Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Keskustelua Volvoista => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: HembalanD - 02.03.2011, 14:14:31

Otsikko: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 02.03.2011, 14:14:31
Tähän ketjuun keräämme jatkossa yleisen keskustelun E85-polttoaineesta, sen saatavuudesta, hinnoista ja käyttökokemuksista.

Näistä E85 muunnossarjoista, softamuutoksista, vastusmodeista yms. aiheista keskusteluun on oma topic tekniikkapuolella: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932

Virityspuolelta löytyy vielä topic koskien E85 käyttöä virityskäytössä

Taavi H.



Täälläkö ei muka vastaavaa vielä ollut? Landiaan (http://www.suomenvolvofoorumi.fi/SVF/index.php?topic=64132.0) moisen perustin, ko. polttoaineeseen liittyvää keskustelua pystyyn vain  ;)

Milloin lie st1 laajentaa jakelua tänne korkeammalle Suomeen? Ei olekaan taas hetkeen kuulunut mitään..

http://www.st1.fi/index.php?id=2798

(siirtäkää muualle jos parempi)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Jukkola - 02.03.2011, 17:52:20
Kokkolassa oli jo pistooli asennettu RE85 polttoaineelle. Piti oikein toiseen kertaan katsoa että näänkö oikein. Ihan lähiviikkoina ilmeisesti sitä jo saa sieltä kuulemma.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 02.03.2011, 18:03:15
Kokkolassa oli jo pistooli asennettu RE85 polttoaineelle. Piti oikein toiseen kertaan katsoa että näänkö oikein. Ihan lähiviikkoina ilmeisesti sitä jo saa sieltä kuulemma.
Ohoh  :o Sitähän voisi olettaa että kohta näkyy Jyväskylän pistooleissakin moisia merkkejä, st1 kuitenkin?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 02.03.2011, 22:17:07
Jos tuota näillekki kylille tulee niin taitaa olla yks lysti tuon 20v ruoskan bensalinjojen kannalta vaikka re85  tankkailiski. Eiköhä ne kuivat ja halki oo jo enemmän tai vähemmän joka tapauksessa. Saahan sitä letkua ja tiivistettä kaupasta. Pistää viel vähä mustasta tai pö pistoolista perään.  V:>

Kyl täs näillä hinnoilla on kohta johonki tommossee ratkasuu siirryttävä. Häkäpöntön vois tietty paukauttaa.

 ;) http://www.adressit.com/bensa_hinta_liian_korkea (http://www.adressit.com/bensa_hinta_liian_korkea)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 02.03.2011, 22:25:44
;) http://www.adressit.com/bensa_hinta_liian_korkea (http://www.adressit.com/bensa_hinta_liian_korkea)
Voi olla että pitäis paria muutakin veroa nostaa kuin tuolla ehdotettua alkoholoveroa jos polttoaiverosta luovuttaisiin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 02.03.2011, 22:58:57
Joo ei se ihan noin yksinkertaista ole valitettavasti  :'(
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Jukkola - 03.03.2011, 18:02:29
Ohoh  :o Sitähän voisi olettaa että kohta näkyy Jyväskylän pistooleissakin moisia merkkejä, st1 kuitenkin?

Juu st1 on asema. Kuulemma harrastajat olleet aktiivisia niin saaneet st1:n innostuun e85 tuomisesta. :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjs - 06.03.2011, 15:25:56
Juu, täällä ajeltu tolla mönjällä jo 2009 kesästä lähtien, S90 on varmistettu toimivan E85:llä moitteetta ainoastaan pienellä moottorilämpöanturin vastusmodilla.

340DL volvo ahdetulla vinokoneella tykkää tuosta kovasti, samaten veneen samanlainen moottori.

Ainoa ongelma tällä hintatasolla on että E85 ei ole halvempaa ajaa kun 95E10 99% tapauksista. S90 kuluttaa 23-27% tuota lientä enemmän kun 95:sta (oli sitten E10 tai E5) ja hinta ero on 30snt (viimeksi suomenojan asemalla 1,469 vs 1,169) eli hinta eroa on 25,6% ja keskimääräinen kulutusero on noin 25% JOS ajetaan 50/50 maantie/kaupunki. Kaupungissa kulutusero 27%, eli jos pyöritään vaan kaupungissa ni miinukselle menee omassa tapauksessa. Maantiellä päästään aivan hienoisesti plussalle.

Tosin jos ostaisi tuollaisen ostrich eprom emulaattorin ja vähän "säätelisi" Motroniccia, ni ehkä saisi tuon maantiekulutuksen järkevämmälle tasolle ja ehkä siellä on lambda-kartta josta saisi vedettyä seokset maantieajossa laihemmalle -> vähemmän kulutusta jopa 30%.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 06.03.2011, 15:28:42
SJS et varmaan ns omilla kartoilla kulkevalla vehkeellä (340dl) ole kulutusta mittaillut? Tuo kiinnostais kovasti mihinkä tuloksiin päästään kulutuksessa jos ohjaus optimoidaan viinalle vs. bensa..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjs - 06.03.2011, 16:08:41
SJS et varmaan ns omilla kartoilla kulkevalla vehkeellä (340dl) ole kulutusta mittaillut? Tuo kiinnostais kovasti mihinkä tuloksiin päästään kulutuksessa jos ohjaus optimoidaan viinalle vs. bensa..
Ei oo ehtiny, mut bensalla (98E5) tuo kulki 7,2 keskikulutuksella, E85 vaikuttais 10 olevan lähellä totuutta jostain syystä... ei voi laihemmalle laittaa kun nykii... teoriassa pitäis kulkea 8,5 nurkilla... kaupungissa 20L on lähempänä totuutta kun 15 jostain syystä... bensakartat on samat, ainoastaan 1,3 kertoin on laitettu ja lambdakartat on hitusen laihemmat E85:lle...

En tiedä mistä syystä ryyppää niin paljon, ilmeisesti kiihdytysrikastusta liikaa ja sit lambda tossa temppuilee välillä (ostin uuden jo).

Veneen B254 kone taasen syö vain suhteessa huomattavasti vähemmän, bensalla kulutus pyörinyt 0,86-1,02 välillä 7 vuoden mittaukset 2004-2009 ja 2010 kesä 1,18L/mpk E85:llä, ja kone 9,7 puristeinen 16v 2,5L B234F imusarjalla ja megaruutalla ja sama ohjelma kun 340 volvossa... Jopa ahtimella tein kokeiluja viimekesänä, tänä kesänä yritetään epäonnistumisen jälkeen uudelleen. :)

Tosin veneen kone käy ajossa 2900-4000rpm kun ajetaan matkaa ja MAP pyörii 75kPa ympärillä jatkuvasti, vain moottorijarrutuksella menee tuon alle ja seokset on 17AFR nurkilla (bensa AFR verrannainen siis), eli lambda=1,16, sitä laihemmalla alkaa pätkimään. Bensalla en uskaltanut mennä 16,4 AFR:ää (lambda1,12) laihemmalle, sit hävis tehot :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 06.03.2011, 16:31:33
Ei oo ehtiny, mut bensalla (98E5) tuo kulki 7,2 keskikulutuksella, E85 vaikuttais 10 olevan lähellä totuutta jostain syystä... ei voi laihemmalle laittaa kun nykii... teoriassa pitäis kulkea 8,5 nurkilla... kaupungissa 20L on lähempänä totuutta kun 15 jostain syystä... bensakartat on samat, ainoastaan 1,3 kertoin on laitettu ja lambdakartat on hitusen laihemmat E85:lle...

En tiedä mistä syystä ryyppää niin paljon, ilmeisesti kiihdytysrikastusta liikaa ja sit lambda tossa temppuilee välillä (ostin uuden jo).

Veneen B254 kone taasen syö vain suhteessa huomattavasti vähemmän, bensalla kulutus pyörinyt 0,86-1,02 välillä 7 vuoden mittaukset 2004-2009 ja 2010 kesä 1,18L/mpk E85:llä, ja kone 9,7 puristeinen 16v 2,5L B234F imusarjalla ja megaruutalla ja sama ohjelma kun 340 volvossa... Jopa ahtimella tein kokeiluja viimekesänä, tänä kesänä yritetään epäonnistumisen jälkeen uudelleen. :)

Tosin veneen kone käy ajossa 2900-4000rpm kun ajetaan matkaa ja MAP pyörii 75kPa ympärillä jatkuvasti, vain moottorijarrutuksella menee tuon alle ja seokset on 17AFR nurkilla (bensa AFR verrannainen siis), eli lambda=1,16, sitä laihemmalla alkaa pätkimään. Bensalla en uskaltanut mennä 16,4 AFR:ää (lambda1,12) laihemmalle, sit hävis tehot :D
No löytyhän sieltä jonkinlaista kulutusvertailua  ;) Ei vaan taida harrastepelissä tuon polttoainetaloudellisuuden kanssa olla hirveää kanssakäymistä ;D

Paha vertailla mitä maksaapi mutta 98E on sen 1.58e/l ja viina varmaan huitelee siellä reilun euron tietämillä, pistoolia odotellessa.. Seuravaalla jyväskylän reissulla kierrettävä kyllä kaikki st1 mittarit läpi..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 05.04.2011, 10:47:03
Seuravaalla jyväskylän reissulla kierrettävä kyllä kaikki st1 mittarit läpi..
Eipä näkynyt halssilassa eikä ahjokadulla ainakaan vielä pistoolia. Huhut kertoi että lahdesta löytyy pistooli?

E: katos perhana, näkyypä nuo olevan tuolla ST1 sivuillakin http://www.st1.fi/index.php?id=309&maa=station_fin&palvelut[]=62

St1 Espoo Karapellontie    Karapellontie 11 02610 Espoo
St1 Espoo Suomenoja   Martinsillantie 10 02270 Espoo
St1 Helsinki Herttoniemi AW4   Abraham Wetterin tie 4 00810 Helsinki
St1 Helsinki Kyläsaari   Kyläsaarenkatu 21 00550 Helsinki
St1 Helsinki Mäkkylä   Turuntie 2 00370 Helsinki
St1 Helsinki Vallila   Satamaradankatu 4 00510 Helsinki
St1 Hämeenlinna Tiiriö   Tiiriönsuontie 1 13130 Hämeenlinna
St1 Kokkola Heinola   Mestarintie 8 76100 Kokkola
St1 Lahti Renkomäki   Laatukatu 23 15680 Lahti
St1 Mäntsälä Pohjoinen   Pohjoinen Pikatie 8 04600 Mäntsälä
St1 Porvoo Eestinmäki   Suopellontie 1 06450 Porvoo
St1 Tampere Hatanpää   Lokomonkatu 25 33900 Tampere
St1 Vantaa Lentoasema   Ilmailukuja 1 01530 Vantaa
St1 Vantaa Petikko   Tiilipojanlenkki 2 01720 Vantaa

Joko sitä läksis tampesterista hakemaan  :nälkä: :nälkä:

Ja tämmönenkin vielä

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Autot/1194673073848/artikkeli/re85-polttoainetta%20voi%20kohta%20tankata%20koko%20maassa.html
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TopiK - 05.04.2011, 23:13:28
Tuota E85 näköjään alkaa saamaan melkein naapurista. Toimiiko vakio b200F kone tolla €85:llä?
Onko jotain muutoksia, mitä pitäisi tehdä tolle koneelle, että saa toimimaan?
Kysyn vaan ihan utekliaisuuttani ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 05.04.2011, 23:16:16
Varmaan joku vastus lämpöanturiin (huijaa kylmärikastukset päälle) niin toimii, mutta järkeä en kyllä vakiokoneessa näe muutakun ympäristö ystävällisyyden. Voitolle tuolla ei nimittäin pääse.. päin vastoin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TopiK - 05.04.2011, 23:22:36
Aattelin lyyä vähän hyrrää kylkeen. Ajattelin lähinnä kun siinä b200f:ssä on se korkea puristus suhde. Eikä huvita juuri huollettua konetta purkaa.
Ja kesä ajokkiin aattelin kyseisen virityksen köpöstellä. :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 05.04.2011, 23:24:02
Aa no siihen tarkoitukseenhan se on ihan omiaan   ;) Säädettävä moottorinohjaus vain niin homma pelittää vähintäänkin mainiosti
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TopiK - 05.04.2011, 23:28:24
Aa no siihen tarkoitukseenhan se on ihan omiaan   ;) Säädettävä moottorinohjaus vain niin homma pelittää vähintäänkin mainiosti
Pitää katella, jos ensi kesänä saisi megan hommattua. Joo mulla on tosiaan semmonen t03 pikku hyrrä, johon vaihan tiivisteet. Katotaan jos sillä pääsis alkuun tossa hommassa. :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 10.07.2011, 18:22:23
missä viipyy kuopion viinat, kun piti lehtijutun perusteella tulla jo jussin alla ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TD Power - 13.07.2011, 20:16:15
missä viipyy kuopion viinat, kun piti lehtijutun perusteella tulla jo jussin alla ::)

Samaa mäkin kummastelin. Kyselin noin 2 viikkoa ennen Savon Sanomien kirjoittelua St1:sen markkinointipäälliköltä että koska olisi RE85 tulossa Kuopioon niin vastaus oli että viimeistään syyskuussa. Odottavan aika on pitkä.

Tuota E85 näköjään alkaa saamaan melkein naapurista. Toimiiko vakio b200F kone tolla €85:llä?
Onko jotain muutoksia, mitä pitäisi tehdä tolle koneelle, että saa toimimaan?
Kysyn vaan ihan utekliaisuuttani ;)

Yksi konsti saada toi E85 toimimaan normaalimoottorissa on vaihtaa suuttimet noin 30% isommiksi. Ilmeisesti joissain ruiskuissa on jotain kytkimiä millä saa ennakoita muutaman asteen lisää koko alueelle. Liekö jossain LH-jetissä ollut, en muista enää.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 13.07.2011, 21:00:29
Yksi konsti saada toi E85 toimimaan normaalimoottorissa on vaihtaa suuttimet noin 30% isommiksi. Ilmeisesti joissain ruiskuissa on jotain kytkimiä millä saa ennakoita muutaman asteen lisää koko alueelle. Liekö jossain LH-jetissä ollut, en muista enää.
Vinokoneen  LH 2.4 ssa ainakin, tai no EZK boksissa  :) http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=5284.0
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Fileman - 02.08.2011, 14:49:47
Viina on saapunut jo yhteen paikkaan ainakin vaasassa  :3/4 jättää sen:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 06.08.2011, 09:39:35
Onko mitään estettä täyttää bensa-vitosen tankki tolla E85:llä? Tossahan ei ole juuri enempää viinaa kuin E10:ssä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Elk - 06.08.2011, 09:54:34
Onko mitään estettä täyttää bensa-vitosen tankki tolla E85:llä? Tossahan ei ole juuri enempää viinaa kuin E10:ssä.
:2funny:

Nii, eihän se 85% etanolia oo yhtään enemmän ku 10%, ei tietenkään...  ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Timovaan - 06.08.2011, 15:10:25
Mitä tämä aine tykkää kovista pakkasista?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 06.08.2011, 16:29:21
Mitä tämä aine tykkää kovista pakkasista?
Autossa pitää olla lohkolämmitin ja käynnistyminen voi olla vaikeampaa kuin bensalla, mutta itse aine ei ole miksikään pakkasesta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 07.08.2011, 16:00:14
:2funny:

Nii, eihän se 85% etanolia oo yhtään enemmän ku 10%, ei tietenkään...  ::)

No pääsit irvailemaan ajatusvirheelle ;D Miten on -tuleeko täystuho vai sietääkö pata & ohjainlaitteet..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: connyl - 08.08.2011, 09:21:44
No pääsit irvailemaan ajatusvirheelle ;D Miten on -tuleeko täystuho vai sietääkö pata & ohjainlaitteet..
Teoriassa pitäisi tulla täystuhoa. Polttoaineen syöttö pitäisi olla n. 30 % enemmän kuin bensal.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TD Power - 08.08.2011, 10:05:26
Moottorinohjaushan yrittää korjata seosta oikeaksi lambdan avulla, mutta luultavasti se tajuaa että jotain on pielessä kun säätöä täytyy tehdä niin paljon. Eli menee vikatilaan, nykii jne. Isommalla kaasulla kun on käytössä käsittääkseni jotkin lambdasta riippumattomat kartat jotka eivät säädy niin silloin mennään pahasti laihalle ja homma kusee. Eli ei kannata rueta testailemaan tuota ilman muutoksia moottoriin ja/tai ohjelmaan. Pelkästään ohjelmaa muuttamallakin voi tulla suuttimien tuotto vastaan, riippuu suuttimista.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 08.08.2011, 10:35:00
Mistä vuosimalleista eteenpäin tuo täystuho pitäisi tulla? Muistaakseni sjs on ajellut S90:lään etanolilla ja ainoa muutos oli joku vastus piti vaihtaa (en nyt muista minne).
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Huikkoster - 08.08.2011, 10:41:31
Sjs pisti vastuksen lämpöanturiin ja kone luulee käyvänsä kylmempänä. En sitten tiedä onko tämä vain käynnistyksen helpoittamiseen vai koko ajan käytössä. Jos minä tekisin omasta autosta E85 kelpoisen, jättäisin esim 10l tankin jossa perinteistä 95/98 bensaa. Tätä sitten käytettäisiin niinä kylminä pakkasaamuina käynnistämiseen. :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjs - 08.08.2011, 11:21:33
Onko mitään estettä täyttää bensa-vitosen tankki tolla E85:llä? Tossahan ei ole juuri enempää viinaa kuin E10:ssä.
S90 3,0L 24v B6304S1 toimii moitteettomasti kunhan moottorin lämpötila on yli 30ºc. Alle 30ºc on nappi jolla kytketään lisävastus moottorinlämpöanturiin jotta moottorin ohjainlaite näkee moottorin lämmön about 30ºc kylmempänä kun todellisuudessa ja lisää bensansyöttöä, käyetään vain käynnistettäessä.

Näissä uudemmissa olen aika varma että saattaa sytyttää moottorin vikavalon herkästi.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 08.08.2011, 17:58:41
Pitää hivenen kerätä rohkeutta ja tankata kasivitosta normibensan joukkoon -kunhan on taas ajossa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 10.08.2011, 12:28:18
Olen ajanut S60 2.4 vaparilla puolisen vuotta sekatankaten. Ekalla kerralla laitoin 18l E85 täyteen tankkiin, sitten olen nostanut 25, 30, 35, 40, 45l per tankkaus, ja auto kulkee hyvin. Kylmäkäynnistys on huonontunut kylmillä keleillä, mutta siihenkin on helppo lääke tiedossa, lisätään startin ajaksi 4.7...18kohm vastus sarjaan lämpöanturin kanssa, ja ruisku annostelee soppaa vähän reilummin. Ilman vastusta pitää sahata pitempään (0.5s -> 1.2s, tai joskus pitää startata toiseen kertaan).

Luulin jo, että lambdasäädön raja oli tullut vastaan sekatankkaamisessa, kun häiriövalo syttyi usein startin yhteydessä, mutta kävin tuossa kaverilla lukemassa BSR:llä koodit ja syyksi osoittautuikin viallinen puola, jonka vaihdoin. Nyt tankissa n. E55 seos, eikä tietoakaan ongelmista tai valoista. Huomenna tankin täyttö niin että seos lähentelee jo E70, katsotaan miten sitten käy.

En tiedä, onko LTFT auttanut, vaiko kuluneet suuttimet, mutta ainakin tässä yksilössä viina tuntuu toimivan hyvin. Polttoainepainetta olen ajatellut nostaa, mutta kas, en löytänytkään paineensäädintä konepellin alta, tai löysin tasaajan, josta ei lähtenytkään paluuputkea. Osaako joku ystävällinen palstalainen (käy myös ei-ystävällinen hätätapauksessa) neuvoa, miten tämmöisessä koneessa saa painetta nostettua. Tarve olisi saada virtausta n. 30% enemmän, että pysyttäisiin ruiskun ja lambdan kanssa kartalla myös puhtaalla E85:llä (ellei sitten testeissäni osoittaudu, että pelaa ilman muutoksia..).

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: usu - 10.08.2011, 12:40:10
Osaako joku ystävällinen palstalainen (käy myös ei-ystävällinen hätätapauksessa) neuvoa, miten tämmöisessä koneessa saa painetta nostettua. Tarve olisi saada virtausta n. 30% enemmän, että pysyttäisiin ruiskun ja lambdan kanssa kartalla myös puhtaalla E85:llä (ellei sitten testeissäni osoittaudu, että pelaa ilman muutoksia..).

nvg
Jos autossa ei ole paluuvirtausta, ei painettakaan nosteta ihan helpolla. Säädin lienee pumpussa, joka on tarvesäädelty ja joka sijaitsee tankin sisällä.
Volvo-tietäjät kertokoon tarkemmin/ korjatkoon virheet.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TD Power - 10.08.2011, 13:05:18
Polttoaineen painetta saa sitten nostaa aikalailla että saadaan 30% lisää soppaa. Paine pitää nostaa 1,67 kertaiseksi alkuperäisestä eli jos alunperin paine on 3 baaria, se täytyy nostaa 5 baariin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 10.08.2011, 14:07:58
Hyvä että kerroit kokemuksista nvg!

Minkä vuotinen autosi on? -jos näissä oikeasti löytyy eroja.

Miten muuten määrittelette kylmäkäynnistyksen? kaikki startit kylmällä moottorilla vai jossain asteluvussa alkavat käynnistysongelmat.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 10.08.2011, 14:27:25
Mjoo...periaatteessa että pysyttäisiin kartalla samassa kohtaa, pitäisi paine nostaa sinne viiden barin kieppeille. Mutta tuo lambdasäätö osaa kompensoida kohtuullisissa rajoissa, joten aika monet ovat nostaneet 3,0 barista 4,0...4,2 bariin ja se on riittänyt pitämään säätöikkunan sisällä.

Tuossa volvossani tosiaan on ilmeisesti pumppuun integroitu myötäsuuntainen paineensäätö, joten jos tuohon ei ole olemassa ulkoista säätömahdollisuutta, niin sitten pitänee tehdä plan b tai c, elikkä laittaa isommat suuttimet tai piggyback ruiskun johtoihin. Isommat suuttimet on siitä huono, että sitten ei toimi bensalla hyvin, piggybackit on yleensä taas nelisylinteriselle, mutta Ruotsissa ovat tehneet 5-cyl koneiden kanssa siten, että otetaan kaksi sytytysjärjestyksessä peräkkäin olevaa suutinta ja kytketään rinnakkain aikaisemman ohjaukseen. Toimii ongelmitta, vaikka äkkinäiselle tai suorasuihkutukseen tottuneille voi kuulostaakin vähän kerettiläiseltä :)

Kylmästartissa minun autossa ero alkaa tuntumaan +5C kieppeillä, eli keväällä teki mieli siitä alaspäin käyttää lohkolämppäriä. Mutta tuon vastuksen lisääminen ei ole ongelma, tai vaikka 18kohm potikan laittaminen komentosillan puolelle, mutta minusta se ei ole vain kovin "pro" ratkaisu, melkein kuin tulisi käsiryyppy takaisin :)

Fiksumpi vaihtoehto voisi olla piggyback, jossa on myös kylmäkäynnistys. Esimerkiksi http://bioadapter.com/index.php?cPath=28 (http://bioadapter.com/index.php?cPath=28) 80€ paketti, ja sopii useimpiin nelisylinterisiin, toimii automaattisesti kaikilla bensa/etanoli -seoksilla, kylmäkäynnistyksessä pitää vain odottaa 5s virta päällä ennen kuin käynnistää.

Autoni on 2002 mallinen. Ja käy mielestäni jopa hieman tasaisemmin E50 seoksella kuin normaalilla E10 bensalla. Maantiekulutus kesäkeleillä satasen rajoituksella n. 8litraa E50 seoksella ajettaessa.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 10.08.2011, 15:06:55
Mulle tietysti riittä että kesällä voi ajaa viinalla -talvella harvakseltaan käytettynä bensa voi muutoinkin säilyä paremmin ilman kosteuden kerääntymistä?

Jos jossain tulee 5-sylinterisen muunnossetti vastaan niin vinkatkaa -voisihan "säästön" (lue ympäristön) nimissä tuhlata jonkun verran euroja. Itse en myöskään lämpene omille virityksille -kaiken pitää pelata ilman ihmeempiä mutkia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 10.08.2011, 15:55:00
Kylmästartissa minun autossa ero alkaa tuntumaan +5C kieppeillä, eli keväällä teki mieli siitä alaspäin käyttää lohkolämppäriä. Mutta tuon vastuksen lisääminen ei ole ongelma, tai vaikka 18kohm potikan laittaminen komentosillan puolelle, mutta minusta se ei ole vain kovin "pro" ratkaisu, melkein kuin tulisi käsiryyppy takaisin :)

Eikö sopiva ntc (vai ptc??) vastus toimisi tuossa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 10.08.2011, 16:02:26
Toimii, itse asiassa toimisi hyvinkin, jos laittaa vaikka puoliarvoisen ntc:n nykyisen boschin anturin kanssa sarjaan, niin siitä tulisi aika hyvä.

Ja se saattaisi toimia jopa hyvänä konversiokittinä koko hommassa -> käyntilämpötilan säätää joka tapauksessa mekaaninen termostaatti, ja jos tuon boschin kanssa sarjaan laittaisi 1.1kohm NTC:n, on sen resistanssi moottorin käyntilämpötilassa 100ohm kieppeillä, eli tuon verran lisäresistanssia narraisi ECU:ta että moottori käy hieman kylmänä, ja tällöin saattaa polttoaineen mappaus olla paremmin kohdallaan etanolille? Pitää melkein käydä elektroniikkakaupassa ja tehdä kokeiluja.

Ainoa huoli tässä kokeilussa on, että ohjataanko jäähdyttimen tuuletinta myös tuon anturin perusteella, vai onko nykyautoissa edelleen erillinen termostaatti flektille? Jäähdytin meni ainakin päälle kun irrotin anturin johdon. Voi toki olla, että flekti käynnistyi sen takia, että moottorinohjaus tulkitsi (ihan oikein) johdon irrotuksen vikatilaksi, ja käynnisti tuuletuksen varmuuden vuoksi.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 12.08.2011, 10:30:07
Kokeilut jatkuivat niin että modifioimattoman volvon viinankäytön rajat löytyivät: tankkasin eilen Alavieskassa autooni E70 seoksen, jättäen varmuuden vuoksi n. 10l tankkausvaraa. Tankkauksen jälkeen auto kävi hyvin, mutta häiriövalo syttyi heti. Syytä en ole vielä käynyt luetuttamassa, eli en tiedä johtuiko etanolista. Ei pitäisi heti startissa näkyä tuo tankkaaminen, mutta ken tietää. Ajossa auto toimi kuten pitääkin, kiihtyi hyvin eikä häiriövaloa lukuunottamatta mitään ihmeellistä. Kulutus tasaisella maantiellä nousi 9l/100km kieppeille (tosin aika lyhyt testipätkä, n. 20km).

No, pysähdyin sitten kohta puolen tunnin lounastauolle. Hernekeittolautasen jälkeen auto ei tykännytkään enää käynnistyä niin hyvin, lähti vasta toisella käyntiin ja oli silloinkin sammua, ja tyhjäkäynti piikkasi välillä alle 500rpm. Reilulla kaasunkäytöllä tasaantui ja ajelin sitten täyttämään tankin 98E5:llä, jolloin seos laimeni E60 tasolle. Kulki hyvin, käynnistyi hyvin, paitsi tänä aamuna kylmänä +5c lämpötilassa ensimmäinen sata metriä meni taas vähän yskähdellen, sen jälkeen ihan normaalisti.

Mutta raja tuli selvästikin vastaan, ja jatkossa aion käyttää vain seoksia E50...E55 saakka, kunnes saamme Oulun seudulle ensimmäisen pumpun ja sitten ehkä modifioin auton kulkemaan pelkällä E85:llä. eli tästä lähtien tankkaan tyhjähköön tankkiin 35...40l E85, ja täytän sitten lopun 95E10:llä. Tämä ei vaadi mitään erikoisempaa paitsi lohkolämppäriä sitten miinusasteilla, ja kulutus pysyy tuolla kahdeksan litran kieppeillä, mikä on litran enemmän kuin pelkällä bensalla.

Polttoainekustannus Suomen puolella tankattaessa on tismalleen sama ajetaanpa bensalla tai bensa/e85 seoksella. Ruotsin puolella E85 on n. 20c Suomea edullisempaa (tai ollut tänä kesänä ainakin), jolloin Haaparannalla tankatessa saa pikkuisen taloudellistakin hyötyä, mutta alle 10% silloinkin.

Itse teen kokeiluja kuitenkin ensisijaisesti teknisestä mielenkiinnosta, mutta saa nähdä lopahtaako mielenkiinto nyt kun rajat tulivat vastaan ja ilmat ovat kylmenemään päin.

Hauskaa viikonloppua, etanolilla tai ilman,

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 17.08.2011, 08:33:21
Häiriövalosta säikahtäneenä laimensin seosta vielä E38 tasolle, sama kuin kotimaisessa suosikkituotteessa. Valo sammui ja kaikki toimii kuin elokuvissa, kone käy tasaisesti ja kuluttaa hieman pelkkää 95E10 bensaa enemmän, ehkä noin litra, vaikea sanoa tarkkaa seka-ajossa. Seuraava kokeilu on sitten 1k NTC:n lisääminen vesiletkun kylkeen ja anturin kanssa sarjaan, ja sitten aletaan nostamaan prosenttia ja katsotaan miten käy. Perjantaina olisi työreissu Tornioon, jolloin voisi käydä rajan takana hipelöimässä sinistä pistoolia.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 17.08.2011, 09:58:35
Mitä muutoksia noissa flexifuel kärryissä on, lohkolämppäri + ?

Löytyisikö suoraan siniseltä joku järkevänhintainen kilke tai ohjelman pätkä, jolloin autoa voi käyttää millä liemellä vain?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 17.08.2011, 10:12:17
Useimmissa merkeissä on flexiautossa polttoaineen tunnistin, joka auttaaa ECUa ruiskutuksen mappauksessa.

Periaatteessa, jos ECUn softaa puukkotettaisiin niin, että lambdasäädön aluetta laajennettaisiin paljon suuremmaksi, voisi homma mennä ilman rautamuutoksia, jos vain suuttimien kapasiteetti riittää. Tai kääntäen niin, että isommilla suuttimilla ja softamuutoksella homma toimisi varmasti.

Mulla on semmoinen arvaus (=heikko muistijälki), että Ruotsissa on ainakin saappeihin saatavissa tarvikesoftaa, joka tekee autosta flexin. Todennäköisesti muihinkin merkkeihin.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 17.08.2011, 12:29:39
Joku aika sitten googlailin lontooksi asian perässä, silloin löytyi 4, 6, ja 8 pyttyisille settejä. 5-sylinterisiä ei äkkiseltään löytynyt. Hakusanoista ruotsiksi olisi apua.. Flexifuel, Volvo, E85 ja -- (muutossarja, ohjelmointi tjsp.)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 17.08.2011, 12:45:02
http://etanol.nu (http://etanol.nu) kertoo kaiken...lähes. 5-sylinterisiin on käytetty kahta tapaa (taidan toistaa itseäni), joko kahta muunnoskittiä, tai sitten yhtä nelikanavaista, jossa kaksi sytytysjärjestyksessä peräkkäin olevaa pytty on kytketty ruiskut rinnakkain ensin vuorossa olevan ohjaukseen.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 17.08.2011, 14:05:13
Niin -taitaa sittenkin olla tuttua tekstiä ;D Ainakin hyvät flashbackit sai.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: V.O.N - 18.08.2011, 09:36:20
Joku aika sitten googlailin lontooksi asian perässä, silloin löytyi 4, 6, ja 8 pyttyisille settejä. 5-sylinterisiä ei äkkiseltään löytynyt. Hakusanoista ruotsiksi olisi apua.. Flexifuel, Volvo, E85 ja -- (muutossarja, ohjelmointi tjsp.)
Täällä (http://www.ecofuelbox.com/en/boutique-en-ligne/kit-ethanol-5-cylindres.html?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=24&category_id=6&vmcchk=1) näyttäisi olevan 5-pyttyisille muutoskitti.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 18.08.2011, 09:57:50
MIKSEI YLEMMÄS SUOMEEN  ;D

http://www.st1.fi/index.php?id=309&maa=station_fin&palvelut[]=62

Tampesteri näyttäis olevan edelleen lähin, onhan noita tullut muutaman kuukauden sisään puolet lisää jo  :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 18.08.2011, 10:00:55
Melko suolaisen hintainen toi 5-pyttyisten muutossetti -tuolla valmistajalla. 495 eur. Muut mitä ovat silmiin sattuneet liikkuu 100-200e luokassa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 18.08.2011, 10:20:31
Täällä (http://www.ecofuelbox.com/en/boutique-en-ligne/kit-ethanol-5-cylindres.html?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=24&category_id=6&vmcchk=1) näyttäisi olevan 5-pyttyisille muutoskitti.

Mitähän toi tollainen "muutoskitti" oikeastaan tekee? Mieleen tulee hieman nämä turbodieseleiden "tehoboksit". Jos asennuksessa ei kerran tehdä muuta kuin tökätä toi boksi liittimien väliin, niin eiköhän toi silloin perustu anturidatan huijaukselle tai muuten vaan käske syöttämään soppaa enemmän.

Näin niinkuin amatöörinä tulisi mieleen, että satsaisin ton 500€ mielummin siihen ntc-vastukseen (<1€?) sekä loput maksaisin jollekin softahemmolle joka räätälöisi softan sopivaksi E85:lle?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 18.08.2011, 10:37:22
Eiköhän toi huijaa anturidataa ihan niin kuin muutkin boxit. Saman voi tehdä ohjelmallisesti, jos ja kun joku sellaisen tekee.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 18.08.2011, 11:08:45
(5 x bosch liittimet) uros ja naarasmallia + poksi. = Suutinjohtojen väliin tuleva huijari?  :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 18.08.2011, 11:13:05
No miten kuvailisit paremmin tuon boksin toimintaa -se mitä käytännössä tekee on jo aiemmin selvinnyt?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 18.08.2011, 11:37:01
boxit pidentävät ruiskutussuuttimien aukioloaikaa niin että että boxiin tulee sisälle alkuperäinen ruiskutuspulssi, ja siihen lisätään sitten logiikalla n % aikaa perään. Lisäksi voi olla kytkös lambdaan, tai sitten boxi voi seurata pulssien leventymistä ja kaventumista, ja sen perusteella arvailla, mihin suuntaan säädetään koko hommaa (esim. polttoaineen vaihtuessa).

Kylmäkäynnistyksessä lisäävät raakasti aukioloaikaa paljon, päätös tehdään joko anturilla tai esim. niin, että virta pitää olla kytkettynä 5s ennen starttia, jos kylmä.

Huomenna tankkaus Haaparuottissa, tässä justiin mietin, laittaisinko sen sarja-ntc:n ja valintakytkimen, että voisi kokeilla...saa sii.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TD Power - 31.08.2011, 11:41:40
Noniin, nyt saa Kuopiostakin RE85sta, helpottuu reissaaminen siellä suunnalla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 31.08.2011, 12:29:18
Oma projekti jäissä, kustannusten takia. Suomesta 5 -pyttyiselle saatava boksi on vielä hintava. Todellista säästöä ei saa ja on vaikea perustella ylimääräistä sijoitusta.

Eiköhän jostain sopivan hintainen kävele vastaan..

Paljon muuten RE85 tällähetkellä maksaa Suomessa. Polttoaine.net ei noteeraa ja asemia harvassa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TD Power - 31.08.2011, 13:54:36
Viimeksi taisi olla kun tankkasin jotain 1,17 euroa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: The_OttoB - 31.08.2011, 14:00:38
Viimeksi taisi olla kun tankkasin jotain 1,17 euroa.

Keitä kahvia!
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 31.08.2011, 14:20:04
Mikähän mutteri The_ottob:eellä meni mutkalle?

Eli plus, miinus nollaan pääsemiseksi 95 voisi maksaa about 1,52e/l. Nyt Pk-seudun keskihinta 1,54e/l. Oletuksella että kulutuslisä on sen 30%.

Eli "oikein" hinnoiteltu, hyötyä et saa, mutta vihreydestä ei tarvitse maksaakaan -paitsi kärryn vaatimat muutokset.

Hemmetti kun ton bensan katsastuskin lähestyy, ei viitsisi ottaa vikakoodeja sekatankkauksella..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 31.08.2011, 22:10:08
Mitäs tuollainen E50 sitten tekee kulutukselle?

Ainakin Dacia-Rasian kohdalla autolehdet ovat kokeilleet, että E85:lla ajamisessa ei ole ainakaan rahallisesti järjen häivääkään, koska kulutus nousee niin paljon.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 31.08.2011, 22:27:07
Taisit vastata itsellesi omassa viestissäsi ja edellisessä viestissä totesin suurinpiirtein samaa.

Ei kannattavuus voi muuttua kuin marginaalisesti, talouden puolesta ajatellen, jos sekoitussuhdetta muuttaa. Maailma nyt  saa vähemmän saasteita..

Oliko se "80%" vähemmän kuin bensasta. Eiköhän toikin ole markkinointimiesten "laskema" hyöty, eli 1l bensaa vs. 1l RE85:sta. Vaikka toista menee se 30% enemmän?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 31.08.2011, 22:36:51
Taisit vastata itsellesi omassa viestissäsi ja edellisessä viestissä totesin suurinpiirtein samaa.

Ei kannattavuus voi muuttua kuin marginaalisesti, talouden puolesta ajatellen, jos sekoitussuhdetta muuttaa. Maailma nyt  saa vähemmän saasteita..

Sitä lähinnä olen pohdiskellut, että nouseeko kulutus lineaarisesti vai löytyy jostakin sellainen piste, jossa kulutus ei kasvaisi pahasti, mutta polttoainekulut olisivat alemmat? Asiahan ei varmasti selviä kuin ajamalla muutama kymmenen tuhatta kilometriä erilaisilla seoksilla.

Flexifuel Volvon hankinta kyllä kiinnostaisi. Dieseli ei oikein innosta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TOK - 31.08.2011, 23:34:47
Sitä lähinnä olen pohdiskellut, että nouseeko kulutus lineaarisesti vai löytyy jostakin sellainen piste, jossa kulutus ei kasvaisi pahasti, mutta polttoainekulut olisivat alemmat?

Energiasisällöstähän se on kiinni. Etanolin polttamisesta nyt vaan ei lähde potkua yhtä paljon kuin bensasta, ja siksi etanolia on poltettava enemmän eli kulutus kasvaa. Jos korvaat bensaa etanolilla, polttoaineen energiasisältö muuttuu nimenomaan lineaarisesti kohden etanolin arvoa. Ja kulutus vastaavasti.

Tietty jos käyttäisi suurempaa ennakkoa / rajumpia puristuksia / enemmän ahtoja niin moottorin hyötysuhde voisi parantua, mutta tuo vaatii vähintään flexfuel-älyisen vehkeen tai teeseitse-säädöt. Ja silloinkin luulisin että joko E85 tai E5/E10 on toista edullisempi ja niiden sekoittamisella päästään siihen välille melko lineaarisesti.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 01.09.2011, 15:57:06
Flexifuel Volvon hankinta kyllä kiinnostaisi. Dieseli ei oikein innosta.

Mun mielestä diesel ja flexifuel ei ole millään muotoa samalla viivalla -ainakaan nykyisillä hinnoitteluilla. Flexifuelin juttu on ympäristöystävällisyys, ei edullisuus verrattuna normi bensavehkeeseen.

Mutta Fexifuel olisi todellinen vaihtoehto, jos bensavehjettä ostaisi. Mahdollista ajaa kummalla tahansa. Viinan pienempiä päästöjä aletaan varmasti arvostamaan enemmän verottajan silmissä, jossain vaiheessa. Tai sitten sekin hinnoitellaan lähelle bensan tasoa, kuten nyt.

(Tunnetusti olemme valmiita maksamaan kotimaisuudesta ja ympäristöystävällisyydestä)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 01.09.2011, 21:23:39
Mun mielestä diesel ja flexifuel ei ole millään muotoa samalla viivalla -ainakaan nykyisillä hinnoitteluilla.

Ai kui ei? Samaan hintaan niitä näkyy Ruotsista käytettynä saavan..

Flexifuelin juttu on ympäristöystävällisyys, ei edullisuus verrattuna normi bensavehkeeseen.

Näin ainakin nykysellä verokohtelulla. En vaan näe mitään syytä miksi ei ostaisi flexifuelia, jos kerran kipinäsytytteisen ostaisin. Dieselit ei jaksa innostaa. Niillä ajaessahan haisee kädetkin manne-mersulle..



Mutta Fexifuel olisi todellinen vaihtoehto, jos bensavehjettä ostaisi. Mahdollista ajaa kummalla tahansa. Viinan pienempiä päästöjä aletaan varmasti arvostamaan enemmän verottajan silmissä, jossain vaiheessa. Tai sitten sekin hinnoitellaan lähelle bensan tasoa, kuten nyt.

Tuotahan minäkin juuri yritin sanoa.

(Tunnetusti olemme valmiita maksamaan kotimaisuudesta ja ympäristöystävällisyydestä)

Kyyyyllä. Meilläkin on kasipätkän rinnalla Toyota Prius. Juuri katselin ensimmäisen 10 tkm kulutuslukemia ja keskiarvo on 4,78 litraa satasella. Ei paha, kun siitä on 80 %:a kaupungissa.

Maksaahan Prius toki tuplasti halvimpiin samankokoisiin autoihin verrattuna, joten ei sitä ajamalla säästä..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 02.09.2011, 00:28:29
Niin, taisit ajattella kärryn hintaa ja minä puhtaasti käyttökuluja.

Prius on ihan peli -Toyotaksi ;) No ohnan Lexuksella hybridejä, ehkä kuitenkin pitää odottaa vielä hetki plug-in vehkeiden kehitystä.

Nimim. -Dieselmies- (yksi häpeäbensa kalustossa, joka pitäsi saada kulkemaan viinalla)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 02.09.2011, 09:45:35
Niin, taisit ajattella kärryn hintaa ja minä puhtaasti käyttökuluja.

Ei niissä käyttökuluissakaan mitään käytännön eroa ole, jos ajaa 15-20 tkm vuodessa maantieajoa, kuten minä kasipätkälläni. Käyttövoimavero ja tulevat dieselin hinnankorotukset ovat myrkkyä dieselin kannattavuudelle noilla ajomäärillä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Fileman - 04.09.2011, 12:04:09
Vaasaan tullut nyt jo toiseen st1 tuota RE85. Kivihakaan kokkolantien vieressä olevaan st1
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 04.09.2011, 12:09:14
Vaasaan tullut nyt jo toiseen st1 tuota RE85. Kivihakaan kokkolantien vieressä olevaan st1
  hop hop nyt sitä saa jo täältäkin :3/4 jättää sen:
http://www.re85.fi/index.php?id=7910
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 05.09.2011, 08:32:06
Ei niissä käyttökuluissakaan mitään käytännön eroa ole, jos ajaa 15-20 tkm vuodessa maantieajoa, kuten minä kasipätkälläni. Käyttövoimavero ja tulevat dieselin hinnankorotukset ovat myrkkyä dieselin kannattavuudelle noilla ajomäärillä.

Mitenniin? Eikös tuon V60 bensan ja Flexin kulutusero ole ilmoitettu likelle 40%. Oletetulla 30% kulutuslisällä ja nykyisillä litra hinnoilla Flexi ei kannata -ellei ajattele ympäristöarvoja. Toki Flexi mun mielestä kannattaa ostaa mielummin kuin tavallinen bensa -sillä voi käyttää molempia polttoaineita ja ei isoa kristallipalloa tarvitse että edellytykset RE85:n hinnan alentumiselle on paremmat kuin tavallisen bensan

Joskus karkeasti laskin ettei dieselin ja bensan suhde juuri muutu näillä arvioiduilla hinnoilla -tietysti kilometreistä laskelman tulos riippuu -en eneää muista mitä käytin. 15tkm/v?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 06.09.2011, 09:27:40
Mulla menee blandtankkaamisella (50/50) reilu litra enemmän satasella kuin pelkällä bensalla. Eli tulee litrahinnoista riippuen noin samanhintaiseksi, mutta välillä jopa kalliimmaksi kuin bensalla ajaminen. Paitsi jos tankkaa Haaparannalla, missä E85 litrahinta on lähempänä yhtä euroa, mutta ei silloinkaan säästö ole kummoinen. Mutta minun kokeilut on tehty tekniikan takia, eikä säästäminen mielessä.

Kyllä dieselillä ajaminen kannattaa jatkossakin vaikka tulisi vähänkin kilometrejä, käyttövoimaveron muutos vuodelle 2012 on 6,7 -> 5,5c /päivä/alkava 100kg, eli puolentoista tonnin autossa 367 eurosta 301 euroon. 40tkm ajolla kustannukset n. 100€ pienemmät kuukaudessa.

Näkyi tulleen Kajaaniinkin RE85 pumppu, havainto viime torstailta. Ja Kemiinkin on näköjään listan mukaan tullut, mutta tuo Kemi vähän hämmästyttää, kun hintaero Ruotsiin on melkoinen. Kuinkahan paljon aikovat saada myytyä..

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TD Power - 07.09.2011, 08:16:32
Flexifuel-autossa on sitten sellainenkin pointti että se syö sitte jatkossakin niitä uusia etanolisotkoksia, tuleneeko sitten E20 tai muu sellainen.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 28.09.2011, 20:02:34
Kokeilut jatkuvat: tankkasin tänään autoon E50 -seoksen Keski-Pohjanmaalla. Kotona aloin sovittelemaan lämpöanturin kanssa sarjaan 1k NTC:tä. Asensin NTC:n yläletkun letkuklemmarin väliin lähelle termostaattikoppaa, kytkin NTC:n signaalijohtoon (toinen johto on maa), mutta todennäköisesti ei olisi väliä kummalle puolelle kytkee, koska alkuperäinen anturi on kelluva. Auto käynnistyi normaalisti, CE -valo ei syttynyt. Kävin ajamassa pienen lenkin, auto toimi ihan normaalisti (mitä se tosin on tehnyt ennen modistakin jos tankissa E50), ainoa ero oli lämpömittarin pienempi näyttämä, jossain 65...70 asteen kieppeillä. Moottori oli tässä vaiheessa siis stabiloitunut normaaliin termostaatin asettamaan käyntilämpötilaan joka todellisuudessa lienee jossain 85...90 välillä.

Palattuani koeajolenkiltä jätin auton käymään pihalle ja siirryin tarkistamaan erilaisia asioita. Yksi huoleni oli, jos jäähdyttimen flektiä ohjataan ECUlla tämän saman anturin tiedon perusteella. Huoleni kävi toteen auton käytyä muutaman minuutin, flekti ei inahtanutkaan, vaikka lämpömittarin neula kiipesi ylös pykälä kerrallaan. Huolestuin sen verran, että kytkin lennossa NTC:n rinnalle oikosulun, jolloin moottorin käyntiääni muuttui hetkeksi selvästi. Kävin katsomassa komentosillalla lämpömittaria, ja siellä mentiin lähellä sataa astetta. Laitoin konepellin kiinni ja lähdin äkkiä uudelle koeajolle saadakseni lämmöt alas.

Lenkiltä palattuani mittasin molempien antureiden lukemat: auton alkuperäinen oli n. 300 ohmin kieppeillä, mikä taulukon http://www.vems.hu/wiki/index.php?page=EasyTherm%2FSensorTable (http://www.vems.hu/wiki/index.php?page=EasyTherm%2FSensorTable) mukaan vastaa n. 78C lämpötilaa. Hyvä. Erillinen asentamani 1k NTC taas oli noin 200 ohmia, joka lisättynä tuohon alkuperäiseen saa moottoriohjauksen luulemaan että ollaan 65 asteen kieppeillä. Olin odottanut että tuo NTC olisi käyntilämpötilassa jossain 100ohm lukemissa, jolloin ECUlle valehdeltu lämpötila olisi ollut n. 10 astetta alle oikean, mutta nyt mentiin alle.

Lämpötilan narraaminen alakanttiin ei välttämättä ole ongelma mappauksen kannalta, mutta tuo flektin käynnistymättömyys on, eikä lisä-NTC:tä voi jättää jatkuvasti paikalleen.

Tuo 1k NTC voisi olla kyllä sopiva apu kylmäkäynnistyksessä, ja starttisignaalin ohjaama aikarele tuon NTC:n rinnalle voisi olla kätevä ratkaisu kylmäkäynnistykseen. Eli NTC kytkeytyisi sarjaan aina vain startin aikana ja oikosuljettaisiin releellä esim. 30...60s startin jälkeen, ja koska NTC:n arvo on lämpötilasta riippuva, ei lämpimänäkään soppaa tulisi liikaa startin yhteydessä, vaikka lämpötila kävisikin hetken ECUn mielestä hieman liian alhaalla. Kylmänä, siis oikeasti kylmänä, NTC toisi toivotun avun antamalla ECUn annostella lisää soppaa käynnistyksen yhteydessä.

Filksu ihminen tekisi tämän vastuksella ja avautuvalla kytkimellä, jota painaisi startin aikana, mutta minä yritän tehdä tästä automaattisen. Aikareleen tilalta voisi toimia myös bimetallitermostaattinappi, joita on monissa lämmittimissä ja sensellaisissa.

Käynnistykseen on siis ratkaisu keksitty mutta lopullinen toteutus tekemättä. Lisäksi pitää jatkaa kokeiluja miten auto käyttäytyy ajon aikana tukevilla seoksilla.

Päätän raporttini täältä lentävien trampoliinien maisemista http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/tuuli-on-lennattanyt-trampoliineja-oulussa/913000 (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/tuuli-on-lennattanyt-trampoliineja-oulussa/913000)

nvg
P.S. Tänään meni 230km 95E10:llä 7.3l/100km, paluumatkalla sama väli toiseen suuntaan E50 tankissa 7.9l/100km. Eli polttoaineen hinta (Kokkolan pumppuhinnoilla) 11,53e/100km  bensalla ja 10,85€/100km E50 seoksella (Haaparannan hinnoilla E50 olisi tullut 10,19€/100km). Vielä on eroa dieseliin..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 28.09.2011, 20:36:58
Kyllä dieselillä ajaminen kannattaa jatkossakin vaikka tulisi vähänkin kilometrejä, käyttövoimaveron muutos vuodelle 2012 on 6,7 -> 5,5c /päivä/alkava 100kg, eli puolentoista tonnin autossa 367 eurosta 301 euroon. 40tkm ajolla kustannukset n. 100€ pienemmät kuukaudessa.

Kyllä, mutta dieselin 16 sentin hinnankorotus syö melkolailla tuota etua.

Jos keskikulutus on 6 litraa sataselle, niin 40 tkm ajolla menee vuodessa 400 euroa enemmän polttoaineeseen. Se on melko paljon, vaikka vertaisi tuohon 1200 euron vuotuiseen säästöön nykyisillä hinnoilla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 04.10.2011, 14:42:55
Oko tosta dieselin hinnakorotuksesta jotakin uutta +0,13 e on ollut aiemmat arvaukset.

Kannattavuutta ei pysty vertailemaan, ellei teidä verrokkien kulutusta ja niden on oltava samanlaisia..

Missään ei ole näkynyt miten E85:n hinta muuttuu, korotus lienee pienempi kuin enemmän saastuttavan E10:n.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 04.10.2011, 14:48:10
Peukkuasemilta alkaa myös saamaan tätä 85% viinaa:

http://www.abcasemat.fi/tankkaa/suomen-ensimmaiset-e85-polttoainetta-myyvat-abc-asemat-pirkanmaalla
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 05.10.2011, 09:36:19
Jep, Kärsämäelläkin näkyi olevan sininen pistooli. Alentamaton hinta oli yläkanttiin, muistaakseni 1.259 viimeksi kun ajoin ohi. Täyden 5% bonuksenkin kanssa hinta hinta on 1.196c/l, kun rannikolla kilpailevan ketjun alentamaton hinta oli samana päivänä 1.209, ja käteiskortilla sai tuolloin sentin pois, eli samoihin menee, jos on molemmat alennukset käytettävissä.

Haaparuotsissa mennään n. 1.06c/l hinnoissa, lähde http://www.bensinpriser.se/norrbottens-l%C3%A4n/haparanda (http://www.bensinpriser.se/norrbottens-l%C3%A4n/haparanda)  sekä http://valuutat.fi/ (http://valuutat.fi/)

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 30.11.2011, 15:17:49
Näkyy mikkelin shellillekin ilmestyneen pistooli ja hintaviisarit tauluun. Hinta (ja tod näk ainekin) kyllä vielä puuttuu.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Veksi - 30.11.2011, 16:35:35
Jyväskylässä ABC palokka aloittaa E85 jakelun
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 30.11.2011, 19:25:10
Jyväskylässä ABC palokka aloittaa E85 jakelun
Pikaisen selailun jälkeen, siellä sitä ilmeisesti jo jaetaan seteleitä vastaan?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Veksi - 30.11.2011, 20:58:24
Pikaisen selailun jälkeen, siellä sitä ilmeisesti jo jaetaan seteleitä vastaan?

Ei ole tietoa, luin lehdestä ja nousin ilmaan

Kerrankin on kukkahattutädeistä ja sedistä hyötyä, saadaan ilmasto tavoite täytettyä ja mäskiä maamoottoreihin poltettavaksi
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 8-pätkä - 01.12.2011, 07:42:14
Vahvistetaan nyt eilen uutisista kuultu, eli Palokan ABC:ltä tätä ainetta jo saa. Oisko saanut jopa Laukaastakin jostain ABC:n automaatista? Ainakin E85-pistoolin bongasin sieltä jo joskus kesällä..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: tomimikael - 01.12.2011, 11:56:39
No nyt sitä saa Kouvolastakin:

http://www.s-kanava.fi/web/ymparisto/tiedote?announcement=183568_10846
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 01.12.2011, 19:07:26
Kävin tuossa hakemassa laatikosta uuden TM:n. Siellä oli lyhyt juttu V70 T4 flex fuel mallista. 5€ 1000km matkalla tulee kalliimmaksi nyky hinnoilla ajella E85:lla kuin E10:llä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 02.12.2011, 09:45:01
Jossain esitteissä, jonkun Volvon kulutuslisä oli 30% miten tossa tapauksessa?

Jotenkin tuntuu että 85 hinnoitellaan ympäristöystävällisyys -kertoimella, myös jatkossa. Sillä verukkeella hintaero voisi olla kovempikin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 04.12.2011, 11:51:14
Jossain esitteissä, jonkun Volvon kulutuslisä oli 30% miten tossa tapauksessa?

Jotenkin tuntuu että 85 hinnoitellaan ympäristöystävällisyys -kertoimella, myös jatkossa. Sillä verukkeella hintaero voisi olla kovempikin.

Hinnoittelusta en tiedä, mutta verotuksella on paljon suurempi vaikutus gason hintaan.

Polttoaineiden verotusta ollaan uudistamassa ja tavoitteena on kaiketi saada verouudistus voimaan 2013 alusta. Silloin verotuksen pitäisi pohjautua - yllätys - polttoaineen tuottamiin CO2-päästöihin ja fossiiliset polttoaineet ollaan erottomassa uusiutuvista. Siinä vaiheessa E85:n hintaero E5:een ja E10:iin voi keikahtaa toiseen suuntaan reilustikin.

Energiayhtiöillä lienee sama vainu. Ei ST1 huvikseen E85:sta nyt koko maahan ole levittämässä. Samoin Gasum toi maakaasuasemille tarjolle biokaasun, joten odottavat varmastikin fossiiliselle maakaasulle kunnon raippaveroja, mutta 100 %:sti uusiutuvaan tuotantoon perustuvan biokaasun verotuksen pitäisi pysyä kohtuullisena.

Jos nyt olisin uutta Volvoa ostamassa, niin kyllä F-mallien kohdalla pitäisi tehdä tarkat laskelmat suhteessa bensa- ja dieselmalleihin. Dieselin kohdalta saadaan maistaa uudistusta jo kuukauden päästä, kun litrahinnan pitäisi nousta tasoihin bensan kanssa, mutta käyttövoimavero (aka dieselvero) se vaan pysyy riesana..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjs - 04.12.2011, 12:27:41
Kävin tuossa hakemassa laatikosta uuden TM:n. Siellä oli lyhyt juttu V70 T4 flex fuel mallista. 5€ 1000km matkalla tulee kalliimmaksi nyky hinnoilla ajella E85:lla kuin E10:llä.
Miksi oikeasti ihmiset aina miettivät tuota kulutusta niin kovasti, se kuitenkaan ei ole koko totuus auton kustannuksista, vaan tulee myös huollot ja vakuutukset jne päälle.

Toihan tässä on ongelmana, mutta kenen talous kaatuu siihen 5€/1000km, jos suhteutetaan asia sillä lailla että tuo ero on luokkaa 100€ vs 105€ per 1000km, eli 5% hintaero. Tuon saa pienenemään jo pelkällä järkevällä ajamisella. Ja jos on uutta autoa ostamassa tuo 5% polttoainehintaero EI pitäisi olla ongelma, vaikka ajat 100tkm vuodessa, eli polttainetta palaa 10.000€ edestä, ero on silti vain 500€, eli uuden auton hankintahinnassa aivan mitätön ero kun puhutaan 40.000€ autosta.

Omassa on ilmoitettu keskikulutus 14,2L/100km, itse olen tankkiautomaatilla mitannut 11,52L/100km, tuon eron saa aikaiseksi järkevällä ajotavalla ja ennakoimalla. E85 jos ajaa ni menee about tuo 14L/100km sekalaisessa ajossa.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 05.12.2011, 09:52:47
Omassa sekatankkausajossa olen todennut, että polttoaineiden hintaero hukkuu kohinaan jos tankkaa Suomen puolella. Tuo mainittu 0,5€/100km ero on myös niin pieni, että alkaa jo monet asiat heilauttamaan todellisen kulun yksittäistapauksissa puoleen tai toiseen.

Yksi ylimääräinen kuluerä tulee jos noudattaa flexiautoista tuttua suositusta ja vaihtaa öljyt tuplasti useammin kuin bensa-ajossa. 50% seoksella ajaessa olen pyrkinyt vaihtamaan öljyt lähempänä 15 kuin 20 tkm, vaikka long life -öljyillä ajankin.

Ei ole Oulun seudulle vielä pumppua tullut, etelämpänä kattavuus näyttää jo aika hyvältä:

http://www.abcasemat.fi/tankkaa/e-85 (http://www.abcasemat.fi/tankkaa/e-85)

http://www.st1.fi/index.php?id=309&maa=station_fin&palvelut%5B%5D=62 (http://www.st1.fi/index.php?id=309&maa=station_fin&palvelut%5B%5D=62)

Haaparuotsissa hinta nyt 1.12c/l tasolla http://www.bensinpriser.nu/stations/car/?search=&fuel=4&county=10&commune=91

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 05.12.2011, 10:04:49
Hinnoittelusta en tiedä, mutta verotuksella on paljon suurempi vaikutus gason hintaan.

Polttoaineiden verotusta oll verotuksen pitäisi pohjautua - yllätys - polttoaineen tuottamiin CO2-päästöihin ja fossiiliset polttoaineet ollaan erottomassa uusiutuvista.aan uudistamassa ja tavoitteena on kaiketi saada verouudistus voimaan 2013 alusta. Silloin Siinä vaiheessa E85:n hintaero E5:een ja E10:iin voi keikahtaa toiseen suuntaan reilustikin.

Energiayhtiöillä lienee sama vainu. Ei ST1 huvikseen E85:sta nyt koko maahan ole levittämässä. Samoin Gasum toi maakaasuasemille tarjolle biokaasun, joten odottavat varmastikin fossiiliselle maakaasulle kunnon raippaveroja, mutta 100 %:sti uusiutuvaan tuotantoon perustuvan biokaasun verotuksen pitäisi pysyä kohtuullisena.

Jos nyt olisin uutta Volvoa ostamassa, niin kyllä F-mallien kohdalla pitäisi tehdä tarkat laskelmat suhteessa bensa- ja dieselmalleihin. Dieselin kohdalta saadaan maistaa uudistusta jo kuukauden päästä, kun litrahinnan pitäisi nousta tasoihin bensan kanssa, mutta käyttövoimavero (aka dieselvero) se vaan pysyy riesana..

Hinnoittelussa on muistakin tekijöitä kuin vero, vaikka sen osuus on iso. Tällähetkellä kuluttajat ovat valmiita maksaamaan vihreydestä ja sen arvo hinnoitellaan muualla kuin verottajan pöydässä. Minä pelkään että ennen kilpailua, ts. käyttävää kalustoa on huomattavasti enemmän ja tuottajia useampia on ns. rahastuksen paikka. Toki pitää muistaa että investoinnit ovat tuoreita jne.

Mitä viittasit dieselin hinnan muodostukseen; käyttövoimavero laskee ja litrahinta nousee vuodenvaihteessa. Hintaetua jää edelleen. Jos dieselin veroetu poistettaisiin niin se olisi bensaa kalliimpaa.. Aiheesta on paljonkin juttua muissa topiceissa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 05.12.2011, 10:07:54


Yksi ylimääräinen kuluerä tulee jos noudattaa flexiautoista tuttua suositusta ja vaihtaa öljyt tuplasti useammin kuin bensa-ajossa.

nvg

Toi oli (minulle) uusi tieto. Onko suositus yleinen koskien kaikkien merkkien moottoreita vai vain yksittäisten varmistelua, kun testejä/käytännön kokemusta ei vielä ole? (Eikö jossain Brasiliassa ole ajettu viinalla jo vuosikymmeniä?)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 05.12.2011, 13:34:44
tjaa, tämä oli semmoinen muistinvarainen kommentti useammista keskusteluista www.etanol.nu (http://www.etanol.nu) -foorumilla.

Muistelen, että myös hiljattain TM:ssä vertailtiin neljää eri Passattia, bensa, diesel, kaasu ja etanol, ja olikohan kaasu ja etanoliautot, joissa huoltoväli oli puolet normaalista. Pitää tarkistaa ja laittaa uusi viesti jos näin ei ollut.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 05.12.2011, 13:44:04
Etanol.nu foorumilla kerrotaan joistakin merkeistä, joissa huoltoväli vaihtuu 20tkm -> 10tkm, joissakin merkeissä taas ei merkitystä. Foorumin aktiivi Torbjörn kertoo (lainaus alla), että lyhyempi öljynvaihtoväli johtuisi siitä, että etanolia menee öljyn sekaan, eikä se höyrysty niin herkästi pois kuin bensa. Hänen mielestään ei öljynvaihtoväli tarvi erityistä huolta, jos autolla ajetaan parikin kertaa kuukaudessa pitempi lenkki. Luovutan kaiken vastuun lukijalle ;)

nvg


"Det är exakt samma rekommendation som Ford har åtminstone för den äldre generationen Focus FFV. Förmodligen är orsaken till att ha ett kortare oljebytesintervall när bilen körs på E85, att det är större risk att bränsle som sköljs ner i oljan vid kallstarter anrikas med tiden om bilen bara körs korta sträckor så att oljan aldrig blir genomvarm.

När det gäller bensin så avdunstar de lättare kolvätena ganska snabbt och de tyngre kolvätena är så pass lika motsvarande kolväten i motoroljan att det inte gör någon större skada att ha dem där.

Etanol är däremot en kemiskt enhetlig produkt som inte börjar avdunsta alls förrän oljetemperaturen har kommit upp i ett till och för sig välkänt värde (78 °C). Eftersom det går åt mycket värmenergi för att förånga en viss mängd etanol (stor ångbildningsentalpitet) så tar det sin tid även sedan oljan har kommit upp i tillräcklig temperatur, innan all etanol har avdunstat.

Min åsikt är att om en bil som körs på E85 får gå i en längre sammanhängande körning (minst en timmes oavbruten körning sedan motorn har blivit varm) åtminstone ett par gånger i månaden, så behöver man nog inte bekymra sig om de extra oljebytena."
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 05.12.2011, 15:29:37
Hyvä että nousi esille. Huoltoväli on sen luokan asia, kun flexifuelia valitsee.. Pitää katsoa kirjoista, kun vertailee. Esitteisiin ei tietoa varmaan ole eksynyt.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: usu - 05.12.2011, 16:27:47
Hyvä että nousi esille. Huoltoväli on sen luokan asia, kun flexifuelia valitsee.. Pitää katsoa kirjoista, kun vertailee. Esitteisiin ei tietoa varmaan ole eksynyt.
Kyllä aiheesta on tälläkin foorumilla ollut puhetta, mutta taisi eksyä johonkin muuhun topikkiin. Minä mm.olen aiheesta puhunut Audin osalta.  Ja löytyy myös myynti-infoista.

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=1466.msg83341#msg83341
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 05.12.2011, 16:52:35
Hyvä että nousi esille. Huoltoväli on sen luokan asia, kun flexifuelia valitsee..

Jaa minkä "luokan" asia?

Pelkkä öljynvaihto kustantaa muutaman kympin, kunhan ei marmorille mene vaihdattamaan. Ylipäätään jokin 30 tkm tai jopa pitemmät öljynvaihtovälit ovat melkoisen epäilyttäviä.

Toki tuossa on kyse lisäkustannuksesta, mutta niin on dieseleidenkin lisääntyvästä öljystä ja hiukkassuodattimen vaihdosta aiheutuvat kustannukset.

Kaasuautosta, siis metaania polttavasta, en kyllä ihan heti keksi, mikä niissä aiheuttaisi öljynvaihtovälin puolittumisen. Päinvastoin, metaani palaa äärimmäisen puhtaasti ja ainakin V70 Bi-fuelissa kaasuauton öljyt olivat paljon kirkkaammat kuin bensalla ajetuissa samoilla kilometrimäärillä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: The_OttoB - 05.12.2011, 18:06:40
Kaasumoottorissa on pakoventtiilit kovilla. Tuppaavat painua kannen sisään.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 05.12.2011, 18:54:04
Jaa minkä "luokan" asia?

Pelkkä öljynvaihto kustantaa muutaman kympin, kunhan ei marmorille mene vaihdattamaan. Ylipäätään jokin 30 tkm tai jopa pitemmät öljynvaihtovälit ovat melkoisen epäilyttäviä.

Jokainen arvottaa toki itse. Minua ei huoltotiskille saa useammin kuin tarpeen.

Ekassa Volvossa, 740 td öljynvaihdot olisi ohjeiden mukaan pitänyt tehdä 5000 km välein - kärry meinasi lähteä vaihtoon sen takia. Onneksi Bilia itsekkin totesi että se on tuhlausta.. Nyt kun on tottunut 20-30tkm vaihtoväleihin niin ei ihan heti edusta luovu.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Mrop - 05.01.2012, 07:17:57
(http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1195831182336&ssbinary=true)

E85 kehutaan tulevan myyntiin loppukesästä ABC-asemille.
kyseinen tököttihän on viinabensaa jossa on enintään 85% etanolia ja loput 15% bensaa.
E85:n polttoarvo on heikompi, kuin 95e5/98 joten kaikkiin autoihin se ei välttämättä sovi.

onko jollain tietoa jostalin listasta että mihinkä autoihin se sopii, kaiketi tässä taas on ne vaarat, että polttoaineletkut syöpyvät etanolin vaikutuksesta.

käsittääkseni tavallisen ruiskuauton saa toimimaan e85 bensalla ruuvaamalla suuttimien aukioloaikaa suuremmaksi, jolloin polttoainetta tulee enemmän pyttyyn ja vaihtamalla paremmat tulpat, jolloin polttoaine syttyy herkemmin. olettaen tietenkin että tankki, letkut, pa-suodatin ja suuttimet kestävät tätä jatkuvaa viinan läträämistä.

lisätietoja:
wikipedia: http://fi.wikipedia.org/wiki/E85_%28polttoaine%29
SK ABC asemille E85 loppukesästä: http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194713327173/artikkeli/vahapaastoinen+e85+tulee+abc-asemalle+loppukesasta.html
ruiskuautoon muutos e85:lle : http://e85vehicles.com/converting-to-e85.html
volvon etanoliautot: http://www.volvocars.com/fi/top/about/news-events/pages/default.aspx?itemid=68
volvon 96-01 autoihin e85 conversion kit : http://www.e85conversionkits.com/foreign/volvo/
paljon tietoa volvojen vaihdosta e85:lle (LH 2.2 2.4 mm) englanniksi: http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061

itse ainakin henkkoht olen sitä mieltä et v***t vihreydestä, minä tankkaan sitä mikä on halvinta, et jos e85 tulee halvemmaksi, kuin nykyinen 95e5 on suunnitelmissa ruiskun ruksailu ekoloogisemmaksi.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ristus - 05.01.2012, 08:47:12
jos litrahinta on matalampi niin se kustannus on kuitenkin sama kun sitä palaa enemmän saman tehon saamiseksi...

Mutta ohan tuo E85 parempaa kuin vpowerit yms litkut kun se kestää enemmän nakutusta kuin edellä oleva... octaaniluvusta lie ihan kyse että viinassa se on korkeempi? eli mopo keulii kovemmilla ahdoilla ja isommilla tehoilla tuolla E85 kuin tavallisella...


SJS on tosin ajanut tuolla lillulla jo vuosia S90:llään että toimii se vaparissakin ja jopa talvella... sinäänsä ei ole uusi asia foorumilla... ja sitten oli toinenkin nimimerkki joka säännöllisesti ajelee ja vanhemmalla autolla hänkin oliko 164 jotain nimimerkki...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 05.01.2012, 09:09:15
ymmärsinkö nyt oikein että , E85 aiheuttaa vähemmän nakutusta kuin V-power joka on oktaaniluvultaan 99+ ?  Kyllä mun Volvo ainakin tykkäs paremmin tuosta isosta Oktaaniluvusta vaikka kone oli säädettu E95:lle . Kone kehräs ja kulki paljon paremmin V-Powerilla  ???
Ymmärsit. E85 oktaaniluku on reilu 100. Eli kestää viritystä paremmin kuin V-poweri.

Edit:
Lainaus
Etanolin oktaaniluku on 110 ja E85:n 106.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: hukka - 05.01.2012, 09:11:18
Eikös joudu aikapaljon tehdä muutoksi että pystyy käyttämään tuota viinabensaa?

Ainakin alle 2000 luvun autoissa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ristus - 05.01.2012, 09:13:34
oliko että talviautoilussa nollan tuntumassa piti jotain lämöanturia huijata vastuksella että kone starttais rikkaammalla... ei se minusta mitään tähti tiedettä ollut... kyllä SJS tämän valaisee kun huomaa topicin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 05.01.2012, 09:30:11
Tästä samasta aiheesta on jo melko pitkä ketju jossakin.

Muunnossarjat ei ole ihan ilmaisia -ainkaan vielä. Kotikonstein kätevä tekee halvemmalla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ristus - 05.01.2012, 10:09:02
Niin olikin ja nämä on nyt yhdistetty samoiksi...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Mrop - 05.01.2012, 10:23:15
ja kiitoksia yhdistämisestä, tais haku-toiminto bugata, kun löysi vain yhden viestin jossa e85 mainittu.
tästsäsyystä päätin uuden tehdä, mutta täällähän on jo pölisty vaik mitä! :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 05.01.2012, 13:14:09
Tuon 106 muistelin kans, eli kyllä mopo keulii. Ajatellu mielenkiinnosta kokeilla omaan LH 2.4 vapariin, hieman isommat suuttimet ja potentiometri lämpöanturin tilalle. Siitä vaan kruisailemaan, seosmittari lie olisi hyvä kun näitä pelleilee? Ja p*skat ajoo vaan 8)

E: Landian puolella on pitkät jutut suomeksi aiheesta volvojen kohdalla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Mrop - 05.01.2012, 13:25:13
itte taas mietein tota $80 kilkettä:
http://bioadapter.com/index.php?cPath=28

ei tarvis kikkailla suuttimien kanssa, kun pitää suutinta kauemmin auki / useampi suihkaisu ja 5s virrat päällä ennen starttia antaa ylimääräistä startatessa jotta käynnistyy.

olis kivuttomin ratkaisu omalle B200F koneelle.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mista - 05.01.2012, 14:32:42
Tekniikan maailman keskustelupalstalta kopioitu:

Minä olen tehnyt etanolikokeita 2.4 103kW vapaastihengittävällä bensavolvolla. Tässä lyhyt summaus:

Autossa on 70l tankki, ensimmäinen tankkaus 18l ja perään 95e10 tankki täyteen, eli yhteensä E33 seos. Ei mitään havaittavaa eroa bensaan.

Siitä seosta lisäten viisi litraa kerrallaan pelasi homma pääsääntöisesti ok, yli 50% seoksilla alkoi kylmäkäynnistys huononemaan ja joissakin tilanteissa moottorihäiriövalo syttyi, syynä oli LTFT (long-term fuel trim) säädön yläraja. Tämä johtuu siitä, että kaikki lambdasäätöiset koneet osaavat säätää seosta tietyn ikkunan sisällä, mutta kun etanolin määrä suurenee, tulee melkein kaikilla bensalle tarkoitetuilla ruiskuilla jossain kohtaa raja vastaan.

Valosta huolimatta ajossa ei huomannut mitään ennen kuin tankkasin n. E70 seoksen. Silloin myös lämminkäynnistys huononi niin, että (onneksi olin jättänyt tankkiin tilaa), piti tilannetta paikata lisäämällä bensaa.

Käytännössä volvon sekatankkaus toimii huoletta n. 50% seokseen asti, valo ei syty ja kylmäkäynnistys toimii, tosin pakkasella käynnistyy paremmin kun käyttää lohkolämppäriä.

Muutoksen täysin E85 käyttöiseksi voi tehdä esim. seuraavilla tavoilla:

1. Suuremmat ruiskusuuttimet. Helppo patenttivarma keino, mutta ei mahdollista enää pelkällä bensalla ajoa, koska lambdasäätö ei pysty kompensoimaan yleensä tarpeeksi laihalle.

2. Ruiskutuspaineen nosto. Autossa jossa on ruiskutuksen paluuputki, voidaan nykyisen paineensäätimen tilalle (tai kolmitiehanalla valittavaksi) asentaa paineensäädin, jonka säätää n. 1.5 kertaisen paineen alkuperäiseen verrattuna. Lambda hoitaa loput. Halpa (n. 70eur) ja toimii lähes kaikissa moottoreissa, mutta esim. volvossa ei ole paluuputkea vaan paineensäätö tapahtuu pumpulla, jolloin tämä tapa ei käy.

3. Elektroninen ruiskutusaikojen pidentäminen. Netissä on myytävänä alkaen n. 70EUR kittejä, joilla ruiskusuuttimien aukioloaikaa pidennetään. Asennus on yksinkertaista, otetaan ruiskun liittimet irti ja asennetaan boxi väliin yhteensopivilla liittimillä. Volvon kohdalla tämäkin vähän ontuu, suurin osa kiteistä on nelisylinterisille. Perinteistä ruiskua voi tosin ajaa kaksi peräkkäin sytytysjärjestyksessä olevaa sylinteriä aiemmin vuorossa olevan mukaan kytkemällä ruiskusuuttimille menevät johdot rinnakkain. Toimii todistetusti. Eli nelisylinterinen muuttossarja voidaan asentaa viisisylinteriseenkin, jos vain tietää mitä on tekemässä.

Ja huomioikaa, että tämä on vain omasta kokemuksesta kerrottua, ja ohjeet käyvät vain perinteisiin ruiskuihin, ei suorasuihkutukseen, koska paloprosessi on niissä hyvin tarkkaan optimoitu tietyn polttoainemäärän mukaan, ja muuttunut määrä saattaa muuttaa palamisen muotoa liikaa.

Taloudellisesti Suomen polttoainehinnoilla etanolimuutoksesta ei ole mitään hyötyä. Volvo vie sekatankattuna alle 35...50% seoksilla noin litran enemmän satasella pelkkään bensaan verrattuna. Lisäksi lyhyitä ajomatkoja ajettaessa öljynvaihtoväliä täytyy lyhentää, koska etanoli ei höyrysty voiteluaineen seasta yhtä herkästi kuin bensa. Pitempiä pätkiä ajettaessa ei vaikutusta.

Teknisesti erittäin mielenkiintoista, ei todellakaan mitään rakettitiedettä. Etanoli on polttoaineena yllättävän paljon bensiinin kaltainen aine, ja soveltuu hyvin liikennepolttoaineeksi.

Hyvää Joulua kaikille kirjoituksen lukijoille, etanolilla tai ilman!

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: lrahkone - 05.01.2012, 16:09:53
Nyt kun tuota E85 ainetta saisi jo Jyväskylästä ja Laukaasta, niin rupesi auton muuttaminen täysin sillä käyväksi kiinnostamaan.
Osaako kukaan sanoa miten hyvin nuo vanhemmat 5 pyttysen volvon alumiinikannet kestää etanolia?
Oma auto on -99 vuosimallia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 05.01.2012, 19:06:30
Kait ohjelmaa pystyisi muokkaamaan niin että vitonen sietäisi myös viinaa?

Pitäiskö soittaa jollekkin lastuttajalle? Onko edellytykset teknisesti olemassa -ilmeisesti kun jollain boksillakin pystytään huijaamaan..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Mrop - 06.01.2012, 18:03:12
eikös kaikki volvot syö tota 95e5:sta eli kestää etanolia oli sitä sitten 5% vai 50% vai 80%.

mitä mä oon lukenut, niin 5cyl vehkeisiin joutuu ostaa kaks 4cyl boksia jollei ole valmiiksi 5cyl poksia olemassa.
poksi pitää suuttimet auki kauemmin jotta polttoainetta tulee se 30% enemmän ja kylmän sään käynnistyksessä pidetään avainta kauemmin on asennossa ennen starttia, niin syöttää vielä enemmän.

ja ilman pokseja voi sekotella oman sekotussuhteensa, moottorin merkkivalo sen kertoo koska on liian etanolirikas seos.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 06.01.2012, 18:17:12
Näin muistelen minäkin. Kai isommilla viinamäärillä oireet tullee aikaisemmin = tankissa olevat mömmöt lähtee vain nopsemmin liikkeelle? Kait ne melko pian sieltä putsaantuu ja ilman viinaliuotusta niitä kerääntyisi kunnes aiheuttaa lopulta ongelmia.

Luulisi että joku "lastuttaja" kopioisi arvot jostain bi-fuelista ja tekisi piraattiohjlemia. Ihme ettei Volvo itse tarjoa ecotuuninkia - vitosten tekniset erot ei vissiin olleet isoja? (Näistäkin saattoi aiemmin jo olla juttua)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 06.01.2012, 18:30:17
eikös kaikki volvot syö tota 95e5:sta eli kestää etanolia oli sitä sitten 5% vai 50% vai 80%.

mitä mä oon lukenut, niin 5cyl vehkeisiin joutuu ostaa kaks 4cyl boksia jollei ole valmiiksi 5cyl poksia olemassa.
poksi pitää suuttimet auki kauemmin jotta polttoainetta tulee se 30% enemmän ja kylmän sään käynnistyksessä pidetään avainta kauemmin on asennossa ennen starttia, niin syöttää vielä enemmän.

ja ilman pokseja voi sekotella oman sekotussuhteensa, moottorin merkkivalo sen kertoo koska on liian etanolirikas seos.
niin no tuskin on suutinten tai sylinterien  määrällä väliä, ellei sitten jotain suutinten johtojen ja suutinten väliin laitettavaa purkkia laita .
kai tuon 85 saa toimimaan lämpöanturin väliin tulevalla säätövastuksella tai lisärikastus systeemillä joka siis ohjaa omaa suutintaan.
tuossa kikkailussa olis hyvä olla laajkakaista lampra
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 07.01.2012, 09:28:46
Kyllä sen nelikanavaisen boxin pystyy kytkemään viisipyttyiseenkin. Perinteinen ruiskutus ei ole niin nuukaa, vaikka kaksi pyttyä (peräkkäisessä sytytysjärjestyksessä) kytkisi rinnakkainkin.

Tuota potikan laittamista olen kokeillut (taisin kirjoittakin aiemmin), ja siinä ei ole muuta ongelmaa, kuin flektin ohjaus. Flekti menee ainakin minun autossa tuon anturin ohjaamana. Eli jos tekee rikastamisen lämpömittausta huijaamalla, pitäisi flektille laittaa oma termostaattinsa. Ja tekeekö ruisku jotain muuta mappaukseen jos lämpötilaa huijataan?

Hinnan puolesta hyviä uutisia: tiistaina Vantaan lentoaseman vieressä E85 maksoi 0.999/litra, ja samaa hintaa raportoi yksi saappikuski Kokkolasta.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TD Power - 07.01.2012, 11:25:08
Joo, ei se E85 kovin herkästi nakuta. B30Essä on nyt puristukset 12,3:1, kormun 7.17 nokka ja ennakoita saattaa olla liikaakin, eikä ole nakutusta kuulunu. Paljerako on aika minimissään (0,6 mm), mikä lie sen vaikutus loppuunsa. Pitäs penkissä ajaa ennakoita kohdalleen. Suurin tehohan tällä aineella tulee siis paljon ennen nakutusrajaa.
Vakio B30E koneella ajaessa 4-vaihteisella 100 km/h siistillä ajolla noin 13 litraa. Nyt tällä uudella koneversiolla ja loikkarilla saa ajaa jonkin verran yli rajoitustenkin ja kulutus pysyy samoiten siinä 13 litran tietämillä.


Oho, hinta on siis painunu takasin parin vuoden takaiselle tasolle jos toi euron hinta pitää kutinsa. Tosin jo kerran aikasemminkin näin välillä epäilyttävän halvan hinnan, liekö ollu joku kampanja.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 07.01.2012, 11:31:20
Kyllä sen nelikanavaisen boxin pystyy kytkemään viisipyttyiseenkin. Perinteinen ruiskutus ei ole niin nuukaa, vaikka kaksi pyttyä (peräkkäisessä sytytysjärjestyksessä) kytkisi rinnakkainkin.

Tuota potikan laittamista olen kokeillut (taisin kirjoittakin aiemmin), ja siinä ei ole muuta ongelmaa, kuin flektin ohjaus. Flekti menee ainakin minun autossa tuon anturin ohjaamana. Eli jos tekee rikastamisen lämpömittausta huijaamalla, pitäisi flektille laittaa oma termostaattinsa. Ja tekeekö ruisku jotain muuta mappaukseen jos lämpötilaa huijataan?

Hinnan puolesta hyviä uutisia: tiistaina Vantaan lentoaseman vieressä E85 maksoi 0.999/litra, ja samaa hintaa raportoi yksi saappikuski Kokkolasta.

nvg
tossa pari viikkoa sitten oli valinta myöskin harvinaisen helppo. Tämä siis kuopiossa
(http://i751.photobucket.com/albums/xx156/retroterska/22122011114.jpg)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Likonen - 07.01.2012, 12:28:57
Eilen oli pakko aloittaa testaus ton talviauton kanssa. Auto siis 244 -83, B23A koneella.

Tankkasin seoksella: n. 40% RE85 + n.60% 95E10. Eli aika etanoli pitoinen seos. Ensivaikutelmat: ei mitään muutosta käytökseen, lämmin starttaus sujui normaalisti, auto kävi tyhjää hyvin ja veti n.50km sekalaisessa ajossa ihan normaalisti.

Tänään aamulla, kylmäkäynnistys, ilman esilämmitystä, ulkolämpötila -5c. Lähti ihan hyvin käymään. Täydellä ryypyllä kokeilin suoraan ja parin sekunnin pyörityksellä lähti nätisti käymään ja ryypyn tarve oli aikasta normaali ajoon lähtiessä.

Eli aika hyvältä näyttää. Polttoainelinjoille ja pumpulle tekee varmaan hallaa pidemmän päälle, että voi olla että kokeiluksi jääkin. Vai himottaa kyllä kun täällä PK-seudulla saa jo n.10asemalta etanolia ja se on litrahinnaltaan tasan 60cent halvempaa kuin normaalibensa.. Joten jos 50/50 seoksella ajaisi niin tankillinen tulisi n. 15e halvemmaksi..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Dartteri - 07.01.2012, 13:23:14
Tankkasin muutama päivä takaperin kombinaatioon B230E, 16-tappisen LH2.4 ja n. 230 cc suuttimet vajaan 20 95E10 litran päälle 20 litraa E85. Havaitsin seuraavaa:

- Lämpösenä pelaa hienosti. Vetoja on ehkä ihan rahtusen enemmän kuin oikealla bensalla.
- Termarini vuotaa ihan pikkuisen. Ysivitosella viisari pysyy tasan pohjoisessa, mutta etanolilla viisari roikkuu muutaman asteen. Etanolin imuilmaa jäähdyttävä vaikutus selittänee parempaa vetoa. Turbossa voi olla isokin ero?
- Kylmäkäynnistys n. -1 C ilman esilämmitystä vaati n. viiden sekunnin pyörityksen, aivan kuin sohloa dieseliä starttaisi...
- Ardic pelaa muuten hienosti, mutta seosta pitäisi saada vähän vielä sakeammalle, kuin pumpun säätö antaa myöten. Palaa, mutta hiukan laiskemman oloisesti kuin bensiinillä.

Kylmäkäynnistysonkelma todennäköisesti ratkeaisi starttisuuttimella. Kenelläkään sattuisi lojumaan sellaista nurkissa? Imusarjassa on tulpattu paikka suuttimelle ja kannessa paikka anturille.

Kulutuslukemia tulee, kunhan saan tankin täyteen puhdasta e85. Aikaisemmin 8,5 maantiellä ja 10 kaupungissa.

Aloitin toisaalla, mutta jatketaan täällä... Tampereella maksoi E85 tuon aikaisemmin mainitun 0,999 eur per litra.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 07.01.2012, 16:00:45
Vai himottaa kyllä kun täällä PK-seudulla saa jo n.10asemalta etanolia ja se on litrahinnaltaan tasan 60cent halvempaa kuin normaalibensa.. Joten jos 50/50 seoksella ajaisi niin tankillinen tulisi n. 15e halvemmaksi..

Olennainen kysymys on tietysti kulutus eli nostaako 50/50 seos eli about E40 jo polttoaineenkulutusta niin paljon, että säästö hukkuu siihen?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Likonen - 07.01.2012, 16:18:47
No jos lasketaan että 50/50 seos mitä tuo on aika lähelle, ei ihan tarkka tuo 40/60 niin..

50%-50% seoksella 10litraa on = 12,94e
100% bensalla 10litraa on = 15,89e

Eli n. 20% halvempaa tuo etanoliseos. Eli jos kulutus on normi bensalla 10L niin pitäisi kulutuksen nousta YLI 12litraan etanoliseoksen kanssa että menis samoihin. Kulutuksia on paha mittaa kun on auto ollut niin vähän aikaa että en ole vielä mitään kulutuksia mitannut.. Mutta kuten sanoin niin omassa tapauksessa jaa vaan satunnaiseksi kokeiluksi. Koska en usko että nuo lähes 30v vanhat bensalinjat kauaa sietää tuota soppaa..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 07.01.2012, 19:56:38
Olennainen kysymys on tietysti kulutus eli nostaako 50/50 seos eli about E40 jo polttoaineenkulutusta niin paljon, että säästö hukkuu siihen?

Minulla on nostanut maantiekulutusta n. litran ( n. 7-> 8 ) tuolla seoksella, mikä vastaa n. 15% litramääräisen kuluksen nousua. Joskus olen päässyt 10% kieppeille, mutta ajotavalla saattoi olla osuutta. Kaupungissa tuntuu että imaisee reippaammin, mutta noita kaupunkikulutuksia on aika vaikea vertailla muutenkin. Oulussa tällä hetkellä E95 maksaa noin 1.60. Jos E85 maksaa 1,00, tulisi 50/50 -seokselle hintaa 1,30/l. Tällä säästää 30tkm vuosiajolla ja noilla minun kulutuslukemilla parikymppiä kuussa, eli noin tv-maksun verran :) Vaan ei tarvi jossitella, Oulussa ei taida E85 -pumppua vielä löytyä.

Ei kai ne polttoainelinjat volvoissa ota juuri nokkiinsa tuosta viinan pirusta? Jotkut vanhat kumiset osat syöpyvät, mutta eikös E10 polttoainekin käynyt lähes kaikkiin volvoihin vuodesta 76 alkaen? Itse vaihdoin, ruotsalaisten vinkkien mukaan, polttoainesuodattimen n. 1000km kokeilujen jälkeen. Hartsit kun tuppaavat lähteä liikkeelle kun ekoja kertoja tankkailee etanolia. Sen jälkeen pysyy kuulemma paikat puhtaana.

Etanolin oktaaniluku ainakin Ruotsin puolella on mainittu olevan 105 kieppeillä, kuulemma hyvää tavaraa ahdettuihin koneisiin.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 08.01.2012, 01:49:29
tuossa just lankkuun vaihtelin bensansuodattimen ja ihan sysimustaa bensaa sieltä tuli, ilmeisesti lähteny liikkeelle tankin ja bensapumpun välisestä letkusta hapero kumi tai muu paska.
suodatin näytti ulospäin olevan varmaan alkuperäinen 450 tkm ajettu ;D
ei siis vielä ollu edes tukossa, vaan varmuuden vuoksi vaihdoin kun menny 2 tankillista re85
http://s751.photobucket.com/albums/xx156/retroterska/suodattimen%20vaihto/?action=view&current=07012012135.jpg#!oZZ6QQcurrentZZhttp%3A%2F%2Fs751.photobucket.com%2Falbums%2Fxx156%2Fretroterska%2Fsuodattimen%2520vaihto%2F%3Faction%3Dview%26current%3D07012012130.jpg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Dartteri - 08.01.2012, 12:10:05
Vinokoneesta kulutuslukemaa: 50/50 seos nosti kulutuksen noin 15 litraan satasella erittäin sekalaisessa ajossa, jossa aikaisemmin on pärjännyt kympillä. Se siitä sitten...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjs - 08.01.2012, 15:09:20
Vinokoneesta kulutuslukemaa: 50/50 seos nosti kulutuksen noin 15 litraan satasella erittäin sekalaisessa ajossa, jossa aikaisemmin on pärjännyt kympillä. Se siitä sitten...
Noissa lukemissa nyt ei ole mitään tieteellistä perustetta. Lambdasäätö ei veny kun noin 30% lisäykseen, ennenkun tulee vikakoodia jne. Ja etanolia pitäisi teoriassa tuon about 30% enemmän polttaa.

Menee taas samaan kategoriaan kun "95E10 nosti kulutusta ainakin 50%" kun ei ole selkeitä mittauksia. :)

Kaikki autot joihin olen E85 kokeillut on kulutus lisääntynyt aika tarkkaan 22-28%, maantiellä 22% ollut lähellä totuutta, kaupungissa 28%.

Sitten kun ruvetaan vielä "seka-ajoa" ja polkemista harrastamaan, niin ei noita voi verrata.

Kulutusmittaukset tehdään aina tasaisessa ajossa maantiellä tasaisella nopeudella tai sitten kaupunkiliikenteessä tarkkaan samanlaisella ajokäytöksellä.

S90 -98 B6304S koneella maantiekulutus 10L bensaa ja 12,2L entanolia, kaupungissa 12,5-13,2 ja etanolilla 15,5-16L.

340DL 2,5L 16v turbovinokoneella maantiekulutus 6L bensaa ja 7,2L E85, kaupungissa 11,2L bensaa ja 14L etanolia.

6L W12 koneella ja neliveto automaatilla maantiekulutus 9,2 bensaa ja 12,1L E85 Tässä tosin en pystynyt samaa matkaa ajamaan, eli tuo E85 kulutus on yläkantissa. Kaupungissa en tohdinnut mitata.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Likonen - 08.01.2012, 18:11:46
Mulla ei kyllä kulutus oikeestaan lisääntyny. Voi olla että toi strömppä on muutenkin vähän rikkaalle säädetty :D Kulutus oli jotain 15L /100km ja siitä oli noin puolet sladittelua ja oli tossa useampi kylmäkäynnistyskin..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Madbull - 09.01.2012, 01:54:50
Itsehän tilasin tuon bioadapterin (http://bioadapter.com/index.php?cPath=28). Tarkoituksena laittaa se b200f kylkeen. Tuntuu etanoli olevan niin halpaa nyt. Saa aika paljon kulutus nousta ennenkuin bensalla ajaminen on kannattavampaa. Tiedä sitten miten tuo poksi käytännössä toimii. Raportoin siitä tänne kunhan se saapuu.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Dartteri - 09.01.2012, 18:14:14
Noissa lukemissa nyt ei ole mitään tieteellistä perustetta. Lambdasäätö ei veny kun noin 30% lisäykseen, ennenkun tulee vikakoodia jne. Ja etanolia pitäisi teoriassa tuon about 30% enemmän polttaa.

