätypukkien tiivistykseen, vaatii tiivisteliimaa)
-1x 1015490 Radial oil seal Camshaft
-1x 1026563 Seal, Injection pump
-1x 1026564 Gasket, Vacuum pump
Alustaremontin (jouset+iskarit joka nurkkaan) ja tämän jälkeen ei toivottavasti tule vähään aikaan uutta rempattavaa :)
-
Kiitos tarkasta raportista, onko kylmäkäynnistys vaikea kun suuttimien vaihtoa mietit?
-
Käynnistyy sekä kylmänä että lämpimänä moitteetta ja korjausarvot kaikissa suuttimissa alle +-1. Siksi asiaa pohdin kun kilometrejä on kuitenkin jo aika paljon ja suuttimet vielä alkuperäiset, hieman oli dieseliä vuotanut kahdesta suuttimesta kierteiden välistä siitä kärjen kiinnittävästä päästä. Poteron pohjalla ei polttoainetta kuitenkaan ollut, ainoastaan suuttimen runko vähän tuosta kohtaa kostea.
-
Mustakoppaisissa D5:ssa on normaalia että kylmäkäynnistys huononee jossain 300tkm jälkeen monesti suuttimien jumituksen takia, tuntuu että noissa uudempien D5:n suuttimissa ei olisi yleistä.
-
Puoli vuotta jaksoin kuunnella tuota papatusta! Vaihtoon meni nostajat 20kpl ja keinut 20kpl samalla myös pyörreläpät tiivisteineen uusittiin. Osien pesuun kannattaa varata aikaa, tilava paikka ja hyvät liuottimet. 5syl suutin oli tiukassa!
(https://i.ibb.co/tPZc0WP/IMG-20230121-110256427.jpg) (https://ibb.co/tPZc0WP)
-
Nostajaremontin jälkeen ajettu nyt reilu 10tkm täysin ongelmitta ja edelleen kehrää nätisti :)
Heti remontin jälkeen päivitin D5T5.com-softan (EGR OFF) jottei imusarjan puhdistuksen jälkeen likaantuisi enää niin nopeasti. DPF jäi edelleen käyttöön kun on toiminut moitteetta tähänkin asti.
Lopputuloksena näiden toimenpiteiden jälkeen polttoaineen kulutus on pudonnut todella huomattavasti, keskikulutus ennen remonttia 7.5-8.0L/100km ja nyt samanlaisella ajolla +10tkm matkalla ja vielä suurin osa talvirenkailla 6.42L/100km joka mielestäni varsin kohtuullinen tälle S60 -08 D5 automaatille.
-
@sauvo_tatu ; pystyitkö paikallistamaan, mikä remontin osa-alue poisti papatuksen?
-
Useampi heikossa kunnossa oleva hydraulinen venttiilinnostaja aiheutti papatuksen.
-
Kaverilla V70 D5 lämpimänä säksättää, kuulostaa hiukan paukutukselta.. Liekkö nostajat.. Ei papata. Ajettu 400tkm.
Minkälaisista summista puhutaan jos tekee nostinrempan itse tai vie pajalle?
-
Itsetehtynä nostajat, keinuvivut + tarvittavat tiivisteet n. 300-400€, riippuen minkä valmistajan tavarat laittaa. Samallahan kannattaa myös laittaa pyörreläpät kuntoon ja tehdä jakopääremontti, kun ne joutuu muutenkin käyttää auki. Jakopää + pyörreläpät nostaa hintaa n. 250€.
VMS-racingilta sain aikanaan kustannusarvion 2000€ avaimet käteen periaatteella (nostajat, keinuvivut, pyörreläppä ja jakopää vesipunppuineen)
Jos joku vielä tähän hommaan itse ryhtyy, niin kannattaa nostimia uittaa/painella moottoriöljyssä ennen asentamista.
Remppa ei sinänsä mitenkään mahdottoman vaikea ole tehdä itse, jos vain saa suuttimet helposti irti. Tehokasta mutterimopoa ja momenttiavainta kummempia erikoistuöksluja ei muistaakseni hommaan tarvinnut. Kannattaa tuohon päivä kuitenkin varailla aikaa, niin ei tarvi kiirehtiä.
-
Itsetehtynä nostajat, keinuvivut + tarvittavat tiivisteet n. 300-400€, riippuen minkä valmistajan tavarat laittaa. Samallahan kannattaa myös laittaa pyörreläpät kuntoon ja tehdä jakopääremontti, kun ne joutuu muutenkin käyttää auki. Jakopää + pyörreläpät nostaa hintaa n. 250€.
VMS-racingilta sain aikanaan kustannusarvion 2000€ avaimet käteen periaatteella (nostajat, keinuvivut, pyörreläppä ja jakopää vesipunppuineen)
Jos joku vielä tähän hommaan itse ryhtyy, niin kannattaa nostimia uittaa/painella moottoriöljyssä ennen asentamista.