Menee taas samaan kategoriaan kun "95E10 nosti kulutusta ainakin 50%" kun ei ole selkeitä mittauksia. :)

Tokihan mittaus oli äärimmäisen epämääräinen, mutta kuitenkin suuntaa antava. Meikäläisen koneessa ysifemmalla pitäisi syötönsäätö olla valmiiksi vähän alakantissa isompien suuttimien takia, joten odotetusti vikakoodia ei ilmennyt.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 17.01.2012, 17:49:24
Tänään Oulu-Kajaani, tankissa 95E10, 8.2l/100km, polttoainekulu 26.24eur (1,60/l)

Paluumatka, tankissa 50/50 seos, eli n. E47, 8.4l/100km, polttoainekulu 21.84eur (1,30/l, eli (1+1,6)/2)

Aika hurja prosentuaalinen hintaero. Jos tuo kulutusero pysyisi vakiona, kannattaisi etanolia käyttää aina kun mahdollista.

Mutta tuo polttoaineenkulutus tuolla välillä on ollut aina minulle mysteeri, menomatka on usein 0.5-1.0 litraa suuremmalla kulutuksella kuin paluu rannikolle, vaikka ajaa samalla polttoaineella. Pitäisi ajaa koe myös toisin päin, mutta sen järjestäminen on vähän hankalaa (pitäisi ajaa menomatka seoksella lähes tankki tyhjäksi, ja sitten tankata täyteen bensalla).
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ristus - 17.01.2012, 18:37:14
Nyt näkyy saavan Kuopiossakin E85:ttä niin pitäsköhän alkaa kokeilla 460:llä mitä tapahtuu.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TOK - 17.01.2012, 19:06:10
Mutta tuo polttoaineenkulutus tuolla välillä on ollut aina minulle mysteeri, menomatka on usein 0.5-1.0 litraa suuremmalla kulutuksella kuin paluu rannikolle, vaikka ajaa samalla polttoaineella.

Rannikolta sisämaahan ajetaan ylämäkeen, vaikka se kartalla näyttääkin alamäeltä :) Kajaani taitaa olla 150 metriä ylempänä kuin Oulu. Riippuu muutenkin matkan profiilin epäsymmetrisyydestä, yleensä ei kulutus ole sama eri suuntiin ajaessa.

Käytännössä pakko ajaa tasan sama reitti vastaavissa olosuhteissa jos haluaa vertailla kulutuksia. Helpointa tehdä ajan kanssa silleen että täydellä tankilla lähtee, mittaa edestakasen matkan kulutuksen täyttämällä tankin uudestaan samalla pistoolilla auto samassa kohdassa, ajelee tankkia tyhjemmäksi pari kertaa että polttoaine vaihtuu ja sitten testaa eri lörsällä uudestaan. Vaatii enemmän ajamista mutta ei tarvi puuhastella kuivaksi ajamisen kanssa, näin talviaikaan kerjää vaan kondenssivettä tankkiin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 17.01.2012, 19:13:24
Nyt näkyy saavan Kuopiossakin E85:ttä niin pitäsköhän alkaa kokeilla 460:llä mitä tapahtuu.
Mää haen kanisterilla heti muutamankymmentälitraa viinaa B230F:ään kun kerkiän. 0.999e/l ja 98E 1.68e/l. Sitä saa aika paljon enemmän mennä että tulee hinnassa vastaan......

Nykyinen kulutus 12-13l/100km eli karkeasti 20e/100km. Viinaa saa 20 eurolla 20 litraa, epäilen ettei se nyt ihan 20l/100km vie...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Customer - 17.01.2012, 23:11:36
Ajattelin kanssa alkaa tuolle -90 B230FT:lle juottaan rikkaampaa seosta. Kokeilisi aluksi vaikka 5l viinaa ja 35l 95:ta. Vai kärsiikö suoraan pistää enemmänkin?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 17.01.2012, 23:16:20
Omaan kartanoon tankattu 20litraa E85  :idiot2: 8litraa oli pohjalla viel 98e  ::) Katotaa lähteekö aamulla käynttiin  :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: polar - 18.01.2012, 11:22:24
En tiedä liittyykö nyt suoraan aiheeseen mutta kuitenkin: Oliko se 106 e85:n oktaaniluku vai puhtaan etanolin?
Joka tapauksessa ei taida olla 95e10 vs. 98e5 enää paljon eroa todellisessa oktaaniluvussa?
No voishan ton laskeekin jos jaksais tai osais  ;). Kai se viimeistään keväällä on vaihdettava Weberin suuttimet isommaks
kun 60snt. litra halvempaa toi pontikka.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 18.01.2012, 11:24:18
En tiedä liittyykö nyt suoraan aiheeseen mutta kuitenkin: Oliko se 106 e85:n oktaaniluku vai puhtaan etanolin?
Joka tapauksessa ei taida olla 95e10 vs. 98e5 enää paljon eroa todellisessa oktaaniluvussa?
No voishan ton laskeekin jos jaksais tai osais  ;). Kai se viimeistään keväällä on vaihdettava Weberin suuttimet isommaks
kun 60snt. litra halvempaa toi pontikka.
Sama ero oktaaniluvussa on 95E ja 98E välillä kuin ennenkin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 18.01.2012, 11:35:13
Jep 95E=95okt 98E=98okt E85=106okt :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: polar - 18.01.2012, 12:20:55
Kiitos, joku viisaampi laskenu ne jo valmiiksi  :).
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 18.01.2012, 12:34:35
Omaan kartanoon tankattu 20litraa E85  :idiot2: 8litraa oli pohjalla viel 98e  ::) Katotaa lähteekö aamulla käynttiin  :2funny:
-3 pakkasta ja hyvin lähti  :o kylmällä koneella kiihdyttäessä vähä röpels mut ei häiritsevästi....
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: kempula - 18.01.2012, 12:36:50
Onko kukaan kokeillu tuota vielä ft/fk koneessa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 18.01.2012, 14:11:43
Itse ajattelin kokeilla jonkinlaista seosta tuossa B5244T3 -koneessa, kunhan tuota viinanlitkua vaan alkaa saamaan Seinäjoelta. Jos tulee Vaasaan ajeltua, niin sitten kyllä tankkaan siellä ihan periaatteen vuoksi.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 18.01.2012, 17:57:32
Onko kukaan kokeillu tuota vielä ft/fk koneessa?

On ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: kempula - 18.01.2012, 19:24:47
On ;)

Ihan siis vakiossa? Toki moniki käyttää virivirivehkeissä, mutta tarkotin ruiskultaankin alkup. kunnossa olevaa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 18.01.2012, 19:54:48
Ihan siis vakiossa? Toki moniki käyttää virivirivehkeissä, mutta tarkotin ruiskultaankin alkup. kunnossa olevaa?

Kyllä se sinne uppoaa jos siltä tuntuu että täytyy saada.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 18.01.2012, 21:57:42
Taidan kokeilla tossa mustassa äRRässä nyt ainakin alkuun 1/3 sekoitusta. Jos toimii hyvin niin kuin kuvittelisin niin seuraavaksi puolet ja puolet. :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Customer - 18.01.2012, 23:28:27
B230FT:lle juotettu 5L 85E / 30L 95E. Hyvin toimii ei mitään eroavaisuutta. Ja tuntuvasti halvempi jo tankkaus, vielä kun tippuu hinta tuonne 99snt niin eikähän ala
osittain viinaa mennä tankkiin jatkossakin jos ei nyt kulutus älyttömästi isommaksi osottaudu. Voishan tuohon pistää tuon etanoliboxin joka rikastaa syöttöä 85E:n
määrästä riippuen. Voi periaatteessa ajaa 100% 85E:lla.

Tankissa oli jotain 5L pohjalla kun tankkasin, etanolit pistin ekana niin hörppäsi alussa aika rikasta seosta, toiminnassa ei ollut muuta ihmeellistä kuin että
kierroksia otti niin että pystyi ajamaan kaasuun koskematta.. Tyhjäkäynti oli n. 1500-1600rpm, joka rauhottu kun aineet meni kunnolla sekasin. Ellei tuo sitten
imassu niitä viinoja heti kerralla ;D

Ja yllä olevaan kysymykseen vastaten: Tehdaställissä oleva usamallin -90 740 B230FT Tomaatti. Mietein että mahtasko olla usamallissa erilaiset polttoainelinjaston
materiaalit kuin eurovehkeissä, tässä oli ainakin tankki muovia ja bensalinja kumia, mutta niin on varmaan eurovehkeissäkin.  Eikös amerikassa ole ajettu kauemmin
etanolilla ja matalaoktaanisilla bensoilla? Uudehkoja usa-autoja purkaneena sanon vaan että melkosen härskin hajusta ja väristä tuo amerikan bensa...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: kempula - 18.01.2012, 23:41:29
Joo on euromallin 700/900 sarjassakin muovitankki ja kumiletkut. Tekis vähä mieli kopasta tuota kasivitosta ku kajaanissa hinta on 0,999. Mitä sitten tykännee kun paineet paukkuu 1,1bar, että ei taida suuttimissa riittää tuotto?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 19.01.2012, 08:10:35
Joo on euromallin 700/900 sarjassakin muovitankki ja kumiletkut. Tekis vähä mieli kopasta tuota kasivitosta ku kajaanissa hinta on 0,999. Mitä sitten tykännee kun paineet paukkuu 1,1bar, että ei taida suuttimissa riittää tuotto?

Vai kumipäällysteiset muoviletkut...?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 19.01.2012, 08:19:06
Polttoaine putket ainakin on ihan rautaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 19.01.2012, 08:35:33
Polttoaine putket ainakin on ihan rautaa.

Suodattimelta imusarjaan menevä näyttää kumiletkulta mutta sen sisällä ainakin on muoviputki.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 19.01.2012, 09:01:45
Joo on euromallin 700/900 sarjassakin muovitankki ja kumiletkut. Tekis vähä mieli kopasta tuota kasivitosta ku kajaanissa hinta on 0,999. Mitä sitten tykännee kun paineet paukkuu 1,1bar, että ei taida suuttimissa riittää tuotto?
Kyllä suuttimet varmaan piisaa kun teet vaan sopivia seoksia tankkiin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 19.01.2012, 09:25:26
Suodattimelta imusarjaan menevä näyttää kumiletkulta mutta sen sisällä ainakin on muoviputki.
Näin on. Siinäkin letkujen välissä muistaakseni on putki.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: kempula - 19.01.2012, 17:12:00
Tankkasin kokeeksi tuota 85:sta kymmenen litraa ja tankki tuli täyteen eli n. 60l oli 98:ia pohjalla. Ei vielä ainakaan mitään eroa käynnissä kun 30km ajelin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 19.01.2012, 21:01:21
E85 ajettu nyt 45km  ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: kempula - 19.01.2012, 21:09:51
E85 ajettu nyt 45km  ::)

Ai 100%:lla?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 19.01.2012, 21:11:17
Omaan kartanoon tankattu 20litraa E85  :idiot2: 8litraa oli pohjalla viel 98e  ::) Katotaa lähteekö aamulla käynttiin  :2funny:
Ai 100%:lla?
;)
eli onko tuo nyt joku vajaa 60% seos  ???  (E60)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 19.01.2012, 22:32:07
Suunnilleen noin mitä AriE laskenu... Tosin ei ollu muuta määritystä tankatessa ku et mahtuu hätävarana bensaa sekaan  :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikkeki - 20.01.2012, 07:27:02
Vinkkinä vaan kaikille viinamiehille,
toi viinasbensa liuottaa vanhaa basaa liikkeelle hartsia yms. joten esim. tankillisen jälkeen ei ois ollenkaan väärin vaihtaa bensansuodatinta.
Pidemmässä käytössä kannattaa kiinnittää huomiota myös bensapumppuun ja harkita lisäaineen käyttöä. Ite olen käyttänyt redlinen si-alcohol lisäainetta (voiteluaine) hyvällä menestyksellä jo muutaman vuoden.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: polar - 20.01.2012, 09:26:07
Vinkkinä vaan kaikille viinamiehille,
toi viinasbensa liuottaa vanhaa basaa liikkeelle hartsia yms. joten esim. tankillisen jälkeen ei ois ollenkaan väärin vaihtaa bensansuodatinta.
Pidemmässä käytössä kannattaa kiinnittää huomiota myös bensapumppuun ja harkita lisäaineen käyttöä. Ite olen käyttänyt redlinen si-alcohol lisäainetta (voiteluaine) hyvällä menestyksellä jo muutaman vuoden.

Onkos tietoa etanolia hyvin kestävästä kaasutin pumpusta?
Entäs kumiletku/laatu suosituksia?
Ton lisäaineen hinta ja saatavuus?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 20.01.2012, 10:16:41
Onkos tietoa etanolia hyvin kestävästä kaasutin pumpusta?
Entäs kumiletku/laatu suosituksia?
Ton lisäaineen hinta ja saatavuus?
Käsittääkseni kun uusii vaan letkut, pitäisi kestää etanolibensaa. Vanhoissa hartsi liukenee ja jättää halkeamat ym avoimeksi ja sitten tihkuu. Alan liikkeessä lie osaavat kertoa letkun mikä erityisesti kestäisi etanolia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: olli - 20.01.2012, 11:02:59
Onko kukaan kokeillut ajaa Volvon B200K-moottorilla jonkinlaisella E85+muu-sotkulla?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 20.01.2012, 11:14:47
Onko kukaan kokeillut ajaa Volvon B200K-moottorilla jonkinlaisella E85+muu-sotkulla?
En usko että halvemmaksi tulee, jos edes toimii.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: kempula - 20.01.2012, 11:22:23
Oulussa tai jossain siinä lähistöllä ei taida olla asemia joissa olisi 85:sta? Taisi jäädä lyhyeksi tämäkin kokeilu kun ens viikon jälkeen muutto oulun lähistölle :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 20.01.2012, 12:00:44
Ei ole kaikkia asemia mainittu netissä, esim mikkelissä on SHELL missä litkua myydään, nyt ollu viikon hinta 0.999e/l
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TOK - 20.01.2012, 13:25:29
Oulussa tai jossain siinä lähistöllä ei taida olla asemia joissa olisi 85:sta? Taisi jäädä lyhyeksi tämäkin kokeilu kun ens viikon jälkeen muutto oulun lähistölle :D

St1:n sivuilta just vähän aikaa sitten katsoin että lähin taitaa olla Kemissä.  :(
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: polar - 20.01.2012, 15:09:20
En usko että halvemmaksi tulee, jos edes toimii.

Perusteluja miksi ei toimisi kiitos? Solex?  :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 20.01.2012, 15:16:08
Perusteluja miksi ei toimisi kiitos? Solex?  :)
Laiha seos, ainetta tarvitaan enemmän. Käsiryypyllä soosia lisää, kokeile ja raportoi.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: polar - 20.01.2012, 15:34:35
Laiha seos, ainetta tarvitaan enemmän. Käsiryypyllä soosia lisää, kokeile ja raportoi.

Eikös ne ruotsalaiset ole tolla ajelleet ihan kaasari peleilläkin?
Sialla (B200E+LE-jet, 9,2 rutut) ajoin pari kesää sitten tankillisen E85:sella. Huijasin veden lämpöanturia (kilon säätövastuksella)
ja löysäämällä imm jousta. Hyvin toimi ainakin lämpimällä kelillä, kulutuksia en mittaillut. Vetoa oli yhtä vähän kuin muutenkin.

Saahan kaasuttimiinkin isompia suuttimia ja sähköpumppu vois jeesaa käynnistystä sekä lambda suuttimien hakua?

edit: Aion kokeilla kyllä kaasuttimella tosin fordin cvh:ssa taitaa olla vähän parempi palotila kuin
        vinokoneessa eikä kaasuttimeksi tule solexia :p. Onko muuten tietoa etanoli vs. bensa pisaroitumisesta?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 20.01.2012, 15:58:41
Eikös ne ruotsalaiset ole tolla ajelleet ihan kaasari peleilläkin?
Sialla (B200E+LE-jet, 9,2 rutut) ajoin pari kesää sitten tankillisen E85:sella. Huijasin veden lämpöanturia (kilon säätövastuksella)
ja löysäämällä imm jousta. Hyvin toimi ainakin lämpimällä kelillä, kulutuksia en mittaillut. Vetoa oli yhtä vähän kuin muutenkin.

Saahan kaasuttimiinkin isompia suuttimia ja sähköpumppu vois jeesaa käynnistystä sekä lambda suuttimien hakua?
Toki toki saa toimimaan ei siinä mitään, suorilteen vaan en oikein nä ideaa vielä näillä hinnoilla ruveta tuota värkkäämään. On tuo koko solexi niin kivikautinen, mutta samalla niin varma  ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: polar - 20.01.2012, 16:23:30
Toki toki saa tohttp://www.vrcf.fi/foorumi/Smileys/webby/tongue.gifimimaan ei siinä mitään, suorilteen vaan en oikein nä ideaa vielä näillä hinnoilla ruveta tuota värkkäämään. On tuo koko solexi niin kivikautinen, mutta samalla niin varma  ;D


Varma  :P

Anteeksi kiroilu mutta auto johon tota kesällä kelasin tankata on ford fiesta 1.6 sport  :D.
Siinä on jotkut perseen muotoiset palotilat, kuulemma "laihaseos palotilat" ?
Toi kun vie nykysellä kakka-vakuumi weberillä tiellä seiskaan niin siinä vois olla jo ideaakin?

Ja kilometrejä kertyy kun tyttöystävä ja poika asuu hki, itse pohjois-pirkanmaa.
Pakko se on köyhän jotain yrittää. Eurolla pisimmälle  :).

edit: Hyllyssä on timmi TLD:m Weber ja fiaskon omapaino 890? kg.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Customer - 22.01.2012, 15:45:52
Nyt tankissa 22L 95E:tä ja 10L 85E:tä, hyvin pelaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 22.01.2012, 20:06:05
taas lyöty lankun tankki täyteen puhdasta re85, saa nähdä miten kestää tankilta pumpulle menevä letku, ei vaan viiti näin talvella rueta vaihtamaan vaikka lämmin talli löytyskin  ::)
56l maksoi 55.6~ e   ei vaan voinu vastustaa kiusausta

ms1 2.2 ja 340cc suuttimet ruokkii b230 voimamoottoria
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 22.01.2012, 20:11:54
taas lyöty lankun tankki täyteen puhdasta re85, saa nähdä miten kestää tankilta pumpulle menevä letku, ei vaan viiti näin talvella rueta vaihtamaan vaikka lämmin talli löytyskin  ::)
56l maksoi 55.6~ e   ei vaan voinu vastustaa kiusausta

ms1 2.2 ja 340cc suuttimet ruokkii b230 voimamoottoria
saakelin ituhippi. Varmaan äänestitkin Haavistoa. :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 22.01.2012, 20:20:07
saakelin ituhippi. Varmaan äänestitkin Haavistoa. :2funny:

teppo tulppu tai tonalt tuk numerolla 313 olis saanu ääneni :2funny: :2funny:

onkohan tuossa paikallisessa edes tuonut säiliöauto uutta litkua vai onkohan tuo vieläkin sitä alkuperäistä erää jota myyty jo yli kuukausi, varmaan puolet sisällöstä kondensiovettä  :buck2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 22.01.2012, 22:36:51
taas lyöty lankun tankki täyteen puhdasta re85, saa nähdä miten kestää tankilta pumpulle menevä letku, ei vaan viiti näin talvella rueta vaihtamaan vaikka lämmin talli löytyskin  ::)
56l maksoi 55.6~ e   ei vaan voinu vastustaa kiusausta

ms1 2.2 ja 340cc suuttimet ruokkii b230 voimamoottoria

Ite aattelin käydä huomenna 20litraa hakemassa

Lh2.4 ja 250cc suuttimet juottaa b230 nuhapumppua  :2funny: (täs ei oikeesti oo enää mitään järkeä)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 22.01.2012, 22:55:35
Ite aattelin käydä huomenna 20litraa hakemassa

Lh2.4 ja 250cc suuttimet juottaa b230 nuhapumppua  :2funny: (täs ei oikeesti oo enää mitään järkeä)
Maailma pelastuu!
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 22.01.2012, 22:56:30
Maailma pelastuu!
Sen ku näkis  :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 22.01.2012, 23:44:50
onkos kukaan koittanu tuota puhdasta eko-viinaa  LH:lla lyömällä 30% suuremmat suuttimet, laajakaista antamaan kapeekaistaa eculle ja kylmästartteja varten sopiva vastus katkaisijan taakse ??? ???
tuolla laajakaistalla pitäs ecun pysyä vähän paremmin seoksesta kärryillä, ja säätää pikkuhiljaa kartat kohdilleen ja lopulta kapeekaista kiinni ja pitäs toimia, jos jättää täyskaasu kiihdytykset pois  :o
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 22.01.2012, 23:45:12
[tupla  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 23.01.2012, 21:35:56
Ite aattelin käydä huomenna 20litraa hakemassa

Lh2.4 ja 250cc suuttimet juottaa b230 nuhapumppua  :2funny: (täs ei oikeesti oo enää mitään järkeä)
Nyt taas 20litraa lisää E85 tankattu...  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 23.01.2012, 22:16:06
Ny peltsissä 20l RE85 ja 30l 98E. Hyvin pelittää :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 27.01.2012, 09:59:45
taitaa e85 ajelut loppua tältä talvelta  ::) kulutus +15/100km kaupunki ajossa  S*
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 27.01.2012, 10:01:31
taitaa e85 ajelut loppua tältä talvelta  ::) kulutus +15/100km kaupunki ajossa  S*
Vaikuttaisiko nyt ollut kylmä jakso kulutukseen? Ettei olisi yksin E85:sen syy. Niin ja onhan se myös halvempaa kuin 98E.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 27.01.2012, 10:18:38
Vaikuttaisiko nyt ollut kylmä jakso kulutukseen? Ettei olisi yksin E85:sen syy. Niin ja onhan se myös halvempaa kuin 98E.
Kokeillaan keväämmällä uudelleen  :)
tosin on täs kaupunki ajossa menny bensallakin 10-13 litraa  :o
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 27.01.2012, 10:37:32
taitaa e85 ajelut loppua tältä talvelta  ::) kulutus +15/100km kaupunki ajossa  S*
Eihän tuo ole paljoa? Halvemmaksihan 15l Re85 käy kun 10l 98E sadalle. ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 27.01.2012, 11:06:21
Viikonloppuna pitäisi mennä käymään Kokkolassa. Sieltä näköjään saa RE85:sta. Minkähänlaista suhdetta uskaltaisi tuossa omassa kokeilla? Tuon polttoaineen hintatietoa ei vain löytyny mistään. Tai sitten en vain osannu :(
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 27.01.2012, 11:19:16
Viikonloppuna pitäisi mennä käymään Kokkolassa. Sieltä näköjään saa RE85:sta. Minkähänlaista suhdetta uskaltaisi tuossa omassa kokeilla? Tuon polttoaineen hintatietoa ei vain löytyny mistään. Tai sitten en vain osannu :(
Tampereen suunnalla vakiintunu siihen 0,999€/litra. Totuushan on että luultavasti nousee hinta kunhan kulutus kasvaa. Näin ainakin itse luulen.

Tuosta sitten vielä ST1 super hyper käteisalennuskortilla hinta tonttiin, niin saadaan 0,989€/l :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 27.01.2012, 11:27:33
Tampereen suunnalla vakiintunu siihen 0,999€/litra. Totuushan on että luultavasti nousee hinta kunhan kulutus kasvaa. Näin ainakin itse luulen.

Tuosta sitten vielä ST1 super hyper käteisalennuskortilla hinta tonttiin, niin saadaan 0,989€/l :D
Pelottaa vain ettei auto vetäse hernettä nenään kokeilusta :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 27.01.2012, 11:38:27
Pelottaa vain ettei auto vetäse hernettä nenään kokeilusta :)
Tuskin kun ei raakana laita, mutta en ota vastuuta :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 27.01.2012, 12:05:44
Viikonloppuna pitäisi mennä käymään Kokkolassa. Sieltä näköjään saa RE85:sta. Minkähänlaista suhdetta uskaltaisi tuossa omassa kokeilla? Tuon polttoaineen hintatietoa ei vain löytyny mistään. Tai sitten en vain osannu :(
Hölmö kun ei noita kaikkia asemia ilmoiteta netissä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 27.01.2012, 12:06:32
Hölmö kun ei noita kaikkia asemia ilmoiteta netissä.
Onkos jossain kirjattu Re85 hintoja?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 27.01.2012, 12:08:38
Onkos jossain kirjattu Re85 hintoja?
On noita polttoaine.netissä muutama näköjään. Aika heikosti kuitenkin..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 27.01.2012, 12:11:37
On noita polttoaine.netissä muutama näköjään. Aika heikosti kuitenkin..
Justiinsa. Noh oon puusilmä. Laitetaan ny sitten vaikka ton toisen silmän piikkiin ku en löytäny. On meinaan ny täynnä jotain antibioottisalvaa :P
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 27.01.2012, 22:05:08
Eihän tuo ole paljoa? Halvemmaksihan 15l Re85 käy kun 10l 98E sadalle. ;)
Nyt 120km ja kohta 20litraa kadonnu tankista  ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Customer - 27.01.2012, 23:49:49
Alipaineletkujen vaihdon jälkeen (suunnilleen kaikki letkut oli tohjona, mm turbonkello) nassuttelee
n. 60/40%  95e/85e seosta samaan tahtiin kuin ennen 98e:tä. Aika halpaa :pomo: Auto on edelleen
-90 B230FT
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 27.01.2012, 23:51:06
http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Kuopio
tiistaina testataan puhtaan bioetanolin leimahdus herkkyyttä  :o :o
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Customer - 27.01.2012, 23:54:47
Oho, nojoo. Seoksella ajaessa ei oo ollu ongelmia -20 asteen lämpötiloissa vielä. Kuulemma 100% ajavilla
käynnistys kestää.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 27.01.2012, 23:56:57
-13 oon päässy ilman lämmitystä testaamaan ja lähti... Herkästi käyntiin  8)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 28.01.2012, 00:05:53
Oho, nojoo. Seoksella ajaessa ei oo ollu ongelmia -20 asteen lämpötiloissa vielä. Kuulemma 100% ajavilla
käynnistys kestää.
tänään ~-15 pakkasella lähti toisella 4 sekunnin starttauksella, ei oo tosin vielä säädetty kuin 10 asteeseen asti kylmärikastukset
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 10:12:34
Ei taida ST1 myydä samalla asemalla E98:ia ja RE85:sta :(. Ei jaksais käydä monella asemalla tankkaamassa autoa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 10:15:21
Ei taida ST1 myydä samalla asemalla E98:ia ja RE85:sta :(. Ei jaksais käydä monella asemalla tankkaamassa autoa.
Juu. En oo nähny kans. Ainut jos on joku uus asema tullu. Meinaan ku tuota RE85:sta ruettiin myymään vanhoilla asemilla, niin 98 pytty valjastettiin siihen käyttöön. Uusilla asemilla varmasti kaikki tuotteet jakelussa ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 28.01.2012, 10:18:09
Ei taida ST1 myydä samalla asemalla E98:ia ja RE85:sta :(. Ei jaksais käydä monella asemalla tankkaamassa autoa.

95 oktaaninen + 106 oktaaninen seos on ihan jees, ei siihen välttämättä 98 oktaanista tarvi kaveriksi. ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 10:20:59
Tässä lista asemista mistä löytyy molemmat:
http://www.st1.fi/index.php?id=309&maa=station_fin&paikkakunta=&palvelut[]=113&palvelut[]=62&x=16&y=11

On tuolla näköjään myös sellaisia paikkoja jossa ei saa 95:sta.

Edit: Tampereen lielahti olikin ainoa
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Tollo5 - 28.01.2012, 10:32:21
Ribbelle tiedoksi jos kokkolaan ajelee niin käyttöauton pihassa olevasta uudesta st1 kylmäasemasta saa vierekkäisistä pistooleista 98E5 ja RE85.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 10:34:33
Ribbelle tiedoksi jos kokkolaan ajelee niin käyttöauton pihassa olevasta uudesta st1 kylmäasemasta saa vierekkäisistä pistooleista 98E5 ja RE85.
Oho. Ei oo kerinny ees vielä ST1:sen sivuille asti tuo tieto :buck2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 28.01.2012, 10:44:15
Hilaavat kohta hintaa ylöspäin kun lotraatte sitä noin tuhottomasti..  :))
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Tollo5 - 28.01.2012, 10:44:40
No ei näköjään ollu tuolla ST1 nettisivuilla mainintaa että sais E98sia, mutta sitä mää oon siellä aina tankannu. Outo juttu, onhan tuo asema ollu olemassa jo vissiin puolitoista vuotta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 10:51:10
Hilaavat kohta hintaa ylöspäin kun lotraatte sitä noin tuhottomasti..  :))
Tuota itsekkin veikkailin, mutta tuskin ihan hetkeen vielä hinta paljoa nousee.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 11:58:04
Juu. En oo nähny kans. Ainut jos on joku uus asema tullu. Meinaan ku tuota RE85:sta ruettiin myymään vanhoilla asemilla, niin 98 pytty valjastettiin siihen käyttöön. Uusilla asemilla varmasti kaikki tuotteet jakelussa ;)
Korjataan, vaikka ST1:n nettisivuilla ei ollut mainintaa E98 mittarista niin sitä oli kokkolan asemalla. En uskaltanu tankkia laittaa täyteen, mutta reilu puoli tankkia on nyt E50 bensaa Volvon tankissa eikä vielä mitään häikkää. 0.999€ oli litrahinta. Mukava tankata kun litrat juoksi kovempaa kuin eurot  S*
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 12:11:23
No ei näköjään ollu tuolla ST1 nettisivuilla mainintaa että sais E98sia, mutta sitä mää oon siellä aina tankannu. Outo juttu, onhan tuo asema ollu olemassa jo vissiin puolitoista vuotta.
Korjataan, vaikka ST1:n nettisivuilla ei ollut mainintaa E98 mittarista niin sitä oli kokkolan asemalla. En uskaltanu tankkia laittaa täyteen, mutta reilu puoli tankkia on nyt E50 bensaa Volvon tankissa eikä vielä mitään häikkää. 0.999€ oli litrahinta. Mukava tankata kun litrat juoksi kovempaa kuin eurot  S*
;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 12:25:20
Mitähän tuohon omaan pitäisi oikeasti muuttaa että voisi raakana ajella RE85:llä? Ainakin suuttimet loppuu kesken. Jos suuttimet vaihtaisi niin softa pitäisi uusia. Mitähän muuta pitäisi vaihtaa. Tiedetään että tehtaan tekemät flexifuel mallit eroaa monestakin kohtaa, mutta että voisi ajella ilman vikavaloja.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 12:34:04
Mitähän tuohon omaan pitäisi oikeasti muuttaa että voisi raakana ajella RE85:llä? Ainakin suuttimet loppuu kesken. Jos suuttimet vaihtaisi niin softa pitäisi uusia. Mitähän muuta pitäisi vaihtaa. Tiedetään että tehtaan tekemät flexifuel mallit eroaa monestakin kohtaa, mutta että voisi ajella ilman vikavaloja.
Ohjelmamuunnos varmaan ja polttoainepumpun riittävyys on kans tarkistettava. Ongelmat varmaakin juuri käynnistyksissä, kun käynnistetään ihan normi kartan mukaan eikä lambda kerkiä heti muuttamaan seosta ??? Korjatkaa jos olen väärässä. Tämä oli sitä kuuluisaa MUTUA :D

Edit: pari yhdyssanaa korjattu :-[
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 12:39:16
Ohjelma muunnos varmaan ja polttoaine pumpun riittävyys on kans tarkistettava. Ongelmat varmaakin juuri käynnistyksissä, kun käynnistetään ihan normi kartan mukaan eikä lambda kerkiä heti muuttamaan seosta ??? Korjatkaa jos olen väärässä. Tämä oli sitä kuuluisaa MUTUA :D
Pikaisella googletuksella löytyi conversion kit Volvoonkin, mutta mitenkähän se oikeasti toimii varsinkin kun lyötään lämpömittariin -30 astetta. Lisäksi muutokset pitäisi olla semmoiset että voisi tarvittaessa ajaa normibensallakin. Öljynvaihtoväliä voisi tihentää kun omalla ajolla säästö olisi aika hyvä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 28.01.2012, 12:40:59
Ribbe, kulutuslukemia odottelen mielenkiinnolla. :)

Ok, sulla on uudempi kone mutta jotain osviittaa saa kuitenkin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 12:43:09
Ribbe, kulutuslukemia odottelen mielenkiinnolla. :)

Ok, sulla on uudempi kone mutta jotain osviittaa saa kuitenkin.
taitaa olla semmoinen one time only -tapaus vielä itselle kun Oulusta tuota ei vielä saa, joten kulutuslukemista on vaikea mennä sanomaan. Pitäisi saada pidemmältä ajalta mitattua. Nyt pakkaset varmasti sotkee lukuja muutenkin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 12:47:51
Itellä ny olla about 40-45% seos ja kulutus noin 15l sadalla. Mutta ajo on ollu pääsääntösesti sitä 5km suuntaansa, ni hyvä että auto kerkiää ees lämmetä. Huomenna käyn pisemmällä lenkillä ni näkee vähän suuntaa mitä mahtais kuluttaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 12:50:09
Itellä ny olla about 40-45% seos ja kulutus noin 15l sadalla. Mutta ajo on ollu pääsääntösesti sitä 5km suuntaansa, ni hyvä että auto kerkiää ees lämmetä. Huomenna käyn pisemmällä lenkillä ni näkee vähän suuntaa mitä mahtais kuluttaa.
Itellä on kanssa omassa ajossa ongelma ettei ehdi lämmitä kokonaan. Tälläkin viikolla pari kertaa ilman lohkista käytiin ja suoraan maantielle. 9km matkalla ei ehtiny vielä nousta mittari normaaliin asentoon.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 28.01.2012, 16:18:45
Mitähän tuohon omaan pitäisi oikeasti muuttaa että voisi raakana ajella RE85:llä?

http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45 (http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45)

Ja kytkee sitten kaksi sytytysjärjestyksessä peräkkäin olevaa suutinta rinnakkain, ja ottaa boxiin tulevan ohjauksen noista kahdesta ekaan tulevasta alkuperäisestä johdosta, ja toinen jää sitten käyttämättä. Jos ECU tykkää huonoa, laitat vastuksen puuttuvan suuttimen johtoihin.

abc -ketjuohjaus ei osannut vielä kertoa, mille asemalle ja milloin Oulussa saadaan sininen pistooli, kysyin tuossa tammikuun alkupuolella.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 16:57:40
http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45 (http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45)

Ja kytkee sitten kaksi sytytysjärjestyksessä peräkkäin olevaa suutinta rinnakkain, ja ottaa boxiin tulevan ohjauksen noista kahdesta ekaan tulevasta alkuperäisestä johdosta, ja toinen jää sitten käyttämättä. Jos ECU tykkää huonoa, laitat vastuksen puuttuvan suuttimen johtoihin.

abc -ketjuohjaus ei osannut vielä kertoa, mille asemalle ja milloin Oulussa saadaan sininen pistooli, kysyin tuossa tammikuun alkupuolella.

nvg
Missä hinnoissa ABC:llä tuo RE85 pyörii? Jos tuo viinan litku pysyisi tuolla euron tietämillä tai siis ero bensaan pysyisi nykyisenlaisena niin joku tuommoinen boksi voisi kiinnostaa. Harmi ettei tuommoista boksia ole vielä saatavilla suoraan 5 sylinterisiin. Itsellä ei ole oikein paikkaa missä alkaa värkkäämään  vastusten kanssa  :-\.

Mutta hyvin lähti auto käyntiin lohkiksen avittamana 50-50 seoksella vaikka on vajaa 15 pakkasta. Eikä ole mitään häiriövalojakaan näkyny. :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 28.01.2012, 17:37:11
Voihan noita boxeja laittaa kaksikin, jos ei halua värkätä. Mutta nuo ehdottamani muutokset voi tehdä sokeripalariman avulla boxin ulkopuolelle, joten ei sekään liene ylipääsemätöntä.

Itse olisin kiinnostunut, jos bensapumpun painetta voisi nostaa jollain opilla, tai optimi olisi, jos siitä voisi tehdä sähköisesti säädettävän. Tällöin voisi käännellä paineen aina seoksen mukaan. Osaisiko joku kertoa, miten 2.4 vaparin paineensäätö tapahtuu?

Kylmästartti ei sinänsä ole ongelma, jos käyttää lohkolämppäriä. Lisävastusta sitten niihin tilanteisiin, jos joutuu starttaamaan kylmänä ilman lämppäriä. Tai asuu Naruskalla :) http://fi.wikipedia.org/wiki/Naruska (http://fi.wikipedia.org/wiki/Naruska)

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 18:34:11
Voihan noita boxeja laittaa kaksikin, jos ei halua värkätä. Mutta nuo ehdottamani muutokset voi tehdä sokeripalariman avulla boxin ulkopuolelle, joten ei sekään liene ylipääsemätöntä.

Itse olisin kiinnostunut, jos bensapumpun painetta voisi nostaa jollain opilla, tai optimi olisi, jos siitä voisi tehdä sähköisesti säädettävän. Tällöin voisi käännellä paineen aina seoksen mukaan. Osaisiko joku kertoa, miten 2.4 vaparin paineensäätö tapahtuu?

Kylmästartti ei sinänsä ole ongelma, jos käyttää lohkolämppäriä. Lisävastusta sitten niihin tilanteisiin, jos joutuu starttaamaan kylmänä ilman lämppäriä. Tai asuu Naruskalla :) http://fi.wikipedia.org/wiki/Naruska (http://fi.wikipedia.org/wiki/Naruska)

nvg
pitää näitä miettiä kun oulusta rupeaa viinaa saamaan. Huomenna ajattelin käydä täyttämässä tankin lähtiessä 50-50 seoksella :). Pikaisella googletuksella löytyi jenkki sivu missä myytiin volvoon boksia. Tuota kylmäkäynnistystä pitää miettiä. Pari kertaa on pitäny alle -30 lämpötiloista laittaa auto käyntiin ilman lämmitystä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 20:35:28
-21 astetta ilman lämmitystä eikä mitään eroa startissa :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 28.01.2012, 21:17:40
-21 astetta ilman lämmitystä eikä mitään eroa startissa :)

Hitto, pitäisköhän keksiä joku tekosyy käydä Vaasassa.... :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 28.01.2012, 21:31:26
Viimesimmät 20litraa E85 ja mittarissa 140km  :D Haetaan huomenna 30litraa taas  :P
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 21:43:09
Hitto, pitäisköhän keksiä joku tekosyy käydä Vaasassa.... :D
Itse tässä jo mietin että pitää varmaan jossain vaiheessa tilata tuo edellisellä sivulla oleva boksi suuttimien piuhojen väliin. Viimeistään silloin kun Oulusta alkaa saamaan viinaa :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 21:45:20
Viimeistään silloin kun Oulusta alkaa saamaan viinaa :)
Onko siellä vielä kieltolaki voimassa ??? :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 28.01.2012, 21:45:57
Onko siellä vielä kieltolaki voimassa ??? :2funny:
Ei siellä saa 85% viinaa  :'(
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 28.01.2012, 21:48:05
Ei siellä saa 85% viinaa  :'(
No ei siinä auta ku laittaa oma pannu pöriseen. Mitähän konstaapelit tuumais omasta "polttoaine" tuotannosta ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 29.01.2012, 11:42:58
Millä metodilla laskette sekatankkauksen lopputuloksen? Silloin tällöin näkyy mainintoja esim "E50:stä".

Houkutteleva ajatus teoriassa toi viinan valmistus polttoaineeksi. Periaatteessa se on laitonta -verottomalla polttoaineella ei saa ajaa. olisi hauska selvittää edellytykset -oman topicin aihe "viinan valmistus polttoaineeksi" käytännöt, välineet ja kustannukset ;D

Jokupäivä pienvalmistus sallitaan, on varmaan jollain edellytyksillä sallittua nytkin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: paku97 - 29.01.2012, 11:50:44
Hitto, pitäisköhän keksiä joku tekosyy käydä Vaasassa.... :D
Tele vain,käydään kahvilla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 29.01.2012, 12:38:51
Nyt on tankki piri pintaan täynnä 50-50 seosta. Kulutuksesta ei vielä osaa sanoa mitään. Eilen nollasin ajotietokoneen. Sen jälkeen ajellu n. 30 lyhyttä ajoa Kokkolan keskustan tienoilla kylmällä koneella. Keskikulutus tällä matkalla on ollut tietokoneen mukaan 17l satasella ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 29.01.2012, 13:13:51
Nyt on tankki piri pintaan täynnä 50-50 seosta. Kulutuksesta ei vielä osaa sanoa mitään. Eilen nollasin ajotietokoneen. Sen jälkeen ajellu n. 30 lyhyttä ajoa Kokkolan keskustan tienoilla kylmällä koneella. Keskikulutus tällä matkalla on ollut tietokoneen mukaan 17l satasella ;D

Kyllä sä takaisin Ouluun ajelemalla saat karkean suunnan siitä, paljonko kulutus lisääntyy tolla seoksella. Tarkkoja laskelmia varten tietenkin pitäisi ajella useampi tankillinen.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Marko1478 - 29.01.2012, 13:18:36
Sanokaas ny tietämättömälle et voiko tota kasivitosta laittaa vaikka just ton 50-50 suhteen ilman että tankista tai bensalinjoista rupee "syöpyyn" mitään :D ku en tiä tästä asiasta mitää ja tekis mieli kokeilla. Autona toi -02 V70
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 29.01.2012, 13:23:26
Sanokaas ny tietämättömälle et voiko tota kasivitosta laittaa vaikka just ton 50-50 suhteen ilman että tankista tai bensalinjoista rupee "syöpyyn" mitään :D ku en tiä tästä asiasta mitää ja tekis mieli kokeilla. Autona toi -02 V70

Aiemmin tässä topicissa mikkeki kirjoitti, että voisi olla hyvä vaihtaa bensasuodatin parin tankillisen jälkeen. Ongelma ei ole niinkään se että tankista tai letkuista mitään irtoaisi mutta vanhassa autossa voi kaikenlaiset saostumat yms. lähteä liikkeelle paremmin viinan mukana.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Mooni - 29.01.2012, 14:32:27
Uskoltaiskoha tota E85:sta hujauttaa tankkiin autona on 940 b230fk, meinasin jos kokeilis 50/50 suhteella.
Joutuuko autoon tekee jonkinmoisia muutoksia?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 29.01.2012, 14:43:19
Uskoltaiskoha tota E85:sta hujauttaa tankkiin autona on 940 b230fk, meinasin jos kokeilis 50/50 suhteella.
Joutuuko autoon tekee jonkinmoisia muutoksia?
ainakin kannattaa laittaa turboon suuremmat suuttimet

pakkasta 25, auto ajettu ulos lämpimästä tallista ja kohta säätämään kylmärikastukset kohdalleen 
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 29.01.2012, 20:45:36
Kyllä sä takaisin Ouluun ajelemalla saat karkean suunnan siitä, paljonko kulutus lisääntyy tolla seoksella. Tarkkoja laskelmia varten tietenkin pitäisi ajella useampi tankillinen.
Ouluun mennessä ajotietokoneen mukaan keskikulutus oli 10.1 litraa. Bensalla pääsee lämpimemmillä keleillä kasilla alkaviin lukemiin. MUTTA Oulussa kun sammutin auton siskon pihaan ja starttasin uudestaan jäi päästöjen vikavalo palamaan. Tieturissa ei ole mitään viestiä kun read-nappulaa painaa. Kävin tankkaamassa 20 litraa 98E:tä tankkiin mutta valo vain möllöttää :(. Pitääkö käyttää akunkenkää irti että tuosta pääsee eroon vai onko siellä nyt joku jatkuva vika päällä?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TapioR - 29.01.2012, 21:01:02
Ouluun mennessä ajotietokoneen mukaan keskikulutus oli 10.1 litraa. Bensalla pääsee lämpimemmillä keleillä kasilla alkaviin lukemiin. MUTTA Oulussa kun sammutin auton siskon pihaan ja starttasin uudestaan jäi päästöjen vikavalo palamaan. Tieturissa ei ole mitään viestiä kun read-nappulaa painaa. Kävin tankkaamassa 20 litraa 98E:tä tankkiin mutta valo vain möllöttää :(. Pitääkö käyttää akunkenkää irti että tuosta pääsee eroon vai onko siellä nyt joku jatkuva vika päällä?
Akunkengän irroitus ei näissä uusissa taida auttaa mitään.
Ajele menemään ja jos vika oli hetkittäinen se sammuu muutaman ajokerran jälkeen.
Tai ajele tänne niin bsr hoitaa homman  ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 29.01.2012, 21:05:28
Akunkengän irroitus ei näissä uusissa taida auttaa mitään.
Ajele menemään ja jos vika oli hetkittäinen se sammuu muutaman ajokerran jälkeen.
Tai ajele tänne niin bsr hoitaa homman  ;)
Tämä voisi olla hyvä syy hommata itselle ODBII mokkula :).
Ajattelinkin vain ajella. Kun ei varmasti muusta voi johtua kuin viinasta tuo häiriövalo.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 29.01.2012, 21:26:15
Ouluun mennessä ajotietokoneen mukaan keskikulutus oli 10.1 litraa. Bensalla pääsee lämpimemmillä keleillä kasilla alkaviin lukemiin. MUTTA Oulussa kun sammutin auton siskon pihaan ja starttasin uudestaan jäi päästöjen vikavalo palamaan. Tieturissa ei ole mitään viestiä kun read-nappulaa painaa. Kävin tankkaamassa 20 litraa 98E:tä tankkiin mutta valo vain möllöttää :(. Pitääkö käyttää akunkenkää irti että tuosta pääsee eroon vai onko siellä nyt joku jatkuva vika päällä?
Itellä lisäänty kans kulutus tuolla noin 50/50 sekoituksella noin 2l/100km, 8,5 ---> 10,5. Säästö siis lähes olematon. Mutta täytyy kesällä tehdä tarkempia mittauksia, sitten kun on tasasemmat olosuhteet. ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 29.01.2012, 22:42:43
E85 kokeilu päätetty  ::) Ei oikein tykkää lähtee vakio lh:n kanssa pakkasella.... Keväämmällä jatkuu  :hello:

Tai katotaan miten lähtee huomen aamulla 98e:n kera käyntiin.... Jos ei niin jotaa vikaa o ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 29.01.2012, 22:48:15
pakkaskokeilusta selvitty, -27 lähti pienellä 4x10 sek sahauksella käyntiin, tosin hankookin laatu akku rupes antautumaan ja kuoli ensimmisen lyhyen starttauksen jälkeen >:(
tallista nopeesti 120Ah potski apukaapeleiden päähän ja startti iloisesti pyörien hörähti käyntiin
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 30.01.2012, 13:11:48
Kun ei varmasti muusta voi johtua kuin viinasta tuo häiriövalo.

Viinasta nämä kaikki vaivat johtuu  ;D http://www.youtube.com/watch?v=ausfcvteE_k (http://www.youtube.com/watch?v=ausfcvteE_k)

Niin se sytyttää minullakin isommilla seoksilla pitemmän ajon jälkeen (yleensä seuraavassa startissa) tuon häiriövalon. BSR:llä syyksi on paljastunut LTFT (long-time fuel trim tjsp) meneminen laitaan, eli ihan oikea reaktio kun ECU luulee että bensalla mennään mutta sitä kuluu liikaa. Valo sammuu muutaman startin päästä kun tankissa on ohuempi seos, eikä vikamuistiinkaan tuntunut jäävän mitään. Valon saa sammumaan myös käyttämällä ECUn sulakkeen, olikohan pellin alla numero 29, irti. Tulee sitten takaisinkin jos on tullakseen.

En ole kokenut tuota vaaralliseksi, mutta katsastus ei taida mennä läpi jos poppa palaa taulussa. Auto käy ja kukkuu ihan hyvin valosta huolimatta.

Tuon valon syttyminen lienee vähän yksilökohtaista, minulle E50 välillä sytyttää sen, välillä ei. E40 ja laihemmilla seoksilla ei syty.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 30.01.2012, 13:21:22
Viinasta nämä kaikki vaivat johtuu  ;D http://www.youtube.com/watch?v=ausfcvteE_k (http://www.youtube.com/watch?v=ausfcvteE_k)

Niin se sytyttää minullakin isommilla seoksilla pitemmän ajon jälkeen (yleensä seuraavassa startissa) tuon häiriövalon. BSR:llä syyksi on paljastunut LTFT (long-time fuel trim tjsp) meneminen laitaan, eli ihan oikea reaktio kun ECU luulee että bensalla mennään mutta sitä kuluu liikaa. Valo sammuu muutaman startin päästä kun tankissa on ohuempi seos, eikä vikamuistiinkaan tuntunut jäävän mitään. Valon saa sammumaan myös käyttämällä ECUn sulakkeen, olikohan pellin alla numero 29, irti. Tulee sitten takaisinkin jos on tullakseen.

En ole kokenut tuota vaaralliseksi, mutta katsastus ei taida mennä läpi jos poppa palaa taulussa. Auto käy ja kukkuu ihan hyvin valosta huolimatta.

Tuon valon syttyminen lienee vähän yksilökohtaista, minulle E50 välillä sytyttää sen, välillä ei. E40 ja laihemmilla seoksilla ei syty.

nvg
Hyvä tietää että se sammuu itsestään. Mutta tulipahan tilattua ODB2 mokkula ja läppäriin BT adabteri seuraavia kokeiluja silmällä pitäen. Kokeiluja pitää jatkaa kun Oulusta alkaa tuota litkua saamaan.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 30.01.2012, 14:07:20
Jees, minäkin olen pitänyt peukkuja, että ensimmäinen E85 pumppu tulisi Kempeleeseen tai Oulun keskustan eteläpuolelle. Kutsutaanko Kalevan toimittaja paikalle ja käydään porukalla tankkaamassa volvot, kun eka pumppu aukeaa :)

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 30.01.2012, 14:23:55
Jees, minäkin olen pitänyt peukkuja, että ensimmäinen E85 pumppu tulisi Kempeleeseen tai Oulun keskustan eteläpuolelle. Kutsutaanko Kalevan toimittaja paikalle ja käydään porukalla tankkaamassa volvot, kun eka pumppu aukeaa :)

nvg
En mä jaksais ihan kempeleesee lähteä, mutta onhan Oulussa noita ST1:sen asemia. Semmoiseen jos laittaisivat yhden letkun lisää :).
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Customer - 14.02.2012, 16:35:54
-90 740 B230FT. Noin 60-65% etanoolia tankissa. Käynnistyminen hiukan hankalempaa, kone lämpenee hitaammin
ja bensamittarikin liikkuu huippuvauhtia. Muuten ei oo mitään ongelmaa itse kulkupuolessa, kiihtyy, suttaa ja keulii
nykimättä ja kierroksetkin tyhjäkäynnillä normit 900rpm.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 14.02.2012, 17:07:50
Valot sammui itsekseen. Tuon etanoli sekoitus tankillisen kulutus tietokoneen mukaan 13l. Tuosta suurin osa oli työmatka ajoa, pari starttia ihan kylmiltää ilman lämmitystä. Ei siis hirveästi tuolla 50% - 30% seoksella kulutukseen ollut vaikutusta. Mutta RE85 mittaria tuli ikävä kun TB:llä tankkasi 98E:tä 1.7€ litrahinnalla  :'(
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 14.02.2012, 17:48:30
Haistaako viinan pakokaasuissa? Tuli mieleen kun aamulla oli yksi wanha, Nissan Cherryä muistuttava Alfa valoissa -sen pakokaasut haisi oikeasti pahalle. Onneksi saastevehkeet ovat nykyän yleisiä.

Huomasitko seoksen tuoksussa eroa normibensaan?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 14.02.2012, 17:57:35
Haistaako viinan pakokaasuissa? Tuli mieleen kun aamulla oli yksi wanha, Nissan Cherryä muistuttava Alfa valoissa -sen pakokaasut haisi oikeasti pahalle. Onneksi saastevehkeet ovat nykyän yleisiä.

Huomasitko seoksen tuoksussa eroa normibensaan?
Kyllä raakana ainaki kylmä käynnistyksessä haistaa  :D Ja vähän se tolla edellisellä tankillisella tuoksahteli e85 34,8litraa ja 14l 98e:tä  ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: usu - 14.02.2012, 20:02:24
Mikä ihmisillä on ideana, kun ajetaan noilla sekoituksilla?
Kulutus kasvaa ja kuroo hinta-eron kiinni. Lähtee huonommin käyntiin jne.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 14.02.2012, 20:05:33
Mikä ihmisillä on ideana, kun ajetaan noilla sekoituksilla?
Kulutus kasvaa ja kuroo hinta-eron kiinni. Lähtee huonommin käyntiin jne.

Jos suuttimet / softa / tms ei riitä ajamaan pelkällä viinalla, niin sitten sekoituksella? Tarjolla kuitenkin mahdollisuus säästää hieman polttoainekuluissa ja korkeamman oktaaniluvun tuomat hyödyt ahdetuissa koneissa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 14.02.2012, 20:07:28
Mikä ihmisillä on ideana, kun ajetaan noilla sekoituksilla?
Kulutus kasvaa ja kuroo hinta-eron kiinni. Lähtee huonommin käyntiin jne.
No se, kun ei kuro hintaeroa kiinni. Bensa on sen 1.64e/l ja E85 0.999e/l  ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 14.02.2012, 20:08:50
Mikä ihmisillä on ideana, kun ajetaan noilla sekoituksilla?
Kulutus kasvaa ja kuroo hinta-eron kiinni. Lähtee huonommin käyntiin jne.
Itsellä oli ihan kokeilun halu. Kun Ouluun saadaan eka RE85 pumppu niin taidan modata Volvon toimimaan sillä. Tällä hetkellä hinta ero bensan ja viinan välillä on melkein 70cnt/litra. Kulutus ei nouse läheskään 70 prosenttia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 14.02.2012, 20:10:46
Itsellä oli ihan kokeilun halu. Kun Ouluun saadaan eka RE85 pumppu niin taidan modata Volvon toimimaan sillä. Tällä hetkellä hinta ero bensan ja viinan välillä on melkein 70cnt/litra. Kulutus ei nouse läheskään 70 prosenttia.
Siis ~ 40%:ia  :pomo:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 14.02.2012, 20:16:04
Siis ~ 40%:ia  :pomo:
ööö 40% ???. Siis tarkoitin että kunhan kulutuslisä puhtaalla E85:lla ajaessa on alle 70% niin se kannattaa. Jos polttoaineiden fysikaaliset ominaisuudet määrää tuon niin se pitäisi olla vähän reilu 30%.  Sillä kun laskee niin omalla ajolla polttoaine kulut pienenis 80€ kuussa :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: usu - 14.02.2012, 20:29:52
Jos suuttimet / softa / tms ei riitä ajamaan pelkällä viinalla, niin sitten sekoituksella? Tarjolla kuitenkin mahdollisuus säästää hieman polttoainekuluissa ja korkeamman oktaaniluvun tuomat hyödyt ahdetuissa koneissa?
Onko joku nyt jo laskenut, mitä sekoituksella ajaminen säästää?
Ja ahdetussa koneessa hyöty on toki selvä, jos kone on säädetty viinalle tai tuolle sekoitukselle. Muutenhan se menee hukkaan. Etenkin näin talvella lienee se ja sama antaako sekoitus jotain lisätehoa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 14.02.2012, 20:31:48
Ite en säästöjä lähteny hakemaan vaan täysin puhdas kokeilun halu.   8)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 14.02.2012, 20:32:11
Taisi olla Hämeenlinnassa viimeksi pari viikkoa sitten ST1:n käteisalennuskortilla RE85 0.89 l.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 14.02.2012, 20:37:53
ööö 40% ???. Siis tarkoitin että kunhan kulutuslisä puhtaalla E85:lla ajaessa on alle 70% niin se kannattaa. Jos polttoaineiden fysikaaliset ominaisuudet määrää tuon niin se pitäisi olla vähän reilu 30%.  Sillä kun laskee niin omalla ajolla polttoaine kulut pienenis 80€ kuussa :)
Meikän moka  :facepalm: Summasummaarum, aika paljon saa kulutus nousta näillä hinnoilla  :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 14.02.2012, 20:51:49
Onko joku nyt jo laskenut, mitä sekoituksella ajaminen säästää?

Litrahintojen ero on tällä hetkellä niin iso, että jonkinmoinen säästö lienee mahdollinen. Itse en ole vielä kokeillut (kun ei Seinäjoelta saa) enkä siis laskenutkaan. Tuskin kovin dramaattista etua saa kuitenkaan. Hatusta vetäen suuruusluokka lienee muutamia euroja per tankillinen.

Lainaus
Ja ahdetussa koneessa hyöty on toki selvä, jos kone on säädetty viinalle tai tuolle sekoitukselle. Muutenhan se menee hukkaan. Etenkin näin talvella lienee se ja sama antaako sekoitus jotain lisätehoa.

Sinä taatusti tunnet nykyautojen moottorinohjaukset paremmin, joten esitän kommenttini kysymyksen muodossa: eikö kuitenkin ilman erityisiä säätöjäkin moottorinohjaus säädä sytytystä "nakuanturia vasten" jolloin korkeampi oktaaniluku tuo jonkun verran hyötyä joka tapauksessa?

Parhaan hyödyn tästä saa tietenkin kesällä ja viinalle säädetyllä moottorinohjauksella.

Mutta kokeilunhalu on minullakin se tärkein syy tähän.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 14.02.2012, 20:53:56
Mikä ihmisillä on ideana, kun ajetaan noilla sekoituksilla?
Kulutus kasvaa ja kuroo hinta-eron kiinni. Lähtee huonommin käyntiin jne.

Uteliaisuus -toisaalta viina on puhtaampi polttoaine.

Bensa on tällähetkellä yli 60% kalliimpaa kuin Re85. Kulutuksen pitäisi maksimissaan nousta 30%, eli matemaattisesti ei kovin huono yhtälö.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 14.02.2012, 21:01:35
Hatusta vetäen suuruusluokka lienee muutamia euroja per tankillinen.
Tehdään pieni lasku.

Ajetaan 570km, bensalla kulutus 8l/100km ja viinalla 30% lisää eli 10.4l/100km. 98E=1.65e/l ja E85=1.00e/l

Bensalla kustannukset 75.2e
Viinalla kustannukset 59.3e

Raaka-aineilla kustannukset tankillisessa karkeasti 15euroa/tankki  8)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 14.02.2012, 21:09:07
ja hups kohta on volvot vallanneet viina pistoolit 8)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: usu - 15.02.2012, 08:31:58

Sinä taatusti tunnet nykyautojen moottorinohjaukset paremmin, joten esitän kommenttini kysymyksen muodossa: eikö kuitenkin ilman erityisiä säätöjäkin moottorinohjaus säädä sytytystä "nakuanturia vasten" jolloin korkeampi oktaaniluku tuo jonkun verran hyötyä joka tapauksessa?

No jotain hyötyä tuosta saa, mutta se vaatii aina ajoa melko paljonkin riippuen autosta.
Ja jos ei seuraava tankki ole taas juuri samassa suhteessa kuin edellinen, menee oppiminen taas uusiksi. Joten vähän sellaista soutamista ja huopaamista tuo on tehojen kannalta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 15.02.2012, 10:44:40
Ei sitä etanolia ole pakko tankata, jos se tuntuu hankalalta  ;)

Minä olen tehnyt sitä enemmän teknisestä mielenkiinnosta, mutta tällä hetkellä siinä saa jo vähän taloudellistakin hyötyä.

Enkä minä ole kokenut tuota sekatankkausta hirveän ongelmalliseksi, tankkaan auton yleensä kun jäljellä on n. 10...15 litraa, mittaria vilkaisemalla tietaa suunnilleen paljonko mahtuu, ja laskee sitten päässä minkälaisen seoksen haluaa. Ei siinä pikku heitot haittaa, sitä varten autossa on lambda.

Ei tullut nyt kovimpien (-30 ja kylmempi) aikana ajettua E85 pumpun ohi, että olisi päässyt kokeilemaan tuleeko jotain erityistä ongelmaa kylmissä lämpötiloissa.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: usu - 15.02.2012, 11:46:57
Ei sitä etanolia ole pakko tankata, jos se tuntuu hankalalta  ;)

Minä olen tehnyt sitä enemmän teknisestä mielenkiinnosta, mutta tällä hetkellä siinä saa jo vähän taloudellistakin hyötyä.

Enkä minä ole kokenut tuota sekatankkausta hirveän ongelmalliseksi, tankkaan auton yleensä kun jäljellä on n. 10...15 litraa, mittaria vilkaisemalla tietaa suunnilleen paljonko mahtuu, ja laskee sitten päässä minkälaisen seoksen haluaa. Ei siinä pikku heitot haittaa, sitä varten autossa on lambda.

Ei tullut nyt kovimpien (-30 ja kylmempi) aikana ajettua E85 pumpun ohi, että olisi päässyt kokeilemaan tuleeko jotain erityistä ongelmaa kylmissä lämpötiloissa.

nvg
Ei ole ei.
Mutta ei se ECU hetkessä totu siihen tankissa olevaan seokseen, noin tehon kannalta.
Verrattavissa kun vaihdetaan oktaania esim. 95->98.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 15.02.2012, 17:50:18
Jos ecu ei totu hetkessä -pitääkö se totuttaa lisäämällä hiljalleen Re85/95E seossuhdetta? Ettei valot syty.

Kauan tietokoneen oppimisessa kuluu aikaa/kilometrejä?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jyrkiboy - 21.02.2012, 22:59:28
Tiedoksenne että E85 on erittäin syövyttävää ainetta jos sitä laitetaan sekoituksena tankkiin. Joko bensalla tai E85, kaikki sekoitukset ovat huonoja yhdistelmiä. Tämä opittu Saab puolelta joihin on tehty paljon etanooli muutoksia.

Oma Saapas odottaa uusia suuttimia jotta saan samat tehot kun ennenkin 460 vaihtuu 875. Suuttimia vaihtaessa on tärkeää huomata että suihkutus kuvia vastaa alkuperäistä, Väärä kuvio aiheuttaa heikkoa kylmäkäynnistystä ja puuttuvia hevosia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 22.02.2012, 09:14:03
Hei jyrkiboy,

kerrotko lisää tai laitatko linkkejä tuosta syövyttävyydestä?

Sekä 95E10 että E85 ovat kuitenkin molemmat seoksia, talvella E85 on ainakin länsinaapurissamme itse asiassa E75, eli 25% siitä on bensaa. Jos tuo syövyttävyys pitää paikkaansa, haluaisin kuulla perusteet, ettei tule turhaan pilattua autojaan.

Omallani olen ajellut nyt hieman yli vuoden seoksilla, ja ekan parin tankin aikana lähti paljon saostumia irti ja päätyivät pa-suodattimeen.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 22.02.2012, 09:27:45
RE85.fi sivusto näyttäisi että Oulustakin saisi viinaa ST1 asemalta, mutta ST1:n sivut ei tuommoista tiedä.
http://www.re85.fi/index.php?id=7910&station=1908 (http://www.re85.fi/index.php?id=7910&station=1908)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jyrkiboy - 22.02.2012, 12:17:26
Etanolin ongelma on se että se sitoo itseensä vettä joka on sähköäjohtava. Turvarajat jolloin etanoli polttoneste on korroosio ominaisuuksiltaan haitallisin on 35-50%. Silloin se syövyttää kumia ja esim alumiinia. Etanoli on myös haituvaa joten jos auto on pitkään käyttämättä etanolia tankissa (puhutaan kuukausia) alkaa se haitumaan ja lopuksi tankkiin jää suuri annos vesipitoista nestettä.

E98 etanolia on noin 5%
E95 etanolia on noin 10%
E85 etanolia on noin 75-85%

Eli kannattaa varoa eteenkin jos tankkailee puolet bensaa ja puolet e85.

Sitä ihmettelen ettei Volvoon ole tehty kunnollisia etanolia softia kuten konkka Saabiin jotka voi miltein kaikki muuttaa etanoli käyttöisiksi hyvin yksinkertaisella softan muutoksella. Ohjeita netti pullollaan. Volvoja kun on myyty monin kertainen määrä saappaaseen verrattuna.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 22.02.2012, 12:26:35
Etanolin ongelma on se että se sitoo itseensä vettä joka on sähköäjohtava. Turvarajat jolloin etanoli polttoneste on korroosio ominaisuuksiltaan haitallisin on 35-50%. Silloin se syövyttää kumia ja esim alumiinia. Etanoli on myös haituvaa joten jos auto on pitkään käyttämättä etanolia tankissa (puhutaan kuukausia) alkaa se haitumaan ja lopuksi tankkiin jää suuri annos vesipitoista nestettä.

Hieman kyllä lisäperustelua tai lähdettä nyt kaipaisin näille väitteille. En ole kemisti, joten en pysty mitenkään kumoamaan väitteitäsi, mutta hieman oudolta kuulostaa.

 - Miksi juuri 35-50% seokset ovat haitallisia?
 - Minusta bensa myös on varsin sukkelasti haihtuva neste, miksi tilanne etanoliseoksella olisi niin paljon haitallisempi?

Jos nuo väitteesi pitävät paikkansa, tietysti pistää miettimään tämän seoksilla ajelun mielekkyyttä. Mutta oudolta tuntuu, sillä näiden flexifuel-autojen idea on juuri siinä, että niillä voidaan ajaa erilaisilla seoksilla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 22.02.2012, 12:27:03
Sitä ihmettelen ettei Volvoon ole tehty kunnollisia etanolia softia kuten konkka Saabiin jotka voi miltein kaikki muuttaa etanoli käyttöisiksi hyvin yksinkertaisella softan muutoksella. Ohjeita netti pullollaan. Volvoja kun on myyty monin kertainen määrä saappaaseen verrattuna.
Onko Saab tehnyt ne itse vai virisofta firmat?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jyrkiboy - 22.02.2012, 12:40:30
En ole itsekkään kemisti, soitin vain eräälle joka on testiautoilija etanolin pitkäaikaisvaikutuksia tutkivassa ryhmässä. Polttoaineyhtiö oli ilmoittanut näistä turvarajoista jolloin etanolin ominaisuus on syövyttävimillään, liittyy jotenkin veteen ja sähköön. Joku viisaampi voisi valaista tai jopa kumota tämänkin väitteen ;)

/off topikkia
myytinmurtajissa testattiin kuinka salsa kastikkeella ja tasavirralla saatiin rautatanko poikki muutamissa päivissä. Sähkö ja neste teki tehtävänsä.
// end

Viina haihtuu ja vesi jää tankkiin.

Flexifuel autoihin on vaihdettu joitain osia tankin ja palotilan välillä. Saabeihin vaihtuu bensapumppu ja suuttimet.

Saabeihin saa eri virifirmojen kautta softia tai sitten kirjoittamalla hakukenttää ecu project ja siinä vierähtää muutama ilta kun lukee kuinka auto muutetaan etanoli käyttöiseksi.

Esim omaani vaihdetaan suuttimet siksi, että saadaan lyhyellä aukioloajalla oikea määrä polttonestettä palotilaan.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Xuppo - 22.02.2012, 13:01:29
Etanolin ongelma on se että se sitoo itseensä vettä joka on sähköäjohtava. Turvarajat jolloin etanoli polttoneste on korroosio ominaisuuksiltaan haitallisin on 35-50%. Silloin se syövyttää kumia ja esim alumiinia. Etanoli on myös haituvaa joten jos auto on pitkään käyttämättä etanolia tankissa (puhutaan kuukausia) alkaa se haitumaan ja lopuksi tankkiin jää suuri annos vesipitoista nestettä.

Se että etanoli sitoo itseensä vettä on ennemminkin hyvä asia koska näin ollen bensatankkiin kerääntyvä kosteus/vesi poistuu sieltä etanolin mukana ja palaa moottorissa. Huonompi homma olisi se että vesi ja kosteus jäisi tankkiin ja jäätyisi. Tämän takia nykyään ei pahemmin tarvitse enää jäänesto aineita kaadella tankkiin koska jäänestoaine on käytännössä etanolia.

Kaikki kumilaadut jotka kestävät bensaa kestävät myös etanolia. ainoa ongelma vanhojen letkujen kanssa on se että etanoli toimii hyvänä puhdistusaineena ja irrottaa putken seinämistä sinne kertyneitä epäpuhtauksia jotka voivat sitten tukkia suodattimia. Todella huonokuntoisten letkujen kanssa saattaa tulla vuotamisilmiötä kun epäpuhtaudet jotka ovat olleet alkavassa reikäkohdassa "tukkeena" poistuvat etanolin puhdistavan vaikutuksen takia ja letku alkaa vuotaa.

Etanoli ei myöskään syövytä alumiinia. Oli sen pitoisuus sitten 0-100% muutenhan kossupulloistakin häviäsivät korkit ajan kanssa  :D

Etanolin haihtuu kyllä ajan kanssa aivan kuten bensakin mutta se että bensatankissa on vettä/kosteutta ei ole etanolin syytä. Etanoli vaan auttaa veden poistumista tankista koska vesi voi sekoittua siihen ja poistua tankista sen mukana.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jyrkiboy - 22.02.2012, 13:31:51
Nyt lontoonkielen tietopamaus etanoolin korroosio vaikutuksista.

Ethanol contain soluble and insoluble contaminants Halide ions, which are soluble contaminants, such as chloride ions, have a large effect on the corrosivity of alcohol fuels. Halide ions increase corrosion in two ways: they chemically attack passivating oxide films on several metals causing pitting corrosion, and they increase the conductivity of the fuel. Increased electrical conductivity promotes electrical, galvanic and ordinary corrosion in the fuel system. Soluble contaminants such as aluminum hydroxide, itself a product of corrosion by halide ions, clogs the fuel system over time. To prevent corrosion the fuel system must be made of suitable materials, electrical wires must be properly insulated and the fuel level sensor must be of pulse and hold type (or similar). In addition, high quality alcohol should have a low concentration of contaminants and have a suitable corrosion inhibitor added.

ja lisää muoveista

ethanol are also incompatible with some polymers. The alcohol reacts with the polymers causing swelling, and over time the oxygen breaks down the carbon-carbon bonds in the polymer causing a reduction in tensile strength. For the past few decades though, most cars have been designed to tolerate up to 10% ethanol (E10) without problem. This include both fuel system compatibility and lambda compensation of fuel delivery with fuel injection engines featuring closed loop lambda control. In some engines ethanol may degrade some compositions of plastic or rubber fuel delivery components designed for conventional petrol, and also be unable to lambda compensate the fuel properly.

Lähteenä Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_fuel
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 22.02.2012, 13:42:48
Jaaha... jotain elektrolyysiä? Eipä ole tankkivaruste pulssitettu niinku bio Saappaassa. Kohta on anturista ja pumpusta jäljellä enää vihreä möykky ja muovitankistakin putoaa pohja.... :o
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Xuppo - 22.02.2012, 13:54:58
Tässä hieman lainattua tekstiä motot.fi osoitteesta.

Noniin kansalaiset, tässä ruotsalaisen kumi/muovivalmistajan dokumentti erilaisten kumilaatujen teknisistä ominaisuuksista ja kemikalikestävyyksistä. http://www.kuntze.se/Filer/kuntze_flik_01.pdf

Dokumentti on ruotsiksi, mutta eiköhän siitä olennaisuudet selviä, viimeistään kaannos.com ja sanakirja.org palveluiden avulla. Sivuilla 5-6 löydätte taulukon näistä muovilaatujen kemikalikestävyyksistä. Taulukon yläosassa on kumilaadut pystysarakkeissa ja vaakariveiltä löydät eri kemikaalit ja merkintä A-D sen kyseisen aineen soveltuvuudesta sarakkeessa olevalle materiaalille. A = "Vähäinen vaikutus, Suositeltu" ja D="Sopimaton", loput siitä väliltä. Taulukon yläpuolella on kerrottu mitä ne kumilyhenteet ovat.

Nyt kun osaatte lukea sitä taulukkoa, kelatkaa sivulle kuusi ja katsokaa rivi Etanol, Ethylalkohol (etyylialkoholi). Kaikki taulukossa olevat kumityypit kestävät erinomaisesti etanolia ilman vaikutusta, paitsi polyuretaanikumin etanolikestävyydeksi on merkitty B (=lievä vaikutus, useimmiten käyttökelpoinen). Eli etanoli sopii kaikille taulukossa listatuille kumityypeille joita yhteensä kahdeksan yleisintä siinä on listattuna.

Senjälkeen kelatkaa takaisin sivulle viisi ja etsikää Bensin 100oktan (lähimpänä 95/98, on siinä myös 65 oktaaninenkin). Katsokaapas niiden kumien bensiininkestävyyttä. Huomaatte että vain yksi kumityyppi (fluorikumi) kestää bensiiniä.

Lopputulos: Jos siis muovi/kumivalmistajan mukaan nämä kaikki kahdeksan erityyppistä kumia kestää erinomaisesti, tai hyvin etanolia, mutta vain yksi kestää bensiiniä, eikös siitä voi vihdoinkin vetää sen perustellun johtopäätöksen, että jos se pirun bensaletku kestää bensiiniä, niin se todellakin kestää myös sitä etanolia, vaikka se olisi pirtua.

    Etanoli on lievästi polaarinen yhdiste, ja siksi etanoli liukenee täydellisesti veteen ja muihin polaarisiin liuottimiin. Etanolin hiilivetyrunko taas mahdollistaa sen liukenemisen orgaanisiin yhdisteisiin, kuten hiilivetyihin, bensiiniin ja dieselöljyyn.

Kuten yllä linkitetystä artikkelista ilmenee, puhdas etanoli imee itseensä kosteutta ilmasta. Etanolin ollessa osana bensiiniseosta ilmiö on hyvin marginaalinen ja on muistettava, että polttoainetankkiin saattaa puhdasta bensiiniäkin käytettäessä tiivistyä kondenssivettä. Täten arvelut moottoria syövyttävistä kosteuspitoisuuksista voidaan kumota vahvasti liioteltuina.


Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: usu - 22.02.2012, 15:15:01
Jos ecu ei totu hetkessä -pitääkö se totuttaa lisäämällä hiljalleen Re85/95E seossuhdetta? Ettei valot syty.

Kauan tietokoneen oppimisessa kuluu aikaa/kilometrejä?
Joskus on puhuttu, että tankillisen verran kestää, että ECU ymmärtää oktaanimuutoksen, ilman että sitä manuaalisesti nollataan. Tästä oli aiemmin puhetta V-Powerin yhteydessä.

Sanoisin että paras tapa muuttaa auton käyttö E85/ normibensa seokseen, on aloittaa heti sen seoksen käyttö jota aikoo käyttää. Ja vaikka nollata ECU sitten irroittamalla akunkenkää, näin muistelen että Volvoissa nollaus onnistuu helpoiten.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ristus - 22.02.2012, 15:23:15
Sitä ihmettelen ettei Volvoon ole tehty kunnollisia etanolia softia kuten konkka Saabiin jotka voi miltein kaikki muuttaa etanoli käyttöisiksi hyvin yksinkertaisella softan muutoksella. Ohjeita netti pullollaan. Volvoja kun on myyty monin kertainen määrä saappaaseen verrattuna.
Olisiko syy siinä että volvolla on mallit ihan tätät varten... siis ne bi-fuelit.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 22.02.2012, 18:19:42
BSR tekee Saabiin "biopower"-ohjelmia. Sivuillaan lupaavat että muihinkin olisi tulossa. Mutta tuskin ne kovin edullisia ovat.

Nähtäväksi jää tuleeko sekatankkauksesta ongelmia, toistaiseksi ymmärrän että riski on jossain oloissa olemassa. Todelliset vaikutukset jää nähtävksi ja lienee valmistaja/mallikohtaisia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 22.02.2012, 18:29:13
Olisiko syy siinä että volvolla on mallit ihan tätät varten... siis ne bi-fuelit.
Volvon mallit menevät flexifuel nimellä. Bi-fuelit oli kaasumalleja :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 22.02.2012, 18:40:33
Siitä hyvä pläjäys niille joita kiinnostaa E85:n kanssa lotraaminen:

http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061 (http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061)

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 22.02.2012, 20:14:59
Minulle ei ainakaan tullut tässä mitään semmoista asiaa josta olisin niin huolissani, että lopettaisin sekakäytön  :P

Saappiin tosiaan saa virisoftia, taisi jollain ruotsalaisella (tai saksalaisella) foorumilla olla tieto, että saab on ainoa johon saa "hyväksytyn" jälkiasennussoftan, ts. joka on mapattu ja tyyppitestattu päästömääräysten mukaan kaikilla seoksilla.

Aika hyvä lähde näihin asioihin on www.etanol.nu (http://www.etanol.nu)

Meidän volvoon laitetaan viinaa jatkossakin.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 22.02.2012, 20:18:26
RE85.fi sivusto näyttäisi että Oulustakin saisi viinaa ST1 asemalta, mutta ST1:n sivut ei tuommoista tiedä.
http://www.re85.fi/index.php?id=7910&station=1908 (http://www.re85.fi/index.php?id=7910&station=1908)

En ole kyllä tuolla sinistä pistoolia nähnyt, eikä hintatolpassa näkynyt tänään mitään, mutta pitääpäs käydä aamulla kurkkaamassa - olisi kyllä meikäläisen virittelyille optimipaikka, 300m työpaikaltani  8)

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 22.02.2012, 20:23:11
En ole kyllä tuolla sinistä pistoolia nähnyt, eikä hintatolpassa näkynyt tänään mitään, mutta pitääpäs käydä aamulla kurkkaamassa - olisi kyllä meikäläisen virittelyille optimipaikka, 300m työpaikaltani  8)

nvg
Voi olla joku virhe tuossa sivustolla, kun ylhäällä lukee maininta Kajaanista ja kartta sekä teksti taas puhuu Oulusta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Acke - 22.02.2012, 21:26:30
Siitä hyvä pläjäys niille joita kiinnostaa E85:n kanssa lotraaminen:

http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061 (http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061)
Toi olikin hyvä, etanol.nu oli tiedossa mut turbobricks sivuilla oli kyllä selkeästi selitetty. Nykyisillä hinnoillakin E85 kannattaisi laskelmien mukaan, 98E 17€/100km ja 85E 14€/100km. Isommat suuttimet ja parempi sytkäkartta olis varmaan paras ratkaisu, suurin kysymysmerkki lienee toimivuus talvella. Kotona olis kyllä tolppa, mutta työpaikalla taas ei...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 22.02.2012, 21:32:20
Toi olikin hyvä, etanol.nu oli tiedossa mut turbobricks sivuilla oli kyllä selkeästi selitetty. Nykyisillä hinnoillakin E85 kannattaisi laskelmien mukaan, 98E 17€/100km ja 85E 14€/100km. Isommat suuttimet ja parempi sytkäkartta olis varmaan paras ratkaisu, suurin kysymysmerkki lienee toimivuus talvella. Kotona olis kyllä tolppa, mutta työpaikalla taas ei...
Lämpöanturiin stereopotikka = käsiryyppy
Tai vastaavasti potikalla hakemalla sopivat arvot ja samantien vastuspaketti.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 24.02.2012, 12:26:27
Kokeilin itse aiemmin lisätä syöttöä kytkemällä NTC:n auton oman anturin kanssa sarjaan. Mappauksesta ja päästöistä en tiedä, mutta periaatteessa homma toimi yhtä puutetta lukuunottamatta hyvin: flekti ei käynnistynyt oikeassa lämpötilassa.

Nyt mieleen tuli, että jos laittaisi sopivan bimetallitermostaatin yläletkuun, tai vaikka kaksikin http://www.vekoy.com/index.php?cPath=961_1145_1147 (http://www.vekoy.com/index.php?cPath=961_1145_1147)

Alempi voisi olla vaikka +30C ja sillä sulkeutuisi tuo NTC pois käytöstä, ylempi voisi olla vaikka +90C ja sen rinnalla joku 100ohm tjsp, jolla soppaa lisättäisiin normaalikäytössä.

Pitää tutkia vielä boschin (siis auton alkuperäisen) NTC:n arvoja ja miettiä miten tuon tekisi. Ei viitsi alkaa mitään haitekkiä tekemään vanhaan autoon, mutta jos saisi alle 20EUR KISS -viritelmän jolla auto toimisi E85:llä, niin olisihan se aika hienoa.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 24.02.2012, 14:21:02
Itse asiassa, vetäisin kahvitunnilla laskutikun esiin, näyttäisi siltä, että jos autossa on normaali 2k2 NTC lämpöanturina, ja sarjaan laitetaan _normaali_ 1k NTC, tulee käyrästä aika tarkkaan semmoinen, että ECU luulee moottorin olevan 10 astetta todellista kylmempi. Tämä tietysti sillä oletuksella, että ylimääräinen NTC saadaan samaan lämpötilaan kuin se auton omakin.

Pitänee kokeilla hiihtoloman jälkeen.

nvg

EDIT: nyt kun tarkemmin muistelen, niin aiempi NTC kokeiluni oli juurikin 1k NTC:llä, eikä 2k2:lla. Sen kanssa tuli se flektiongelma, joten 10 asteen ero on liian suuri
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 24.02.2012, 23:17:28
http://www.jetronic.info/wiki/tiki-index.php?page=LH%202.4%20Mixture%20Adjustment

Tätä voisi koittaa ton reetu85:sen kanssa. Ei nyt jaksa tarkistaa noita portteja, mutta ei liittyne lämpöanturiin mitenkään kuten edellinen potikkaidea oli esitetty?

Nyt on muuten (kävi pieni lapsus tankatessa  :D) aika raakasti re85:sta b200f tankissa ja täytyy myöntää, että nyt siitä aiheutuu jo käyntihäiriötä ja tänään ainakin kerran ihan kylmänä sai startata kolme kertaa :D. Liikkuu kyllä ongelmitta kunhan lämpenee (ja miksei kylmänäkin, mitä nyt vähän rötää normaalin päälle lisää) mutta puhti on poissa, kun boksi on vikatilassa. Valittaa liian laihtaa/liian rikasta seosta yllättäen.  :pomo:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 25.02.2012, 00:38:08
http://www.jetronic.info/wiki/tiki-index.php?page=LH%202.4%20Mixture%20Adjustment

Tätä voisi koittaa ton reetu85:sen kanssa. Ei nyt jaksa tarkistaa noita portteja, mutta ei liittyne lämpöanturiin mitenkään kuten edellinen potikkaidea oli esitetty?

Nyt on muuten (kävi pieni lapsus tankatessa  :D) aika raakasti re85:sta b200f tankissa ja täytyy myöntää, että nyt siitä aiheutuu jo käyntihäiriötä ja tänään ainakin kerran ihan kylmänä sai startata kolme kertaa :D. Liikkuu kyllä ongelmitta kunhan lämpenee (ja miksei kylmänäkin, mitä nyt vähän rötää normaalin päälle lisää) mutta puhti on poissa, kun boksi on vikatilassa. Valittaa liian laihtaa/liian rikasta seosta yllättäen.  :pomo:
Hyvin toi mun b230f on kulkenu e85 voimin  :) Isommat suuttimet oon vaihtanu ja muuten vakio kokoon panolla menty.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 25.02.2012, 02:47:57
Minkä kokoset ruutat? Täytys koittaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 25.02.2012, 06:55:58
Minkä kokoset ruutat? Täytys koittaa.
250cc :) kai ne vähä isommatki vois olla mutta pelittääpähän bensallakin...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 26.02.2012, 15:29:42
Kyllä tuo boksi näköjään vähän oppii käynnin puolesta. Kylmäkäynnistys on edelleen huono ja täyskiihdytyksessä(kin) menee laihalla. Ehkä sitä 98 vois kuitenkin laittaa seuraavaks vähän lisää.  :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 26.02.2012, 17:11:12
Kyllä tuo boksi näköjään vähän oppii käynnin puolesta. Kylmäkäynnistys on edelleen huono ja täyskiihdytyksessä(kin) menee laihalla. Ehkä sitä 98 vois kuitenkin laittaa seuraavaks vähän lisää.  :D
täyskaasu kiihdytykseen auttaa ne ~30% suuremmat suuttimet ;)  kaasu pohjassa mennaan puhtaasti karttojen mukaan eikä lambda korjaa seosta
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Vesku - 26.02.2012, 18:03:33
Meillä on tossa projektina yksi Peugeotin 1.9 8v -kone joka muutetaan käymään E85:llä. Tasalakimännillä ja lasketulla kannella saadaan puristussuhteeksi n. 13:1. Suuttimiksi on tulossa n.500cc/min kokoiset.
On mietiskelty että tarvitseeko huomioida koneen välyksissä tuo kun kone tosiaan käy viileämpänä..? Ei varmaankaan?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjs - 26.02.2012, 18:18:57
Vesku noista viripeleistä kyseli, aikas kova puristus 13:1, ei varmaan ole ahdettu?

Jos on, ihmettelen suuttimien kokoa, ahdettuun eivät riitä, vapariin ovat aikas reilut, ellei ny ole jotain 300hv?

Ei ainakaan vinokone käy viileämpänä mitenkään E85 ajaessa, vaikka on 82asteinen pentan termari, edes talvella. Tosin ihmeen hyvin lämmöt pysy penkissä kurissa, kun se penkitettiin Debil:illä muutama vuosi sitten E85 tankissa.

 Meinaatkos nyt männän ja pytyn välyksiä? Tehtaalla eri hoonauksella ovat Audeja laittaneet, mutta en usko että tuolla on normikäytössä ongelmia.

Ajeltu nyt muutama tankillinen 6,0L 12 pyttysellä olympiarengaskoneella E85 tavaralla.

Maantiekulutus 95E10 bensalla aika tasan 9L, 100L tankkauksella pääsin seka-ajoa 1000km, Turku - Savonlinna - Turku 900km edestakas + 100km kaupunki/sekarallia).

E85 kulutus pyörii 11,8L nurkilla, eli 30% enemmän.

Mittarilla tankkasin bensaa aina sen 100L (tankki ihan piripintaan), E85 samanverran tottakai.

Bensalla ajoin keskimäärin seka-ajoa 920km, E85 pääsin samat matkat 760km (en saanu tankkia piripintaan koska E85 asemat on lähes aina kylmiä korttiasemia, eli aikakatkaisu), eli about 27% lisäys kulutukseen tankillisella.

Bensa maksoi samalla asemalla 1,629 ja E8e 0,999.

Tankillinen maksaa siis 162,9e tai 99,9e, eli 63e tasan hintaeroa, eli 63%. Kulutusero 27%, eli kilometri-hinta bensalla on 17,5snt ja E85 13,1snt, eli 33% bensakuluissa säästöä, aikas hurjaa muuten!

Tämä siis sekä laskennallisesti että mitattuja arvoja parilla tankillisella. Ajo kokoajan samankaltaista.

Sen tosin huomasin, että ajotietokone ainakin näyttää hurjia lukemia kaupungissa E85 ajaessa, 25L/100km on hankala alittaa, kun taas 95E10 saa ajotietokoneen helposti 15L nurkille...

Täytyy tutkia kylmä totuus kaupunkiajosta mittarilla... kaupunkiajoa kun tuolla pelillä ei normaalisti ajeta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Vesku - 26.02.2012, 18:32:15
Vesku noista viripeleistä kyseli, aikas kova puristus 13:1, ei varmaan ole ahdettu?

Jos on, ihmettelen suuttimien kokoa, ahdettuun eivät riitä, vapariin ovat aikas reilut, ellei ny ole jotain 300hv?

Ei ainakaan vinokone käy viileämpänä mitenkään E85 ajaessa, vaikka on 82asteinen pentan termari, edes talvella. Tosin ihmeen hyvin lämmöt pysy penkissä kurissa, kun se penkitettiin Debil:illä muutama vuosi sitten E85 tankissa.

 Meinaatkos nyt männän ja pytyn välyksiä? Tehtaalla eri hoonauksella ovat Audeja laittaneet, mutta en usko että tuolla on normikäytössä ongelmia.



Juu, puristukset on tietoisesti aika kovat, vapariksi tehdään :) Suuttimien osalta ei ole vielä täyttä varmuutta, megasquirt-moottorinohjaus alkaa olla hyvällä mallilla.. Locost-kilpuriin olis tarkoitus tulla tämä kone.
Juurikin männän/sylinterin välyksiä tarkoitin, mutta tuskinpa niiden kanssa ongelmaa tulee.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 26.02.2012, 19:23:38
Kyllä tuo boksi näköjään vähän oppii käynnin puolesta. Kylmäkäynnistys on edelleen huono ja täyskiihdytyksessä(kin) menee laihalla. Ehkä sitä 98 vois kuitenkin laittaa seuraavaks vähän lisää.  :D
Joo kylmänä lähtee huonosti käyntiin  :D onneks saa töissä auton tolppaan ja kotona nii ei silleen ongelmaa... Minnekkään kyläreissuille ei viitti pidemmäks aikaa lähtee  :D
irrotitko akun välissä  ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HP - 27.02.2012, 10:05:11
Kuinkahan tarkkoja suuttimet on pa-paineesta, jos painetta laskee liian alas, niin alkaako toiminta kärsiä merkittävästi?

Mietin sellaista ratkaisua, että jos laittaisi vaikka ahdetuissa vinokoneissa yleisimmin käytetyt 300 ccm/min suuttimet vapariin säädettävän pa-paineensäätimen ja mittarin kanssa käyttäen suuttimia E85-käytössä oikealla paineella ja mikäli tarvetta tulisi ajaa normaalilla bensalla, voisi suuttimien tuottoa laskea helposti pa-painetta pudottamalla sellaiselle tasolle että ajaminen sujuu ongelmitta.

Toimiiko tuo? Tai voiko tuonkin hoitaa sähköisesti?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 27.02.2012, 10:44:50
Joo kylmänä lähtee huonosti käyntiin  :D onneks saa töissä auton tolppaan ja kotona nii ei silleen ongelmaa... Minnekkään kyläreissuille ei viitti pidemmäks aikaa lähtee  :D
irrotitko akun välissä  ???

Kyllä irrotin. joku suutin/pa-paine/potikka viritelmä pitäs kyllä tehdä kun viittis. Ei nää niin monimutkasia juttuja kuitenkaan ole. Tuo ari e:n huomio lambdakorjauksesta olikin tiedossa. Pitäs eka selvittää noi 85:sta riippumattomat viat :D

sitten kun vielä raaskis yleensäkin ostella tämmöseen roskapönttöön muutakin kuin bensaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: B30A - 27.02.2012, 11:53:49
Pitääkin sotkeutua tähänkin ketjuun... niin kuin moneen muuhunkin.  ::)

Jenkkikukkojen palstalla olen seuraillut E85 ketjua ja nyttemmin täälläkin, sen verran olen tuossa omassa veskissä kokeillut että ~30% 95e/RE85-seos toimii ilman muutoksia tai ongelmia. Piti kokeilla varuiksi hieman pienemmällä viinamäärällä aluksia, mutta siinä kävi juuri niin kuin yleensä tämmöiselle vähä-älyiselle käy laskutehtävissä. Laskin väärin ja viinaksia lorahti vähän reilummin.

Kävi jo mielessä että nyt meni pieleen, ja vaunu suuttuu. Eikä mitä, toiminta pysyi aikalailla normaalina. Ekalla 10km:lla huomasi että ECU pohtii uuden seoksen säätämistä. Tyhjäkäynti ok, veto ihan ok mutta liikennevaloista lähtiessä lähti ensin normaalisti ja sitten kiihtyvyys ikäänkuin laimeni alkuhyppäyksen jälkeen.
Sinänsä kiihtyi tavalliseen tapaan mutta se alkuhyppäys oli uutta. Auto on sentään ollut jo seitsemän vuotta mulla joten sen tavat on aika tutut.

Mitenkään hirmuisesti en ole vielä päässyt ajamaan noilla bensoilla kun pääasiallinen polttoaine on tuo maakaasu, sen verran kuitenkin että tuo ~30% ei aiheuta mitään vaivoja kulkemisen suhteen. Paksumpaa seosta arvelin vielä jossain vaiheessa kokeilla kunhan tuo tämänhetkinen on käytetty ja tunnusteltu.
Eikä millään raaski ajaa bensarohmulla koemielessä pelkällä bensalla kun tuo kaasuajo on sen verta edullista.

Kulutus ei mitenkään järkyttävästi näyttänyt nousevan, toki tarkat lukemat vaatii vielä lisää ajoa mutta alku ainakin on positiivinen ja tän keijukaisen polttoainekuluissa jokainen euro kotiinpäin on plussaa. Vähän niin kuin elämä on laiffii.  :P
Joku valtava hyppäys kulutuksessa kyllä näkyisi, tällä on niin kova jano että pelkät kylmäkäynnistykset talvisin näkyvät bensamittarissa ilman kovin kummoista laskutikun näpelöintiä. Auto on tuo allekirjoituksen knallipää.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 27.02.2012, 13:08:37
Osaisiko joku valistaa, minkälainen paineensäätö paluuputkettomassa ruiskussa on. Ts. onko siellä pumpun luona oikeasti paineensäädin, vai onko siellä joku anturi, jonka mukaan säädetään pumpun kierroksia, vai miten se pelittää?

Tuli vain mieleen, että jos löytyisi sähköinen keino muuttaa painetta, olisi modaus melko helppo.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HP - 27.02.2012, 16:22:51
Kevyttä iltalukemista aiheeseen liittyen. On kylläkin vuodelta 2007, mutta se ei liene vaikuta asiaan merkittävästi.

http://www.motiva.fi/files/954/liikenteen-polttoainevaihtoehtot-----kehitystilanneraportti.pdf (http://www.motiva.fi/files/954/liikenteen-polttoainevaihtoehtot-----kehitystilanneraportti.pdf)

Sama asia tiiviimmässä muodossa.

http://www.motiva.fi/files/2131/Vaihtoehtoiset_polttoaineet_ja_ajoneuvot.pdf (http://www.motiva.fi/files/2131/Vaihtoehtoiset_polttoaineet_ja_ajoneuvot.pdf)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: usu - 27.02.2012, 17:24:51
Osaisiko joku valistaa, minkälainen paineensäätö paluuputkettomassa ruiskussa on. Ts. onko siellä pumpun luona oikeasti paineensäädin, vai onko siellä joku anturi, jonka mukaan säädetään pumpun kierroksia, vai miten se pelittää?

Tuli vain mieleen, että jos löytyisi sähköinen keino muuttaa painetta, olisi modaus melko helppo.

nvg
Riippuen mallista, löytyy säädin pumpun päästä. Toki pumputkin ovat tarvesäädeltyjä, jolloin yleensä pumpun mukana tulee ohjainlaite pumpulle ja ohjaus on pwm;ää. Näin ainakin VAG.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 29.02.2012, 11:24:47
B230F hieman piristettynä. Jostain kumman syystä vei 98E:tä 11-12l/100km (ehkä lämpöanturi?). Tällä hetkellä raakaa E85 tankissa ja edellinen tankkaus kulutus aika tarkkaan 12l/100km eli 12e/100km

Kylmänä -12 ainakin lähti normaalisti käyntiin:

http://www.youtube.com/watch?v=_7_vXx6ewFw

Pientä tehohäviötä havaittavissa mutta ei mitään ratkaisevaa, kulkee silti hyvin. Lambdavaloa rupes polttelemaan kun etanoliseos oli n. E70 mutta meno jatkuu samanmoisena. Seuraillaan tilannetta, ajo on edullista vaikkakin ainetta joutuu ostamaan kerralla enemmän (kun ei omalta paikkakunnalta saa)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HP - 01.03.2012, 13:09:11
Mitenkäs tuota (R)E85-polttoainetta muuten verotetaankaan? Tuli polttoainemaksulaki vastaan ja aloin miettimään että ei vaan kävisi huonosti jos tuota RE:tä tankkaa?

http://www.trafi.fi/polttoainevero/polttoainemaksun_maksuunpaneminen_2 (http://www.trafi.fi/polttoainevero/polttoainemaksun_maksuunpaneminen_2)

"Polttoainemaksu maksuunpannaan, jos dieselmoottorilla varustetussa ajoneuvossa käytetään dieselöljyä lievemmin verotettua polttoainetta tai jos bensiiniä käyttämään tarkoitettua ajoneuvoa käytetään moottoribensiiniä lievemmin verotetulla polttoaineella.

Polttoainemaksua on suoritettava myös silloin, kun ajoneuvossa käytetään polttoaineena nestekaasua, maakaasua tai muuta näihin rinnastettavaa kaasumaista polttoainetta. Polttoainemaksu kannetaan myös, jos ajoneuvossa käytetään osittain polttoainemaksun aiheuttavaa polttoainetta.

Ajoneuvossa käytetty polttoaine katsotaan kuuluvaksi siihen lajiin, jonka mukaisesti se on verotettu polttoaineen käyttöön ryhdyttäessä. Polttoainemaksu kannetaan maksuvelvollisuuden aiheuttavan polttoaineen käytön estämiseksi. Maksuvelvollisuuden aiheuttavan polttoaineen käyttö ajoneuvoissa on kielletty. Polttoainemaksua ei kanneta ajoneuvoista, jotka perustuvat muun moottoritekniikan kuin polttomoottorin käyttöön.

"
http://www.trafi.fi/polttoainevero/polttoainemaksun_maara_2 (http://www.trafi.fi/polttoainevero/polttoainemaksun_maara_2)

"Polttoainemaksusta annetun lain 9 §:n mukaan polttoainemaksun määrä on

henkilöautosta (M1- ja M1G-luokka) 330 euroa päivältä

pakettiautosta (N1- ja N1G-luokka) 500 euroa päivältä
linja-autosta (M2- ja M3-luokat) 670 euroa päivältä
kuorma-autosta (N2- ja N3-luokat) ja erikoisautosta 1 000 euroa päivältä
varsinaisen-, keski-akseli- tai puoliperävaunun vetämiseen käytettävästä kuorma-autosta 1 500 euroa päivältä
liikennetraktorista 670 euroa päivältä
muusta traktorista (T-luokka) 100 euroa päivältä
moottorityökoneesta ja auton alustalle rakennetusta työkoneesta 100 euroa päivältä
moottoripyörästä ja muusta L-luokan ajoneuvosta 100 euroa päivältä.
"
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 01.03.2012, 14:06:05
Mitenkäs tuota (R)E85-polttoainetta muuten verotetaankaan? Tuli polttoainemaksulaki vastaan ja aloin miettimään että ei vaan kävisi huonosti jos tuota RE:tä tankkaa?

http://www.trafi.fi/polttoainevero/polttoainemaksun_maksuunpaneminen_2 (http://www.trafi.fi/polttoainevero/polttoainemaksun_maksuunpaneminen_2)
Tuohon olisi hyvä saada varmistus, voi tulla kokeilu kalliiksi muuten.

Tuolla oli jotain 1.1.2010 päivättyä tietoa, itsellä ei ole vain tunnuksia tuonne:
http://www.yklry.fi.hotel.kirahvi.com/index.php?option=com_docman&amp;Itemid=163&amp;lang=fi (http://www.yklry.fi.hotel.kirahvi.com/index.php?option=com_docman&amp;Itemid=163&amp;lang=fi)
Google näytti tuosta vähän:
Lainaus
Uusi Liikenteen turvallisuusvirasto aloittaa 1.1.2010
maksettava polttoainemaksu (henkilöautosta 330 euroa/päivä ja pakettiautosta 500 ...
 E85 polttoaine rinnastetaan ajoneuvoverotuksessa moottoribensiiniin ...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 01.03.2012, 14:07:54
Eli lyhesti suomeks saako tolla E85 ny tavan bensa kopperolla ajaa  ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 01.03.2012, 14:13:13
Tosi vanhasta Tuulilasin jutusta löytyi:
Lainaus
Asia tuli tietenkin mieleen nyt, kun kuulimme St1:n etanoliseoksen tulosta myyntiin. Soitimme Ajoneuvohallintokeskukseen, ja kuulimme, että AKE:n lakimiehen tulkinnan mukaan nestemäisten polttoaineiden sisältämää biokomponenttia ei katsota polttoainemaksun määräämisen aiheuttavaksi polttoaineeksi.

Oikeaa tietoa emme kuitenkaan saaneet AKEsta vaan ST1:ltä. Valtiovarainministeriö on näet myöntänyt RE85:lle vapautuksen polttonesteen valmisteverosta etanolin osalta kaksivuotisen kokeilun ajaksi. Näin ollen RE85:n käytöstä ei tarvitse maksaa polttoainemaksua.

Eli lyhesti suomeks saako tolla E85 ny tavan bensa kopperolla ajaa  ???
Saa ajaa. Se ei ole selvää vain että voiko tulla ratsiassa tienpäällä lisälaskua  :-\.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 01.03.2012, 14:18:22
Tosi vanhasta Tuulilasin jutusta löytyi:Saa ajaa. Se ei ole selvää vain että voiko tulla ratsiassa tienpäällä lisälaskua  :-\.
Mistähän tota vois tiedustella  ???
Meinaan ton haistaa että ei käy bensalla :o
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 01.03.2012, 14:19:28
Mistähän tota vois tiedustella  ???
Meinaan ton haistaa että ei käy bensalla :o
Trafi / ST1. Pitää vain saada varmistus että lasketaanko tuo moottoribensiiniksi ja tarviiko siitä maksaa tuota maksua.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 01.03.2012, 14:32:12
UUDET POLTTOAINEET JA KÄYTTÖVOIMAT
AJONEUVOVEROTUKSESSA
YksikönpäällikköJanne Huhtamäki, AKE
1.10.2009
....ote sisällöstä....
E85 polttoaine rinnastetaan ajoneuvoverotuksessa bensiiniin
...ote loppuu...

http://www.trafi.fi/filebank/a/1322478149/f42592c01fec1aad45391b8135810b39/1894-Ajoneuvoverotus_uudetkayttovoimat20091001.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1322478149/f42592c01fec1aad45391b8135810b39/1894-Ajoneuvoverotus_uudetkayttovoimat20091001.pdf)

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 01.03.2012, 14:34:30
Trafi / ST1. Pitää vain saada varmistus että lasketaanko tuo moottoribensiiniksi ja tarviiko siitä maksaa tuota maksua.
trafille laitettu kysymystä aiheesta  :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 01.03.2012, 14:38:16
UUDET POLTTOAINEET JA KÄYTTÖVOIMAT
AJONEUVOVEROTUKSESSA
YksikönpäällikköJanne Huhtamäki, AKE
1.10.2009
....ote sisällöstä....
E85 polttoaine rinnastetaan ajoneuvoverotuksessa bensiiniin
...ote loppuu...

http://www.trafi.fi/filebank/a/1322478149/f42592c01fec1aad45391b8135810b39/1894-Ajoneuvoverotus_uudetkayttovoimat20091001.pdf (http://www.trafi.fi/filebank/a/1322478149/f42592c01fec1aad45391b8135810b39/1894-Ajoneuvoverotus_uudetkayttovoimat20091001.pdf)

nvg
Eli on sallittua  :P (jos nyt vähäkään ymmärsin)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 01.03.2012, 14:46:11
Käytännössä tässä asiassa ei liene epäselvää, E85 rinnastetaan bensiiniin verotuksessa -> ei käyttövoimaveroa.

Ongelmalliseksi asian tekee se, ettei asiasta ole selvää laki-/asetustekstiä vissiin olemassa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HP - 01.03.2012, 15:02:23
"Laki polttoainemaksusta 30.12.2003/1280"

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20031280 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20031280)

Joo, tuota lakia ei oikein ole päivitetty ajantasalle nyt.

Voihan olla että tuo asia korjataan lähiaikoina nettiin kun uudet verotukseen liittyvät päivitykset astuvat voimaan.

Ja samalla 26.1.2012 julkaistu ja n. 100 € maksava Tieliikennelait 2012-kirja käy osittain vanhentuneeksi. ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TOK - 01.03.2012, 18:21:02
Jo ennen tämän foorumin syntymistä E85:n verotusasia on selvitetty Trafilta vai oliko se vielä AKE silloin. Ei mitään ongelmaa, E85:ttä saa tuoda maahan auton tankissa (sitä sai silloin lähinnä Ruotsista) ja sillä saa ajaa mielin määrin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 01.03.2012, 21:00:02
http://youtu.be/o2D7_O1oC8E Lähtipä 0 kelissä herkästi käyntiin  :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 01.03.2012, 21:17:15
Olkaa huoleti, RE85:sta saa käyttää huoletta, vaikkei auto mikään flexifuel olisikaan.

Tuo 330 euron päiväkohtainen polttoainemaksu uhkaa käytännössä vain nestekaasulla ajamista, jos joku sellaisen auton sattuisi Euroopasta tuomaan. Kaasuauton ostajan on syytä varmistua, että auto käy metaanilla eli (maa-/biokaasulla).

Edit: Ai niin, tupaöljyllä ajaessa pitää maksaa tuo 330 euroa per päivä. Unohtui, kun en ole puljaa nokivasaroiden kanssa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Customer - 01.03.2012, 22:01:04
Itsekkin olen mietiskellyt että on se kumma jos valtio ei ole jossain vaiheessa pistämäässä lisäverojaan tuohon E85:n
hintaan. Maalaisjärjellä ajateltuna mitään veronnostoa ei pitäisi tulla koska suurin osa on jätettä mistä tuo etanoli on
tehty.

Mitenhän on päästöjen laita kun lähden vajaan 2kk päästä hakemaan päästölappua katsastukseen ja tankissa puolet
on nykyään E85:sta. Onko pienemmät vai entisellään?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 01.03.2012, 22:34:31
Itsekkin olen mietiskellyt että on se kumma jos valtio ei ole jossain vaiheessa pistämäässä lisäverojaan tuohon E85:n
hintaan. Maalaisjärjellä ajateltuna mitään veronnostoa ei pitäisi tulla koska suurin osa on jätettä mistä tuo etanoli on
tehty.

Mitenhän on päästöjen laita kun lähden vajaan 2kk päästä hakemaan päästölappua katsastukseen ja tankissa puolet
on nykyään E85:sta. Onko pienemmät vai entisellään?
kyllä ne pitäisi pienemmät olla  8)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 02.03.2012, 07:24:15
Arvatenkin jonkin ajan päästä valtio tajuaa että kas saamme liian vähän verotuloja viinasta, lyödääs käyttövoimavero volvo äijille ja tuplasti hintaa ni johan rahaa tulvii.

Ainiin, RE85 on punaista/ruskeaa.

Ei siinä mitään, siihen asti vedetään viinalla. Piti käydä eilen hakees oikeen tankki täyteen, kun kerrankin oli varaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 02.03.2012, 07:30:02
Itsekkin olen mietiskellyt että on se kumma jos valtio ei ole jossain vaiheessa pistämäässä lisäverojaan tuohon E85:n
hintaan. Maalaisjärjellä ajateltuna mitään veronnostoa ei pitäisi tulla koska suurin osa on jätettä mistä tuo etanoli on
tehty.

Mitenhän on päästöjen laita kun lähden vajaan 2kk päästä hakemaan päästölappua katsastukseen ja tankissa puolet
on nykyään E85:sta. Onko pienemmät vai entisellään?
Jos täällä myytäisiin samaa E85 bensaa kuin esim. keski-Euroopassa niin siinä olisi kovempi vero. ST1:n tekemä RE85 selviää pienemmällä verolla koska sen etanoli on täysin tehty jätteistä. Suomessa kun polttoaineen verotus menee sen mukaan nykyään miten se rasittaa ympäristöä. Sen takia tuo RE85 on niin helkkarin halpaa.

co2 päästöt ainakin on pienemmät, muista ei ole niin varmuutta. Osa päästöistä etanolilla ajaessa on suuremmat, mutta tämä paha co2 on pienempi.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 02.03.2012, 07:31:58
Jos täällä myytäisiin samaa E85 bensaa kuin esim. keski-Euroopassa niin siinä olisi kovempi vero. ST1:n tekemä RE85 selviää pienemmällä verolla koska sen etanoli on täysin tehty jätteistä. Suomessa kun polttoaineen verotus menee sen mukaan nykyään miten se rasittaa ympäristöä. Sen takia tuo RE85 on niin helkkarin halpaa.

co2 päästöt ainakin on pienemmät, muista ei ole niin varmuutta. Osa päästöistä etanolilla ajaessa on suuremmat, mutta tämä paha co2 on pienempi.
Kävin eilen shellillä yrityksenä tankata, noh ainehan oli loppu ylläripylläri. Tankkausapulainen tiesi kuitenkin kertoa, että ABC asemien myymä RE85 on erilailla valmistettua, olikohan että viljatuotteista tehtyä tuo apsin litku ja shellin/st1 myymä on sitten biojätteestä?

Kyllä se vähän hämmästeli kun työnsin sinisen pistoolin volvon putkesta sisään  ;D Sanoi vaan että omalla vastuulla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 02.03.2012, 07:36:19
Kävin eilen shellillä yrityksenä tankata, noh ainehan oli loppu ylläripylläri. Tankkausapulainen tiesi kuitenkin kertoa, että ABC asemien myymä RE85 on erilailla valmistettua, olikohan että viljatuotteista tehtyä tuo apsin litku ja shellin/st1 myymä on sitten biojätteestä?

Kyllä se vähän hämmästeli kun työnsin sinisen pistoolin volvon putkesta sisään  ;D Sanoi vaan että omalla vastuulla.
Samaa paskaa ne kaikki taitaa olla. ABC:n sivuilta lainattua:
Lainaus
ABC-ketjun myymä E85 -polttoneste sisältää 80-85% bioetanolia, joka on valmistettu kotimaisesta elintarviketeollisuuden biojätteestä
Epäilen että ABC ostaa ST1:ltä tuon tavaran. Ei ole järkeä näin pienessä maassa oli tupla tuotantolaitokset. Jos tuo ABC:n litku olisi viljasta tehtyä niin sen verotus olisi kovempaa kuin ST1/shellin. Shellin tavara on varmasti ST1:n tavaraa, eikö se ST1 ostanut Shellin bensa-asemat suomessa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 02.03.2012, 07:39:12
Shell ja st1 on samaa puljua eli samaa tavaraa.

Niin en tiedä tuosta apsin hommasta paremmin, tuo vaan mitä ukko tiesi kertoa. Saattoi olla että koitti saada vaan shelliltä tankkaamaan ;D Onhan se apsin litku vähän kalliimpaakin, tosin nyt laskeneet 10snt hintaa litralta, 1.099 nykyään hinta monessa paikkaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 02.03.2012, 07:46:21
Shell ja st1 on samaa puljua eli samaa tavaraa.

Niin en tiedä tuosta apsin hommasta paremmin, tuo vaan mitä ukko tiesi kertoa. Saattoi olla että koitti saada vaan shelliltä tankkaamaan ;D Onhan se apsin litku vähän kalliimpaakin, tosin nyt laskeneet 10snt hintaa litralta, 1.099 nykyään hinta monessa paikkaa.
ABC:n bensa on aina järkiään kalliimpaa kuin muilla ;D. Kun saa täydet bonukset S-kortilla niin sitten alkaa olla halpaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 02.03.2012, 08:16:39
ABC:n bensa on aina järkiään kalliimpaa kuin muilla ;D. Kun saa täydet bonukset S-kortilla niin sitten alkaa olla halpaa.
Ei kai se silti 10 senttiä vastaan tule  ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 02.03.2012, 09:57:51
Samaa kamaa ovat tietääkseni kaikkialla tuo Re85. Ja tosiaan Shellit on ST1:sen omistuksessa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HP - 02.03.2012, 10:33:37
Mitenhän on päästöjen laita kun lähden vajaan 2kk päästä hakemaan päästölappua katsastukseen ja tankissa puolet
on nykyään E85:sta. Onko pienemmät vai entisellään?

http://www.motiva.fi/files/954/liikenteen-polttoainevaihtoehtot-----kehitystilanneraportti.pdf (http://www.motiva.fi/files/954/liikenteen-polttoainevaihtoehtot-----kehitystilanneraportti.pdf)

Katso tuolta sivut 88-90, siellä on kuvaajat etanolipitoisuuden vaikutuksesta päästöihin.

Ainakin 40 %:n etanolipitoisuuteen asti pitäisi HC- ja CO-päästöjen laskea 30-45 %.

Tosin tuolla mainitun testin tulokset kertovat myös raja-arvojen ylityksistä Euro 4-päästötason autoissa, vaikka polttoaine oli vain E43.

Edit;

Aika rauhallista kehitys kuitenkin taitaa olla (R)E85:n verotuksessa, Moottori-lehdessä oli joskus lähivuosina maininta siitä kuinka ST1:n ajatuksena on että Flexifuel-autoja olisi Suomessa 200 000 kpl vuoteen 2020 mennessä.

http://194.157.221.15/markkinointijarjestelma/taulujulkaisu/92_taulu_katso_uusi.asp?tjid=557&kieli= (http://194.157.221.15/markkinointijarjestelma/taulujulkaisu/92_taulu_katso_uusi.asp?tjid=557&kieli=)

Edellisen taulukon mukaan Suomen henkilöautokanta vuoden 2011 lopulla oli  2 958 568 autoa, niin ei tuo 200 000:n auton osuus kovin suuri siitä kuitenkaan ole, vajaa 7 %, niin voisi olettaa että tulossa on aika maltillisia muutoksia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: skatt - 02.03.2012, 11:17:53
Ouluunki oli tullut eka paikka mistä saa E85:sta tai ei saanut kun oli muovit vielä päällä, mutta kohta saa :D
Paikka on Välivainion Shell. Pitää alkaa testaamaan miten B200E Toimii tuolla.
E Kadettiin 1.8i tuo ainaki passaa Haaparannasta tankkasin monesti tankin täyteenki tuota litkua, eikä mitään muuta ongelmaa kuin parin litran kulutuksen nousu.

Onko muuten tietoa onko suomen E85:lla eri seos suhde kuin Ruotsin puolella?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 02.03.2012, 11:25:11
Ouluunki oli tullut eka paikka mistä saa E85:sta tai ei saanut kun oli muovit vielä päällä, mutta kohta saa :D
Paikka on Välivainion Shell. Pitää alkaa testaamaan miten B200E Toimii tuolla.
E Kadettiin 1.8i tuo ainaki passaa Haaparannasta tankkasin monesti tankin täyteenki tuota litkua, eikä mitään muuta ongelmaa kuin parin litran kulutuksen nousu.

Onko muuten tietoa onko suomen E85:lla eri seos suhde kuin Ruotsin puolella?
Katoppas. Tuo Välivainion Shell on muutenkin ollut se kylän halvin paikka tankata. Harmi ettei siitä ole saanut 98E:tä :(
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Xuppo - 02.03.2012, 13:40:19
Pitää alkaa testaamaan miten B200E Toimii tuolla.


Ainakin itselläni toimii b200e motti vallan hyvin ihan raalla e85:lla kun sääti vaan hieman seosruuvista rikkaammalle  8) Tuossa kun ei ole mitään ylimääräistä elektroniikkaa sotkemassa menoa ja sytyttelemässä vikavaloa  ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikkeki - 02.03.2012, 19:29:44
Lainaus
Samaa kamaa ovat tietääkseni kaikkialla tuo Re85. Ja tosiaan Shellit on ST1:sen omistuksessa.
Jep,
juurikin näin. St1 valmistaa nuo kiljut kaikille.

Suomen Re85 on täysin eri tavaraa kuin ruotsin e85. Ruotsissa laskevat etanolipitoisuutta talveksi johonkin n. 70-75% välille, kuten myös jenkeissä ym.
Suomessa keitos on aina 80-85% etanolia, höyrystyminen tai jotain on talvilaadussa erilainen kuin kesälaadussa kylmäkäynnistyksen vuoksi. Oct. aina siis n. 106 toisin kuin svedulaadussa talviaikaan.

Noista litkuistahan löytyy ihan tarkat labraspecsit kun jaksaa vaan nettiä tonkia. Täällä kun ei onnistu liemien myyminen ilman niitä.

Rohkeasti vaan kokeilemaan/käyttämään ko. litkua niin käyttiksissä ku harrastevermeissäkin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 02.03.2012, 23:43:11
Suomessa keitos on aina 80-85% etanolia, höyrystyminen tai jotain on talvilaadussa erilainen kuin kesälaadussa kylmäkäynnistyksen vuoksi. Oct. aina siis n. 106 toisin kuin svedulaadussa talviaikaan.

Noista litkuistahan löytyy ihan tarkat labraspecsit kun jaksaa vaan nettiä tonkia. Täällä kun ei onnistu liemien myyminen ilman niitä.
Se on ns hyörynpaine mikä on myös eri talvi ja kesä bensoissa. Kesäkauden lopussa ajetaan asemilla pytyt mahdollisimman tyhjäksi ja talvipaineelliset bensat päälle.. Sama toisinpäin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 03.03.2012, 09:53:22
Jep,
juurikin näin. St1 valmistaa nuo kiljut kaikille.


Jatketaan tuohon, aiemmin joku epäili ABC:n = S-Ryhmän ja St1:n yhteistyösuhdetta. St1 ja S-ryhmän ABC-ketju osti yhdessä Essot.. Shellit taisi mennä kaikki ST1:lle. ST1 on S-Ryhmän pääpolttoainetoimittaja.

Mutta ei noilla kuluttajalle oli juuri väliä, kunkin tankkaa missä tankkaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 03.03.2012, 10:34:38
ST1 on S-Ryhmän pääpolttoainetoimittaja.
Tai oikeastaan Neot, jonka omistus suhteet on SOK (66 %) ja St1 Oy (34 %) :juhau:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: skatt - 03.03.2012, 15:35:13
Katoppas. Tuo Välivainion Shell on muutenkin ollut se kylän halvin paikka tankata. Harmi ettei siitä ole saanut 98E:tä :(

Näky olevan pumppu 98:lle myös.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: skatt - 03.03.2012, 15:37:06
Ainakin itselläni toimii b200e motti vallan hyvin ihan raalla e85:lla kun sääti vaan hieman seosruuvista rikkaammalle  8) Tuossa kun ei ole mitään ylimääräistä elektroniikkaa sotkemassa menoa ja sytyttelemässä vikavaloa  ;D

Eli ei muutakun kokeilemaan :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 03.03.2012, 17:30:47
Näky olevan pumppu 98:lle myös.
Oho :o. Olisko ST1:n myötä tullut. Silloin kun vielä oli Shell niin ei ollut V-power mittaria.

Edit: Kun Kokkolassa olen, niin pitihän sitä käydä 15l tankkaamassa RE85:sta :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Customer - 04.03.2012, 11:15:48
Pitäsköhän sitä alkaa pistään se boxi tuohon niin sais ajella täysin E85:lla. Ei siinä olisi kuin plus, maa, herätejohto rikastimelle
ja pistokkeet suuttimien väliin, laittaa niin saisi ajella täyellä tavaralla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 04.03.2012, 11:17:58
Pitäsköhän sitä alkaa pistään se boxi tuohon niin sais ajella täysin E85:lla. Ei siinä olisi kuin plus, maa, herätejohto rikastimelle
ja pistokkeet suuttimien väliin, laittaa niin saisi ajella täyellä tavaralla.
kokeile ihmeessä, nykyhinnoilla boksikin kuolettaa hintansa aika nopeesti  ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: puuhiss - 07.03.2012, 23:51:52
täällä kans ajeltu n. vuoden verran re85+e98 seoksilla(n.50-50/60-40%) autona -91 940 b230FT, laajakaista syöttää eculle dataa, viking:in lastut bensa/sytkä boxeis, ahdot n. 1 bar.. ei mitää ongelmia ollut, vikavalot ei oo syttynyt kertaakaan ja toimii kuin junanvessa kaikissa tilanteissa + tuntuis kulkevan paremmin... 
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 13.03.2012, 22:47:47
http://areena.yle.fi/video/1331668898093
17 min kohdalta alkaa
vanhat volvot edustaa
nyrkkipajalla vilahtelee 780, jonkun voorumilaisen  ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 13.03.2012, 23:25:46
http://areena.yle.fi/video/1331668898093
17 min kohdalta alkaa
vanhat volvot edustaa
nyrkkipajalla vilahtelee 780, jonkun voorumilaisen  ???

Meinasin tulla postaamaan saman... :)

Mutta olihan hieno 245, taisi omistaja itsekin kutsua autoa helmeksi... :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 14.03.2012, 07:04:16
Hyvä vaan että nyrkkipaja huijaa ihmisiä 400 euron muutospaketilla, jää meille enemmän viinaa poltettavaksi  ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 14.03.2012, 07:08:03
Hyvä vaan että nyrkkipaja huijaa ihmisiä 400 euron muutospaketilla, jää meille enemmän viinaa poltettavaksi  ;D
Ei ollu monimutkasen näkönen se boxi.. ei varmaan kymppiä maksais ees komponentit ku tietäs mitä siellä on.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 14.03.2012, 07:12:52
Ei ollu monimutkasen näkönen se boxi.. ei varmaan kymppiä maksais ees komponentit ku tietäs mitä siellä on.
Juu ei. Meinas nauru revetä kun äijä vakavalla naamalla sanoo sen.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 745insports - 14.03.2012, 08:33:55
Mitenköhä toi E85 toimis ulkolaita perämoottorissa 3% seoksella?

Tarkoitan nyt siis 2-t moottoria, eli 2-t öljyä sekaa se 3%.... Käyttäytyyköhän ihan normaalisti öljyn kanssa?

Pääsis sanoo kaikile ituhipeille suorat...  :P

Kulutus ei varmasti ainakaa laske, täyskaasul vie 15l/tunti, vauhtia 30 solmua...

Mut ihan vaa halvan hinnan ja "ekologisuuden" kannalta... Pitää suojella suomen vesistöjä!
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 14.03.2012, 09:19:32
Ei ollu monimutkasen näkönen se boxi.. ei varmaan kymppiä maksais ees komponentit ku tietäs mitä siellä on.

Vähän samaa katselin.... :)

Tietty jos siinä tulee bensalinjaan se anturi, joka haistelee millä seoksella mennään, niin sitten kyllä ymmärtää ton hinnan. Eikös se anturi ole yksinäänkin muutaman satasen?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 14.03.2012, 12:31:04
Ei ollu monimutkasen näkönen se boxi.. ei varmaan kymppiä maksais ees komponentit ku tietäs mitä siellä on.

Olisko mickrokontrollerin varaan rakennettu suutinpulssien kertoja. Ei tarvitse lambdan lisäksi erikseen polttoainelinjasta haistella seosta jos ajetaan pelkällä E85:lla. Kontrollerithan on edullisia jos joku vaan osaa hakata sille koodin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Volvomies - 14.03.2012, 13:52:18
Onko tuolla V-Powerilla mitään virkaa oikeasti hieman viritetyssä Volvo 740 turbolla?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TOK - 14.03.2012, 14:26:54
Onko tuolla V-Powerilla mitään virkaa oikeasti hieman viritetyssä Volvo 740 turbolla?

Moottorinohjauksesta riippuen, virivehkeissä sillä oktaaniluvulla yleensä nimenomaan on virkaa.

Mutta miten tämä liittyy E85:een? V-Power on bensabensaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 14.03.2012, 20:03:31
V-Power on bensabensaa.

Eipä ole sekään enää E0:aa, vaan E5:sta.

Ei niin, että silläkään olisi mitään tekemistä E85:n kanssa muutoin, mutta bensabensaa ei Suomesta enää saa mistään.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 14.03.2012, 20:29:14
joku 1000km ajettu lankulla e85:lla ja kannen aukasin just... eipä oo karstaa juur nimeksikään 8) Eikä muutakaan normaalista poikkeavaa  ::)
Hattu takas ja sit taas kovaa ajoo 8)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 14.03.2012, 20:37:49
"ei suoraan sovi käytettäväksi tavallisessa bensiiniautossa"

Jaa ei vai, sillon ku toi e85 tuli turun seudulle niin kaveri ajeli 740GLTllä ihan tyytyväisenä e85sella, sillon hintaero oli pienempi mutta toteutuneella kulutuksella laskettuna silti säästi sillä vaikka kulutus nousi jonkun verran. Ja toimi ihan ilman mitään pokseja, tosin kesäaikaan harrasti tätä, joten liekkö boxin edut kylmemmällä kelillä sitten esiin tulevia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 14.03.2012, 20:52:26
oma ei pakkasesta perustanu... Lämmityksestä läks laakista mut muuten oli pidemmän seisomisen jälkee vaikeeta...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 14.03.2012, 21:00:39
Samma här. Lämpösenä toimii ihan normaalisti tosin tehot on häviksissä mutta kulkee kulkee hyvin. Kylmänä saa vähän hankuuttaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 14.03.2012, 22:12:44
"ei suoraan sovi käytettäväksi tavallisessa bensiiniautossa"

Tässä lienee taustalla se, ettei kukaan valmistaja uskalla luvata 100%, että kaikki toimii täysin. Varovaisuusperiaatteella mennään.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 16.03.2012, 14:01:30
Paljonkohan pelkkä p-paineensäätinen alipaineletku irroitus nostaa bensanpainetta (ja lisää suutinten tuottoa) ja rikastaa seosta nimenomaan maantieajo kierroksilla? Äkkiähän tuon tietysti kokeilee.

Olikos nuo vakiot (keltaiset) (b200f) nyt 180cc @ 3bar? Eikös vakiopaine ole jotain vähä alle 3 bar luokkaa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 745insports - 16.03.2012, 15:10:50
Paljonkohan pelkkä p-paineensäätinen alipaineletku irroitus nostaa bensanpainetta (ja lisää suutinten tuottoa) ja rikastaa seosta nimenomaan maantieajo kierroksilla? Äkkiähän tuon tietysti kokeilee.

Olikos nuo vakiot (keltaiset) (b200f) nyt 180cc @ 3bar? Eikös vakiopaine ole jotain vähä alle 3 bar luokkaa?

Vakiosäädin ainakin Volvo 740 B200F 2,5bar.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 16.03.2012, 17:02:22
Eikö se ole 3bar säädin?

En usko etuva tuolla hirveää vaikutusta on mutta kokeile :) vedätettäessä se ei ainakaan vaikuta seoksiin
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 745insports - 16.03.2012, 17:18:43
Eikö se ole 3bar säädin?

En usko etuva tuolla hirveää vaikutusta on mutta kokeile :) vedätettäessä se ei ainakaan vaikuta seoksiin

Ainakin omassa ja kahdessa kaverin B200F:ssä on 2,5 bar säädin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 16.03.2012, 17:23:58
Tyhjäkäynnillä (alipaine imusarjassa) 2.5bar ?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 16.03.2012, 18:09:36
mäkin uskon ennemmin tuohon 2.5bar.  Joo täysvedossa se ei vaikuta kun alipainetta ei juurikaan ole ja muutenkin täys rikastus päällä. täytynee koittaa paljonko raaskii laittaa reetua letku irrallaan ilman boksin herjausta laihasta seoksesta osakuormalla.
eikös vakiosäätimestä saanut muuten puristamalla kasaan enemmän painetta?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Xuppo - 16.03.2012, 22:17:19
mäkin uskon ennemmin tuohon 2.5bar.  Joo täysvedossa se ei vaikuta kun alipainetta ei juurikaan ole ja muutenkin täys rikastus päällä. täytynee koittaa paljonko raaskii laittaa reetua letku irrallaan ilman boksin herjausta laihasta seoksesta osakuormalla.
eikös vakiosäätimestä saanut muuten puristamalla kasaan enemmän painetta?
juuri näin. Imusarjaan menevän letkulähdön kohdalta kun puristaa kasaan niin saa painetta lisää.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: janne81 - 16.03.2012, 22:35:01
Ison Volvon B200F koneessa kuuluis olla 3bar säädin,eihän poijat oo mitannut tosiaan letku kiinni paineita joutokäynnillä?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: kempula - 18.03.2012, 16:54:29
Onko kukaan käyttäny vielä katsastuksessa viinat tankissa? Minkälaisia lukemia pakokaasurakkine antanee?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Xuppo - 18.03.2012, 19:01:16
Onko kukaan käyttäny vielä katsastuksessa viinat tankissa? Minkälaisia lukemia pakokaasurakkine antanee?
Viinalla menee helpommin läpi testeistä. esim. oma 740 jossa b200e olisi mennyt myös vähäpäästöisen auton testeistä läpi kun tankissa oli n.70% viinaa vaikka ei tuossa ole edes kattia  :P
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Madbull - 19.03.2012, 19:49:31
Iskin tuollaisen bioadapterin kiinni b200f koneeseen. Tankkaisin lähes tyhjän tankin täyteen re85. En huomannut lämpöisenä oikein mitään eroa. Ei sytytellyt vikavaloja tjs. Kylmäkäynnistys on vähän heikompaa, mutta lähtee ekalla käyntiin ja hetken käy epätasaisemmin. En tiedä pitäisikö ostaa varuiksi hiukan suuremmat suuttimet.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 19.03.2012, 19:51:50
Iskin tuollaisen bioadapterin kiinni b200f koneeseen. Tankkaisin lähes tyhjän tankin täyteen re85. En huomannut lämpöisenä oikein mitään eroa. Ei sytytellyt vikavaloja tjs. Kylmäkäynnistys on vähän heikompaa, mutta lähtee ekalla käyntiin ja hetken käy epätasaisemmin. En tiedä pitäisikö ostaa varuiksi hiukan suuremmat suuttimet.
onko tuossa säädettävä kylmärikastus potikka  ???
pistä toki mallia esille  ;)
ilmeisesti tämä
http://bioadapter.com/index.php?cPath=28
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Zebe - 19.03.2012, 19:53:25
Onkos kellään kokemusta miten toimii E85:nen k-jettiläisessä? Aattelin että uskaltaako sitä tankata tohon omaan B200e:hen? Joutuis varmaan säätää seosta mutta pelittääkö se ylipäätään tuossa mitenkään?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Xuppo - 19.03.2012, 20:30:42
Onkos kellään kokemusta miten toimii E85:nen k-jettiläisessä? Aattelin että uskaltaako sitä tankata tohon omaan B200e:hen? Joutuis varmaan säätää seosta mutta pelittääkö se ylipäätään tuossa mitenkään?
Toimii e85:lla kuin junanvessa kun ruuvaa seosta rikkaammalle ja laittaa hieman ennakkoa lisää virranjakajaa kääntämällä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: patera - 19.03.2012, 22:17:27
Viimeks, kun palasin kotiinpäin "kellonvedolta"  S*, tankkasin ekan kerran Tiiriössä kasivitosta osan tuohon 440:iin, 10l, ja perään 20l ysivitosta, tankissa toki hiukan sitä oli ennestäänkin, eli toi ei suora käyttö-suhde ollut.
No, nyt on tuon kerta-lorautuksen jälkeen jo useempi tankkaus olosuhteiden pakosta taas pelkkää ysivitosta, ja kilsoja takana n tonni ilman viinaa.
Eroo en millään tavalla huomaa kuin yhdessä jutussa, eli tuolle autolle ärsyttävän tutuksi tullut "tökkiminen" on kadonnut.  :idiot2:
Se ilmeni parhaiten just moottorijarrutuksissa, ja niiden jälkeisissä nopueden nostoissa esim hidasteita varoessa, taajamanopeuksissa.... ennemmin tuon oli pakko nykiä niissä, eikä syytä siihen löytynyt.
Onkohan tuohonkaa nyt mitään muuta selitystä, kuin se, et tankissa hölskännyt viina vain huuhtoi mukaansa järjestelmässä mahdollisesti lymyilleet kosteudet.
Huomenna kuiteski ruokitaan taas osaksi kasivitosella, kun tuohon naapurikylään on sellanenki jakaja ilmaantunut.
Katellaa ny kesää myöte, miten toi b18FP viinan kanssa toimii - ilman palikoita.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 19.03.2012, 22:21:00
Sehän on käytännössä samaa litkua kun masinoolit ja muut ruiskunpuhdistusaineet/vedenpoistoaineet ja puhdistaa järjestelmää.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: patera - 19.03.2012, 22:50:00
Nimenomaan. Toimi vain litkuja tehokkaammin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 19.03.2012, 23:01:27
parin viinatankilisen jälkeen kannattaa vaihtaa suodatin, ettei tule yllätyksiä tien päällä, lähtee nimittäin tehokkaaasti paska liikkeelle. Omassa autossa  suodattimessa oleva  viinaseos muistutti väriltään salmaria  :o
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Madbull - 20.03.2012, 18:25:51
onko tuossa säädettävä kylmärikastus potikka  ???
pistä toki mallia esille  ;)
ilmeisesti tämä
http://bioadapter.com/index.php?cPath=28

Juurikin tuo. Tuossa on joku kylmäkäynnistysominaisuus. Pitää virtoja päällä 5s. ennen starttausta niin rikastaa enemmän. Tuosta on selkeästi hyötyä. Kokeilin ilman tuota rikastusta ja vasta neljännellä startilla jäi käymään, silloinkin melko huonosti kävi kylmänä. Seuraavana aamuna kokeilin tuolla kylmärikastuksella ja lähti laakista. Oli vielä pari astetta enemmän pakkasta.

Taidan varuiksi laittaa b230f vakiosuuttimet. Saisi varmasti olla vielä vähän noitakin reilummat.

Omassa autossa tuolla bioadapterilla pystyy käyttämään e85 etanolia raakana. Pitäisi hankkia laajakaistalambda niin näkisi vähän millaisilla seoksilla mennään. :P

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 20.03.2012, 18:39:56
Madbull -tilasitko tosta linkin putiikista vai löysitkö jonkun toisen toimittajan?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 20.03.2012, 19:34:59
B230F suuttimet on samat suuttimet.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 20.03.2012, 19:43:34
Juurikin tuo. Tuossa on joku kylmäkäynnistysominaisuus. Pitää virtoja päällä 5s. ennen starttausta niin rikastaa enemmän. Tuosta on selkeästi hyötyä. Kokeilin ilman tuota rikastusta ja vasta neljännellä startilla jäi käymään, silloinkin melko huonosti kävi kylmänä. Seuraavana aamuna kokeilin tuolla kylmärikastuksella ja lähti laakista. Oli vielä pari astetta enemmän pakkasta.

Taidan varuiksi laittaa b230f vakiosuuttimet. Saisi varmasti olla vielä vähän noitakin reilummat.

Omassa autossa tuolla bioadapterilla pystyy käyttämään e85 etanolia raakana. Pitäisi hankkia laajakaistalambda niin näkisi vähän millaisilla seoksilla mennään. :P
haisteleekos tuo purkki sulla seosta lambdalla vai tuolla sinnepäin nappi säädöllä 
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TOK - 20.03.2012, 21:59:11
Katoppas. Tuo Välivainion Shell on muutenkin ollut se kylän halvin paikka tankata. Harmi ettei siitä ole saanut 98E:tä :(

Äsken tankkasin tuolla. Neljä letkua oli, kiisseli - 98 - 95 - RE85. Mutta RE85-pistoolin päällä oli huppu. Hintatieto sille kuitenkin oli, 0.999 €/L. Kyllähän tuota melkein mieluummin käyttäis kuin yli 1.60 maksavaa 95:ttä. Täytyy hommata bensansuodattimia hollille ensin... Muutenkin ollut suunnitelmissa vaihtaa ja pikku viinottelun jälkeen vois kokeeksi vaihtaa toisenkin kerran.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 20.03.2012, 22:11:37
10l e85 ja 40l 98.

alavääntö parani ja kulutus tuntuisi olevan samaa luokkaa kun ennen.
 :idiot2:

ja pakolämmöt laski.

toki tuo mun vehje kävi varmaan rikkaalla aiemmin ja nyt on seokset enemän kohdallaan.

b5234t4
vihreät 968 suuttimet 72mm imm
stage x lastu
ja alkuperäinen öljypohja.

motronic 4.3 (ja varmaan 4.4 myös)käyttjille sellainen vinki että sulake 1 irti pari minuuttia.
ja sit takaisin ja tyhjäkyntiä n. 1 min niin mottorinohjaus löytää uuden oktaaniluvun.
(itessätyvä ohjaus).
ilman tätä jippoa saattaa kestää tabkillisen ennenkun seos on kohdallaan.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Madbull - 20.03.2012, 22:14:58
B230F suuttimet on samat suuttimet.

Huomasin tuon itsekkin. Suurempia suuttimia saa tarjota, jos jollain lojuu nurkissa.

haisteleekos tuo purkki sulla seosta lambdalla vai tuolla sinnepäin nappi säädöllä

Lambdalla haistelee seosta. Ohjeissa suositeltiin käyttämään tuota auto asetusta. Noihin nappeihin en ole viitsinyt kajota.

Madbull -tilasitko tosta linkin putiikista vai löysitkö jonkun toisen toimittajan?

Tilasin tuon sivun kautta. Toimitus taisi kestää pari viikkoa tjs. Purkki tuli ukrainasta. :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 20.03.2012, 22:35:13
10l e85 ja 40l 98.

alavääntö parani ja kulutus tuntuisi olevan samaa luokkaa kun ennen.
 :idiot2:

ja pakolämmöt laski.

toki tuo mun vehje kävi varmaan rikkaalla aiemmin ja nyt on seokset enemän kohdallaan.

b5234t4
vihreät 968 suuttimet 72mm imm
stage x lastu
ja alkuperäinen öljypohja.

motronic 4.3 (ja varmaan 4.4 myös)käyttjille sellainen vinki että sulake 1 irti pari minuuttia.
ja sit takaisin ja tyhjäkyntiä n. 1 min niin mottorinohjaus löytää uuden oktaaniluvun.
(itessätyvä ohjaus).
ilman tätä jippoa saattaa kestää tabkillisen ennenkun seos on kohdallaan.

Paljonko mittasit pakolämpöjen laskeneen? Mikäs että lantraat vielä "kuraa" sekaan?

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikkeki - 21.03.2012, 08:08:27
Lainaus
pakolämpöjen laskeneen?
Luulisin, että johtuu vain ennakoista ja seoksista- ei sinänsä polttoaineesta.

Itse en ole havainnut lämpöjen laskua, kun otetaan kaikki hyöty irti e85:sta. Tämä siis silloin kun ajetaan 100%:lla e85:lla.
Ja nuo omat mittaukset on tehty 4x egt+ tietysti kaikki muu oleellinen anturitieto (ahtopaine+pakopaine+ennakko+seos+moottorinlämpö+imuilman lämpö+jännite+rpm)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Irual - 21.03.2012, 09:15:34
Iskin tuollaisen bioadapterin kiinni b200f koneeseen. Tankkaisin lähes tyhjän tankin täyteen re85. En huomannut lämpöisenä oikein mitään eroa. Ei sytytellyt vikavaloja tjs. Kylmäkäynnistys on vähän heikompaa, mutta lähtee ekalla käyntiin ja hetken käy epätasaisemmin. En tiedä pitäisikö ostaa varuiksi hiukan suuremmat suuttimet.

Millasella kulutuksella menee? Jos tuohon b230f iskis kans ton boksin.... tuleekohan säästöä bensaan verrattuna, kun ajan min. 70km päivässä, viitenä päivänä viikossa....?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 21.03.2012, 09:25:37
Millasella kulutuksella menee? Jos tuohon b230f iskis kans ton boksin.... tuleekohan säästöä bensaan verrattuna, kun ajan min. 70km päivässä, viitenä päivänä viikossa....?
Sitähän pitäs mennä se 70-80% enemmän että ei enää olisi säästöä näillä hinnoilla, todellisuudessa sitä menee n.30% enemmän. Siitä laskemaan.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 21.03.2012, 09:54:22
Luulisin, että johtuu vain ennakoista ja seoksista- ei sinänsä polttoaineesta.

Itse en ole havainnut lämpöjen laskua, kun otetaan kaikki hyöty irti e85:sta. Tämä siis silloin kun ajetaan 100%:lla e85:lla.
Ja nuo omat mittaukset on tehty 4x egt+ tietysti kaikki muu oleellinen anturitieto (ahtopaine+pakopaine+ennakko+seos+moottorinlämpö+imuilman lämpö+jännite+rpm)

Jep. Monta muuttujaa ja kaikella tietysti on rajansa jonka jälkeen alkaa mennä väärään suuntaan. Penkissä ajettua dataa ennen ja jälkeen? Minkälaisella seoksella irtoaa paras teho? 
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikkeki - 21.03.2012, 10:34:22
Lainaus
Minkälaisella seoksella irtoaa paras teho? 
Suurinpiirtein varmaankin lambda 0.85....0.88, ite ajelen kuitenkin nössönä tuommoisella 0.80....0.82 seoksella. Tämä siis nilkka suorana.
EGT:t huitelee tuossa 880 tienoilla max. ja mitattuna heti laipan vierestä. Matkaa siis pakovenalle ehkä n. 10-12cm.

En ole kerännyt sen tarkempaa dataa mihinkään siitä, kun vaihdoin bensiinin etanoliin v. 2009.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 745insports - 21.03.2012, 11:03:28
Huomenna lähössä Jyväskylään Lappeenrannasta hakemaa  kaverille Celicaa, ja aattelin että matkalla pumppais itselle jerrykannuu sen 20l tota E85...

Onkohan noita asemia siinä miten kun ajetaan Mikkelin kautta Jyväskylään?

Ajattelin ton 20l heittää 745 vajaaseen tankkiin, sillee et 40l bensaa ja 20l E85... Onkohan jotain ongelmia odotettavissa? Auto B200F vm. -90.

Ois tarkotus kyllä kokella seuraava tankki ihan raa'alla E85... Bensasuodatin vissii kannattaa jo varata?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 21.03.2012, 11:07:59
Onkohan noita asemia siinä miten kun ajetaan Mikkelin kautta Jyväskylään?

http://www.st1.fi/index.php?id=309&maa=station_fin&palvelut[]=62
http://www.abcasemat.fi/tankkaa/e-85

Noista linkeistä pitäisi asemat löytyä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Madbull - 21.03.2012, 11:25:48
Tuossa mietiskelin ja lähti mopo käsistä. Ajattelin ostaa innovaten, megaruikan ja sopivat suuttimet.

Bioadapteri on siis myynnissä jos jotakuta kiinnostaa. Itseä vähän mietityttää täyskaasukiihdytykset tuon purkin kanssa. Tankillisen ajelin tuolla re85 ja tuntui purkki toimivan. Kesällä tuo on hyvinkin käyttökelpoinen.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 745insports - 21.03.2012, 12:10:42
http://www.st1.fi/index.php?id=309&maa=station_fin&palvelut[]=62
http://www.abcasemat.fi/tankkaa/e-85

Noista linkeistä pitäisi asemat löytyä.

Voiko olla todellista että matkan varrella Mikkelin Ristiinankadun Shell ainut josta saa E85, ennen Jyväskylää? No sinne sitten, onhan se aika hyvän matkan päässä :hello:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 21.03.2012, 12:12:18
Huomenna lähössä Jyväskylään Lappeenrannasta hakemaa  kaverille Celicaa, ja aattelin että matkalla pumppais itselle jerrykannuu sen 20l tota E85...

Onkohan noita asemia siinä miten kun ajetaan Mikkelin kautta Jyväskylään?

Ajattelin ton 20l heittää 745 vajaaseen tankkiin, sillee et 40l bensaa ja 20l E85... Onkohan jotain ongelmia odotettavissa? Auto B200F vm. -90.

Ois tarkotus kyllä kokella seuraava tankki ihan raa'alla E85... Bensasuodatin vissii kannattaa jo varata?
Mikkelin shell löytyy pistooli 0.999e miinus alennus.

Kannattaa tarkistaa saatavuus soittamalla
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 21.03.2012, 12:19:41
Mikkelin shell löytyy pistooli 0.999e miinus alennus.

Kannattaa tarkistaa saatavuus soittamalla
Paljonko siitä vielä saa kortilla alennusta?

Itse odottelen että alkavat oulussa myymään litkua.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 21.03.2012, 12:24:32
Viimeks kun kävin kysymässä oli alennus 2snt eli 0.979e/l

Päivittäinhän tuo vaihtuu.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 21.03.2012, 13:01:33
Suurinpiirtein varmaankin lambda 0.85....0.88, ite ajelen kuitenkin nössönä tuommoisella 0.80....0.82 seoksella. Tämä siis nilkka suorana.
EGT:t huitelee tuossa 880 tienoilla max. ja mitattuna heti laipan vierestä. Matkaa siis pakovenalle ehkä n. 10-12cm.

En ole kerännyt sen tarkempaa dataa mihinkään siitä, kun vaihdoin bensiinin etanoliin v. 2009.

Miten sulla vaikuttaa jos seos 0,75..0,78 ? Lämmöt? Jarrussa katottu eri seoksilla käppyröitä miten vaikuttaa?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikkeki - 21.03.2012, 13:19:55
Lainaus
Miten sulla vaikuttaa jos seos 0,75..0,78 ? Lämmöt? Jarrussa katottu eri seoksilla käppyröitä miten vaikuttaa?
Muistelisin, että 0.76 ois vaikuttanut jonkun 20ast. EGT:n versus 0.82, tehoon joku 30kw+ ja ei jaksa syttyä (tais olla jotain .072-0.73) ku käy pätkimään.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 21.03.2012, 13:41:40
Muistelisin, että 0.76 ois vaikuttanut jonkun 20ast. EGT:n versus 0.82, tehoon joku 30kw+ ja ei jaksa syttyä (tais olla jotain .072-0.73) ku käy pätkimään.



Ok. Mutta on ilmeisesti painettakin jo jonkun verran...? Oliko niin että on tina T4?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 21.03.2012, 17:15:56
10l e85 ja 40l 98.

Miksi 98:a?

E85:n oktaaniluku on 106 eli taatusti on tankissa korkeaoktaanista, vaikka siihen sekoittaisi 95:sta. Sitä 95:n etanolia tuskin tuossa tarvitsee pelätä..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikkeki - 21.03.2012, 18:56:31
Lainaus
Ok. Mutta on ilmeisesti painettakin jo jonkun verran...? Oliko niin että on tina T4?
2,2bar ja tina4,
bensa-aikana oli tosin eri fööni ja eri paineet, mutta sillä nyt ei sinänsä ole mitään merkitystä. Silloin egt oli n.870 sekä bensalla, että viinalla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 21.03.2012, 20:29:36
Paljonko mittasit pakolämpöjen laskeneen? Mikäs että lantraat vielä "kuraa" sekaan?


Luulisin, että johtuu vain ennakoista ja seoksista- ei sinänsä polttoaineesta.

Itse en ole havainnut lämpöjen laskua, kun otetaan kaikki hyöty irti e85:sta. Tämä siis silloin kun ajetaan 100%:lla e85:lla.
Ja nuo omat mittaukset on tehty 4x egt+ tietysti kaikki muu oleellinen anturitieto (ahtopaine+pakopaine+ennakko+seos+moottorinlämpö+imuilman lämpö+jännite+rpm)

Mulla nyt ensimmäinen yritys ja testi tuon e85 kanssa. Eli sen takia tankkasin 20% aluksi.

Mun mittaustapa.
DP: laipan jälkeen mulla on pakolämpömittari.

nyt kun viimeisten parin kk aikana on ajannu talolle jota remppaan  ~20km ja suurin osa matkasta 80km/h.
niin pakolämmöt on tuossa 600 asteen paikkeilla. + - 10 astetta.

ulkolämpö on ollut -25 ja +5 välillä ajojen aikana joten tuo 600 astetta on ollut suht vakio.

Nyt sekakäytöllä niin lämpö on ollut huidellut 560 - 590  asteen tienoilla josta tuo vanha vakio 600 on tullut esille vain kiihdytyksissä ja ohituksissa.

Eli siinä mun 20/80 sekoitus ja kokemus siitä yhden anturin mittaustuloksista.
Täysi hyöty en ole ottanut tuosta vielä kun en ole muuta kun "resetoinu" moottorin itsesätyvyyden sulakkeella.

Toki ekalla tankilla mennään joten liian aikaista "kuuluttaa kirkossa" asiasta. :)

-ZuluR
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 21.03.2012, 20:41:12
Miksi 98:a?

E85:n oktaaniluku on 106 eli taatusti on tankissa korkeaoktaanista, vaikka siihen sekoittaisi 95:sta. Sitä 95:n etanolia tuskin tuossa tarvitsee pelätä..

98 + e85 > 95 + e85

En ole harrastanut 95:osta sitten 2007 :D
98:lla kulutus ollut niin paljon pienempi verrattuna 95.
v-power jopa halvin pitkän matkan menovesi mun laskelmien mukaan.

joten tiedän miten autoni toimii sillä.
nyt tuo e85 on tuntematon muuttuja.

jos olisin tankannut 95 niin olisi ollut 2 tuntematonta. ja mahdollinen vianetsintä hankalampi.

seuraavaksi kokeilen varmaan 30% e85.  ja 40% ja jotain ja yritän päätellä miten auto toimi parhaiten.
Ottaen huomiioon kulutus, lämpö, ahdot ja subjektiivinen "ajettavuus"

sitten voin mahdollisesti kokeilla 95 + e85 eri suhteessa ja löytää se mikä toimii parhaiten.


Mutta kuten totesit... otaaniluvun takia ei olisi tarvinnu tankata 98 oktaanista
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 21.03.2012, 21:16:11
Miksi 98:a?

E85:n oktaaniluku on 106 eli taatusti on tankissa korkeaoktaanista, vaikka siihen sekoittaisi 95:sta. Sitä 95:n etanolia tuskin tuossa tarvitsee pelätä..
Itse näkisin että miksi ei? Ei oo itellä ollu vielä koskaan ongelmia polttoaineessa, että ois liian korkea oktaani ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 21.03.2012, 21:47:27
98 + e85 > 95 + e85

En ole harrastanut 95:osta sitten 2007 :D
98:lla kulutus ollut niin paljon pienempi verrattuna 95.
v-power jopa halvin pitkän matkan menovesi mun laskelmien mukaan.

joten tiedän miten autoni toimii sillä.
nyt tuo e85 on tuntematon muuttuja.

jos olisin tankannut 95 niin olisi ollut 2 tuntematonta. ja mahdollinen vianetsintä hankalampi.

seuraavaksi kokeilen varmaan 30% e85.  ja 40% ja jotain ja yritän päätellä miten auto toimi parhaiten.
Ottaen huomiioon kulutus, lämpö, ahdot ja subjektiivinen "ajettavuus"

sitten voin mahdollisesti kokeilla 95 + e85 eri suhteessa ja löytää se mikä toimii parhaiten.


Mutta kuten totesit... otaaniluvun takia ei olisi tarvinnu tankata 98 oktaanista

No noilla eväillähän se toimii parhaiten kun ecun nollaus, pytty täyteen kasivitosta ja kaasua.. ;) !
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: patera - 21.03.2012, 22:00:35
Missähän hintahaarukassa toi 85 muuten pyörii muualla maassa ....
Tänään meinaan Tiilikaupungin abc:llä maksoi 1,10 litra, eli tasan 10 snt enemmän kuin taannoisella tankkauksella Tiiriön st1:llä... Ihan hyvä suuraseman hinta, kun ite rakennus on viel teon alla, ja toimii vain kylmä-asemana  :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Irual - 21.03.2012, 22:02:00
Missähän hintahaarukassa toi 85 muuten pyörii muualla maassa ....
Tänään meinaan Tiilikaupungin abc:llä maksoi 1,10 litra, eli tasan 10 snt enemmän kuin taannoisella tankkauksella Tiiriön st1:llä... Ihan hyvä suuraseman hinta, kun ite rakennus on viel teon alla, ja toimii vain kylmä-asemana  :D

Hyvinkäällä oli tänään muistaakseni 0.997€/L
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Irual - 21.03.2012, 22:02:34
Tuossa mietiskelin ja lähti mopo käsistä. Ajattelin ostaa innovaten, megaruikan ja sopivat suuttimet.

Bioadapteri on siis myynnissä jos jotakuta kiinnostaa. Itseä vähän mietityttää täyskaasukiihdytykset tuon purkin kanssa. Tankillisen ajelin tuolla re85 ja tuntui purkki toimivan. Kesällä tuo on hyvinkin käyttökelpoinen.

Saattais olla kiinnostusta adapterille...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 21.03.2012, 22:04:56
No noilla eväillähän se toimii parhaiten kun ecun nollaus, pytty täyteen kasivitosta ja kaasua.. ;) !

puhdas e85 menis teoriassa suoraan jos vaihtais imm alkuperäiseen jolloin suuttimet olis 30%.
tai jos nostaisin bensanpaineet säätimestä.

Mutta aina ei ehdi autolla leikkiä :D kun taloakin pitää rempata.
Ehtii vain pikkuhiljaa kerätä kokemusta ja tietoa   :pomo:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: polar - 22.03.2012, 01:52:59
Onkos kokemusta mitä kaasarin kiihdytyspumpun kalvo tykkää tosta viinasta?
Tänään laitoin n.30% 95e10:pin sekaan ja hyvin pelitti.
Ainakin toistaseks.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 22.03.2012, 07:25:45
Missähän hintahaarukassa toi 85 muuten pyörii muualla maassa ....
Tänään meinaan Tiilikaupungin abc:llä maksoi 1,10 litra, eli tasan 10 snt enemmän kuin taannoisella tankkauksella Tiiriön st1:llä... Ihan hyvä suuraseman hinta, kun ite rakennus on viel teon alla, ja toimii vain kylmä-asemana  :D
Eikös se ole kaikilla st1 ja shell asemilla 0.999 ja apsilla on sitten tuo 1.099 yleisesti
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 22.03.2012, 08:23:52
Onkos kokemusta mitä kaasarin kiihdytyspumpun kalvo tykkää tosta viinasta?
Tänään laitoin n.30% 95e10:pin sekaan ja hyvin pelitti.
Ainakin toistaseks.

En suosittele. Joihinkin kaasareihin saa muutossarjoja tuskin volvon.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: polar - 22.03.2012, 09:14:38
En suosittele. Joihinkin kaasareihin saa muutossarjoja tuskin volvon.

Weberin dgv tulossa, messinkikoho ja ainoa kumiosa just toi kiihdytyspumpun kalvo.
Tosin toi Free Technicsin Mika sanoi että jo toi 95e10 olisi alkanut syömään kalvoja...
Toisaalta onhan ruutan suuttimissakin kumiset o-rengas tiivisteet.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: SPL20t - 22.03.2012, 12:17:21
Onko kukaan ottanut OBD-portista logia miten nakutustunnistus pelaa / miten suhtautuu kun laitetaan E85:ta?
Muuttuuko nakuääni (lohkon resonanssin taajuus tai amplitudi) niin paljon että nakutustunnistukseen perustuva sytytysennakon korjaus ei enää pelaa?
Näkyykö esim saabeissa tai muissa volvoissa OBD:n kautta myös suoraan nakutusanturin lukema tms?
Kai tuossa nakukorjauksessa joku maksimi säätö limitti on myös.

Voisin testata ennakon logittamista vakio moottorinohjauksella 98:lla ja 50/50 98/E85
jossain "vakio olosuhteissa" ja kuormituksella
Auto on (V40 T 2000) siemens ems2000 moottorinohjauksella
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 22.03.2012, 12:42:17
Onko kukaan ottanut OBD-portista logia miten nakutustunnistus pelaa / miten suhtautuu kun laitetaan E85:ta?
Muuttuuko nakuääni (lohkon resonanssin taajuus tai amplitudi) niin paljon että nakutustunnistukseen perustuva sytytysennakon korjaus ei enää pelaa?
Näkyykö esim saabeissa tai muissa volvoissa OBD:n kautta myös suoraan nakutusanturin lukema tms?
Kai tuossa nakukorjauksessa joku maksimi säätö limitti on myös.

Voisin testata ennakon logittamista vakio moottorinohjauksella 98:lla ja 50/50 98/E85
jossain "vakio olosuhteissa" ja kuormituksella
Auto on (V40 T 2000) siemens ems2000 moottorinohjauksella

Lohkon resonanssitaajuushan on vakio. Nakutus on tietyntaajuista värähtelyä joka syntyy kun palotapahtuma tulee "vastapalloon" männälle. Jos ei nakuta eli sitä värähtelyä ei synny niin ei aiheuta toimenpiteitä ecun osalta vaan se seuraa asetetun kartan optimia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 23.03.2012, 17:05:13
Poikki tieteellistä tutkimusta, eilen hankitun V8 Audin tankkiin vedin tänään 40litraa e85sta ja loput 33litraa 98e5sta...
Katotaan tapahtuuko tollasessa natsivessassa yhtään mitään ees polttoaineenkulutuksen nousua. ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 23.03.2012, 18:13:31
Tässä kun odottelen Oulun Välivainion E85 myynnin alkamista, tein vähän viritelmää käynnistystä helpottamaan: Kytkin alkuperäisen lämpöanturin kanssa sarjaan 1kohm NTC:n, jonka laitoin ylävesiletkuun kiinni. NTC:n rinnalle laitoin sulkeutuvan bimetallitermostaatin, +40C, laitoin tämänkin kiinni yläletkuun.

Tankissa n. E55 seos. Kylmäkäynnistys toimii loistavasti ja myös lämpeneminen toimii täysin nikottelematta. Mutta kun ajelin aamulla töihin, tuli yllätys kun termostaatti alkoi toimimaan: yhtäkkiä moottoritien rampilla lämpömittari nousi tappiin, punainen valo syttyi tauluun ja ajotietokone kertoi moottorin kuumenneen liikaa ja käski sammuttaa heti. Tiesin ettei moottorin pitänyt olla liian kuuma moottoritieajon jälkeen, joten jonottelin rampilla valoissa ihan normaalisti, ja noin minuutin kuluttua homma normalisoitui, ja mittari palasi keskelle, eli normilämpötilaan.

Ilmeisesti ECU kokee nyt termostaatin sulkeutuessa liian nopean muutoksen, ja tekee siksi tämmöisen. Ei tässä nyt omassa käytössä sinänsä ole ongelmaa, mutta selkeä kauneusvirhe, joka kyllä säikäyttää tietämättömän.

Saatan labrata vielä paikalle +70 termaria, joka on hyllyssä, mutta veikkaan että yläletkun ulkopuolelle kiinnitetty termostaatti ei välttämättä nouse +70 asteeseen, ja silloin koko homman idea jää toimimattomaksi.

Toinen vaihtoehto voisi olla kytkeä vielä 82 tai 100ohm tuon termarin kanssa sarjaan, ts. lämpötilan saavuttaessa kytkeytymislämmön tulisi NTC:n rinnalle toinen vastus, eli kokonaisresistanssi olisi sitten jossain 50...70ohm luokassa. Tämä voisi jopa tuoda riittävän rikastuksen sille, että kone annostelee tarpeeksi soppaa kun ajetaan puhtaalla E85:llä, eli köyhän miehen piggypack.

Flektin ohjaus on edelleen ongelma, mutta senkin voisi ratkaista noilla vastaavilla ulkoisilla termareilla, ei sen flektin ole pakko olla ECU:n perässä.

Onko kenelläkään tietoa Volvon 2.4:n polttoaineenruiskutuksen mappauksesta? Olisi kiva tietää missä lämpötilassa soppaa annostellaan n. 20% lämmintä konetta enemmän. Voi toki olla, että tämmöinen vippaskonsti ei ole enää ihan tyypityksen mukainen, mutta jos tämä toimisi, olisi E85 modifikaatio edullista.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 23.03.2012, 18:15:26
Miten laskette kun päädytte esim e55-seokseen?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 23.03.2012, 19:14:16
Mulla on (kai) 70l tankki. Tiedän yleensä tankissa olevan aiemman seoksen, noin. Tai jos olen ajellut jonkin aikaa jo E10 bensalla..... Eli tankattu määrä x 0,85, plus esim. (70-tankattu määrä) x 0,1. Ja nämä lasketaan yhteen ja jaetaan tankin tilavuudella.

Esimerkki tältä viikolta: mulla oli tankissa E15 lientä kun menin tankkaamaan E85 polttoainetta. Sitä meni 41l.
Eli: etanolia yhteensä 34,85 + 4,35 litraa = 39,2, eli 56% täydestä tankista, E56.

EDIT: korjasin laskuvirheen :) Tosi pro..

En oikeasti tiedä paljonko tilavuus muuttuu eri väkevyyksillä, eikä muutoksen aiheuttama epätarkkuus voine olla sitä luokkaa, että sillä olisi merkitystä näissä kokeiluissa.

vielä kun saisi tuon bensan maun jotenkin suodatettua, se tulee colankin läpi näin perjantaina  ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 23.03.2012, 21:26:32
Oliskohan nuo FT koneiden vihreät suuttimet soppelit b200f? n. 300cc @ 3 bar eli jos tuo b200f säädin nyt on sen 2.5 bar, niin sillä nuo olis varmaan aika sopivat suuttimet?

Edit: Ainiin mutta onkos nuo nyt niitä matalaohmisia eli pitäs olla vastuksetki välissä?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: The_OttoB - 24.03.2012, 09:53:35
Vastukset tarvii.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 24.03.2012, 10:36:56
Oliskohan nuo FT koneiden vihreät suuttimet soppelit b200f? n. 300cc @ 3 bar eli jos tuo b200f säädin nyt on sen 2.5 bar, niin sillä nuo olis varmaan aika sopivat suuttimet?

Edit: Ainiin mutta onkos nuo nyt niitä matalaohmisia eli pitäs olla vastuksetki välissä?
Mie meinasin kokeilla tollasilla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: s73 - 24.03.2012, 13:21:43
olisi kiva jos kertoisitte missä koneissa ainetta testataan. Kukaan kokeillu s70 ajaa 85:lla?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 24.03.2012, 16:28:53
Vastukset tarvii.

Voi perkule kun ei viittis mitään esa-patentteja tehdä johtoihin kun ei niitä vastuksia satu olemaan.  :(
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 24.03.2012, 16:56:07
Ainakin omassa ja kahdessa kaverin B200F:ssä on 2,5 bar säädin.
Tarkisin tän tänään, B200F säädin ja mittari tukissa, piirua vaille 3bar näytti auto sammuksissa, pumpun surratessa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mmk - 24.03.2012, 19:27:58
Kirjoittelivat saappifoorumilla että tänään on tullut välivainiollekin RE85  :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 24.03.2012, 19:47:50
Kiitoksia infosta! Nyt sitten oikeasti modaamaan kärryä.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 24.03.2012, 20:08:44
Kiitoksia infosta! Nyt sitten oikeasti modaamaan kärryä.
Tekis mieli itsekkin, mutta taida odotella jos tulis E85 softaa saataville Volvoihin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 24.03.2012, 20:34:21
Poikki tieteellistä tutkimusta, eilen hankitun V8 Audin tankkiin vedin tänään 40litraa e85sta ja loput 33litraa 98e5sta...
Katotaan tapahtuuko tollasessa natsivessassa yhtään mitään ees polttoaineenkulutuksen nousua. ;D
Näin lähes 200km jälkeen, kulutus noussut 2dl, teho laskenu abauttiarallaa 70heppaa...  :2funny:

Kulutusta olis voinu kestää mutta ei kyllä tota tehonpuutetta  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 24.03.2012, 21:58:39
Ei kai viinan pitäisi aiheuttaa tehonpuutetta? ??? Olisko lähtenyt paskaa liikkeelle ja tukkinu mm. polttoaineen suodattimen? Tai no ei sekään varmaan tehon puutteena ilmenis.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TOK - 24.03.2012, 23:19:45
kulutus noussut 2dl, teho laskenu abauttiarallaa 70heppaa...  :2funny:

Kuulostais että laihalla käy? Etanoliahan pitäisi samaan ilmamäärään seostaa selvästi reilummin kuin 2dl kulutuslisän verran.

Minkähän geologisen aikakauden vekotin kyseessä, joku isoisän aikuinen valurautakaasari vai moderni sähköruisku?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: InlineFour - 24.03.2012, 23:22:10
Kuulostais että laihalla käy? Etanoliahan pitäisi samaan ilmamäärään seostaa selvästi reilummin kuin 2dl kulutuslisän verran.

Minkähän geologisen aikakauden vekotin kyseessä, joku isoisän aikuinen valurautakaasari vai moderni sähköruisku?

Jos se on tosta samasta autosta kyse, Audi V8 on ihan oma automallinsa,
valmistettiin siinä 90-luvun taitteen ympärillä, samaa muotoilua ku 100 ja 200-sarja,
niihin tunnistettavissa
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 25.03.2012, 08:23:44
Kuulostais että laihalla käy? Etanoliahan pitäisi samaan ilmamäärään seostaa selvästi reilummin kuin 2dl kulutuslisän verran.
Minkähän geologisen aikakauden vekotin kyseessä, joku isoisän aikuinen valurautakaasari vai moderni sähköruisku?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_discontinued_Volkswagen_Group_petrol_engines#3.6V8 MotroniC.
Pitänee lisäillä 98sin määrää ja kattoa miten vaikuttaa.  TOK lähtökohtana oli 14,6litran keskikulutus  :buck2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TOK - 25.03.2012, 12:37:37
TOK lähtökohtana oli 14,6litran keskikulutus  :buck2:

Eli tuohon 2 desiä lisää = reilu prosentti = käytännössä ei mitään muutosta.

Kuitenkin "moderni" sähköohjattu keksintö näköjään niin luulis tuon vähän enemmän osaavan sopeutua. Kai siinä on happianturi (EGO eli volvolaisittain lambda)? Huipputehon puutetta vois selittää suutinkapasiteetilla, mutta onko se osakaasullakin laiska?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 25.03.2012, 14:13:52
Ei kai viinan pitäisi aiheuttaa tehonpuutetta? ??? Olisko lähtenyt paskaa liikkeelle ja tukkinu mm. polttoaineen suodattimen? Tai no ei sekään varmaan tehon puutteena ilmenis.
Aivan varmasti aiheuttaa. Samaan tehoon kuin bensalla voisi päästä kun saa soppaa oikean määrän ja ehkä ennakkoa vähän lisää.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 25.03.2012, 20:31:02
Eli tuohon 2 desiä lisää = reilu prosentti = käytännössä ei mitään muutosta.

Kuitenkin "moderni" sähköohjattu keksintö näköjään niin luulis tuon vähän enemmän osaavan sopeutua. Kai siinä on happianturi (EGO eli volvolaisittain lambda)? Huipputehon puutetta vois selittää suutinkapasiteetilla, mutta onko se osakaasullakin laiska?
100km lisää, keskikulutuksen totaali nousu 0.9litraa, eli pientä lisäystä havaittavissa, myös hieman tehoa palautunut, mutta vieläkin lie teholukema aika paljon alle 200hepan. Tarvis melkeen näissä kokeiluissa penkittää tulokset, harmi kun lähin nelikkopenkki on niin kaukana.

Tosiaan mitä kylmästarttiin tulee niin vähän pitempään tällä seoksella tarvii sahauttaa käymään(+3sta), kuin pelkällä 98silla.

150cc suuttimet tossa on, olis mulla tossa b234f suuttimet(8kpl) mitkä olis 220cct, tajuaiskohan toi motronicci isompia suuttimia..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 25.03.2012, 21:43:06
Tankattu nyt yhteensä 30L RE85:sta merikonttiin ja toimii hyvin!
Tankkaaminen on tehty lisäämällä 85:sta sitä mukaa kun tankki vajenee!

Toimii hyvin! Ja vetää kerkeämmin vajaa kaasulla. Eikä se 3000-3500 rpm välillä oleva nihkeys ole kuin pieni muisto.

Joten täytynee paneutua noihin lastujen karttoihin hitusen....
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 25.03.2012, 22:43:54
100km lisää, keskikulutuksen totaali nousu 0.9litraa, eli pientä lisäystä havaittavissa, myös hieman tehoa palautunut, mutta vieläkin lie teholukema aika paljon alle 200hepan. Tarvis melkeen näissä kokeiluissa penkittää tulokset, harmi kun lähin nelikkopenkki on niin kaukana.

Tosiaan mitä kylmästarttiin tulee niin vähän pitempään tällä seoksella tarvii sahauttaa käymään(+3sta), kuin pelkällä 98silla.

150cc suuttimet tossa on, olis mulla tossa b234f suuttimet(8kpl) mitkä olis 220cct, tajuaiskohan toi motronicci isompia suuttimia..
semmoset 200 cc suuttimet pyhtaalle viinalle optimit, mutta noillahan paranee vaan kylmäkäynnistys  8)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: arestes - 27.03.2012, 14:28:51
No niin,

Pari päivää nyt ajellu 50%e85/50%bensaa seoksella ja hyvin tuntuu pelaavan :)

Mitään muutoksia en ole tehnyt ja autohan on 240 b200e vuodelta -87


Uskaltaskohan seuraavaksi kokeilla pienemmällä määrällä lantrinki, vaikka joku 75%e85/25%bensaa...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 27.03.2012, 14:54:46
Tee kuten xuppo tuossa aiemmin sanoi, voi ajaa vaikka raa'alla
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: t0mpp4 - 27.03.2012, 18:34:10
Tee kuten xuppo tuossa aiemmin sanoi, voi ajaa vaikka raa'alla

Itelläkin tolla b200e olis ja kiinnostas, eikö tosiaan tarvi muuta että kestää pidemmänkin päälle tota raakaa re85?
Ja itse asiaan voisko joku opastaa mistä tuota seosta säädetän sitten ja paljonko?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 27.03.2012, 19:14:40
Itelläkin tolla b200e olis ja kiinnostas, eikö tosiaan tarvi muuta että kestää pidemmänkin päälle tota raakaa re85?
Ja itse asiaan voisko joku opastaa mistä tuota seosta säädetän sitten ja paljonko?
Päästömittarin tai seosmittarin kanssahan sen säädettyä saa sopivasti.

Bensan suodatin kannattaa vaihtaa tankillisen tai parin jälkeen ja jos pidempään meinaa ajaa niin kaikki bensaletkut olisi hyvä vaihtaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: t0mpp4 - 27.03.2012, 19:17:51
Päästömittarin tai seosmittarin kanssahan sen säädettyä saa sopivasti.

Bensan suodatin kannattaa vaihtaa tankillisen tai parin jälkeen ja jos pidempään meinaa ajaa niin kaikki bensaletkut olisi hyvä vaihtaa.

Tuollaista oon kuullukkin, mitenköhän bensapumppu kestääköhän tuo tota alkomahoolia? Jos ns. pysyvästi siirtymistä re85:seen ajattelee.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 27.03.2012, 21:33:02
Tuon suodattimen vaihdon ymmärrän mutta miksi kajota polttoaineputkistoon?
Volvo ilmoittaa autojensa olevan RE85 yhteensopivia muutamia GDI moottoreita lukuunottamatta jo 70-luvulta alkaen...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Irual - 27.03.2012, 21:49:09
Tuon suodattimen vaihdon ymmärrän mutta miksi kajota polttoaineputkistoon?
Volvo ilmoittaa autojensa olevan RE85 yhteensopivia muutamia GDI moottoreita lukuunottamatta jo 70-luvulta alkaen...

Yhteensopivia ilman mitään muutoksia?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 27.03.2012, 22:12:32
Yhteensopivia ilman mitään muutoksia?

Flex-fuel mallit suoraan, muissa täytyy puuttua sopan määrään, koska lamdan säätöikkuna ei riitä korjaamaan. Uusissa ja vanhoissa sähköruiskuissa lastulla ja vanhemmissa muutoin kikkailemalla.
Toisaalta RE85:lle modattu kone ei suoraan käy bensalla.

Lainaus
Volvo
E10 soveltuu kaikkiin Volvoihin vuosimallista 1976 lähtien. Poikkeuksena on S/V40-mallien 1998-2001 moottorivaihtoehto 1.8 GDI johon E10 ei käy. Tätä mallia ei ole maahantuojan kautta tuotu Suomeen.

http://p4_e10.s3.amazonaws.com/files/225/E10_soveltuvuus_henkiloautoihin_27_05_2011.pdf
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 27.03.2012, 22:17:19
Tuon suodattimen vaihdon ymmärrän mutta miksi kajota polttoaineputkistoon?
Volvo ilmoittaa autojensa olevan RE85 yhteensopivia muutamia GDI moottoreita lukuunottamatta jo 70-luvulta alkaen...
Teoriassa ehkä, mutta käytännössä alkaa vaan ne moskat sieltä linjasta irrota. Ihan vaan varmuudeksi olisi hyvä vaihtaa lie ohje..

Jokainenhan tekee autollaan mitä tykkää
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: janekki - 27.03.2012, 22:28:42
Saab 900i -87 k-jettiläinen, pohjalla muutama litra 95:sta loput re85sta. sopparuuvia perstuntumalla vähän isommalle ja sytkää vähän aikasemmalle, hyvin kulkee ja käynnistyy, ylihuomenna kahtomaan miltä päästölappu näyttää.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Irual - 27.03.2012, 22:43:04
Flex-fuel mallit suoraan, muissa täytyy puuttua sopan määrään, koska lamdan säätöikkuna ei riitä korjaamaan. Uusissa ja vanhoissa sähköruiskuissa lastulla ja vanhemmissa muutoin kikkailemalla.
Toisaalta RE85:lle modattu kone ei suoraan käy bensalla.

http://p4_e10.s3.amazonaws.com/files/225/E10_soveltuvuus_henkiloautoihin_27_05_2011.pdf

Aivan. Eli siis sillä "bioadapterilla" saa toimimaan, eikä muuta tarvi tehä?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 27.03.2012, 23:06:19
Ei noi vinokoneen sähköruiskut ainakaan mitään lastua tarvi viinalla toimiakseen. Kylmärikastuksien tai suurempien suuttimien hyväksikäyttö riittää. Turbo vehkeiden kanssa täytyy olla tarkempana, nakuttamaan tuota tuskin saa mutta ettei vedä laihalle.

Kuten sanottu mulla ainakin pelaa ihan täysin vakio LH2.4 B230F tuolla viinalla raakana. Toimii, kun koneen kaikki on kunnossa (lue: sytkäosat, suodattimet jne...)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 28.03.2012, 21:55:57
3.6 V8silla ny tankki ajettu noin 50% e85sella, loppukulutus oli 2litraa enemmän kun pelkällä 98silla.
Kylmenevää lupailivat niin tankkasin nyt tankilla sitten 98sia, ja tuntus kun olis 4tyyppiä hypänny pois kyydistä kun pienen totutus ajon jälkeen polkas, pitää jatkaa lämpimämmillä keleillä 85kokeiluja.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TommiM - 28.03.2012, 22:33:30
Paljon aihetta lueskellut mutta en tiä meninkö niin lujaa etten huomannut :) että onko kukaan kokeillut uudemmissa turbo laitteissa tota viinaa...tai siis miten toi nyt on "uudempi" kun itellä on 2.4T -01 V70 niin olis kiva kuulla kokemuksia jos on ajettu vai pitääkö ite ruveta koekäyttäjäksi  ???

-Tommi-
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 29.03.2012, 07:49:52
Paljon aihetta lueskellut mutta en tiä meninkö niin lujaa etten huomannut :) että onko kukaan kokeillut uudemmissa turbo laitteissa tota viinaa...tai siis miten toi nyt on "uudempi" kun itellä on 2.4T -01 V70 niin olis kiva kuulla kokemuksia jos on ajettu vai pitääkö ite ruveta koekäyttäjäksi  ???

-Tommi-
Itse olen tuota kokeillut. 60-40 suhteella menee vielä ok. 50-50 suhteella syttyi vikavalo.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 29.03.2012, 12:37:30
syttyikö valo startin yhteydessä vai ajossa?

Jostain syystä minulla valo ei ole koskaan syttynyt ajossa, vaan aina startin yhteydessä, ja olenkin ihmetellyt sitä, koska valon ainoa syy (viallisen puolan korjattuani) on ollut LTFT meneminen tappiin.

Tällä viikolla kävin Oulu-Kuopio eestaas tankissa n. E65 seos (vähän yli 2/3 tankista E85, loput 95E10), kulutus mennessä 9.0, palatessa 8.2.

NTC+termostaatti starttiapuna on lyömätön, ainoa vika tulee moottorin lämmetessä kun termari heittää NTC:n pois pelistä, ECU säikähtää nopeasti muuttunutta lämpötilaa ja kehottaa pysäyttämään, tämä tapahtuu aina n. 5km ajon jälkeen mutta menee ohi minuutissa. Sen jälkeen kun asensin tämän starttiavun, ei ole vikavalo syttynyt, mutta en ole tankannut E65 vahvempaa. Ja starttaa aina heti ilman sahausta tai varsinkaan useampaa, oli sitten lohkolämppäri käytössä tai ei.

Perstuntumalta kylmänä ja pikkupyörittelyssä kuluttaa viinaa luvattoman paljon, mutta tien päällä tuo 8.2 kuulosti hyvältä.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TD Power - 29.03.2012, 16:36:28
Tuollaista oon kuullukkin, mitenköhän bensapumppu kestääköhän tuo tota alkomahoolia? Jos ns. pysyvästi siirtymistä re85:seen ajattelee.

Mulla ainakin sen pari kesää kestänyt tavallinen boschin pumppu, kilometreissä varmaan reilu 20 tkm.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 8-pätkä - 29.03.2012, 17:39:19
Liekö mistään saisi E85-optimoituja lastuja turbovehkeisiin? Mietin että tuskin mikään ylitsepääsemätön haaste jollekin viripajalle. Tietysti pakkaa sekoittaa se, että joissain laitteissa voi joutua käyttämään isompia suuttimia viinan kanssa..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TommiM - 29.03.2012, 21:35:14
Liekö mistään saisi E85-optimoituja lastuja turbovehkeisiin? Mietin että tuskin mikään ylitsepääsemätön haaste jollekin viripajalle. Tietysti pakkaa sekoittaa se, että joissain laitteissa voi joutua käyttämään isompia suuttimia viinan kanssa..

No toi olis kiva juttu ihme ettei oo kukaan tehny viel :-\ luulisin että saattais olla menekkiä näillä bensa hinnoilla  :)
Saabiinhan ne on tehny tota ohjelma viritystä tohon "viinan" käyttöön luulis että Volvo porukastakin löytyis osaavaa väkeä  8)

-Tommi-
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 01.04.2012, 22:02:17
Kirjoittelivat saappifoorumilla että tänään on tullut välivainiollekin RE85  :)
Tulipa haettua vajaa 30l etanolia tuolta. Enempää ei tankkiin mennyt. 98E:kin oli tuolla halpaa :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: s73 - 01.04.2012, 22:37:09
miksi vain shelli myy 85:ta? Pitää soittaa joskus shellille ja kysyä koska ne meinaa tuoda varkauteen 85.:n
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 01.04.2012, 22:39:20
miksi vain shelli myy 85:ta? Pitää soittaa joskus shellille ja kysyä koska ne meinaa tuoda varkauteen 85.:n
st1 sitä viinaa tuottaa ja  myy, mutta   shell siirtyi st1 omistukseen ilmeisesti kokonaan
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: järviin - 01.04.2012, 22:47:35
Jos E85-litkusta ei kotikemisti saa juotavaa, niin on ihme. Röyh...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 02.04.2012, 07:51:57
miksi vain shelli myy 85:ta? Pitää soittaa joskus shellille ja kysyä koska ne meinaa tuoda varkauteen 85.:n
Myös ST1 ja ABC myyvät RE85:sta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jake74 - 02.04.2012, 11:12:35
st1 sitä viinaa tuottaa ja  myy, mutta   shell siirtyi st1 omistukseen ilmeisesti kokonaan

st1 osti shellin liiketoiminnot ruotsia myöten.
http://www.shell.fi/
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: arestes - 02.04.2012, 11:26:09
Ei noi vinokoneen sähköruiskut ainakaan mitään lastua tarvi viinalla toimiakseen. Kylmärikastuksien tai suurempien suuttimien hyväksikäyttö riittää. Turbo vehkeiden kanssa täytyy olla tarkempana, nakuttamaan tuota tuskin saa mutta ettei vedä laihalle.

Kuten sanottu mulla ainakin pelaa ihan täysin vakio LH2.4 B230F tuolla viinalla raakana. Toimii, kun koneen kaikki on kunnossa (lue: sytkäosat, suodattimet jne...)

Mitä muutoksia olet tuohon B230F:n tehnyt. (suuttimia,bensanpaineita??)
Mulla kun on tuossa pihassa myös tommonen B200f rouvan ajokkina.


Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HP - 02.04.2012, 11:29:45
http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/bensiinin_vaihto_etanoliin_onnistuu_helposti (http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/bensiinin_vaihto_etanoliin_onnistuu_helposti)

"Uuden flexifuel-auton hankkiminen ei ole ainoa tapa ajaa halvemmalla polttoaineella. Yritteliäimmät muuttavat 3T-lehdessä haastatellun Saab-harrastaja John Carlsonin tapaan autojen polttoainejärjestelmiä, niin, että autot toimivat bensiinin lisäksi bioetanolilla.

Myynnissä on muutossarjoja, joilla useimmista autoista saa tehtyä RE85-polttoaineella toimivan. Muutos maksaa itse tehtynä tai alan harrastajan tekemänä alle 500 euroa.

3T-lehden haastattelema John Carlson on tehnyt muutoksia useisiin Saabeihin. ”Ne on valmistettu niin, että ne ovat jo valmiiksi etanolille sopivia.  Tarvittavat muutokset ovat vähäisiä”, Carlson sanoo.

Autojen maahantuoja ei itse tehtyjä flexifuel-muutoksia suosittele. ”Autoihin pitäisi muuttaa sylinterin kansi ja polttoainejärjestelmä olisi kokonaan tarkistettava”, Fordin
markkinointijohtaja Matti Koponen sanoo. Riskinä on, että moottori hajoaa."

Painetussa lehdessä kirjoitettiin lisäksi että ongelmat alkavat 50-100 tkm etanolikäytön jälkeen ja että tämä olisi Ruotsissa käytännössä todettu.

Miksiköhän tuollaista kirjoittavat, ts. mikä sieltä kannesta sitten pettää? Onko yleinen vai merkkikohtainen ongelma?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 02.04.2012, 11:37:35
http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/bensiinin_vaihto_etanoliin_onnistuu_helposti (http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/bensiinin_vaihto_etanoliin_onnistuu_helposti)

"Uuden flexifuel-auton hankkiminen ei ole ainoa tapa ajaa halvemmalla polttoaineella. Yritteliäimmät muuttavat 3T-lehdessä haastatellun Saab-harrastaja John Carlsonin tapaan autojen polttoainejärjestelmiä, niin, että autot toimivat bensiinin lisäksi bioetanolilla.

Myynnissä on muutossarjoja, joilla useimmista autoista saa tehtyä RE85-polttoaineella toimivan. Muutos maksaa itse tehtynä tai alan harrastajan tekemänä alle 500 euroa.

3T-lehden haastattelema John Carlson on tehnyt muutoksia useisiin Saabeihin. ”Ne on valmistettu niin, että ne ovat jo valmiiksi etanolille sopivia.  Tarvittavat muutokset ovat vähäisiä”, Carlson sanoo.

Autojen maahantuoja ei itse tehtyjä flexifuel-muutoksia suosittele. ”Autoihin pitäisi muuttaa sylinterin kansi ja polttoainejärjestelmä olisi kokonaan tarkistettava”, Fordin
markkinointijohtaja
Matti Koponen sanoo. Riskinä on, että moottori hajoaa."

Painetussa lehdessä kirjoitettiin lisäksi että ongelmat alkavat 50-100 tkm etanolikäytön jälkeen ja että tämä olisi Ruotsissa käytännössä todettu.

Miksiköhän tuollaista kirjoittavat, ts. mikä sieltä kannesta sitten pettää? Onko yleinen vai merkkikohtainen ongelma?
Noilla tahoilla on tottakai oma lehmä ojassa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 02.04.2012, 11:42:01
Noilla tahoilla on tottakai oma lehmä ojassa.
Voi olla, mutta ei ne valmistajat turhaan tee flexifuel malleihin isoja muutoksia jos niitä ei tarvisi.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 02.04.2012, 11:44:07
Voi olla, mutta ei ne valmistajat turhaan tee flexifuel malleihin isoja muutoksia jos niitä ei tarvisi.
Mitä ne on ne isot muutokset ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Terppa - 03.04.2012, 19:25:33
missäs hinnoissa nyt tällä hetkellä pyörii E85?  :ristus
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 03.04.2012, 19:32:38
0.998
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: tommi m - 03.04.2012, 19:36:57
pistin 35 litraa e85 ja 25 litraa e10. kylmäkäynnistys hiukan nihkee. b230f kone kysees. hiukan liian raju suhde sanoisin. saattaa jäädä kokeilut tähän.  ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 03.04.2012, 19:39:23
pistin 35 litraa e85 ja 25 litraa e10. kylmäkäynnistys hiukan nihkee. b230f kone kysees. hiukan liian raju suhde sanoisin. saattaa jäädä kokeilut tähän.  ???
potikkaa lämpöanturin rinnalle  ;)
vaikuttaa muuten sytkävermeiden kunto tuohon käyntiin lähtöön pefletisti
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: s73 - 03.04.2012, 19:42:33
pistin 35 litraa e85 ja 25 litraa e10. kylmäkäynnistys hiukan nihkee. b230f kone kysees. hiukan liian raju suhde sanoisin. saattaa jäädä kokeilut tähän.  ???
bensaa pitää olla enemmän tai adapteri väliin. Kokeile "hehkua" sytkävirrat muutamaman sekuntti päällä ja starttaat.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Tuomas-89 - 03.04.2012, 19:55:54
onko kukaan koittanut v70 mk1 tota e85:sta et tankis ois vaikka 50l 95 ja loput e85 20l  :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 03.04.2012, 20:29:22
0.998

Meilläpäin 1,119.-
Samalla ABC:llä 98 1,749.-
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 03.04.2012, 20:38:15
V70, mutta millä koneella?

Pakkasaamuista huolimatta laitoin tänään S60 (2.4 103kW) tankkiin E76 seosta, ajossa ei mitään eroa bensaan, eikä nyt syty häiriövalokaan. Aiempi valoilmiö saattoi johtua viallisesta nyt jo vaihdetusta puolasta.