Remppa ei sinänsä mitenkään mahdottoman vaikea ole tehdä itse, jos vain saa suuttimet helposti irti. Tehokasta mutterimopoa ja momenttiavainta kummempia erikoistuöksluja ei muistaakseni hommaan tarvinnut. Kannattaa tuohon päivä kuitenkin varailla aikaa, niin ei tarvi kiirehtiä.
Kiitos, ei ole aikaisempaa kokemusta mut jos kavereiden kanssa remontti onnistuisi.
Aika vähän on netissä videoita operaatiosta: https://youtu.be/4oE1udN-TLs
-
Uudet nostajat ja keinovivut menossa öljykylpyyn.
(https://i.ibb.co/d48VCKK/Remppa.jpg) (https://ibb.co/d48VCKK)
-
Nostinremppa tehty.
Moottorin ääni kuulostaa paremmalta myös lämpimänä. Alavääntöä ja ohituskiihtyvyyttä tuli huomattava määrä lisää.
Rullakeinut olivat yllättävän hyvässä kunnossa.
Hydraulisissa venttiilien välysten säätöpatruunoista kaksi painui kevyesti sormilla. Muut olivat kuin yhtä puuta.
Ulkoisesti kaikki venttiilikopan alla kuin tehtaalta ajetussa kunnossa. Karstaa oli jostain syystä todella vähän. Ehkä jotain 1mm. Pyörreläpissä enemmän. Jakohihna oli hankala saada paikoilleen. Kiristin ei löysännyt tarpeeksi?
Jonkinlainen vertailu ennen ja jälkeen:
https://www.youtube.com/watch?v=W7FDmlkrEL0
-
Moro!
Aikaa on kulunut ja mun on jotenkin aika hankala ymmärtää että Volvon omassa varsinkin viisipyttyisessä olisi näin räikeä materiaali ongelma?
Mulla ei ole Diesel-Volvosta metrinkään kokemusta mutta Bensavolleja on kolme koska näistä pirulaisista ei päse eroon.
MK-1 jolla taivallettu 360000 ahtamaton tinafemma. Käy hiirenhiljaa, tuskin kuulee että käy. ainoa ääni lähtee ilmastoinin kompurasta joka helisee vapaana pyöriessään varsinkin.
MK2 bifuel vm.2006 300000km vedetty ja naksuttaa hiljaa tyhjäkäynnillä mutta ei häikkää. Sitten Bifuel vm2011 eli MK-3 joka 2.5 tinafemma ahdettu.
Käy hiljaa mutta ei suhise kuten tämä mun favoritmosa 10 venttiilinen tinavitonen.
Mun pointti on nämä oudot öljyt 0w jotain ja toi älytön 30000 km vaihtoväli. Näistä jo puhutaankin monessa posta70 ksessa mutta toi komekybää futaa jos ajetaan matkaa enimmäkseen.
Olen haastellut asiasta usealla korjaamolla ja esim pian 30 v. Öljyhetki/Vianor mestassa öljyjä vihdellut ja remppaa tehnyt kaveri tuomitsi suoralta kädeltä nämä Long Life jutut.
Ovat availleet etenkin japanilaisia losahtaneita Mitsuja, Toyotia jne. ja noin 70 v. yhteinen asentajakokemus kertoi mulle että öljypohjat paksussa mustassa mönjässä joka erittäin tiukkaan kerrostunutta etenkin öljypumpun ritilän ympärillä.
Linja on pitänyt ja tämä firma suosittelee asiakkailleen tiuhempaa vaihtoväliä nyrkkisääntönä vähintään kerran vuodessa.
joten olisi mielenkiintoista nähdä oikein tutkittuna mikä syy todella on? Tosin ongelman yleisyys viittanee myös materiaaliongelmaan mikä on mulle kyllä karvas pala. Volvohan on tunnettu etenkin moottoreistaan ja niiden kestävyydestä.
Laitoin kerran mielenhäiriössä Motoneti Motox öljyä ja se oli katastrofi. Hydraulit eivät täyttyneet millään ja kone piti kauheaa mekkalaa kunnes lämpeni. Palasin Mobiloiliin ja taas kuuluu sametinpehmeää suhinaa. Laatuvaikutelma oikein rynnii iholle.
Jospa Kiina johtaja on tehnyt kuten Davidson aikanaan päättäessäään viivyttää alumiinisylintereihin siirtymistä ja siinä meinasi keikahtaa koko HooDee 60 luvun 70 -luvun vaihteessa Nipponin viedessä markkinat.
-
Eikö se o selvää jos öljyt pyörii 30 000 km eikä suodatinta välissä vaihdeta niin paskaahan sinne kertyy.
En ikinä ajais öljyillä noin paljon, vaikka eihän noi long lifet edes mitään öljyä ole, kaikkee muuta mömmöö mistä keitelty kasaan. :D
Kyllä mulla motox toimi ihan hyvin silloin kun vielä oli hydr nostajilla olevia koneita. Nehän loppu joskus 98-99.