Starttiapuna minulla on edelleen alkuperäisen kanssa sarjassa 1kohm NTC (http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/5%20NTC,LDR,varistorit,kojeliittimet.pdf (http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/5%20NTC,LDR,varistorit,kojeliittimet.pdf)), joka toimii kuin unelma, käynnistyy ilman mitään nikottelua, ja veto on heti hyvä. Tosin niin on hetkellinen kulutuskin. NTC ohitetaan yläletkuun kiinnitetyllä 40 ast sulkeutuvalla bimetallitermostaatilla http://www.vekoy.com/index.php?cPath=961_1145_1147 (http://www.vekoy.com/index.php?cPath=961_1145_1147) mutta ois pitänyt suosiolla ottaa 30 asteinen, tai rakentaa päästöviivereleella tuo NTC:n kytkentä.

E76 on jo niin lähellä puhdasta ainetta, että tällä menolla ajan kohta sillä, jos ei ala oireilemaan.

En tiedä, voiko olla vaikutusta sillä, että olen nyt muuttanut seosta pikku hiljaa väkevämpään, voisiko olla että ECU mukautuu kun muutos ei ole liian nopea?

Vertailukelpoista kulutusta en ole päässyt nyt kokeilemaan, tuntuu pikkupyörittelyssä vievän paljon.

Kokeilu jatkuu...itse asiassa jo hyvä matkaa toista vuotta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Tuomas-89 - 03.04.2012, 20:50:49
V70, mutta millä koneella?

Pakkasaamuista huolimatta laitoin tänään S60 (2.4 103kW) tankkiin E76 seosta, ajossa ei mitään eroa bensaan, eikä nyt syty häiriövalokaan. Aiempi valoilmiö saattoi johtua viallisesta nyt jo vaihdetusta puolasta.

Starttiapuna minulla on edelleen alkuperäisen kanssa sarjassa 1kohm NTC (http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/5%20NTC,LDR,varistorit,kojeliittimet.pdf (http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/5%20NTC,LDR,varistorit,kojeliittimet.pdf)), joka toimii kuin unelma, käynnistyy ilman mitään nikottelua, ja veto on heti hyvä. Tosin niin on hetkellinen kulutuskin. NTC ohitetaan yläletkuun kiinnitetyllä 40 ast sulkeutuvalla bimetallitermostaatilla http://www.vekoy.com/index.php?cPath=961_1145_1147 (http://www.vekoy.com/index.php?cPath=961_1145_1147) mutta ois pitänyt suosiolla ottaa 30 asteinen, tai rakentaa päästöviivereleella tuo NTC:n kytkentä.

E76 on jo niin lähellä puhdasta ainetta, että tällä menolla ajan kohta sillä, jos ei ala oireilemaan.

En tiedä, voiko olla vaikutusta sillä, että olen nyt muuttanut seosta pikku hiljaa väkevämpään, voisiko olla että ECU mukautuu kun muutos ei ole liian nopea?

Vertailukelpoista kulutusta en ole päässyt nyt kokeilemaan, tuntuu pikkupyörittelyssä vievän paljon.

Kokeilu jatkuu...itse asiassa jo hyvä matkaa toista vuotta.

jos tuota mun kirjoittamaa juttua tarkoitit niin 2.5 20v
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 03.04.2012, 20:53:16
Meilläpäin 1,119.-
Samalla ABC:llä 98 1,749.-
st1 myy ilmeisesti omilla ja shellin asemillaan halvemmalla kuin s-ryhmän puljuille
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 03.04.2012, 20:56:36
Sitäpä tarkoitin, kysymykseesi V70mk1 vastaten. Kannattaa etsiä kokemuksia sivustolta http://www.etanol.nu/ (http://www.etanol.nu/), eikä tuo oma tyylini kokeilla liene kovin vaarallinen: eka tankkaus 18/52, sitten 25/45 jne. Nyt siis ollaan jo lukemissa 4l 95E10 ja 30l E85. Sitten jos moottorin häiriövalo syttyy tai tulee käyntiongelmia, on raja tullut vastaan.

Tuo kylmästartti on yksi pohjoisen ongelma, mutta kuten tuossa yllä kirjoitinkin, sekin on aika helposti ja halvalla ratkaistavissa.

Muista vain, että parin tankillisen jälkeen kannattaa vaihtaa polttoainesuodatin, viina irrottaa saostumia.

nvg
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 03.04.2012, 21:21:28
st1 myy ilmeisesti omilla ja shellin asemillaan halvemmalla kuin s-ryhmän puljuille

Täytyyhän S-ryhmän ne bonukset jostain rahastaa >:(

10 sentin hintaero kyllä jo tuntuu kun tankkaa St1:seltä 0.98 hintaan 50 eskolla saa sen +50l niin jossain aakkosella saakin enää 45 litraa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 03.04.2012, 22:17:39
St1 myy RE85.

eli jätteistä tuotettua e85 siitä tuo Re.
http://www.st1.fi/index.php?id=5804

S-ryhmä myy siinä missä näin normaalia e85.

Eli etanolia jota on tuotettu kasvatetulla viherkasveilla.

eli RE85 hiilijalanjälki on paljon pienmpi verrattuna e85.
koska sitä ei tarvitse kuljettaa pitkiä matkoja, eikä vamistettu raakaaineesta mikä ihminen voisi käytännössä syödä.

eli jos polttaine on verotettu sen hiilijalanjäljen mukaan niin RE85 pitäisi aina olla hivenen halvempi jos pelkästään sen takia.

En tiedä toki onko s-ryhmällä e85 vai RE85 myynissa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 03.04.2012, 22:20:47
eikös St1 tuota kaiken suomessa myytävän 85 etanolin juurikin jätteistä.
neste sitten taitaa sekoittaa tuota brasiliassa tjsp tuotettua perus bensoihin.
tälläinen kuva vaan jostain jääny päähän  ???

http://www.abcasemat.fi/tankkaa/e-85
nimi on vaan harhaanjohtava  :idiot2:  luulis tuolla oikeammalla nimellä viherpiipertäjien kusevan hunajaa vai onko ainoastaan st1:llä oikeus käyttää nimeä

http://re85-muunnos.wikidot.com/
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 03.04.2012, 22:50:28
Noniin. Onkohan tommoset turpo nollapelin (C20LET) 0 280 150 420 n.340cc @ 3bar suuttimet liian isot raa'alle e85:lle? Laskemalla ( sqrt(2,5/3)*340cc = 310cc) tekee 310cc @ 2,5bar(b200f säädin?)

Sattus vaan olee korkeeohmiset. Ilmeisesti fyysiset mitatkin on aivan samat?

Tuntuu vaan vähän lähteittäin vaihtelevan et onko nuo 0 280 150 420:set nyt sitten 303-304cc @ 3bar (vai tuo 340cc?) vai onko tuo 2,5 bar tuotto..  :o :-\ Jos todellisuus on tämä 304cc @ 3bar eli vajaa 280cc @ 2,5bar, niin se olis just ok varmaankin. Mutta jos ne on oikeasti 340cc, niin ovatko liian isot jo vakiomyllyyn?

Vielä lisäys. Vakio b200f näkyy olevan siis 0 280 150 762 eli 213cc @ 3bar ja näin ollen n. 190cc @ 2,5bar.

Erot ei ole cc isoja, mutta prosentuaaliset erot on kohtalaisia jo.

 :hello:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 03.04.2012, 23:05:59
siinä b2x0F on 3 bar bensanpaine (2.5bar @0.5 bar ilmanpaineella eli tyhjäkäynnillä)
mutta siis jos vakiosuutimet on 213cc niin optimaalliset suuttimet 30% lisätuotolla on 276,9 cc suuttimet (213*1,3)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: tommi m - 03.04.2012, 23:11:03
kattelin että putken päästä tuntui oikein myös lirisevän vettä,tai mitä lie pakokaasukondenssia. ihan hyvin kyllä vetää ja silleen. pitää ajaa vielä jonkun matkaa,niin saa käsityksen kulutuksesta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 03.04.2012, 23:19:26
kattelin että putken päästä tuntui oikein myös lirisevän vettä,tai mitä lie pakokaasukondenssia. ihan hyvin kyllä vetää ja silleen. pitää ajaa vielä jonkun matkaa,niin saa käsityksen kulutuksesta.
viinassahan on suunnilleen se 5% vettä plus tankkiin kondensoituneet lisälitkut  ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 03.04.2012, 23:21:11
siinä b2x0F on 3 bar bensanpaine (2.5bar @0.5 bar ilmanpaineella eli tyhjäkäynnillä)
mutta siis jos vakiosuutimet on 213cc niin optimaalliset suuttimet 30% lisätuotolla on 276,9 cc suuttimet (213*1,3)

Aaa niinpä tietysti tuo paineensäädin.  :facepalm: Tuosta tuotosta olin jostai turbobricksiltä lukevinani että joku 1,42 olis hyvä kerroin. Virikäytössä jopa 1,6. Mut tosiaan vähintään tuo 1,3. Tais olla linkki postattuna tähän topickiin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 03.04.2012, 23:47:17
St1 myy RE85.

eli jätteistä tuotettua e85 siitä tuo Re.
http://www.st1.fi/index.php?id=5804

S-ryhmä myy siinä missä näin normaalia e85.

Eli etanolia jota on tuotettu kasvatetulla viherkasveilla.

eli RE85 hiilijalanjälki on paljon pienmpi verrattuna e85.
koska sitä ei tarvitse kuljettaa pitkiä matkoja, eikä vamistettu raakaaineesta mikä ihminen voisi käytännössä syödä.

eli jos polttaine on verotettu sen hiilijalanjäljen mukaan niin RE85 pitäisi aina olla hivenen halvempi jos pelkästään sen takia.

En tiedä toki onko s-ryhmällä e85 vai RE85 myynissa.
Samaa myrkkyä tuo ABC ketjun E85 on kuin ST1:n RE85. Juuri tuon jäteraaka-aineen takia tuo on halpaa, koska sen takia saa veroetua.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 04.04.2012, 04:42:30
pistin 35 litraa e85 ja 25 litraa e10. kylmäkäynnistys hiukan nihkee. b230f kone kysees. hiukan liian raju suhde sanoisin. saattaa jäädä kokeilut tähän.  ???
Määhän sulle sanoin että kylmästartti tulee oleen vähän nihkee, mutta kun sen unohtaa niin kaikinpuolin vain mainiompaa tuo kasifemma  :pomo: Voitaas väsätä jotaan kylmästarttiapuva siihen....  :buck2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 04.04.2012, 10:37:35
http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/bensiinin_vaihto_etanoliin_onnistuu_helposti (http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/bensiinin_vaihto_etanoliin_onnistuu_helposti)

(clip...)

Painetussa lehdessä kirjoitettiin lisäksi että ongelmat alkavat 50-100 tkm etanolikäytön jälkeen ja että tämä olisi Ruotsissa käytännössä todettu.

Miksiköhän tuollaista kirjoittavat, ts. mikä sieltä kannesta sitten pettää? Onko yleinen vai merkkikohtainen ongelma?

Mun mielestä tossa painetussa 3T lehdessä puhuttiin omatekoisista kaasumuutoksista (bifuel) ja niissä ilmenneistä ongelmista.

Mutta voin toki muistaa väärinkin, pitää tarkistaa kotona toi asia.

Niin ja perjantaina aloitin varovaisesti omat E85 kokeilut, S60 2.4T tankissa on nyt karkeasti kolmannes E85 polttoainetta ja 2/3 95E10 bensaa. Toistaiseksi en ole huomannut oikein mitään eroa, en edes ajotietokoneen kulutuksissa.

Jos nyt Vaasaan ei tule muita ajoja, jää kokeilut toistaiseksi siihen. Mutta kunhan tuota Seinäjoelle saavat, pitää kokeilla suuremmalla suhteella.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Make - 04.04.2012, 10:54:56
Voisko näistä kerätä taulukon vaikka tuonne ensimmäiselle sivulle. Taulukossa olisi automalli,E85/bensa suhde millä ainakin tuntui toimivan sekä mahdolliset ongelmat jos esiintyi
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 04.04.2012, 10:59:50
Pakkasaamuista huolimatta laitoin tänään S60 (2.4 103kW) tankkiin E76 seosta, ajossa ei mitään eroa bensaan, eikä nyt syty häiriövalokaan.

Kuinka voit noin tarkkaan tietää etanolipitoisuuden?

RE85:n kerrotaan sisältävän etanoliá 80-85 %:a ja E10:ssäkin vaihteluväli on 0-10 %:a. Polttoaineen laatu ilmoitetaan siis aina maksimipitoisuuden mukaan ja esim. autolehtien polttoainekulutustesteissä analysoitaessa E10:n labrassa mitattu osuus on vaihdellut 6-8 %:n tietämillä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: tomimikael - 04.04.2012, 11:00:42
Mites muuten näissä autoissa joissa kuuluu käyttää 98:a, niin voiko käyttää näissä kokeiluisaa blandattua 95e10 ja e85? 

Säästö se olisi katsokaas pienikin säästö?  :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 04.04.2012, 11:06:13
Mites muuten näissä autoissa joissa kuuluu käyttää 98:a, niin voiko käyttää näissä kokeiluisaa blandattua 95e10 ja e85? 

Säästö se olisi katsokaas pienikin säästö?  :D

No minä ainakin tein noin.

E85:n oktaaniluku on 106, joten kyllä seoksen oktaaniluvun pitäisi riittää mainiosti tolla 95:llä. Tietenkin etanolin määrään seoksessa jonkun verran vaikuttaa, onko bensakomponentissa valmiiksi mukana 5% vai 10% etanolia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: tomimikael - 04.04.2012, 11:11:37
No minä ainakin tein noin.

E85:n oktaaniluku on 106, joten kyllä seoksen oktaaniluvun pitäisi riittää mainiosti tolla 95:llä. Tietenkin etanolin määrään seoksessa jonkun verran vaikuttaa, onko bensakomponentissa valmiiksi mukana 5% vai 10% etanolia.

No näin minäkin järkeilin!  Ihmetyttää kun olen näitä porukan blandailuja nyt seuraillut, ja monilla on aineksina 98 ja e85??
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 04.04.2012, 14:26:50
No näin minäkin järkeilin!  Ihmetyttää kun olen näitä porukan blandailuja nyt seuraillut, ja monilla on aineksina 98 ja e85??
Saa yli sataoktaanista  ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 04.04.2012, 16:19:31
No näin minäkin järkeilin!  Ihmetyttää kun olen näitä porukan blandailuja nyt seuraillut, ja monilla on aineksina 98 ja e85??

Omalla kohdalla se että ajannu 98:llä pitkän aikaa.
hintaero jos tankkaa 100l 98 vs 95 on noin 5€

ja kun kerran on "sielunsa" ja omaistuutensa laittanu koneeseen niin se ylimääräinen 3,5€ tankatessaan puhdasta bensaa ei ole pahaa.

Tiedän miten koneeni toimii 98:llä.

Eli lisätään vain yksi tuntematon tekijä mikä on e85 ja kokeillaan sillä.

b95 ja e85 olisi ollut 2 tuntematonta. ja laihalla seoksella esim 20% e85 niin onko totaalioktaaniluku paljon korkeampi kuin 98?

mutumatiikalla (en ole varman mutta jotenkin näin sen voisi laskea)
80%* 98 +  20% 106 = 99.6 otkaanista polttoainetta.

80%* 95 +  20% 106 = 97,2 oktaanista polttoainetta

Eli alkuvaiheessa kun kokeilee niin 98 on tuttu ja turvallinen.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 04.04.2012, 20:13:41
Tänään koijailtu B230F:ää potikalla. Raakaa E85 tankissa ja lämpöanturin ECU signaalia ainoastaan huijataan. Potikka välissä ja sillain et vetoja tuli saman verran mitä bensalla ajaessa, oli potikan arvo 4850ohm. Ei ehkä ihan tarkka mutta siinä hujakoilla se pyöri kun kurvaili menemään.

Huomenna mahdollisesti lisää säätöä.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: The_OttoB - 05.04.2012, 12:29:54
Tänään koijailtu B230F:ää potikalla. Raakaa E85 tankissa ja lämpöanturin ECU signaalia ainoastaan huijataan. Potikka välissä ja sillain et vetoja tuli saman verran mitä bensalla ajaessa, oli potikan arvo 4850ohm. Ei ehkä ihan tarkka mutta siinä hujakoilla se pyöri kun kurvaili menemään.

Huomenna mahdollisesti lisää säätöä.

Sulla menee huijaamaton signaali syttypurkille?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 05.04.2012, 15:53:25
Sulla menee huijaamaton signaali syttypurkille?
Kyllä.

Joku voisi muuten valaista, mikä merkitys tuolla lämpösignaalilla sytkäpurkkiin on?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Pohjis - 06.04.2012, 11:12:17
Onko kiinnostusta tilata?

http://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=e85+ethanol+kit&Country=&IndexArea=product_en&fsb=y
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 06.04.2012, 12:43:47
Suosittelen varovaisuuteen Alibaban kautta tilaajalle!
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: tomimikael - 06.04.2012, 15:23:55
Suosittelen varovaisuuteen Alibaban kautta tilaajalle!

Onko huonoa kokemusta vai?  ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: compinho - 06.04.2012, 17:44:45
Suosittelen varovaisuuteen Alibaban kautta tilaajalle!
Onko huonoa kokemusta vai?  ???
Joo, noihin tollasiin kommentteihin olis kiva laittaa jotain lähdetietoutta johon voisi perehtyä.

Ei sillä että epäilisin kyseessä olevan kilpailijan mustamaalauksen tms, mutta sattuu niitä yksittäisiä kämmejä netanttilassakin. Ihan yksittäisen "mä en oikein digannu"-kokemuksen perusteella ei viittis leimata jotain putiikkia jo pelkästään siitä syystä että meitä on niin moneen junaan. Joku haukkuu palvelun huonoksi ja toinen on täysin tyytyväinen saamansa kohteluun.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 06.04.2012, 18:29:35
Joo, noihin tollasiin kommentteihin olis kiva laittaa jotain lähdetietoutta johon voisi perehtyä.

Ei sillä että epäilisin kyseessä olevan kilpailijan mustamaalauksen tms, mutta sattuu niitä yksittäisiä kämmejä netanttilassakin. Ihan yksittäisen "mä en oikein digannu"-kokemuksen perusteella ei viittis leimata jotain putiikkia jo pelkästään siitä syystä että meitä on niin moneen junaan. Joku haukkuu palvelun huonoksi ja toinen on täysin tyytyväinen saamansa kohteluun.
googlaamalla lisää aiheesta
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 06.04.2012, 20:06:07
Kuinka voit noin tarkkaan tietää etanolipitoisuuden?

Ihan hyvä pointti, en muuten tiedäkään, olen arvaillut sen maksimin mukaan, mutta todennäköisesti ajan siis ei-ihan-niin-väkevällä kuin kuvittelin.

Tänään sain häiriövalon syttymään tuolla E76 tai hieman vähemmän seoksella, tarkoituksella tein pari täyskaasukiihdytystä, ja seuraavassa startissa syttyi valo. En ole vielä lukenut syytä, mutta voisi lyödä vedot että LTFT meni tappiin.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 06.04.2012, 21:36:16
Suosittelen varovaisuuteen Alibaban kautta tilaajalle!

Kuinkas niiin ?

Mutta asiasta kukkaruukkuun...

Sain vikakoodin aikaiseksi abt. 60-65/40-35 blandiksella (60 pirtua).  Eli liian laiha seos osakuormilla.
Kone ei käy silti kuumana, ei rapise tms. oireile perinteisesti laihasta seoksesta. Pakosarjakin on himmeän punainen tossun antamisen jälkeen.

Täytyy pitäytyä 50/50 blandiksessa tai tehdä lämpötila-anturi kikkailu.

Ja juu, pannu on B230FK 0,8bar ahdoilla ja lastuilla (molemmat).
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 06.04.2012, 21:56:17
Tuo Alibaba ei siis ole yksittäinen verkkokauppa sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan pikemminkin kauppapaikka.

Mutta tuosta aiheesta voinee jatkaa muualla tai perustaa erillisen topicin aiheesta, jatketaan tässä E85-asiasta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: voimavolvo - 06.04.2012, 22:26:52
Kyllä.

Joku voisi muuten valaista, mikä merkitys tuolla lämpösignaalilla sytkäpurkkiin on?

Eikös sitä sytkääkin pidä myöhäistää/aikaistaa lämmön (suhteessa kuormaan) mukaan.  ??? Joku muu voinee kertoa tarkemmin.

Onko sulla käytössä joku ihan perus 10k potikka esim. bebekistä?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Soakki - 07.04.2012, 14:43:53
Täällä B200E koneisella 240:llä nyt ajeltu parisataa kilsaa raa'alla E85:llä ongelmitta. Hyvin lähtee käymään, aluksi vähän meinaa hyytyä kun kaasua painaa mutta kun vähän lämpeää niin rupee pelaamaan kuten tavan bensallakin.

K-jettiä käänsin puolikierrosta rikkaammalle ihan fiilispohjalta. Sytytykseen en vielä koskenut mutta ennakkoa ilmeisesti vähän voisi lisäillä?

Tulppia voisi käyttää auki jossain vaiheessa jos niiden väristä voisi diagnosoida mihin suuntaan K-jetin ruuvia seuraavaksi väännetään, vai väännetäänkö mihinkään.

Tehojen muutosta mihinkään suuntaan ei persdynolla huomattavissa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 07.04.2012, 14:44:29
Eikös sitä sytkääkin pidä myöhäistää/aikaistaa lämmön (suhteessa kuormaan) mukaan.  ??? Joku muu voinee kertoa tarkemmin.

Onko sulla käytössä joku ihan perus 10k potikka esim. bebekistä?
Ihan perus lineaarinen potikka on.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 07.04.2012, 18:00:33
Tänään lorautin etuveto ärrän tankin täyteen RE85:tä ku näytti olevan 98 bensiinin hinta jo yli 1,7€/Litra.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 07.04.2012, 22:57:53
Tänään lorautin etuveto ärrän tankin täyteen RE85:tä ku näytti olevan 98 bensiinin hinta jo yli 1,7€/Litra.

eli sulla joku 80% e85 seos?

nostitko bensanpaineen vai onko sulla isommat suuttimet?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 07.04.2012, 23:53:39
eli sulla joku 80% e85 seos?

nostitko bensanpaineen vai onko sulla isommat suuttimet?
Ootinki, että milloin joku kommentoi. ::) 50 litraa oli 98:sia pohjalla nii eihän tuo parikytälitraa päälle tunnu vielä missään :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Tuomas-89 - 07.04.2012, 23:59:47
Ootinki, että milloin joku kommentoi. ::) 50 litraa oli 98:sia pohjalla nii eihän tuo parikytälitraa päälle tunnu vielä missään :D

Täytyy kans kokeilla miten oma V70 tykkäis 95/50l ja 85/20l  :P
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Make - 08.04.2012, 16:35:26
T6 tankkiin meni 33% Re85 seos. Ihmeempää ei 100km matkalla havainnut. Kulutus n 1L korkeamalla ja ei niin herkän oloinen kone. Vetoja ei ahdoilla tunnu olevan ihan samaan mallin.
Täytyy kokeilla huomenaamulla miten kylmä startti sujuu sekä käydä kannettavan kanssa ajamassa ja katsoa miten lambda sopeumat ovat asettuneet.
Ei minkäänlaisia ongelmia kylmä käynnistyksesssä. +2c. Pitkä aikaiset lambda sopeumat pyörii +12- 14% välillä Täyskaasu kiihdytyksessä lyhytaikaiset on +25%.
Eli sinällaan sopiva vielä tuo seos normi ajoon. Ei vikakoodeja. Eli 30-40% seoskella pystyynee ajeleen ilman muutoksia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 08.04.2012, 22:01:10
Motornic autoilijat huom!

eli t-5 94- 9x? (ehkä 98-99)

sekatankkauksen yhteyydessä moottorin ohjauksne sulake irti vähänksi aikaa.
(sitteen virtalukko 2 asentoon pari kertaa jotta bensalinjoissa oleva puhdas bensa kiertää takaisin tankkiin)

sitten tyhjäkäyntiä minuutin verran.
moottori alkaa vähän yli 1000rpm ja asettuu sitten.
niin ohjaus löytää nopeammin uuden oktaanilukun.

muuten se voi kestää jopa yhden tankin verran ajoa että tehohyöty tulee. :D

Sama hyvä temppu toimii jos meinaa v-poweria hyödyntää, hyöty tulee heti
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jaippi - 09.04.2012, 12:14:03
http://www.iltasanomat.fi/autot/jos-tankkaat-vahingossa-tata---ala-aja-metriakaan/art-1288460174913.html

Varokaa sitten sitä R-kirjainta
 ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Irual - 09.04.2012, 13:17:27
http://www.iltasanomat.fi/autot/jos-tankkaat-vahingossa-tata---ala-aja-metriakaan/art-1288460174913.html

Varokaa sitten sitä R-kirjainta
 ;D

Aika paha!  ;D ;D ;D :2funny: :2funny: :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 745insports - 09.04.2012, 13:40:24
http://www.iltasanomat.fi/autot/jos-tankkaat-vahingossa-tata---ala-aja-metriakaan/art-1288460174913.html

Varokaa sitten sitä R-kirjainta
 ;D

Eikai meistä kukaan sitä vahingossa tankkiin laita... Eli ei muutaku cruisii! :D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 09.04.2012, 20:13:04
Tartteesk mun ny hinauttaa sit lankku korjaamolle, tyhjentää tankki ja huuhdella polttoaine linjasto  :o ja vissiin kone remppa tehä ettei vaan oo syöpymään päässy  :2funny:

Lainaus
95E10-bensiini ja RE85 menevät helposti ristiin, kun pistoolit ovat pumpulla vierekkäin
Miten ihmeessä toi on mahollista  ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Irual - 09.04.2012, 20:29:01
Tartteesk mun ny hinauttaa sit lankku korjaamolle, tyhjentää tankki ja huuhdella polttoaine linjasto  :o ja vissiin kone remppa tehä ettei vaan oo syöpymään päässy  :2funny:
 Miten ihmeessä toi on mahollista  ???

Ei tarvi jos sä oot TARKOTUKSELLA tankannut, sillon ei kone kärsi, mutta jos VAHINGOSSA oot tankannu ni sit tarvii hakeutuu hoitoon.  :2funny: :2funny: :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 09.04.2012, 20:32:10
Ei tarvi jos sä oot TARKOTUKSELLA tankannut, sillon ei kone kärsi, mutta jos VAHINGOSSA oot tankannu ni sit tarvii hakeutuu hoitoon.  :2funny: :2funny: :2funny:
ai että vahingossa saattaa hajota mutta tahallisesti tehtynä toimii  :pomo: ei sitten mitään hätää  :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Irual - 09.04.2012, 20:32:59
ai että vahingossa saattaa hajota mutta tahallisesti tehtynä toimii  :pomo: ei sitten mitään hätää  :2funny:

Juuri niin! Niinhän siinä uutisessa kerrottiin, että "jos VAHINGOSSA tankkaat..."  :2funny: :2funny:

Mäkin aattelin käydä tänään vielä tahallisesti tankkaamassa RE85. Ensimmäinen kokeilu olis.... vielä en oo sitä bioadapteria tilannu, mutta sekin tarvii kyl tilaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Tome- - 10.04.2012, 08:40:16
B230F ja muut vastaavat F koneet:

*potentiometri 1e kiinasta
*2,5m kaiutinpiuhaa 1,5e
*2x volvoliittimet, oisko ne ihan putkiabikot
*Vähän tinaa ja kutistesukkaa

+ Mahdolliset bensansuodattimen vaihdot ym.

Voe la

-H-
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 10.04.2012, 13:25:56
Tänään sopivasti kun alko tankki ja tili näyttämään tyhjältä niin, pistimpä uuden seostestauksen hitlerin kostoon, 30litraa e85 + 11litraa 95e10(+tankissa oletettavasti olleet 4litraa 98e5sta), eli etanolin määrä alkaa olemaan aika runsas, kattoo miten lähtee aamulla pihasta  :buck2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ristus - 10.04.2012, 13:35:58
Tänään sopivasti kun alko tankki ja tili näyttämään tyhjältä niin, pistimpä uuden seostestauksen hitlerin kostoon, 30litraa e85 + 11litraa 95e10(+tankissa oletettavasti olleet 4litraa 98e5sta), eli etanolin määrä alkaa olemaan aika runsas, kattoo miten lähtee aamulla pihasta  :buck2:
Hyvin se toimii...
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Volvo 24T - 10.04.2012, 14:35:30
Miten on voinko laittaa v70 -03 2.4t vaikka 50l e95 ja re85 20l ilma muutoksia? Uskaltaako?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 10.04.2012, 15:00:54
Miten on voinko laittaa v70 -03 2.4t vaikka 50l e95 ja re85 20l ilma muutoksia? Uskaltaako?

Itse tankkasin reilu viikko sitten S60 -01 2.4T Volvooni 20l RE85 ja 40l 95E10. Tankissa oli ehkä 5-6 litraa 98E5 -bensaa. Hienoinen kulutuksen nousu havaittu (kuten olettaa sopi) mutta muuten kaikki toimii moitteetta.

Jos siirryt pysyvämpään viinaseoksella ajeluun, polttoaineensuodatin olisi hyvä uusia parin tankillisen jälkeen. Ja muuten vaan kovaa ajoa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: TommiM - 10.04.2012, 18:10:50
Itse tankkasin reilu viikko sitten S60 -01 2.4T Volvooni 20l RE85 ja 40l 95E10. Tankissa oli ehkä 5-6 litraa 98E5 -bensaa. Hienoinen kulutuksen nousu havaittu (kuten olettaa sopi) mutta muuten kaikki toimii moitteetta.

Jos siirryt pysyvämpään viinaseoksella ajeluun, polttoaineensuodatin olisi hyvä uusia parin tankillisen jälkeen. Ja muuten vaan kovaa ajoa.

Mä tankkasin omaani tänään 22l re85 ja sitten loput 95 niin alko moottorin vikavalo palamaan n.100km,n jälkeen kotona sitten luin koodit niin tuli p0422 Main Catalyst Efficiency Below Threshold  :o onkohan toi oire vai ihan vika  :-\

-Tommi-
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 11.04.2012, 19:37:53
Useat ruotsalaiset ovat ratkaisseet tämän starttirikastuksen seuraavasti: katkaistaan toinen lämpöanturille menevistä johdoista (ei väliä kumpi). Laitetaan katkon väliin halutun suuruinen vastus, esim. tuo mainittu 10k. Sitten vastuksen päistä vedetään parikaapeli sisälle ohjaamoon ja päähän laitetaan AVAAVA painonappi. Kylmästartin yhteydessä pidetään sitten tuo nappi painettuna, ja moottori saa lisää löylyä kunnes nappi päästetään.
Ja LH 2.4 kohdalla muistetaan seuraavaa. Lämpöanturin 2 napaa ovat lämpötieto ECULLE ja toinen EZK:lle.

Niin ja tuo 100ohm on aivan liian pieni lämpösenäkään ajoon, toimii se ilman vastuksiakin toki lämpösenä mutta voima on häviksissä ja vikavalo palaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 11.04.2012, 19:39:03
Semmonen huomio muuten että pukkaa reilusti viinanhajuista vettä kerääjäsäiliöön. Lähes puoli litraa per 1000km.



Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 11.04.2012, 19:40:23
Semmonen huomio muuten että pukkaa reilusti viinanhajuista vettä kerääjäsäiliöön. Lähes puoli litraa per 1000km.
oisko se muuten käypästä tislettä sopivan lantringin kanssa  ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 11.04.2012, 19:47:00
oisko se muuten käypästä tislettä sopivan lantringin kanssa  ;D

Sen verran väkevä tuoksu on että vois toimia! :buck2:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jp1 - 14.04.2012, 05:28:45
Löysin sattumalta tämän saitin ja kävin tuumasta toimeen,tankkasin viikko sitten 35l 98 bensaa ja 15 l e85. En huomannut mitään eroa tehossa enkä kulutuksessa.Tästä rohkaistuneena tankkasin tänään 25 l e85 ja 23 l 98 bensaa enkä  havainnut mitään eroa tehossa tai kulutuksessa.Autoni on 850 farkku vm.-97 kone 125kw.Ihmettelen miksi autolehdet ja autofirmat ovat ihan hiljaa aiheesta?Olisko syynä isot dieselivarastot autojen maahantuojilla ja lehtien hyvävelisopimukset?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Panssarivaunu - 14.04.2012, 09:02:09
Valtio ei ainakaan luulis tykkäävään, menettää verorahoja  :2funny:
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: AtAi - 14.04.2012, 11:27:16
Tänään sopivasti kun alko tankki ja tili näyttämään tyhjältä niin, pistimpä uuden seostestauksen hitlerin kostoon, 30litraa e85 + 11litraa 95e10(+tankissa oletettavasti olleet 4litraa 98e5sta), eli etanolin määrä alkaa olemaan aika runsas, kattoo miten lähtee aamulla pihasta  :buck2:
Empiiriset tutkimukset jatkuu: Tuloksena on se että tuolla seoksella aamustartti vaatii startti->"hehkutus"->startti metodin että pärähtää käymään, muuten toimii ihan jees, tosin 5000rpm tehopiikki ei oo enää piikki vaan vetää tasasesti koko kierrosalueen.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 14.04.2012, 14:17:23
Tulipa tuossa Wetterillä käydessä jututettua naapurissa asuvaa Volvo-myyjää kun niillä oli sisällä uusi V70 T4F malli. Kuulema normi malliin eroja on alkaen tankista, polttoaineputkista ja suuttimista. Lisäksi E85 käytössä auton huoltoväli pitää pudottaa 10tkm / puoli vuotta  :o. Fordilla vastaavissa malleissa väli on 12tkm.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 14.04.2012, 14:56:50
Ne myyjät aina kovinkaan hyvin niistä teknisistä asioista perillä ole. Mitähän ne erot loppujen mahtaa olla oliko puhetta?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Rusakko - 14.04.2012, 14:58:44
Oiskohan tehokkaampi PA-pumppu ja isompi PA-linja ja suuttimet ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 14.04.2012, 15:49:28
Ne myyjät aina kovinkaan hyvin niistä teknisistä asioista perillä ole. Mitähän ne erot loppujen mahtaa olla oliko puhetta?
Sen tarkemmin ei ollut puhetta, ei vain muka normi mallin tankki ja polttoaine putket kestäisi pidemmän päälle viinaa.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Elk - 14.04.2012, 15:53:01
Sen tarkemmin ei ollut puhetta, ei vain muka normi mallin tankki ja polttoaine putket kestäisi pidemmän päälle viinaa.
Bullshit detector rupes just huutamaan...  ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ribbe - 14.04.2012, 16:04:26
Bullshit detector rupes just huutamaan...  ::)
samoin, en vain kehdannu alkaa väittelemään kun siinä oli muitakin kuulolla. Kuitenkin Jenkeissä ja Ruotsissa on näitä normi mallejakin muutettu E85 käyttöö eikä ole isoja ongelmia tullu.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 14.04.2012, 17:00:02
Bullshit detector rupes just huutamaan...  ::)

Naapruimaassa perus muutososat on.

pumppu
suuttimet +30%
ja bensalinjat.


Eli jos vakiokalustoon vaan laittaa isommat suuttimet niin pumppu vakiopumppu joutuu tekemään enemmän työtä ja vakiolinjojen virtaus ei ehkä riitä viinalle.

Kun teetin mun pumpulle adaptering hekikkoon niin pyysin letkua joka kestäisi e100.
vastaus minkä sain oli että ainoa mikä kestää on neopreeniletku? vai oliko se nylonletku...
mitään kumiseosta joka e100 kestää ne hydrauliikkaaliikkeessä ei pystyny tarjoamaan..

joten voihan tuossa "Alkuperäiset ei kestä pidemmän päälle" väittämässä olla jotain perua.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 14.04.2012, 17:58:30
Kyllä ne hydrauliikkaputkasta mulle myi vihreää letkua joka kuulema kestää nimenomaan etanolia.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: ZuluR - 14.04.2012, 18:28:36
Kyllä ne hydrauliikkaputkasta mulle myi vihreää letkua joka kuulema kestää nimenomaan etanolia.

Niillä oli sit hyvää tavaraa varastossa.

Sanoiko kestääkö se e85 vai e100?
Mullakun kerran oli tuo e100 kestävyys vaatimuksena jotta tuonne tankkiin upotettavalle pumpulle sais vähän toleranssia.

Voi tietysti olla että myyjä ei ollu ihan perillä asioista missä minä asioin. kun se oli vasta par kk ollu siellä töissä.  :-[
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: kiroileva_fossiili - 15.04.2012, 03:04:38
Motot.netissä eräs käyttäjä oli tutkinut asiaa ja löytänyt jonkun ruotsalaisen kumivalmistajan luettelon pdf:nä. Siitä ilmeni, että käytössä on vain yksi kumiseos, joka kestää bensaa kunnolla. Useampikin kesti etanolia, mutta bensaa tosiaan vain tuo yksi ja sen etanolinkesto oli myös hyvä. Eli teoriassa ongelmia ei pitäis tulla, paitsi jos bensaletku on todella huonokuntoinen ja paskainen sisältä ja etanolin liuottaessa epäpuhtaudet pois, alkaakin joku halkeama vuotaa.

Tankkailin omaan 240 b230f nyt ekaa kertaa re85 ~50/50 suhteella. Hyvin toimii, vaan en oo varma mahtaako täyskaasulla vetää ihan yhtä hyvin kuin ennen? Jokuhan sanoi, että lamda ei korjaa seosta täyskaasulla, vaan se menee karttojen mukaan, pitääkö paikkansa? Ton ruiskun toiminta / säätö on mulle vähän epäselvää, mut oon nyt kovin koittanu lueskella. Saanko sitä lämpöanturia huijaamalla vaikutettua myös täyskaasun seokseen? Pystyykö sitä bensapainetta jotenkin helposti näistä säätämään? Ja missä vaiheessa pitäis vaihtaa suuremmat ruiskusuuttimet?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HP - 16.04.2012, 10:24:21
Mun mielestä tossa painetussa 3T lehdessä puhuttiin omatekoisista kaasumuutoksista (bifuel) ja niissä ilmenneistä ongelmista.

Mutta voin toki muistaa väärinkin, pitää tarkistaa kotona toi asia.


Tuulilasin numerossa 5/2011 oli puhetta 95E10:n käytöstä ja ennakkoluuloista sitä kohtaan. Artikkelissa pyrittiin kumoamaan erilaisia väitteitä ja ennakkoluuloja tukeutumalla TraFin ilmailuinsinööri Jari Lyytisen TraFin verkkosivuille laatimasta muistiosta, jonka aihe oli Bensiiniin lisätyn etanolin vaikutus ilmailukäytössä. Ei siis ihan autojen kanssa yhtenevä juttu, ts. olosuhteet on paljon haastavammat mutta kuitenkin.

Yhtenä alaotsikkona oli Metallin syöpyminen, josta kirjoitettiin seuraavaa:

"Etanoli voi käynnistää syöpymisreaktion joissakin alumiiniseoksissa. Reaktio tapahtuu korkeissa lämpötiloissa, joten vaaravyöhykkeellä ovat lähinnä moottorin kuumat alumiiniosat, jos ne on tehty etanolille alttiista seoksesta Tämä on toinen syy etanoliseoksen käyttökiellolle joissakin autoissa. Polttonestejärjestelmissä saattaa olla osia, jotka ovat herkkiä etanolille."

Tuota se Fordin edustajakin varmaan ajoi takaa lausuntoa antaessaan. Tosin jos mallivalikoimaan kuuluu myös flexifuel-malleja, joiden myynnin oletetaan kasvavan, niin luulisi ettei ole kannattavaa pitää tuotannossa kahdesta eri materiaalista tehtyjä alumiiniosia, vaan ne tehtäisiin suoraan samasta laadusta kaikki? Tietty kaikestahan nykyään pyritään säästämään, joten kai se asia voi olla toisinkin?

Endoskoopilla voisi asiaa kai tutkia tarkemmin, eli näkyykö moottorissa mitään outoa etanolikäytössä?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 16.04.2012, 12:02:32
Täällä oli myös puhetta tuosta nitriili-kumista.
Samainen Lyytinen oli kirjoittanut niistä näin:

Lainaus
Kumi- ja muoviosien haurastuminen

Lentobensiinissä ei sallita alkoholia lainkaan, josta syystä lentobensiinille tarkoitetuissa ilma-aluksissa on usein käytetty tiivisteissä ja vanhemmissa letkuissakin nitriilikumia, joka ei kestä al-koholia. Nämä tiivisteet ja letkut haurastuvat alkoholin vaikutuksesta, mistä voi seurata polttoai-nevuotoja ja tulipaloriski. Irtoavat kumimuruset voivat myös tukkia polttoainesuuttimia, mistä voi seurata moottorin käyntihäiriöitä.
Komposiittimateriaaleista valmistetuista polttoainesäiliöistä voi alkoholi liuottaa hartsia, joka voi saostua suo-dattimiin tai muihin polttoainejärjestelmän osiin häiriten siten järjestelmän toimintaa. Säiliöiden alkoholinkes-tävyys riippuu niiden valmistuksessa käytetystä hartsilaadusta. Näistä syistä pelkkä moottorin hyväksyntä alkoholia sisältävän polttoaineen käyttöön ei riitä.

http://informationservice.civilaviationauthority.fi/files/lth/Uutiset/Bensiiniin_lisatyn_etanolin_vaikutukset_ilmailukaytossa.pdf
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 17.04.2012, 19:01:07
Endoskoopilla voisi asiaa kai tutkia tarkemmin, eli näkyykö moottorissa mitään outoa etanolikäytössä?
Lankusta kone avattu ja siellä mitään erikoista näkyny  ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 17.04.2012, 21:32:12
Lankusta kone avattu ja siellä mitään erikoista näkyny  ::)

Ja tuskin näkyykään!   ;D

Btw, racecronolla otin muutaman vartin vedon 25L RE85/ 28L E98 plandiksella, pohjalla oli 45/55% (RE85/E98) plandis.  Kello oli sitä mieltä, ettei eroa puhtaaseen bensaan ole ainoastaan loppunopeus oli 4km/h matalampi kuin bensalla parhaat.  Gpsinä LD-3W, joka on jotain aivan muuta kuin luurin GPS.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 17.04.2012, 22:36:53
Ja tuskin näkyykään!   ;D

Btw, racecronolla otin muutaman vartin vedon 25L RE85/ 28L E98 plandiksella, pohjalla oli 45/55% (RE85/E98) plandis.  Kello oli sitä mieltä, ettei eroa puhtaaseen bensaan ole ainoastaan loppunopeus oli 4km/h matalampi kuin bensalla parhaat.  Gpsinä LD-3W, joka on jotain aivan muuta kuin luurin GPS.
Joo vähän samoilla linjoilla että tuskin menee mikskään toi kone  8) Tää oli vähä laajennettu stefan vaihto  :idiot2: Pitää toi oma käydä kellottaas ku takas ajoon ottaa  ::)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: havock - 19.04.2012, 20:13:54
kokeilimpa 5l 98 5l re85 cocktaililla, pohjalla ~2l 98.
Laajalla laskutaidollani :D  sain tulokseksi n. 45% enempi kulutusta.
Pitänee kokeilla uudemmankin kerran isommalla satsilla, jotta tulokseen uskomista.
Ei tällä tuloksella kyllä säästä muuta kuin ympäristöä kai.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Ari E - 19.04.2012, 20:37:17
kokeilimpa 5l 98 5l re85 cocktaililla, pohjalla ~2l 98.
Laajalla laskutaidollani :D  sain tulokseksi n. 45% enempi kulutusta.
Pitänee kokeilla uudemmankin kerran isommalla satsilla, jotta tulokseen uskomista.
Ei tällä tuloksella kyllä säästä muuta kuin ympäristöä kai.
anna toki ecun totutella uuteen soppaan  ;)
kai käytit akunkenkää irti ???
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Taavi.H - 19.04.2012, 20:55:54
10 litran perusteella ei kannata tehdä kovin suuria johtopäätöksiä. Niin pienellä matkalla vaikuttaa paljon moni muukin asia kulutukseen.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: havock - 19.04.2012, 21:06:14
No se on totta ettei tuo 10l tippa ole vertailukelpoinen oikein mihinkään.
Isommilla määrillä jatkossa ja pidempään tarkoitus edetä.
Meneehän tuota rakaa 98:siakin sellaiset 11l/100km nätisti seko ajellessa.
Nii ja eipä ollut nollailtu akkukaapelilla eikä sulakkeilla.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: D5GT - 19.04.2012, 21:46:41
Eli 30% kulutuslisä tarjkoittaisi reilun 14l/100km kulutusta.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: EVO8 - 19.04.2012, 21:49:07
Talven aikainen kirjanpito kertoo että 14€/100km E85:sella reippaassa matka-ajossa ja talvirenkailla siis. Jaettuna pensan (E598) hinnalla tahtoo sanoa että vastaa n.8l/100km kuluttavaa ajoneuvoa. Ja kyseessä alla mainittu 2.5 punalohko turpo 400hv jota ohjaa LH  :)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Toni - 20.04.2012, 09:50:00
Pitäis itsekin siirtyä viinalla ajoon näiden hintaerojen takia.

LH2.4:ssa voi kyllä viilata lastulla warmup ja käynnistysrikastukset rikkaammalle, niin helpottanee jotain ongelmia. Jos tekis testiin perus "re85" virilastun ja alkais viilailla noita em. asetuksia..
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: sjvirt - 20.04.2012, 10:11:44
Pitäis itsekin siirtyä viinalla ajoon näiden hintaerojen takia.

Mulla on kasipätkässä meneillään ensimmäinen 1000 km testiajo E25:lla. Kulutuslukemien arvioinnissa ei paljon lyhyempää pätkää kannata käyttää ja tuossakin on vielä riski liialliselle satunnaisvaihtelulle.

Tuolla E25:llä ei ole mitään havaittavaa vaikutusta, mutta polttoainekuluja se alentaisi mukavasti, jos vaan kulutus ei pomppaa. Tuolla blandiksella litrahinnaksi tulee 1,50 euroa, joka tuntuu paljon paremmalta kuin reilut 1,70.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Acke - 20.04.2012, 17:13:38
Pitäis itsekin siirtyä viinalla ajoon näiden hintaerojen takia.

LH2.4:ssa voi kyllä viilata lastulla warmup ja käynnistysrikastukset rikkaammalle, niin helpottanee jotain ongelmia. Jos tekis testiin perus "re85" virilastun ja alkais viilailla noita em. asetuksia..
Tämmöselle voisi olla aika hyvä kysyntä, ainakin jos 98e5 ja e85 hintaero jatkaa nousua. Lastun vaihto on kuitenkin niin helppoa näissä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 21.04.2012, 19:16:38
HUOM! Selkiytetään hieman tätä E85-aiheista keskustelua. Jatkossa tähän topiciin laitellaan yleinen keskustelu aiheesta, mm. käyttökokemukset, saatavuus, hinnat yms.

Keskustelu tarvittavista teknisistä muutoksista, muunnossarjoista, softamuutoksista, vastusmodeista yms. tekniikkapuolen topiciin: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932

Valvojat voivat siirrellä viestejä topicista toiseen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: SPL20t - 23.04.2012, 12:09:40
Ensimmäiset 1000km takana RE85:lla 80-100km/h matka ajoa

Vaihdoin polttoainesuodattimen... Oli täynnä semmoista ruskeaa kuravettä
Varmaan putsaantunu polttoainelinjasto

Ekan 500km aikana maantieajossa tasakaasulla kone pätkäs muutaman kerran. Semmoinen alle sekunnin pätkäsy, josta palautui välittömästi normaaliksi. Liekkö samaa kuravettä päässy suuttimiin. Sen jälkeen toiset 500km ei mitään ihmeellistä.

Keskikulutus tuolla 1000km lenkillä 10,5  <Kippis> <Kippis>. Bensalla oli vastaava viime kesänä noin 7l/100km.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 23.04.2012, 12:24:48
Tuota ruskeaa kuravettä löytyy aika usein suodattimista vaikka ei E85:sella olisi ajettukaan. Tulee bensa-asemien tankeista. Filtterin vaihtoväli on yleensä vielä venähtänyt.

Kannattaa tosiaan nollata ECU ja ajella jonkun aikaa että sopeuttaa ja sitten vasta alkaa se todellinen kulutus selvitä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjvirt - 23.04.2012, 13:12:50
Tankkasin perjantaina Kasipätkän piripintaan E25:lla ja ajoin 800 km lenkin (Kuopio - Tampere - Hämeenlinna - Tampere - Kuopio), jonka on normaalisti päässyt tankkaamatta uudelleen. Tänään piti sitten Suonenjoella pysähtyä juottamaan kamelia.  :-\

Toki kesänopeudet vievät osansa ja kesärenkaatkin tuli vaihdettua alle. Kesärenkaat ovat 195/60/R15 kun talvinakit ovat profiililtaan 65-sarjaa. Nopeusmittarissa näyttäisi olevan nyt noin 5 %:n ylimääräinen heitto, kun talvirenkailla on tasan tarkka.

Kulutus näyttäisi lisääntyneen, mutta nyt on liikaa muitakin muuttuvia tekijöitä pelissä mukana. Jatketaan tutkimuksia..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: SPL20t - 24.04.2012, 11:36:47
Mun ainakaan ei tarvii nollata ECUA
Moottorinohjaus on DTA S80pro  ;)

29% lisäsin karttaan ja sillä on menty

Viimeksi on suodatin vaihdettu ~2v sitten..
Tiedä häntä mikä on kuraveden tilanne ollut ennen E85:ta

Todellinen kulutus selviää, kun saan isommat suuttimet  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 24.04.2012, 21:19:44
Nykyinen Volvoni on puhtaasti käyttis, eikä sen tekniikkaan kosketa, mutta kun saan sen "valmiiksi" niin hommaan sen oikean projekti Volvon. Siis tulevaan projekti olisi mielenkiintoista muuttaa toimimaan "viinalla" ihan vaan kukkahattutätien ja ekoilioiden kiusaksi...  ::) (ja oman kukkaron  :idiot2: , siis että bensaa kuluu liian vähän)

Edit. Siis toimiiko vinkkeli ilman muutoksia E85?!  :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TurboPepe - 25.04.2012, 15:51:22
toimiiko e85 jos volvo ei ole turbo?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: 8-pätkä - 25.04.2012, 17:11:42
toimiiko e85 jos volvo ei ole turbo?
Volvo ilman turboa on kuin pizza ilman juustoa... ;)
Itse asiasta niin siellähän se ihan samalla lailla palaa vaparissakin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: volvo96 - 27.04.2012, 08:56:42
Kertokeepas,että mihin volvon v70 benziini malleihin voi laittaa RE85:sta,lähinnä mk2 korisiin,kun mk3 sta saa flexifuel mallina.mutta kun ovat niin pirun kalliita...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 27.04.2012, 09:11:32
Ilman muutoksia raakaa E85-polttoainetta ei voi laittaa mihinkään V70 mk2 malliin. Tai voi, mutta luvassa on käyntihäiriötä, vikavaloa yms. Luultavasti kaikkiin bensakoneisiin voi kuitenkin laittaa 30-50% seosta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: X70R - 27.04.2012, 20:59:27
Onkohan multa jotain mennyt ohi tässä polttoaineiden uudistuksessa, mutta en oikein ymmärrä miksi 95E10 tuntuu olevan kirosana Volvoille, mutta samalla E85 on super bensaa, että sillä ajetaan vaikka yleisesti "kielletään" sen käyttö vanhemmissa autoissa?
Ainakin matematiikan tunnilla opetettiin että 10% on vähemmän kuin 85%  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 27.04.2012, 21:22:38
Onkohan multa jotain mennyt ohi tässä polttoaineiden uudistuksessa, mutta en oikein ymmärrä miksi 95E10 tuntuu olevan kirosana Volvoille, mutta samalla E85 on super bensaa, että sillä ajetaan vaikka yleisesti "kielletään" sen käyttö vanhemmissa autoissa?
Ainakin matematiikan tunnilla opetettiin että 10% on vähemmän kuin 85%  ???

Koulukuntaeroja. :smoke: Osa pelaa varman päälle ja toiset taas on halukkaita ottamaan pieniä riskejä ja kokeilemaan uutta. ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 27.04.2012, 22:35:29
Onkohan multa jotain mennyt ohi tässä polttoaineiden uudistuksessa, mutta en oikein ymmärrä miksi 95E10 tuntuu olevan kirosana Volvoille, mutta samalla E85 on super bensaa, että sillä ajetaan vaikka yleisesti "kielletään" sen käyttö vanhemmissa autoissa?
Ainakin matematiikan tunnilla opetettiin että 10% on vähemmän kuin 85%  ???

Ei se 10E95 ole mikään kirosana... Minulla ollut allekirjoituksen Volvo jo 5 kk, ja joka ikinen kerta olen tankannut E10:ä, ja Volvohan tykkää. RE85 on herättänyt keskustelua lähinnä polttoainekustannusten takia. Eivät Volvo-harrastajat/kuskit ole E10:ä suinkaan lytänneet.  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 27.04.2012, 22:45:37
Erona lienee se että 95e10 pitäisi olla "huoletonta tavaraa". Kun taas sitten jos E85:n kanssa tulee ongelmia niin se ei ole yllätys. Pelkkää psykologiaa :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 28.04.2012, 00:04:34
Erona lienee se että 95e10 pitäisi olla "huoletonta tavaraa". Kun taas sitten jos E85:n kanssa tulee ongelmia niin se ei ole yllätys. Pelkkää psykologiaa :D

Niin, isoin muutoshan tapahtui silloin kun etanolia alettiin lisäämään bensaan.
Toki voi olla, että jotkut autot kärsivät etanolista (eivät ole aitoja volvoja, missä moottoritkin on tehty ruåtissa), vaan jotain muuta...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 28.04.2012, 09:20:41
Onkohan multa jotain mennyt ohi tässä polttoaineiden uudistuksessa, mutta en oikein ymmärrä miksi 95E10 tuntuu olevan kirosana Volvoille, mutta samalla E85 on super bensaa, että sillä ajetaan vaikka yleisesti "kielletään" sen käyttö vanhemmissa autoissa?
Ainakin matematiikan tunnilla opetettiin että 10% on vähemmän kuin 85%  ???
En tiedä onko jollekin oktaaniluvulla vaikutusta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 28.04.2012, 10:27:06
tyhjään tankkiin 20litraa re85 ja 11litraa vpoweria... auto b200e mootorilla ja mitään eroa en huomannut enkä ole säätänyt mihinkään suuntaan mitään
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 28.04.2012, 16:49:08
Niin, isoin muutoshan tapahtui silloin kun etanolia alettiin lisäämään bensaan.
Toki voi olla, että jotkut autot kärsivät etanolista (eivät ole aitoja volvoja, missä moottoritkin on tehty ruåtissa), vaan jotain muuta...
460 mallinen relluvolvo ainakin kulkee 95E10 bensiinillä ihan hyvin....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: volvo96 - 29.04.2012, 11:36:21
Ilman muutoksia raakaa E85-polttoainetta ei voi laittaa mihinkään V70 mk2 malliin. Tai voi, mutta luvassa on käyntihäiriötä, vikavaloa yms. Luultavasti kaikkiin bensakoneisiin voi kuitenkin laittaa 30-50% seosta.
Juu ei tietenkään,unohdin tarkentaa,että jollain softalla tms.jonka avulla voi sitten mahd. ajaa RE 85:lla,kun saabillahan on oma biopower softa,jonka avulla voi sitten ajaa RE 85:lla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.04.2012, 14:10:05
460 mallinen relluvolvo ainakin kulkee 95E10 bensiinillä ihan hyvin....

Väittäävät, että Vollet ovat vuodesta -76 eteenpäin etanoli yhteensopivia, paitsi jotkut GDI-moottorit 2000 luvun alusta.

http://e10bensiini.fi/e10-bensiinin_soveltuvuus/


Mutta se mitä tarkoitin, koskee RE85:sta. Eli joidenkin moottorien alumiiniseokset ovat epäyhteensopivia tuon re85:n kanssa (ei koske tiettävästi Volvoja).

Oktaaniluku on se pointti, jonka vuoksi itse tankkaan 98 ja RE85 blandista...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TurboPepe - 29.04.2012, 21:38:38
Volvo ilman turboa on kuin pizza ilman juustoa... ;)
Itse asiasta niin siellähän se ihan samalla lailla palaa vaparissakin.

Kiitos :D
joo pizza ilman juustoa ei ole kivaa  :-\
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 02.05.2012, 11:32:22
Onkos foorumilaisilla kokemuksia esim. pikkucorollan tai muun muuttamisesta viinalla kulkevaksi? Eikö tuossa päde sama että katillinen auto vain niin sillä pääsee aika pitkälle? Ajatellen noita muutos-sarjoja, yms.?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HP - 04.05.2012, 11:45:44
Mahdollisiin ongelmiin liittyen tuli vastaan tuollainen tutkimus.

http://www.vtt.fi/inf/julkaisut/muut/2008/VTT-R-07049-08.pdf (http://www.vtt.fi/inf/julkaisut/muut/2008/VTT-R-07049-08.pdf)

Sivu 14:

"Saksalainen Mineralölwirtschaftsverband e.v. (MWV) on ottanut kantaa
20.3.2007 E10 bensiinin käyttöönottoon ilmaisemalla huolensa vanhan
ajoneuvokaluston polttoainejärjestelmien korroosiovaurioiden lisääntymisestä.
Mikäli alumiinin korroosio pääsee alkuun, sitä on miltei mahdotonta estää.
Alumiinia sisältäviä komponentteja on vielä viime vuosina käytetty mm.
polttoaineen ruiskutusjärjestelmissä sekä polttoainelinjojen liittimissä.
"

Ei siis mitään vakavia tai kalliita ongelmia kuitenkaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 04.05.2012, 12:25:06
Mahdollisiin ongelmiin liittyen tuli vastaan tuollainen tutkimus.

http://www.vtt.fi/inf/julkaisut/muut/2008/VTT-R-07049-08.pdf (http://www.vtt.fi/inf/julkaisut/muut/2008/VTT-R-07049-08.pdf)

Sivu 14:

"Saksalainen Mineralölwirtschaftsverband e.v. (MWV) (...)

Ei liene ihan puolueeton taho tässä. Eikös tuo tarkoita mineraaliöljyteollisuuden liittoa tai jotain sellaista? (sori mun saksan kielen taito...)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 12.05.2012, 10:35:41
Nyt pelotellaan ihmisiä ettei saisi edes vähäkään laittaa sitä E85 bensaa tankkiin. Nämä lehdissä käytetyt asiantuntijat voisivat kertoa että millä alkoholipitoisuudella ne ongelmat alkaa? Jo 10% ei vielä aiheuta mitään (samat asiantuntijat puolustivat E10 bensaa). Nyt jos laitat tankkiin 10l E85:sta niin auto hajoaa, tehot laskee ja päästöt nousee.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/345286/E85polttoaine+riski+bensiinikayttoiselle+autolle (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/345286/E85polttoaine+riski+bensiinikayttoiselle+autolle)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 12.05.2012, 11:00:34
Nyt pelotellaan ihmisiä ettei saisi edes vähäkään laittaa sitä E85 bensaa tankkiin. Nämä lehdissä käytetyt asiantuntijat voisivat kertoa että millä alkoholipitoisuudella ne ongelmat alkaa? Jo 10% ei vielä aiheuta mitään (samat asiantuntijat puolustivat E10 bensaa). Nyt jos laitat tankkiin 10l E85:sta niin auto hajoaa, tehot laskee ja päästöt nousee.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/345286/E85polttoaine+riski+bensiinikayttoiselle+autolle (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/345286/E85polttoaine+riski+bensiinikayttoiselle+autolle)

Vai vahditaan sitä toisten tankkaamisia ;D No juu itsekin kerran joutunut ST1 säiliöauton kuljettajan hastattelemaksi kun huomasi että sinistä pistoolia asettelin reikään.

Toi juttu on täyttä jaskaa. Ympäristöystävällisyys kärsii ehkä typenoksidien takia !!!? Ei stana. Teoriassa sitä ja tätä. Ehkä..
Vai ei ole kokemusta? Kannattaisko asiantuntijalehtorin perehtyä aiheeseen? Brasiliassa esim. kokemusta on vaivaiselta 40 vuoden ajalta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 12.05.2012, 16:51:42
"Toi juttu on täyttä jaskaa. Ympäristöystävällisyys kärsii ehkä typenoksidien takia !!!? Ei stana. Teoriassa sitä ja tätä. Ehkä..
Vai ei ole kokemusta? Kannattaisko asiantuntijalehtorin perehtyä aiheeseen? Brasiliassa esim. kokemusta on vaivaiselta 40 vuoden ajalta. "

Kyllä, E-Amerikoissa on todistettu että Jenkitkin kulkee puhtaalla alkoholilla (90-100%), ja vieläpä kestää.
Kuubassahan ovat -50 -60-lukujen jenkkiautojen korjauksessa oikein tekijöitä, kun varaosia ja uudempia autoja on kauppasaarron läpi aika vaikea saada... (respect!)  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HP - 14.05.2012, 13:39:39
Viikonlopun aikaan tuli kurvailtua n. 600 km matka-ajoa B234F:n voimin ja loppumatkasta taisi alkaa olla aikalailla puhdasta RE85/E85 seosta tankissa ja ensimmäistä kertaa alkoi huomata polttoaineen haittavaikutuksia.

Pidemmissä nousuissa huomasi kuinka kaasun painaminen sai aikaan vauhdin hidastumisen ja moottorin virheellisen käynnin.

Ongelma oli havaittavissa jos kaasua painoi enemmän kuin 20-30 % polkimen liikematkasta. Pienemmällä polkimen liikkeellä ongelmaa ei havainnut.

Vajaat 20 litraa 95E10:ä tankattua pystyi havaitsemaan ongelman poistuneen. Tuolloin tankki oli n. puolillaan.

Ei vissiin ole kovin herkkä sytyttämään vikavaloa tuo LH 2.4, noiden käyntihäiriöiden aikanakaan ei mitään vikavaloa syttynyt, tosin ehkä diagnostiikasta löytyisi lisää tietoa ko. vaivoista. 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 16.05.2012, 12:08:29
Näyttää ABC ottaneen "bonukset pois asiakkaalta" etukäteen E85:sen hinnoittelussa. 1,139 Euroa näyttää olevan. Shell ja St1 asemilla 0,999 euroa.
Kauanko menee että tämän ABC:n yli hinnoittelu sirtyy muille asemille?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 16.05.2012, 12:12:11
Näyttää ABC ottaneen "bonukset pois asiakkaalta" etukäteen E85:sen hinnoittelussa. 1,139 Euroa näyttää olevan. Shell ja St1 asemilla 0,999 euroa.
Kauanko menee että tämän ABC:n yli hinnoittelu sirtyy muille asemille?

Arvaan, että tuossa hintaerossa on kaksi komponenttia: sekä bonuksen lisääminen hintaan että ST1:n korkeampi myyntihinta "oman konsernin ulkopuolelle".
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slowman - 16.05.2012, 15:11:14
Näyttää ABC ottaneen "bonukset pois asiakkaalta" etukäteen E85:sen hinnoittelussa. 1,139 Euroa näyttää olevan. Shell ja St1 asemilla 0,999 euroa.
Kauanko menee että tämän ABC:n yli hinnoittelu sirtyy muille asemille?

Tähän onkin suora jatkokysymys että koska menee 1,20 € raja rikki? Nimittäin kyllähän se menee kun on kerran "liian" halpaa nyt ajella. SUOMI, SUOMI!!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TD Power - 16.05.2012, 19:45:30
Ainakin Espoossa oli ABC:llä eilen muutaman sentin päälle euron, olikohan 1.039 tms, paljon näyttää heittelevän.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 17.05.2012, 13:03:54
Näyttää ABC ottaneen "bonukset pois asiakkaalta" etukäteen E85:sen hinnoittelussa. 1,139 Euroa näyttää olevan. Shell ja St1 asemilla 0,999 euroa.
Kauanko menee että tämän ABC:n yli hinnoittelu sirtyy muille asemille?
Siellä oli jo jossain vaiheessa hinta 1.099e/l mutta nykyään on taas 1.189e/l, näin jyväskylässä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 17.05.2012, 13:04:23
Siellä oli jo jossain vaiheessa hinta 1.099e/l mutta nykyään on taas 1.189e/l, näin jyväskylässä.

SUOMI, SUOMI!!
Siinähän se  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: patera - 18.05.2012, 22:35:05
Kankaanpään ABC hämmästytti tänään 0,999 euron litrahinnalla  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 19.05.2012, 01:24:38
edelleen 0,983  paikallisella st:llä käteisalennuksella
kuopijo ol paikkakunta
 ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: patera - 19.05.2012, 01:28:43
edelleen 0,983  paikallisella st:llä käteisalennuksella

Eli edelleen pieni hajurako alkuperäistuottajan hyväksi - tosin en tiedä maakuntaasi.
Edellinen tankkaus mainitsemallani apsilla tasan 10 snt kalliimpi, pari vkoa väliä.

Kesä-viinaa tankissa jaossa  :D :D :D :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Aabelix - 25.05.2012, 03:25:58
Tässä tuota viinakokeilua tutkaillut eri automerkkien keskustelupalstoilla ja suht pienellä otoksella näyttää siltä että toisilla ei mitään ongelmaa vaikka etenee täysin e85 voimin ilman suurempia muutoksia, ja toisella vastaavalla ajokilla homma tyssää jo pienillä seoksilla  :o
No odotellaan että porukka rohkaistuu alkoholisoimaan lisää ajoneuvoja ja kertomaan AAA rinkiin ( Anonyymit Alkoholilla Ajavat ) hyvät ja huonot päivät etanolihöyrisistä autontankkauksista  ::)

Saapa kuitenkin nähdä mikä verotus tähän keksitään, junnuna muistan kun naapurin isäntä väänsi petroolisysteemiä ladaan ja sillekkin taidettiin joku vero keksiä ku petrooli katosi tankkausmittareista helvetin nopeasti ;D

Taitaa pian virkavalta pistää alkometrin pakoputkeen ja mittaa kuinkas vähän on bensahöyryjä putkessa ja laskuttaa sen mukaan. ;D ;D


Niin ja oma vm. 93,  940 kulkee mainiosti e85:lla toki muutoksia on tehty, mutta ne ei ole alunperin tarkoitettu e85 kokeiluun ... etsivä löytäköön muutokset  8) 8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HP - 25.05.2012, 11:42:42
Saapa kuitenkin nähdä mikä verotus tähän keksitään, junnuna muistan kun naapurin isäntä väänsi petroolisysteemiä ladaan ja sillekkin taidettiin joku vero keksiä ku petrooli katosi tankkausmittareista helvetin nopeasti ;D

Mitä lehtiä olen lukenut, niin homma taisi mennä siten että ensin petro-muutoksen tehneille tuli maksuun 20-kertainen käyttömaksu, silloinen diesel-vero, josta kuitenkin myöhemmin luovuttiin tai sitä ainakin kevennettiin. Homma taisi toimia jotenkin, kunnes Nesteellä vaihtui päällikkö ja sen myötä koko polttoaine hävisi asemilta.

Tosin mitä noiden petro-autojen kestotestituloksia olen silmäillyt, niin ei ne kovin mairittelevaa kuvaa antaneet ja muutenkin ko. polttoaine taisi olla aika kuraa.

Edit;
http://www.saabclub.fi/www/images/stories/saabtietoa/saab-90-petro.pdf (http://www.saabclub.fi/www/images/stories/saabtietoa/saab-90-petro.pdf)

Tuolta löytyy oikeastaan kaikki oleellinen tieto em. aiheesta.

Nähtäväksi siis jää onko aika kypsä suomalaisen polttoaineteollisuuden omavaraisuuden nousulle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 25.05.2012, 14:29:37
Ptäiskö kokeilla tärpättiä ja tehdä v10.. ;D Hauskaa luettavaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 25.05.2012, 14:41:15
Mitä lehtiä olen lukenut, niin homma taisi mennä siten että ensin petro-muutoksen tehneille tuli maksuun 20-kertainen käyttömaksu, silloinen diesel-vero, josta kuitenkin myöhemmin luovuttiin tai sitä ainakin kevennettiin. Homma taisi toimia jotenkin, kunnes Nesteellä vaihtui päällikkö ja sen myötä koko polttoaine hävisi asemilta.

Tosin mitä noiden petro-autojen kestotestituloksia olen silmäillyt, niin ei ne kovin mairittelevaa kuvaa antaneet ja muutenkin ko. polttoaine taisi olla aika kuraa.

Edit;
http://www.saabclub.fi/www/images/stories/saabtietoa/saab-90-petro.pdf (http://www.saabclub.fi/www/images/stories/saabtietoa/saab-90-petro.pdf)

Tuolta löytyy oikeastaan kaikki oleellinen tieto em. aiheesta.

Nähtäväksi siis jää onko aika kypsä suomalaisen polttoaineteollisuuden omavaraisuuden nousulle.
paitovei
tuollainen aito 99 petro saappi löytyy pihasta, jäi eläkkeelle pari vuotta sitten reilun puolen miljuunan kilometrin jälkeen  ;D
isällä ajossa 1993-2008
on muuten vapautettu päästömittauksista tuollainen
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Aabelix - 25.05.2012, 21:44:44
paitovei
tuollainen aito 99 petro saappi löytyy pihasta, jäi eläkkeelle pari vuotta sitten reilun puolen miljuunan kilometrin jälkeen  ;D
isällä ajossa 1993-2008
on muuten vapautettu päästömittauksista tuollainen

Eikös nuo petro saabit olleet kovassa huudossa turbo harrastajienkin puolella, jos kus muistan jonkun autolehden jutun kyseisestä asiasta  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 25.05.2012, 22:50:52
Eikös nuo petro saabit olleet kovassa huudossa turbo harrastajienkin puolella, jos kus muistan jonkun autolehden jutun kyseisestä asiasta  :D
turbon männäthän noista pitäs löytyä
mikään raketti tuo ei todellakaan ollu  ;D ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Teutori - 27.05.2012, 00:40:45
turbon männäthän noista pitäs löytyä
mikään raketti tuo ei todellakaan ollu  ;D ;D
Joo, ja muutettuna pelkälle bensalle oli kulutus varmaan luokkaa 15 litraa/50km  ;D
Nimimerkillä " tuollainen joskus ollut kakkosautona "
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 27.05.2012, 01:11:19
jos sitä kävis mittauttamassa päästöt tosta kartanolankusta  ::) Se liikkuu taas ja e85:n voimalla  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 28.05.2012, 22:57:15
miksi muuten tuo viina on punaista  ::)   Tuleeko sanktioita tullista, kun joskus erehtyy ajamaan väärään ratsiaan  S*
kaadoin tossa kokeilun vuoksi ultraäänipesuriin tuota bioetanolia
(http://i751.photobucket.com/albums/xx156/retroterska/omat%20roinat/27052012358.jpg)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjvirt - 30.05.2012, 07:53:50
miksi muuten tuo viina on punaista  ::)   Tuleeko sanktioita tullista, kun joskus erehtyy ajamaan väärään ratsiaan  S*

Ei tule ongelmia. E85:sta saa tankata mihin tahansa ajopeliin.

Bensakoneen kanssa voi joutua tullin haaviin vain jos käyttää nestekaasua polttoaineena. Se maksaa henkilöautolta 330 euroa päivältä.  :) Vuodessa se tekisi 120.450,- euroa. Melko kallista..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: AtAi - 03.06.2012, 00:12:51
Ei tule ongelmia. E85:sta saa tankata mihin tahansa ajopeliin.
mitä jos lorahtaa kasifemmaa diiselin sekaan, uskoisko tulliviranomainen selityksen?  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 09.06.2012, 22:07:32
mitä jos lorahtaa kasifemmaa diiselin sekaan, uskoisko tulliviranomainen selityksen?  :buck2:

Jos "lorahtaa" niin sitten lorahtaa...
Niin, ja en nyt ihan varma tarkoititko diesel autoa, johon E85:sta tippa?  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: T-Mu - 12.06.2012, 22:41:34
Tänään alkoi lankun etanolitestit. 50/50 suhteella 95E10 ja RE85, K-jet hiukan rikkaalla ja sytkäennakkoa hieman enemmän, koneena B23E. MuTu:lla toimii paremmin, kuin pelkällä bensalla. Katsotaan miten kulutus lähtee muuttumaan, ja mitä ongelmia, jos mitään ilmaantuu...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 12.06.2012, 22:47:52
Tänään alkoi lankun etanolitestit. 50/50 suhteella 95E10 ja RE85, K-jet hiukan rikkaalla ja sytkäennakkoa hieman enemmän, koneena B23E. MuTu:lla toimii paremmin, kuin pelkällä bensalla. Katsotaan miten kulutus lähtee muuttumaan, ja mitä ongelmia, jos mitään ilmaantuu...
kestää ajaa kyllä 100% e85 seoksella, kun laittaa vaan vaikka pakokaasu testerissä sopat kohdalleen  ;)
voi toki lyödä ihan tuntumalta, mutta tuleepahan taloudellinen  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Hannu_264 - 13.06.2012, 00:59:46
Muutin 960 Volvon käymään RE85:sella, suuttimet otin turbo porschesta (korkea ohm) ja esivastuspaketin ohitus tehtiin sitten vasta ensimmäisen kotiin hinauksen jälkeen >:( Moottorina tuossa on B204FT ja sekkarilla mitattuna 10-15% puuttuu tehoista. Kaipaa lisää ennakkoa jotta viinalla pääsisi samoihin tehoihin.

Mitattu kulutus 4tkm matkalla, josta 90% on ollut motoria on 13-13,5 l/100 km, eli +30% kuten pitäisikin mennä.  Tähän menessä on hajonnut vain ruiskupumppu, oli "vammainen" jo ennen polttoaineen vaihtoa ja kypsyi sitten lopullisesti kun sen kuormitus kasvoi... oireili jo bensallakin siten että tehoilla kiihtyi nykien.

Pöydällä odottaa skyline suuttimet, ajattelin muuttaa vielä yhden B6304 koneen käymään viinalla. Sääli kun tuon 965 tankki on vain niin onnettoman pieni, löytyisikö siihen jostakin lisätankkia?

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 14.06.2012, 18:21:28
Tankillinen meni taas pitkästä aikaa  8) Kulutus vain 14.3  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 19.06.2012, 09:58:55
Pakokaasu testissä kävin perjantaina  ::) Tyhjällä katilla Ei menny läpi, eikä jääny paljosta kiinni  ::) Oli kyllä viime vuonna leimalla bensalla jo siinä rajoilla ja kovalla katilla että meni läpi,
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: T-Mu - 29.06.2012, 19:03:04
Nyt takana reilu sata kilometriä kaupungissa 50/50 -coctaililla, ja tänään 250km maantieajoa 80/20 -suhteella. Kulutus putosi tuolla maantieajolla litran verran 98:lla ajetuista entisistä lukemista. Säätelin tosin seokset k-jetistä kohdilleen ennen matkaa... Mä tykkään tästä etanolista  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Shadow_Fi - 08.07.2012, 17:51:18
Saako tuota E85:sta laittaa tuommoiseen V70 vm.98?

Ei ole mitään kittejä asennettu. Kulutus volvossa hurja, niin aateltiin, et voisko toi etanoli vähän pesaista tuota konetta, et oisko ny siitä jotain hyötyy.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: motocykler - 08.07.2012, 18:26:45
Saako tuota E85:sta laittaa tuommoiseen V70 vm.98?

Ei ole mitään kittejä asennettu. Kulutus volvossa hurja, niin aateltiin, et voisko toi etanoli vähän pesaista tuota konetta, et oisko ny siitä jotain hyötyy.

Kyllä oon ainakin ite ajellu omalla kasipätkällä 50/50 seoksella ilman mitään muutoksia. Nyt tosin ajoittaisia sammumisongelmia ollut, niin ajettu varmuuden vuoksi bensalla. Syy tais olla bensapumpun rele, ei sen kummempaa. Kulutus ei maantieajossa paljon eroa kuin normibensalla. Kaupunki ajossa huomaa kyllä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 08.07.2012, 21:14:41
Nyt päästii edellinen tankillinen 12.5L/100km kulutuksella seka-ajossa :D alas päin on päästy nätillä ajolla.... Vieläkin on varaa siistiä ajotapaa kaupungissa  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 08.07.2012, 22:45:24
Nyt päästii edellinen tankillinen 12.5L/100km kulutuksella seka-ajossa :D alas päin on päästy nätillä ajolla.... Vieläkin on varaa siistiä ajotapaa kaupungissa  ::)

Ihan näin mielelenkiinnosta, mitä oli sama kulutus 98:lla? Niin, ja oliko auto 245:n?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 09.07.2012, 09:26:51
Ihan näin mielelenkiinnosta, mitä oli sama kulutus 98:lla? Niin, ja oliko auto 245:n?
8-10 pyöri kulutus... Auto on tuo allekirjotuksen 245
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 11.07.2012, 16:23:45
Pitipä sitten ihan tämän ketjun vuoksi rekisteröityä palstalle, ajattelin tähän raportoida omia kokemuksiani Re85:n käytöstä.

Ajatus Re85:n tankkauksesta on muhinut jossain aivolohkon perällä jo pitkään, syystä että olen varsin yrpiintynyt polttoaineen hintaan. Ajan vanhalla lankulla käyttöajoa, pääasiassa reipaskulkuista maantieajoa n. 100 km siivuja suuntaansa, jonkinverran kaupunkiajoa. Nyt kun ST1:llä saatavuus on parantunut ja käytännössä kuljen Turun Länsikeskuksen tai Raision Re85 pumpun vierestä viikottain, niin ei muuta kuin tuumasta toimeen.

Lähtökohtana projektille on muutaman satasen arvoinen, hyvin palvellut 740 farkku, jossa on B200F-ruiskumoottori. Kone on palvellut teknisesti hyvin, kilometrejä on arvattavasti kertynyt n. 370 000 ja käsittääkseni moottorinohjausjärjestelmäkin on osiltaan suunnilleen alkuperäinen, lambda-anturi on uusittu Boschin alkuperäosaan vuosi sitten kesällä 2011. Kulutus autolla on pyörinyt 95E10:llä n. 10 litran tuntumassa kesäkeleillä, joskus maantielenkeillä päästy jopa kasilla alkaviin lukuihin ja vastaavasti talvella sitten pompsahtaa...

Nyt autossa on jo valmiiksi "ominaisuutena" hieman laiskahko käyntiinlähtö, johtuen uusimistarpeessa olevasta akusta ja sytytystulpatkin kai kaipaisivat vaihtoa. Lisäksi varapyörätilassa on jo vuoden odottanut vaihtamistaan uusi polttoainesuodatin, omistajan laiskuudesta johtuen sekin vaan on jäänyt vaihtamatta.

Kunnes sitten eilen aloin heräteoston seurauksena sekakäyttäjäksi, pumpulla sen kummemmin miettimättä tankkasin 10 eurolla 10,1 litraa E85 (0,989 €/l) ja 20 eurolla 95E10 11,9 litraa (1,689), yhteensä 22 litraa n. E45 bensaa (46% E85 ja 54% 95E10). Tarkoituksena olikin jättää tankkiin tilaa, jos vaikka jokin meneekin pieleen tai seos on liian "laihaa" vinokoneelle.

Hintaa mixille tuli 1,364 €/litra, n. 24 % halvempaa kuin 95E10. Tämä on syytä pitää mielessä, kun sitten vertailee toteutuneita kulutuslukemia entiseen, kovin paljon yli litraa ei saisi kulutus nousta, jotta homma pysyisi taloudellisesti mielekkäänä.

Ensimmäisiä havaintoja:
litkulla on nyt ajettu parikymmentä kilometria kaupungissa ja käyty tekemässä lyhyt pyrähdys motarilla.
-lämpimänä auto lähti pumpulta käymään aivan normaalisti
-minkäänlaisia käyntihäiriöitä ei havaittu
-tyhjäkäynti OK, ei muutosta
-vetää hyvin, myös alarekisteristä, parhaimillaan välillä 2000-3000 rpm
-käy pehmeämmin, sivistyneemmin, vinokoneelle tyyppillinen traktorimainen karkea soudi on vähän pyöristynyt
-auton seisottua parkissa kylmäksi ensimmäinen varsinainen ero vanhaan (kuten vähän odotettukain oli), starttaaminen otti sekunnin pari enemmän aikaa ja kone lähti käymään hieman yskähdellen, muutama sekunti tätä ja käynti tasaantui normaaliksi. Siitä eteenpäin kulku täysin normaalia.
-moottoritiellä ja Naantalin ohitustiellä muutama ripeä ohitus ja täyskaasukiihdytys vitosella ylämäkeen, kone kiertää iloisesti 5000 rpm asti ja pidemmälle ei yritettykään, ylämäkeen tuntui hieman laiskemmalta, kun kierroksia taulussa 4000 rpm. Mutta nämähän ovat siis täysin persdynohavaintoja, missä psykolgiset vaikutukset on usein suurempia kuin todellisuus

Yhteenvetona tähän mennessä, että ihan käyttökelpoisena kulkupelinä tuo säilyi ominaisuuksiltaan ainakin tähän asti, nyt seuraavaksi tankkaamaan säiliö täyteen suunnilleen samalla suhteella ja sitten tankillisen jälkeen arvioidaan uudelleen kulutusta ja jos saisi vaikka ostettua uuden akun jolla startti rallattaisi iloisemmin ja vaikka ne tulpatkin vaihdettua. Syksyllä pitänee tilanne sitten arvoida uudestaan, lähinnä tuon käynnistyvyyden osalta.

Oma lähestymistapa tähän juttuun oli täysin tuulipukumainen, tavisautoilijan kokeilunhalu, en ottanut edes mitään akunkenkiä irti ECUn nollaamiseksi (en tiedä olisiko se edes tossa vinokoneessa vaikuttanut mihinkään) tai tehnyt muitakaan valmisteluja, soppaa vaan tankkiin ja menoksi. Helpolla ja halvalla.

Jossain pääkopan uumenissa kuitenkin pyörii ajatuksia, että josko tuohon kannattaisi lorauttaa hieman jotain polttoaineen lisäainetta joukkoon tai vaikka pari desiä dieseliä, mutta turhaa taitaa sekin olla.

Samaten vois ehkä kulkea silmät auki, jos jostain sattuisi eteen hypähtämään isommat suuttimet edullisesti. Kauheasti ei tuon hintaiseen autoon kuitenkaan viitsi alkaa investoimaan, tuo kylmäkäynnistysongelma nyt on akuutein.

Tietty tuon 85 euroakin voisi ukrainalaisen Bio Adapter konversioboxista (http://bioadapter.com/index.php?cPath=28) maksaa, jos sen voi kuvitella maksavansa joskus itsensä takaisin... Vaikuttaa sopivan plug-and-play-tyyppiseltä ratkaisulta tällaiselle poropeukalolle.

Mutta eikö ole kuulkaa hienoa olla vanhalla lintalla kehityksen eturintamassa...  ;) :D :D  O0
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: pukema - 11.07.2012, 16:49:49
960 3,0 -96  oon ajanu koko kesän 100% re85, tuhansia km. Suuttimet vaihdoin S80 vaparikutosesta kun ne saattaa olla vähän isommat kuin 960 vakio. Kylmänä ei lähde heti käyntiin, mutta muuten toimii hyvin. Kulutus ollu 14-20l/100km, mutta perävälitys, renkaat ja vaihdelaatikko on kokenut muutoksia bensa ajoista niin vertailu hankalaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 11.07.2012, 18:18:26
aiheeseen liittyen löyty youtubesta hyvä video. Ei kuulosta ihan terveeltä ekat sekunnit kun uusi Volvo käynnistetään kylmänä ja on E85 tankissa.
http://www.youtube.com/watch?v=Bo1WugWA5NM (http://www.youtube.com/watch?v=Bo1WugWA5NM)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 11.07.2012, 18:25:31
aiheeseen liittyen löyty youtubesta hyvä video. Ei kuulosta ihan terveeltä ekat sekunnit kun uusi Volvo käynnistetään kylmänä ja on E85 tankissa.
http://www.youtube.com/watch?v=Bo1WugWA5NM (http://www.youtube.com/watch?v=Bo1WugWA5NM)
siinä on jotain diisselimäistä  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 12.07.2012, 10:16:32
Nyt auto tankattu piripintaan seoksella 15 litraa E85  (n. 40%), 23 litraa 95E10 (n. 60%), trippimittari nollattu ja kulutuksen seuranta aloitettu.

Hintaa 38 litran sekoitukselle tuli yhteensä 14,82 + 38,27 = 53,09 eli  1,397 €/litra.

Jos tästä sähellyksestä ei mitään muuta hyötyä olisikaan, niin ainahan voi lohduttautua sillä, että puhdistuupahan polttoainejärjestelmä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: T-Mu - 02.08.2012, 08:55:40
Nyt takana n. 3000-4000km pelkällä E85:llä, eikä mitään ongelmia vielä minkään kanssa, vaikka varmasti bensapuolen osat melko tiensä päässä jo alkujaankin. Kulutus maantiellä riippuen kiireestä 9,5-11l/100km. Kaupungissa kenkiessä mitattu pahimmillaan 18l/100km. Taloudellisella kaupunkiajolla pääsee n. 13l/100km, mutta kukapa nyt kovin kauaa jaksaa taloudellisesti ajaa :)

Selkeää on siis se, että maantienopeuksissa kulutus ei eroa bensasta juuri yhtään, mutta kaupungissa ja kenkiessä kunnolla saa sitten kulumaan todella paljon verrattuna bensaan. Silti kilometrihinnaltaan tulee halvemmaksi tai pahimmillaan saman hintaseksi kuin bensalla kaikenmoisessa ajossa, eli en varmasti ennen talvea tankkaa litraakaan 95 tai 98 bensaa ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 11.08.2012, 23:18:41
nyt ollu jo viikon paikallisella st:llä 1.039e/L tämä ihme aine

 kuopiossa siis, mites muualla ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: AtAi - 12.08.2012, 01:43:44
nyt ollu jo viikon paikallisella st:llä 1.039e/L tämä ihme aine

 kuopiossa siis, mites muualla ?
Sama Turun kulmillakin, paitsi tietty ABCllä Spistelisä päälle.


Hyvin kulkee tuo mopoauto(lue: Nissan Micra) re85sella, suuttimet vaihdettu 1.6koneesta. Kulutus about 8l/100km(saa jatkuvasti lapikasta), kun tehdas lupaa pensalle 5.6l/100km tjsp. Harmi kun Salosta ei saa vielä re85sta niin tänään joutu tyytymään ihan ysifemmaan että pääs taas lähemmäs ekopumppua :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 12.08.2012, 11:05:13
Vantaa Petikko St1 1,0399, Lentokenttä 0,999
Ja noistahan saa sentin pois käteisale-kortilla :D

Niin, tuli mieleen vielä että E85 sisältää 15-30 prossaa bensaa, jolloin esim.kylmäkäynnistyminen voi olla toisinaan helpompaa, riippuen seoksesta.

Korjattu toi Petikon hinta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 12.08.2012, 11:19:01
Lähteekö sentti vai sen kymmenys... viimeinen ale minkä muistan oli 0,005 euroa ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 12.08.2012, 12:34:38
Kyllä Espoossa ja Vantaalla on aina lähtenyt sentti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.08.2012, 14:03:53
9.8 tankattu lentokentällä RE85:sta litrahintaan 1,039.- ja siitä pois 1c alennus kortilla.
Eli hinnaksi jäi 1,029.-/L

Kulutus näyttää laskevan, sillä entisestä 12L/100km tuloksesta on lähtenyt 1L pois, eli 11L/100km näkyy olevan keskiarvo. Ja tämä on syntynyt porttauksesta ja paineiden nostosta...   :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: amavolvo - 12.08.2012, 20:28:40
Salosta saa etanolia.inkereentien apc kylmäasemalta,tosin hinta on liki 1,09 osuuskauppa lisä nääs.oon silti ajanut sillä jo maaliskuusta asti.auto on s 40 2,0.sietää 80% etanolia.jos laittaa enemmät alkaa kylmäkäynnistys ongelmat.muuten ei mitään valittamista.muijan accordi tuntuu hyväksyvän saman määrän,mutta silloin syttyy jo moottori valo.ei se silti oireile mitenkään ja valo sammuu kun tankkaa taas bensaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: AtAi - 13.08.2012, 00:08:51
Salosta saa etanolia.inkereentien apc kylmäasemalta,tosin hinta on liki 1,09 osuuskauppa lisä nääs.oon silti ajanut sillä jo maaliskuusta asti.auto on s 40 2,0.sietää 80% etanolia.jos laittaa enemmät alkaa kylmäkäynnistys ongelmat.muuten ei mitään valittamista.muijan accordi tuntuu hyväksyvän saman määrän,mutta silloin syttyy jo moottori valo.ei se silti oireile mitenkään ja valo sammuu kun tankkaa taas bensaa.
Jaa tuolta Tupurin suunnalta, hyvä tietää niin ei tarvii Mopoautoon enää vahingossakaan ysifemmaa tunkea, on toi 1,09 silti paaljon halvempaa mitä 1,69...  :buck2: Ja kun tosiaan muutostettu reelle niin vähän ehkä rikkaalla ysifemmalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjvirt - 13.08.2012, 11:31:55
Eilen löytyi vielä alle euron litrahinta kasifemmalle eli Kangasalan förstillä 0,980 €/l.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: patera - 13.08.2012, 14:15:21
Lorautin E85 sekaan tilkan Forten litkua, ja summaksi tuli aivan lihaliemeltä näyttävä seos, jossa lisäaine kellui kuin rasva lihaliemessä.... :)

Tiilikaupungin apsilla näkyi hinta olevan 1,059 litralta...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjvirt - 13.08.2012, 15:09:23
Lorautin E85 sekaan tilkan Forten litkua, ja summaksi tuli aivan lihaliemeltä näyttävä seos, jossa lisäaine kellui kuin rasva lihaliemessä.... :)

Onko sulla läpinäkyvä tankki?


Tiilikaupungin apsilla näkyi hinta olevan 1,059 litralta...

Ihan mielenkiinnosta, mikä on tiilikaupunki?

Pieksämäki, Tohmajärvi, Kiikala vai mikä?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 13.08.2012, 16:24:32
Kesäreissut tehty ja kirjanpito on näyttänyt kulutukseksi E85:llä : Matka-ajossa keskinopeus 100km/h >10l/100km. Motarinopeuksilla 120-130km/h >12.5l

Auto alla mainittu. Viritysaste huomioiden täytyy varmaan olla tyytyväinen...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: patera - 13.08.2012, 20:19:03
Onko sulla läpinäkyvä tankki?


Ihan mielenkiinnosta, mikä on tiilikaupunki?

Pieksämäki, Tohmajärvi, Kiikala vai mikä?

Juu, ei oo lasista tankkia, juolahti pieleen vain testata, kun liottelin ruiskun osia astiassa, ts kattilassa. Ilmankos tuli lihaliemi mieleen :D ....
Niin, Tiilikaupunki on tossa Niinisalon varuskunnan kupeessa ....  ;)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: PanuPetteri - 13.08.2012, 23:19:37
250cc :) kai ne vähä isommatki vois olla mutta pelittääpähän bensallakin...

Terve, millä osanumerolla tuollaiset suuttimet löydän. Ja mistä ylipäänsä on kätevin kaivella suuttimimien kokoja ja osanumeroita?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: jogiin - 14.08.2012, 11:39:08
Terve, millä osanumerolla tuollaiset suuttimet löydän. Ja mistä ylipäänsä on kätevin kaivella suuttimimien kokoja ja osanumeroita?
Noi on fiat croma turbosta...Katon tänään ton numeron, googlella löytyy aika paljon suutintaulukoita.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 14.08.2012, 11:42:14
Jotenki motivaatio kylmäkäynnistyksen parantamiselle kasvo eilen illalla  ::)
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/185558_10151092286743363_1363781703_n.jpg)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 14.08.2012, 12:35:25
Laitoin tässä vähän aikaa sitten ST1:lle kyselyä/palautetta:

Lainaus käyttäjältä: Taavi@st1.fi
Onko Seinäjoen seudulle tulossa lähiaikoina RE85  tankkausmahdollisuutta tai onko sellaista suunnitelmissa?

Seinäjoen seudulla on monenlaista elintarviketeollisuutta, joten luulisi raaka-ainetta löytyvän?

Tiedän toki, että Vaasasta ja Alavudelta saa RE85 polttoainetta, mutta hieman pitkä on vielä tankkausmatka... :)

Kiitos vastauksestanne!

Yllätyksekseni vastaus tuli aika pian:

Lainaus käyttäjältä: ST1 asiakaspalvelu
Hei,

Kiitos yhteydenotostanne.

RE85-polttoaineen jakeluverkosto laajenee entisestään kysynnän mukaan. Selvitämme uusien jakelupisteiden avaamista tänä vuonna seuraavilla paikkakunnilla: Espoo, Hamina, Jyväskylä ja Paltamo.

Välitän palautteenne eteenpäin!

Onnea  Espoo, Hamina, Jyväskylä ja Paltamo. Me Seinäjoella joudumme vielä odottamaan hetken aikaa.... ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: volvo96 - 14.08.2012, 13:01:33
On näköjään RE 85:kin hinta noussut jo euron paremalle puolelle,eikä bensan hintakaan kovin edulliselta näytä,puhumattakaan dieselistä....huomasin itse asiassa jo viikonloppuna,tuon bensan ja dieselin hirvittävän hinnan...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 14.08.2012, 13:08:09
Onnea  Espoo, Hamina, Jyväskylä ja Paltamo. Me Seinäjoella joudumme vielä odottamaan hetken aikaa.... ;)

Ohoh. Paltamossa on vissiin osattu aktiivisesti vaatia viinaa.  ???  Luulis Seinäjoella olevan enemmän liikennettä kun ajattelee seudun asukaslukua ja ohikulkevan liikenteen määriä.

No mutta Paltamon jääradalla mennään sitten kovaa   :sundaydriver:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 14.08.2012, 13:09:36
Ohoh. Paltamossa on vissiin osattu aktiivisesti vaatia viinaa.  ???  Luulis Seinäjoella olevan enemmän liikennettä kun ajattelee seudun asukaslukua ja ohikulkevan liikenteen määriä.

No mutta Paltamon jääradalla mennään sitten kovaa   :sundaydriver:
Tai olisiko sinne vain tulossa uusi ST1 asema ja laittavat kaikille uusille asemille RE85 tankit maahan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 14.08.2012, 13:20:18
Täytyy vissiin laittaa kyselyä myös tuonne osuuskaupan suuntaan että olisiko heillä kiinnostusta pistää jollekin ABC-asemalle/automaatille myyntiin viinaa. ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 14.08.2012, 13:20:54
Saattaapi nousta kohta viinankin hinta johtuen jenkkien tuhoutuneista maissi ja viljasadoista  :(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 14.08.2012, 13:29:38
Saattaapi nousta kohta viinankin hinta johtuen jenkkien tuhoutuneista maissi ja viljasadoista  :(

Hmm, RE85 tiemmä tehdään jätteistä eli raaka-ainetta luulisi riittävän leipä- ja muroviljan kurssista riippumatta. Seuraileehan myyntihinta tietenkin silti yleistä hintatasoa.

Voisiko teoriassa jopa käydä niin että Pohjanmaan kesätulvissa pilaantuneesta viljasta osa saadaan talteen muttei käy ruoaksi -> joutaa suoraan viinankeittoon...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 14.08.2012, 13:31:32
Saattaapi nousta kohta viinankin hinta johtuen jenkkien tuhoutuneista maissi ja viljasadoista  :(
Ei vaikuta suomeen koska täällä myydään kotimaista jätteistä tehtyä viinaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 14.08.2012, 13:58:13
On näköjään RE 85:kin hinta noussut jo euron paremalle puolelle,eikä bensan hintakaan kovin edulliselta näytä,puhumattakaan dieselistä....huomasin itse asiassa jo viikonloppuna,tuon bensan ja dieselin hirvittävän hinnan...
RE85 ei tolla asemalla oo kertaakaan alle euron maksanu :( tuoreeltaan oli 1.10 luokkaa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JuHaU - 15.08.2012, 00:02:21
Emännän auto konvertoitiin viikko sitten flexifueliksi, eli tankkiin voi laittaa 98E5 - E85 ihan millä sekoitussuhteella tahansa. Ainut muutos oli Biopower softa ja uudet tulpat. Toimii toki parhaiten tuolla viinalla. Kaupanpäällisiksi tehoakin tuli roimasti lisää 150 -> 220. Jos joku ei vielä arvannut niin kyseessä on vuoden 2001 mallinen 9-3 2.0t moottorilla.
Vaimon käytössä kulutus on nyt noussut 9.7 l/100 km -> 11.4 11.2 l/100 km etanoliseos on nyt 73.7 %, koska ekalla tankkauksella tankkiin jäi noin 10 l 98E5:sta. Kokemukset ovat siis erittäin positiiviset. Muutaman tankillisen jälkeen voisi vaihtaa polttoainesuodattimen, puhdistaa öljypohjan ja vaihtaa ahtimen huollettuun TDO4HL-15T ahtimeen ja päästää vanhan ja väsyneen Garrett GT17:n eläkepäiville.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 15.08.2012, 14:30:42
E85 sisältää bensaa aina 15-30% (ST1 etanoli käyttöturvatiedoite) :juhau:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 21.08.2012, 22:31:58
Omaan 945 oon tankkaillu viinaa noin puolet ja joskus jopa enemmän ilman että oon polttoaine/sytkäpuoleen mitään muutoksia tehny. Tosin jos seos menee liian viina voittoseks nii teho hävikkiä tulee vähän
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 21.08.2012, 23:02:03
Ja toisen seos tenkillisen jälkeen valmiiksi hauras pensaletku suodattimen ja tukin välillä alkoi vuotaan kone huoneesta, sattumaa vai viinan syy? Ja sitten kysymys että minkälainen letku kestää varmaks viinaa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: T-Mu - 22.08.2012, 08:04:05
Tähän voisin sanoa, että ainakin uusi letku... Ajan kysymys milloin nuo vanhat letkut muutenkin menee, eli eiköhän se kestä ihan tarpeeksi monta vuotta uudella letkulla, tai ainakin verrattuna auton muiden osien elinkaareen... Itsellä kesän alusta asti ajettu pelkällä etanjöölillä ja ei mitään vieläkään. Kaikki muu hajoilee nopeammin mm. alustasta... Kaippa tuota tosin talveksi vaihtaa taas bensaan, kun hinta on noussut ja kulutus kylmänä ja kaupungissa on jotain aivan tähtitaivaallista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: artturi - 22.08.2012, 23:49:50
St1 aloitti myös täällä Itärajan pinnassa tuon 85 jakelun...

http://www.re85.fi/index.php?id=7910&station=1235
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjs - 23.08.2012, 01:13:57
Miksiköhän polttoaine.net ei suostu ottamaan E85 hintoja mukaan?

Tässä jo kohta 2v sitten ehdotin sitä heille... viitsisikö porukka pistää täältä sinne vähän joukolla palautetta, ni saataisiin asia korjattua. :)

1,077e/l ollut hintaa sunnuntaina 19.8 ST1 suomenojan asemalla, 1snt sai alennusta kortilla (normaalisti turussa ja helsingissä EI ole saanut alennuksia). Lahden renkomäeltä sain touko ja kesäkuussa 0,998e/l - 1,5snt alennuksen. Ihan tuntuvaa, kun ottaa 2-300L kerrallaan (audissa 100L tankki ja kanistereita veneeseen on yli 200L mukana). Tekee jo tuo 1,5snt alennus silloin 3-4,5e ja tuo 7,9snt korotus kymmeniä euroja!

Veneen E85 ajoista AQ171 2,5L 16v vapari pentakoneella jossa megaruutta, laajakaistalambda, B234F imusarja ja VW 1,8T suorasytkäpuolat ollut tänä kesänä edullista ajella. 552mpk ajeltu ja 556L on taitanut menovettä palaa. Kulutus siis 1,01L/mpk bensan 0,86-1,03L kulutukseen verrattuna edellisinä vuosina samalla koneella kaasareilla ja ruiskulla.

Se mikä on jännää E85 ajessa, ni kevyellä kuormalla menee just 1L nurkilla mailille, mutta kun kuormaa lisätään 1-4 hengen kuormasta 5+ henkeä kuormaan (60-80kg henkilöitä), nousee kulutus kertaheitolla 1,5L nurkille... tosin saattaa olla "laihaseosajon" syytä, jota ei enään voi 90kpa imusarjan paineella tehdä, kun taas kevyellä kuormalla imusarjan paine on 77-81kpa.

Letkuista: Nylonletkut joita ruiskuvolvoissa on, kestää kyllä maailman tappiin E85:sta, sen takaan, ei sieltä muu murene kun suuttimien (ja ehkä tankin ja filtterin pikaliittimien) o-renkaat (jotka bensallakin jo mätänee). :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 23.08.2012, 08:52:47
Polttoaine.net muistaaksen kuittasi asian ettei mahdu taulukkoon ja yhden lisäkentän tekeminen vaatisi paljon muutoksia. Kait 98 vaihtuu RE85:een, joskus kun suosio kasvaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 23.08.2012, 17:30:02
Mitä meinaat nylon letkulla? Sitä koko nylonista letkua vai sitä perinteistä kumiletkua jossa on ne nylonkangasvahvikkeet?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 23.08.2012, 19:18:59
Nylon= Polyamidia (PA)
Nylonit on sukkahousuja ;D
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: PanuPetteri - 25.08.2012, 13:35:43
Lambdavaloa rupes polttelemaan kun etanoliseos oli n. E70 mutta meno jatkuu samanmoisena.

Minä oon nyt ajellut B230F 740:llä työmatkaa n. E40 seoksella ja lambda-valo palaa. Kuittaan sen aina välillä irrottamalla akun kengän, mutta parinkymmenen kilometrin ajon jälkeen se taas palaa. Meno tosiaa jatkuu ihan entisellään. Mietinpä vain meneekö lambda-valon syttyessä moottorinohjaukseen päälle jonkinlainen vikasietotila tms. vai jatkaako järjestelmä toimintaansa normaaliin viisiin?

Tilasin myös ukrainalaisen bioadapterin viime viikonloppuna. Potikka on nyt tulossa jossain Kiovan logistiikkakeskuksessa.

------------------------------------------------------------------

Volvo 740 B230F vm. 1990
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 25.08.2012, 15:36:55
Minä oon nyt ajellut B230F 740:llä työmatkaa n. E40 seoksella ja lambda-valo palaa. Kuittaan sen aina välillä irrottamalla akun kengän, mutta parinkymmenen kilometrin ajon jälkeen se taas palaa. Meno tosiaa jatkuu ihan entisellään. Mietinpä vain meneekö lambda-valon syttyessä moottorinohjaukseen päälle jonkinlainen vikasietotila tms. vai jatkaako järjestelmä toimintaansa normaaliin viisiin?

Oletko lukenut vikakoodit?
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=149.0

Veikkaisin, että sieltä pukkaa koodia 2-2-1

Joten aja nyt hitossa vähemmällä viinalla, sillä pannu käy laihalla ja sen seuraukset voivat olla pahimmillaan moottorivaurio. Ja siksi se vikavalokin syttyy, koska moottorinohjaus ei pysty kompensoimaan tilannetta!

Kyllä, moottorinohjaus on vikatilassa. Ja siksi se vikavalo ei sammu, vaikka ajaisit puhtaalla bensalla, koska normaalisti tuo laihaseos viittaa IMM tai polttoainepuolen vakavaan vikaan.

Tilanne pahenee, jos annat pannulle avosandaaliatm, jolloin se voi kilahtaa!  :nuhtelu

Tai sitten vaihda isommat suuttimet tms. viinakikkailua tai odota sen adapterin tulemista ja asennusta ja tankkaa tuollaista seosta vasta sitten!   :nohnoh

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 25.08.2012, 22:53:20
No voi kökkyrä. Kerkesin jo käydä tankilla ja nyt siellä on noin E47-seos. Täytynee koittaa huomenna lukea nuo vikakoodit. Pitäsköhän sitten koittaa imuttaa tankkia tyhjemmäks ja tankata bensaa tilalle. Onnistuuko lappoaminen? Saako tankkiin työnnettyä letkua? Vai pitäskö koittaa varovasti ajella ja tankata bensaa tilalle, kunnes ukrainan pojan adapteri saapuu. Maanantaina ois taas päästävä töihin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.08.2012, 23:57:15
No voi kökkyrä. Kerkesin jo käydä tankilla ja nyt siellä on noin E47-seos. Täytynee koittaa huomenna lukea nuo vikakoodit. Pitäsköhän sitten koittaa imuttaa tankkia tyhjemmäks ja tankata bensaa tilalle. Onnistuuko lappoaminen? Saako tankkiin työnnettyä letkua? Vai pitäskö koittaa varovasti ajella ja tankata bensaa tilalle, kunnes ukrainan pojan adapteri saapuu. Maanantaina ois taas päästävä töihin.

Voi sitä lapota luultavasti? En tiedä, kun en ole letkua koskaan tankkiin työntänyt.

Voipi olla käynnistysvaikeuksia jos sinulla on noin rankka viinaseos ja yö on kylmä!  :(

Ja kyllä se varomasti ajaminenkin käy, mutta heti bensaa tilalle, kun mahdollista.  Vinokone sietää sinällään sen 20L viinaa ja 50L 98:a seoksen niukin naukin.  10L viinaa ja 60L bensaa (98) on oikein oiva seos muokkaamattomalle koneelle (siis viinamuokkausta tarkoitan ahdetussa koneessa).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 26.08.2012, 11:51:28
voit lapota, joku 6 mm kumiletku käy tyohon hyvin, työnnät tankkiin ja samalla puhaltelet kokoajan letkuun.
kun törmäät bensaan puhaltaessa vastus kasvaa ja tuntuu selvästi kuplat.
sitten vaan imaset ylimääräset nesteet pihalle 
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: PanuPetteri - 26.08.2012, 14:53:27
Oletko lukenut vikakoodit?


Elikkä pukkaa koodia 2-3-1 [Lambda-arvo, liian rikas tai laiha seos osakuormalla] ja 1-1-3 [Lambda-anturi/liian rikas tai laiha seos (vaihtoehtoinen koodi)]

Ukrainan pojan potikka on elien lähtenyt lentorahtina Ukrainasta, joten sepä saattaa ennättää tänne jo ensi viikolla.

Nyt kaivelemaan autotallista jerrykannua ja letkua.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 26.08.2012, 17:54:22
Yllätävän pienellä etanooli määrälllä lyö Lambdan sekaisin. Onhan se tietysti mahdollista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 26.08.2012, 19:38:17
Kun kaikki moottorinohjauksen osat on kunnossa, niin ei pitäisi olla ongelmia 50-50 soosilla. Sen yli mentäessä oma B230F vasta löi valoja tauluun vakiona.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 26.08.2012, 21:45:45
No lappoaminen ei oikein onnistunut tasamaalla ja pensaviinakoktailin makukin alko jo tympimään. Tein parinkymmenen kilometrin koeajon kevyellä pintakaasulla kahdeksaakymppiä ajellen, eikä valo vielä vilkahtanut. Täytyy aamulla lähteä varttia aiemmin liikkeelle ja ajella hissukseen työmaalle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.08.2012, 01:22:15
Kun kaikki moottorinohjauksen osat on kunnossa, niin ei pitäisi olla ongelmia 50-50 soosilla. Sen yli mentäessä oma B230F vasta löi valoja tauluun vakiona.

Jaa-a...  Riippuu varmaan LH:n versiosta.

Tulee vikakoodi omassa, kaverin ja toisen kaverinkin kontissa kun viinaa on yli 30L täystankillisella.
Autot ovat vuosimalleja 95, 95 ja 97. Kaikissa pata B230FK/FT.

Omassani on nyt vaihdettu kaikki polttoainejärjestelmän seoksiin vaikuttavat komponentit (lambda, paineensäädin ja IMM) ja ne myös toimivat.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 27.08.2012, 05:36:22
Vaparin ja turbon LH:ssa VOI olla eroja  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjvirt - 27.08.2012, 09:42:05
No lappoaminen ei oikein onnistunut tasamaalla ja pensaviinakoktailin makukin alko jo tympimään. Tein parinkymmenen kilometrin koeajon kevyellä pintakaasulla kahdeksaakymppiä ajellen, eikä valo vielä vilkahtanut. Täytyy aamulla lähteä varttia aiemmin liikkeelle ja ajella hissukseen työmaalle.

Nyt vaan 98:a tilalle aina kun menee edes 10 litraa ainetta tankkiin. Putoaa vähitellen etanolin osuus paremmalle tasolle. Parempi noin kuin yrittää ajaa nykyinen tankki tyhjäksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 27.08.2012, 21:49:42
No niin, ajelin aamulla hissukseen töihin. Yllättäen nyt lambda-valo syttyikin kahdeksaakymppiä ajellessa. Kun sitten pysäytin auton tienposkeen kuitatakseni valon, huomasin jäähdyttimen pihisevän ja mehivän nestettä kennon ylöosasta yläletkun vierestä. Nyt tietty mietin aiheutinko vuodon viinakokeiluillani vai onko jäähdytin jo vuotanut pidenpäänkin. Paisuntasäiliössä ei juuri ollut nestettä, lisäsin sinne litran verran vettä. Lämpömittarin viisari ei noussut puoltaväliä korkeammalle. Jatkoin matkaa ajellen kuutta kymppiä. Nyt lambda-valo ei enää syttynyt. Tarkastin kuitenkin perille päästyäni vikakoodit. Nyt pukkasi pelkästään 2-3-1.
Täytyy ottaa äitimuorin Clio ajoon kunnes saan adapterin.
Taitaa mennä jäähdytin vaihtoon vai voisikohan sitä paikata jotenkin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 27.08.2012, 22:04:50
huomasin jäähdyttimen pihisevän ja mehivän nestettä kennon ylöosasta yläletkun vierestä. Nyt tietty mietin aiheutinko vuodon viinakokeiluillani vai onko jäähdytin jo vuotanut pidenpäänkin.

En kyllä jaksa uskoa, että viinakokeiluilla olisi tän kanssa mitään tekemistä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 27.08.2012, 22:12:22
varmaan seuraavaks siitä lohkee ylävesiletkun lähtö  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 27.08.2012, 22:30:31
varmaan seuraavaks siitä lohkee ylävesiletkun lähtö  ::)
Jep vaihtoon vaan koko syyläri. Biltemasta satkun.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 27.08.2012, 22:52:20
tai motonettiin muutama kymppi enempi ja saattaa saada peltipäätysen.. Ei murene letkulähdöt :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 27.08.2012, 22:57:02
tai motonettiin muutama kymppi enempi ja saattaa saada peltipäätysen.. Ei murene letkulähdöt :P
Ne murenee 10+ vuoden päästä. Viimeks kun soitin motonettiin ja kysyin niin nissensin syyläri = muovipääty, siellä oli tarjolla  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 27.08.2012, 23:00:47
Eli mulla kävi tuuri  :D joo aiheeseen liittyvää... 3600km ajettu RE85:lla.. Ja kulkee vaan  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: AtAi - 27.08.2012, 23:11:46
Pikkuhiljaa alkaa tuleen "mopoautolla" 3000km täyteen Re85sella, toimii ku junan vessa, harmi vaan että noussu hinta monessa paikassa aika paljon.

Tässä mietinkin että kannattaako tuota wanhusta laittaa rokkaamaan sillä sitten kun viskaa weberin paikoilleen, onko joku päristelly tappikoneella re85sella?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 01.09.2012, 20:27:54
Eikös 940 polttoaine letku suodattimelta jakotukkiin ole 8mm sisähalkaisijalla? Meinasin nimittäin vaihtaa sen vuotavan vakio kumiletkun nylon putkeen koska se ainakin kestää viinan kanssa lotraamisen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 01.09.2012, 20:52:09
Eikös 940 polttoaine letku suodattimelta jakotukkiin ole 8mm sisähalkaisijalla? Meinasin nimittäin vaihtaa sen vuotavan vakio kumiletkun nylon putkeen koska se ainakin kestää viinan kanssa lotraamisen.

Volvon kaikki bensalinjan osat ovat kestäneet viinaa jo 1976 vuodesta...   ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 01.09.2012, 21:58:25
Eikös 940 polttoaine letku suodattimelta jakotukkiin ole 8mm sisähalkaisijalla? Meinasin nimittäin vaihtaa sen vuotavan vakio kumiletkun nylon putkeen koska se ainakin kestää viinan kanssa lotraamisen.

Orkkis polttoaineputki (muovia) on ainoastaan kumilla päällystetty ja kestää siis viinaa. Vuotavat putket toki kannattaa uusia. Malli mukaan ja johonkin hydrauliikkaputkaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Customer - 01.09.2012, 22:03:56
Mistä tulee tuo tieto että bensalinjat kestää viinaa vuojesta 76? Päteekö vaan isoihin volvoihin? 360 oon nyt tankkaillu viinaakin sekaan. Yhtähyvinhän se pelaa mitä
740:kin. Mutta mietin justiin tuota että mites bensalinjat. Eipä ole tullut edes katsottua mitä materiaalia ne on. Mutta jotain letkujahan ne tankilta pumpulle asti ainakin
on.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 01.09.2012, 23:23:05
Volvolta....
http://e10bensiini.fi/e10-bensiinin_soveltuvuus/

Tuskin sinne ovat ihan varmistamatonta tietoa kirjoittaneet!

Volvoja on tehty brasiliaankin jo 70-luvulla ja tiettävästi niitä ei polttoainelinjastojen puolesta rakennettu kokonaan eri tavalla...

Se, että onko etanolia 10% tai 85% on merkityksetöntä, koska suurin muutos on siinä, kun sitä tuli ylipäätään bensan sekaan.

Ainoat volvot, joiden ei luvata kestävän etanolia ovat S/V40-mallien 1998-2001 moottorivaihtoehto 1.8 GDI johon E10 ei käy.
Lainaus
E10 soveltuu kaikkiin Volvoihin vuosimallista 1976 lähtien. Poikkeuksena on S/V40-mallien 1998-2001 moottorivaihtoehto 1.8 GDI johon E10 ei käy. Tätä mallia ei ole maahantuojan kautta tuotu Suomeen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 02.09.2012, 00:15:48
Orkkis polttoaineputki (muovia) on ainoastaan kumilla päällystetty ja kestää siis viinaa. Vuotavat putket toki kannattaa uusia. Malli mukaan ja johonkin hydrauliikkaputkaan.
Niinno sitä 20 vuoden aikana antautunutta letkua tässä vaihtamassa oonki mutta tarkotuksena ois vaihtaa se nylon putkeen koska se kestää varmasti sukupolvelta toiselle eikä maksakkaan ku 1€/m. Ja se sisähalkasija kiinnostas sillä tietää että sais niihin liittimiin suoraan käypäsen putken ku tuo kumiletku on jo venyny ihan ommiin mittoihisa eikä siinä oo varraa katkasta lyhemmäks että sais varman mitan ku on jo joskus ilmeisesti lyhennetty. Ja tarviin autoo liikkumiseen nii ei voi juoksennella letkun kanssa pitkin maakuntaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 02.09.2012, 00:17:36
Ja jostain joskus luin/kuulin tiedon/huhun että ois 8mm sisähalkasijalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 02.09.2012, 00:40:38
Niinno sitä 20 vuoden aikana antautunutta letkua tässä vaihtamassa oonki mutta tarkotuksena ois vaihtaa se nylon putkeen koska se kestää varmasti sukupolvelta toiselle eikä maksakkaan ku 1€/m.

Oletko varma, että nylon kestää konehuoneen lämmössä?  Nimimerkillä meinasin polttaa auton....   :o

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 02.09.2012, 14:10:13
Kestää hyvästi kuhan ei vaan pyöritä sitä mihinkään pakosarjan ympärille.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 03.09.2012, 12:32:24
PA-putkien  (nylon) käyttölämpötilat: -40-+90 astetta.
 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 03.09.2012, 12:47:54
PA-putkien  (nylon) käyttölämpötilat: -40-+90 astetta.

Vinokoneen flekti käynnistyy vasta 105 C lämpötilassa!
Joten.....   

Älä edelleen polta autoasi!  :-[
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjvirt - 03.09.2012, 12:56:27
Vinokoneen flekti käynnistyy vasta 105 C lämpötilassa!
Joten.....   

Kyse on jäähdytinnesteen lämpötilasta.

Pakosarja on paljon kuumempi, jokin toinen osa ulkolämpötilassa ja lohko siltä ja väliltä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Fuse - 03.09.2012, 15:08:41
En laittaisi itse jakotukille asti nylon-putkella, mikäli kyse on yleismallin PA12 tavarasta, on kohtalaisen herkkä taittumaan käyttökelvottomaksi jne... Ei tietysti esiinny ongelmia varmaankaan muutaman vuoden sisällä, mutta itse tulee aina mietittyä muutokset niin, ettei nyt ainakaan alkuperäistä huonompi tule rakenteeltaan ja kestoltaan.

Seostetut ajoneuvoteollisuuden nylon-putket erikseen.

Itsellä on alumiinisen suojaputken sisällä tuotuna perus PA12-putkella konehuoneessa sijaitsevalle filtterille asti ja siitä jakotukille kunnollisella letkulla prässätyin liittimin. PA12-letkun liitokset myös ns. C-tyypin kierrettävillä kartioliittimillä.

Teflon tietysti paras letkumateriaali, mutta kumiletkuistakin löytyy hyviä, esim. mitä itse olen käyttänyt tuossa suodatin-jakotukki välillä: http://www.hydromarket.fi/fi/tuotteet/oln-polttoaineletku Ominaisuudet eivät juuri muutu pakkasessa ja taivutussäde on pieni.

Jos kumiletku on kovin halpaa ja siinä on teräspunos, on se yleensä täyttä roskaa. Myös kiiltäväpintainen kumilaatu ja "Made In Italy"-merkinnät kertovat että kannattaa välttää...  ;D Tekstiilisukalla vuoratut letkut myös menee tuohon samaan kastiin noiden halpojen teräspunosletkujen kanssa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Rusakko - 03.09.2012, 16:38:45
Tänään hurahti V70R:n melkein tyhjään tankkiin 18,5litraa Re85:sta. Vielä ei lambda-valo pala ja normaali ajossa ei eroa huomaa :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 03.09.2012, 18:42:54
Itellä olikin ideana että heitän sen nylon putken esim jonkin kasteluletkun sisään jolloin se ei pääse taittumaan ja päihin lyön ihan perinteset banjo-liittimet.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 03.09.2012, 18:48:35
Saakos tuolta hydromarketista tilattua nuita letku ja millasissa hinnoissa ne liikkuu?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 04.09.2012, 19:36:26
Jep vaihtoon vaan koko syyläri. Biltemasta satkun.

Jepu. Bilteman syyläri tuli. Ja niin tuli adapterikin. "Auto"-moodissa, jossa rikastus on 20 %, toimi tankissa olleella seoksella erittäin hyvin. Ajoin tankin tyhjäksi ja tankkasin täyteen re85:lla. Sitten peräkärryä viinan voimalla vedellessä lambda-valo syttyi tiukassa ylämäessä. Laitoin re85-moodin päälle, rikastus 42 %, ja nyt pelittää. Tosin yhjäkäynti laski 700:sta 500:aan ja toisinaan meinaa pysähtyessä moottori sammua. Onkohan tuo 42 % liikaa. Täytyy koittaa pelittääkö paremmin 35 %:n rikastuksella.

Ootteko adapterin käyttäjät teippailleet noita tösseleitä jotenkin? Ilman mitään tuke retkottavat niin velttoina. Ite askartelin koteloinnin erkasta ja puutarhaletkusta. Saas nähä miten pysyy.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 04.09.2012, 21:39:01
Pitää nyt tyhmänä kysyä, että tulisiko 50/50 suhde 98e5 ja RE85 halvemmaksi kuin pelkkä 98?

98:lla kuluttaa yhdistettynä n. 10 l / 100 km (90 % kuitenkin "maantieajoa")

Kilsoja tulee 15 - 30 tkm / vuosi. Auto: 745, kone: B230F.

Onkos Itä-Uudellamaalla muuten kuinka monta RE85-pumppua n. 30 km säteellä Askolassa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 04.09.2012, 21:41:48
no varmasti tulee, ja vielä halvempaa kun laitat sytkän kuntoon ja ajat 95-E85 seoksella  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.09.2012, 14:24:24
Laskin vähäsen juttuja...

Bensan hinta      RE85:n hinta                           
1,750      1,150                           
                                 
                                 
                                 
Seos sisältää % RE85:sta      Hinta/Litra      Ns. litran reaalihinta.                     
10      1,690            
20      1,630                           
30      1,570                           
40      1,510      50%/50% seoksella kustannus (15% kulutuksen lisäys)                     
50      1,450      1,668                     
60      1,390                           
70      1,330                           
80      1,270                           
90      1,210      Kustannus 30% kulutuslisällä.                     
100      1,150      1,495                     
                                 
                                 
RE85:sta pitäisi kuluttaa näin monta kertaa enemmän, että kustannus olisi sama.                                 1,522
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 05.09.2012, 17:23:08
Tähän väliin pitää kyllä itekki kysyä viisaammilta että mitä kaikkee pitäs tehhä että sais -92 945 b230ft:n kulkemaan pelkällä 85:lla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Acke - 05.09.2012, 18:12:09
Onkos Itä-Uudellamaalla muuten kuinka monta RE85-pumppua n. 30 km säteellä Askolassa?
Sipoosta Nikkilän ABC ja Porvoosta ST1 Eestinmäki. Voi olla muitakin, nää tuli ensimmäisenä mieleen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 05.09.2012, 18:17:18
Viinapumput löytyy ST1:n ja ABC:n sivuilta helpoimmin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.09.2012, 23:11:42
Payment Receipt

PayPal transaction number
Total€193.75 EUR

We'll send a confirmation email to xxxxxx  This transaction will appear on your statement as PayPal *FLEXITUNE.
Paid to

AMFLX ek. för.
info@flexitune.se
+46 0703122416

Shipped to
Mika




Finland

Your shopping cart
Description   Price   Quantity   Amount
Flexitune AutoX4   €149.00   1   €149.00
Item total   €149.00
Tax   €38.75
Shipping and handling    €6.00
    Total    €193.75 EUR

Joten saas nähdä kuinka se pelaa? :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 06.09.2012, 08:44:06
Tähän väliin pitää kyllä itekki kysyä viisaammilta että mitä kaikkee pitäs tehhä että sais -92 945 b230ft:n kulkemaan pelkällä 85:lla?

Nimim. "mikan" tuossa edellisessä viestissä esitteli omaa ostostaan vastaavalla (?) tekniikalla olevaan autoon...?

Kannattaa myös lukea tää toinen topic aiheesta: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.0
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 06.09.2012, 19:54:52
no varmasti tulee, ja vielä halvempaa kun laitat sytkän kuntoon ja ajat 95-E85 seoksella  ;)

Joo, kiitos tiedosta  :). Mutta mitäs tolle sytkälle pitäisi tehdä, tiedän niistä muutossarjoista, mutta onko ns. budjetti ratkaisua? ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 06.09.2012, 20:16:41
Joo, kiitos tiedosta  :). Mutta mitäs tolle sytkälle pitäisi tehdä, tiedän niistä muutossarjoista, mutta onko ns. budjetti ratkaisua? ???
voi kolvata ecusta muutaman asteen ennakkoa lisää koko alueelle, siitä viina tykkää, toinen sitten tuo sytkäosien hyvä yleiskunto  hyvä kkipinä, parempi kulutus ja kulku
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 06.09.2012, 20:33:21
Ite säädin tossa viikko pari sitten 3 astetta lisää ennakkoa koko kartan läpi ja kyllä muuttu heti auton käytös.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 06.09.2012, 22:15:16
voi kolvata ecusta muutaman asteen ennakkoa lisää koko alueelle, siitä viina tykkää, toinen sitten tuo sytkäosien hyvä yleiskunto  hyvä kkipinä, parempi kulutus ja kulku

Sytkäosat ja kipinät on kunnossa, niin kait sitä voisi kokeilla ensin sillä 50/50 ja katsoa mitä Volvo tykkää...  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 06.09.2012, 23:01:29
Sytkäosat ja kipinät on kunnossa, niin kait sitä voisi kokeilla ensin sillä 50/50 ja katsoa mitä Volvo tykkää...  :)

Ei tykkää, jos ei ole tehty mitään muutoksia.   :(
Vetäisee kunnolla laihalle, joka ei ole moottorille tervettä!

Ja näkyy olevan LH2.4, joten voit odotella vikakoodeja.

Kokeile emmemmin seosta, jossa RE85:sta on enintään se 20L täystankissa ja siitä asteittain lisätä pirtun määrää, kunnes vikavalo syttyy. Sitten boxin vikakoodin nollaus (napista, eikä akun navasta) ja hitunen bensaa tankkiin. Niin tällöin olet pystynyt määrittelemään sen rajan johon LH:si pystyy sopeutumaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 06.09.2012, 23:37:11
kylläkai nyt vapari lh 2.4 porskuttaa täysin totutusajon jälkeen 50%seoksella  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.09.2012, 00:13:46
kylläkai nyt vapari lh 2.4 porskuttaa täysin totutusajon jälkeen 50%seoksella  :o

Toki, jos sen lambdan korjaus-ikkuna on isompi kuin turbossa. Mutta miksi se olisi?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 07.09.2012, 00:26:21
Toki, jos sen lambdan korjaus-ikkuna on isompi kuin turbossa. Mutta miksi se olisi?
luulen olevan samankokoinen, turbossa taitaa kapeekaista lampra tippua nopeesti kyydistä hitautensa ja tosiaan kapeen mittausalueensa takia  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 07.09.2012, 02:42:58
ilmeisesti mun lankussa on jotaa poksi vikaa ku re85 kokeilut alotin nii ajelin reilusti yli 50% seoksilla vakiona.. Ei syttyny vikavalo, jos se käynnistyksessä hetken loimotti nii ei sinne jääny edes koodeja...  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 07.09.2012, 06:31:45
kylläkai nyt vapari lh 2.4 porskuttaa täysin totutusajon jälkeen 50%seoksella  :o
Kyllä se aika liki 50-50 oli tuo suhde kun alkoi mittaristo hehkuttaa "viasta". Tietenkin tuohon vaikuttaa osien kunto.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 07:55:23
Ei tykkää, jos ei ole tehty mitään muutoksia.   :(
Vetäisee kunnolla laihalle, joka ei ole moottorille tervettä!

Ja näkyy olevan LH2.4, joten voit odotella vikakoodeja.

Kokeile emmemmin seosta, jossa RE85:sta on enintään se 20L täystankissa ja siitä asteittain lisätä pirtun määrää, kunnes vikavalo syttyy. Sitten boxin vikakoodin nollaus (napista, eikä akun navasta) ja hitunen bensaa tankkiin. Niin tällöin olet pystynyt määrittelemään sen rajan johon LH:si pystyy sopeutumaan.

Tämä kuulostaa turvallisimmalta vaihtoehdolta, niin täytyy kokeilla tälläistä 10-20% seosta ensin...

Mutta tuskin jään pysyvästi ajelemaan viinablandiksilla ennen kuin saan tarpeeksi rahaa muuttaa seiskan Flexifueliksi, koska silloin palaisi turhaan rahaa, jos Volvo veisi sen ~30% enemmän eli n. 12 litraa maantiellä  ::).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 07.09.2012, 08:00:25
30% enemmän sen pitääkin vielä, koska n. sen verran on polttoaineessa vähemmän "energiaa". Ja halvemmaksi tulee tuolla 30% lisällä, kuten mikan tuolla aiemmin laskeskeli  ;)

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 07.09.2012, 17:31:21
Omassa 945 B230ft konneella ainoo "vika" mikä on tullu 85 käytössä on kylmäkäynnistys ku joutuu hankaamaan vähän kauemmin ja joskus jos on tosi viilee aamu nii nykkii vähän ekassa liikkeelle lähössä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 17:42:21
Omassa 945 B230ft konneella ainoo "vika" mikä on tullu 85 käytössä on kylmäkäynnistys ku joutuu hankaamaan vähän kauemmin ja joskus jos on tosi viilee aamu nii nykkii vähän ekassa liikkeelle lähössä.

Millaista seosta olet käyttänyt?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 07.09.2012, 18:16:23
Rapiat 50% 85:sta
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 18:40:08
Rapiat 50% 85:sta

Luulisi että hyväkuntoinen B230F toimisi tuolla, mutta kokeilen ensin lievemmällä...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 07.09.2012, 18:42:05
Luulisi että hyväkuntoinen B230F toimisi tuolla, mutta kokeilen ensin lievemmällä...
Juu tolleen se kannattaa tehä... eikä kande heti täyttä tankkia ottaa... Jää vähä pelivaraa kaataa bensaa lisää jos ei toimi
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 07.09.2012, 20:03:20
Ompa Volvot herkkiä, mun -2000 mallinen Hyrsleri 3,3 menee reippaasti täysin etanolilla. Kulutus muuten kasvoi n. 20%, ennen 11l. nyt 13l. siis satkulla.
Onko kukaan koittanut vaihtaa kuumempia tulppia, kylmemmän polton kompensoinniksi?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: pukema - 07.09.2012, 21:18:12
960 3,0 -96  oon ajanu koko kesän 100% re85, tuhansia km. Suuttimet vaihdoin S80 vaparikutosesta kun ne saattaa olla vähän isommat kuin 960 vakio. Kylmänä ei lähde heti käyntiin, mutta muuten toimii hyvin. Kulutus ollu 14-20l/100km, mutta perävälitys, renkaat ja vaihdelaatikko on kokenut muutoksia bensa ajoista niin vertailu hankalaa.
8000km tuli ajettua kesän aikana 100% RE85, ihan ok toimi. Keskikulutus 15-16l/100km. Nyt limu seisonnassa ja seuraavana kesänä taas etanolia tankkiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 22:56:06
Ompa Volvot herkkiä, mun -2000 mallinen Hyrsleri 3,3 menee reippaasti täysin etanolilla. Kulutus muuten kasvoi n. 20%, ennen 11l. nyt 13l. siis satkulla.
Onko kukaan koittanut vaihtaa kuumempia tulppia, kylmemmän polton kompensoinniksi?

Itse olen juuri miettynyt noita tulppia, nyt NGK R:t, joiden lämpöarvo on 9 (ohjekirja sanoo 8 ).
Meinasin kuukauden sisään kokeilla 98e5 + RE85, niin saa nähdä kuinka toimii, vai toimiiko?

Tuskin lohkolämmitinkään auttaa suuremmin viinan/bensan syttymiseen etanoli-käytössä, koska sytytystulpathan sytyttävät aineen, ja näin ollen kovempi tulppien lämpö aiheittaa paremman palamisreaktion ja käynnistyksen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 07.09.2012, 22:56:32
Ompa Volvot herkkiä, mun -2000 mallinen Hyrsleri 3,3 menee reippaasti täysin etanolilla. Kulutus muuten kasvoi n. 20%, ennen 11l. nyt 13l. siis satkulla.
Onko kukaan koittanut vaihtaa kuumempia tulppia, kylmemmän polton kompensoinniksi?
Huomenna  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 22:57:43
Huomenna  ;)

Raportoi sitten! :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 07.09.2012, 23:01:25
Raportoi sitten! :)
oli boschin 7:t  ja kokeilin 6sia... ei toiminu.... liian kylmä, huomenna 8:t vaihtdettava... tai sitte jopa 9  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.09.2012, 23:25:06
oli boschin 7:t  ja kokeilin 6sia... ei toiminu.... liian kylmä, huomenna 8:t vaihtdettava... tai sitte jopa 9  ::)

Itselläni on NGK:n 7 (suositus 6).  8 ovat hitusen liian kylmät talvella mutta kesällä jees!   :juhau:

9 on sitten niin kylmä, että sitä avosandaaliatm on syytä antaa huolella, jotta tulpat toimivat optimaalisella lämpötila-alueella!     :hello:

Eli pieni numero -> Kuuma tulppa (johtaa lämpöä huonommin kanteen ja käy kuumempana). Liian kuuma tulppa aiheuttaa nakutusriskin. Liian kylmä tulppa nokeentuu ja lakkaa toimimasta, koska ei pääse ns. itsepuhdistumislämpötilaan.

http://www.ngk.de/fi/tekniikkaa-yksityiskohtaisesti/sytytystulpat/laempoetilakaeytoes/
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 07.09.2012, 23:34:40
6 tuntuu pelaavan hyvin viinaturbossa, oisko sitte vaparissa vitoset ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Greycap - 07.09.2012, 23:36:10
Eli pieni numero -> Kuuma tulppa (johtaa lämpöä huonommin kanteen ja käy kuumempana). Liian kuuma tulppa aiheuttaa nakutusriskin. Liian kylmä tulppa nokeentuu ja lakkaa toimimasta, koska ei pääse ns. itsepuhdistumislämpötilaan.

Noin se meneekin Densolla ja NGK:lla mutta Boschilla ja Championilla systeemi toimii toisin päin. :juhau: Älä kysy miksei kaikki voi käyttää samaa tapaa mutta ei vaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 23:47:34
Itselläni on NGK:n 7 (suositus 6).  8 ovat hitusen liian kylmät talvella mutta kesällä jees!   :juhau:

9 on sitten niin kylmä, että sitä avosandaaliatm on syytä antaa huolella, jotta tulpat toimivat optimaalisella lämpötila-alueella!     :hello:

Eli pieni numero -> Kuuma tulppa (johtaa lämpöä huonommin kanteen ja käy kuumempana). Liian kuuma tulppa aiheuttaa nakutusriskin. Liian kylmä tulppa nokeentuu ja lakkaa toimimasta, koska ei pääse ns. itsepuhdistumislämpötilaan.

http://www.ngk.de/fi/tekniikkaa-yksityiskohtaisesti/sytytystulpat/laempoetilakaeytoes/

Eli mulla on vissiin mennyt nämä asiat sekaisin... takaisin sorvin ääreen  :-\  :2funny:

EDIT: Eli jos ymmärsin oikein, niin NGK:lla tuo lämpöarvo 7 on aika hyvä etanolille, entäs Bosch: 9??
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 23:50:03
Noin se meneekin Densolla ja NGK:lla mutta Boschilla ja Championilla systeemi toimii toisin päin. :juhau: Älä kysy miksei kaikki voi käyttää samaa tapaa mutta ei vaan.

Siksi: Japanissa on rattikin väärällä puolella, niin miksei lämpöarvotkin? (ei pidä ottaa tosissaan)  :).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 07.09.2012, 23:57:56
Eli mulla on vissiin mennyt nämä asiat sekaisin... takaisin sorvin ääreen  :-\  :2funny:
elä huoli  :D itekki koko päivän perehtyny aiheeseen  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 08.09.2012, 00:14:30
Itse kehittelin tuossa äsken ratkasun kylmä käynnistys ongelmiin 85:n kanssa. Rassattiin kaverin tiiseli volvoo nii hiipi siinä mieleen hehkuja katellessa että vois ommaankii volvoo rakennella hehkun johonki ahtoputken kylkeen nii vois aina viileillä keleillä hehkuttaa vähän aikaa nii johan käynnistys helpommin. Maanantaina kysästä töissä agcon miehiltä oisko niillä hyllyssä millä hintaa ja millasia hehkuja.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 08.09.2012, 01:03:30
Itse kehittelin tuossa äsken ratkasun kylmä käynnistys ongelmiin 85:n kanssa. Rassattiin kaverin tiiseli volvoo nii hiipi siinä mieleen hehkuja katellessa että vois ommaankii volvoo rakennella hehkun johonki ahtoputken kylkeen nii vois aina viileillä keleillä hehkuttaa vähän aikaa nii johan käynnistys helpommin. Maanantaina kysästä töissä agcon miehiltä oisko niillä hyllyssä millä hintaa ja millasia hehkuja.
mites vanhanmallin suutintukki imusarjoineen ja kylmäkäynnistys suuttimineen, napista sitte vaan ryyppyä 8)
Säädettävällä potikalla vaikka nyt 20 Kohm, ecun lämpöanturi voi huijata luulemaan lohkon lämpötilan olevan -40 ja rikastukset sen mukaset.
-40 jälkeen tais mennä sitte ecu vikatilaan ja rikastukset +20 celssius asteen mukaan
Voi kytkeä  sarjaan, silloin normaalikäytöllä käännetään potikka nollille ja lisää rikastuksia saa kääntämällä nupista
tai sitten vaihtokytkimen taakse
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.09.2012, 01:17:50
Itse kehittelin tuossa äsken ratkasun kylmä käynnistys ongelmiin 85:n kanssa. Rassattiin kaverin tiiseli volvoo nii hiipi siinä mieleen hehkuja katellessa että vois ommaankii volvoo rakennella hehkun johonki ahtoputken kylkeen nii vois aina viileillä keleillä hehkuttaa vähän aikaa nii johan käynnistys helpommin. Maanantaina kysästä töissä agcon miehiltä oisko niillä hyllyssä millä hintaa ja millasia hehkuja.
Ikävä masentaa, mutta...

Se hehkutulppa ei kyllä toimi, koska se ei siirrä tarpeeksi lämpöä siihen ilmaan. Vaatii pirusti pinta-alaa ja imusarja ja kone on silti kylmiä. Joten se vähäinen lämpömäärä, mitä ilmaan sait, menee siihen imusarjan lämmittämiseen.

Puhumattakaan siitä, että sähkötehoa vaaditaan yllättävän paljon. Jolloin tilanne on hitusen huono siinä mielessä, että käytät sähköä johonkin muuhun kuin siihen moottorin pyörittämiseen.
Moottorin pitäisi pyöriä mahdollisimman nopeasti, jotta puristuksen lämpö olisi prosessille mahdollisimman paljon hyödyksi ja prosessi olisi mahdollisimman adiapaattinen.

Paremmin  lämmityshomma toimii, jos saat polttoaineen lämpenemään (suurempi tiheys ja ominaislämpökapasiteetti).

Tätä kaikkea tuli kokeiltua aikoinaan dieseleiden kanssa pelaillessa. Ja -38C pakkasessa diesel obelixini oli kadun ainoa kottero, joka käynnistyi ilman mutinoita!  ;D
Pyörii nimittäin 12V startti aikas haipakkaa 24V napajännitteellä!  :D

Konsteja oli kaksi. 170Ah akku toisen takalaatikossa ja toisessa mersun solenoidihässäkkä, jossa kaksi akkua kytketään sarjaan startin ajaksi....  :buck2:

Nytkin merikontin akku on suurin mätänetistä löytynyt, joka paikalle sopii (80Ah).  Eikä ole startti tehnyt tiukkaa vielä, edes tunnin starttailulla!  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 08.09.2012, 13:46:54
Ikävä masentaa, mutta...

Se hehkutulppa ei kyllä toimi, koska se ei siirrä tarpeeksi lämpöä siihen ilmaan. Vaatii pirusti pinta-alaa ja imusarja ja kone on silti kylmiä. Joten se vähäinen lämpömäärä, mitä ilmaan sait, menee siihen imusarjan lämmittämiseen.

Puhumattakaan siitä, että sähkötehoa vaaditaan yllättävän paljon. Jolloin tilanne on hitusen huono siinä mielessä, että käytät sähköä johonkin muuhun kuin siihen moottorin pyörittämiseen.
Moottorin pitäisi pyöriä mahdollisimman nopeasti, jotta puristuksen lämpö olisi prosessille mahdollisimman paljon hyödyksi ja prosessi olisi mahdollisimman adiapaattinen.

Paremmin  lämmityshomma toimii, jos saat polttoaineen lämpenemään (suurempi tiheys ja ominaislämpökapasiteetti).

Tätä kaikkea tuli kokeiltua aikoinaan dieseleiden kanssa pelaillessa. Ja -38C pakkasessa diesel obelixini oli kadun ainoa kottero, joka käynnistyi ilman mutinoita!  ;D
Pyörii nimittäin 12V startti aikas haipakkaa 24V napajännitteellä!  :D

Konsteja oli kaksi. 170Ah akku toisen takalaatikossa ja toisessa mersun solenoidihässäkkä, jossa kaksi akkua kytketään sarjaan startin ajaksi....  :buck2:

Nytkin merikontin akku on suurin mätänetistä löytynyt, joka paikalle sopii (80Ah).  Eikä ole startti tehnyt tiukkaa vielä, edes tunnin starttailulla!  ;)

Niin mutta meinasinkin asentaa sellaisen hehkun jotka on tarkoitettu laittaa imusarjaan esim. traktoreissa on sellasia. Siinä riittää hehkutus teho lämmittää vähintään riittävästi ku ei niihin traktoreitten imusarjaan hehkuttamisen jälkeen mielellään nojjaile. Ja se virran kulutuskin on on ajateltu. meinasin nimittäin asentaan konttiin 125Ah akun.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 08.09.2012, 13:55:01
Ensimmäinen tankillinen ajettu niin sekajon keskikulutus 10 litran verran. eli sen 10 c / km polttoainekustannukset
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 08.09.2012, 14:37:03
Ikävä masentaa, mutta...

Se hehkutulppa ei kyllä toimi, koska se ei siirrä tarpeeksi lämpöä siihen ilmaan. Vaatii pirusti pinta-alaa ja imusarja ja kone on silti kylmiä. Joten se vähäinen lämpömäärä, mitä ilmaan sait, menee siihen imusarjan lämmittämiseen.

Puhumattakaan siitä, että sähkötehoa vaaditaan yllättävän paljon. Jolloin tilanne on hitusen huono siinä mielessä, että käytät sähköä johonkin muuhun kuin siihen moottorin pyörittämiseen.
Moottorin pitäisi pyöriä mahdollisimman nopeasti, jotta puristuksen lämpö olisi prosessille mahdollisimman paljon hyödyksi ja prosessi olisi mahdollisimman adiapaattinen.

Paremmin  lämmityshomma toimii, jos saat polttoaineen lämpenemään (suurempi tiheys ja ominaislämpökapasiteetti).

Tätä kaikkea tuli kokeiltua aikoinaan dieseleiden kanssa pelaillessa. Ja -38C pakkasessa diesel obelixini oli kadun ainoa kottero, joka käynnistyi ilman mutinoita!  ;D
Pyörii nimittäin 12V startti aikas haipakkaa 24V napajännitteellä!  :D

Konsteja oli kaksi. 170Ah akku toisen takalaatikossa ja toisessa mersun solenoidihässäkkä, jossa kaksi akkua kytketään sarjaan startin ajaksi....  :buck2:

Nytkin merikontin akku on suurin mätänetistä löytynyt, joka paikalle sopii (80Ah).  Eikä ole startti tehnyt tiukkaa vielä, edes tunnin starttailulla!  ;)

Tota akun kanssa kikkailua vois kokeilla, tosin on jo 80Ah akku, jos löytyis jostakin samankokoinen 100 Ah, eikös nämä geeli-akut (ns. hifi-akut) ole pienempiä ja tehokkaampia (sekä kalliimpia)?

Joo, kyllä tuo 80Ah akku on pakollinen Suomen keleissä, niin ei tyhjene heti.  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.09.2012, 15:34:10
Niin mutta meinasinkin asentaa sellaisen hehkun jotka on tarkoitettu laittaa imusarjaan esim. traktoreissa on sellasia. Siinä riittää hehkutus teho lämmittää vähintään riittävästi ku ei niihin traktoreitten imusarjaan hehkuttamisen jälkeen mielellään nojjaile. Ja se virran kulutuskin on on ajateltu. meinasin nimittäin asentaan konttiin 125Ah akun.

Juu, tuo ns. grillivastus kyllä toimii. Vaatii myös kohtuullisen tukevan kontaktorin. Ja akun latausta varten vaaditaan oma releensä yms. hässäkkää.  Ompahan askartelemista ja piuhoittamista, jos meinaat takakontista virran tuoda sille vastukselle.  Jos akkukapasiteetti on sen yli 150Ah, niin laturillekkin on tiedossa kohtuullista kuormaa ja sitä ei ladata ihan nurkkapyörityksessä.

Sanotaan näin, että huolehtii siitä, että perusasiat on kunnossa, niin tuollaiseen rakenteluun ei ole tarvetta.
Eli akku kunnossa ja riittävän iso kapasiteetiltaan, lataus kunnossa ja sytkä kunnossa, niin siinä on vaivattoman talviautoilun resepti.

Tota akun kanssa kikkailua vois kokeilla, tosin on jo 80Ah akku, jos löytyis jostakin samankokoinen 100 Ah, eikös nämä geeli-akut (ns. hifi-akut) ole pienempiä ja tehokkaampia (sekä kalliimpia)?

Joo, kyllä tuo 80Ah akku on pakollinen Suomen keleissä, niin ei tyhjene heti.  :)

Se kylmäkäynnistysvirta on yksi asia ja toinen on se kapasiteetti. Kylmässä nimittäin lyijyakun kyky antaa virtaa, laskee kuin lehmän häntä.

Mutta tavis akuilla pärjää oikein hyvin kun se on ehjä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 08.09.2012, 17:43:22
talviautoilun resepti.

Se kylmäkäynnistysvirta on yksi asia ja toinen on se kapasiteetti. Kylmässä nimittäin lyijyakun kyky antaa virtaa, laskee kuin lehmän häntä.

Mutta tavis akuilla pärjää oikein hyvin kun se on ehjä.

Tästä olikin kyse, että toimiiko nuo tehomäärältään suuremmat geeliakut paremmin RE85 / bensa kylmäkäynnistyksissä, etenkin pakkasella, vai pitääkö tehdä "virityksiä"?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.09.2012, 20:14:28
Tästä olikin kyse, että toimiiko nuo tehomäärältään suuremmat geeliakut paremmin RE85 / bensa kylmäkäynnistyksissä, etenkin pakkasella, vai pitääkö tehdä "virityksiä"?
Jos viittaat esim. optimaan, niin antaahan se virtaa pirusti (matala sisäinen resistanssi). Mutta sillekkin voi tulla tenkkapoo, jos kärryn vieteri on pitkä. Koska niiden ongelma on se, että kapasiteetti on pieni.

Sillä, onko akku, ihan perinteinen neste, AGM tai geeli on aikas vähän merkitystä. Merkittäviä seikkoja ovat kylmäkäynnistysvirta ja kapasiteetti.  Ja kyseessä pitää olla nimenomaisesti käynnistysakku.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 08.09.2012, 20:29:15
Jos viittaat esim. optimaan, niin antaahan se virtaa pirusti (matala sisäinen resistanssi). Mutta sillekkin voi tulla tenkkapoo, jos kärryn vieteri on pitkä. Koska niiden ongelma on se, että kapasiteetti on pieni.

Sillä, onko akku, ihan perinteinen neste, AGM tai geeli on aikas vähän merkitystä. Merkittäviä seikkoja ovat kylmäkäynnistysvirta ja kapasiteetti.  Ja kyseessä pitää olla nimenomaisesti käynnistysakku.

Eli tuohon auttaisi paremmat tulpanjohdot, tehopuola yms?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 08.09.2012, 20:58:24
Tulpat vaihtu päivällä  ::) Ens viikolla saattas uskaltaa päästö testii kokeilees jos toi palais vähä paremmin ku aikasemmin viinan katku ei oo käynnissä ollessa enää nii massiivinen  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 10.09.2012, 08:35:10
Itse olen juuri miettynyt noita tulppia, nyt NGK R:t, joiden lämpöarvo on 9 (ohjekirja sanoo 8 ).

Perjantaina saanen Bosch Super 4 -tulpat. Josko niistä olis apua kylmästarttiin ja -käyntiin sekä huonoon tyhjäkäyntiin lämpösellä. Raportoin myös, jos havaitsen muutoksia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 10.09.2012, 13:59:41
No niin, täällähän on ilahduttavasti keskustelu virkistynyt, ohessa omia kokemuksia n. 5000 km:n ajosta 50/50%  (RE47):

Eli kuten aiemmassa viestissäni selostin, auto on vm. -91 740, B200F ja LH2.4-ohjauksella, kilometrejä on kertynyt mittariin n. 370 000, en tosin tiedä miten paikkansapitävä tuo luku on.

Kokemukset etanolin sekoittamisesta on pääosin positiiviset, suurimmat ketutuksen aiheet on kylmäkäynnistys ja sitten tietenkin kahdesta letkusta tankkaamisen vaiva.

Polttoaineen keskihinta pysytteli pitkään n. 1,34-1,35 €/l luokassa, nyt se on pompsahatanut suunnilleen tasolle 1,39-1,40 tuolla sekoitussuhteella (ST1:n käteialennus huomioiden RE85 n. 1,089 ja 95E10 n. 1,714).

Autolla 60% ajosta reipasta maantie-/moottoritieajoa, loppu sekalaista, lyhyttä kaupunkiajoa, n. 5 km pätkissä.

Kulutus tällaisella ajolla on noussut n. 9,5 -> 10 litraa, jota pidän varsin kohtuullisena, ehkä sitten on vaan käynyt säkä ja seos sopii moottorin säädöille hyvin.

En tiedä sitten, onko tuo säästö loppujen lopuksi vaivansa arvoista, säästä kertyy siis n. 3 euroa/100 km, 15 euroa/tankillinen, näillä ajokilometreillä ehkä 500-600 euroa/vuosi. Toisaalta tuolla säästöllä konversiokitin hankintakin alkaisi olla ehkä jo perusteltua, siis esim. Bioadapter tai vastaava, sillä silloinhan säästö periaatteessa voisi olla tuplat.

Vikavalo ei ole syttynyt kertaakaan, autossa on kohtuullisen uusi Boschin lambda-anturi, olisiko tuosta sitten apua. Sytkäpuoli tuntuisi muutenkin olevan hyvässä kunnossa, tulpat vaihdoin tän kokeilun alkajaisikisi ihan perus-Boscheihin, joita Volvoon suositellaan.

Auton käytössä ei oikeastaan ole mitään moitittavaa, lukuunottamatta tuota käynnistystä. Johtuen etanoilin nopeammasta palamisesta, käynti on pehmeämpää ja sivistyneemmän kuuloista, persdynotuntumalla auto kiihtyy siivommin kierrosalueella 2000-4000 rpm, joka mulla on se pääasiallisin kierrosalue, missä auto käy n. 95% käyntiajastaan. Erot nyt ei ole mitään selkeästi havaittavia ja psykologiakin saattaa selittää noi tuntemukset Eli tällä kokemuksella lambda pärjää seoksien säädössä varsin hyvin ainakin tässä automallissa. Saattaa olla sitten eri juttu, jos lähtisi kiskomaan raskasta kuormaa, esim. asuntovaunua tai tai ajamaan pitkää matkaa täyskaasulla.

Käynnistyvyys on selkeä ongelma, lähes aina vaatii kaksi lyhyttä starttausta ja mitä kylmempää, niin sitä huonommin käy ensin muutamat sekunnit käyntiinlähdön jälkeen, sekä vaatii useampia starttauskertoja. Eli etanolin huonompi leimahdus- ja höyrystymispiste aiheuttaa sen, että omasta kokemuksesta kannattaa ihan suosiolla ensin startata kerran, hetki odottaa ja sitten vasta se kunnollinen käynnistys.

Jonkinlainen ylimääräinen rikastussuutin tai sitten imusarjassa oleva hehkutulpan läpisyötettävä starttiannos tekisi tuollekin poikaa. Isommat suuttimet  (esim. n. 20-25%) saattaisivat auttaa asiaa myös.

Omassa autossa yksi ongelman lähde tai ainakin siihen vaikuttava voi olla hieman puhditon vanha akku, nyt on ostettuna hopea-kalsium-akku, jossa kylmäkäynnistysvirta on luokkaa n. 700 A, toivottavasti kone saa sillä paremmin kyytiä.

Auto tuli myös katsastettua tämän kokeilujakson aikana, katsastukseen tietenkin kylmiltään ja pakokaasumittaus konttorilla: ei ongelmia. Katsastuksessa huomattiin, että polttoaineen paluuputki tankille tihkui hieman polttoainetta (tippa), en tiedä sitten olisiko etanoli liuottanut jotenkin jo ennestään huonokuntoisia putkia, asia ratkaistiin suoraviivaisesti katkaisemalla letkua ja putkea sopivasti huonon osan kohdalta ja liittämällä ne uudelleen yhteen. Polttoainesuodatin kuuluu myös vaihdettaviin huoltotöihin, kun vaan joskus tässä jaksaisi/ehtisi.

Nyt toiveena olisi, että joku innokas harrastaja  tekisi Volvon bokseihin oman lastun näille etanolikonversioille tai sitten edessä varmaan on talven lähestyessä tuon Bioadapterin tilaus 85 eurolla ja sen säätäminen omiin tarkoituksiin sopivaksi. Tällä omalla kokemuksella olen melko varma, että näihin vapareihin etanoli on sekä turvallista että suositeltavaa käyttää 50/50 sekoituksiin asti normaalikäytössä. Ongelmana on etanolin pienempi energiasiältö ja huonommat palo-ominaisuusdet kylmänä eli kunhan noi käynnistysongelmat ja polttoaineensyöttömäärät saadaan kohdalleen, kun ohjaus on kartoilla, niin hyvä tästä tulee.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 10.09.2012, 14:03:26
Niin ja aiheeseen liittyen, muistaako/tietääkö kukaan mitkä nastat ne oli tuossa ECUssa, joiden välille se säätöpotentiometri piti kytkeä, jos halusi manuaalisesti säätää seosta?

Muoks: Jetronic-infosta löytyi ohje: pin 23 ja maan välille 1-10 kohmin lineaarinen säästöpotikka, voiko joku vahvistaa tämän? Omasta kokemuksesta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 10.09.2012, 14:06:02
Tulpat vaihtu päivällä  ::) Ens viikolla saattas uskaltaa päästö testii kokeilees jos toi palais vähä paremmin ku aikasemmin viinan katku ei oo käynnissä ollessa enää nii massiivinen  ::)
Tulppa testi päätty toistaseksi 110km kohalle  :facepalm: Paremmin toimi ku noilla Wr56 tulpilla  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 10.09.2012, 14:45:26
Tulppa testi päätty toistaseksi 110km kohalle  :facepalm: Paremmin toimi ku noilla Wr56 tulpilla  :pomo:

Miten niin päättyi, tuliko vika?  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 10.09.2012, 15:13:49
Miten niin päättyi, tuliko vika?  :o
jakoremmi karkas ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 10.09.2012, 16:18:24
Rohkaistuin nyt tilaamaan tämän Ukrainan pojalta, hintaa 95 euroa toimitettuna johtosarjoineen päivineen, maksu Paypalilla, ja asiaankuuluvat vahvistukset kolahtivat jo Andreylta postilaatikoon.

http://bioadapter.com/product_info.php?products_id=45/
http://bioadapter.com/information.php?info_id=10

Saas nähdä nyt sitten, milloin boxi tulee vai tuleeko milloinkaan  ;D

Tuossa on minulle kaksi hyvää ominaisuutta:

1. se on halpa
2. periaatteessa tekee juuri sen minkä tarvitsen eli siinä on kylmäkäynnistystoiminto (säädettävä määrä) ja AUTO-moodissa mennään lambdan mukaan säätyen ja sen ulkopuolella boksi säätää lisää soppaa, sekin määrä itse säädettävissä Service Moodissa.

Kysymysmerkkinä tulee olemaan riittääkö lambdan säätöalue, mutta se nähdään sitten.

Laitan jatkoraportit ja tilauksen etenemiset tuonne tekniikkapuolelle, kun siellä näköjään on spesifimpi kettinki tälle aiheelle.

Sitten löytyi myös Boschilta Volleen sopivat III sukupolven nelireikäiset injectorit, jotka olis just sopivasti n. 25% isommat ja kauniin punaiset, mutta investointi hieman arveluttaa vielä, kun maksavat puolet tuon auton arvosta  :D

Muoks 11.09.2012: Tänään ilmoitus että paketti toimituksessa ja seurantakoodilla tieto:
"The item number RC83096xxxxUA is in the process of postal handling. It was registered last on 11.09.2012 in postal facility DONETSK TSOPP PYSMOVА KORESPOND ROB, the postcode 83960. "
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.09.2012, 16:23:50
Tuossa on minulle kaksi hyvää ominaisuutta:

1. se on halpa
2. periaatteessa tekee juuri sen minkä tarvitsen eli siinä on kylmäkäynnistystoiminto (säädettävä määrä) ja AUTO-moodissa mennään lambdan mukaan säätyen ja sen ulkopuolella boksi säätää lisää soppaa, sekin määrä itse säädettävissä Service Moodissa.

Tämän vuoksi ostin fleksitunen, koska kylmäkäynnistys on se kipukohta pirtulla ajettaessa.
Fleksi X4 osaa suoraan kylmä ja käynnistysrikastuksen erikseen ja ne on säädettävissä vieläpä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 10.09.2012, 16:31:43
Tämän vuoksi ostin fleksitunen, koska kylmäkäynnistys on se kipukohta pirtulla ajettaessa.
Fleksi X4 osaa suoraan kylmä ja käynnistysrikastuksen erikseen ja ne on säädettävissä vieläpä.
Tuossa boxissa kylmäkäynnistys on ratkaistu niin, että se menee päälle automatic, kun odottaa käynnistysvirta päällä n. 5 sekuntia. Rikastuksen määrä on itse säädettävissä ja se säätä sen itse lineaarisesti "nollaan" minuutin kuluessa käynnistyksestä.

Saa nyt sitten nähdä..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 00:39:34
Boxi kiinni käynnistys sujui hitusen ontuen, koska tankissa oli bensiiniä ja LH:n adaptiiviset arvot olivat nollautuneet. No, kävi kumminkin ja kone oli ns. kädenlämpöinen. Eli ei kesäkeleissä käynnistyongelmia.

No, auto ronksotti tyhmäkäyntiä sen aikaa, että kone lämpesi normilämpöön. Taisi käydä sen kymmenisen minuuttia. LH oli generoinut viimeisten minuuttien aikana vikakoodin 1-1-3, eli soppaa liikaa. Ei yllätys, koska fleksitune varmaan oletuksena ekassa käynnistyksessä kuvittee tankissa olevan viinaksia.
Nollasin koodin koneen käydessä ja lähdin ajamaan. Hitusen tuntui olevan paksulla mutta muuten ok.

Siinä sen kymmenisen kilsaa sinne viinatankille. Ei ongelmia ja joka kiihdytyksessä tuntui aina vain paremmalle.

Kone seis ja 50L pirtua koneeseen.

Sitten käymään. Tyhjä käyntiä roksotteli varmaan sen 15min kun tuli tuttu turpakäräjille ja jäin suustani kiinni.


Avosandaalitm jalkaan ja koeajolenkille isolle tielle!  :D

Ainoastaan kakkosella siellä 5500rpm ja kolmosella siellä 4500-4700 rpm välillä avosandaalillatm, vilkuttelee lediä, että suutinten pulssisuhde on liki 100%.

Nelosella en kehdannut vetää sinne ledin vilkkumiseen asti, kun muitakin oli vielä liikenteessä ja hirviäkin on kiitettävästi liikenteessä.

Luultavasti en kirjoittelisi tänne enää koskaan, jos otan kontaktin hirven kanssa siinä vaiheessa kun nelosella ledi välkähtelee.  :(

Vetoa on silti normaalisti tai sanoisiko, että hitusen bensaa paremmin, vaikka kartat ovat puhtaasti bensalle. Pitäisi varmaankin teetättää syttykartta, joka on sen 6 astetta enemmän ja tehdä EZK:lle se kytkin modis jolla voi värkätä syttyennakkoa.

Harmi vain, ettei tuosta fleksistä saa millään irti tietoa, että millä seoksella mennään, koska silloin toiminnan saisi täysautomaattiseksi.

Kylmäkäynnistyksestä ei havaintoa, mutta kirjoittelen lisää, kunhan kokemusta kertyy.

Ensivaikutelma on huomattavan positiivinen.  :)

Asennustarina tuolla:
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.msg427542#msg427542
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 11.09.2012, 06:49:27
Boxi kiinni käynnistys sujui hitusen ontuen, koska tankissa oli bensiiniä ja LH:n adaptiiviset arvot olivat nollautuneet. No, kävi kumminkin ja kone oli ns. kädenlämpöinen. Eli ei kesäkeleissä käynnistyongelmia.

No, auto ronksotti tyhmäkäyntiä sen aikaa, että kone lämpesi normilämpöön. Taisi käydä sen kymmenisen minuuttia. LH oli generoinut viimeisten minuuttien aikana vikakoodin 1-1-3, eli soppaa liikaa. Ei yllätys, koska fleksitune varmaan oletuksena ekassa käynnistyksessä kuvittee tankissa olevan viinaksia.
Nollasin koodin koneen käydessä ja lähdin ajamaan. Hitusen tuntui olevan paksulla mutta muuten ok.


Ainoastaan kakkosella siellä 5500rpm ja kolmosella siellä 4500-4700 rpm välillä avosandaalillatm, vilkuttelee lediä, että suutinten pulssisuhde on liki 100%.

Nelosella en kehdannut vetää sinne ledin vilkkumiseen asti, kun muitakin oli vielä liikenteessä ja hirviäkin on kiitettävästi liikenteessä.

Luultavasti en kirjoittelisi tänne enää koskaan, jos otan kontaktin hirven kanssa siinä vaiheessa kun nelosella ledi välkähtelee.  :(

Kylmäkäynnistyksestä ei havaintoa, mutta kirjoittelen lisää, kunhan kokemusta kertyy.

Ensivaikutelma on huomattavan positiivinen.  :)

Asennustarina tuolla:
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.msg427542#msg427542

Hyvältä kuulostaa!  :)

Laita tosiaan mahdollisimman pian kokemuksia tuosta käynnistyksestä ja miten suuttimet riittää   ;)

Ja tyhmänä newbiena, saanko udella minkä mallin Volle kyseessä?

Tässä video tuosta Bioadapterin asenuksesta ja ensimmäisestä käynnistyksestä, tuo epätasainen käynti on siis ihan normaalia aluksi?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KgCsDEbRg3M

Muoks: ja kulutuslukemistakin olisi kiva kuulla 100% Re85:lla verrattuna vanhaan.

Muoks2: Ja jos teet tuon EZK modin, niin muista dokumentoida senkin vaikutukset tänne  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 11.09.2012, 15:04:49
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/e10-bensalle+tulossa+rajoituksia/201209257405?&ref=
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 11.09.2012, 15:24:30
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/e10-bensalle+tulossa+rajoituksia/201209257405?&ref=
Ei taida vaikuttaa RE85 hintaan kun ei käytetä viljaa sen valmistukseen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Elk - 11.09.2012, 15:27:29
Ei taida vaikuttaa RE85 hintaan kun ei käytetä viljaa sen valmistukseen.
Kyllä käytetään, mutta välillisesti (leipomojätteet).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 11.09.2012, 15:32:05
Kyllä käytetään, mutta välillisesti (leipomojätteet).
Ja ihan puhdasta viljaakin, mutta Re85 on kuitenkin sivutuote.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 20:13:45
Tänään eka ns. kylmästartti (+16C) ja ilman mutinoita käynnistyi puhtaalla RE85:lla.

Ehkä ensimmäisten sekuntien aikana pientä empimistä kaasuun vastaamisessa, mutta ei mitään muuta muutosta bensaan nähden.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: AtAi - 11.09.2012, 20:30:43
Mikrosta on yks bensaletkun pätkä hapantunu ihan halkeamille re85 käytöllä, pitänee tuo 25cm pätkä käydä uutta letkua hakeen moponetista.

Ohan tolla jo reilu 5tonttua rullattu.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Elk - 11.09.2012, 20:47:08
Mikrosta on yks bensaletkun pätkä hapantunu ihan halkeamille re85 käytöllä, pitänee tuo 25cm pätkä käydä uutta letkua hakeen moponetista.

Ohan tolla jo reilu 5tonttua rullattu.
Moponetistä ei saa viinankestävää letkua.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: AtAi - 11.09.2012, 21:33:29
Moponetistä ei saa viinankestävää letkua.
No vattu, sitten dunlop hiflexille mars, tosin sielä pääsee aina halvemmallakin kuin motonet/biltema linjalla näissä letkuasioissa.

nimim. parin metrin pätkä vesiletku muutama euro, em. liikkeissä monin kertasesti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Elk - 11.09.2012, 22:29:26
Hydroscandilta Volvo Original bensaletkua, tais olla 3e/metri... :D Ja kestää viinaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 11.09.2012, 22:57:33
Nyt on olen tosissaan suunnitellut tuota RE85 -muutosta sitten "rikkaana", niin juolahti pieneen mieleen pari kysymystä:

1. Mitenköhän tuo Volvon vakio muovitankki kestää viinaa pidemmässä käytössä?

2. Mitenkö sitten päästömittaukset puhtaalla RE85:lla, tulisiko leimalla ongelmia?

Ps. Bensalinjat meinasin vaihtaa suoraan viinankestäviin, sitten jos/kun laittaisin tuon 745:n toimimaan etonolilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 11.09.2012, 23:01:33
1,2,3 nou roplemo.... letkutkin pysyny ehjänä toistaiseksi
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 11.09.2012, 23:02:24
Hydroscandilta Volvo Original bensaletkua, tais olla 3e/metri... :D Ja kestää viinaa.

Onko tuo sitä samaa kamaa mitä tehtaalla on ruuvattu kiinni, ei olisi kyllä pahan hintaista siihen verrattuna jos kestää, niin sitä voisi ostaa sitten joskus varoiksi 15 metriä, niin varmana riittäisi tulo- ja paluuletkuihin...  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 11.09.2012, 23:03:32
1,2,3 nou roplemo.... letkutkin pysyny ehjänä toistaiseksi

Oolrait, kiitos näistä  :).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Elk - 11.09.2012, 23:04:04
Onko tuo sitä samaa kamaa mitä tehtaalla on ruuvattu kiinni, ei olisi kyllä pahan hintaista siihen verrattuna jos kestää, niin sitä voisi ostaa sitten joskus varoiksi 15 metriä, niin varmana riittäisi tulo- ja paluuletkuihin...  :D
Melko pitkälti joo kun Volvo omistaa Hydroscandin. Ton letkun pitäs kestää upottaminen etanoliin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 11.09.2012, 23:05:37
Melko pitkälti joo kun Volvo omistaa Hydroscandin. Ton letkun pitäs kestää upottaminen etanoliin.

Tack så mycket  :).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 12.09.2012, 09:50:47
MItähän "kumia" Motonetin letkut on?
Hydroscandin soveltuvuustaulukon mukaan useat kumilaadut kestävät hyvin etanolia, toisin kuin bensaa...

Oiskohan taas vähän varman päälle vedetty Motonetissä, en tiedä. ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 12.09.2012, 11:12:00
onko motonettiläiset enemmän vedelle tarkotettu  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjvirt - 12.09.2012, 11:53:09
MItähän "kumia" Motonetin letkut on?
Hydroscandin soveltuvuustaulukon mukaan useat kumilaadut kestävät hyvin etanolia, toisin kuin bensaa...

Oiskohan taas vähän varman päälle vedetty Motonetissä, en tiedä. ::)

Kun ei mitään lupaa, ei mistään vastaakaan.  8)

Noin se menee autovalmistajienkin antamissa etanolitiedoissa. Eipä autotehtaalla ole kovin paljoa intressissä ottaa vastuuta jostakin 10+ vuotiaiden autojen kestävyydessä. Kun vaan kieltää, niin pääsee vähimmällä selvittelyllä ja vastuulla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 12.09.2012, 12:19:35
nehän kuin nainen: aina ensin sanotaan EI.   ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.09.2012, 21:18:52
Ei ongelmia "kylmäkäynnistyksessä".  Ei huomaa flexitunella ero bensaan näissä lämpötiloissa käynnistyvyydessä.

Pientä empimistä on ahdoille siirryttäessä ihan kylmänä mutta ei mitään radikaalia.

http://www.flexitune.se/phpbb/viewtopic.php?f=4&t=96

Ja en ole kylmäkäyntirikastusta säätänyt. Tulee luultavasti eteen kunhan pakkasille päästään...
Täytyy tuossa jossain vaiheessa kytkeä tuo palikka LH:n anturin kanssa rinnakkain.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 13.09.2012, 09:44:05
Edit:
Tänäkin aamuna ei mitään vaikeuksia, vaikka lämpötila oli alle 10C.   :o

Lisäksi avosandaaliatm tai siis turbolle tuhmia jutellen, ei se juurikaan punastellut. Heikko punerrus tunnin tuhmista puheista!   ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 13.09.2012, 09:56:29
itsehän saisin noilla lämpö tiloilla yrittää vähintään sen 10kertaa  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 13.09.2012, 10:23:27
Edit:
Tänäkin aamuna ei mitään vaikeuksia, vaikka lämpötila oli alle 10C.   :o

Lisäksi avosandaaliatm tai siis turbolle tuhmia jutellen, ei se juurikaan punastellut. Heikko punerrus tunnin tuhmista puheista!   ;D

Eli ainakin vielä kokemukset positiivisia?

Mielenkiinnolla kyllä odottelen kulutuslukemiasi kun dataa on kertynyt riittävästi. Sun kilometreillä kohtuullisen pian pitäisi olla jo jonkinlaista vertailudataa saatavilla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 13.09.2012, 14:51:13
Ei ongelmia "kylmäkäynnistyksessä".  Ei huomaa flexitunella ero bensaan näissä lämpötiloissa käynnistyvyydessä.

Pientä empimistä on ahdoille siirryttäessä ihan kylmänä mutta ei mitään radikaalia.

http://www.flexitune.se/phpbb/viewtopic.php?f=4&t=96

Ja en ole kylmäkäyntirikastusta säätänyt. Tulee luultavasti eteen kunhan pakkasille päästään...
Täytyy tuossa jossain vaiheessa kytkeä tuo palikka LH:n anturin kanssa rinnakkain.

kiitti linkistä, toi viimeisen viestin kuvaaja oli aika havainnollinen ja nähtävästi tossa Bioadapterissa on defaulttina samat arvot Auto-moodissa kuin Flexitunella eli kylmäkäynnistys/-trim on +200% ja siitä se sitten laskee tohon +22%, kun mennään lambdan ohjaamana. Bioadapterissa se vaan laskee lineaarisesti sen minuutin jakson aikana.

Tiedätkö ton Flexitunen sielunelämästä mitään, kiinnostais vaan tietää, että mitä se oikein sen lambdalta tulevan signaalin mukaan säätää, pystyykö se muka sen perusteella päättelemään onko 100% Re85 vai sekoitusta vai 100% 95E10? Fiksu peli jos näin on.

Ja sitten toi Flexitunen kylmäkäynnistys, eiks toi NTC haistele vaan sen, että kone on joko a) kylmä tai b) lämmin? Eli siis se ei kuitenkaan sen kummemmin osallistu sen kylmäkäynnistysseoksen säätöön?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sheiggi - 13.09.2012, 18:57:17
Ajellu nyt puol tankkia 40 litraa 98E / 25 litraa Re85 sekotuksella. Ainoa mitä huomannu että kylmä käynnistyksessä pyörittää ehkä sekuntin pitempään, ja sen jälkee täristää sekunnin pari ja saattaa ettiä tyhjäkäynti kierroksia muutaman sekunnin. Kulkupuolessa en ole mitää eroa huomannu persdynolla, kulutus ehkä hieman noussu semmosella "noin tuntumalla". Seuraavaks vois laittaa 50/50 suhteella ja kokeilla miten pelaa.
Miten muuten porukoilla ollu päästöarvot viinasekotuksella ajaessa? Alkaa vaa tossa pari kuukauden päästä olemaa katsastus lähellä ja päästölapun aattein jo etukätee hakea. Kannattasko ennen päästöjen ottoa ottaa akn kenkä iriti vähäks aikaa ja pelkkää 98:sia tankkii? ::)

e: Kyseessä siis tuo allekirjotuksen T5 koneinen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 13.09.2012, 19:56:33
kiitti linkistä, toi viimeisen viestin kuvaaja oli aika havainnollinen ja nähtävästi tossa Bioadapterissa on defaulttina samat arvot Auto-moodissa kuin Flexitunella eli kylmäkäynnistys/-trim on +200% ja siitä se sitten laskee tohon +22%, kun mennään lambdan ohjaamana. Bioadapterissa se vaan laskee lineaarisesti sen minuutin jakson aikana.
Kylmäkäynnistys rikastus ja käynnistysrikastus ovat vielä erikseen (säädettävissä).

Kylmärikastusta minulla ohjaa lämpötila-anturi.

Tuo piirros on ihan asiakkaan tekemä. Enkä ole mitannut, miten tuo rikastus käyttäytyy. Ajossa sitä ei huomaa eroa bensaan, kuin ehkä ihan kylmänä siinä, että ahdoille siirtyminen hitusen viivästelee.

Tiedätkö ton Flexitunen sielunelämästä mitään, kiinnostais vaan tietää, että mitä se oikein sen lambdalta tulevan signaalin mukaan säätää, pystyykö se muka sen perusteella päättelemään onko 100% Re85 vai sekoitusta vai 100% 95E10? Fiksu peli jos näin on.

Näin ne väittää sen toimivan.  Ja helppoahan se on päätellä tuo viinan määrä lambda signaalista. Jos se vetää paksulle lisätyllä ajalla kokoajan niin tankissa on bensaa ja jos vakio aukioloajalla on laihalla, niin takissa on viinaa..

Ja sitten toi Flexitunen kylmäkäynnistys, eiks toi NTC haistele vaan sen, että kone on joko a) kylmä tai b) lämmin? Eli siis se ei kuitenkaan sen kummemmin osallistu sen kylmäkäynnistysseoksen säätöön?
Käsittääkseni fleksi säätää seosta nimenomaisesti lämpötila-anturin antaman signaalin mukaan. On/off säätö toimii sitten kytkimellä. Eli kylmä/kuuma on joko GND tai +12V.

Lämpötila-anturilla se sitten seilaa tuossa välissä.

Tänään avosandaaliatm antaessa sen tunnin ajan pysähdyin ja avasin konepellin. Ihan aavistuksen punesti. Bensalla se olisi ollut keltainen!   ;D


Eli ainakin vielä kokemukset positiivisia?

Mielenkiinnolla kyllä odottelen kulutuslukemiasi kun dataa on kertynyt riittävästi. Sun kilometreillä kohtuullisen pian pitäisi olla jo jonkinlaista vertailudataa saatavilla?

Avosandaaliatm sain tänään kulumaan 23L/100km/h (bensalla menisi n. 19L).
Edellinen lukema 13,5L/100km. (bensalla sen 12,1L)

Huomenna taas 300km testilenkki....  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 13.09.2012, 22:20:08
Kyllä rupes nyt itteenikin kiinnostamaan toi bioadapterin hankinta. Minkäs laisilla liittimillä se pittää tilata -92 945 b230ft:hen?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 13.09.2012, 22:23:16
bosch ev-1
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 14.09.2012, 13:37:45
bosch ev-1

Eikös sama liitin ole tottakai B230F:ssä, kun siinäkin on Boschin ruiskukamat?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.09.2012, 15:46:31
Eikös sama liitin ole tottakai B230F:ssä, kun siinäkin on Boschin ruiskukamat?
http://www.flexitune.se/products.php

Katso sivun alareunasta, niin näet eri liitin tyypit.

Tänään sitten siivommalla kengällä kotiin, vaikka avosandaalia tuli käytettyä mennessä EFHK:lle.
Täytyy käydä tankkaamassa tankki täyteen ja katsoa, kuinka paljon meni soppaa meni viimeisellä 130km matkalla.

Hinta on EFHK:n st1:llä €1,076.-/L alennuskortin kanssa. Normaalihinta RE85:lle on €1,099.-
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 14.09.2012, 17:33:46
Tässä nyt vaan oon kahen vaiheilla hommaanko flexitunen vai bioadapterin. Biossa huokuttellee hinta, mutta valmistus maa jänskättää ja flexissä on huokuttaa "luotettavampi" valmistus maa mutta hinta on kovempi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 14.09.2012, 19:18:28
No nyt laitoin bion tillauksiin tulis vaan joutusaan nii pääsis kokeilee mitenkä oman auton käytös tolla muuttuu. viimesimmässä tankissa oli 64% seos e85:ta ja sillom kulutus joka koostuu enimmäkseen matkaajusta oli 12.7l/100km ja hintaa 100km:llä oli 15,75€. Aamusin etenki jos oli alle 10 astetta lämmintä käynnistys oli melkosta sahaamista ja tosikiihytyksissä tuntu että se jokin puuttuu ku ei ahoille noustua hyökää niinku tavallaan   mutta tavallisessa ajussa täysin normaalin olonen. Että jospa se pioatapteri poistas nämä pikku haitat eikä ainakaan nostas tota kulutusta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.09.2012, 19:21:36
Bensalla 28 tankkauksen keskikulutus 12,1L ja viinalla 14L kunhan ei käytä avosandaalia (paineilla matka-ajoa).

Joten vaikuttaa sille, että viinamäen mieheksi jäin!  ;D
Kuskille ja autolle pirtua!

Mutta asiaan, tänään rukkaamaton kylmäkäynnistyssäätö vaatinee säätöä kelien kylmetessä. Aamulla oli 7C ja yöllä on ollut 3C.
Ei käynnistynyt kuten bensalla, vaan käynnistyi ja sammui. Uudestaan tulille ja jäi käymään, tosin käynnissä hitusen epäröintiä parisen sekuntia ja sen jälkeen ei mitään ongelmia.

Eli kylmäkäynnistysrikastusta täytyy lisätä.

Tässä nyt vaan oon kahen vaiheilla hommaanko flexitunen vai bioadapterin. Biossa huokuttellee hinta, mutta valmistus maa jänskättää ja flexissä on huokuttaa "luotettavampi" valmistus maa mutta hinta on kovempi.

Ääneni fleksille. Koska tuo X4 osaa lämpötilan mukaan pelaamisen ja automaagisen polttoaineen vaihdon ilman, että ECU sekaantuu siihen erityisesti.
Meinaan omani kytkeä LH:n lämpötila-anturiin ensi viikolla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 14.09.2012, 21:26:36
Tässä nyt vaan oon kahen vaiheilla hommaanko flexitunen vai bioadapterin. Biossa huokuttellee hinta, mutta valmistus maa jänskättää ja flexissä on huokuttaa "luotettavampi" valmistus maa mutta hinta on kovempi.
En osaa sanoa kumpi on parempi, kun ei ole vielä kokemusta kummastakaan. Bioadapter on tulossa tänne ja viimeisin tieto trackingistä 13.9 Kiovan kansainvälinen lentoposti.

Bioadapter on sama laite kuin tämä:

http://www.ez85.us/

Laitteen myyjä on vastannut kiitettävästi sähköposteihin ja kertoi, että on valmis tulemaan myös tänne foorumille vastaamaan kysymyksiin, jos on tarvetta (englanniksi).

Maksu hoitui Paypalilla ja boksi lähti seuraavana päivänä matkaan. Seuraava jännityksen aihe tässä onkin, että mitä sieltä tulee ja joutuuko siitä maksamaan tullia+alvia...
Asennushan tuossa on helpompaa kuin esim. tulppien vaihto.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 14.09.2012, 21:30:23
En osaa sanoa kumpi on parempi, kun ei ole vielä kokemusta kummastakaan. Bioadapter on tulossa tänne ja viimeisin tieto trackingistä 13.9 Kiovan kansainvälinen lentoposti.

Bioadapter on sama laite kuin tämä:

http://www.ez85.us/

Laitteen myyjä on vastannut kiitettävästi sähköposteihin ja kertoi, että on valmis tulemaan myös tänne foorumille vastaamaan kysymyksiin, jos on tarvetta (englanniksi).

Maksu hoitui Paypalilla ja boksi lähti seuraavana päivänä matkaan. Seuraava jännityksen aihe tässä onkin, että mitä sieltä tulee ja joutuuko siitä maksamaan tullia+alvia...
Asennushan tuossa on helpompaa kuin esim. tulppien vaihto.
Jumaliste on kallis boksi jos on sama kuin Bioadapter. Tuolla summalla varmasti joutuu alv:it ja tullit maksamaan
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 14.09.2012, 21:41:49
Jumaliste on kallis boksi jos on sama kuin Bioadapter. Tuolla summalla varmasti joutuu alv:it ja tullit maksamaan
No juu, mä siis tilasin tuon Bioadapterina 85 € + johtosarja 10 € eli muutama kymppi siihen voi tulla päälle, katsotaan nyt.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 14.09.2012, 23:36:45
Kyllähän se voi olla omallakohallakki, jos tuon bioadapterin hinnan päälle lyövät vielä kovinmoiset tullit ja alvit nii vitutus kohillaan. Taitaa se minunkin tillaus mennä läpi vasta alkuviikosta ku ei oo ainakaan vielä kuulunu mittään koko puljusta ku tossa iltasella laitoin tillauksiin tuli vaan paypalilta se viesti maksun jälkeen postilaatikkoon.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 15.09.2012, 00:55:07
Itse jos/kun teen tuon RE85-muutoksen, niin hommaan tuon Flexiful X4:n, kun on skandinaavian tuote ja suhteellisen halpa, sekä tämmöinen mettäläinenkin sen päälle ymmärtäisi, kun ei tartte julmetusti räplätä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 15.09.2012, 10:53:00
Harmi vaan kun tuo on 4 sylinteriselle, tarvii 6 pyttysen version.
Eli vissiin EZ85 hankittava.
Euron kurssi kokoajan vahvistuu taalaan verrattuna, eli ei muuta kuin shoppailemaan.
Ei kai noissa ole kun 6% tulli?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 15.09.2012, 11:12:19
Ei kai noissa ole kun 6% tulli?
Sekä alv 23%.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 15.09.2012, 12:55:31
Tulli 6% ? Minkä laskelman mukaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.09.2012, 13:24:02
Ihan mainintana, että Flexitunen hinta sisältää kaikki verot yms. kulut.  Eli hinnassa on jo ALV mukana ja postikulutkin olivat huimat €6,-.
Kaiken kaikkiaan maksoin paypalilla sen €193,75.- ja paketti (tai siis kirje) tuli suoraan kotiovelle.

Tuota bioadapteriakin katselin, mutta minua ei kiinnostanut se kikkailu, jota sen kanssa joutuu tekemään kylmässä. eli odottamaan virrat päällä, että se ymmärtää kylmäkäynnistyksen.

Lisäksi tuo bioadapteri luottaa moottorin ohjauksen hoitavan loput, kunhan se lisää suuttimien aukioloaikaa sen oman aikansa.
Fleksi taasen tutkii mitä signaalia lambda antaa ja seuraa myös lämpötila-anturia. Eli toimii automaattisesti, mikä oli eräs tärkeä pointti minulle.

LH kun ei ole mikään maailmankaikkeuden järjen jättiläinen moottorin ohjainten joukossa, niin päätin, ettei sen tyhmeliinin hoteisiin voi kaikkea luottaa.  ;D

Vinokoneessa tuota johtosarjaa ei tarvita, vaan se istuu vähin työkaluin ja taidoin sinne alkuperäiseen johtosarjaan.

Oma asennukseni on sellainen, että voin repäistä fleksin irti ja sen jälkeen vaaditaan todellista salapoliisia edes huomaamaan, että se on koskaan ollutkaan kiinni autossa. Käytännössä ainoa paikka, jossa se on havaittavissa on LH:n boxin liittimen sisällä.  ;)

Mutta kuka tuon bioadapterin hankkii, niin kertokoot kokemuksiaan täällä!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 15.09.2012, 13:35:10
Tulli 6% ? Minkä laskelman mukaan?
Eikös varaosilla/tarvikkeilla Jenkeistä ole 6% tulli?

Ja tietysti ALV. ;)

Aika lähelle menee lopullinen hinta taaloista euroihin päittäin. (349taalaa= 349€, arvio)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 15.09.2012, 14:04:47
Elikkäs, jos siellä tullissa lyövät siihen pioadapterin loppusummaan vielä 23% alvin j 6% tullin nii loppusummaks tulee 122.55. Joka ei mielestäni ole vielä kovin paha hinta, jos mutikka oikeasti toimii. Ja suurin erohan flexitunella verrattuna bioadapteriin on juuri tuo että tune ottaa singnaalia myös lampaalta ja lämpöanturinlta kun taas bio vaan lisää ruiskutusta ja muutoin lh joutuu huolehtimaan lopusta. Enkä usko että näiden toiminnassa käytännön tilanteissa on suurta ero, jos muokkaamattomalla lh:lla voi ajaa raapian 60% seoksilla ja pelkkkä kylmäkäynnistys on se varsinainen ongelma ja rankoissa kiihytyksissä aivan pientä empimistä. Biolle lasken itse yhdeksi eduksi että se on säädettävissä, rikastuksia voi lisätä tai vähentää jos siihen tulee tarve.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.09.2012, 14:16:20
Elikkäs, jos siellä tullissa lyövät siihen pioadapterin loppusummaan vielä 23% alvin j 6% tullin nii loppusummaks tulee 122.55. Joka ei mielestäni ole vielä kovin paha hinta, jos mutikka oikeasti toimii. Ja suurin erohan flexitunella verrattuna bioadapteriin on juuri tuo että tune ottaa singnaalia myös lampaalta ja lämpöanturinlta kun taas bio vaan lisää ruiskutusta ja muutoin lh joutuu huolehtimaan lopusta.
Paljonkas sen bion hinta olikaan ?

Ja nimenomaisesti en luota LH:n kykyyn hoitaa hommaa kokonaan, koska LH ei todellakaan ole penaalin terävin kynä. Tästä oiva osoitus on se, ettei se generoi vikakoodia, vaikka suuttimien aukioloaika on 100%

Enkä usko että näiden toiminnassa käytännön tilanteissa on suurta ero, jos muokkaamattomalla lh:lla voi ajaa raapian 60% seoksilla ja pelkkkä kylmäkäynnistys on se varsinainen ongelma ja rankoissa kiihytyksissä aivan pientä empimistä. Biolle lasken itse yhdeksi eduksi että se on säädettävissä, rikastuksia voi lisätä tai vähentää jos siihen tulee tarve.
Käynnin aikaisia seoksiahan et voi säätää, koska LH palauttaa sen aina lambda arvoon 1.

Kylmäkäynnistys ja käynnistysseoksia voit fleksissäkin säätää ihan erikseen vieläpä.
Jos sinulla on sietänyt 60% RE85 muokkaamaton LH, niin ihmettelen kovin, sillä omani tai kaverin kontti ei sielä 30L enempää RE85:sta täydessä tankissa.
Meikäläisellä LH:n numero on 954.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 15.09.2012, 14:32:30
Niihän ne kaikki moottirin ohjaukset ajaa sitä lamdaa kohti 1 mutta tässä pitää nyt muistaa että se nimen omainen rikastus tarvitaan juuri siihen että lamda on 1 viinalla ajettaessa. Mutta saas nyt nähä miten äijänkäy ku lyön bion sitten kiinni kuhan tulloo. Ja tässä seos hommassa tulee nyt muistaa, että moottoritki on yksilöitä, jos siellä jokkin on toisella vähän erilailla ku vertailu kohteessa niin lopputulos voi olla ihan eri. Ja ajelinhan minä viiimetalvenki 1.6 N13 koppasella ykspisteruisku nipponilla 50% seoksilla ja ei ollu huomattavissa mittään eroavaisuutta puhtaaseen pensaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 15.09.2012, 15:05:30
Mun käsittääkseni Bioadapterin hinnaksi tulee tulleineen ja alveineen n. 120 euroa eli Bioadapter + johtosarja 95,- tulli 2,7% (auton moottorin osat) ja alv 23%
Ja tullaus hoituu pankkitunnuksilla netissä ja posti tuo kotiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 15.09.2012, 15:29:28
Te joilla on tarkempaa tietoa tuosta LH:n sielunelämästä, niin kiinnostaisi tietää milloin tuo ohjaus menee closed loopista  karttojen puolelle, otetaan nyt vaikka esimerkiksi vaikka tuollainen vapaastihengittävä B230F tai miksei turbokin ja esimerkkiolosuhteiksi ajo moottoritiellä isoimmalla vaihteella.

Mitä kaikkea tuo ohjaus haistelee ja millä parametreilla se säätää moottoria? Kaasuläpän asento, kierrosluku jne.

Eli kun noilla seoksilla ajetaan, niin tietäisi että pysytään rajan turvallisella puolella eikä tapeta konetta liian laihoilla seoksilla. Pysytäänkö esim. ihan näissä laillisissa nopeuksissa eli alle 120 km/h vielä turvallisilla vesillä, jos on 50/50 seos? Entäs 150 km/h?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 15.09.2012, 17:01:59
Lh haistelee lähinnä kaasuläpän asentoa, ilman lämpöä/kosteutta/tiheyttä ja vietausnopeutta sekä moottorin lämpötilaa ja säätää näiden avulla ruiskutusta niin että saisi lampaan arvoksi 1.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.09.2012, 03:02:17
Tässä firman toimarin kämpän terassilta kirjoitellessa voipi pikku kirotusvireitä tässä hönössä tulla, kun merikontti on joutunut audien rivin keskelle!  ;)

LH on kiinnostunut ainoastaan IMMusta ja lambdasta normaalisti. Toki moottorin lämpötila-anturi tekee mausteensa soppaan, mutta kun lämpötila on raja-arvon ylittänyt, niin pelkkä IMMu, kierroslukutieto ja lambda hoitavat seos-säädön maailman tappiin asti!

Kaasuläpän asento kiinnostaa LH:ta vain kahdessa tilanteessa (tyhjäkäynti tai täyskaasu),  jolloin ns. TPS antaa tiedon siitä, että läppä on täysin levellään tai täysin kiinni! Jurbo koneessa LH:ta kiinnostaa ainoastaan se hetki jolloin kaasuläppä on tyhmäkäyntiasennossa, jolloin LH katkaisee ruiskutuksen, jos kierrrokset ovat yli 1500 rpm. Mikään muu tilanne ei aiheuta toimia LH:ssa jos IMM ja lambda toimivat.

IMM eli ilma massa mittari mitta pelkästään ilmamassan määrää, mikä moottoriin vaeltaa. Tähän vaikuttaa tietysti ilman lämpötila ja pelkkä ilman määrä!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.09.2012, 15:47:25
Laskin tuossa puhtaasti viinalla ajamisen kulutuksia.  15,66L/100km on keskiarvo. Mittausmatka on 794km.
Pienin kulutus 14.2L/100km ja suurin arvo (avosandaaliatm motarilla) 16,4L/100km.
Kaikki mittauskilsat sisältävät kaupunkinussuttamista 1/3 ja loput sitten 1/2 moottoritietä (+120km/h) ja maantietä n. 110km/h nopeudella.

Bensalla menee keskiarvona sen 12,3L vastaavassa ajossa. Vaihteluvälin ollessa 11.2 - 13,8L/100km.

Ei paha!   :)

Tosin auto näköjään selviää noista viinakokeiluista ilman "oloja", toisin kuin itse!   :2funny:

Viinalla ajaminen maksaa keskiarvona minulla sen 17,818,- / 100km. Tästä ei alkokaan pane paremmaksi!  :2funny:


Tänä aamuna lämmintä oli +3C ja volvo lähti käyntiin toisella starttauksella. Eli täytyy veivata sitä käynnistysrikastusta hitusen isommalle.  Muutoin eroa bensalla ajamiseen ei oikeastaan huomaa...
Lämpöisenä ei tiedä mistään ajavansa viinaksilla, paitsi pakokaasun hajusta!  ;)

Ja ajotapani kaikenkaikkiaan on "fuck the fuel economy", joten ei pöllömpi keksintö ajella RE85:lla!  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 16.09.2012, 22:38:20
Mun käsittääkseni Bioadapterin hinnaksi tulee tulleineen ja alveineen n. 120 euroa eli Bioadapter + johtosarja 95,- tulli 2,7% (auton moottorin osat) ja alv 23%
Ja tullaus hoituu pankkitunnuksilla netissä ja posti tuo kotiin.
Mulle ei määrätty mitään tulleja tai alveja. Hain paketin postista 6 arkipäivän kuluttua tilauksesta ilman sen kummenpia kyselyitä. Hinta siis yht. 95€.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.09.2012, 22:45:07
Mulle ei määrätty mitään tulleja tai alveja. Hain paketin postista 6 arkipäivän kuluttua tilauksesta ilman sen kummenpia kyselyitä. Hinta siis yht. 95€.

Jos ymmärsin, että se bioadapteri tulee unkarista, niin tulleja ei tule, koska unkari on EU maa...
http://europa.eu/about-eu/countries/member-countries/hungary/index_fi.htm

ALV:täkään ei tule, jollei myynti suomeen ylitä 30t euroa vuositasolla. Tämän jälkeen lähettäjältä vaaditaan Y-tunnus ja ALV velvollisuus.

Esim. tuo tilaamani flexitune X4 hinta sisältää ALV:n.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 16.09.2012, 22:46:52
Ootko kerinny kuinka paljon ajella biolla ja onko käyttökokemukset mimmosia?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 17.09.2012, 09:14:34
Jos ymmärsin, että se bioadapteri tulee unkarista, niin tulleja ei tule, koska unkari on EU maa...
http://europa.eu/about-eu/countries/member-countries/hungary/index_fi.htm

ALV:täkään ei tule, jollei myynti suomeen ylitä 30t euroa vuositasolla. Tämän jälkeen lähettäjältä vaaditaan Y-tunnus ja ALV velvollisuus.

Esim. tuo tilaamani flexitune X4 hinta sisältää ALV:n.

Minun paketti tuli siis juurikin Donetskista Ukrainasta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 17.09.2012, 09:33:15
Ootko kerinny kuinka paljon ajella biolla ja onko käyttökokemukset mimmosia?
Minulla tulee ajoa niin, että kerran viikossa pitää käydä tankilla. Nyt on neljäs tankillinen menossa. Laitoin boxin aluksi auto-asentoon, jolloin pukkasi lambda-valoa ja vikakoodeda 231 ja 113 parinkymmen kilometrin ajon jälkeen. Tämän jälkeen kytkin boxin RE70-asentoon, jossa rikastus on 35 %. Auto pelas muuten, paitsi lämpösenä tahtoi tukehtua tyhjäkäynnillä ja kulutus matka-ajossa keskinopeudella 90 km/h oli 12,5 litraa sadalle, eli 40 % bensalla ajoa korkeampi. Eli oisko käynt liian rikkaalla. Nyt oon alkanut hakemaan sopivaa rikastusta. Motikka on auto-asennossa ja oon vähitellen nostanut rikastusta, kunnes vikakoodeja ei enään tule. Nyt näyttäisi siltä, että auto-moodi 28 % rikastuksella näyttäisi toimivan OK, ei vikakoodeja ja tyhjäkäyntikin on tasasta. Perjantaina huollon yhteydessä autoon vaihdettiin tulppakeskustelun innoittamana myös Bosch Super 4 -tulpat.  Loppuviikosta selviää toteutunut kulutus.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 17.09.2012, 11:23:36
Oman Bioadapterin tilanne tällä hetkellä Itellan lähetysten seurannasta:

Tapahtumat
Lähetys on saapunut kohdemaahan.
Rekisteröinti: 17.9.2012 klo 10:27:49
Paikka: HKI VANTAA, ULKOMAANTERMINAALI 01000

Toimitettu tulliin.
Rekisteröinti: 17.9.2012 klo 10:27:49
Paikka: HKI VANTAA, ULKOMAANTERMINAALI 01000

Ja Ukrainastahan nuo tulevat, joka ei ole EU-maa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 17.09.2012, 11:51:40
Eli minun paketti pujahti jotenkin tullin ohi. Kävipä kerrankin tuuri :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 17.09.2012, 11:54:11
Muistelisin että alle 100€:n lähetyksistä ei perittäisi tullia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 17.09.2012, 12:16:10
Muistelisin että alle 100€:n lähetyksistä ei perittäisi tullia.
Toivottavasti näin, joskus oli rajana muistaakseni 45 €.
Olishan sitä tietty voinut pyytää lähettäjää merkitsemään arvoksi joitain kymppejä...
Ja joskus nuo tulee vaan ohi tullin että hurahtaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Elk - 17.09.2012, 12:17:59
Muistelisin että alle 100€:n lähetyksistä ei perittäisi tullia.
Muistelet väärin, raja on tuon ~45€.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 17.09.2012, 12:22:37
Tämähän on nyt OT:

Itse en mitään ole tullin kautta autoihin hommaillut, mutta tuo n. 45 euron yläraja tuntuu jotenkin naurettavan pieneltä.  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 17.09.2012, 12:34:52
niin se vaan on, kymppi tulee tuostakin lisää heilahtamalla
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 17.09.2012, 13:22:17
Jos tullin ja veron arvo jää alle €10,- niin sitä ei kanneta (eli peritä).

http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/netista_ostaminen/nettituonti/index.jsp

Homma menee näin:   
Tuotteen ostohinta + mahdollinen tulli = tuotteen ns. Suomihinta.
Tähän päälle postikulut ja koko roskaan ALV 23%
Eli €70,- hintainen tuote, jossa on 2,7% tulli (esim. auton moottorin osat) hinta muodostuu näin:
70*1,027 = 71,89.-

Postikulut €15,-
71,89+15=86,89  ja tähän ALV päälle: 86,89*1,23=106,87.-  Eli tuotteen lopullinen hinta on tuo €106,87.-

Hinnassa on siten veroja ja tulleja yhteensä €21,87.-  toisinsanoen verot ja tulli kannetaan tuotteen hinnasta.
Joten jos kutsu käy tullikonttuuriin, niin kuitti mukaan tai muutoi joudut arvioverotuksen piiriin...

Mutta tämä on OT:ta, joten jatketaan sitä toisessa ketjussa...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 17.09.2012, 13:33:04
Joo leimalla käyty ja päästöt oli mitä mielen kiintosemmat  :2funny:

Tyhjäkäynti
CO%: 0.29
CO2:2.66
HC: 44
O213.5

Kierroksilla
CO%: 0.46
CO2: 14.1
HC: 89
02: 1.39
Lambda 1.05
Mistähä sitä lähtis päästöjä tiputtelee  ::) Pienemmät suuttimet  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 17.09.2012, 14:20:18

Joten jos kutsu käy tullikonttuuriin, niin kuitti mukaan tai muutoi joudut arvioverotuksen piiriin...

Mä odotan nyt saapumisilmoitusta ja teen tulliselvityksen netissä ja sen jälkeen posti kiikuttaa boksin kotiin/lähimpään postiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 17.09.2012, 15:18:13
Joo leimalla käyty ja päästöt oli mitä mielen kiintosemmat  :2funny:

Tyhjäkäynti
CO%: 0.29
CO2:2.66
HC: 44
O213.5

Kierroksilla
CO%: 0.46
CO2: 14.1
HC: 89
02: 1.39
Lambda 1.05
Mistähä sitä lähtis päästöjä tiputtelee  ::) Pienemmät suuttimet  ???

Nämä päästöt siis viinalla? Eikös maksimi HC-arvo kierroksilla ole 80?

Ilmansuodattimen ja tulppien kunto ratkaisee paljon (mutta kun tulpat oli uudet, niin kannattaa tarkastaa suodatin).
Jos lambda on rikki, katti tuskin on? Suuttimet tuskin vaikuttavat paljoa?

Suurin kysymysmerkki on, että miksi päästöt ovat viturallaan viinalla kun se on kuitenkin suurimmaksi osaksi vettä...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Xuppo - 17.09.2012, 15:50:21
Joo leimalla käyty ja päästöt oli mitä mielen kiintosemmat  :2funny:

Tyhjäkäynti
CO%: 0.29
CO2:2.66
HC: 44
O213.5

Kierroksilla
CO%: 0.46
CO2: 14.1
HC: 89
02: 1.39
Lambda 1.05
Mistähä sitä lähtis päästöjä tiputtelee  ::) Pienemmät suuttimet  ???

Happea näyttäisi olevan aikasta reippaasti joten vuotaako pakoputki kenties? Itse lähtisin siitä liikkeelle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 17.09.2012, 17:14:14
Tuo tyhjäkäynnin jäännös happi tais jäädä ylös ku katsurilla oli liian lyhtyt anturi... Veti ilmat putken pään ja putken välistä  :o vaihto sitten pidemmän jonka sai putkeen syvemmälle...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 17.09.2012, 17:26:43
Ja jogiinin katista taitaa olla rautakanki läpi  :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 17.09.2012, 17:44:42
Ja jogiinin katista taitaa olla lipes rautakanki läpi  :P
Vähä korjattu  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 17.09.2012, 18:24:29
/OT/Mites nyt noin, ajoitko raudoitus-työmään läpi?\OT\  :facepalm:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 17.09.2012, 18:32:41
/OT/Mites nyt noin, ajoitko raudoitus-työmään läpi?\OT\  :facepalm:
haettiin niitä viimesiä halpoja hevosvoimia  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 17.09.2012, 19:01:03
Laskin tuossa puhtaasti viinalla ajamisen kulutuksia.  15,66L/100km on keskiarvo. Mittausmatka on 794km.
Pienin kulutus 14.2L/100km ja suurin arvo (avosandaaliatm motarilla) 16,4L/100km.
Kaikki mittauskilsat sisältävät kaupunkinussuttamista 1/3 ja loput sitten 1/2 moottoritietä (+120km/h) ja maantietä n. 110km/h nopeudella.

Bensalla menee keskiarvona sen 12,3L vastaavassa ajossa. Vaihteluvälin ollessa 11.2 - 13,8L/100km.

Ei paha!   :)

Tosin auto näköjään selviää noista viinakokeiluista ilman "oloja", toisin kuin itse!   :2funny:

Viinalla ajaminen maksaa keskiarvona minulla sen 17,818,- / 100km. Tästä ei alkokaan pane paremmaksi!  :2funny:


Tänä aamuna lämmintä oli +3C ja volvo lähti käyntiin toisella starttauksella. Eli täytyy veivata sitä käynnistysrikastusta hitusen isommalle.  Muutoin eroa bensalla ajamiseen ei oikeastaan huomaa...
Lämpöisenä ei tiedä mistään ajavansa viinaksilla, paitsi pakokaasun hajusta!  ;)

Ja ajotapani kaikenkaikkiaan on "fuck the fuel economy", joten ei pöllömpi keksintö ajella RE85:lla!  :)
No kylläpä jos biollakki pääsee nuihin lukuihin niin oon tyytyväinen. Viikon lopun kikkailuitten jälkeen ku laskeskelin niin, keskikulutus oli 16,3l/100km 290km matkalla  johonka sisältyy 40km moottoritietä(120km/h) 120km maantietä(80km/h) ja loput kylärallia ja muuta.
Normaalisti (ns. rauhallisesti) ajellen kulutus 60% seoksella siellä 12 korvilla ja puhtaalla pensalla siellä 10 nurkilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 18.09.2012, 02:14:26
Suurin kysymysmerkki on, että miksi päästöt ovat viturallaan viinalla kun se on kuitenkin suurimmaksi osaksi vettä...

What? Ei se RE85 mitään koskenkorvaa ole.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 18.09.2012, 11:04:47
What? Ei se RE85 mitään koskenkorvaa ole.

No en mä sitä joiskaan  :2funny:... vaan pointti lähinnä oli että päästöjen luulisi olevan pienemmät, koska siinä on huomattavasti korkeampi osuus vettä, kuin esim. 98:ssa.  :)

Ps. Jogiin:illa taisi kuitenkin päästöt mennä katalysaattorin piikkiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 18.09.2012, 11:18:53
No en mä sitä joiskaan  :2funny:... vaan pointti lähinnä oli että päästöjen luulisi olevan pienemmät, koska siinä on huomattavasti korkeampi osuus vettä, kuin esim. 98:ssa.  :)

Paljonkos meinaat RE85:n sisältävän vettä?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 18.09.2012, 12:31:10
Muistin virkistykseksi :)

2 C8H18 (114 g/mol) + 25 O2 (32 g/mol) → 16 CO2 (44 g/mol) + 18 H2O (18 g/mol)

ja

C2H5OH (46 g/mol) + 3 O2 (32 g/mol)  → 2 CO2 (44 g/mol) + 3 H2O (18 g/mol)

eli kun 1 kg iso-oktaania palaa, palamistuotteena muodostuu noin 1,42 kg vettä
ja kun 1 kg etanolia palaa, palamistuotteena muodostuu noin  1,17 kg vettä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 18.09.2012, 12:36:42
No en mä sitä joiskaan  :2funny:... vaan pointti lähinnä oli että päästöjen luulisi olevan pienemmät, koska siinä on huomattavasti korkeampi osuus vettä, kuin esim. 98:ssa.  :)

Ps. Jogiin:illa taisi kuitenkin päästöt mennä katalysaattorin piikkiin.
päästöt e85 on pienemmät, koska etanoli palaa puhtaammin vs fossiiliset, jogiinin autossa jokin ei ole täysin kunnossa ja seos aavistuksen laihalla, palaminen ei ole täydellistä ja tästä syntyy ylimääräisiä päästöjä.
katalysaattorilla tuokin vois kyllä mennä läpi

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 18.09.2012, 12:39:50
Paljonkos meinaat RE85:n sisältävän vettä?

Minä arvelisin, että spiritus fortis luokissa (n. 4%)...   :2funny:
Spiritus absolutus muotoisena se pysyy vain täysin erossa ilmasta. 

Kun se pirskatin väkiviina ei tahdo pysyä vedestä erossa millään!  ;D

Muistin virkistykseksi :)

2 C8H18 (114 g/mol) + 25 O2 (32 g/mol) → 16 CO2 (44 g/mol) + 18 H2O (18 g/mol)

ja

C2H5OH (46 g/mol) + 3 O2 (32 g/mol)  → 2 CO2 (44 g/mol) + 3 H2O (18 g/mol)

eli kun 1 kg iso-oktaania palaa, palamistuotteena muodostuu noin 1,42 kg vettä
ja kun 1 kg etanolia palaa, palamistuotteena muodostuu noin  1,17 kg vettä.

Palamistuotteet ovatkin erikseen...  Koska ne ovat kemiallisen prosessin tulos.  :pomo:

Alkuperäinen asia (jogiinin päästöt) selittynevät pakoputken jatkopätkän ilmavuodolla, huonolla mittauksella em. syystä ja siitä, että katti on kärsinyt mekaanisen vamman...   ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 18.09.2012, 13:31:44
Niinpä tosiaankin, etanolihan onkin hyvin vesiliukoista. Paljonkohan tosiaan tuossa RE85:ssa on vettä mukana. Oispa mielenkiintoista perehtyä prosessiin tarkemmin. Siis tuohon etanolin tuotantoprosessiin...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.09.2012, 13:41:44
Semmosta oon kyllä laittanut merkille kun tuolla B230F llä noita kylmäkäynnistyksiä tekee, niin kyllä sieltä aika suuri määrä tulee vettä pakoputkesta sen aikaa kunnes putkisto lämpeää ja tuo vesi muuttuukin höyryksi. Bensalla en vastaavaa kyllä muista tapahtuneen. Sitä tulee siis ihan lorona sieltä. Ja huomautan tässä vehkeessä ei ole äänenvaimentimia tai kattia.

Tervemenoa äänenvaimentimille lyhyessä ajossa :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sheiggi - 18.09.2012, 14:00:34
Nyt kun sanoit niin enemmän vettä tyhjäkäynnillä tulee mullaki putken päästä tolla bensa viina sekotuksella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 18.09.2012, 14:15:41
Niinpä tosiaankin, etanolihan onkin hyvin vesiliukoista. Paljonkohan tosiaan tuossa RE85:ssa on vettä mukana.

Vesiliukoisuus ja taipumus sitoa itseensä vettä ilmasta ovat kaksi eri asiaa. Etanoli tekee molempia. Jarruneste se vasta ärhäkkäästi sitookin itseensä vettä, mutta ei sitä silti sanota "vesipitoiseksi" muuten kuin huonosti pidetyssä pommissa.

Vesi ei ole mikään RE85:n ainesosa vaikka etanoli tietysti avoimesti säilytettynä sitoo itseensä vettä. On sitä kondenssivettä polttoainetankissa aina, etanoli vaan vie sen mennessään, kiisselimiesten pitää löröttää se erikseen ulos suodattimesta ja bensavehkeisiinkin piti lyijybensan aikakaudella lisätä alkoholia tankkiin jottei vesi jäädy.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 18.09.2012, 21:37:22
Viimeisellä 264km valtatie lenkillä kulutus puhtaasti RE85:sta käyttäen 15,2L/100km.    :)

Ja ajotapani oli se normaali, nopeusrajoitusten mukaan mailimittarilla!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 18.09.2012, 22:45:30
Tänään iloinen yllätys postia hakiessa, Bioadapter oli kolahtanut postilaatikkoon eli kuudessa arkipäivässä tuli perille, tilauspäivä oli 10.9.
Ja ilman tulleja ja veroja, Itellan seurannassa olivat siirtyneet eilen illaksi jo Tampereelle ja sieltä jakoon.

Asennukseen meni n. 10 min, sen jälkeen  kone sai käydä vartin verran tuossa paikallaan ja hakea säätöjään jonka jälkeen n. 50 km:n koeajolenkki n. 40/60 seos tankissa, kaikki toimi hyvin.

Lisää kokemuksia kun saadaan tankki täyteen Re85
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.09.2012, 18:48:29
Viimeisin kulutuslukema 15L/100km 80% maantieajoa ja välillä ohituksia sen ledin vilkutellessa murheellisesti pulssisuhteen olevan 100%.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 19.09.2012, 18:51:33
Viimeisin kulutuslukema 15L/100km 80% maantieajoa ja välillä ohituksia sen ledin vilkutellessa murheellisesti pulssisuhteen olevan 100%.
Ei kovin hyvältä kulutukselta kuulosta pennin säästön näkökulmasta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 19.09.2012, 19:03:46
^Jaa, jos kulutus on kasvanut 25% polttoaineen vaihdon myötä ja pa:n hinta laskenut 40%, taitaa siinä penniä ja senttiä säästyä.
Suunilleen 400€/ 10tkm  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 19.09.2012, 19:05:51
Jos 80% matka ajossa vie noin paljon ainetta niin on kyllä jotain vikaa masinassa  ::) Siis 12 litraa bensiiniä..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.09.2012, 19:11:01
Ei kovin hyvältä kulutukselta kuulosta pennin säästön näkökulmasta.

No, en minä bensan lukemiin kuvittele pääsevänikään.   ;)
Jos bensaa palaa rapiat 12L/100km (98), niin kyllähän tuo RE85:lla ajaminen kuluttaa rahaa vähemmän...
17,985.- RE85:lla (ABC hinnalla) Ja 16,335.- ST1 hinnoilla.
Bensalla vastaavat lukemat ovat (12,3L/100km):
22,0047.-  ja ST1:llä n. 21,9555.-

Mikä tekee n. €4,- per 100km, eli noin €1000 - 1400,- vuodessa.  Ei tässä mitään yyber säästöä yritetäkkään tehdä, vaan mahdollisuutta valita polttoaine vapaammin.

Jos 80% matka ajossa vie noin paljon ainetta niin on kyllä jotain vikaa masinassa  ::) Siis 12 litraa bensiiniä..
Tai sitten vika on siinä sandaalissa!  ;D

Kaupungissa kuluu nimittäin soppaa yllättävän paljon matkan suhteessa, varsinkin kun kyse on nykivästä liikenteestä (esim. stadi).

Fuelmate lite ohjelman mukaan olen viimeisen 7473km aikana kuluttanut RE85:sta ja E98 tai niiden seosta 963,99litraa yhteensä.
Polttoaineen keskihinnaksi on tullut 1,53,-/L   Soppa on maksanut em. aikana €1473,89.-
Ja tilasto alkaa heinäkuun puolivälistä, sisältäen 30 tankkausta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 19.09.2012, 19:19:38
Jos 80% matka ajossa vie noin paljon ainetta niin on kyllä jotain vikaa masinassa  ::) Siis 12 litraa bensiiniä..
Tai sitten masiinaa käytetään siihen mihin se on tehtykin: kulkemaan.

Ja kyllä mun lestan kulutuskin pompsahtaa kun Stadin keskustaan lähtee ajelemaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 19.09.2012, 19:42:48
Mittariin kertyy n.1000km viikossa ja kulutuksesta kirjanpitoa kohta vuoden verran. Matka-ajossa olen parhaimmillaan päässyt jopa 10 l/100km (E85, manuaaliaski) nätisti satasen pintaan ajelemalla. Mutta jos nopeus matka-ajossa pyörii siellä 130-140 niin kulutus nousee helposti 15l. Nopeuden vaikutus kulutukseen matka-ajossa on suuri. Johtuneeko siitä että  tuo farkku kiskoo kohtuullista ilmamassaa perässään sekä osin siitä että välitys on turhan tiheä.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.09.2012, 20:36:42
Mittariin kertyy n.1000km viikossa ja kulutuksesta kirjanpitoa kohta vuoden verran. Matka-ajossa olen parhaimmillaan päässyt jopa 10 l/100km (E85, manuaaliaski) nätisti satasen pintaan ajelemalla. Mutta jos nopeus matka-ajossa pyörii siellä 130-140 niin kulutus nousee helposti 15l.
Saati sitten automaatilla, jonka turbiini lukittuu vasta siellä n. 99-102kmh nopeudessa. Joten on käytännössä yhtä taloudellista ajaa sen 105km/h kuin 85km/h.

Tuo bensanlukutuksen keskiarvo on n. 30tkm keskiarvo, sisältäen kaikenlaista ajamista...

Nopeuden vaikutus kulutukseen matka-ajossa on suuri. Johtuneeko siitä että  tuo farkku kiskoo kohtuullista ilmamassaa perässään sekä osin siitä että välitys on turhan tiheä.

Eikös merikontti olekkaan aerodynaaminen taidon näyte? Mä kun luulin....   :2funny:  :2funny:

Automaagissa kokonaisvälitykset on kaiken kaikkiaan kohtuullisen harvat (nelonen 1:0,69 ja perä 1:3,73)

Tai sitten masiinaa käytetään siihen mihin se on tehtykin: kulkemaan.
Ja kyllä mun lestan kulutuskin pompsahtaa kun Stadin keskustaan lähtee ajelemaan.

Jep! Volvo on tehty kulkemaan, eikä seisomaan tallissa!  ;)

Stadissapa (keskustassa) hyvinkin tulee pyörittyä melkoisesti ja vielä wittumaisesti ruuhka-aikoihin.
Kuten tänäänkin nääswillessä... Tai siis vain sieltä poisajettaessa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 19.09.2012, 20:43:20
Kaupungissa kuluu nimittäin soppaa yllättävän paljon matkan suhteessa, varsinkin kun kyse on nykivästä liikenteestä (esim. stadi).

Pitää sanoa, että varsinkin stadissa kuluu soppaa, kun Porvoon pikkukaupungissa olen päässyt 745:lla 10 - 11 l / 100 km,
kun stadin ruuhkissa seisoessa ja matelemisissa meni 13 -14 l / 100 km (tosin tuli haastettua muutama työsuhdeutoilija "viivalle", kun sielläkään ei moni osaa lähteä valoista.

Autokouluopettajan sainoin: "Liikennevaloista lähdetään ripeästi". Minä: "Liikenne valoista lähdetään niin kuin Ruotsissa, eli kaasu pohjassa...  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 19.09.2012, 20:46:17
Saati sitten automaatilla, jonka turbiini lukittuu vasta siellä n. 99-102kmh nopeudessa. Joten on käytännössä yhtä taloudellista ajaa sen 105km/h kuin 85km/h.


Mulla lukittuu turbiini AW-71:ssä 85 - 95 km/h tunnissa (käyttöohjekirjan mukaan myös tämä), niin nyt on jotain feelua...  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.09.2012, 20:52:48
kun stadin ruuhkissa seisoessa ja matelemisissa meni 13 -14 l / 100 km (tosin tuli haastettua muutama työsuhdeutoilija "viivalle", kun sielläkään ei moni osaa lähteä valoista.

Autokouluopettajan sainoin: "Liikennevaloista lähdetään ripeästi". Minä: "Liikenne valoista lähdetään niin kuin Ruotsissa, eli kaasu pohjassa...  :2funny:
En haastele ketään viivalle, lähden vain ripeästi liki puolikaasulla. 

Avosandaaliatm, ei kehtaa käyttää, kun se käypi gummien päälle ja saattaa aiheuttaa turhaa oviedellä ajamista.  ;D

[/quote]
Mulla lukittuu turbiini AW-71:ssä 85 - 95 km/h tunnissa (käyttöohjekirjan mukaan myös tämä), niin nyt on jotain feelua...  :)
Ja eipäs ole...   ;)

Paljonkas niitä kierroksia sinulla on lukittumisvaiheessa?  Minulla sen abt. 2700rom... ja sen jälkeen 2200rpm. Ja vauhtia sen 100km/h. Ja oman konttini käyttöohje mainitsee myös nuo likemmä 100km/h nopeudet muistaakseni (tarkistan, etten puhu höpöjä).

Joka tapauksessa loota on toiminut näin reilusti yli 100tKm ja kaverin vastaavan ikäisen FK+AW71L tekee samoin...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 19.09.2012, 21:05:01
Paljonkas niitä kierroksia sinulla on lukittumisvaiheessa?  Minulla sen abt. 2700rom... ja sen jälkeen 2200rpm. Ja vauhtia sen 100km/h. Ja oman konttini käyttöohje mainitsee myös nuo likemmä 100km/h nopeudet muistaakseni (tarkistan, etten puhu höpöjä).

Joka tapauksessa loota on toiminut näin reilusti yli 100tKm ja kaverin vastaavan ikäisen FK+AW71L tekee samoin...

Nyt meni taas ihan OT:ksi, mutta jos teen normaalin kiihdytyksen 0 - 100 km/h, eli ei mitään kaasupohjassa,
niin n. 90 km/h kierroksia on noin 2700 rpm, ja tuo turbiini lukittuu siinä 92 - 95 km/h, niin sitten kierrokset on 2200 - 2300 rpm,eli aika samoissa pyörii loppujen lopuksi (+/- 5 km/h, mutta autothan on yksilöitä ja vaikuttaako tuohon ahdin/vapari, koska minulla on B230F?)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Greycap - 19.09.2012, 21:10:15
Turbossa on 3.73 perä, vaparissa todennäköisesti 3.91 ja kierrosluvuista laskeminen tukee teoriaa - 100 km/h kierrokset 3.73 perällä antaa nopeudeksi 95 km/h 3.91 perällä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 19.09.2012, 21:13:38
Vapari AW perä on todennäköisimmin 4.1 välitys. Turboissa yleisesti tuo lukko noin myöhään, en kyllä ymmärrä miksi. Tuotakin voisi säätää vissiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 19.09.2012, 21:15:31
Ja renkaatkin vaikutaa tuohon, koska niissäkin tulee sitä "välitystä"
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 19.09.2012, 21:23:51
Ja renkaatkin vaikutaa tuohon, koska niissäkin tulee sitä "välitystä"

Minulla 195/65 R15, eli just eikä melkein täydelliset 740:een, kun nopeusmittari heittää 2 km/h ylöspäin (harva uusikaan auto pystyy samaan)  ;)

Sori taas OT:sta
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.09.2012, 21:43:30
Samat gummit!

Mutta Greycap kertoi jo syyn ja selityksen. minulla on 1:3,73 perävälitys tutkitusti (mitattu ja tarkastettu perämurikasta).  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TVS - 19.09.2012, 23:54:05
Paljonkas niitä kierroksia sinulla on lukittumisvaiheessa?  Minulla sen abt. 2700rom... ja sen jälkeen 2200rpm. Ja vauhtia sen 100km/h. Ja oman konttini käyttöohje mainitsee myös nuo likemmä 100km/h nopeudet muistaakseni (tarkistan, etten puhu höpöjä).
Tähän todettakoon huomio, joka tehty useammasta autosta, mutta kyllä niissä on eroa, ja se ero on jo uutena. En pysty käsittämään syytä, mutta vapariäffäkoneen lukollinen AW lukittuu nelosella siten, että juuri kun lukko läppää päälle niin kiekat putoaa noin 2100rpm kohdille, turbossa ihan systemaattisesti siinä 2400rpm huiteilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 20.09.2012, 00:47:42
Tähän todettakoon huomio, joka tehty useammasta autosta, mutta kyllä niissä on eroa, ja se ero on jo uutena. En pysty käsittämään syytä, mutta vapariäffäkoneen lukollinen AW lukittuu nelosella siten, että juuri kun lukko läppää päälle niin kiekat putoaa noin 2100rpm kohdille, turbossa ihan systemaattisesti siinä 2400rpm huiteilla.
turbossa ja vaparissa eri turbiinit, on värikoodattu
ohjaako lukkoa sitten kardaani akselilla oleva keskipako hässäkkä ja lopullisen lukitus hoituu turbiinin sisällä kierrosluvun mukaan
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 21.09.2012, 18:14:24
Ajettu nyt 566km tankilla ja enimmäkseen työmatka ajoa 22km sivu päivittäin. Kulutus 10,6L/100km.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikko9999 - 21.09.2012, 22:22:07
940 volvo 230ft 1997 .

550 siemensin suuttimet tupla lastu moatesin 2 timer jalka alle.katkasimesta e85 tahi 98.

pystyykö lhssa avaamaan lamdaa avaamaan laihan rikkaan suuntaan.

miten on
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sekokupu - 21.09.2012, 23:32:45
(http://sekokupu.pp.fi/torky/lodju/lukko.JPG)
http://sekokupu.pp.fi/torky/lodju/lukko.JPG (http://sekokupu.pp.fi/torky/lodju/lukko.JPG)
http://sekokupu.pp.fi/torky/lodju/turbiinit.JPG (http://sekokupu.pp.fi/torky/lodju/turbiinit.JPG)

Ei tarvii arpoa. Näihin ei sandaalitkaan vaikuta, oli minkälaisia tahansa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.09.2012, 00:57:44
Ei tarvii arpoa. Näihin ei sandaalitkaan vaikuta, oli minkälaisia tahansa.

Ylin rivi vaikuttaa tutulle!  ;)

Mutta palataan takaisin tahan RE85 aiheeseen!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TVS - 22.09.2012, 01:51:14
Kokemuksia ja havaintoja -91 960 kanssa, sekä etanoliin että moottorinohjaukseen liittyen. Tuolla vermeellä on mahdollista ajaa vakiosuuttimilla e85:lla, mutta ei se kyllä kuormitettuna vedä kunnolla ja kylmästartti on 2.2kOhm "nappiryypystä" huolimatta varsin tuskasta, eikä kärsi vaihdetta päälle ennenkon pata on aikansa lämmenny. Sitten tuli myös havaittua, että vikakoodien nollaus myös hukkaa lambdasopeuman, ja laite kajahtaa bensan kartoilla käymään, tai siis on kajahtamatta. Onneks kuuma kone lähti anturibluffilla käyntiin. Sensijaan tuon "resetin" jälkeen lambdasäätö ei korjaa enää seosta kohdilleen pelkällä e85 ajettaessa, vaan boksi ehtii tulkita kyseessä olevan lambda-anturivika, ja se putoaa taas oletuskartoille ja taas lakkas vehkeet käymästä, tuo efekti tuli noin 5km ajon jälkeen eli vikavalo sytty lambdasignaalin puutteen merkiksi ja veto loppu kun seinään. Toimii siis viinalla kun seossuhdetta kasvatetaan porrastetusti, mutta boksin nollaus pelkkää e85 tankissa on aika katastrofi. Tartteis testata isommilla sumuilla tuota...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 22.09.2012, 01:59:22
onko noi keltaset 960 suuttimet kanssa karvan yli 200cc?  eli samat mitä vinokoneissa
en oo vielä kerenny ite asiaa tutkia
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.09.2012, 02:55:30
Tänään  säädin fleksin käynnistysrikastusta (siis pelkkä käynnistystä varten) sellaiset 7% potikan kääntymästä ja heti hörähti käyntiin vaikka pannu oli n. 5C lämpötilassa. Samalla veivasin kylmäkäyntirikastusta sen saman 7% lisää siihen oletusarvoon (0%) verrattuna.

Nyt kontti oli seisonut konepelti huoltoasennossa sen 8h ja ulkoilman lämpötila on ollut koko ajan alle 10C ja viimeiset 6h alle 7C.

Kone käynnistyi nyt mukisematta lämpötilamittarin näyttäessä +5,3C, eikä käynnistymisen jälkeen eroa bensaa huomaa kuin hajusta.  Ja tulpat ovat pykälää kylmemmät (7 nkg) kuin pitäisi olla (6) vakio turbossa.

Vaikka kuskikin on nauttinut "polttoainetta" hitusen, niin merikontti käynnistyi täysin vaivatta, mitä kuski ei tekisi samanlaisen "pelti-auki" olemisen jäljiltä!  :2funny:

Alle 10C lämpötiloissa on alkanut esiintymään sitä, että ekasta pyöräytyksestä ei jää käyntiin, vaan vaatii parit yritykset ja sitten käy normaalisti. Tämä, ennen kuin säädin rikastusta lisää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.09.2012, 13:56:18
Säädetyillä käynnistys ja kylmärikastus arvoilla lähtee käyntiin ihan hienosti. Ehkä pyörähdyksen enemmän vaatii kuin bensalla mutta muutoin käynnistyy ja käy normaalisti, kuten bensaa olisi tankissa.

Viime yönä lämpötila oli +3C ja käynnistys hetkellä +9C.  Vaikuttaa toistaiseksi hyvälle.   :)

Saas nähdä sitten kun pakkaset tulevat.   ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 22.09.2012, 15:33:00
onneks on iso akku  :2funny: jätin kuitenki eilen töihin lähtemättä 240llä, pitäs jotaan alkaa tekeen tolle käynnistyvyydelle  :-\
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.09.2012, 17:06:51
jep jep  ::) suomen syksy Vs. mun etanoli kokeilut 1-0  :-\
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.09.2012, 17:28:43
Suomen syksy vs. Flexitune X4 = 0-1!   :hello:

Käynnistyy vielä ihan normaalisti, ilman mutinoita.  Pakkanen paljastaa, tarvitaanko lisää rikastusta.  :(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 23.09.2012, 17:57:41
Tässä bioadapteria ootellessa oon kokkeillu erinäisä seoksia ja 50% seoksella lähtee aamusella n. 4 asteen lämpötilassa hyvin käyntiin, kun ensin antaa lyen startin niin että startti pyörähtää vaan kerran ja sitten starttaa kunnolla nii hieman pitemmällä startilla kun pensan kanssa lähtee käyntiin sitten ku polttelee tupakan ja lähtee liikenteeseen nii eipä kyllä ero huomaa muutoin kun  se ahoille tulessa n.0,5 sekunnin miettiminen. 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 23.09.2012, 18:01:59
Pakkasella alkaa tulemaan jo fysiikan laitkin kai vastaan tuon etanolin syttymisen kanssa, kun ei syty niin ei syty?  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.09.2012, 18:03:21
toi mun on kyllä jännä ku ei edes lupaile vaikka kuinka pyörittää  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 23.09.2012, 18:09:35
Liia vähä soppaa  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.09.2012, 18:10:42
Liia vähä soppaa  8)
niihä se on  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 23.09.2012, 19:27:15
Ja se kanssa ainakin omalla osalla auttaa kylmä startissa että ei koske siihen kaasu pedaaliin vaikka kuinka tekis mieli. Ja tosiaan ne lyhyt startit on auttaa kanssa koska sillon suuttimet ruikkaa polttoinetta mutta se ei kerkiä syttyä tai lentää pakokanavista pihalle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 24.09.2012, 11:59:32
Eipä ollut kulutus asettunut, vaikka mielestäni auto pelas muuten paremmin. Siis bioadapterilla 28 % rikastuksella Auto-asennossa. Matka-ajossa (80 - 100 km/h) meni re85:sta 13,1 l/100km. Kun bensalla pääsin 8,6 - 9,0 litraan. Kulutus olisi siis kasvanut lähes 50 %. Muutin sitten rikastusta 30 %, mutta se sai aikaan nykimistä ja laiskuutta. Nyt mennään taas 28 %:lla. Mistähän sitä osaisi etsiskellä syytä noin reippaaseen kulutuksen nousuun. Auto kun tuntuu pelaavan ihan normaalisti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 24.09.2012, 12:23:42
aika normaali kulutus viinalla  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 24.09.2012, 12:57:08
Taisi olla minulla liian suuret odotukset. Ajattelin että olisin päässyt sillä noin 30 % kulutuksen kasvulla, mistä yleensä höpistään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 24.09.2012, 13:18:35
kokeiles tehdä ennakko modi jos vaikka kulutus pikkusen vielä tippus
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 24.09.2012, 13:24:27
Mites ennakkoa modataan? Löytyiskö täältä foorumilta jostain ohjeistusta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 24.09.2012, 13:28:18
Nyt Bioadapterilla takana n. 500 km, pikainen analyysi kokemuksista:

- kulutus vaihteli kahdella tankkauksella aika paljon, toisella 11,6 litraa/100 km ja toinen tankkaus 12,4 litraa/100 km, vauhdikasta maantieajoa, hieman sekalaista lyhyttä pätkää. 50/50 seoksella kulutus oli himpun verran yli 10 litraa ja 95E10:llä päästiin jonnekin 9-10 litraan. Eli siinä suhteessa onnistunut konversio, tosin epäilen että hieman liian laihalla tuo nyt käy.
- lämpimänä maantiellä toimii kuin unelma, ei eroa bensaan
- käynnistystä pitää hieman harjoitella ja todennäköisesti myös rikastusta hienosäätää. Kylmällä lähtee rikastuksella kahdella starttauksella hyvin näillä n. +5 asteilla, käy hieman ontuen ensimmäiset puoli minuuttia
- lämpimänä käynnistyksessä ei ongelmia
- tyhjäkäynti tietyissä olosuhteissa omaan makuun liian epätasaista, ilmeisesti pitää tuota seosta hienosäätää, defaulttina nyt +20%

Mielessä on edelleen suuttimien vaihto, se saattaisi tukea hyvin tuon Bioadapterinkin toimintaa laittaa n. 20% suurempituottoiset suuttimet? 200 -> 250 cc?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 24.09.2012, 17:04:01
Posti toi lipukkeen ja noudin oman bion postista. Kuhan tuo sada hellittäin nii vois nykästä kiinni ja kokkeilla onko eroa nyt tuolla 50% seoksella havaittavissa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 24.09.2012, 18:41:38
Miksi volvo ei lähe tulille kun löin bion kiinni. Lupailee välillä mutta kun ei niin ei. akun sai tyhjäks nauvuttaa eikä starttaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 24.09.2012, 21:09:26
Ja syy löyty. paskat juotokset oli pettäny ja kahesta ensimmäisestä liittimestä johot poikki.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 24.09.2012, 21:19:47
Ja syy löyty. paskat juotokset oli pettäny ja kahesta ensimmäisestä liittimestä johot poikki.
no johan oli  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 24.09.2012, 21:23:36
Antaa kyllä vaikutelman laadusta. Pitänee huomenna töistä nussia pätkä ohutta tinalankaa ja kutistesukkia ja muita tarvikkeita.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 24.09.2012, 22:27:56
Mites ennakkoa modataan? Löytyiskö täältä foorumilta jostain ohjeistusta?
ku muistas se ohjeen osoitteen tai edes hakusanoja...    kai ny jollain tääkin talleessa??
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Xuppo - 24.09.2012, 22:34:56
ku muistas se ohjeen osoitteen tai edes hakusanoja...    kai ny jollain tääkin talleessa??
http://www.nord-com.net/stoni/lh_ezk.html (http://www.nord-com.net/stoni/lh_ezk.html)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 25.09.2012, 07:54:15
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=5284.0
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 25.09.2012, 09:04:13
Suuret kiitokset. Näillä ohjeilla vois lankomeihen kanssa koittaa tusata.
Elikkäs voisin koklata lisäämällä 3 astetta ennakkoa, ko, kö?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.09.2012, 15:11:12
Ihan tälläisenä knoppi-tietona.

Kenellä on vakio LH:n kanssa kylmäkäynnistys ongelmia kun viinalla läträtään, niin pitkät startit ovat turhia. Saat startata vaikka maailman tappiin ja silti kone ei käynnisty.

Ratkaisu on tähän on lyhyet startit, koska LH ruikkaa extra-soppaa parin ensimmäisen kierroksen ajan, jonka jälkeen LH palaa ns. normaalii ruiskutukseen, joka riittää kyllä bensalle, muttei viinalle.

Eli lyhyt starttaus, lyhyt starttaus, lyhyt starttaus ja niin edelleen.

Ja virtaa ei tarvitse katkaista starttaus-yritysten välissä.

Ja syy löyty. paskat juotokset oli pettäny ja kahesta ensimmäisestä liittimestä johot poikki.

No, flexissä ei moisia ongelmia ole. Piirilevyn ladonta ja tinaukset yms. työn jälki on ensiluokkaista.  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 25.09.2012, 16:33:08
tänäänhän tuo oma tärähti tulille juuri noilla lyhkäsillä... Jotka olivat lyhyempiä kuin aikasemmin olin käyttänyt :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.09.2012, 17:23:12
Nyt ois bio korjattu, tehhä vielä muihinki liitoksiin varmistukset ja sitten koeilee uusiks
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.09.2012, 20:09:48
Bio taas kokeiltu mutta kun ei niin ei. välillä lupailee mutta ei. savua tulee putkesta niin maan perkeleesti eli ilmeisesti liian rikas seos. Kun alkaa stataamaan ensin nauvututtaa vähän aikaa sitten välillä käynnistyy, tyhjäkäynti hyppii 500 tuntumassa ja savuverho on valtaisa kohta töksähtää sammua.Yhden kerran käynnisty vähän aikaa pyöri tökkien 1500 tuntumassa ja sammu,  jos  koittaa antaa kaasua niin sammuu. Kun ottaa bion pois ja alkaa startata nii hankuuttaa vähän aikaa kunnes alkaa lupailla ja käynnistyy tyhjäkäynti hyppii vähän aikaa 1500-2500 väliä kunnes laantuu. Nyt haluaisin ihan kuulla muilta bion käyttäjiltä että onko ollu saman laisia ongelmia vai mikä muoviämpäri tässä mättää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 25.09.2012, 20:15:02
Bio taas kokeiltu mutta kun ei niin ei. välillä lupailee mutta ei. savua tulee putkesta niin maan perkeleesti eli ilmeisesti liian rikas seos. Kun alkaa stataamaan ensin nauvututtaa vähän aikaa sitten välillä käynnistyy, tyhjäkäynti hyppii 500 tuntumassa ja savuverho on valtaisa kohta töksähtää sammua.Yhden kerran käynnisty vähän aikaa pyöri tökkien 1500 tuntumassa ja sammu,  jos  koittaa antaa kaasua niin sammuu. Kun ottaa bion pois ja alkaa startata nii hankuuttaa vähän aikaa kunnes alkaa lupailla ja käynnistyy tyhjäkäynti hyppii vähän aikaa 1500-2500 väliä kunnes laantuu. Nyt haluaisin ihan kuulla muilta bion käyttäjiltä että onko ollu saman laisia ongelmia vai mikä muoviämpäri tässä mättää.
ootko nollannu ecun ottamalla sulakkeen irti tai käyttämällä akun kaapelia irti
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.09.2012, 20:21:29
ootko nollannu ecun ottamalla sulakkeen irti tai käyttämällä akun kaapelia irti
en. Ja silläkään tuskin on merkitystä että otin biolle virran laturin herätteestä.
 
Ja kehtaisko joku bion omistaja vielä kertoo että kun mötikältä lasketuna ekaan pistokkeeseen tulee pinkki ja punanen johto niin kumpiko on ylhäältä klipsipuolelta katottuna oikeella ja kumpi vasemmalla samoten toisen pistokkeen sininen ja vaaleen sininen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.09.2012, 20:41:42
en. Ja silläkään tuskin on merkitystä että otin biolle virran laturin herätteestä.
 

Siis mistä?   :o :o :o

Laturilta ei todellakaan kannata ottaa mitään jännitettä, muusta kuin lähtönastasta, mutta siellä on merikontissa sähkö kokoajan.

Jos otit latausvalolta sähköt, niin Savolainen Wituiksmen on vierailulla. Ei ihme, että boxi sekoilee!

B230 koneista saa sähkön suoraan suuttimilta, sillä toiseen pinnaan tulee suora sähkö ja se kytkeytyy vasta kun virrat on päällä releen kautta.
Esim. tuo flexitunen piuhasarja ottaa sähköt suoraan sieltä suuttimilta, ettei tarvitse pelleillä!

Mutta kylmäkäynnistyksiin flexitunella.

Tänään (+7C käynnistyshetkellä) kylmäkäynnistys tapahtui ihan normaalisti ja kone hörähti ja sammui.
Toisella yrityksellä käynnistyi ja jäi käyntiin ja siitä asti toiminta normaalia.

Eli täytyy odottaa kylmempiä kelejä ja katsoa, kuinka paljon kylmärikastusta täytyy lisätä, sillä käynnistysrikastus tuntuu riittävän.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 25.09.2012, 20:45:30
joo ei tosiaan laturin herättestä  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.09.2012, 20:50:05
No täytyy ottaa huomenna vielä se kolmas ja viiminen yritys. Käyttää akun maa irti ja ottaa biolle virta vaikka parkeilta. 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 25.09.2012, 20:52:03
Mun asennus- ja käynnistyskokemukset:

Asennus: tankissa 50/50 seos, suuttimilta järjestyksessä liitin irti ja Bioadapterin liitin väliin, virtaa (sitä keltaista johtoa) ei tarvitse kytkeä mihinkään vaan teipata umpeen, Bio ottaa virran ilman sitäkin ekalta suuttimelta. Tuo virtajohto kytketään vain siinä tapauksessa, että ledi ei syty, kun asennuksen jälkeen laitat autoon virrat päälle. Niputin johtoja vähän siistimmin nippusiteillä ja virta päälle ja tarkistus että se sininen? ledi syttyy (Auto mode)

Käynnistys: moottori oli silleen puolilämmin, seisonut sen. n. vartin, mitä toi asennus otti aikaa ja lähti avaimesta kerrasta käymään ja kävi hieman ontuen aluksi ja siitä sit alkoi löytää rytmin. Kokeilin Biosta kaikki ne esiesetukset eli "Gas" "Winter 70% "Bio 85" ja Auto, kaikilla kävi, mutta tyhjäkäynti hieman muuttui aina vaihtaessa. Tolla 50/50 sekoituksella toimi hyvin tuossa 70% asetuksella ja sitten ajoin n. 100 km lähes puhtaalla bensalla tankkaamaan Re85 ja silloin tietty tuo "Gas" asentoi toimi niinkuin pitääkin eli kuten ilman Bioa.

Nyt kylmäkäynnistyksessä on ollut hakua, nostin seossäätöä tossa Auto moodissa +26%:iin eikä sekään ihan vielä riitä :(

Olen muuten sitä mieltä, että sun kannattaa reklamoida tuosta johtosarjasta Andreyta, on vaihtanut mukisematta noita bokseja uusiin...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.09.2012, 20:54:28
No täytyy ottaa huomenna vielä se kolmas ja viiminen yritys. Käyttää akun maa irti ja ottaa biolle virta vaikka parkeilta.

Ota se sähkö sille biolle sieltä suuttimilta (ennen etuvastusta), niin saat kaikki ilman mitään mutinoita. Toiselle piuhalle suuttimille tulee aina +12V ja sitä ohjataan releellä.  parkit ovat ehdottoman väärä paikka otta käyttösähkö. Tai sitten puolan + puolelta. Tosin puolalla sähkö on suttuista, kuten autosähköt yleisesti.

Siis jos autosi on merikontti!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 25.09.2012, 20:58:08
Ota se sähkö sille biolle sieltä suuttimilta (ennen etuvastusta), niin saat kaikki ilman mitään mutinoita. Toiselle piuhalle suuttimille tulee aina +12V ja sitä ohjataan releellä.  parkit ovat ehdottoman väärä paikka otta käyttösähkö. Tai sitten puolan + puolelta. Tosin puolalla sähkö on suttuista, kuten autosähköt yleisesti.

Siis jos autosi on merikontti!
Kyl se tuossa ohjeessakin on mainittu (tosin ehkä hieman epäselvästi), että virtajohtoa ei tarvitse kytkeä kuin siinä tapauksessa, että boksi ei saa virtaa suoraan tuon oman johtosarjan kautta suuttimelta.

Eli ainoastaan maadoitus (musta johto) kytketään ja liittimet suuttimien väliin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.09.2012, 21:00:29
OK. On tuo lontoon murre aika heikosti halussa ja muutenki tuo ohjeitten luku tuppaa jämään välistä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 25.09.2012, 21:04:13
On tässä mielenkiintoista odotella talvea ja kunnollisia pakkasia, kun kuitenkin tuo käynnistyvyys on noilla bokseillakin näillä lämpötiloilla hieman mitä on... :D

Nyt kokemuksesta huomannut, että nimenomaan nuo lyhyet starttaukset on se juju, sen jälkeen pieni odotus, jotta toi etanoli höyryyntyy ja sitten tärähtää käymään. Ja boksit pitää kyllä säätää ihan itse näihin olosuhteisiin sopivaksi.

Pahoin pelkään kuitenkin, että ihan mukavuudenhalusta jonkunnäköisillä bensaseoksilla pitää ajella kovimmilla pakkasilla, jos auton joutuu jättämään ihan kylmilteen ilman lohkolämppärin apua... Varmuuden vuoksi.

Olisikohan jollain kiinnostusta viritellä ihan vanha kunnon perinteinen Thermostart-liekkihehku imusarjaan kuten noissa traktoreissakin on? Ei tulisi edes kovin kalliiksi ja osiakin sais uutena.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 25.09.2012, 21:10:47
pakkasilla sitä ainetta muuten menee.  :P
Konetta pyörittää mielellään tyhjäkäynnillä kokonaan lämpimäksi, muuten tankki vajuu silmissä.
nimimerkillä joulukuun alusta asti tankattu pelkkää viinaa  ;D

mitähän tollanen bensalämppäri muuten tykkää puhtaasta viinasta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.09.2012, 21:14:23
Ite oon suunnitellu tuota liekki hehkua ja se ite hehku maksas sen 8-15€+ pieni siirtopumppu ja hehkun säiliö ja tietenki pitäs aina tiiseliä muistaa ostaa siihen säiliöön, mutta esim valmetin hehkusäiön siältö riittää normi käyttäjällä traktorissa sen 2viikko-kuukauden. Tännään viimeks töissä kyselin 30-vuoden kokemuksen omaavalta mieheltä asiasta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 25.09.2012, 21:17:46
Ite oon suunnitellu tuota liekki hehkua ja se ite hehku maksas sen 8-15€+ pieni siirtopumppu ja hehkun säiliö ja tietenki pitäs aina tiiseliä muistaa ostaa siihen säiliöön, mutta esim valmetin hehkusäiön siältö riittää normi käyttäjällä traktorissa sen 2viikko-kuukauden. Tännään viimeks töissä kyselin 30-vuoden kokemuksen omaavalta mieheltä asiasta.
Sama on käynyt mielessä, tietty sit jos olis rohkeutta vielä kokeilla miten se toimis etanolilla, niin olis aina parempi.. Ilmeisesti se toimis myös ihan ilman siirtopumppuakin, jos vaan toi säiliö olis ylempänä kuin tuo hehkutulppa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 25.09.2012, 21:20:44

mitähän tollanen bensalämppäri muuten tykkää puhtaasta viinasta?
Saabistien sivuilla noista on ollut juttua, ilmeisesti tilanne opn aika pitkälle sama kuin näiden autojenkin kanssa eli lämmitysteho laskee sen n. 20% eli 5 kW -> 4 kW ja letkujen kestävyys saattaa olla ongelma, valmistajat ei kai ainkaan vanhoille laitteille anna mitään hyväksyntää, mutta silti jotkut niitä ajaa RE85:llä ja kaikki toimii.. Webastot ja Eberit siis.

Edit: Niin ja Ari, kyllä sen huomaa jo näilläkin lämpötiloilla ja 100% Re85 miten polttoainemittarin neula putoaa ihan eri tahtiin kuin esim. 50/50 seoksella.. ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 25.09.2012, 21:34:34
Letkut näyttäs olevan samaa mitä itse bensalinjassa, joten eiköhän tuota koeponnisteta ensi talvi  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.09.2012, 21:35:07
Olisikohan jollain kiinnostusta viritellä ihan vanha kunnon perinteinen Thermostart-liekkihehku imusarjaan kuten noissa traktoreissakin on? Ei tulisi edes kovin kalliiksi ja osiakin sais uutena.

Ei taatusti ole, jos järkeä on yhtään päässä!  :idiot2:

Helpohkosti syttyvä höyrystyvä neste ja avoliekki?   :uglystupid2:'

Dieselin kanssa se menee, koska diesel syttyy huonosti liekistä ja diesel-moottorissa polttoaine ruiskutetaan sylinteriin suoraan, eikä imusarjaan, kuten pääosassa bensakoneita.
Poislukien ns. GDI-koneet!

Tietysti, jos haluaa polttaa autonsa, niin mikä ettei....   :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.09.2012, 21:41:44
Tuo pointtiki on pyöriny mielessä että voi tulla leimahduksia ja nokea tulee imusarjaan, vanhan liiton grilli hehku vois olla toimiva toisin virrankulutus jotain älytöntä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.09.2012, 22:01:23
Tuo pointtiki on pyöriny mielessä että voi tulla leimahduksia ja nokea tulee imusarjaan, vanhan liiton grilli hehku vois olla toimiva toisin virrankulutus jotain älytöntä.

Taatusti tulee....

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol
Lainaus
Flash point    13–14 °C
Autoignition temperature    362 °C
Meinaatko, ettei tuo vajaat 400C ylity grillillä?

Sopiva ilma/etanoli-seos nimittäin käytännössä räjähtää!

Toki tuolla pääsee nopsasti Darwin-awads (http://fi.wikipedia.org/wiki/Darwinin_palkinto) kisaan....   >:(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.09.2012, 22:14:31
En tiiä tarkkoja lämpötiloja mutta tuskin se imusarjassa oleva ilma lämpee 400 asteeseen. Ja voishan siihen laittaa jonki etuvastuksen ettei se lämpiä niin paljoo tai sitten sen vois asentaa imusarjan ulkopuolelle vaikka johonki imusarjan päälle ja sitten tekee sille suoja että lämpö hohkaa   vaan imusarjaa kohti. Asia vielä kehittely asteella ja mahdollisuuksia on monia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.09.2012, 22:27:44
En tiiä tarkkoja lämpötiloja mutta tuskin se imusarjassa oleva ilma lämpee 400 asteeseen.
:facepalm:
Pirskutta! Missä olette olleet fysiikan ja kemian tunneilla?  :o

Sen ilman ei tarvitsekkaan lämmetä tuohon itsesyttymislämpötilaan, vaan riittää, että joku kohta (vaikka vastus) on tuossa lämpötilassa ja etanolihöyry koskettaa sitä riittävän kuumaa kohtaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsesyttymisl%C3%A4mp%C3%B6tila

Ja voishan siihen laittaa jonki etuvastuksen ettei se lämpiä niin paljoo tai sitten sen vois asentaa imusarjan ulkopuolelle vaikka johonki imusarjan päälle ja sitten tekee sille suoja että lämpö hohkaa vaan imusarjaa kohti. Asia vielä kehittely asteella ja mahdollisuuksia on monia.
Epäsuora lämmittäminen on erittäin tehotonta. Eli ei toimi järkevästi.

Tehokkaampaa on lämmittää sitä etanolia suoraan. Koska sen ollessa nesteenä se ei syty, ellei ilmaa ole läsnä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 25.09.2012, 22:30:24
Meinasin tarttua samaan pointtiin mutta arvelin et mikan:ilta tulee paljon fiksumpi vastaus  ::) Ja en ollu taas väärässä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 25.09.2012, 22:44:09
Tehokkaampaa on lämmittää sitä etanolia suoraan.

Jep. Ja kaikkein parasta olisi lämmittää sylinterinseinää, kantta ja mäntää. Eli lohkista vaan töpseliin. Halvemmaksikin tulee sähköllä lämmittää mottia kuin suostutella polttoainetta palamaan edes osittain. Kaikki ylimääräiset kylmärikastukset ovat ylimääräistä polttoaineenkulutusta...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.09.2012, 23:05:37
Jep. Ja kaikkein parasta olisi lämmittää sylinterinseinää, kantta ja mäntää. Eli lohkista vaan töpseliin. Halvemmaksikin tulee sähköllä lämmittää mottia kuin suostutella polttoainetta palamaan edes osittain. Kaikki ylimääräiset kylmärikastukset ovat ylimääräistä polttoaineenkulutusta...

Halvinta on se lohkolämmittimen käyttäminen, mutta ei taatusti energiatehokkainta (W/h tai Jouleina).

Halvinta Jouleina on lämmittä se etanoli riittävän lämpimäksi ja systeemin saa tehtyä omavoimaiseksi.  :juhau:

Kylmärikastuskaan ei niin hitosti lisää polttoaineen kulutusta, sillä punalohkon hyötysuhdehan on suorastaan "loistava", eli se kyllä lämmittää itse itsensä sillä hukkalämmöllä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 26.09.2012, 00:00:43
Halvinta on se lohkolämmittimen käyttäminen, mutta ei taatusti energiatehokkainta (W/h tai Jouleina).

Noitten erottaminen toisistaan on aika akateeminen ajanviete. Toki lohkon lämmittämisessä energiaa käytetään hukkaan, mutta sillä tavalla se nyt vaan on järkevintä tehdä mm. kustannussyistä, moottorin kulumisen kannalta ja liikenteeseenlähdön sujuvuuden kannalta.

Toki hyvä ominaisuus on, että vehkeen saa tarvittaessa käyntiin omin avuin mahdollisimman kylmästä. Mutta ei se tarkoita että sitä pitäisi aina käyttää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: patera - 26.09.2012, 02:24:18
Noitten erottaminen toisistaan on aika akateeminen ajanviete. Toki lohkon lämmittämisessä energiaa käytetään hukkaan, mutta sillä tavalla se nyt vaan on järkevintä tehdä mm. kustannussyistä, moottorin kulumisen kannalta ja liikenteeseenlähdön sujuvuuden kannalta.

Toki hyvä ominaisuus on, että vehkeen saa tarvittaessa käyntiin omin avuin mahdollisimman kylmästä. Mutta ei se tarkoita että sitä pitäisi aina käyttää.

Meneehän sitä -kenties puhtaammin - tuotettua energiaa hukkaan, mutta kaikenkaikkiaan kyllä lämppärin käytölle vain on ihan oikeat perusteet - parhaat omassa lompakossa, varsinkin jos autoaan aikoo pitää kauemmin kuin uusi - 2v - vaihtoon ....  ::)
Ituhippiä tästä ympäristörikollisesta ei saa, mut oikeesti totta on myös se, että lohkolämppäriä käyttämällä myös päästökuormaa saadaan pienemmäksi .....
Puhumattakaan mukavuustekijöistä ...  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: patera - 26.09.2012, 02:26:47
Tiilikaungin aakkosilla tankkasin tänään 1,099 hintaan viinaa.
Alkossa en käynyt, Vanilja-K:n litrahinta arvatenkin ois ollu korkeempi. :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.09.2012, 06:46:21
Meneehän sitä -kenties puhtaammin - tuotettua energiaa hukkaan, mutta kaikenkaikkiaan kyllä lämppärin käytölle vain on ihan oikeat perusteet - parhaat omassa lompakossa, varsinkin jos autoaan aikoo pitää kauemmin kuin uusi - 2v - vaihtoon ....  ::)
Mielestäni sähköä on turhaa käyttää lämmittämiseen. Se sopii moneen muuhun hommaan paremmin.

Jos viina-vehkeen suutintukkia lämmittää samalla energiamäärällä kuin vinokoneen lohkoa, on lopputulos huomattavasti parempi ja ituhippeily huipussaan, vaikka ne city-vihreät eivät samaa mieltä olekkaan!  ::)

Koska se vähäinen wattituntimäärä on käytetty siihen stanan öky-volvoon!  :P

Ituhippiä tästä ympäristörikollisesta ei saa, mut oikeesti totta on myös se, että lohkolämppäriä käyttämällä myös päästökuormaa saadaan pienemmäksi .....
Puhumattakaan mukavuustekijöistä ...  ;)

Itu-hipit vääntävät kaikista Volvoilijoista ympäristörikollisia!  :o
Ehkä jotkut DriveE volvoilijat pääsevät tästä manttelista?

Muut kärsivät, koska taustalla ovat mm. mukavuustekijät, monellakin tapaa. Mikä ei itu-hipeille käy!  :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 26.09.2012, 07:38:16
Eli täytyy odottaa kylmempiä kelejä ja katsoa, kuinka paljon kylmärikastusta täytyy lisätä, sillä käynnistysrikastus tuntuu riittävän.

Itselläkin bioadapter ottaa virrat suuttimista ja hyvin pelaa. Ainoa mikä kummastuttaa on, että optimi rikastusalue, missä auto toimiii perstuntuman perusteella parhaiten, on tosi pieni 27 - 28 %. Luulisi, että lambdan avulla osaisi moottorinohjaus sopeutua laajemmallakin alueella. Varsinkin kun täältä on lukenut kommenttia, miten vakiovehkeillä on ajettu melko hurjilla etanoliseoksilla.

Äsken töihin lähtiessäni oli ikkunat paksussa huurussa ja lämpömittari näytti nollaa. Toisella startilla hörähti käyntiin ja sitten ihan ongelmitta liikkeelle. Huomenna kun vielä modataan sytkää, nin jos sais sen kulutuksenkin asettumaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 26.09.2012, 12:38:50
Tässä muutamia ratkaisuja polttoaineen lämmitykseen ja parempaan käynnistyvyyteen:

Brasilian Volkswagenin Polo E-Flex (Bosch):
http://pitstopbrasil.wordpress.com/2009/03/04/volkswagen-lanca-polo-e-flex-sem-tanque-de-partida-a-frio/

http://www.youtube.com/watch?v=yS5Za2DIGV0

Bioadapterin kehittäjän sovellus aiheesta, PTC:t juotettuna fuel rampiin:

(http://ey95.com/forum/files/23102009573_601.jpg)

Ja kiinalaisislta nyt löytyy kaikennäköistä lämmityselementtiä ja silikonimattoa12V ja 220V:

(http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/457832670/PTC_Heater_Element_for_Personal_Care_Products.jpg)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TVS - 26.09.2012, 13:14:48
Kuin hyvin mahtaa toimia lämmitys jos LH pyöräyttää 2 sek pumppuja ennen starttia, taitaa olla hyvällä vauhdilla kohti tankkia menossa se lämmitetty soppa  :D. Tai kun pumput lähtee pyörimään startatessa niin äkkiähän se aine tukissa vaihtuu...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Greycap - 26.09.2012, 14:45:33
Jos LH pyöräyttää kahden sekunnin ajan ja suuttimista tulee maksimissaan 337 cc/min (turbon vakiot) se tarkoittaa 11,23 cc per suutin, yhteensä 44,93 cc. Oletettavasti se ei kuitenkaan runttaa tuutin täydeltä ja tosiasiassa puhutaan ehkä jostain 20 cc määrästä. 20 cc mahtuu putkeen jonka sisähalkaisija on 10 mm ja pituus 25 cm. Voisin väittää että tukin lämmitys riittää paremmin kuin mitä luulisi.

(missähän se pakollinen laskuvirhe tuli)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Timmeeni - 26.09.2012, 14:55:15
TVS tarkoitti sitä, että polttoainepumppu pyörähtää aina sen 2 sek kun lyöt virrat päälle niin tukissa kerkeää aine vaihtua nopsaan. mutta tieten jos sen tukin lämmittimen kytkee silleen että lähtee päälle vasta kun virrat on päällä. Saa tovi aikaa siinä hehkutella että lämpee  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 26.09.2012, 18:34:07
Nyt muuten nousee verenpaine ja tulee rytmihäiriöitä. Bio ei toimi vieläkään, käytin akunkegän irti ja jätin bion virtajohon kytkemättä ja maat otin akunkengältä, mutta ei. Tekee samaa mitä aikasemminki hörähtää ja tökkii vähän aikaa 500 kierroksilla ja sammuu ja välillä pyösii aluks nätisti ja sitten alkaa tökkimään. Mielenkiintosin havainto oli kun huomasin että ahtimen ja downpipen välistä tihkuu bensaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 26.09.2012, 19:11:29
Nyt muuten nousee verenpaine ja tulee rytmihäiriöitä. Bio ei toimi vieläkään, käytin akunkegän irti ja jätin bion virtajohon kytkemättä ja maat otin akunkengältä, mutta ei. Tekee samaa mitä aikasemminki hörähtää ja tökkii vähän aikaa 500 kierroksilla ja sammuu ja välillä pyösii aluks nätisti ja sitten alkaa tökkimään. Mielenkiintosin havainto oli kun huomasin että ahtimen ja downpipen välistä tihkuu bensaa.
Millaista tavaraa sulla on siellä tankissa? Ja saitko ne johdot varmistettua, että ovat oikein päin?
Vaikuttaa siltä, että tuo saa nyt aivan liian runsaastikin soppaa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 26.09.2012, 19:46:49
Aiheeseen liittyen, näky olevan Volvolla flexfuel mallit halvempia nykyään kuin vastaavat bensamallit  :o. Päästöt on vähän pienemmät niin se pudottaa hintaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 26.09.2012, 19:51:06
No johdoista ei ole satavarmaa tietoo muutakun mitä omat päätelmät. Ja tänään oli ekalla kokeilulla puhasta pensaa ja toisella kokeilulla rapian 50%seos 85:ta. otin yhteyttä sinne bion myyjään josko tuo ossais jottain sannoo.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 26.09.2012, 19:55:26
Toimiiko se auto ilman sitä adapteriakaan? Tuolla seoksella pitäs kyllä käyntiin saada.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 26.09.2012, 19:57:38
Toimii
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.09.2012, 20:03:49
Toimii

Mikäs oli vituillaan?


Ja se LH:n käynnistysrikastus on n. 10-20% pulssisuhteella, riippuen lämpötilasta.

Tuo suutin tukin lämmitys on ensimmäinen toteuttamiskelpoinen idea saada etanoli-pirssi toimimaan kylmässä.  :)

Meinasin jo tätä ehdottaa suoraan, mutta tyydyin vihjailemaan asiasta!  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 26.09.2012, 20:05:49
Mää näkisin asian niin että lämmitys kannattaisi sijoittaa ehdottomasti myös suuttimiin. Jos suutin on kylmä, vaikkapa -10 astetta (ulkona -20 ja suutintukki pikkasen nollan päälle), suuttimen läpi menee jossain kohti niin pienessä määrin ainetta että kyllä jäähtyy..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 26.09.2012, 20:11:58
jepajee: onko tästä mitään apua sen johtohässäkän kanssa: http://bioadapter.com/information.php?info_id=10

Voin käydä tarkistamassa tosta omasta boksista vielä miten noi menee
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 26.09.2012, 20:15:37
Oon itekki tuota katellu mutta eipä tuosta kuvsta oikeen hyötyä oo.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 26.09.2012, 20:34:54
Tuossa 1. ja 2. liitin auton oikealta puolelta (venakopan yli) kuvattuna

(http://i2.aijaa.com/b/00547/10985300.jpg) (http://aijaa.com/xfUZAg) (http://i7.aijaa.com/b/00929/10985301.jpg) (http://aijaa.com/PaKB97)

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 26.09.2012, 20:49:57
siis punanen tulee tohon vasemmalle. kakkosen liittimestä tertteis just sen ecunpuolen liittimen. Huomasin tossa että sullahan nuo liittimet on suoraan johoissa, mulla siitä liittimestä tulee kaks mustaa johon pätkää johon noi  johot on sitten tinattu ei näköjään ihan tasalaatusta oo.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.09.2012, 21:03:17
Mää näkisin asian niin että lämmitys kannattaisi sijoittaa ehdottomasti myös suuttimiin. Jos suutin on kylmä, vaikkapa -10 astetta (ulkona -20 ja suutintukki pikkasen nollan päälle), suuttimen läpi menee jossain kohti niin pienessä määrin ainetta että kyllä jäähtyy..

Pelkkä suutintukin lämmitys riittään kunhan se on eristetty vaikka armaflexillä.  Suuttimissa se viina viihtyy niin lyhyen aikaa, ettei se pahasti jäähdy.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 26.09.2012, 21:06:16
2. suutin, Eculta tuleva liitin, klipsi edessä. Toi alempi johto on siis vaaleansininen

(http://i1.aijaa.com/b/00653/10985698.jpg) (http://aijaa.com/b9DGX2)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 26.09.2012, 21:10:57
Pelkkä suutintukin lämmitys riittään kunhan se on eristetty vaikka armaflexillä.  Suuttimissa se viina viihtyy niin lyhyen aikaa, ettei se pahasti jäähdy.
Mutta niin pienen pienessä "putkessa", uskoisin että jäähtyy todella nopeastikin  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.09.2012, 21:13:55
Mutta niin pienen pienessä "putkessa", uskoisin että jäähtyy todella nopeastikin  :o

Toisaalta kiertonopeus on niin hidas (paluukiertoon), että se etanoli on imusarjaan ruiskutettaessa vielä yli höyrystymislämpötilansa ja silloin kaikki rokkaa hyvin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 26.09.2012, 21:20:08
Toisaalta kiertonopeus on niin hidas (paluukiertoon), että se etanoli on imusarjaan ruiskutettaessa vielä yli höyrystymislämpötilansa ja silloin kaikki rokkaa hyvin.
Tarkoitin tuolla putkella siis suutinta, tai sitten en ymmärtänyt äskeistä?  ???

Mikäs sen höyrystymislämpötila taas olikaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 26.09.2012, 21:21:00
Se on loppujen lopuksi niin pienestä kiinni tuon etanolin kanssa, että pienikin lämmitys on suureksi avuksi. Leimahduspistekin on kuitenkin +20, niin siinä rokkaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 26.09.2012, 21:23:14
Itellä näkys olevan ainakin noi johot just eri puolilla liitintä ku noissa Arkun kuvissa. eli veikkailut ei ihan onnistunu. No käänellä ne johot oikeen ja huomenna taas kokkeilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.09.2012, 21:48:12
Tarkoitin tuolla putkella siis suutinta, tai sitten en ymmärtänyt äskeistä?  ???
Ymmärsin täysin, mitä tarkoitit.

ja totesin, että se etanoli viihtyy siellä suuttimen sisällä hyvin lyhyen ajan (muutamia millisekunteja), eli ei menetä lämpöään täydellisesti.
Ja ei myöskään kierrä suutin tukista paluukiertoon millään 100L minuutissa nopeudella. Mikä oli se pointtini. Eli iso osa kiertää takaisin tankkiin ja se on merkittävämpi lämpöhävikin mekanismi kuin se suuttimien läpi meneminen.

Mikäs sen höyrystymislämpötila taas olikaan?

Tai siis leimahduslämpötila.   :juhau:

+13 Celsius astetta.   ;)

Lainaus
FYSIKAALISET OMINAISUUDET
Kiehumislämpötila: 79°C
Sulamislämpötila: -117°C
Suhteellinen tiheys (vesi = 1): 0.8
Liukoisuus veteen: sekoittuu
Höyrynpaine, kPa 20°C:ssa: 5.8
Suhteellinen höyryn tiheys (ilma = 1): 1.6
   Suhteellinen höyry-ilma-seoksen tiheys 20°C:ssa (ilma = 1): 1.03
Leimahduslämpötila: 13°C c.c.
Itsesyttymislämpötila: 363°C
Syttymisrajat, til.-% ilmassa: 3.3-19
Oktanoli/vesi-jakaantumiskerroin, log Pow: -0.32
http://kappa.ttl.fi/kemikaalikortit/khtml/nfin0044.htm
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 26.09.2012, 22:20:28
Jeb. Bensiinisuutin imuputkeen arktisia käynnistyksiä ajatellen, nou problemo  ;) Materiaalia tulossa..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Masa71 - 26.09.2012, 22:31:24
Ymmärsin täysin, mitä tarkoitit.


Tai siis leimahduslämpötila.   :juhau:

+13 Celsius astetta.   ;)
http://kappa.ttl.fi/kemikaalikortit/khtml/nfin0044.htm
Tuo tais olla 100% etanoli, sit jos puhutaan re85 niin ST1:sen käyttöturvatiedote väittää:

lainaus:

9.1 Fysikaalisia ja kemiallisia perusominaisuuksia koskevat tiedot
9.1.1 Olomuoto
Kirkas, herkkäliikkeinen neste. Voidaan värjätä punaiseksi.
9.1.2 Haju Selvä ominaishaju
9.1.4 pH 6,5 - 9,0
9.1.6 Kiehumispiste ja kiehumisalue 25...205 °C
9.1.7 Leimahduspiste noin 0 °C (arvio)
9.1.10 Räjähdysominaisuudet
9.1.10.1 Alempi räjähdysraja noin 1 til-%
9.1.10.2 Ylempi räjähdysraja noin 19 til-%
9.1.11 Höyrynpaine < 90 kPa
9.1.12 Höyryntiheys > 1,6 (ilma= 1).
9.1.13 Suhteellinen tiheys Neste (20 C ):0,75 (vesi=1), höyry (20C) :> 1,6 (ilma=1)
9.1.14 Liukoisuus (liukoisuudet)
9.1.14.1 Vesiliukoisuus Etanoli liukenee veteen. Muut komponentit osittain vesiliukoisia
9.1.14.2 Rasvaliukoisuus (liuotin-öljy, yksilöitävä) Ei tunneta
9.1.15 Jakautumiskerroin: n-oktanoli/vesi Log Kow > 3 (bensiinihiilivedyt), etanoli log Kow = -0,3.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 26.09.2012, 22:37:22
Nää leimahduspistearvot vähän vaihtelee, mutta aika yleisesti:
polttoainelaadun E100 etanoli  17 C
E85  -30C
E10  -45 C

Jenkkilässä ja Ruotsissa on sit ns. "talvilaatu" eli E70/E75, mitä suunnilleen Volvoilijam nyrkkisäännöllä saadaan, kun 50 litran tankilliseen laitetaan 10 litraa tavallista 95E10
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 27.09.2012, 10:57:38
Tänä aamuna peräkärrin kanssa 27 % rikastuksella ajellessa syttyi taas Lambda n. 50 kilometrin ajon jälkeen. Korjasin 28 % ja matka jatkui. Voisiko olla mahdollista, että mulla on lambda-anturi heikossa kunnossa, kun se ei näyttäisi pystyvän tuon enempää sopeutumaan? Voiko anturia jotenkin elvyttää? Entä onko tietoa paljonko maksaa uusi? Entä jos hankkii uuden, voiko hankkia laajakaistaisemman version?

Tänään olisi illalla aikaa tehdä se sytkämodi. Katsotaan miten se vaikuttaa.

EDIT: Biltemasta näyttäs löytyvän 49 - 69 EUR. Mitähän lie sitten ovat? Tarkempia speksejä ei ole näkösällä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 27.09.2012, 14:51:20
100 000 km noille lambda-antureille kai pidetään vaihtovälinä ja mulle ainakin korostettiin, että ei oikein muuta kannata harkita kuin Boschin alkuperäistä, noilla muilla se kestoikä on siit jotain muuta. Ehkä toiminnassakin on eroa, en tiedä.

Maksoi muistaakseni jotain rapiat satasen toi Bosch.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.09.2012, 15:03:24
Tänä aamuna peräkärrin kanssa 27 % rikastuksella ajellessa syttyi taas Lambda n. 50 kilometrin ajon jälkeen. Korjasin 28 % ja matka jatkui. Voisiko olla mahdollista, että mulla on lambda-anturi heikossa kunnossa, kun se ei näyttäisi pystyvän tuon enempää sopeutumaan? Voiko anturia jotenkin elvyttää? Entä onko tietoa paljonko maksaa uusi? Entä jos hankkii uuden, voiko hankkia laajakaistaisemman version?
Ei se boxin sopeutumiskyky ole lambdasta kiinni. 
Kaikki ei kyllä toimi normaalisti, jos 27% ruiskutuksen lisäys ei riitä.
Minkä vikakoodin se lykkäsi?

Ja jos lambdan vaihdat, niin laita bosch, sillä itsellä kypsyi tarvikelambdasta lämmitys alle vuodessa. Vaikka lambda muutoin toimikin, niin tietyissa tilanteissa (pitkä tyhjäkäynti) generoitui vikakoodi, jos labda ei ollut riittävän lämmin.

Tänään olisi illalla aikaa tehdä se sytkämodi. Katsotaan miten se vaikuttaa.
EDIT: Biltemasta näyttäs löytyvän 49 - 69 EUR. Mitähän lie sitten ovat? Tarkempia speksejä ei ole näkösällä.
Enpä paljoa sytkää aikaistaisi, ennenkuin polttoainepuoli on kunnossa!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 27.09.2012, 16:02:41
Minkä vikakoodin se lykkäsi?

Ja jos lambdan vaihdat, niin laita bosch, sillä itsellä kypsyi tarvikelambdasta lämmitys alle vuodessa. Vaikka lambda muutoin toimikin, niin tietyissa tilanteissa (pitkä tyhjäkäynti) generoitui vikakoodi, jos labda ei ollut riittävän lämmin.

En tällä kertaa kattonut, mutta joka ikinen kerta kun olen katsonut, niin koodit ovat olleet 231 ja 113.
Boschin taidan hankkia.
Minä jotenkin kuvittelin että bioadapterissa on niin vähän älyä, ettei se osaa itteään mitenkään sopeuttaa, vaan että  se antaa sen vakiorikastuksen ja loput mennään auton moottoriohjauksen sopeuman mukaan.

Mistäs minä voin tarkastaa mikä LH mulla on? Ja mistä muualta voisin etsiä mahdollista vikaa?

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.09.2012, 16:23:03
En tällä kertaa kattonut, mutta joka ikinen kerta kun olen katsonut, niin koodit ovat olleet 231 ja 113.
Boschin taidan hankkia.
Minä jotenkin kuvittelin että bioadapterissa on niin vähän älyä, ettei se osaa itteään mitenkään sopeuttaa, vaan että  se antaa sen vakiorikastuksen ja loput mennään auton moottoriohjauksen sopeuman mukaan.

Jos se bioadapteri liittyy ainoastaan suuttimiin kiinni,  niin se on idioottiboxi, eli lisää vakiomäärän suuttimien aukioloaikaa.  Ja näin päättelin sen tekevän ja siksi päädyin Flexitune X4:n.

Fleksi saa palautetta lämpötila-anturilta ja lambdalta, joiden avulla se päättelee, mitä tankissa on.

Mistäs minä voin tarkastaa mikä LH mulla on? Ja mistä muualta voisin etsiä mahdollista vikaa?

Rersikan A-pilarin jalkatilassa on LH.  Versio sinulla on 2.4, koska diaknoosi-pistoke löytyy. Eli boxin numero löytyy sieltä purkin kannesta.

Ihan ekaksi tutki IMMun liitin ja putsaa se (oikealla aineella) sitten puhdista IMMu, koska viittaisi juurikin siihen, ettei ilmamäärä mittaudu oikein. Tutki myös imuvuodot huolellisesti.

Liittimelle
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=60-6066

Ja IMMulle
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=60-6082
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 27.09.2012, 16:54:43
Pakkohan tuossa jotain vikaa on olla ku mun auto toiminu puhtaalla Re85 ilman mitää vikakoodeja ja lambda valon palamisia ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 27.09.2012, 17:11:39
Tänään on sitten se viiminen hetki ruveta tuolla biolla toimimaan, vaihtelin piuhojen paikat niin että vastaa Arkun kuvissa olevia. Eipä ole kyllä kuulunut vastustakaan siihen kun eilen kysäsin tältä bionmyyjältä että kuinka menetellään kun ei toimi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 27.09.2012, 19:47:26
Auto lähti pyörimään hiukan paremmin mutta ei vieläkään jää käyntiin vaan parin sekunttia käynnistyksen jälkeen sammuu, kokeilin että käänän vielä 1:sen johdot toistepäin mutta laatupiuhana päätti katketa. no korjasin piuhan mutta ei eli käänsin 1:sen piuhat takas ja kohta 2:sen piuhat käännettynä kokeilee.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 27.09.2012, 20:41:45
Nyt ei käynnisty auto lain. Auto pelasi ongelmitta, kunnes päästyäni pihaan sammahti ja generoi koodin 231. Sen jälkeen ei lähternyt käyntiin. Kipinä tulee, saa ilmaa, mutta saako polttoainetta. Vaikka kuin sahais, nin ei inahdakaan, ei edes lupaa. Eikä haise viina missään.
Pari tankillista sitten auto kävi huollossa, jolloin vaihdettiin mm. polttoaineensuodatin. Huoltomies sanoi, että vaivoin sai suodattimen vaihdettua, oli kuulemma niin hapertunutta matskua siellä. Sellanen oire, joka lmaantui huollon jälkeen, on se, että toisinaan tuli puolen sekunnin vedoton nykäys ajossa. Nyt tuli sellainen ajatus mieleen, että voiskohan polttoainelinja vetää nyt ilmaa sieltä suodattimelta. Nyt ulkona sataa ja on pimiä, ja myös mieli on musta. Pitää koittaa huomenna tutkia asiaa ja/tai hinata auto takas huoltoon. Mites pumpun rele? Voisko vika olla siinä? Olen kyllä kuulevinani benspumpun surauksen, kun laitan virrat päälle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 27.09.2012, 22:26:05
Jos joku jolla bio toimii  kehtais kertoo nuo johot että kumpi liittimellään tulee aina kummalle puolelle ku vittuunnuin nyt näihin ukrainan johtoihin jotka vaan katkeilee ja aattelin huomenna vetästä uudet piuhat ja jatkaa johto sarjaa niin että mötikkä tulis auton sisälle. Luottamus siihen että johot ois oikeilla puolillaan on vähän hukassa kun kahtelin nuita Arkun kuvia nii ne violetti ja vihree johto joihin ite en oo kajonnu on mulla eri puolilla. Eikä netistäkkään löydy sellasta kuvaa josta noi vois kahtoo.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 27.09.2012, 22:42:06
Nyt ei käynnisty auto lain. Auto pelasi ongelmitta, kunnes päästyäni pihaan sammahti ja generoi koodin 231. Sen jälkeen ei lähternyt käyntiin. Kipinä tulee, saa ilmaa, mutta saako polttoainetta. Vaikka kuin sahais, nin ei inahdakaan, ei edes lupaa. Eikä haise viina missään.
Pari tankillista sitten auto kävi huollossa, jolloin vaihdettiin mm. polttoaineensuodatin. Huoltomies sanoi, että vaivoin sai suodattimen vaihdettua, oli kuulemma niin hapertunutta matskua siellä. Sellanen oire, joka lmaantui huollon jälkeen, on se, että toisinaan tuli puolen sekunnin vedoton nykäys ajossa. Nyt tuli sellainen ajatus mieleen, että voiskohan polttoainelinja vetää nyt ilmaa sieltä suodattimelta. Nyt ulkona sataa ja on pimiä, ja myös mieli on musta. Pitää koittaa huomenna tutkia asiaa ja/tai hinata auto takas huoltoon. Mites pumpun rele? Voisko vika olla siinä? Olen kyllä kuulevinani benspumpun surauksen, kun laitan virrat päälle.

Ei ole kokemuksia viinalla ajelusta, mutta itsellä teki samaa ja sitten pamahti tankin siirtopumppu rikki. Vikahan saattaa olla myös releessä, mutta jos sen vaihto ei auta, niin sitten se on todennäköisemmin siirtopumppu, koska sehän pettää näissä enemmin tai myöhemmin. Tai sitten ne siirtopumpun "kauluksen" (en nyt muista ko. osan nimeä) putket on happamat?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 28.09.2012, 03:12:30
Kulutuslukemia RE85:lla...

L                   €      €/L       km   L/100km   €/km

37,12      44,51      1,199   233   15,931   0,159
38,79      42,05      1,084   189   20,524   0,205
36,79      44,11      1,199   216   17,032   0,170
27,60      33,09      1,199   192   14,375   0,144
40,49      44,09      1,089   264   15,337   0,153
27,12      32,52      1,199   172   15,767   0,158
19,36      23,21      1,199   136   14,235   0,142
44,66      48,05      1,076   272   16,419   0,164
34,75      37,39      1,076                  
306,68      311,63      1674            16,2         0,16


Kaikkia yli 15L/100km tarkoittavat "avosandaaliatm" ...   ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 28.09.2012, 07:47:17
Aamulla tärähti auto ekasta startista käyntiin ja pelasi niin kuin ei mitään vikaa ois koskaan ollukkaan. Sitten n. 7 kilometrin ajon jälkeen ajoin suojatien hidasteen yli, jolloin meno loppui kuin veitsellä leikaten. Kait siitä täräyksestä tapahtu vissiin jotain.
Voihan tietty bioadapterissakin olla häikkä. Jossei se käske suuttimia aukeemaan, niin ei tule soppaa silloin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 28.09.2012, 14:04:08
Juotos vika tms. 

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 28.09.2012, 17:31:57
Oisko sama kun allekirjottaneella että johtopoikki.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 28.09.2012, 17:38:21
http://www.kuvei.v1lu.com/BioToosa1.jpg
onko tutun näköistä?

http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?t=181192&start=570
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 28.09.2012, 17:47:56
Tässä mietin ku ostin tarvikkeita uutta bion johtosarjaa varten että eikös bion vois kytkee suoraan lh:lle nii ei tarviis konehuoneeseen vetää yhtään ylimäärästä piuhaa. Eikös lh:n nasta 18 ollu suutinten ohjaus mutta minne se toinen johto sitten laitetaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 28.09.2012, 17:58:06
http://www.kuvei.v1lu.com/BioToosa1.jpg
onko tutun näköistä?

Ei ole!   ;D
Näyttää ihan sille, kuin olisin itse tuon väsäillyt omin pikku kätösin olohuoneen nurkassa.   ;D

Flexitune on kaikinpuolin siistimpää työtä ja paremmin suunniteltu kuin kuvan kötöstys.   :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 28.09.2012, 18:05:53
Mikan tunnut olevan perehtyny tähän lh:n sielun elämään nii jos bion kytkee suoraan sinne lh:n kuppeeseen nii toinen piuhahan tulee nappaan 18. mutta mihinkä se toinen piuha viedään?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 28.09.2012, 18:13:57
kannattaa asentaa ihan sinne suuttimien liitinten väliin ja oikeilla liittimillä, saa sitten palautettua auton alkuperäistilaan lennosta.
Lh maadoittaa yhdellä piuhalla kaikkia suuttimia,  virta tulee niin ikään yhdellä piuhalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 28.09.2012, 18:20:00
Ajatuksena ois asentaa bio sisätiloihi nii ois ollu lyhyempi matka vetää niitä piuhoja ja jos asennus tapahtuu lh:n lähelle niin en rupea tärvelemään vanhoja johtoja. onko olemassa kytkentä kaaviota lh:n ja suuttinten väliltä?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 28.09.2012, 18:23:35
Ajatuksena ois asentaa bio sisätiloihi nii ois ollu lyhyempi matka vetää niitä piuhoja ja jos asennus tapahtuu lh:n lähelle niin en rupea tärvelemään vanhoja johtoja. onko olemassa kytkentä kaaviota lh:n ja suuttinten väliltä?

http://www.autoelectric.ru/auto/volvo/940/1993/940-93.htm

haroittuu joka suuttimlle vasta imusarjan alla johtosarjassa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 28.09.2012, 18:39:28
Ei nyt kyllä aivo keksi mitenkä sen sais tuolla minun ajatuksella järkevästi. No pitää tehdä se uus johtis vanhaa mukaillen.









Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 29.09.2012, 00:45:34
Nyt on uus johto sarja ja kylläpä supermieskin vieraili jokusen kerran tuon ukrainan laatupiirilevyn takia. No huomenna kokkeilla rupesko toimimaan ja jos ei niin miettiä jatko toimenpiteitä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.09.2012, 01:41:57
Mikan tunnut olevan perehtyny tähän lh:n sielun elämään nii jos bion kytkee suoraan sinne lh:n kuppeeseen nii toinen piuhahan tulee nappaan 18. mutta mihinkä se toinen piuha viedään?

Työselostus on tuossa:
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.msg427542#msg427542

Eli LH:n liittimen piuha 18 poikki ja bio/fleksi siihen väliin.
Jos et tämän perusteella ymmärrä miten se kytketään, niin silloin lämpimästi suosittelen jättämään sen sellaiselle, joka osaa sen asentaa. Ei vaikea rasti, mutta autoa ei kannata polttaa tuon vuoksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.09.2012, 02:22:58
Tulipa mieleeni, etteivät nämä bio-adapterin ongelmat ole mitenkään uusia.

Lainaus
Bioadapter, Ukraina - HUOM! Valmistajalla laatu-, toimitus- ja yhteydenpitovaikeuksia touko-kesäkuussa 2012. Älkää toistaiseksi maksako mitään etukäteismaksulla.
http://re85-muunnos.wikidot.com/linkkejae

Tuossa muuten yksi syy, miksi olen tyytyväinen, että tilasin flexitunen....   ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 29.09.2012, 02:30:44
5.5h seiso pihalla ja laakista tulille 8) kaupunki pörräilyssä näyttää palavan se 12-13l/100km  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 29.09.2012, 14:09:01
Kyllähän minä ymmärsin se kytkennän että sinne piuhan 18 väliin se virtajohto mutta mihinkäs se toinen tulee?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.09.2012, 15:35:49
Kyllähän minä ymmärsin se kytkennän että sinne piuhan 18 väliin se virtajohto mutta mihinkäs se toinen tulee?
Ymmärsit väärin!   :(

Liittimen pinnasta 35 käyttösähkö boxille ja piuha 18 poikki ja bioboxi väliin. LH:n liittimen pinna 18 ohjaa niitä suuttimia. Siitä, kumpi bion piuha on siellä boxin puolella ja kumpi siellä suuttimien puolella, en osaa sanoa biosta yhtikäs mitään.

Maadoitusliitinrima löytyy siitä LH:n purkin vierestä alhaalta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 29.09.2012, 22:59:32
Ei ole kokemuksia viinalla ajelusta, mutta itsellä teki samaa ja sitten pamahti tankin siirtopumppu rikki. Vikahan saattaa olla myös releessä, mutta jos sen vaihto ei auta, niin sitten se on todennäköisemmin siirtopumppu, koska sehän pettää näissä enemmin tai myöhemmin. Tai sitten ne siirtopumpun "kauluksen" (en nyt muista ko. osan nimeä) putket on happamat?
No sen verran saatiin vikaa selville, että siirtopumppuhan se on jumissa/paskana. Vaivoin jaksoi pyöriä, ennen kuin lopetti toimintansa kokonaan. Oisko viinaksilla ajo ollut vanhalle pumpulle liikaa. Osaattekos kertoa kuinka siirtopumppu vaihdetaan? Jos olen ymmärtänyt oikein siihen pääsisi käsiksi peräkontin kautta, eikä tankkia tartteis irrottaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.09.2012, 23:19:46
No sen verran saatiin vikaa selville, että siirtopumppuhan se on jumissa/paskana. Vaivoin jaksoi pyöriä, ennen kuin lopetti toimintansa kokonaan. Oisko viinaksilla ajo ollut vanhalle pumpulle liikaa. Osaattekos kertoa kuinka siirtopumppu vaihdetaan? Jos olen ymmärtänyt oikein siihen pääsisi käsiksi peräkontin kautta, eikä tankkia tartteis irrottaa.

Kaiveleppas haku-toiminnolla. Pumpun vaihdosta on tarinaa vaikka kuinka paljon.

Viina ei suoraan aiheuttanut pumppusi tien päätä, vaan korkeintaan välillisesti (paska lähti liikkeelle).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 30.09.2012, 01:58:35
Koitin haeskella, paljon osumia, mutten vielä löytänt sitä mitä etsin. Ajattelin, josko ois ollut kokeneemmilla heittää suoraan hyvä linkki.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 30.09.2012, 15:53:05
Nyt kyllä luovutan tuon bion suhteen. uusi johtis tehty, kiinni kytkettynä palaa valo. Kun starttaan auto lähtee käyntiin ja pyörii epätasaisesti hetken ja sammuu. tekee samaan joka startilla. Eli sieltä on vielä jotain muutakin paskana. Jospa tuota jossain välissä pistäs flexin tilauksiin..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 30.09.2012, 16:35:58
Sedanin tankista en osaa sanoa mitään varmaa, mutta kartanossa se on takapenkin (kuskin puolella) alla/takana.

Mutta itse aiheeseen.

+10C on se maaginen raja, jonka yläpuolella ei ole havaittavissa mitään eroa bensiiniin.
Yöllä on ollut alle +5C, joten moottori on korkeintaan +10C lämpöinen (ulkona nyt +10,6C).

Eka yritys, kävi sekunnin ja sammui. Toka yritys, kävi pari sekuntia hyvin, kakisteli ja sammui. Kolmas starttaus ja jäi normaalisti käymään. Kaasuun vastaaminen on hitusen empivää ensimmäiset kymmenen sekuntia ja sen jälkeen normaalia.

Käytös viittaa vahvasti siihen, että kylmärikastusta on lisättävä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 01.10.2012, 20:10:01
Oli näköjään oulussakin noussa RE85:n litrahinta yli euroon :(. Pitkästä aikaa kävin hakemassa 30 litraa sitä tankkiin. Kulutuslukemat nollattu, katsotaan mitä antaa lukemaksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 03.10.2012, 17:24:36
Nyt ollaan taas jännän äärellä. Huonosti päättyneitten bioadapteri kokeilujen jälkeen on tapahtunu jotain mystistä. Wollen tankissa on 60% 85 seos ja tänään oli aamulla noin 2 astetta lämmintä, hyppäsin autoon ja valmistauduin henkisesti armottomaan käyntiin sahaukseen, mutta ensin lyhyt starti, pieni odotus aloittelin toista lyhyttä starttia mutta auto hyrähtikin heti käyntiin. Tämä oli se tämän aamun suuri hämmästys tavallaan on vaatinut pari lyhyttä starttia ja sitten pari pitkää. Eikä tässä vielä kaikki, töistä kotiin tullessa ajettelin heittää muutaman lenkin kylällä kun on niin nättikeli, kuivalla tien pinalla risteyksestä kääntyminen vajaalla puolikaasulla ja auto lyö tyhjää ja lähtee paremmin kun tavan pensalla, eikä empimistä ennen ahoille nousuakaan enään ole, joten mitä ihmettä on tapahtunut?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.10.2012, 13:36:42
Nyt ollaan taas jännän äärellä. Huonosti päättyneitten bioadapteri kokeilujen jälkeen on tapahtunu jotain mystistä. Wollen tankissa on 60% 85 seos ja tänään oli aamulla noin 2 astetta lämmintä, hyppäsin autoon ja valmistauduin henkisesti armottomaan käyntiin sahaukseen, mutta ensin lyhyt starti, pieni odotus aloittelin toista lyhyttä starttia mutta auto hyrähtikin heti käyntiin. Tämä oli se tämän aamun suuri hämmästys tavallaan on vaatinut pari lyhyttä starttia ja sitten pari pitkää. Eikä tässä vielä kaikki, töistä kotiin tullessa ajettelin heittää muutaman lenkin kylällä kun on niin nättikeli, kuivalla tien pinalla risteyksestä kääntyminen vajaalla puolikaasulla ja auto lyö tyhjää ja lähtee paremmin kun tavan pensalla, eikä empimistä ennen ahoille nousuakaan enään ole, joten mitä ihmettä on tapahtunut?

Ehkä RE85 kokeilujen jumalat ovat suosiollisia?  :D

Oma veikkaus on, että boksi on jotenkin korjannut itsensä tai sitten LH:lla kesti vaan kauemmin "oppia" Bioadapter.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.10.2012, 15:29:32
Tuossa eilen aamusella volvo hyrähti käyntiin tokalla startilla. Lämpötila +5C ja yön alin +3,4C.
Lisäsin samalla käynnistysrikastusta n. 10% lisää.


Viina kokeilussa (ei juominen  :2funny:)  lyhyet startit ovat avainasemassa, sillä sahaamisella ei voiteta mitään hyötyä.
Eli starttausta korkeintaan 5 sek. kerrallaan. Sillä lähtee, jos on lähteäkseen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 11.10.2012, 17:09:53
Nyt menee kyllä täydet pisteet Andreylle. Tein valituksen toimimattomasta biosta ja tännä postissa oli ylläri, Andrey lähetti uuden bion hajonneen tilalle senkoommin kyselemättä ja venkoilematta. Tämä on sitä asiakas palvelua.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 11.10.2012, 18:09:21
Ja sama kaava jatkuu... ei toimi niin ei toimi......
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 12.10.2012, 10:57:11
Ja sama kaava jatkuu... ei toimi niin ei toimi......
Millainen polttoaine sulla nyt on tankissa? Puhdas Re85, joku seos vai 95E10?

Yks vaihtoehto jäljittää tuota vikaa on testata se eri moodeissa, esim. 50/50 seoksella se 70-talvilaadun moodi toimi ainakin mulla ihan hyvin, kun aluksi sitä testailin.

Ja sit mun nähdäkseni siinä AUTO-moodissa kannattaa näillä keleillä heti lisätä service-valikosta soppaa, eli kun se oletuksena on (tai pitäis olla) 20%, niin nyt ku olen tota räpeltäny niin 27-28% on sellanen varma valinta tolle mun B200F:lle.

Kylmäkäynnistykseenki olen lisännyt löylyä kiukaalle 100% -> 120%, mutta sen osalta testailut on vähän vaiheessa vielä.

Yks vaihtoehto vois olla, että "opettaa" sen ecun vaiheittain tuohon boksiin eli, lähtee bensasta liikeelle ja siirtyy vaiheittain etanoliin, toi ecun nollaus ei välttämättä ole hyvä idea.

Kannattaa myös opetella sen service-valikon käyttö ja boksin säätäminen ja tarkistaa nyt ensi töiksi, että siellä ne asetukset on paikoillaan, helppo homma loppujen lopuksi, sit ku sen proseduurin sisäistää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 12.10.2012, 16:51:59
Millainen polttoaine sulla nyt on tankissa? Puhdas Re85, joku seos vai 95E10?

Yks vaihtoehto jäljittää tuota vikaa on testata se eri moodeissa, esim. 50/50 seoksella se 70-talvilaadun moodi toimi ainakin mulla ihan hyvin, kun aluksi sitä testailin.

Ja sit mun nähdäkseni siinä AUTO-moodissa kannattaa näillä keleillä heti lisätä service-valikosta soppaa, eli kun se oletuksena on (tai pitäis olla) 20%, niin nyt ku olen tota räpeltäny niin 27-28% on sellanen varma valinta tolle mun B200F:lle.

Kylmäkäynnistykseenki olen lisännyt löylyä kiukaalle 100% -> 120%, mutta sen osalta testailut on vähän vaiheessa vielä.

Yks vaihtoehto vois olla, että "opettaa" sen ecun vaiheittain tuohon boksiin eli, lähtee bensasta liikeelle ja siirtyy vaiheittain etanoliin, toi ecun nollaus ei välttämättä ole hyvä idea.

Kannattaa myös opetella sen service-valikon käyttö ja boksin säätäminen ja tarkistaa nyt ensi töiksi, että siellä ne asetukset on paikoillaan, helppo homma loppujen lopuksi, sit ku sen proseduurin sisäistää.

Tankissa on noin 50% seos 85 ja 95. Kokkeilin auto modissa ja sitten sillä bensmodilla, mutta ei toimi. Pitänee tarkistaa nuo asetukset että onko siellä mitään arvoja syötettynä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.10.2012, 21:14:16
+3 C   Vuorokauden seissyt.  Käyntiin kerrasta!   :)

Ehkä hitusen epäröintiä heti käynnistymisen jälkeen mutta sen jälkeen ihan ok tyhjäkäynti ja kaasuun vastaavuus.  Odotellaan pakkasia. Sitten vasta näkee kuinka äijän käy!  :D

Käynnistysrikastusta laitettu +30% potentiometrin kiertymästä ja kylmärikastusta n. 10% kiertymästä.

Flexitune toimii oikein nätisti....   :)


9014km matkalla (osa viinaa, osa blandista ja osa bensaa).
13,69L/100km kulutus.
1233,97L kaikkiaan.
Keskihinta €1,45.- / litra.

Syyskuussa 3499km
537L
Keskihinta €1,32.-/ litra

Lokakuussa 660km viinalla...
Keskikulutus 17,15L/100km (avosandaaliatm koko matkan)  :2funny:  Bensalla olisi mennyt 15L/100km...   :hello:
Keskihinta €1,13.-/litra
Työmatkojen kokonaispituus tässä kuussa on 2600km, joista olen ajanut tuon ylläolevan. Loput olen mennyt A1 polttoaineella.

Avosandaaliatm käyttämälläkin viina tulee halvemmaksi!  ;)  :pomo:

Taisin jäädä viinamäen mieheksi!   :2funny:
Kovimmat pakkaset voivat pakottaa palaamaan bensiiniin mutta näillä näkymin ei valittamista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 12.10.2012, 21:17:37
Ens viikolla palataan täys määräsesti viinan käyttöön  ::) saa tankin ajettua tyhjäks viikonlopun aikana. Toi 17litraa bensaaa seassa tekee jo kylmäkäynnistyksiin ihmeitä... joka kerta laakista tulille.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 16.10.2012, 18:32:53
Tänää laitoin viinaa 18l tankkii hinnalla 1,099 lahessa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: volvo96 - 23.10.2012, 14:21:22
Löytyykö mk 2 koriseen bentsiini volleen mitään  E85 muunnossarjoja ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.10.2012, 18:21:04
Ens viikolla palataan täys määräsesti viinan käyttöön  ::) saa tankin ajettua tyhjäks viikonlopun aikana. Toi 17litraa bensaaa seassa tekee jo kylmäkäynnistyksiin ihmeitä... joka kerta laakista tulille.
ei menny niinku elokuvissa  ::) Noo alku kuusta taas liikkuu  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.10.2012, 21:18:48
Tänään aamusella käynnistyi mutinoitta mutta sammahti hetken kuluttua (sekunti tai pari).
Uusi startti ja tärähti tulille ilman mutinoita ja kävi ihan ok.

Yöllä pari astetta pakkasen puolella ja starttin hetkellä +1C.

Kylmäkäynnistysrikastuksesta (LH:n vakio+flexin) voi päätellä jotain siitä, että vakio vihreä suuttimet ovat tapissa hitusen vajaat 3000rpm. Toisinsanoen jo LH:n vakiokylmäkäyntirikastus vetää suuttimet 99% aukiololle reilusti alle 4500rpm.

Tänään stadin keskutan kautta EFHK:lle. Ennen tankkausta maileja mittarissa oli n. 170-175 ja tankkiin meni kauhistuttavan kuohuttava määrä,  23.4L hintaan 1,082,-/L RE85:sta.

Ajotyyli matkalla oli ihan omani, eli Krapulaisen jussin kaasujalka ja omat kädet.  Tosin ohitettavia oli kohtuullisen vähän ja ohitukset hiljaisessa päiväliikenteessä sujuivat oikein ongelmattomasti, ilman sen kummenpaa suunnittelua.
Tosin avosandaalitm koski kaasupolkimeen vain muutamia kertoja.

Mutta joka tapauksessa havainto on se, että syttypäätteen vaihdon jälkeen kulutus alkoi tippumaan huimaa vauhtia.
Ja fuelmate liten mukaan lokakuussa on viinaa mennyt 222,23L 1735km matkalla. Keskihinnalla 1,14.-/L.

Ja edelleen avosandaalitm on vieläkin ajokenkänä, kun kesägummit on vielä alla!  ;D

Nuo lukemat tarkoittavat 12,8L/100km, eli €14,59.- / 100km!  Ei paha!  :o
Tulee vaan mieleen, ettei olisi jäänyt joku tankkaus kirjautumatta?  ::)

Olen ihmetellyt tuota kulutuksen pienentymistä ja selitys on tutkiskelemisen jälkeen se, että merikontti kulkee reilusti pienemmällä kaasulla tasanopeuksia vaikkei syttyennakkomodista ole tehtykkään. Enkä ole EZK:n karttoja muutenkaan ryhtynyt veivaamaan.

Tosin mielessä on käynyt väsätä semmoinen piirilevy, jonne menisi useampi lastu ja kytkin jolla valita oikea. Tai vielä suurempi haave olisi tehdä täysautomaaginen ohjelman valinta lambda-signaalista haistellen.
Optimaaliseen tarvittaisiin viinalastu, 50/50 lastu ja ihan bensa lastu, joissa jokaisessa olisi omat karttansa. Tosin EZK:lekkin pitäisi tehdä samat temput. Tai sitten tehdä vain viinalastu ja sitten myöhäistää syttyä bensanmäärän lisääntyessä muutama aste kerrallaan.

No, nämä ovat haaveita niin pitkään kuin tämä talouden taantuma jatkuu (ei ole aikaa väsäillä). Nopea nousukausi vähentäisi töiden määrää, niin jäisi vapaa-aikaakin tehdä tuollaista "harrastus-toimintaa"!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 23.10.2012, 22:14:04
Tai vielä suurempi haave olisi tehdä täysautomaaginen ohjelman valinta lambda-signaalista haistellen.

Huoletonta flexifuelia varten mieluummin flexfuel-anturi polttoainelinjaan ja karttojen säätö sen mukaan. Tuo anturi on kyllä kallis, mutta luulisi että jos lambdasta voi päätellä polttoainelaadun niin se olisi jo tehty ja noita kalliita antureita ei enää myytäisi koska kukaan ei sellaista ostaisi jos lambda riittäisi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.10.2012, 23:54:57
Huoletonta flexifuelia varten mieluummin flexfuel-anturi polttoainelinjaan ja karttojen säätö sen mukaan. Tuo anturi on kyllä kallis, mutta luulisi että jos lambdasta voi päätellä polttoainelaadun niin se olisi jo tehty ja noita kalliita antureita ei enää myytäisi koska kukaan ei sellaista ostaisi jos lambda riittäisi.

Mielestänä flexifuel-anturi mittaa polttoaineen sähkönjohtavuutta ja tekee päätelmänsä sitä kautta.
Ja niiden ECU:t ovat jotakin muuta kuin LH koskaan kykenee.

Ja kyllähän polttoaineen voi päätellä lambdastakin. Tasakaasulla bensakartoilla laihalla, enemmän viinaa. Viinakartoilla paksulla, enemmän bensaa...

Vaatii tosin kunnolla toimiakseen laajakaistan ja sen, että käytettävät polttoainelaadut ovat standardoituja ja tunnettuja. Mikä ei autonvalmistajan näkökulmasta toteudu, kun oktaanit ovat mitä sattuu jne...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 24.10.2012, 00:16:25
Mielestänä flexifuel-anturi mittaa polttoaineen sähkönjohtavuutta ja tekee päätelmänsä sitä kautta.
Ja niiden ECU:t ovat jotakin muuta kuin LH koskaan kykenee.

Vanha viisaus, LH:lla ei saa hyvää ;)


Ja kyllähän polttoaineen voi päätellä lambdastakin. Tasakaasulla bensakartoilla laihalla, enemmän viinaa. Viinakartoilla paksulla, enemmän bensaa...

Kunhan lambdan korjausikkuna on tarpeeksi leveä niin pelkällä lambdalla saa kyllä seoksen kohilleen, mutta minkä nojalla säädetään sytkä vaikkapa 98-oktaanisen bensan ja 106-oktaanisen viinan välillä? Nakuanturillako?

Vaatii tosin kunnolla toimiakseen laajakaistan ja sen, että käytettävät polttoainelaadut ovat standardoituja ja tunnettuja. Mikä ei autonvalmistajan näkökulmasta toteudu, kun oktaanit ovat mitä sattuu jne...

Siinähän se ongelmasi onkin kun polttoainelaadun päättelemiseksi se pitäisi tietää ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 24.10.2012, 08:27:10
Lastujen kanssa pelaaminen on aika kallista tai aikaa vievää mikäli ei riitä että ne on vaan sinne päin. Voihan tietysti hankkia molempiin purkkeihin (ecu, ezk) bensa ja viina lastut ja  laittaa nämä kantoihin joissa vaihtokytkimet. Nauhakaapelilla kannat voi tuoda ulos purkeista ja asentaa melkein mihin vaan. Sopeutus on kuitenkin hidas.

Sytkän kanssa pelaamiseen löytyy tällainen rasia: http://www.perfectpower.com/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=62 (http://www.perfectpower.com/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=62). Ei tosin vaihdu kartta ihan napista mutta muuten toimiva, monipuolinen, erittäin helppo asentaa ja käyttää. Voi säätää lennossa. Toisinaan käytettynäkin tarjolla kohtuu hintaan.




Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 24.10.2012, 14:42:51
Vanha viisaus, LH:lla ei saa hyvää ;)
Tai jotain!   ;D

Kunhan lambdan korjausikkuna on tarpeeksi leveä niin pelkällä lambdalla saa kyllä seoksen kohilleen, mutta minkä nojalla säädetään sytkä vaikkapa 98-oktaanisen bensan ja 106-oktaanisen viinan välillä? Nakuanturillako?
Toisaalta kyllä, mutta sitten taasen ne erot AFR:ssä esim. WOT tilanteessa ovat sen verran isoja, että bensakartta ei vain riitä.

Siinähän se ongelmasi onkin kun polttoainelaadun päättelemiseksi se pitäisi tietää ;)
No, tapauksessani se on helppoa. Laatuja on vain kaksi, E98 ja RE85.    ;)


Lastujen kanssa pelaaminen on aika kallista tai aikaa vievää mikäli ei riitä että ne on vaan sinne päin. Voihan tietysti hankkia molempiin purkkeihin (ecu, ezk) bensa ja viina lastut ja  laittaa nämä kantoihin joissa vaihtokytkimet. Nauhakaapelilla kannat voi tuoda ulos purkeista ja asentaa melkein mihin vaan. Sopeutus on kuitenkin hidas.

Lastujen kanssa pelaaminen on erityisesti aikaa vievää ja omalle harrastelulle kun ei laske hintaa, niin se on halpaa...   ;)

Ne lastut voi kytkeä ihan suoraan rinnakkain ja laittaa vain kytkimen, jolla muistipiirin pinniä OE kytketään maihin tai jännitteeseen. Koska tuolla pinnillä kytketään muistipiirin lähdöt päälle tai ns. korkea-ohmiseen OFF tilaan.
Nauhakaapelilla datalinjojen yms. ulostuominen purkista on ongelmien kerjäämistä (RFI).

No, en minä mitään penkkilastua kaipaa mutta eroksi riittää yllä mainitut erot viinan ja bensan välillä. Bensasta lasketuilla kertoimilla korjattu kelpaa. Ja tietysti käynnistysrikastus ja kylmäkäyntirikastus kummassakin polttoaineessa on erilainen.

Ja täten ns. long-time fuel trimmikään ei meinaa paljoakaan tässä kohden, jos kartat saa sattumaan riittävän lähelle.

Olen lähinnä kiinnostunut tämän skaalaamisesta.
(http://i8.aijaa.com/t/00979/11154998.t.jpg) (http://aijaa.com/bXrZ8N)

Ja sama homma EZK:ssa, jossa sitä ennakkoa saa säädettyä ihan suoraan pinneiltä.

Sytkän kanssa pelaamiseen löytyy tällainen rasia: http://www.perfectpower.com/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=62 (http://www.perfectpower.com/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=62). Ei tosin vaihdu kartta ihan napista mutta muuten toimiva, monipuolinen, erittäin helppo asentaa ja käyttää. Voi säätää lennossa. Toisinaan käytettynäkin tarjolla kohtuu hintaan.
Tuota, kaikenlaista mukavaahan tuo osaa tehdä, mutta se mukautuma bensan ja viinan välillä ei liene kytkimellä vaihdettavissa.  Ja mitähän moinen maksaa, kun hintaa ei meinaa löytyä mistään?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 24.10.2012, 15:41:55
No joo nauhakaapelia ei välttämättä kannata vetää ihan naapuriin asti :)  Mutta onhan näitä paljon tehty ja toimivaksi todettu.

Jos kerran oma aika on halpaa ja sitä riittää niin eikös sitten olisi kannattanut siirtyä suoraan Megan käyttäjäksi eikä hankkia mitään adaptereita.

Mutta nyt kun olet hankkinut sen hienon ruåtsalaisen adapterinkin niin unohda ezk pinnien kanssa pelaaminen ja hanki sytkäpuolellekin joku toimiva ratkaisu.

SMT:n hintaa voi kysellä tuolta: Autopaja-Speedparts,  Laturinkatu 4, 45130 Kouvola, Finland
Tel:   +358 (0)40 5559610  email: info(at)autopaja.net

En tosin ole varma että vieläkö tuo Autopaja touhuaa näiden kanssa mutta käytettyjäkin on myynnissä ollut hinnat pyörii 100-150 €.  Ralli.net ainakin ja mitä näitä nyt on... kuuklaa!

Vähän reilumpaa suutinta kehiin niin saat pelin "kartoille".  Jos on tarvis niin viinalastun saat Tonilta yhdellä soitolla p.040 8675387
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 24.10.2012, 17:04:08
Jos kerran oma aika on halpaa ja sitä riittää niin eikös sitten olisi kannattanut siirtyä suoraan Megan käyttäjäksi eikä hankkia mitään adaptereita.

Aikaa kun ei meinaa riittää ja jos riittäisi, niin olisinhan jo askarrellut megan paikalleen. Tai tekaissut bensa/viinakartat LH:lle. 

Tuo olikin sitä, että haaveilin askartelevani semmoista ja tämmöistä jos aikaa olisi....

Mutta nyt kun olet hankkinut sen hienon ruåtsalaisen adapterinkin niin unohda ezk pinnien kanssa pelaaminen ja hanki sytkäpuolellekin joku toimiva ratkaisu.
Vähän reilumpaa suutinta kehiin niin saat pelin "kartoille".  Jos on tarvis niin viinalastun saat Tonilta yhdellä soitolla
Adapterin idea oli kokeilu RE85:lla ja se, että voin ajaa kummalla tahansa (bensa/viina).

Öööö....  Mikä vika ennakon muuttamisessa EZK:n pinnien avulla on?  Sieltä saa suoraan +3 astetta yms. ennakoita peruskarttaan nähden. Jos viinalla voi ajaa vaikka +6 asteen ennakoilla, niin miksi siihen tarvitsisi hankkia jotain lisäpalikoita.

Olen ymmärtänyt näin, ettei polttoaineen laatu muuta sytkän peruskartan käyrien muotoa kovinkaan rajusti, mutta ennakon määrää kylläkin. Korjaa toki, jos olen ihan pihalla.

Ja joo, toki tonille soittamalla saan lastun vaikka viinalle, mutta kun en halua pelkkää toista, vaan mahdollisuuden käyttää kumpaa tahansa.  Siinä mielessä se lastuttaminen on helppoa, koska en tarvitse kuin binääri-filen...   ;)

Tuolla on 27C256 putkellinen odottamassa jotain käyttöä. Eli yritin sanoa, että lastu maksaa minulle vain oman ajan käyttämistä jos binääri-filu on valmis.  :)

Omin pikku kätösin nuo sytty ja bensa-lastutkin ovat 256:lle pujahtaneen...  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 24.10.2012, 18:35:26
Ahaa! No sitten ei ongelmaa jos kerran itse saat tehtyä ja homma sujuu niin että ei tunti tolkulla tarvitse turata ja ihmetellä. Jos sieltä ezk:n töpselistä saat sen läpi kartan +6 viinalle niin varmasti ihan ok. Joku kytkin siihen millä vaihtaa bensalle.

Huomasin vaan aikoinaan että ei noiden lastujen kanssa jaksa kovin pitkään pelata kun koko ajan kuitenkin on jotain pientä viritystä meneillään. On niin paljon helpompi kun läppäristä piuha kiinni kojelautaan ja parametrit uusiksi. Voi lennossa katsella ja kokeilla vähän erilaisia juttuja.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.10.2012, 04:09:38
Ahaa! No sitten ei ongelmaa jos kerran itse saat tehtyä ja homma sujuu niin että ei tunti tolkulla tarvitse turata ja ihmetellä. Jos sieltä ezk:n töpselistä saat sen läpi kartan +6 viinalle niin varmasti ihan ok. Joku kytkin siihen millä vaihtaa bensalle.
Juu...  Erilaisia muistipiirejä on tullut ohjelmoitua nykyisein kaipa viisinumeroinen lukumäärä, joten se ei ole ongelma. Parisen sataa noista on mennyt myös autoihin. Ohjelmoitilaitteet löytyy omasta takaa vanhemmille piirijaloille. Ongelmani on se karttojen säätäminen oikein ja kunnolla. Flexitune palikankin olisin voinut ja osannut omin pikkukätösin tehdä kokonaan, jos olisin saanut AVR:n binäärit käsiini. Ja jopa hitusen paremminkin mekaanisesti...   ;)

Tätä kytkintä ajattelin juuri siten, että valinnat ovat viina/mix/bensa, sekä sytylle, että ruiskulle.

Huomasin vaan aikoinaan että ei noiden lastujen kanssa jaksa kovin pitkään pelata kun koko ajan kuitenkin on jotain pientä viritystä meneillään. On niin paljon helpompi kun läppäristä piuha kiinni kojelautaan ja parametrit uusiksi. Voi lennossa katsella ja kokeilla vähän erilaisia juttuja.
Juu, säädettävät ECU:t on kivoja mutta...  Säätämistä ihan liikaa säätöfriikille....   :D
Jos saisi kerralla "helpohkosti" sinnepäin 90% tarkkuudella, niin se riittäisi oikein hyvin!
27C256:sia voi poltella vaikka 30kpl samaan syssyyn helposti hitusen eri bineillä, kunhan boxi on helposti esillä....   :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 26.10.2012, 11:16:51
Juu...  Erilaisia muistipiirejä on tullut ohjelmoitua nykyisein kaipa viisinumeroinen lukumäärä, joten se ei ole ongelma. Parisen sataa noista on mennyt myös autoihin. Ohjelmoitilaitteet löytyy omasta takaa vanhemmille piirijaloille. Ongelmani on se karttojen säätäminen oikein ja kunnolla. Flexitune palikankin olisin voinut ja osannut omin pikkukätösin tehdä kokonaan, jos olisin saanut AVR:n binäärit käsiini. Ja jopa hitusen paremminkin mekaanisesti...   ;)

Tätä kytkintä ajattelin juuri siten, että valinnat ovat viina/mix/bensa, sekä sytylle, että ruiskulle.
Juu, säädettävät ECU:t on kivoja mutta...  Säätämistä ihan liikaa säätöfriikille....   :D
Jos saisi kerralla "helpohkosti" sinnepäin 90% tarkkuudella, niin se riittäisi oikein hyvin!
27C256:sia voi poltella vaikka 30kpl samaan syssyyn helposti hitusen eri bineillä, kunhan boxi on helposti esillä....   :pomo:
Mulla olisi 27fs512 piirjä ja jalkoja joilla voi maadoittamalla vaihtaa kahden eri ohjelman välillä napista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.10.2012, 14:52:56
Yöllä -6C pakkasella ja äsken starttauskokeilun aikana -2.
Tankissa puhdasta RE85:sta.  Ykasta tärähti tulille ja nosti kierrokset ylös kuten kuuluukin. Sammui sitten kun kierrokset laskivat tyhjäkäynnille.  Siihen pari starttausyritystä perään. Yritti lähteä käyntiin ja sammahti saman tein.  Vasta neljännellä yrittämällä jäi käyntiin ja käydä röpöttää vieläkin.

Todennäköisesti olisi jäänyt käyntiin, jos olisin koskenut kaasuun heti kun nosti kierroksille ja estänyt sen tyhjäkäynnille laskemisen.

Eli käynnistysrikastus kohdallaan, kylmäkäyntirikastusta lisää.

Mulla olisi 27fs512 piirjä ja jalkoja joilla voi maadoittamalla vaihtaa kahden eri ohjelman välillä napista.
Laita privaa...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Jahre - 30.10.2012, 09:51:34
Kirjailis nyt näitä omia kokemuksia tänne kanssa. Tässä nyt muutaman viikon tuolla puhtaalla RE85 ajettua, johon sisältyy yksi ratapäivä ja pari pitempää reissua. 98 verrattuna mielestäni tuo RE85 toimii paljon paremmin tai pitäisikö sanoa että kone toimii paljon paremmin tuolla. Vetoja on enemmän ja kone tuntuu jotenkin vain sitkeämmältä. Ainoat miinukset tulee nyt tuosta kylmäkäynnistyvyydestä. Tuohon +/- 0 keleihin ei nyt vielä niinkään ole ongelmaa mutta jos joutuu edes -6 asteen pakkasessa koittaan käynnistää ilman lämmitystä niin hankalaa tulee olemaan. Jos roikkaan saa niin sitten ei mitään ongelmaa.

Viime viikolla tuli käytyä pohjoisessa jolloin tuli n. 1400 km ajettua. Menomatkalla polttoainetta meni 430 km matkalla n. 50 litraa, josta saadaan keskikulutukseksi 11,62 l/100km. Auto oli suht kevyellä kuormalla ja tiet tyhjät joten sai hyvin pietettyä semmosta 110 km/h useissa kohdissa. Laajakaista silti oli vielä hieman turhan rikkaalla joten säätelin sitten karttaa vähän laihempaan.
Kotopuolessa tuli sitten vähän kaupunkiajoa ja sitten n. 250 km matka-ajoa. Tällä välillä matkaa kertyi 330 km ja 40 litraa polttoainetta meni eli keskikulutus 12,12 l/100km.
Sitten oli taas vuorossa pitempi pätkä matka-ajoa mutta tällä kertaa autossa oli reippaasti enemmän painoa n +100 kg. 446 km matkalla paloi polttoainetta 48,17 litraa, keskikulutus siis 10,8 l/100km. Mahdollisuus oli päästä alle 10 lukemiin mutta viimeiset 100km joutui ohittelemaan useasti ja muutenkin ajo oli aika epätasaista. Myöskin kartta oli vielä hieman liian rikkaalla joten sieltäkin saa vielä hieman parannusta.

Kokoonpanona on B230FB, jossa kantta laskettu 0,2 mm, imukanavat kiillotettu, KG003 nokka, peltisarja 3" putkella ja kaikkea ohjaa MS2 v3.0 vakio puolalla. Suuttimet on 444 cc. Niin ja menomatka oli 18" kesärenkailla ja paluu 15" talvirenkailla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 30.10.2012, 12:14:52
Onko kellään tietoa tuosta laitteesta?
http://www.euro1supply.com/sony-ericsson-e85-etanoli-flex-fuel-muutossarjat-c-2397_2402_2688.html?language=fi

Kun tarvitsen 6-pyttysen version, niin ei käy noi mitä täälläkin on ollut esillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 01.11.2012, 12:19:04
Tästä keskustelusta innostuneena olen nyt melkein 1000km ajanut viina sekoituksilla.
Eka tankkaus oli vaan 20%, toinen 25% ja nyt tänään laitoin 30% seoksen. Tuli muuten aika halpa tankillinen kun bensakin makso vaan 1.54e/litra!
Mitäs tossa nyt käy jos menee joku vikakoodi päälle? Pysähtyykö kokonaan vai tehot laskee jos tosta 130:stä viel laskee niin se kyl melkein meinaa pysähtymistä :)  ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 01.11.2012, 12:26:59
Tästä keskustelusta innostuneena olen nyt melkein 1000km ajanut viina sekoituksilla.
Eka tankkaus oli vaan 20%, toinen 25% ja nyt tänään laitoin 30% seoksen. Tuli muuten aika halpa tankillinen kun bensakin makso vaan 1.54e/litra!
Mitäs tossa nyt käy jos menee joku vikakoodi päälle? Pysähtyykö kokonaan vai tehot laskee jos tosta 130:stä viel laskee niin se kyl melkein meinaa pysähtymistä :)  ?
kulutus voi kasvaa jos joku vikakoodi päällänsä. Ajamaan pystyy...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 01.11.2012, 12:27:58
Ja muuten viina ajot jatkuu taas  8) menihän sinne tankkii melkee 50litraa  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 01.11.2012, 12:41:07
Ja juu kannattaa tarkistella ne vikakoodit ajoittain, vaikka vikavalo ei mittaristossa paistaisikaan.
Lievemmät tilanteet eivät sytytä vikavaloa.....    :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 01.11.2012, 13:52:33
Ok eli ei jää tien päälle ja palellu kuoliaaks...
Tarkoitus muuttaa auto kokonaan etanolille aikalailla Mikan:in jal.. eiku renkaanjälkiä seuraten on ollu mielenkiintoista ja perusteltua tekstiä.
Jotenkin tuntuu että tuo fk motti sais jos ei nyt voimaa niin herkkyyttä tuonne ihan pintakaasu kiihdyttelylle etanoliryypystä :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 01.11.2012, 14:40:22
Jotenkin tuntuu että tuo fk motti sais jos ei nyt voimaa niin herkkyyttä tuonne ihan pintakaasu kiihdyttelylle etanoliryypystä :)

No, eikös pieni pirtu-ryyppy tee saman kuskillekkin!   ;D

Tosin pitää muistaa, ettei kuskille saa antaa sitä pirtu-ryyppyä jos autoilemaan aikoo!   :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 07.11.2012, 01:57:11
Onneksii on isoo akku  *taavih-> Vähä tahmeeta käynnistyminen nolla kelissä  :D Pitää lohkolämppärin piuha kaivaa esille ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 07.11.2012, 07:10:21
MIten usein vaihtelet öljyjä siihe?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.11.2012, 08:05:19
MIten usein vaihtelet öljyjä siihe?

n. 10tkm välein, kuten bensallakin....
Öljyn kulutuksessa tms. ei mitään eroa bensiiniin viimeisen 10tkm aikana, vaikka vaihtoväli on venähtänyt jo 12tkm.  Ja meinaan vaihtaa pikapuoliin uudet filtterin keralla (uusin aina molemmat).

Ps. viinalla ajaettaessa kylmäkäynti- ja käynnistysrikastusta pitää olla 100-200% bensaa enemmän!  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Makru - 07.11.2012, 13:18:46
Itsellä käynnistys rikastuksissa hakemista. Kylmäkäynnistykset on aika tuskallisia, joutuu sahaamaan pitkään.  :-[
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 07.11.2012, 13:54:49
n. 10tkm välein, kuten bensallakin....
Öljyn kulutuksessa tms. ei mitään eroa bensiiniin viimeisen 10tkm aikana, vaikka vaihtoväli on venähtänyt jo 12tkm.  Ja meinaan vaihtaa pikapuoliin uudet filtterin keralla (uusin aina molemmat).

Ps. viinalla ajaettaessa kylmäkäynti- ja käynnistysrikastusta pitää olla 100-200% bensaa enemmän!  ::)

Aijaa, ite oon kuullut, että öljyt alkaa haisemaan helpommin polttoaineelle viinalla ajettaessa. Mitä liene sit mutuilua.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 07.11.2012, 14:18:46
Itsellä käynnistys rikastuksissa hakemista. Kylmäkäynnistykset on aika tuskallisia, joutuu sahaamaan pitkään.  :-[
kokeiles lyhkäsiä starttauksia? muutaman sekunnin mittasia
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 07.11.2012, 14:57:05
Aijaa, ite oon kuullut, että öljyt alkaa haisemaan helpommin polttoaineelle viinalla ajettaessa. Mitä liene sit mutuilua.
Kun se viinakaan ei hirveästi itsessään haise, ainakaan bensaan verrattuna.
Vai oonko vaan niin tottunut tuoksuun ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: marvi - 07.11.2012, 15:28:05
Kun se viinakaan ei hirveästi itsessään haise, ainakaan bensaan verrattuna.
Vai oonko vaan niin tottunut tuoksuun ::)
Kyllähän se E85 polttoaine haisee, ainakin tanktessa, kylmäkäynnistyksen pakokaasuissa tai jos sattuu vaatteille roiskuttaan ja sillä on ihan tunnistettava haju. Sitä en osaa sanoa pystyykö ihmisen nenällä sitä hajua erottomaan moottoriöljyn seasta.

 Sen verta sitä kuitenkin öljyn joukkoon menee että se alkaa sieltä näkymään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Okko - 07.11.2012, 16:06:19
Muistelisin lukeneeni jostain, että kylmäkäynnistyksen yhteydessä etanolia (niinkuin bensaakin) menee pieni määrä öljyn joukkoon (syitä en lähde arvailemaan). Ja lyhyessä ajossa öljyn lämpötila ei nouse tarpeeksi suureksi, jotta etanoli haihtuisi pois.

(korjatkaa jos olen väärässä  :-[)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 07.11.2012, 17:42:55
Muistelisin lukeneeni jostain, että kylmäkäynnistyksen yhteydessä etanolia (niinkuin bensaakin) menee pieni määrä öljyn joukkoon (syitä en lähde arvailemaan). Ja lyhyessä ajossa öljyn lämpötila ei nouse tarpeeksi suureksi, jotta etanoli haihtuisi pois.

(korjatkaa jos olen väärässä  :-[)
juurikin näin
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 07.11.2012, 19:23:04
Noh, nyt sitten vaihdoin öljyt yli 10tkm viinalla ajetusta ja vertasin viime viikon lopulla saman verran bensalla suunilleen samoissa olosuhteissa ajettuihin öljyihin. Autot: Grand voyager 3,3, viina ja 960 3,0 bensa.

Silmämääräisesti, eikä sormi-tuntumalta mitään eroa. Viskositeetti-mittausta, enkä mitään oikeaa mittausta en pysty tekemään. Eikä myöskään haju-analyysi antanut mitään eroa.

http://www.abcasemat.fi/tankkaa/e-85/e-85/files/kayttoturvallisuustiedote-e85.pdf/attachment_download/attachedFile

Onhan sillä "ominais-haju", niinhän se viinalla tuppaa olemaan ;D

Polttoainetta menee öljyn sekaan sylinterien ohivuodon seurauksesta, enemmän tai vähemmän.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: marvi - 07.11.2012, 20:12:04
Polttoainetta menee öljyn sekaan sylinterien ohivuodon seurauksesta, enemmän tai vähemmän.
Mitäs makutesti sanoi?

E85-polttoaineella tuo polttoaineen öljyn sekaan meneminen tehostuu bensaan verrattuna, kun kylmäkäynnistyksessä rikastukset on niin suuria ja kylmässä moottorissa osa etanolista jää syttymättä. Ainoastaan bensaosuus tuosta polttoaineesta palaa heti käynnistyksen yhteydessä. Tuohon öljy etanolisoitumiseen vaikuttaa varmaan paljolti se että minkä tyyppistä ajoa autolla suoritetaan.

Levoton taajama-ajokulutus ja kylmäkäynnistysten suora yhteys polttoainemittarin asentoon auttaa kyllä hieromaan ajotapoja kohti taloudellisuutta ihan itsestään etanoliautoilussa. Lohkolämmittimen säännöllinen käyttö, kauppareissujen ja hupiajojen yhdistely ja reittivalinnoissa pyrkiminen mahdollisimman isolle tielle nurkkapyörityksen sijaan tulee jo lähes automaationa.

Noiden kylmäkäynnistysrikastusten ja kylmänä palamattoman etanolin vuoksi E85:lla ajaessa lohkolämmittimen käyttö kyllä palkitsee itsensä varmaan vielä paremmin kuin bensalla ajaessa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.11.2012, 22:22:24
Mitäs makutesti sanoi?
En tiedä auton polttoaineen mausta, kun kuskin "polttoaineet" ostetaan valtion monopolikaupasta ja auton St1:ltä tai ABC:ltä!   :2funny:

E85-polttoaineella tuo polttoaineen öljyn sekaan meneminen tehostuu bensaan verrattuna, kun kylmäkäynnistyksessä rikastukset on niin suuria ja kylmässä moottorissa osa etanolista jää syttymättä. Ainoastaan bensaosuus tuosta polttoaineesta palaa heti käynnistyksen yhteydessä. Tuohon öljy etanolisoitumiseen vaikuttaa varmaan paljolti se että minkä tyyppistä ajoa autolla suoritetaan.

Lyhyt hetki se on ainakin vinokoneessa, jossa etanolia menee raakana koneen läpi. Sen verran hyvä krematorio tuo vinokone on!   ;)
Ja kyllähän tuosta etanolistakin palaa suurin osa siinä kylmäkäynnistyksessä, heti kun kone käynnistyy (Kts. AFR arvot bensa vs. viina).

Vinokoneen tulee olla äärimmäisen väljä ja ajon järjettömän lyhyttä, jotta sitä viinaa kertyy öljyn sekaan.
Heti kun öljyn lämpötila ylittää 78,4C, viina poistuu öljystä kiehumalla. Joten pirun lyhyttä ajoa vaaditaan.   ::)

Noiden kylmäkäynnistysrikastusten ja kylmänä palamattoman etanolin vuoksi E85:lla ajaessa lohkolämmittimen käyttö kyllä palkitsee itsensä varmaan vielä paremmin kuin bensalla ajaessa.
Vinokoneella palkinto tulee lähinnä viinakoneen käyntiin lähdössä, jos palikat tai rikastukset ovat hitusen vaillinaisia.
Polttoaineen kulutuksessa se 200% lisäys muutaman ensimmäisen kilometrin kohdalla ei meinaa mitään....   ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 07.11.2012, 23:10:40
Vinokoneen tulee olla äärimmäisen väljä ja ajon järjettömän lyhyttä, jotta sitä viinaa kertyy öljyn sekaan.
Heti kun öljyn lämpötila ylittää 78,4C, viina poistuu öljystä kiehumalla. Joten pirun lyhyttä ajoa vaaditaan.   ::)
Ei se öljy nyt ihan hetkessä tuohon lämpöön nouse.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: havock - 07.11.2012, 23:52:00
Meneeköhän offiks..
Ainakin mitsun 1,3 koneessa talvella nousi öljyn pinta mittatikun alarajasta liki ylärajaa talvella n.10km suuntaan ajolla polttoaineena 95E noin 2v sitten. Oli muuten vasta 120Tkm ajettu -83 lanceri, ja kyllä se öljy haiskahti bensalta ja öljynpaineen valo palo kylmänä.  Etanoli soppaa ei ollu saatavilla muute ois varmaa tullu jo yli korkista tai tikusta. :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 08.11.2012, 00:09:10
ei öljyt ainankaa viel oo liruks menny ::) joutuu välillä vaan lisäilee ku kusee ne alleen, terveiset katsurille joka pyyhkilattian päästötestin jälkeen  :2funny: :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Makru - 08.11.2012, 00:23:24
En ole kyllä minäkään huomannu öljyissä mitään erikoista.  ::)  Jostain syyskuusta asti ajanu alkoholilla ja työmatka on noin 6km.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.11.2012, 03:11:38
Ei se öljy nyt ihan hetkessä tuohon lämpöön nouse.

Meikäläisen "talvi-kengällä"tm nousee noin 10km ajossa.    :D

Jos ei nouse, niin sandaalissa on vikaa!   :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 08.11.2012, 06:34:29
Miksi ST1 kauppaa viinaa nimellä RE85 ja ABC asemat nimellä E85?

Eli mitä tuo "R" tuossa meinaa? Tuotteella tuskin on mitään radikaalisia eroja mutta mutta..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 08.11.2012, 08:22:12
Meikäläisen "talvi-kengällä"tm nousee noin 10km ajossa.    :D

Jos ei nouse, niin sandaalissa on vikaa!   :2funny:
Turboa ja vaparia lienet turha muuten edes verrata vinokoneen osalta kun löytyy pari öljyn lämmittäjää, turbo ja suodatinjalka.  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: marvi - 08.11.2012, 09:03:31
Miksi ST1 kauppaa viinaa nimellä RE85 ja ABC asemat nimellä E85?
RE85 on vain tuotemerkki ST1:n itse biojätteestä valmistamalle etanolipolttoaineelle. ABC myy täysin samaa ST1:n tuottamaa tavaraa tuolla E85 nimellä.  R:llä ei ole siis mitään merkitystä, pelkkää markkinamiesten mielikuvien luontia.

Vapaasti hengittävässä vinokoneessa, 240:n korissa taitaa talvisin tuollaisen lähemmäksi 80 asteen menevän öljynlämmön saavuttamiseen mennä yli puolituntia kylmäkäynnistyksestä, sukkasiltaan ei ole ajeltu.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 08.11.2012, 10:20:55
Tämmönen aistin varainen testi, niin öljykorkissä oleva "ruskea lima" haisee erille kuin bensiinillä ajettaessa.  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: 855_T5R - 08.11.2012, 10:44:50
Ite nyt laittanu bensan jatkeeksi tuota re85... Seossuhde ei ole iso, mutta joitaki kymppejä halvemmaksi tulee.. Ja en oo huomannu mitään erikoista, niinko tavan bensalla ajais. Sitäsiis jatkossakin :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 08.11.2012, 15:19:12
Asensin viikko takaperin naapurin papan vakioon 940T -98 Bioadapterin ja kylmäkäynnistysrikastukseksi laitoin 160%. Tänä aamuna -5 ja lähti kuin palmun alta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.11.2012, 19:09:59
Asensin viikko takaperin naapurin papan vakioon 940T -98 Bioadapterin ja kylmäkäynnistysrikastukseksi laitoin 160%. Tänä aamuna -5 ja lähti kuin palmun alta.

Niin sen kuuluukin lähteä noilla pikkupakkasilla.  Tänä aamuna mittarin mukaan -2,5C ja käynnistyi mutinoitta.

Saas nähdä, miten paljon joutuu käynnistysrikastusta lisäämään kunhan pakkasta tulee kunnolla?  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.11.2012, 19:14:34
Vapaasti hengittävässä vinokoneessa, 240:n korissa taitaa talvisin tuollaisen lähemmäksi 80 asteen menevän öljynlämmön saavuttamiseen mennä yli puolituntia kylmäkäynnistyksestä, sukkasiltaan ei ole ajeltu.

Kehtaan väittää, että kun koneen jäähdytysvesi on normaalilämmössä, niin siellä viinan kiehumisen lämmöissä pyörii oljykin, jossei muualla, niin kannessa viimeistään. Öljypohjassa se voi olla viileämpää.

Omassa kontissani ölppä ei haise mitenkään erilaiselle ainakaan viimeksi kun tarkistin (viime viikolla).  Viikonloppuna täytyy nuuhkia oikein huolella, kun teen öljynvaihdon.

Minulla öljy ei lisäänny tippaakaan ja kone on öljypohjasta kostea muttei tiputtele alleen. 

Öljyä alkaa kyllä katoamaan kun ahdoilla pysytään pidempään. Normi ajossa 10tkm matkalla lisätä täytyy n. 0,5L
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 08.11.2012, 19:18:24
Luulen jotta jossain vaiheessa useimmat joutuu siirtymään talviblandikseen E70 tai jotain...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 08.11.2012, 19:19:17
Luulen jotta jossain vaiheessa useimmat joutuu siirtymään talviblandikseen E70 tai jotain...
Ei kai sitä tarvitte muutako sen aikaa että käyntiin saa  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 08.11.2012, 19:22:23


Omassa kontissani ölppä ei haise mitenkään erilaiselle ainakaan viimeksi kun tarkistin (viime viikolla).  Viikonloppuna täytyy nuuhkia oikein huolella, kun teen öljynvaihdon.

Minulla öljy ei lisäänny tippaakaan ja kone on öljypohjasta kostea muttei tiputtele alleen. 

Öljyä alkaa kyllä katoamaan kun ahdoilla pysytään pidempään. Normi ajossa 10tkm matkalla lisätä täytyy n. 0,5L

Niin mut eiks sulla ole se "laihaseos" moottori ... :juhau:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.11.2012, 21:23:32
Niin mut eiks sulla ole se "laihaseos" moottori ... :juhau:

Joo, tosi "laiha"-seos!  Ainakin kuskilla!  :2funny:

Jos viittaat vikakoodeihin, niin ne katosivat ja ovat pysyneet poissa sen jälkeen kun vaihdoin tulpat ja johdot!  :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: kempula - 08.11.2012, 21:47:01
Kehtaan väittää, että kun koneen jäähdytysvesi on normaalilämmössä, niin siellä viinan kiehumisen lämmöissä pyörii oljykin, jossei muualla, niin kannessa viimeistään. Öljypohjassa se voi olla viileämpää.

Omassa kontissani ölppä ei haise mitenkään erilaiselle ainakaan viimeksi kun tarkistin (viime viikolla).  Viikonloppuna täytyy nuuhkia oikein huolella, kun teen öljynvaihdon.

Minulla öljy ei lisäänny tippaakaan ja kone on öljypohjasta kostea muttei tiputtele alleen. 

Öljyä alkaa kyllä katoamaan kun ahdoilla pysytään pidempään. Normi ajossa 10tkm matkalla lisätä täytyy n. 0,5L

Aika paljonkin. Talvipakkasella lämpömittari sojottaa suoraan ylöspäin, öljypohja kylmä kädellä tunnostellessa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 09.11.2012, 02:35:20
Ei kai sitä tarvitte muutako sen aikaa että käyntiin saa  ;)

Imusarjan nippaan letku joka tulee kabiiniin, josta suihkasee pilottia aina kylmäkäynnistyksen yhteydessä? Sitten tulppa letkuun ja hoplaa, kylmäkäynnistys ongelma hävinnyt!  Eikö, miksi ei?  ::)

RE85 on vain tuotemerkki ST1:n itse biojätteestä valmistamalle etanolipolttoaineelle. ABC myy täysin samaa ST1:n tuottamaa tavaraa tuolla E85 nimellä.  R:llä ei ole siis mitään merkitystä, pelkkää markkinamiesten mielikuvien luontia.


Kiitos, näin ajattelin asian olevankin.  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 09.11.2012, 06:52:17
Imusarjan nippaan letku joka tulee kabiiniin, josta suihkasee pilottia aina kylmäkäynnistyksen yhteydessä? Sitten tulppa letkuun ja hoplaa, kylmäkäynnistys ongelma hävinnyt!  Eikö, miksi ei?  ::)

Kiitos, näin ajattelin asian olevankin.  :)
On tässä jo hipompaa värkkiä suunniteltu  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 09.11.2012, 09:43:26
Luulen jotta jossain vaiheessa useimmat joutuu siirtymään talviblandikseen E70 tai jotain...
Tuotahan saattaa tulla mittaristakin, E85:sen seos-suhde saa vaihdella 85/15-70/30 välillä.
Pieniää eroavaisuuksia olen havainnut käynnistyvyydessä, välillä +6:ssa asteessa saa startata pitkään, välillä melkein heti tulille. Siis ilman adaptereita.
Nyt lisäsin 10% bensaa ja lähti tokalla tulille -6 asteesssa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 09.11.2012, 21:12:07
Onko miten kulutus lukemat nousseet kun ilmat on viilenneet?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.11.2012, 01:06:41
Onko miten kulutus lukemat nousseet kun ilmat on viilenneet?

Tällä viikolla tuollaiset vajaat 1500km ja vakio kulutukselle perstuntumalla näyttää.... 

Tykkäisi mennä todella pienillä pirtu-annoksilla, jos saisi ajaa yksikseen. Ohitukset ja ahtojen käyttäminen on myrkkyä taloudellisuudelle. Hassua kyllä, viinalla enemmän kuin bensalla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JuHaU - 10.11.2012, 16:01:10
Onko miten kulutus lukemat nousseet kun ilmat on viilenneet?

Emännän Saab 9-3:n kulutus ei ole vielä muuttunut lainkaan vaikka on jo ollut huomattavasti viileämpää. Muutamana aamuna se on tosin ollut roikan päässä, niin vähentää ilmeisesti kylmäkäynnistyskulutusta aika merkittävästi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 10.11.2012, 19:16:57
Eli tuo tuning ohjelma nostaa sitten kulutusta n 1L/100km .  Jos ajelee saäätimellä tasaisella n 90km/h kulutus pyörii 10L tuntumassa ja 105km/h nostaa jo kulutuksen n 12L/100km. Nämä siis hetkellisiä arvoja. Kokonais kulutuksessa kun ajettu tuunauksen jälkeen n 200km on nousua tapahtunut jo 10,6=>11,4.. ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: seiskanelonen - 10.11.2012, 22:21:14
Nyt kun aikapaljon on kokemuksia käytöstä tullut niin sanokaapas kannattaako kokeilla -94 mallin Ft koneeseen jotain seossuhdetta. Auto on lämpimässä tallissa ja ajo enimmäkseen 10-30 km taajama-ajoa yhtäjaksoisesti. saattaa mennä useita päiviä ettei ajoa ollenkaan. Tuota 85e kun olis saatavilla aivan lähettyvillä. Kannattaako vaihtaa ennen kokeilua esim polttoainesuodin,vaihdettu ed.kerran n.30 000 sitten. Katsastus on edessä niin onko päästöarvoilla kaikki ok, vai onko paras ajaa ensin 98 :lla päästölappu. Auto on kunnossa ja huollettu ja km 270 000.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 11.11.2012, 00:21:48
Nyt kun aikapaljon on kokemuksia käytöstä tullut niin sanokaapas kannattaako kokeilla -94 mallin Ft koneeseen jotain seossuhdetta. Auto on lämpimässä tallissa ja ajo enimmäkseen 10-30 km taajama-ajoa yhtäjaksoisesti. saattaa mennä useita päiviä ettei ajoa ollenkaan. Tuota 85e kun olis saatavilla aivan lähettyvillä. Kannattaako vaihtaa ennen kokeilua esim polttoainesuodin,vaihdettu ed.kerran n.30 000 sitten. Katsastus on edessä niin onko päästöarvoilla kaikki ok, vai onko paras ajaa ensin 98 :lla päästölappu. Auto on kunnossa ja huollettu ja km 270 000.

Kokeile aluks jotain 30% seosta ja kato miten käyttäytyy. Suodatinta ei tarvii vaihtaa ja päästöistäki läpi menee.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.11.2012, 02:45:07
Nyt kun aikapaljon on kokemuksia käytöstä tullut niin sanokaapas kannattaako kokeilla -94 mallin Ft koneeseen jotain seossuhdetta. Auto on lämpimässä tallissa ja ajo enimmäkseen 10-30 km taajama-ajoa yhtäjaksoisesti. saattaa mennä useita päiviä ettei ajoa ollenkaan.

Ensimmäinen kysymys on? Mitä haet viinakokeilulta?

Halpuutta? Silloin siirry kokonaan viinaan!

Tehoa? Silloin siirry kokonaan viinaan!

Tai jotakin muuta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: migl - 11.11.2012, 03:23:30
Perkele kun mieli tekis siirtää toi oma ysisarjalainen tähän litkuun, mutta ei tuppaa lähellä asemaa olemaan, mistä kyseistä menovettä sais..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: patera - 11.11.2012, 04:41:33
Emännän Saab 9-3:n kulutus ei ole vielä muuttunut lainkaan vaikka on jo ollut huomattavasti viileämpää. Muutamana aamuna se on tosin ollut roikan päässä, niin vähentää ilmeisesti kylmäkäynnistyskulutusta aika merkittävästi.

Roikalla on taatusti iso merkitys kylmästä startatessa - oli sitten kyseessä viinat tahi ei, mut varmasti korostuu just viinalla ja viinaseoksilla.
Porin väliä on tullut suhattua ihan simona viikko, silmään pisti sikahalpa hinta tikkulan apsilla ysivitosella - jumankautanääs, öpaut 1,56 ekeä - samaan aikaan tiilikaupunnissa oli E85 laskenu 1,049 per litra.
Riisselillä toki ohi ajelin, oma volle vaan hallissa xenoneita vartoo edelleen  ::) - 25% seos tankissaan  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 11.11.2012, 10:35:31
Ensimmäinen kysymys on? Mitä haet viinakokeilulta?

Halpuutta? Silloin siirry kokonaan viinaan!

Tehoa? Silloin siirry kokonaan viinaan!

Tai jotakin muuta?
Ja jos halpuutta hakee, kannattaa miettiä missä se lähin tankkausasema ja mikä sen hinta on. ABC ketjujen 1.18e/l hinnalla ei taida huomattavaa voittoa vielä tehdä.

Ja jos ajo on taajama ajoa, niin tuppaa sitä viinaa menevän suhteessa enemmän kuin bensaa.

Bensansuodatin kannattaa todellakin vaihtaa, mutta ei ennen kokeiluja vaan vaikkapa parin tankillisen jälkeen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.11.2012, 11:14:45
Ja jos halpuutta hakee, kannattaa miettiä missä se lähin tankkausasema ja mikä sen hinta on. ABC ketjujen 1.18e/l hinnalla ei taida huomattavaa voittoa vielä tehdä.

Ja jos ajo on taajama ajoa, niin tuppaa sitä viinaa menevän suhteessa enemmän kuin bensaa.

Bensansuodatin kannattaa todellakin vaihtaa, mutta ei ennen kokeiluja vaan vaikkapa parin tankillisen jälkeen.

Jep, jos se tankkausasema on pitkänkin reissun perässä, niin vituiksmen tuli visiitille. Kannattaa myös muistaa, ettei se konversio ole ilmainen.

Btw, meilläpäin aakkosasemalta saa viinaan hintaan 1,149.-  ja St1:ltä se lähtee (stadi ja kangasala) se irtoaa 1,099.- hintaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 11.11.2012, 11:18:42
Kävin perjantaina mikkelissä tankilla ja vieressä oli jokin iso lava-jenkki, alunperinkin FF masiina kuulemma. Kuljettaja sanoi että helsingin seudulla st1/shell tarjoaa litkua alle 0.90e/l  ???

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.11.2012, 11:41:11
Kävin perjantaina mikkelissä tankilla ja vieressä oli jokin iso lava-jenkki, alunperinkin FF masiina kuulemma. Kuljettaja sanoi että helsingin seudulla st1/shell tarjoaa litkua alle 0.90e/l  ???
Ei ainakaan viime keskiviikkona (7.11).  :o

Helsinkin-vantaan St1 oli 1,099 ja niin taisi olla myös hermannin rantatien St1.  Muita paikkoja en ole katsastellut stadissa.

Viimeksi olen tuohon alle €1,- hintaan nähnyt sitä keväällä, jolloin St1 Hki-vantaa myi sitä 0,99.- hinnalla.  :-[
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: seiskanelonen - 11.11.2012, 16:29:09
Kiitokset kommenteista. Puhtaasta uteliaisuudesta tuota kokeilua olen miettinyt. Onko tuolla viinasekoituksella moottorille jonkinlainen puhdistusvaikutus, ajo kun etupäässä lyhyttä taajama-ajoa. Km:jä tulee vuositasolla niin vähän (selvästi alle 10 000) että säästöjä ei ole tarpeen hakea vaan jotain muuta hyötyä (koneelle).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kanelipulla - 11.11.2012, 20:21:15
Mikä on softien tilanne volvoihin? Joko joltakin löytyy softa? S40 olis kiva saada kulkemaan viunallakin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sjs - 12.11.2012, 10:20:46
Nyt tutkailtu s90 starttausta e85 kanssa, auto ollut maalaamolla pari viikkoa, ja lähtee siististi käyntiin joka kerta, eikä useampikymmen starttaus ja lyhyt ajo sisätiloissa ole ollut ongelma. Parivuottavanha webasto thermotopC ei tykkää tuosta e85sesta, koska se kävi laihalla jo bensalla, enkä saanut webaston omalla testerillä laitteeseen uutena yhteyttä että olisin saanut seokset säädettyä oikeiksi.... miks webastoissa ei ole lambda-antureita? :)

Hitlertehtaan A8 W12 koneella toimii kans tuolla aineella, webastokin siinä toimii moitteetta, ni sillä hyvä lämmittää kone 30asteeseen pakkasilta, että ei tartte startata useampaa kertaa. Euro4 vehje kun toi on, ni on starttirikastukset aika tarkalla, huomattavasti tarkemmalla kun s90 joka taitaa olla euro2 tai 3 peli. Tässä kun vaan on 4x laajakaista-lambdat, ja laihaseostoiminto, ni kulutus kasvaa maantiellä aikas kovasti sinne 12,4-14,2l/100km kieppeille 8,7-9,5bensa kulutuksista, kun lyö systeemin vikatilaan ni lyö laihaseostoiminnon veke ja sit ajetaan lambda1 seoksilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 12.11.2012, 16:29:00
Näköjään eri tulpat 2.5T konessa jos on E85 polttoaine kuin pelkällä bensiinillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 12.11.2012, 18:59:55
Varmaan pykälää kuumemmat, kun tuo viina palaa viileämpänä kuin benitto.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.11.2012, 19:27:40
Riippuu kengästä!  ;D

Minulla bensalla NGK BPR8ES kesällä, talvella BPR7ES ja viinalla BPR6ES (vakio suositus).    ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 12.11.2012, 19:29:58
tuo 240 ei tykänny vakiota kylmemmistä tulpistä ala kierroksilla  ::) ja nyt on vakiosta pykälän kuumemmat  :) hyvin pelittäny
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 12.11.2012, 23:29:03
Päivitystä pitkästä aikaa. Vanhaan uskolliseen tuli kaikenlaista pientä kremppaa, jarruremppaa ja muuta. Kun niistä selvittiin päästiin taas normaaliin työmatkaliikenteeseen. Nyt viimeiset 1500 kilometriä on mennyt oikein mukavasti. Liikkeelle lähden aina lämppäristä ja keskikulutus re85:lla on ollut 12,5 l/100km. Eli jos pidän vertailulukuna 95e10:n 9l/100 km kulutusta, kulutus kasvanut 39 %.  Jollain keinolla olisi kiva nakistaa vielä pikkasen kulutusta alas. Olikos täällä kukaan koklannut sitä systytyksen aikaistusta ihan tämmösessä vakio vinokoneessa re85:n kanssa?

Toinen seikka mikä askarruttaa on se, että kuvittelen LH:n oppivan väärään suuntaan. Eli kun olen bootannut LH:n irroittamalla akunkengän, tuntuu, että auto käy tasaisesti, vääntöä on ja kulutus on alhainen, parhaimmillaan 12,3l/100km. Kun sitten kilometrejä kertyy parisensataa, tyhjäkäynti huononee, ehkä persdynolla veto heikkenee ja lopulta lambdavalo syttyy. Kun taas boottaan, auto pelittää taas paremmin. Ihme juttu.

Tämä haittaa erityisesti silloin, kun rouva on kyydissä ja auto täytyy pysäyttää tienposkeen ja nostaa pelti nollausta varten. En saa ymmärrystä edes tällaiselle alkoholin käytölle.

Virityksenihän oli siis Bioadapter 30 % rikastuksella.

Olen miettinyt lambdan vaihtoa, josko se alkaisi olla käyttöikänsä päässä. Jos vaihdan uuteen, olisikohan aiheellista sitten hankkia sellainen laajakaistainen. Onko se edes mahdollista? Ja tietääkö kukaan Boschin osanumeroa tuollaiselle  laajakaistalambdalle?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: patera - 13.11.2012, 00:37:04
Tiilikaupungissa tänään apsilla 1,049 - ysivitosen hinta oli pudonnut myös alle 1,6 eken.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 13.11.2012, 08:34:06
keskikulutus re85:lla on ollut 12,5 l/100km. Eli jos pidän vertailulukuna 95e10:n 9l/100 km kulutusta, kulutus kasvanut 39 %.  Jollain keinolla olisi kiva nakistaa vielä pikkasen kulutusta alas. Olikos täällä kukaan koklannut sitä systytyksen aikaistusta ihan tämmösessä vakio vinokoneessa re85:n kanssa?

Toinen seikka mikä askarruttaa on se, että kuvittelen LH:n oppivan väärään suuntaan. Eli kun olen bootannut LH:n irroittamalla akunkengän, tuntuu, että auto käy tasaisesti, vääntöä on ja kulutus on alhainen, parhaimmillaan 12,3l/100km. Kun sitten kilometrejä kertyy parisensataa, tyhjäkäynti huononee, ehkä persdynolla veto heikkenee ja lopulta lambdavalo syttyy. Kun taas boottaan, auto pelittää taas paremmin. Ihme juttu.

Tämä haittaa erityisesti silloin, kun rouva on kyydissä ja auto täytyy pysäyttää tienposkeen ja nostaa pelti nollausta varten. En saa ymmärrystä edes tällaiselle alkoholin käytölle.

Virityksenihän oli siis Bioadapter 30 % rikastuksella.

Olen miettinyt lambdan vaihtoa, josko se alkaisi olla käyttöikänsä päässä. Jos vaihdan uuteen, olisikohan aiheellista sitten hankkia sellainen laajakaistainen. Onko se edes mahdollista? Ja tietääkö kukaan Boschin osanumeroa tuollaiselle  laajakaistalambdalle?


Mitä vikakoodia tarjoaa?

Laita alkuperäinen lambda jos vaihdat.

"Väärään suuntaan" oppiminen voi johtua pakopuolen vuodoista tai vuotavista/kantavista venttiileistä, huonosta kipinästä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 13.11.2012, 09:50:14

Mitä vikakoodia tarjoaa?

Laita alkuperäinen lambda jos vaihdat.

"Väärään suuntaan" oppiminen voi johtua pakopuolen vuodoista tai vuotavista/kantavista venttiileistä, huonosta kipinästä.

EVO:n kanssa samoilla linjoilla.

Ja kannattaa lukaista tämäkin kokemukseni.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=26060.0

Eli syttyosat ovat arvossa arvaamattomassa.  Jos viina ei pala kunnolla sylinterissä, aiheuttaa se täysiä höpö-höpö arvoja lambdalle ja LH vetää kartat metsään.

Ja minusta tuo 30% sopan lisäys on hitusen ehkä liikaa.  Kokeileppas 25% lisäystä ja jätä loput LH:lle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 13.11.2012, 12:01:16

Mitä vikakoodia tarjoaa?

Laita alkuperäinen lambda jos vaihdat.

"Väärään suuntaan" oppiminen voi johtua pakopuolen vuodoista tai vuotavista/kantavista venttiileistä, huonosta kipinästä.

231 ja 113.

Täytyy tänään kattoa nuo tulpat. Vaihdoin ne heti kokeilulujen alkuun. Ne on vakkarilämpöset Boschin nelikärkitulpat.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 13.11.2012, 18:20:36
231 ja 113.

Täytyy tänään kattoa nuo tulpat. Vaihdoin ne heti kokeilulujen alkuun. Ne on vakkarilämpöset Boschin nelikärkitulpat.

Jahas...  Viittaisi lambdan ongelmiin tai syttypuolen sekoiluun.  Nykiikö missään vaiheessa?
Toimiiko lappulattiassa hyvin?

Ja nuo nelikärkiset eivät ole omassa kontissani oikein toimineet kunnolla koskaan (edes vakioahdoilla).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 13.11.2012, 20:25:08
Jahas...  Viittaisi lambdan ongelmiin tai syttypuolen sekoiluun.  Nykiikö missään vaiheessa?
Toimiiko lappulattiassa hyvin?

Ja nuo nelikärkiset eivät ole omassa kontissani oikein toimineet kunnolla koskaan (edes vakioahdoilla).

Kävin yhtä tulppaa kurkkaamassa ja se oli ihan pitipuhdas. Eipä ole kalliskokeilu, jos koklaan vielä astetta kylmempää tulppaa.

Nykimistä ei ole missään vaiheessa, ei sen jälkeen kun vaihdoin ne pensapumput.

Nyt en ymmärtänt... lapputilassa.. lopputilassa:)

Sillon kun kilometrejä on kertynyt sen verran, että alkaa oireita esiintymään, ovat oireet hiekentynyt tyhjäkäynti, joskus jopa niin, että ilman lisäkaasua auto sammahtaa liikennevaloihin. Lisäksi ehkä se pieni persdynolla havainnoitu puhdittomuus. Se saattaa olla kuvitteluakin, vaikea sanoa.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 13.11.2012, 20:59:43
Toimiiko lappulattiassa hyvin?

Lappu lattiassa = Täyskaasu....   :)

Kävin yhtä tulppaa kurkkaamassa ja se oli ihan pitipuhdas. Eipä ole kalliskokeilu, jos koklaan vielä astetta kylmempää tulppaa.
Yksi tulppa ei kerro mitään, vaan kaikki pitää tarkastaa, sillä yksikin huonosti toimiva pytty voi aiheuttaa tuota sekoilua.

Sillon kun kilometrejä on kertynyt sen verran, että alkaa oireita esiintymään, ovat oireet hiekentynyt tyhjäkäynti, joskus jopa niin, että ilman lisäkaasua auto sammahtaa liikennevaloihin. Lisäksi ehkä se pieni persdynolla havainnoitu puhdittomuus. Se saattaa olla kuvitteluakin, vaikea sanoa.

Se, että auto sammahtaa liikennevaloihin, viittaa kyllä ihan oikeaan vikaan.  Ilmavuoto kenties?

Persdynoon en luota yhtään, sillä se on tunnoton hitaille muutoksille!  :P
Sekuntikello on ainoa luotettava mittaväline tuossa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Volga - 13.11.2012, 23:17:55
Asensin Bioadapterin 440 2.0 automaattiin. 1500 kilometriä sain ajettua, ainoana ongelmana kehno kylmäkäynnistyvyys.

Halpaan ajoon tuli tauko, kun Joensuun ainoan E85-aseman pumput ovat huputettuina "päivityksen takia" joten tankkasin E10:ä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 14.11.2012, 09:46:36
Lappu lattiassa = Täyskaasu....   :)
Yksi tulppa ei kerro mitään, vaan kaikki pitää tarkastaa, sillä yksikin huonosti toimiva pytty voi aiheuttaa tuota sekoilua.

Täytynee kurkata muutkin tulpat, silläpä se selviää.
Ja koklata kylmempiä tulppia.

Voisi kuvitella, etä ilmavuodon aiheuttamat oireet olisivat aina seuranani. Nyt tuota heikkoa tyhjäkäyntiä ilmenee vain satunnaisesti.
Ja se tuntuu edelleen oudolle, että lambda-valo, vikakoodit ja heikko tyhjäkäynti on ilonani kun boottauksen jälkeen on ajettu noin 200 - 300 kilometriä.

Miksi suosittelet vain alkuperistä lambda-anturia. Voiko laaja-kaistaisemmasta olla jotain haittaa vai onko niin, ettei sillä vain saavuta mitään hyötyä muuten vakkarivehkeessä?
Minua kiinnostaisi myös kovasti kokeilla se sytkän aikaistus. Mikä on korrelaatio korkeamman oktaanin ja sytkän ajoituksen kanssa?

Niin ja lapputilassa en ole juuri ajellut, rauhallisesti ja tylsästi rajoitusten mukaan. Täytyypä sen verran villiintyä ja laittaa se lappu lattiiaan, ihan vaan kokeeksi:)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 14.11.2012, 18:32:51
Tuntuu kyllä et tuo viinasta tykkää oli vaan 30% seosta niin paljon ettei mahtunut kuin 21 litraa viinaksia prkl...
Nollasin vikakoodit eilen väärällä tavalla kun vasta äsken kävin hakee romut sen vikakoodilukijan tekoon.
Tuo flexin lämpöantura johto vielä puuttuu joten kylmäkäynnistys vähän ontuu hetken. Kytkenkö siihen etummaiseen kannes mikä on mittarille? Mikäs se toinen anturi siellä taaempana edes on?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.11.2012, 20:04:21
Tuntuu kyllä et tuo viinasta tykkää oli vaan 30% seosta niin paljon ettei mahtunut kuin 21 litraa viinaksia prkl...
Nollasin vikakoodit eilen väärällä tavalla kun vasta äsken kävin hakee romut sen vikakoodilukijan tekoon.
Tuo flexin lämpöantura johto vielä puuttuu joten kylmäkäynnistys vähän ontuu hetken. Kytkenkö siihen etummaiseen kannes mikä on mittarille? Mikäs se toinen anturi siellä taaempana edes on?

Ota se siitä vihreä/valkoisesta piuhasta, siitä kaksi liittimiseltä anturilta, niin silloin flexin lämpötilatieto on LH:n rinnalla samassa anturassa.

Yksijohtoinen anturi on lämpötilamittarille ja kaksiosainen on LH/EZK:lle.

Miksi suosittelet vain alkuperistä lambda-anturia. Voiko laaja-kaistaisemmasta olla jotain haittaa vai onko niin, ettei sillä vain saavuta mitään hyötyä muuten vakkarivehkeessä?
Minua kiinnostaisi myös kovasti kokeilla se sytkän aikaistus. Mikä on korrelaatio korkeamman oktaanin ja sytkän ajoituksen kanssa?
LH:n on kuulemma ronkeli lambdojen suhteen ja täällä taitaa löytyä useampi tarina, jossa laajakaistan ja LH:n toiminta ei ole ollut halutunlaista.
Laajakaistan signaalia sellaisenaan siltä ohjaimelta LH ei ymmärrä, vaan se pitää olla kapeakaista emulaatio, jolloin se LH:n ronkelius tulee mahdollisesti esille.

Niin, mikä on se laajakaistan hyötyfunktio?  Sekö, että näet kuinka laihalle se menee?   ;)
Tiedosta ei ole paljoa apua, jos asialle ei voi mitään (siis säätää karttoja).

Niin ja lapputilassa en ole juuri ajellut, rauhallisesti ja tylsästi rajoitusten mukaan. Täytyypä sen verran villiintyä ja laittaa se lappu lattiiaan, ihan vaan kokeeksi:)
Tylsä!   ;D
Talla tiskiin ja kokeilemaan vetoja siten, jotta huomaat nykiikö tms. täyskaasuvedolla, vai pelaako kuin junan vessa!
LH muuten sitten osaa sopeutua lambdansa avulla hitusen monipuolisemmin erilaisille kuorma tilanteille.  ;)
Joten sopeuttamisen aikana monipuolista ajoa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 15.11.2012, 12:05:43
LH:n on kuulemma ronkeli lambdojen suhteen ja täällä taitaa löytyä useampi tarina, jossa laajakaistan ja LH:n toiminta ei ole ollut halutunlaista.
Laajakaistan signaalia sellaisenaan siltä ohjaimelta LH ei ymmärrä, vaan se pitää olla kapeakaista emulaatio, jolloin se LH:n ronkelius tulee mahdollisesti esille.

Niin, mikä on se laajakaistan hyötyfunktio?  Sekö, että näet kuinka laihalle se menee?   ;)
Tiedosta ei ole paljoa apua, jos asialle ei voi mitään (siis säätää karttoja).
Tylsä!   ;D
Talla tiskiin ja kokeilemaan vetoja siten, jotta huomaat nykiikö tms. täyskaasuvedolla, vai pelaako kuin junan vessa!
LH muuten sitten osaa sopeutua lambdansa avulla hitusen monipuolisemmin erilaisille kuorma tilanteille.  ;)
Joten sopeuttamisen aikana monipuolista ajoa.

Nyt kun tarkemmin aattelen, niin noinhan se on, tuo lambda-asia. Jotenkin kuvittelin, että LH:n sopuetuvuus oilisi suurempaa laajakaistaisella lambdalla, mutta eihän se tosiaan niin mene.
Eilen ajellessani laitoin pariin otteeseen lapun lattiiaan ja tavalliseen (laiskaan) tapaan se veti. En liioin nykykimistä tai muuta. Täytyy koittaa sopeutella sitä noin. Normaalisti tulee vaan vakkarilla jyrytettyä tasavauhtia työmaalle.

Kiitokset kommenteista!

Osaakko sanoa mitään siihen korkeamman oktaanin ja ajoituksen väliseen suhteeseen? Mietiin vaan, että oisko se sytkäohjauksen 3 ja 6 asteen myöhästysmoodi tarkoitettu erityisen matalaoktaanisille polttoaineille, joita joissain maissa myydään (90 ja 92 okt.)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.11.2012, 12:54:18
Nyt kun tarkemmin aattelen, niin noinhan se on, tuo lambda-asia. Jotenkin kuvittelin, että LH:n sopuetuvuus oilisi suurempaa laajakaistaisella lambdalla, mutta eihän se tosiaan niin mene.
Eilen ajellessani laitoin pariin otteeseen lapun lattiiaan ja tavalliseen (laiskaan) tapaan se veti. En liioin nykykimistä tai muuta. Täytyy koittaa sopeutella sitä noin. Normaalisti tulee vaan vakkarilla jyrytettyä tasavauhtia työmaalle.
Jep, laajakaistassa on hyötyä virikoneessa tiedon vuoksi (ettei mäntäpistiäinen tule visiitille) ja silloin kun moottorinohjaus (joku säädettävä) osaa laajakaistaa lukea.  LH ei tuolla laajakaistalla tee mitään.

Jos ei nyi täyskaasulla, niin ainakaan silloin sopat eivät mene ohuelle liikaa.

Omien kokemuksien mukaan viinalla nykii useimmiten kipunan takia.


Osaakko sanoa mitään siihen korkeamman oktaanin ja ajoituksen väliseen suhteeseen? Mietiin vaan, että oisko se sytkäohjauksen 3 ja 6 asteen myöhästysmoodi tarkoitettu erityisen matalaoktaanisille polttoaineille, joita joissain maissa myydään (90 ja 92 okt.)
Isot pojat ovat tehneet viinakoneisiin tuon sytkän aikaistusmodin, koska ennakolla saa lisää ähkyä.

Ja kyllä, tiettävästi nuo myöhästykset on tehty juurikin noita matalampia oktaaneja varten.
Nakutusta tai esisytytystä EZK osaa hanskata ihan itsekkin LH:n avustuksella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 15.11.2012, 16:25:32
täällä löytyy ennakko modi lankusta 8)
Hyvin saa kummastelevia katseita ku ottaa tankin täyteen sinisestä pistoolista  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 17.11.2012, 13:45:54
Eilen iltapuhteena väsäsin mun lestavaniin (Hyrsler Gv 3,3) Vems E85 bioadapterin kiinni.
Mä oon ajanut sillä aikaisemminkin jo reilusti yli 10tkm viinalla (ilman että vikavalo palaisi), mutta kylmäkäynnistykset on ollu vähän heikkoja (+6 , muutama startti, +-0 neljä, -7 kahdeksan :o)
Tietysti nyt oli aamulla +8 jottei pääsis testaamaan kunnolla käynnistyvyyttä, noh, myöhemmin sitten.
Alavääntö lisääntyi huimasti, ylävetoja en vielä päässyt testaamaan. (Muista että tässä tarkoitan ruhon-siirtovälinettä, en
nopeaan ajoon tarkoitettua fiilis-vehjettä)
Summasummarum,  tätä ennen on ollut jo positiiviset fiilikset etanolista, mutta nyt  (vähän lyhyen) vielä paremmat.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: skatt - 17.11.2012, 16:55:17
Nyt on tankattu E85sta B200e koneeseen. Aloitin kokeilut heti mallilla sokka irti, ja laitoin lähes tyhjän tankin täyteen. Meno oli vähän nykivää. Puoli kierrosta ruuvvasin rikkaammalle, ja nyt tuntuu kulkevan paremmin, jopa lähes normaalisti, auto ei kiihdy ehkä niin hyvin.

Kone ei toimi kylmänäö ollenkaan, lähtee huonosti käyntiin, ja sammuu heti jos painaa kaasua yhtään enempää. Minkähän tuohon keksis että pääsis talven yli viinalla ajamalla.

Kulutus nousi aika paljon, en tiiä johtuuko lyhyestä nurkka ajosta, vai mistä, tarkempia lukuja ilmottelen myöhemmin.

Paljonko olette ruuvvanneet seosta rikkaammalle, viinalla ajettaessa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 17.11.2012, 17:34:19
Nyt on tankattu E85sta B200e koneeseen. Aloitin kokeilut heti mallilla sokka irti, ja laitoin lähes tyhjän tankin täyteen. Meno oli vähän nykivää. Puoli kierrosta ruuvvasin rikkaammalle, ja nyt tuntuu kulkevan paremmin, jopa lähes normaalisti, auto ei kiihdy ehkä niin hyvin.

Kone ei toimi kylmänäö ollenkaan, lähtee huonosti käyntiin, ja sammuu heti jos painaa kaasua yhtään enempää. Minkähän tuohon keksis että pääsis talven yli viinalla ajamalla.

Kulutus nousi aika paljon, en tiiä johtuuko lyhyestä nurkka ajosta, vai mistä, tarkempia lukuja ilmottelen myöhemmin.

Paljonko olette ruuvvanneet seosta rikkaammalle, viinalla ajettaessa?
Se ruuvi mitä nyt olet ruuvannut ei vaikuta kun tyhjäkäyntiseoksiin. Kierroksilla autosi käy LAIHALLA ja pahasti.

Nappase op säätimeltä töpseli irti niin tilanne paranee.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: skatt - 17.11.2012, 18:08:05
Se ruuvi mitä nyt olet ruuvannut ei vaikuta kun tyhjäkäyntiseoksiin. Kierroksilla autosi käy LAIHALLA ja pahasti.

Nappase op säätimeltä töpseli irti niin tilanne paranee.

Missä tuo anturi sijaitsee ja mihin se vaikuttaa? Otampa johdon irti ja testaan lisää.

Kiitoksia
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 17.11.2012, 21:46:44
Missä tuo anturi sijaitsee ja mihin se vaikuttaa? Otampa johdon irti ja testaan lisää.

Kiitoksia
Ohjauspaineen säädin. Kylmärikastus on silloin periaatteessa kokoajan päällä kun töpseli irti mutta pitkässä ajossa kone lämmittää murkulan lämpöön jossa mielestäni seosket on aika ok.

Murkula imusarjan alla, näkyy edestä päin, 2 napainen boschin töpseli tulee ylhäältä päin..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 18.11.2012, 03:44:11
Kuulin tossa kaverilta mutuilua, että re85 ei saata aina olla saatavilla jolloinka st1 voi laittaa sinne RE85 tankkiin pensaa jatkoksi.. Onko tässä mutuilussa mitään perää? Jos on, niin flexifuelithan nyt ei virka tuosta mitään, mutta mites sitten nää muut viinalla kulkevaksi muutetut pirssit sitten...?

Mutuilua mutuilua..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sheiggi - 18.11.2012, 03:51:17
Kattelin tänään Lahden keskustassa kun toria kiers käkkylä escalade. Perseessä luki flexifuel, onks seki semmosia vehkeitä mihin voi panna viinaa tankkii? Voi kyllä kuvitella mikä kulutus tommosella on viinalla kun ei bensallakaa mee ihan vähällä. :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: marvi - 18.11.2012, 10:39:08
Kuulin tossa kaverilta mutuilua, että re85 ei saata aina olla saatavilla jolloinka st1 voi laittaa sinne RE85 tankkiin pensaa jatkoksi.. Onko tässä mutuilussa mitään perää? Jos on, niin flexifuelithan nyt ei virka tuosta mitään, mutta mites sitten nää muut viinalla kulkevaksi muutetut pirssit sitten...?
Joo ja talvella voi dieselipumpusta tulla bensaa jos etelä-euroopassa kulutus kasvaa niin korkeaksi että tänne asti ei dieseliä riitä.
http://www.abcasemat.fi/tankkaa/e-85/e-85/files/kayttoturvallisuustiedote-e85.pdf (http://www.abcasemat.fi/tankkaa/e-85/e-85/files/kayttoturvallisuustiedote-e85.pdf)
Tuossakin mainitaan että bensiinin määrä voi vaihdella 15 - 30% välillä, mutta ei siellä sen enempää voi olla. Jos tuota E85:sta ei olisi jostain syystä saatavilla niin eiköhän sinne tule lappu mittarille ja pumppu kiinni.

Kun kerran mutuillakkin saa niin, auttaisikohan tuon K-Jetin etanolisointiin jos kylmäkäynnistyssuuttimen muuttaisi käsinohjattavaksi ja sitten kylmäkäynnistyksessä ruikkisi extramäärän ainetta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.11.2012, 11:02:57
Kun kerran mutuillakkin saa niin, auttaisikohan tuon K-Jetin etanolisointiin jos kylmäkäynnistyssuuttimen muuttaisi käsinohjattavaksi ja sitten kylmäkäynnistyksessä ruikkisi extramäärän ainetta?
Auttaa kai se vähän mutta -30 voi olla jo hankala vaikka kuinka syöttää sitä kasivitosta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 18.11.2012, 11:19:44
Auttaa kai se vähän mutta -30 voi olla jo hankala vaikka kuinka syöttää sitä kasivitosta.
Se on sen ajan ongelma.
Noi bioadpterit ei maksa ku satasen, loppuu lekkiminen kertaheitolla. Suosittelen.

Jenkeissä on jo -90 luvulta asti touhuttu etanolin kanssa ja paljon eri malleja joissa käy suoraan etanoli.
Käkkylässä tulee suurempi € säästö etanolilla kurvaillessa vs. bensa-ajoon. Mulla tulee 5€ satasella Voyagerissa säästöä, kuukaudessa 120, vuodessa 1500 :o  Jos ei joudu -30*:ssa laittamaan bensaa tankkiin. Koskahan etelä-Suomessa on sellaisia pakkasia ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: marvi - 18.11.2012, 13:18:20
Noi bioadpterit ei maksa ku satasen, loppuu lekkiminen kertaheitolla. Suosittelen.
K-jettiin ei taida bioadapteria olla saatavilla. Mutta google kyllä antaa vahvistuksia onnistuneista E85-konversioista K-Jetillä, ainakin toisen merkkisissä autoissa ja ilmeisesti Volvoissakin.

Ja tosiaan -30 starttaukset taitaa napapiirin alapuolella olla niin vähissä että voi sitten vaikka tilailla mittariauton jos ei lähde vehkeet tulille. Esilämmityksellä ja pienellä ajojen suunnitelulla vältänee tuollaiset starttaukset kokonaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 18.11.2012, 13:31:07
Niin, K-jetti :facepalm: Enpä muistanut että niitäkin on vielä olemassa.

Jos ei ole Lambda-anturilla varustettu, niin sitten ohjauspaineen säätimen rukkausta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 18.11.2012, 14:48:11
Öö, onhan K-Jetissä seoksen säätöruuvi?

Ainakin mulla on tuossa pihassa yks K-Jet joka ei ole lambdasta kuullutkaan mutta seosruuvi on...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 18.11.2012, 17:18:32
seos ruuvi vaikutaa lähinnä tyhjäkäynti alueeseen pienillä ilmamäärillä. Itse seossäätö hoituu melkein tuota ohjauspainesäädintä rukkaamalla
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 18.11.2012, 18:35:25
Öö, onhan K-Jetissä seoksen säätöruuvi?

Ainakin mulla on tuossa pihassa yks K-Jet joka ei ole lambdasta kuullutkaan mutta seosruuvi on...
Lambdallinen k-jetti taitaa olla KE-jetti ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.11.2012, 20:38:52
Lambdallinen k-jetti taitaa olla KE-jetti ???
Khyl.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 19.11.2012, 10:06:50
seos ruuvi vaikutaa lähinnä tyhjäkäynti alueeseen pienillä ilmamäärillä. Itse seossäätö hoituu melkein tuota ohjauspainesäädintä rukkaamalla
Seos-ruuvihan säätää ilmaläpän asentoa, eikös se silloin vaikuta koko käyntialueeseen?
Ohjauspaine-säädin säätään kylmäkäynnistystä ja täyskaasurikastusta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 19.11.2012, 10:12:16
Seos-ruuvihan säätää ilmaläpän asentoa, eikös se silloin vaikuta koko käyntialueeseen?
Ohjauspaine-säädin säätään kylmäkäynnistystä ja täyskaasurikastusta.
kyllä, mutta seosruuvin vaikutus vähenee mitä enemmän läppä auki.  ohjauspaineella taas säädetään miten helposti IMM läppä nousee.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 19.11.2012, 10:26:18
Seos-ruuvihan säätää ilmaläpän asentoa, eikös se silloin vaikuta koko käyntialueeseen?
Ohjauspaine-säädin säätään kylmäkäynnistystä ja täyskaasurikastusta.
Kun purkaa tuollaisen ilmamäärä "mittarin" niin hokaa että vaikutus on oikeastaan vain tyhjäkäyntiin.  samoin sen kertoo laajakaista.

Viime tankki  n.50l kjetillä 12.2l/100km
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 19.11.2012, 20:39:06
Kysyin tuosta etanolipitoisuudesta ST1:ltä, lähinnä siis sitä, että muuttavatko he pitoisuuksia talvella vs. kesällä.

Vastaus:
"RE85 on tuotteena käynyt läpi laajat testaukset VVT:n toimesta ja tuote on
ollut myös kenttäkokeilussa kesät talvet vuodesta 2009. Sen etanolipitoisuus on
sama, eli noin 80% läpivuoden, talviominaisuudet tehdään muilla komponenteilla.
Tiedämme, että se toimii autonvalmistajien FFV malleissa myös talviolosuhteissa,
mutta käsityksemme on, etteivät nuo boxikonversiot täysin pysty ottamaan huomioon
kaikkia erityisolosuhteita, näinmuodoin on vaikea ottaa kantaa siihen, miten ne
toimivat talviolosuhteissa. Mikäli autossasi tulee talvella ongelmia, niin voit
kuitenkin itse tarpeen mukaan säätää etanolipitoisuutta tankkaamalla RE85:n lisäksi
osan bensiiniä
"

Omia Bioadapter kokemuksia lisää:

Kun lämpötilat ensimmäistä kertaa laskivat tuonne pakkasen puolelle, niin käynnistykset ottivat enemmän aikaa ja vaivaa, parhaiten käynnistyy tosin lyhyillä starttauksilla ja odottamalla hetki starttausten välillä. Kun moottori hörähti käymään, niin sen jälkeen kävi todella hyvin ja ajoon pystyy lähtemään heti.

Kokeilin myös bensan lisäämisen vaikutusta ja aika pienetkin määrät eli 5 litraa tankilliseen vaikutti heti positiivisesti, sekä käynnistyvyyteen että kulutukseen.

Tän palstan kokemuksia lukiessa motivoiduin taas säätämään boksia ja löin kylmäkäyntirikastuksen 170% ja sillä oli heti positiivinen vaikutus, moottori hyrähti käymään yhdellä tai kahdella starttauksella. Auto-seoksen nostin samalla 26%. Tällä yhdistelmällä sitten kulutuskin nousi sinne n. 14,3 lirtaa/100 km. Eli aika pienetkin säädöt tuossa boksissa tuntuu.

Sitten virittäydyin muutenkin ahkeraksi, kun aikataulut antoivat periksi ja päätin vaihtaa pitkään odottaneen polttoainesuotimen ja samalla sitten varmuuden vuoksi myös polttoainepumpun. Tällä toimenpiteellä olikin sitten sellainen vaikutus, että nyt auto lähti myös pakkasella kivutta käyntii kerrasta ja kulutus väheni ja väheni edelleen, kun seosta sai lahentaa pari pykälää, nyt mennään seoksella 24% ja kylmäkäyntirikastuksella 150%, kulutus viime tankillisella 12,32 litraa/100 km.

Näillä kylmäkäyntirikastuksilla sain sitten ensimmäiset kerrat vikavalonkin vilkahtamaan, kun vahingossa starttasin lämmintä moottoria kylmäkäynnistysrikastus päällä...

Seuraavana projektina olisi sitten maltillinen suutinten vaihto, odottamassa on joko 214 cc tai 240 cc suuttimet alkuperäisten 200 cc tilalle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 21.11.2012, 00:09:25
Viinalla läträämisen statistiikkaa:

6683km matkalla RE85:sta on palanut 1037,21 litraa, 1,15.- keskihinnalla per litra.
Eli keskikulutus on avosandaalillatm 15,5201L/100km. Tämä sisältää kaikenlaista ajoa ja tyhjäkäyntiä yms.
Mikä tekee 100km matkaa kohden €17,84.- polttoainekustannuksia.

Bensalle (E98) keskikulutuksella 13,1L/100 tämä tekee 1,70.- (alakanttiin tämä keskihinta) keskihinnalla €22,925.-/100km.  Eli viina tulee sen €4,43.-/100km halvemmaksi kuin bensiini.

Tuolla puhtaasti viinalla ajetuna aikana kokeilu tuli €296,0569.- halvemmaksi kuin E98.  Kun siihen laskee Flexitunen hinnan postikuluineen ja tarvikkeineen pois, niin ruoka- ja kahvirahat siitä vielä jää (97,31.-)

Ja tämä säästö on tehty aikavälillä 18.9-20.11...   ;)
Joten vuositasolla tämä viinaralli, jota ei tehdä itärajan tai etelärajan ylitse tuottaa noin €1 770.-

Mutta alle 20tkm vuodessa ajavat älkööt vaivautuko pelkän säästön vuoksi mutta oikea itu-hippeily kelpaa perusteeksi, jolla voi samalla haistattaa aldehydit City-vihreille ja lisätä ahtoja!  :2funny:

Vuodessa auton viinoilla säästetyt rahat voi sitten käyttää vaikka kuskin voitelemiseen hyvällä pyssy-öljyllä (Hennesy V.S.O.P).

Autona on  945+B230"FK" ilolla ja AW71L jatkeena.

Kansipokasta lähtien keskikulutus on kaiken polttoaineen laskien 13700km matkalla 14,11L/100km keskikulutuksella maksanut €2577,22.- polttoaineen muodossa, eli 1933,11L ja tämä tekee 1,33.-/L keskihinnalla €18,7663.-/100km. 

Revi siitä City-vihreä, sillä minä kuljin CO2 neutraalisti suurimman osan näistä kilometreistä, kun City-virheät ovat joukkoliikentessään käyttäneet fossiilisia polttoaineita!   >:D      :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 21.11.2012, 09:34:16
Siis, mitä raskaampi sandaali, sitä enemmän säästöä. :D

Ssaman suuntaisia laskelmia tehnyt itsekkin, auto tosin vapari 3,3, kilsat vuodessa yli 30tkm.

Ei riemulla rajaa kun viinalla ajaa ;D

Hirvee duuni tuhota ne kaikki konjakki-pullot, mikan,tarviitko apua?

Ja mikä parasta, etanolihan valmistetaan ituhippien reilunkaupan banaanin kuorista ja porkkanoista. Oon niin ekologinen että oikein hirvittää. :2funny:

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 21.11.2012, 12:07:27
Kyllä täällä on taitaa olla taas yks tyytyväinen Flexitunen käyttäjä :)
Ajelin sekoituksilla ilman boxia noin 1000km ja tuntu kyllä toi vakio fk hukkaavan vetoja, nyt boxi kiinni ja auto on vähintään yhtä hyvä tai parempikin juuri tuolla käyttö alueella alle 3500 rpm. Nyt on melkein kaikki tankissa viinaa. Kylmäkäynnistys on vieläkin kytkemättä kun tuo vihr/valk johto on kyllä siellä takimmaisessa lämpöanturissa eikä mulla mahdu edes käsi irroittamaan liitintä... Onneks vielä on lämmintä mutta voi olla että kytken katkaisimella ton kylmärikastuksen sitte ku ei enää lähde tulille.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: kynnys - 21.11.2012, 16:49:15
Mites jos b230 fk koneeseen laittais ahtoja esim. 0.8 bar ja vaikka Flexitune varmistamaan riittävän e85:n saannin,
niin tartteeko tuohon enää  lastua lisätä? Eikö viri lastun tehtävänä ole syöttää hiukan rikkaampaa seosta isommilla
kierroksilla jolloin tuo viina-adapteri ajaisi saman asian. ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 21.11.2012, 18:01:06
Mites jos b230 fk koneeseen laittais ahtoja esim. 0.8 bar ja vaikka Flexitune varmistamaan riittävän e85:n saannin,
niin tartteeko tuohon enää  lastua lisätä? Eikö viri lastun tehtävänä ole syöttää hiukan rikkaampaa seosta isommilla
kierroksilla jolloin tuo viina-adapteri ajaisi saman asian. ::)
Ai että ajaisit bensalla tuon adapterin kanssa?  ::) ~30% enemmän soppaa joka kuormitusalueella? Eeei..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 21.11.2012, 18:04:36
Mites jos b230 fk koneeseen laittais ahtoja esim. 0.8 bar ja vaikka Flexitune varmistamaan riittävän e85:n saannin,
niin tartteeko tuohon enää  lastua lisätä? Eikö viri lastun tehtävänä ole syöttää hiukan rikkaampaa seosta isommilla
kierroksilla jolloin tuo viina-adapteri ajaisi saman asian. ::)
Loppuu suuttimet kuulemma jo yli 0.6 paineilla viinalla :( Mun oli tarkoitus omakin virittää noille paineille bensalle lastukin on mutta viina vei tämänkin miehen ja on tyytyminen max 0.6bar jos ei halua muita muutoksia. Mikan tämän minulle selvitti, ja tarkentaa tätäkin varmaan jos on tarve  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: kynnys - 21.11.2012, 18:39:46
Olisiko tämä aihe kuulunut tuonne tekniikka osioon...mutta asiaan eli 0.6 baariako on maksimi viina-adapterin kanssa +vakio
suuttimilla eli 0.6 bar ylöspäin pitäis olla sitten isommat suuttimet vaiko miten
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ARonkko - 22.11.2012, 00:10:53
Tällainen harrastelijan ensiraportti.
Menossa toinen tankkaus 'sekoitusta'. 30l 95E10+10l Re85.
Ei muuta eroa havaittu kuin hinta.= 1.44€/litra.
Seuraavaksi lisää viinaa. Esim. 25+10?
No joo, on keskikulutus noussut 0,1 l/100km. On toki tarvinnut käydä Cityssäkin jo kolme kertaa tällä viikolla( tavallisesti kaksi) ja tänään oli kotiin tullessa Ykköstiellä hidaste(lue peräänajo)mitä ei ole aikaisemmilla viikoilla ollut.
Otos on toki vain n. 1200km&4vko ja niistä vasta n. 500km 'seoksella'.
Aikas myrkkyä tuo cityajo tälle laitteelle!
Mut hei! Nyt jo selkeesti alle dieselin hinnan. Veroetu vastaavaan dieseliin n. 370€ vuodessa ja kilsoja tulee 'vain' jtn. 13tkm/v.
On siis perheen kakkosauto, ja hätäisessä tilanteessa heppakärryn vetäjä, mutta  ihan pitää itse maksaa.

T: Ajan mieluummin moottoripyörällä. =n. 5-15l/100km. Katu/rata.
    Ja jollakin pitää liikkua myös näin 'talvella'. Miksi ei siis varmasti?

Edit. Loppuvuosi menty 20l 95e10/47l Re85 sekoituksella. Ihan ok.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 22.11.2012, 06:02:17
Olisiko tämä aihe kuulunut tuonne tekniikka osioon...mutta asiaan eli 0.6 baariako on maksimi viina-adapterin kanssa +vakio
suuttimilla eli 0.6 bar ylöspäin pitäis olla sitten isommat suuttimet vaiko miten
Juuri näin minäkin olen saanut  kuulla, ja isommilla suuttimilla ei sitten välttämättä pysty ajamaan 100% bensalla. Mä ainakin haluun pitää ton Flexifuelina jos ei oo re85 saatavilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.11.2012, 11:35:31
Olisiko tämä aihe kuulunut tuonne tekniikka osioon...mutta asiaan eli 0.6 baariako on maksimi viina-adapterin kanssa +vakio
suuttimilla eli 0.6 bar ylöspäin pitäis olla sitten isommat suuttimet vaiko miten

Jep!  Yli 0,6 baarin en kävisi ahtoja nostamaan viinaksilla, sillä muutoin suuttimien aukioloaika saavuttaa 100% ennen kierroslukualueen yläpäätä. Bensalla vastaava raja on siellä 0,8 baarin kohdalla.
0,95 baarin ahdoilla vakio FK/FT:n suuttimet ovat 100% auki siinä 4000 rpm kohdalla kun lappu on lattiassa (viinalla). Bensalla näin käy siellä +5000rpm kohdilla.

Tai sitten suuttimet vaihtoon isommiksi ja muutokset lastuun vastaamaan muutettua tilannetta (lastun suutinvakiot).

Jotan jorinaa aiheesta on FAQ osiossa.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.0
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 22.11.2012, 12:06:32
Polttoaineen paineella voi myös hieman kikkailla > säädettä paineensäädin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: kynnys - 22.11.2012, 18:38:14
Kiitokset vastaajille vaivannäöstä ,asia selvä. Pistin linkin tuohon mikan mainitsemaan faq-osioon(lh.2.4 ja ezk116k infoa),
jonka kautta pääsee selaamaan volvon vihreä kantista opusta sytytysjärjestelmästä, kannattaa ehdottomasti tutustua,
nämä linkitykset ei varmaan muutenkaan kauaa pelaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.11.2012, 23:13:06
Juu, hyvä opus ja talletettu kovalevyllekkin.   :)

Siellä mm. selitetään se EZK:n nakutuksen hallinta yms.
Joten lukemisen arvoinen papyrys, jos haluaa opiskella jotain EZK:sta!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 22.11.2012, 23:42:10
Juu, hyvä opus ja talletettu kovalevyllekkin.   :)

Siellä mm. selitetään se EZK:n nakutuksen hallinta yms.
Joten lukemisen arvoinen papyrys, jos haluaa opiskella jotain EZK:sta!  :hello:
samoin tallentu kovon uumeniin  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 23.11.2012, 15:38:46
Tänään tuli tankattua 1. kerran RE85:sta Volvoon. Oli puoli tankkia 98:a, ja RE85 laitoin 13,9 l (15:sta eurolla), niin huonolla matikkapäällä laskettuna sellainen ~45% blandis. Maksoi 1.073e / litra käteisalennuskortilla.  :)

Ei ollut mitään eroa missään, ainakaan persdynolla.

Eikö se maaginen raja ilman muutossarjaa ollut +/- 50%?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.11.2012, 16:06:53
Tänään tuli tankattua 1. kerran RE85:sta Volvoon. Oli puoli tankkia 98:a, ja RE85 laitoin 13,9 l (15:sta eurolla), niin huonolla matikkapäällä laskettuna sellainen ~45% blandis. Maksoi 1.073e / litra käteisalennuskortilla.  :)

Ei ollut mitään eroa missään, ainakaan persdynolla.

Eikö se maaginen raja ilman muutossarjaa ollut +/- 50%?

Turbossa (B230FK/FT) ei kestä 30L litraa enempää viinaa tyhjässä tankissa, jos blandiksilla meinaa ajella. Vapari voi kestää enemmän lambda-korjausta kuin jurbo.

Ja persdynolla eroja ei ihan hevillä huomaa noilla blandiksilla, saati sitten Jazzilla!   :2funny:

Hitojakos sitä hyvää ainetta lantraamaan. Palikat paikalleen ja viinaa tankkiin!  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 23.11.2012, 16:17:50
Ensimmäinen kulutuslukema flexin asennuksen jälkeen. Aika lyhyt taipale tosin, vaan 157 kilsaa josta puolet maantietä ja 40 kilsaa peräkärryllä. 13,8/100km et kyllä viina rupee maistumaan   ;D Ja tankissa ehkä 5-10 litraa vielä bensaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 23.11.2012, 17:32:40
Hitojakos sitä hyvää ainetta lantraamaan. Palikat paikalleen ja viinaa tankkiin!  :pomo:

Flexitune ollut harkinnassa jo muutaman kuukauden, pitää vissiin alkaa säästämään sitä varten.  :)

Ps. On se kyllä hassu tunne, kun ihmiset tuijottaa että mitä tuo tankkaa etanolia vanhaan Volvoon...  ^-^
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 23.11.2012, 18:23:25

Hitojakos sitä hyvää ainetta lantraamaan. Palikat paikalleen ja viinaa tankkiin!  :pomo:
[/quote]Niin juuri.

Muttamutta.
Mulla kävi eilen niin että jouduin tankkaamaan normibensaa (melko tyhjään tankkiin, 13l)
Ajo meni alkuun hyvin, kehä 3:sta. Sitten Bemskistä Espoon keskukseen, jossa liikennevalopysähdyksiä ym. muita pysähdyksiä (klo. 8 aamulla, koulujen alkuaikaan, jengiä suojateillä solkenaan) alkoi käynti seilaamaan ensin vähän sitten enemmän, sitten niin että joutu urakalla kikkailemaan että pysy käynnissä (automaatti, ei voinut kytkimellä pitää vapaalla)
Noh, pääsin kuin pääsinkin (nippanappa) töihin Kökkeliin.
Aattelin että tulpat otti itseensä liiasta bensamäärästä, Lambdasäätö ei vissiin riitä tyhjäkäynnillä keinotekoisesti rikastetulle seokselle.
Nollasin ruiskuboxin, irroitin "palikan" ja käynnistys: 3-4 starttia ja sain sen verran käymään että pykälä päälle ja talliin (kkaasustepin kanssa), tallissa sitten peli rupesikin skulaamaan. Koeajo ja toteamus että toimii (huh).

Tarinan opetus: etanoliadapterin (jossa ei ole kytkettynä/ollenkaan polttoaineenvaihto mahdollisuutta) kanssa ei kannata ajaa bensalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.11.2012, 21:10:31
Tarinan opetus: etanoliadapterin (jossa ei ole kytkettynä/ollenkaan polttoaineenvaihto mahdollisuutta) kanssa ei kannata ajaa bensalla.

Tästä syystä valitsin itse flexitunen, jotta tuollaisia ongelmia ei olisi.

Täytyykin kokeilla seuraavan tankkauksen kohdalla tyhjällä tankilla tuota täyttä bensiiniä ilman mitään plandiksia.  Mutta ainakaan yli 50% bensaa ei flexin kanssa ole tuottanut ongelmia niinä parina kertana jotka olen kokeillut.

Täytyisi kai tässä vielä jaksaa ja viitsiä viritellä ohituskytkin flexille, jolla flexin suutinohjauksen saa kytkimellä ohitettua jos jotakin menee rikki. Tosin nykäisemällä suojamuovit boxin päältä, saan saman homman tehtyä vaihtamalla piuhojen paikkaa asentamissani liittimissä.

Ensimmäinen kulutuslukema flexin asennuksen jälkeen. Aika lyhyt taipale tosin, vaan 157 kilsaa josta puolet maantietä ja 40 kilsaa peräkärryllä. 13,8/100km et kyllä viina rupee maistumaan   ;D Ja tankissa ehkä 5-10 litraa vielä bensaa.

Paljonkas sitä bensaa menee normaalisti?

Voipi mennä hetki, että LH sopeutuu tilanteeseen täysin, jos olet blandiksilla ajellut.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 24.11.2012, 09:19:46
Bensaa on menny aina se 11-12ltr/100km sekalaisessa ajossa. Ja noi on mitattu kesällä. Yks pelkkä maantie mittaus tältä kesältä Lahdesta Vammalaan oli 8,7ltr !!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 24.11.2012, 09:32:55
Ihan linjassa tuntuis olevan sulla Haxu.R kulutuksen nousu.
(mulla samat kulutukset, auto vaan painaa 2 tonnia ja kone 3,3  :D)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 26.11.2012, 16:02:42
Ensimmäiset reilu 100 km seka-ajoa menty nyt tuolla ~45% blandiksella (98 ja RE85), niin kulutukseksi laskin 11,5 l / 100 km.
Ollut kuormaa ja annettu avosandaaliatm. Noin litran enempi vie ainetta.

Suuriahan johtopäätöksiä tästä ei voida vedää, ennen kuin on pari tankillista samankaltaisella blandiksella ajettu, että LH varmasti tottuu, mutta jos se kulutus vakiintuu tuohon 11 litran korville, niin säästäähän siinä jo euroja / tankki.

Nyt vaan jänskättää, että mitä käy kun tulee pakkasta. Tänään oli +1 C, kun töihin läksi, niin ei ollut mitään leepuilua käynnistyksessä, oli tosin ollut roikassa tunnin, niin sekin voi vaikuttaa.

Jatketaan koikeiluja.  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.11.2012, 16:59:15
Nyt vaan jänskättää, että mitä käy kun tulee pakkasta. Tänään oli +1 C, kun töihin läksi, niin ei ollut mitään leepuilua käynnistyksessä, oli tosin ollut roikassa tunnin, niin sekin voi vaikuttaa.

Tolla blandiksellasi ei ole mitään ongelmia normaalissa talvikelissä. Jos ongelmia tulee, ne tulisivat myös bensalla!  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 27.11.2012, 11:05:16
Tolla blandiksellasi ei ole mitään ongelmia normaalissa talvikelissä. Jos ongelmia tulee, ne tulisivat myös bensalla!  ;)

Ok. Hyvä tietää, niin ei tartte siitäkään huolehtia!  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 29.11.2012, 10:21:39
Mulla on vielä täydes tankis noin 5ltr bensaa, niin vaikuttaako noinkin pieni määrä positiivisesti kylmäkäynnistykseen? Äsken kokeilin -6 ja ilman lohkoa niin eka hörähti ja toisella jäi käymään. Ja vieläkin kylmärikastus kytkemättä flexis!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 29.11.2012, 10:58:37
Keskikulutus nousee edelleen maantie painoitteisessä ajossa. nyt on 11,7L/100km. Liekö sitten minkalainen lukema tuollaiselle V70:lle kun ei aiemmin moista ole ollut.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 29.11.2012, 12:53:56
Mulla on vielä täydes tankis noin 5ltr bensaa, niin vaikuttaako noinkin pieni määrä positiivisesti kylmäkäynnistykseen? Äsken kokeilin -6 ja ilman lohkoa niin eka hörähti ja toisella jäi käymään. Ja vieläkin kylmärikastus kytkemättä flexis!
Kyl se jeesaa. Ja toi flexikin antaa lisää soppaa sen verran et jeesaa. Ilman Flexiä saisit startata 5-6 kertaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Makru - 30.11.2012, 21:17:11
-6 astetta pakkasta kun töistä yritin lähteä alko olemaan niin tuskallista toi käynnistys e85 kanssa, että taitaa vaihtua bensaan kokonaan. Vehkeenä 850+mega.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 30.11.2012, 21:41:07
-6 astetta pakkasta kun töistä yritin lähteä alko olemaan niin tuskallista toi käynnistys e85 kanssa, että taitaa vaihtua bensaan kokonaan. Vehkeenä 850+mega.
rikastusta lisää  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 01.12.2012, 08:35:52
Tossa mun Vems:in adapterissa on kylmäkäynnistysrikastus tällä hetkellä 210% 4 sek, sitten laskee 180 sek. aikana pois.
Ja lähtee -6 asteesta ekalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Jahre - 01.12.2012, 14:31:26
Tänään kokeilin saada omani käyntiin -11 asteen pakkasessa. Pari kertaa sain käymään hetken verran mutta sitten sammahti. Alkaa megasta vaan loppuun jo säätövara. Nyt oli CP jo 470%. Sama ASE:n kanssa. Noh niin kauan kuin on roikka niin ei ole ongelmaa ;D

Edit: niin ja jäähdytinnesteen lämpötila oli asteen pari pakkasella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Makru - 02.12.2012, 13:33:14
Tänään kokeilin saada omani käyntiin -11 asteen pakkasessa. Pari kertaa sain käymään hetken verran mutta sitten sammahti. Alkaa megasta vaan loppuun jo säätövara. Nyt oli CP jo 470%. Sama ASE:n kanssa. Noh niin kauan kuin on roikka niin ei ole ongelmaa ;D

Edit: niin ja jäähdytinnesteen lämpötila oli asteen pari pakkasella.

-6 oli pakkasta ja mullakin oli CP joku yli 400% ja niin tuskaa oli saada töitten jälkeen käymään.. Bensaa tankkiin ja laski vähän arvoja, niin lähtee taas iloisesti käymään  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 02.12.2012, 19:00:47
ei lähteny päivällä käyntiin ilman lämmitystä  :D ja hyvin lojahti viinat putkessa....  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: tomimikael - 02.12.2012, 19:30:51
ei lähteny päivällä käyntiin ilman lämmitystä  :D ja hyvin lojahti viinat putkessa....  :2funny:

Mitähän katalysaattori tykkää tommosesta?  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 02.12.2012, 19:44:59
Mitähän katalysaattori tykkää tommosesta?  ???
siel on jo "kisaversio" paikallaan  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 02.12.2012, 20:15:03
siel on jo "kisaversio" paikallaan  ;)

Täälläpäin katti on vain leimalla paikallaan  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 03.12.2012, 06:05:47
Hrrr...! -22 ja tuli just käyttökokemuksia tällekin päivälle. Vähän jo jännitti mutta hyvin toi lähti :) Ja eihän tota kylmäkäynnistyspiiriä näköjään tarvii jos lohkossa pitää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 03.12.2012, 10:16:02
Tallissa oli -5 pakkasta. Ensi kerran huomasi että vähän töpeksi startissa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 03.12.2012, 12:35:51
Eilen vaihtu puola josko se ois auttanu.. Ja auttohan se... Nyt oli yritystä lähtee toisin ku eilen... Akku vaan antautu ensin, just ku ruvettiin oleen siinä rajalla jääkö käyntiin :( pakkasta vain -15 :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 04.12.2012, 12:52:13
Eilen vaihtu puola josko se ois auttanu.. Ja auttohan se... Nyt oli yritystä lähtee toisin ku eilen... Akku vaan antautu ensin, just ku ruvettiin oleen siinä rajalla jääkö käyntiin :( pakkasta vain -15 :D
Tänään apuvirralla ja pakkasta -9 lähtihän se  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 05.12.2012, 11:23:57
10.5h seiso ulkona ajon jälkee ja töistä tullessa piruuttani kokeilin käyntiin, kahen aikaan yöllä ja ampupari kertaa putkeen :buck2: ja pakkasta oli rapeat -16...  ja lähtihän se käyntiin ku tarpeeks härnäs. eli kipinä kuntoon hyvässä latingissa oleva akku ja soppaa lisää niin pitäs lähtee viel helposti  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 05.12.2012, 12:29:19
Keskikulutus nousee edelleen maantie painoitteisessä ajossa. nyt on 11,7L/100km. Liekö sitten minkalainen lukema tuollaiselle V70:lle kun ei aiemmin moista ole ollut.
Edelleen nousussa nyt 12,0L/100km
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 05.12.2012, 14:09:29
K jetti aamulla käyntiin 2 sammumisen jälkeen, bensaryyppy aika kätevä  :)

Jaa niin, 3 yötä seisonut -20 asteissa ja käynnistyshetkellä -17
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: marvi - 05.12.2012, 15:32:09
K jetti aamulla käyntiin 2 sammumisen jälkeen, bensaryyppy aika kätevä  :)

Jos nyt ei ole jokin patenttihakemus tms. vetämässä, niin millaisella laitteistolla sitä bensaa annostellaan?

Koitin tästä myös yytsiä, mutta en löytänyt, millä eväillä K-Jet on sovitettu E85:lle ja paljonko E85:sta olet ehtinyt polttamaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 05.12.2012, 17:23:56
Jos nyt ei ole jokin patenttihakemus tms. vetämässä, niin millaisella laitteistolla sitä bensaa annostellaan?

Koitin tästä myös yytsiä, mutta en löytänyt, millä eväillä K-Jet on sovitettu E85:lle ja paljonko E85:sta olet ehtinyt polttamaan?
Kyllä sille melkein patentin joutas hakea kun vähän siistisi säiliötä  ;D

Kaikessa karkeudessaan, bensapumppu ja ruiskusuutin, suutin imusarjassa oman kylmäkäynnistyssuuttimen vieressä (http://i735.photobucket.com/albums/ww354/Hembaland/740GL/IMG_1738.jpg) ja kojelaudassa nappi josta pumppu ja suutin aukeaa.

Olisko sitä kohta kymmenisen tankillista lotrattu tuon auton kanssa. Pitäisikin polttoainesuodatin vaihtaa jossain välissä..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 05.12.2012, 18:46:00
10.5h seiso ulkona ajon jälkee ja töistä tullessa piruuttani kokeilin käyntiin, kahen aikaan yöllä ja ampupari kertaa putkeen :buck2: ja pakkasta oli rapeat -16...  ja lähtihän se käyntiin ku tarpeeks härnäs. eli kipinä kuntoon hyvässä latingissa oleva akku ja soppaa lisää niin pitäs lähtee viel helposti  8)
sen sai härnättyä vielä 13h seisonnan jälkeen käyntiin ja pakkasta saman verran ku yöllä oli  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 05.12.2012, 20:03:50
Lahdessa tuo RE85 maksaa 1.079e/ltr ST1:llä. Mihin hintaan ABC myy viinaksia, en löytäny kuukkelilla? Meinasin vaan että jos tulee mentyä Korsoon niin sais Ääs-bonuksetkin...
Kumman vanhanaikainen tuo Polttoaine.net:kin kun ei näytä RE85 hintoja!?! Ihanku joku viel ajais jollain kauheella pensalla :D :D :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 05.12.2012, 20:13:59
Lahdessa tuo RE85 maksaa 1.079e/ltr ST1:llä. Mihin hintaan ABC myy viinaksia, en löytäny kuukkelilla? Meinasin vaan että jos tulee mentyä Korsoon niin sais Ääs-bonuksetkin...
Kumman vanhanaikainen tuo Polttoaine.net:kin kun ei näytä RE85 hintoja!?! Ihanku joku viel ajais jollain kauheella pensalla :D :D :D
Kouvolassa abc:llä 1.149
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 05.12.2012, 20:26:44
Kouvolassa abc:llä 1.149
:o :o :o Kylläpä siellä rahastetaa :idiot2:

Joo itekki ajellu nyt tolla 30-45% prossan suhteella pari tonnia ja hyvin on pelannu. Jopa myös polttoaine lämppäri, jota en ois uskonu pelaavan 85 kanssa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 05.12.2012, 20:49:41
:o :o :o Kylläpä siellä rahastetaa :idiot2:

Joo itekki ajellu nyt tolla 30-45% prossan suhteella pari tonnia ja hyvin on pelannu. Jopa myös polttoaine lämppäri, jota en ois uskonu pelaavan 85 kanssa
olihan toi parhaillaan 1.199  :o
Ja säästö jää minimaaliseks ku 98e maksaa 1.594 litra :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 05.12.2012, 21:24:26
Lahdessa tuo RE85 maksaa 1.079e/ltr ST1:llä. Mihin hintaan ABC myy viinaksia, en löytäny kuukkelilla? Meinasin vaan että jos tulee mentyä Korsoon niin sais Ääs-bonuksetkin...
Kumman vanhanaikainen tuo Polttoaine.net:kin kun ei näytä RE85 hintoja!?! Ihanku joku viel ajais jollain kauheella pensalla :D :D :D
Kävin eilen Korson Aakkosella, viinaa hakemassa, olikohan 1,099 vai 1,109, siinä paikkeilla.
Yleensä tankkaan Petikon ST1:llä, siellä tällä viikolla 1,079 ja metsästäjäliiton kortilla (sama kuin käteiskortti, mutta tuli metsästyskortin kylkiäisenä) -1sentti. Niin, mulla menee viikossa 1,5-yli 2 tankillista E85:sta. Kohta on reissurahat säästetty *taavih->
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: marvi - 05.12.2012, 21:39:24
Tampereella Lielahden ABC:lla päivän hinta oli 1,069 e/litra. Tankkaus.comissa olisi sisäänkirjautumisella mahdollista seurata E85 hintoja, mutta eipä sinne niitä juurikaan päivitetä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ARonkko - 05.12.2012, 22:18:12
Tankkaus.com.
Huomasin tuossa viime lauantain tankkauksen kohdalla että mokasin. Taas.
Auton tiedoissa 95E10 ja tankkasin 20/20 litraa 95E10/Re85.
Tankkaus päivittyi 95E10 puolelle hintaan 1.32e/l. Merkkasin tankkauksen yhteissummana. Voi ei.
Ensi kerralla(viikolla) ilmoitan erikseen. Ja Re85 oli 1.099 Abc Mikkelä Espoo. Edelleen....
T:Kädetön Antti R.
Muoks. Vaihdoin&ilmoitin Re85 hinnat. Ei näy listoillla...Tai juu näkyy kun hakee asema kohtaisen luettelon.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 06.12.2012, 12:47:43
Niin, tosta Mikkelän aakkoselta saa kans 85:sta, siinä tulee kanssa käytyä, duuni Kökkelissä ja asun Vantaalla, sit siinä on vielä vieressä Lidl, saa bratukoita ja kaljaa sopivasti :D.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 06.12.2012, 14:01:05
Eilen tankattu EFHK:n St1:ltä blandis 15L E95:sta ja 40L RE85:sta.
Koko roska kahvikupin kanssa €68,39.- 
Kokonaislitrahinta kahvitkin mukaan laskien 1,24.-/litra. Hakkaa vielä bensan menen tullen.

Ja ihan mukavaa tässä oli se, että autoni tankattiin ihan palvelutankkauksena.  Se hannu on siitä mukava kaveri, että hän taitaa muistaa kaikki "viinamäen" miehet, vaikka edellisestä tankkauksesta onkin jo aikaa!

Täytyy tänään käydä tankkaamassa tankki täyteen viinaksia jotta bensa jää ihan marginaaliin ja katsoa kulutus tuolta matkalta ja verrata puhtaaseen viinaan.

Nyt keskikulutus 9 787km matkalla on 15,27L/100km nopeasti laskien ja rahaa siihen on mennyt €1 775,21.-
Tämä tarkoittaa €1,187.- keskihintaa per litra. Tämä mittausjakso sisältää vain syys-, loka- ja marraskuun ajot.

Varsinainen testijaksoni viinoilla vakavammin on kestänyt vasta 15242 vuotta...   :2funny:
Eiku kilometriä!   :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Ja kaikenkaikkikaan kaikenlaisia soppia siinä on kulunut 2155L josta ehdottomasti suurin osa on puhdasta RE85:sta. Taisi olla kaksi ekaa tankillista tms. pelkkää bensaa ja loput sitten "blandiksia" tai flexin jälkeen pelkkää viunaa...  Ja krapulasta ei vielä tietoakaan!  :D

Ja todellakin, Flexitune X4 hanskaa bensa/viinablandikset epämääräisin seoksin. Täytyy kokeilla vielä pelkkää bensaa jonakin päivänä jos pakkaset menevät sinne -30C "paremmalle" puolelle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 06.12.2012, 17:06:58
Moottorin lämpötila -12,9 C ja ulkoilma -6,9C.  Laakista käyntiin!  :)
Vuorokauden seisomisen jälkeen siis....

Ensimmäinen kierros jonkun pytyn osalta ehkä hitusen vaivaisen oloinen, muutoin käynnistyi kuin bensalla.
Näyttää sille, että rikastukset on aikas kohdillaan.  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 06.12.2012, 19:03:43
ei lähteny ekalla... ja tokalla meinas jäädä käyntiin  ??? sit meniki vaikeeks  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mBbHTmIWZCg&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 07.12.2012, 17:17:10
Alkaa pelottamaan muutosboksin oston suunnittelu, jos aina niin varma vinokonekin köhii viinalla keskiverto pakkasilla... :D

Itse jatkan RE85 kokeiluja varmaan ensiviikolla. Huomasi kovempien pakkasten vaikutusten kun viime sunnuntaina tankkasin tankin täyteen 98:a (32 litraa, eli n. puoli tankkia), niin Volvo on aika juoppo kun viimeisin kulutus seka-ajossa oli 13,5 - 14 l / 100 km. Viinaa taisi olla hitunen mukana, mutta se ei vaikuta, koska tuollainen on suht normi talvi kulutus automaatille talvella. 

Meni vähän OT:ksi.  ::)

Ekalla kerralla kun RE85:sta tankkasin (marraskuussa ennen päiväpakkasia ja lunta) tuntui, että sillä jopa säästi, kun oli n. 45% blandis tankissa, eikä tuntunut kuluttavan meikäläisen ajo tyylillä kauheasti enemmän (mikäli sikäli seiskan +/- 5 litraa löpömittarin heiton mukaan katsoo, mutta on se välillä heittänyt enemmänkin). Meinaan vaan, että pumpulla alkaa huimaamaan, jos pelkkää bensaa tankkaa, kun tankillinen 98:a maksaa n. 120 e.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 07.12.2012, 18:41:58
Edelleen nousussa nyt 12,0L/100km
13,1L/100km oli mitattu kulutus. Lienee jotain hämminkiä tuossa tuning ohjelmassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.12.2012, 23:35:00
ei lähteny ekalla... ja tokalla meinas jäädä käyntiin  ??? sit meniki vaikeeks  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mBbHTmIWZCg&feature=youtu.be

Kokeileppas ottaa koppi tuossa toisella startilla kaasulla.

Eli kun kone hörähtää, niin hitunen kaasua auki, niin saattaapi jäädä käyntiin kun pitää kaasulla sen reilut kymmenisen sekuntia käynnissä.

Alkaa pelottamaan muutosboksin oston suunnittelu, jos aina niin varma vinokonekin köhii viinalla keskiverto pakkasilla... :D

No, viinan ominaisuus tuo heikko talvikäynnistyminen.
Täytyy keksiä ja kokeilla, jospa siihen löytyy kikka-kolmonen...   ;)

13,1L/100km oli mitattu kulutus. Lienee jotain hämminkiä tuossa tuning ohjelmassa.
Tai sitten olet törmännyt ns. long term fuel-trimmin vaikutukseen.  Eli LH oikeasti sopeutuu todella hitaasti tiettyihin juttuihin!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 08.12.2012, 09:43:09
Tai sitten olet törmännyt ns. long term fuel-trimmin vaikutukseen.  Eli LH oikeasti sopeutuu todella hitaasti tiettyihin juttuihin!
V70:ssä on motronic 8. Long term on +3%
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ribbe - 08.12.2012, 12:58:28
13,1L/100km oli mitattu kulutus. Lienee jotain hämminkiä tuossa tuning ohjelmassa.
Aika iso alkaa olemaan maantie kulutus. Tuosta viriviri-softasta voisi lähteä hakemaan vikaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 08.12.2012, 13:12:18
Aika iso alkaa olemaan maantie kulutus. Tuosta viriviri-softasta voisi lähteä hakemaan vikaa.
Näinpä se alkaa olla, kun tulpat,ilmansuodin ja nyt viimeiseksi termostaatti vaihdettu. Pikku hiljaa on hiipinyt ylös tuo kulutus. Tuli siihen toki heti ohjelmoinnin jälkeen heti n 1L lisäys.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jkjh940 - 08.12.2012, 15:53:39
ei lähteny ekalla... ja tokalla meinas jäädä käyntiin  ??? sit meniki vaikeeks  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mBbHTmIWZCg&feature=youtu.be

Kokeileppa laittaa vaikka 10L  bensaa tankillisen joukkoon itellä ainakin auttoi todella paljon jo tuokin määrä. Tuli kyllä tilattua vastuksia ja boch jetronic uros ja naaras liittimiä ja yksi on-on kytkin että tekisi siihen moottorinlämpötilaanturin väliin sellaisen välikappaleen jotta saa lisättyä sitä kylmärikastusta ja kytkimellä jokopäälle tai pois sen.Ei ole saanu vaa inspiraatioo rakennella vielä paikalleen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.12.2012, 22:44:14
Kokeileppa laittaa vaikka 10L  bensaa tankillisen joukkoon itellä ainakin auttoi todella paljon jo tuokin määrä. Tuli kyllä tilattua vastuksia ja boch jetronic uros ja naaras liittimiä ja yksi on-on kytkin että tekisi siihen moottorinlämpötilaanturin väliin sellaisen välikappaleen jotta saa lisättyä sitä kylmärikastusta ja kytkimellä jokopäälle tai pois sen.Ei ole saanu vaa inspiraatioo rakennella vielä paikalleen.

Näistä lämpötila-anturi virityksistä yms. on tuossa Jogiinin autossa pyritty eroon. Ne on kokeiltu ja testattu.
Ja bensan vaikutus tiedetään...

Vakio LH ei puhtaalla viinalla tuossa tilanteessa/lämpötilassa edes lupaa tai yskäise kunnolla!  :D
Tässä on nyt hakusessa oikeat LH:n arvot ja käyrien muodot.   ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 09.12.2012, 19:02:34
Penssoruiskulla laakista käyntiin kelillä kun kelillä  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 09.12.2012, 19:58:15
Penssoruiskulla laakista käyntiin kelillä kun kelillä  8)

 :o   Täh?


Tänään mökin pihasta käyntiin kuin kesäkelissä.

Moottori tuollaisen infrapuna lämpömittarin mukaan -2,9C lämpöinen.
Sinällään aikas hyvin säilyttänyt lämpösä, koska takana vuorokausi seisomista ja yöllä oli -9,6C pakkastakin, tosin keli oli tyyni.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 09.12.2012, 20:09:50
Hyvinhän tuo omaki lähti vaikka seissy 3päivää  :P lähti 3lla :D ja sammu ku nosti kytkimen  :buck2: vaihde vapaalla  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 09.12.2012, 20:10:31
Penssoruiskulla laakista käyntiin kelillä kun kelillä  8)
hitto et sitte näyttäny sitä systeemiä livenä  :knuppel2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 10.12.2012, 13:46:46
240stä on tullu varsinainen alkoholisti :buck2: saaks autot katkasuhoitoon  :2funny: 19.5l/100km ja ei kyseessä ei ole laskuvirhe....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: seiskanelonen - 11.12.2012, 00:19:25
No niin kaikkien "pelle pelottomien" joukkon liityin. Tankkasin vajaaseen tankkiin täyteen -85E. Suhde n. 55-60/98- 17ltr E 85.
Mitään poikkeavaa en ole huomanut , kulutus mittaus alkoi vasten joten siitä myöhemmin.Laskin "sääston " joka tällä suhteella on n.14 €/ täysi tankillinen. Kannattanee jos ei tarvi kovin pitkiä tankkausmatkoja ajella. Auto seisoo lämpöisessä tallissa ja ajoa on n. 100km/vk0. Tekniikka siis 940 ft -94  AW 71
Siispä kiinnostaa enemmälti mikä tuolla lisätyllä etanoli määrällä on moottorille kokonaisuudessaan. Puhdistaako palotilaa/muuta vastaavaa.
Vai onko toteamus että vähän halvempaa jos näkee vaivaa mutta saattaa yllättää niinkuin AINA halpaosien kanssa käy.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.12.2012, 02:03:42
Riippuu LH:n tyypistä, mutta vikavalon saat aikaiseksi jos yrität ilman modauksia 40% viina blandiksia.
Muuten autosi toimii oikein hienosti. Ainoastaan todella kovilla pakkasilla voit törmätä käynnistysongelmiin.

Jos haluat täyden hyödyn irti, niin joku modis-boxi kiinni ja etanolin suurkuluttajaksi ryhtyen!  :D

Kyllä, viina puhdistaa konetta yllättävän tehokkaasti! Pakoputkisto puhdistuu myös (noki katoaa).
Muita ylläreitä ei viinalla tule kulutuksen kasvamisen lisäksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.12.2012, 20:19:52
Moottorin lämpötila tänään -12,9C ja laakista käyntiin!   :)
Bensaa ei tankissa enää ole kuin se mitä RE:n mukana tulee, joten hyvä niin!

Blandiksilla yms. ja puhtaalla 85:lla takana jo rapiat 20tkm. Eli homma rokkaa hyvin ja krapulaakaan ei ole!  :D

Tosin volvoani vaivaa sama tauti kuin Jogiininkin Vollea, eli ankara ryypiskely!  Noin 16,1L/100km viimeinen reissu, katkolle joutais!   :2funny:

Liekö vikana se, että molemmilla volvoilla on jokin omituinen taka-akseliston pusla tms. ongelma, kun ne haluaa mennä pirusti kylki edellä!  :2funny:

Tosin tyhjäkäyntiä oli suhteellisen runsaasti ja hitailla nopeuksilla matelemistakin kinttupoluilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: siipiveikko - 13.12.2012, 18:52:40
Täälläkin uusi viinan väärinkäyttäjä, ajokkina 940 farkku FT-koneella vm.-97. Eilen tankkasin 20L E85:sta ja loput 98E5:sta. Auton käytöksessä en huomannut mitään normaalista poikkeavaa, eli täytyy jatkaa kokeiluja ja jossain vaiheessa ehkä tuo Flexitunex4 hankintaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.12.2012, 13:55:04
Mitään poikkeavaa et tule huomaamaankaan blandiksilla ajellessasi. Korkeintan hitusen huonompaa käynnistymistä tulipalopakkasissa!     :hello:
Jos persdyno on kalibroitu oikein herkäksi, niin huomaan ehkä eroja vedon luonteessa.  ::)

Koneen avatessasi huomaat sen olevan puhtaampi kuin bensalla.   :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: PanuPetteri - 18.12.2012, 10:38:26
Nyt taisin löytää makean alueen omalle seiskanelikympälle. Olen nyt joulukuussa koittanut tankata melko tarkasti suhteella 30% 95e10 ja 70% re85. BioAdapter säädettynä 20 % rikastukselle. Näin ajellen kulutus on ollut melko tarkkaan 10 l / 100 km => pa-kustannus 12,3 € / 100 km. Tarvittaessa myös käynnistys onnistuu ongelmitta ilman lohkolämppää. Nuo kulutuslukemat ovat tosin toteutuneet lohkolämmitetyllä autolla ja melkein talvirajoitusten mukaisella matka-ajolla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.12.2012, 10:42:45
Aika vähällä menee!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: siipiveikko - 18.12.2012, 15:43:19
Mitään poikkeavaa et tule huomaamaankaan blandiksilla ajellessasi. Korkeintan hitusen huonompaa käynnistymistä tulipalopakkasissa!     :hello:
Jos persdyno on kalibroitu oikein herkäksi, niin huomaan ehkä eroja vedon luonteessa.  ::)

Koneen avatessasi huomaat sen olevan puhtaampi kuin bensalla.   :)
Mun persdyno on ollut havaitsevinaan lisääntyneen alaväännön, tuntuu työntävän perää sivulle pienestäkin kaasun avauksesta. :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 18.12.2012, 18:41:35
Mun persdyno on ollut havaitsevinaan lisääntyneen alaväännön, tuntuu työntävän perää sivulle pienestäkin kaasun avauksesta. :)
Etkä oo tuntemuksesi kanssa yksin  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.12.2012, 15:05:32
Eilen meinasi olla hitusen hankaluuksia käyntiin saamisessa.
Ilman lämpötila mittareiden mukaan -19,9C  ja kontaktittoman infrapuna-lämpömittarin mukaan koneen lämpötila oli useista kohdista mitattuna -24C - -22C välillä.

Hörähti ekalla ja yritin sitten koppia kaasulla. Ei tarttunut, vaan sammui.
Sitten lyhyitä starttauksia. Lupailee, muttei käynnisty.
Lopulta lienen kymmenennen startin kohda potkaisi konetta jo takaisin päin kun startin lopetti sopivassa kohdin.

No, yrityksiä sitten lisää, välillä siten, että virrat kokonaan pois ja välillä taasen siten, että startataan vaan uudestaan katkaisematta virtoja.

Lopulta liki parinkymmenen starttauksen jälkeen alkoi pikkuhiljaa yrittämään jäädä käyntiin.
Kun ns. viimeinen hörähtys tuli, niin sain kopin kaasulla ja kone jäi kolmipyttyisenä hetkeksi käyntiin ja kun nostin kierroksia samantein sinne 1500rpm paremmalle puolelle, niin kaikki pytyt tulivat mukaan.
Pidin kierroksia siinä 2000rpm nurkilla sen kymmenen sekuntia ja laskin sitten tyhjäkäynnille. Meinasi sammahtaa mutta LH sai kopin ja kone jäi käymään.

Tankissa puhdasta RE85:sta.

Eli se raja siihen käynnistymiseen RE85:lla alkaa olla siinä -20C koneen lämpötilassa. Huonolla akulla ja sytkävehkeillä käynnistyminen jää haaveeksi.  Pidemmät startit eivät minulle aiheuta ongelmia akun kanssa, koska 80Ah antaa mahdollisuuksia ja ajoni ovat jokatapauksessa niin pitkiä, että akku ehtii aina latautumaan täyteen.

Kylmäkäyntirikastus on tällä hetkellä tapissaan (täytyy vähentää sitä) ja käynnistysrikastus on siinä 60% maksimista Flexin säädöillä mitattuna.

Itse käynti on normaalia lämpöisellä koneella ja NGK5-tulpilla (normaalia kuumemmat tulpat).

Ainoa erikoisuus on se käsittämätön usva-pilvi kun antaa reilummin kaasua. Se usvan tuottaminen ei vähene kaupunki-olosuhteissa lainkaan, koska pakoputkisto ei ehdi missään vaiheessa lämmetä tarpeeksi.  Maantieajossa usvantuotto vähenee viimeistään parissakymmenessä kilsassa, kun putkisto on takapääkin mitaten lämmennyt sinne kiehumispisteen yläpuolelle.

Tuo vesihöyryn tuotto muuten poistaa kaupungissa kaikki tappi-tuntumalla ajajat painamalla puolikaasua (tai enemmän), jolloin merikonttia seuraa sellainen valkoinen sumu-pilvi!  ;D
Myös ripeä kiihdytys liikennevaloista tuottaa saman efektin!  ;D

Täytynee seuraavaksi kokeilla viritellä tässä suutintukin lämmitys, josko se parantaisi kylmästarttia yyber-kylmässä?  8)

Vielä maininta LH:n kylmäkäynnistysrikastuksista.

LH ruikkaa ekalla startilla eniten polttoainetta ja vähentää sitä rikastusta jokaisella startilla, mikä vaikeuttaa viinalla käynnistystä, jos kaasulla ei saa heti koppia siellä -15C jälkeen.

Joku ns. penalty-timer tuossakin LH:lla on, mutta se lienen useita minuutteja, eli sitä ei pysty hyödyntämään.

Pelkästään sahaamalla autoa ei saa käyntiin, alle minuutin sahauksilla. Mikä on turhaa rääkkiä startille ja akulle.
Kymmenes startti voi sitten olla sen 15sek sahausta, mikä lämmittää koneen sitäpintoja hitusen ja käynnistys sitten onnistuu seuraavalla. Jokainen pienikin käynnistymisen yritys tuottaa lisää koneeseen lämpöä, mikä pikkuhiljaa takaa sen, että kone yrittää käydä joka kerran aina pidempään.

Turbo-koneessa (FK/FT) tuota kylmäkäynnistymistä vaikeuttaa matala puristus-suhde. Koska puristustahdilla ei saada samanlaisia lämpötiloja kuin vaparikoneilla.

Kone käy viinalla ihan normi-lämpöisenä ja kabiinin riittää volvomaisesti lämpöä, mutta turbo käy siinä hitusen yli 300C lämpötilassa pakopesästä mitattuna maantieajossa. Bensalla on vaikeuksia maantiellä alittaa 400C!  :o

Mutta viinamäen miehenä meinaan jatkaa koko talven.  <Kippis>

Tosin saatan sortua pieneen bensa-blandikseen tässä näillä pakkasilla!  ;)

Notta, ankara ryypiskely jatkuu ja sen 16 927km kansipokan jälkeen maileja takana, joista jo liki 11 682km pelkällä viinalla!   :arkkupakastin:

Ps. yht: 2436L   ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.12.2012, 21:20:59
Vastaavasti koneen ollessa tänään sellaisen -18C lämpöinen hörähti heti ekalla yrityksellä ja sain kopin kaasulla ja se jäi käyntiin.

Videoin jopa sen. Pausetin kuvaamisen vain hitusen liian aikaisin, sillä sen jälkeen se sammahti tyhjäkäynnille tiputettaessa. Tosin uudella startilla jäi hörhdyksestä käyntiin ja pysyi kaasulla noin. 20 sek, jonka jälkeen normaalia tyhjäkäyntiä ihan bensan tapaan.

Eli ihan rajalämpötilassa liikutaan. 

Lohkolämmitin löytyy, mutta enpä ole sitä jaksanut käytellä yleensä paljoa, kun bensalla käynnistäminen vaikeutuu vasta siellä -38C lämpötiloissa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 20.12.2012, 21:50:58
Täytyy kans käydä hakee vähän bensaa joukkoon joulun pyhiks ku ei oo vieläkään kytketty se Flexitunen kylmärikastus. Auto seiso eilen koulun päättäjäisis yks ja puol tuntii -18 viimassa ja tarttas vast tokalla, eka yritys päätty pamaukseen putkessa ;D Mulla tosiaan auto aina johdon päässä kotona ja töissä mutta tosiaan jouluvierailujen varalle täytyy käydä bensaa hakee, meinaan vaan et vaimoo ei varmaan naurata jos ei lähdekään käyntiin... Siitä tulikin mieleen et pitäis varmaan varata ns. Kaatopullo autoon mukaan niin ei ainakaan palellu taipaleelle jos ei tarttaa  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.12.2012, 21:53:29
Täytyy kans käydä hakee vähän bensaa joukkoon joulun pyhiks ku ei oo vieläkään kytketty se Flexitunen kylmärikastus. Auto seiso eilen koulun päättäjäisis yks ja puol tuntii -18 viimassa ja tarttas vast tokalla, eka yritys päätty pamaukseen putkessa ;D Mulla tosiaan auto aina johdon päässä kotona ja töissä mutta tosiaan jouluvierailujen varalle täytyy käydä bensaa hakee, meinaan vaan et vaimoo ei varmaan naurata jos ei lähdekään käyntiin... Siitä tulikin mieleen et pitäis varmaan varata ns. Kaatopullo autoon mukaan niin ei ainakaan palellu taipaleelle jos ei tarttaa  ::)

Asensithan sen sarjan mukana tulleen lämpötila-anturin?  Jos asensit, niin sinulla on kylmärikastus käytössä, mutta se vaatiin säätämistä.

Kaato-pullo!  Loistava idea!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 21.12.2012, 06:03:39
Asensithan sen sarjan mukana tulleen lämpötila-anturin?  Jos asensit, niin sinulla on kylmärikastus käytössä, mutta se vaatiin säätämistä.

Kaato-pullo!  Loistava idea!  :2funny:
Ei oo mitään rikastusta käytössä. Mikä sarjan mukana tullu anturi? Se johtoko missä kutiste sukka? Ihmettelin mikä on toivottavasti löytyy tallista viel...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 21.12.2012, 10:54:35
Ei oo mitään rikastusta käytössä. Mikä sarjan mukana tullu anturi? Se johtoko missä kutiste sukka? Ihmettelin mikä on toivottavasti löytyy tallista viel...

Just se! Eli se kaiutin piuha, minkä päässä oli kutistesukka, on juuri se lämpötila-anturi!   :hello:

Tosin tuon lämpötila-anturin voi korvata kytkimellä, jolla maattaa sen lämpötila-anturin piuhan. Jolloin piuha maissa flexi kuvittelee, että on kylmä ja rikastaa lisää...
Samaa virkaa hoitaa se orkkis lämpötila-anturikin.

Sen voi korvata myös liittämällä flexin piuhan sen orkkislämpötila-anturin rinnalle LH:n johtosarjassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 21.12.2012, 11:15:54
Tossa joku aika sitten mulla oli ongelmia kun jouduin tankkaamaan bensaa välissä ja kone ei tykännut.
Silloin irroitin etanoli-härpäkkeen.
Sittemmin tankkiin taas etanolia ja piuhoja kiinnittämään, jolloin huomasin että mulla on ollut MAP:in piuha irti koko ajan :-[, ilmankos pyki isommilla kierroksilla ja varoitusvalo paloi.
Nyt lähtee ekalla käyntiin, eikä valo pala. :)
Tää siis on Chrysler 3,3 V6:ssa

Viina rules! Taidanpa itsekkin illalla maistaa....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 21.12.2012, 11:43:53
Jos sitä sais lankun viikonloppuna tallista pihalle paleltumaan  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 21.12.2012, 12:44:41
Olin nössö ja otin täyteen tankkiin 12ltr bensaa. Lahti kivimaasta taitaa tulla kantapaikka ku saa nuo ääs-bonukset :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 21.12.2012, 14:58:12
Olin nössö ja otin täyteen tankkiin 12ltr bensaa. Lahti kivimaasta taitaa tulla kantapaikka ku saa nuo ääs-bonukset :)

Hannari!  :2funny:

Ei mitään urheilumieltä!  :2funny:

Ps. minä tankkailen aina renkomäellä kun siellä suunnilla käväisen, sillä bonukset korjaan täällä kotikylällä!   :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JuHaU - 21.12.2012, 23:53:11
Olin nössö ja otin täyteen tankkiin 12ltr bensaa.

Tuo on jo hyvä suoritus Volvomiehellekin.

Vaimon Saab 9-3 on pelittänyt mainiosti elokuun alusta lähtien. Muutama viikko sitten kaadoin loput kesän ruohonleikkurin bensat tankkiin, niin ei jäänyt nekään talvehtimaan. Ei ollut kuulemma mitään vaikutusta ajoon. Emäntäkin on tykästynyt tankkaamaan nykyään itse, kun on kuulemma niin halpaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.12.2012, 04:16:49
Tuo on jo hyvä suoritus Volvomiehellekin.
Absolutistien suositus!  :2funny: :2funny: :2funny:

Viinalla mennään vieläkin ilman lohkolämmittimen käyttöä ja meinaan mennä koko talven!
Jos paha paikka tulee, niin lisään hitusen pelkkiä hiilareita 5L varakannusta!   ;D

Täytyy miettiä sitä suutintukin lämmitystä tässä talven aikana!   ;)


Kliiniset eläinkokeet jatkuvat! ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 22.12.2012, 10:29:35
Siinä se oli taas sininen pistooli Välivainion Bensiksellä nokan eessä kun kävin tankkaamassa. Mutta enpä tohtinut yli 20 asteen pakkasella alkaa testaamaan ainoalla ajokuntoisella autolla kun on ns. kriittisiä menoja jonkun aikaa nyt ajettava.

1,069 olis ollu litrahinta...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 22.12.2012, 10:33:50
Juu näytti mikkelissäkin shellillä laskeneen 106.9e/l hintaan, liekö antavat siitä vielä entiseen malliin 2snt alennusta.

Kyllä se täytyy taas tammikuussa ottaa viinamobiili ajoon, ei tällä bensalla läträämisestä tule kuin lompakolle paha mieli  :(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 22.12.2012, 10:49:03
Juu näytti mikkelissäkin shellillä laskeneen 106.9e/l hintaan, liekö antavat siitä vielä entiseen malliin 2snt alennusta.

Kyllä se täytyy taas tammikuussa ottaa viinamobiili ajoon, ei tällä bensalla läträämisestä tule kuin lompakolle paha mieli  :(
Sinuna vaihtaisin asemaa  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.12.2012, 10:52:12
Siinä se oli taas sininen pistooli Välivainion Bensiksellä nokan eessä kun kävin tankkaamassa. Mutta enpä tohtinut yli 20 asteen pakkasella alkaa testaamaan ainoalla ajokuntoisella autolla kun on ns. kriittisiä menoja jonkun aikaa nyt ajettava.

1,069 olis ollu litrahinta...

Merikontti kestää oikein hyvin 30/50L blandiksen ilman ongelmia! Talvellakin!
Lähtee em. seoksella käyntiin jopa -35C tulipalo-pakkasilla.

Puhtaalla viinalla ne kylmäkäynnistys ongelmat vasta tulevat.

Ja eilen tankkasin 50L RE85:sta lahden renkomäen ST1:ltä hintaa 1,05c/L, eikä lompakkoa närästänyt lainkaan!  ;)

Juu näytti mikkelissäkin shellillä laskeneen 106.9e/l hintaan, liekö antavat siitä vielä entiseen malliin 2snt alennusta.

Ei kai sentään €106,9,- per litra?  :pomo:
Kovaa pyssy-öljyä on se mikkelin tavara!   :2funny:
Siirretäänkö desimaalipilkkua sen pari numeroa vasemmalle?   ::)    :2funny:


Ps. tuo renkomäen viinan hinta sisältää käteiskorttialennuksia...  Ohjehinta oli 1,069.-/L   :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 22.12.2012, 10:58:32
Merikontti kestää oikein hyvin 30/50L blandiksen ilman ongelmia! Talvellakin!
Lähtee em. seoksella käyntiin jopa -35C tulipalo-pakkasilla.

Puhtaalla viinalla ne kylmäkäynnistys ongelmat vasta tulevat.

Bensansuodatin.... muutenkin olis jo korkea aika vaihtaa.

Ei kai sentään €106,9,- per litra?  :pomo:

Juu kyllä tuohon rahaan pitäs saada jo vähintään gallona  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 22.12.2012, 11:20:54
No hitto 106,9e/100l  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ARonkko - 22.12.2012, 18:40:52
Minun Vollessa on nyt 20l 95E10&50l RE85 seos tankissa.
Tänään -15 ja sammui ensimmäisestä startista. Toisesta jäi käyntiin, mutta oli vähän huono veto kun on tapana lähteä liikkeelle HETI. N. 20 sek ja asiat kunnossa.
Eipä siinä tänään muuta, huomenna lisää. Pakkasta...
40/60 suhde toiminut n. 600km ei tosin näin paljon miinus asteita.

Edit. Kyllä toi perjantaina kehällä 1171 koodin tyrkkäsi. Pitää laittaa Noksun ObdScobe seuraamaan tuota 'Long term fuel trim' mittaria kunhan taas tien päälle lähtee. Tässä nurkissa ei mtn onkelmaa, vielä? No ehkä tuo kulutus on hiukan korkea vaan kun ei ole verrokkia.
T: Viinaa lisää...
Edit2: Jos/kun MIL valo syttyy niin Noksulla nollaan ;)
Edit3: Ei ole valo syttynyt ja kylmänä toisesta käyntiin on nyt 'ominaisuus'. Tosin ajettu vain pari kertaa ja n. 200km.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JoonasH - 22.12.2012, 21:22:10
Minun Vollessa on nyt 20l 95E10&50l RE85 seos tankissa.
Tänään -15 ja sammui ensimmäisestä startista. Toisesta jäi käyntiin, mutta oli vähän huono veto kun on tapana lähteä liikkeelle HETI. N. 20 sek ja asiat kunnossa.
Eipä siinä tänään muuta, huomenna lisää. Pakkasta...
jo tuolla allekirjoituksen vehkeeseen tankkailet niin saattaa suuremmilla seossuhteilla lambdan merkkivalo syttyä  :) vai mikä moottorin häiriövalo nyt onkaan  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sheiggi - 22.12.2012, 22:54:05
Ite ajelin aikanaa yhen tankin. 34l RE85 / 34l 98E5, tuohon siirryin pikkuhiljaa 20l RE85 / 48 l 98E5 sekotuksesta. Enempää viinaa en uskaltanu laittaa enää ton 50/50 sekotuksen jälkee kun huomas jo selkeesti pitemmän ja empivämmän käynnistyksen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: connyl - 23.12.2012, 07:55:13
12.4l/100 km @Re85 ja auto on flexifuel V40 vuosimalli -98.  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 23.12.2012, 14:57:44
Eilen säädin vähän lisää kylmäkäynnistyssyöttöä, tänään kokeilin 15 asteessa: ekalla käyntiin, pyöritys noin 3 sekkaa ja olis voinu vaikka heti lähteä liikkeele.
Vems E85:ssä perusboost 24%, kylmäkäynnistys 360% 10sek. jonka jälkeen 240sek. aikana lineaarisesti alas perustasolle.
Siis se 3,3 Chrysler

Tossa on olemassa 5V. ulostulo ja signaali sisäänmeno Lambdalle tai vaikka potikalle, polttoaineen tunnistukseen.
Tosin tässä perusmallissa sitä ei ole johdotettu piirilevyltä, laitoin kyselyn kuinka sen vois tehdä.
Nyt jos tarvitsee ajaa bensalla (toivottavasti ei), niin vaan muuttaan ohjelmoinnin bensalle, muutaman sekan homma.

Tähän laitteeseen päädyin kun noi muut (järkevän hintaiset) ovat vielä vajaampisyliterisiin  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.12.2012, 21:03:00
Tämään meinasi olla kiven alla kylmäkäynnistys, vaikka olin eilen fuskannutkin 15L verran (sen verran sopi tankkiin), koska tiesin, että yöstä tulee kylmä.
Ja tulikin. Mökin seinän mittari väitti 24,4C (anturi liian lähellä seinää ja 100mm eristeet). Sääaseman ulkoanturi väittää, että -34,5C vuorokauden alimmaksi lämpötilaksi ja sen anturi on tarkoituksellisesti grillikatoksen pylväässä 2m korkeudella, siten ettei anturi "näe" taivasta yläpuolellaan. Yö oli tähtikirkas ja tyyni. Auton yläpuolella tyhjää taivasta, joten se jäähtyi varmasti niin kylmäksi kuin voi.

Klo 13 aikoihin, kun ryhdyin starttailemaan pakkanen alkoi lauhtumaan roimaa kyytiä sieltä -24C pinnoista, kun aavistuksen omainen tuulahdus alkoi tuntumaan.

Konepelti ylös ja kaikki nesteet tarkistaen (akun jännitettä en mitannut laiskuuttani). Öljyt olivat suhteellisen siirappiset, eikä ylävesiletkun notkeuskaan tuntunut, vaan sitä kuvitteli puristelevansa ahtoputkea!  :D

Infrapuna mittarilla moottoria mitaten eri paikoista. Lukemat huilelivat akun -24C lukemista moottorin -34 - -32C välillä. Kannen ja imusarjan ollessa kylmin paikka. Välillä tarkastaen, että mittari mittaa oikein ja käsi pois hanskasta ja käden lämpötilaan verraten. Käsi jäähtyi tasaisesti sieltä +32C lämpötilasta sinne +30C asti. Eli mittaus lienen luotettava.

No, sitten toimeen, eli starttaukseen.
Pyöritti ja hörähti hitusen. Jatkeltiin uusia lyhyehköjä startteja parit ja kone hörähteli tasaisesti.
Tätä sitten jatkeltiin kotvanen.  Huvittavinta on se, että kolmas starttauksen lopetus pyöräytti konetta nurinpäin kun startti lopetti pyörittämisensä. Tätä on sattunut muutaman kerran aikaisemminkin kun joutuu starttailemaan enemmän.

Kahden ja puolen minuutin starttausten jälkeen ensimmäinen varsinainen käynnistyminen hörähtelyn lisäksi.

No, lopulta kone kävi pitkällisten starttaus-yritysten jälkeen. Käynnistämiseen meni kaikkiaan 5 minuuttia.
Kaasuun ei koskettu, vaan homma jätettiin kokonaan LH:n huoleksi.
Kun kone oli omillaan käynyt sen 20 sek. nostin kierroksia sinne 2200rpm lukemiin ja pidin kierroksia siellä sen 20 sekuntia.  Tyhjäkäynnille tippuminen tapahtui normaalisti.

Jätin kontin sitten käymään omillaan ja kaikki sähkö pimeänä (valot, lämppärin puhallin yms.), jotta kaikki laturin työntämä ylimääräinen sähkö menee takaisin akulle.

Nimittäin tuollaista starttausmaratoonia ei laiskalla akulla tehdäkkään!  :o
Viinamäen miehellä on akun syytä olla priima kunnossa.  ;)

Polttelin rauhassa tupakin ja menimpä autoon ja ajelin edestakaisin mökkitien (n. 400m kokonaismatka).
Menin sitten vaihtelemaan kevyempia vaatteita Volvoilua varten. En nyt sentään T-paitasilleni, mutta kevyempiin kuteisiin kyllä, koska Merikontissa tulee toppavaatteissa pirskatin kuuma.  ;D

Joimpa kupillisen kahviakin ja kiireettömästi muutoikin toimin. Aikaa toimiin meni varmaan sellaiset 15 minuuttia. Kun pääsin kabiiniin, niin lambda-valohan se siellä iloisesti loisti. Pikatarkistus siitä, ettei lämppärin mittari ole yhtään koholla. Ei ollut, vaan oli vasta klo 10:30 kohdilla.
Pelti auki ja konetta tarkastamaan. Kaikki hyvin ja termarikotelo vielä suhteellisen kylmä, flexin lämpöanturi on siinä, kun en ole sitä ehtinyt (viitsinyt) LH:n anturin rinnalle laittamaan.

Vikakoodeja lukien. Eka kierros 2-3-1 ja 2-3-2, uudella kierroksella tuli vielä 1-1-3 kaveriksi.
Kunniakierros vikakoodeissa ja koodit nollaten, koneen käydessä kokoajan.

Siitä sitten ajamaan ja vikakoodit pysyivät poissa. Vikakoodit tulivat siitä, että tankkasin 15L bensaa ja kylmäkäyntirikastukset ovat n. 90% luokissa. Konetta ei sammutettu missään vaiheessa tankkauksen ja mökkipihan välissä, vaan vinokone käydä rupsutteli sellaiset pari tuntia viinalla ja sai viimeisen vartin aikana 15L bensiiniä.

Eli seuraavaksi flexin säätämistä käynnistysrikastusta lisäten ja kylmäkäyntirikastusta vähentäen.

Toki osasyynsä on tietysti sillä, että Flexin lämpöanturi on termostaattikopassa, joka lämpenee näissä keleissä liian hitaasti, jotta flexin kylmärikastus loppuisi. Jos homman haluaa toimivan paremmin kylmässä, niin paras paikka on LH:n lämpötila-anturin rinnalla. Koska koneen lämpötila nousi huimaa vauhtia, sillä vajaan minuutin käynnin jälkeen moottori oli enää venakopan kannesta -15C lämpötilassa ja turbon pakopesä +170C mutta termarikoppa oli edelleen -26C.

Ihan puhtaalla RE85:lla olisi voinut päästä samaan, jos rikastukset olisivat täysin nappi-arvoissa.
Ylipäätään starttaus oli tuolla viina-blandiksella liki täydellinen toisinto tilanteelle kuin bensalla -39C lämpötilassa. Tosin tuolloin en mitannut moottorin lämpötilaa, joten se on saattanut olla alle -40C tuolloin.
Jotenkin bensalastulla ääripakkasissa starttaus on huonompi kuin orkkislastulla, mutta sekin saattaa olla puhdas muistikuvatus ja oletus.

Viinalla lutraaminen jatkukoot!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 23.12.2012, 21:14:59
Viinamäen miehellä on akun syytä olla priima kunnossa.

Totta, ja kaikilla muillakin.

Kovia pakkasia odotellessa.
 Mikan, kiitos testailuista, mielenkiintoisia luettavia ja rohkaissut itseäni kovasti viinamäen mieheksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.12.2012, 21:57:18
Huomenna testataan miten paljo viinaksia palaa maantiellä ajellessa.... Pika visiitti Lahteen ja takas :D Ei tuolla oikeestaan maantietä montaa kymmentä kilometriä oo ajettukkaan viinan kera  ::)

E: mistäs päin lahtea mahtaa viinaa saada tankkiin ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 23.12.2012, 21:59:55
Tuolta näytti kelju jetin starttaus 98E-huikkahehkulla varustettuna eilen. Huikkaneste on säiliöstä loppu joten tuppaa työntämään vaan vähän höyryjä imusarjaan. Tankissa siis raakaa E85, auto seissyt muutamat päivät.

http://www.youtube.com/watch?v=_AMR_DUEko4

Vertailuksi tänään B200ET tulille, tankiin kaadettu n. 5.5 litraa E85 ja pari litraa 98E, viisarin tällöin ollessa punasella. Seos siit aika liki 50/50

http://www.youtube.com/watch?v=a456FdEha6Q
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sheiggi - 23.12.2012, 22:09:16

E: mistäs päin lahtea mahtaa viinaa saada tankkiin ???

Ite laitoin viinaa aikanaa tankkii täältä: http://www.st1.fi/index.php?id=309&station=1231. Ja onhan siinä peukkubaarin masto näköyhteyden päässä: http://www.abcasemat.fi/verkosto/liikennemyymalat/lahti .

e: Niin tai enhän mä varma ole onko kaikissa peukkubaareissa viinaa mittarissa, tuo ST1 nyt vaan tuli tavaks kun oli Kärkkäisen bensapumpun ja porukoiden välillä sopivasti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.12.2012, 22:16:09
Ite laitoin viinaa aikanaa tankkii täältä: http://www.st1.fi/index.php?id=309&station=1231. Ja onhan siinä peukkubaarin masto näköyhteyden päässä: http://www.abcasemat.fi/verkosto/liikennemyymalat/lahti .

e: Niin tai enhän mä varma ole onko kaikissa peukkubaareissa viinaa mittarissa, tuo ST1 nyt vaan tuli tavaks kun oli Kärkkäisen bensapumpun ja porukoiden välillä sopivasti.
Käykös tonne st1 käteinen  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sheiggi - 23.12.2012, 22:20:21
Käykös tonne st1 käteinen  ???

Muistaakseni joo, en mee varmaks sanomaa kun ite lopetin viina kokeilut jo vähän aikaa sitte..

e:Huomenna porukoille vissii joutuu menemää nii voisin tarkastaa mutta onko tuosta mitää hyötyä enää sillon ku olet samana päivänä tulossa.. ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.12.2012, 22:26:57
Muistaakseni joo, en mee varmaks sanomaa kun ite lopetin viina kokeilut jo vähän aikaa sitte..

e:Huomenna porukoille vissii joutuu menemää nii voisin tarkastaa mutta onko tuosta mitää hyötyä enää sillon ku olet samana päivänä tulossa.. ::)
varmaa puolilta päivin oon tulossa et jos ennen sitä kerkeet nii hyvä :D jos ei nii sit käydää ite kurkkaamassa... Eiköhän tuo nykynen määrä viel kouvolaan piisaa takaski :D mutta eihän sitä tiiä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.12.2012, 22:27:40
Viinamäen miehellä on akun syytä olla priima kunnossa.
Totta, ja kaikilla muillakin.
Kovia pakkasia odotellessa.
 Mikan, kiitos testailuista, mielenkiintoisia luettavia ja rohkaissut itseäni kovasti viinamäen mieheksi.

Ollos hyvä vain!

Kone oli äsken -5C lämpötilassa ja kytkin flexin näyttämään lämpötilaa (kylmärikastuksen kytkeytyminen poispäältä).  Näkyy olevan +20C koneen lämpötila, missä flexi menee normaali-toimintaan.   :)

Käykös tonne st1 käteinen  ???

Käy ellen muista täysin väärin!

www.paikkatietoikkuna.fi/web/fi/kartta?zoomLevel=12&coord=426295_6757024&mapLayers=base_35+100+&showMarker=true&forceCache=true&noSavedState=true

Em. renkomäen asema on tuossa kartan keskellä.

Ja niin, unohdin mainita....
Näkyy olevan ne käynnistysrikastuksetkin siellä 90% nurkissa, joten tuosta on paha mennä lisäämään enää. Eli Flexillä ja viinalla se -20C jälkeen homma menee vaikeaksi. Veikkaa, että -35C lämpötilassa pitää kikkailla bensalla, että käynnistys onnistuu ylipäätään millään tavalla.

Täytyy siis ryhtyä kehittelemään sitä suutintukin lämmitys-systeemiä, kun on noita kesälomapäiviäkin tässä ennen vuoden vaihdetta!  ;D

Edit:

Ps. unohdin mainita, että vikakoodit tulivat siksi, että lambdan "penalty timer" tuli täyteen, ennenkuin flexi lopetti kylmärikastukset.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.12.2012, 22:39:36
No tuossa Renkomäessä tuleekin pyörähdettyä ku noudan appiukon abc:n pihasta  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: marvi - 23.12.2012, 22:40:22
Viinamäen miehellä on akun syytä olla priima kunnossa.  ;)
Ite oon tyytyny käyttään lohkolämmitintä  <Kippis>

Vieraalle paikkakunnalle siirryttäessä voi paikallisen E85 saatavuuden tarkistaa esim. tästä http://maps.google.fi/maps/ms?msid=218002147352696559821.0004ba8fc7b06d4321726&msa=0 Aika hyvältä näyttää jo kartta, tosin jäämerellä ei vielä käydä ilman kanistereita.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.12.2012, 22:55:15
Ite oon tyytyny käyttään lohkolämmitintä  <Kippis>

Juu, minäkin lämmitän "lohkoani" sopivilla aineilla aina silloin tällöin.   <Kippis>

Mutta merikonttia en tarkoituksellisesti ole lämmittänyt lohkosta millään tavalla/aineella, koska tässä on kyseessä kliiniset eläinkokeet.

Ja metsässsä ei ole töpseliä useikaan tolppa-paikkaa, ellei raahaa omaa agregaattiaan mukana...   :D

Vieraalle paikkakunnalle siirryttäessä voi paikallisen E85 saatavuuden tarkistaa esim. tästä http://maps.google.fi/maps/ms?msid=218002147352696559821.0004ba8fc7b06d4321726&msa=0 Aika hyvältä näyttää jo kartta, tosin jäämerellä ei vielä käydä ilman kanistereita.
Listassa on puuteita, sillä kivimäen ABC ei esim. näy lahdesta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sheiggi - 23.12.2012, 23:02:11
Listassa on puuteita, sillä kivimäen ABC ei esim. näy lahdesta.

Vastahan se aukes 12.12.12, ei voi vaatia ihmeitä aikataulujen suhtee noilta päivittäjiltä..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.12.2012, 23:13:32
Vastahan se aukes 12.12.12, ei voi vaatia ihmeitä aikataulujen suhtee noilta päivittäjiltä..

Ok! Ai se oli se 12.12.12 aakkos-asema!  :hello:

Enivei...  Tein itselleni autoon paperilistan maanantaina ja siinä se on jo!   ;)

Pitäis vissiin laittaa tännekkin koko kooste!   ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 24.12.2012, 15:42:38
Hyvin tuo maantiellä viinan voimalla... Juovuksissa toi auto ainanki on ku kiihdytyksissä vaelteli levottomasti  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 24.12.2012, 19:51:57
Tämään merikontti käynnistyi noin minuutin aikana starttaillessa.

IR-mittari väitti koneen lämpötilaksi eri paikoista -18C - -20C
Lämpötilamittarit väittivät ilman lauhtuneet sinne -13C nurkkaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Fuse - 26.12.2012, 12:56:54
Mites polttoaineen esilämmitys, kuten dieseleissä, vaikuttaisi tuohon käynnistyvyyteen?

Tai vielä kaveriksi vanhemmasta traktorista sellanen imusarjahehku. ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.12.2012, 15:29:34
Mites polttoaineen esilämmitys, kuten dieseleissä, vaikuttaisi tuohon käynnistyvyyteen?
Erittäin positiivisesti. Taisin mainitakkin tuosta suutintukin lämmityksestä tämän sivun ylimmässä viestissäni.

Eli tekeillä on, kunhan löydän oikeat materiaalit ja vastukset tai vastuslangan.

Lämpötila vaikuttaa viinan höyrystymiseen erittäin paljon

Tai vielä kaveriksi vanhemmasta traktorista sellanen imusarjahehku. ;)

Nääh!  Diesel-miesten heiniä!  :D

Kuluttaa rutosti sähköä hitusen kyseenalaisella hyötysuhteella näin matalapuristeisessa pannussa (FK/FT).
Dieselissä se asteenkin imuilman lämpötilan nousu kertaantuu ja vaikuttaa syttymiseen, viinalla se ei tee sitä samalla tavalla, koska puristuslämmöt ovat huomattavasti pienemmät. Pitää vain saada se viina tarpeeksi lämpimäksi, niin homma toimii..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 26.12.2012, 20:51:22
Itse olen kanss katellut  nuita lämpövastuksia, mutta sopivaa ei ole löytynyt. Jos jostain löytys vastus lankaa niin ois helppo rakennella se jakotukin lämmitys ja samalla vois vetästä lankaa imusarjan ympäri niin sais sitäkin hieman lämmitettyä. Ja traktorin hehkuakin olen suunnitellut, virrankulutukseltaan ne eivät ole kompastus kivi kunhan on hyvä akku ja lämpöäkin niissä riittää koska tavallisella hehkutuksellakin saadaan jo ahtoputket höyryämään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 26.12.2012, 21:22:47
Itse olen kanss katellut  nuita lämpövastuksia, mutta sopivaa ei ole löytynyt. Jos jostain löytys vastus lankaa niin ois helppo rakennella se jakotukin lämmitys ja samalla vois vetästä lankaa imusarjan ympäri niin sais sitäkin hieman lämmitettyä. Ja traktorin hehkuakin olen suunnitellut, virrankulutukseltaan ne eivät ole kompastus kivi kunhan on hyvä akku ja lämpöäkin niissä riittää koska tavallisella hehkutuksellakin saadaan jo ahtoputket höyryämään.

Sopivia vastuksia on hitusen haastavaa löytää, koska pyrkimys on välttää sen +70C lämpötilan ylitys kaikissa olosuhteissa, koska viina kiehuu +78C lämpötiloissa (normaalipaineessa) ja sitä pyrin välttämään äärimmäisen tehokkaasti. En missään tapauksessa halua, että suutintukissa tapahtuu kiehumista, vaikka se rapian 2 baarin paine nostaakin sitä kiehumislämpötilaa jonkin verran.

Imusarjan grilliä en halua, koska sen hyötysuhde on siinä ja hänessä ja tehontarve tolkuton. Varsinkin siksi, että 80Ah akku on -30C lämpötilassa oikeasti enää 20Ah:n akku.

Joka tapauksessa viinalla käynnistäminen alkaa siellä vaikeutumaan siellä -5C jälkeen asteittain ja on hankalaa jo siellä -15C jälkeen. Vaikeaksi homma menee -20C jälkeen, mikä vaatii hyvää akkua tai jotain lämmityskikkailua.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 26.12.2012, 23:52:34
Kiehumisenhan voi välttää jos laittaa ennen vastusta termostaatin http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=10985.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.12.2012, 00:04:13
Kiehumisenhan voi välttää jos laittaa ennen vastusta termostaatin http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=10985.

Juu, tiedän kyllä nuo termostaatit, mutta jos minkään kohdan lämpötila ylittää kiehumispisteen niin neste kyllä kiehuu paikaillisesti.  Eli etsin PTC-vastusta tms. menetelmää, pistekuumia välttäen ja siten, että se on jokaisen meistä tehtävissä!

Joten olen etsimässä menetelmää, jonka voi antaa täysin TOTA:n käsiin käytettäväksi (TOTA=toistaitoinen).   ::)

Minä pärjään vaikka teholtaan staattisella lämmitysvastuksella, mutta emäntäpä ei välttämättä!  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 27.12.2012, 00:12:29
Juu, tiedän kyllä nuo termostaatit, mutta jos minkään kohdan lämpötila ylittää kiehumispisteen niin neste kyllä kiehuu paikaillisesti.  Eli etsin PTC-vastusta tms. menetelmää, pistekuumia välttäen ja siten, että se on jokaisen meistä tehtävissä!

Joten olen etsimässä menetelmää, jonka voi antaa täysin TOTA:n käsiin käytettäväksi (TOTA=toistaitoinen).   ::)

Minä pärjään vaikka teholtaan staattisella lämmitysvastuksella, mutta emäntäpä ei välttämättä!  ;)

Paikallisen kiehumisen riski on kyllä minimaallinen nesteen ja suutintukin lämmönjohdon ansiosta. ja etenkin jos lämmön saisi vastuksen ansiosta jaettua tasaisesti pitkin suutin tukkia. Kiehumista voi myösvälttää ottamalla termon joka kytkeytyy poispäältä esim 40 asteessa sillä tuskin 30asteen heittoja pääseesyntymään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.12.2012, 05:02:56
Paikallisen kiehumisen riski on kyllä minimaallinen nesteen ja suutintukin lämmönjohdon ansiosta. ja etenkin jos lämmön saisi vastuksen ansiosta jaettua tasaisesti pitkin suutin tukkia. Kiehumista voi myösvälttää ottamalla termon joka kytkeytyy poispäältä esim 40 asteessa sillä tuskin 30asteen heittoja pääseesyntymään.

Ja kun ei ole, edes millään kohtuullisella teholla!
Koska suutintukki on lämmönjohtavuudeltaan huono, etanolista puhumattakoonkkaan.

Mikään termari (poislukien putkimaiset) ei käy hommmaan edes tyydyttävästi.

Kotvasen olen tätä miettinyt....      :o ::)

Olisin voinut toteuttaa tämän heti 0,25W metallikalvovastuksilla, vaikka eilen. Mutta en paloturvallisesti ja kaikkien tehtävissä!

Jos toteuttaisin tätä vain itselleni, ei ongelmaa olisi lainkaan!
Vaan kun teen tätä kaikille "viinamäen-miehillle" haistattaakseni itu-hipeille aldehydit!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 27.12.2012, 10:00:51
Mites onko tuo viinan kylmyys ongelma myös ajettaessa kovilla pakkasilla? Alkaako pisaroimaan ja kulutus nousee? Olisko mitään itua turboissa laittaa pahvia keulaan niin sais lämpöisempää imuilmaa (välijäähdytin tavallaan poistettu...)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Jahre - 27.12.2012, 10:24:33
Mites onko tuo viinan kylmyys ongelma myös ajettaessa kovilla pakkasilla? Alkaako pisaroimaan ja kulutus nousee? Olisko mitään itua turboissa laittaa pahvia keulaan niin sais lämpöisempää imuilmaa (välijäähdytin tavallaan poistettu...)

Ite ajelin tuossa menneellä viikolla mikkelistä rovaniemelle ja parhaimmlilaan oli -26 astetta pakkasta ja sain parhaan keskikulutuslukeman 10,5 l/100km täydellä autolla. Joten kulutukseen sillä ei ainakaan ollut huonontavaa vaikutusta. Pintakaasulla tahtoi vaan välillä mennä vähän turhan laihalle, joten ehkä voisi oikein kylmillä keleillä harkita keulan tukkimista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 27.12.2012, 11:31:16
Ja kun ei ole, edes millään kohtuullisella teholla!
Koska suutintukki on lämmönjohtavuudeltaan huono, etanolista puhumattakoonkkaan.

Mikään termari (poislukien putkimaiset) ei käy hommmaan edes tyydyttävästi.

Kotvasen olen tätä miettinyt....      :o ::)

Olisin voinut toteuttaa tämän heti 0,25W metallikalvovastuksilla, vaikka eilen. Mutta en paloturvallisesti ja kaikkien tehtävissä!


Jos toteuttaisin tätä vain itselleni, ei ongelmaa olisi lainkaan!
Vaan kun teen tätä kaikille "viinamäen-miehillle" haistattaakseni itu-hipeille aldehydit!  :2funny:

Mutta eikös merikonttin suutintukki ole alumiinia tai jotain sen tyylistä? Ja jos se on alumiinia niin silloinhan sillä on hyvä lämmönjohto kyky.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.12.2012, 13:19:14
Mutta eikös merikonttin suutintukki ole alumiinia tai jotain sen tyylistä? Ja jos se on alumiinia niin silloinhan sillä on hyvä lämmönjohto kyky.

Meltoa rautaa se on...   ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.12.2012, 13:24:55
Mites onko tuo viinan kylmyys ongelma myös ajettaessa kovilla pakkasilla? Alkaako pisaroimaan ja kulutus nousee? Olisko mitään itua turboissa laittaa pahvia keulaan niin sais lämpöisempää imuilmaa (välijäähdytin tavallaan poistettu...)

Kun kone on käyntilämmössä, niin se toimii kuiin junan vessa (siis sen vanhan mallisen) ja näillä pakkasilla mitä täällä etelä-Suomessa on ollut asiaa ei huomaa. Sen verran se lämpö johtuu kannesta myös imu-sarjaan, ettei ongelmia tule. Viinalle riittää, että se on siellä 0C tietämissä, niin eroa bensaan ei enää huomaa mistään.
Tuo pisaroituminen on kaasari-koneiden juttuja!  ;)

Pahvi keulassa ei kovilla pakkasilla muutenkaan ole huono idea, jotta kone säilyttää lämpönsä pidempään parkissa ollessaan. Puoli syyläriä voi peittää ihan hyvin talvella, jopa avosandaalillatm ajettaessa!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 28.12.2012, 17:42:59
1500km taipale melkein pelkkää nurkkaa niin laskin kulutuksekd 15.8 !!! Tos voi olla 21ltr heitto mun kirjanpidossa silloin olis 14.2. Pistetään seurantaan... On kyl ollu kivat kelit ajaa ralliakin et voihan toi pitääkin paikkansa :) Niin ja vain 12ltr oli bensaa tuolla matkalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.12.2012, 16:08:32
Kliininen eläikoe suoritettu.    :)

Verrokki käynnistys suoritettu kylmiltään.   Ilma -13,6 (merikontin mittarin mielestä -11/-12C), yön alin ilmanlämpötila -20,5C ja konepelti oli koko yön rakosellaan tuulihaassa. Koneen lämpötila IR-mittarilla mitattuna -14C ja imusarja ja lohkon alareuna-18C.

Starttaus hörähti muttei startannut heti ja pienellä veivauksella ei käyntiin parilla, kolmella startilla.
Vajaa tunti odottamista konepelti auki. Lämpötilat koneesta mitattuna edellisen kaltaiset.

Haaleaa (+38C) vettä pakastepussiin ja pussi suutintukin takapään päälle ja tupakin mittainen tauko.
Ekasta startista jäi liki käyntiin ja pienellä veivaamisella jäi käymään ontuen ja lisäsi kokoajan kierroksia saavuttaen tyhjäkäynnin.

Joten päätelmäni lämpimästä suutintukista toimii alustavasti kylmästartin apuna.  :hello:
Jatkan kliinisiä eläinkokeita lämmitetyllä viinalla, enkä tarkoita rommitotia tai minttukaakaota!  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 29.12.2012, 18:16:59
siis oliko tuo ilman mitään adaptereita?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.12.2012, 18:51:27
siis oliko tuo ilman mitään adaptereita?

???

Nyt en ymmärtänyt?  Jos tarkoitit, "viina-adapteria", niin flexi on kiinni kotterossa ja pysyykin.

Tämä kliininen eläikoe oli vain ja ainoastaan koe viinan lämmittämisestä ja sen vaikutuksesta kylmä-käynnistymiseen.  Eli olen tässä käyttänyt näitä kesälomapäiviäni sopivien lämmitysvastusten metsästämiseen, jolla saisi järkevästi ja ennenkaikkea turvallisesti lämmitettyä viinakoneen suutintukkia siten, ettei DIY-mieskään pääse toteuttamaan tätä DIY:n toista merkitystä!  :2funny:
Destroy It Yourself!

Kokeen ainoana tarkoituksena oli ainoastaan selvittää viinan lämpötilan vaikutusta kylmäkäynnistykseen. Ja koska tulos oli positiivinen, niin jatkan kokeilemista seuraavaksi sähköisellä lämmittämisellä (siis sen suutintukin).   ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 29.12.2012, 19:04:41
Tuota vois huomenna kokeilla itsekkin... ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.12.2012, 19:20:03
Tuota vois huomenna kokeilla itsekkin... ::)

Meinasin tehdä samoin ja törsätä, eli laittaa niitä 3L pakastepusseja jo peräti kaksi kappaletta siihen suutintukin päälle!   ;D
Tosin myös hitusen lämpöisempänä!   ;)'


Edit:
Katoin just sää ennustetta! Ei maksa vaivaa odottaa huomiseen, sillä puolille päiville luvataan jo -1C paukkupakkasia!  :o

Taidan tehdä testin suosiolla tänä iltana, kun tuo mittari näyttää vielä -16C lukemia!
Eli menempä nostamaan konepellin samointein auki!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 29.12.2012, 20:49:55
26.12.2012 video materiaalia  ::)
http://youtu.be/UEdAi4nl3jM
Toi viimenen lämpötila mikä on lohkosta mitattu on todellinen... Mittari anto vähän levottomia lukemia aluks  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 29.12.2012, 22:30:35
???

Nyt en ymmärtänyt?  Jos tarkoitit, "viina-adapteria", niin flexi on kiinni kotterossa ja pysyykin.

Tämä kliininen eläikoe oli vain ja ainoastaan koe viinan lämmittämisestä ja sen vaikutuksesta kylmä-käynnistymiseen.  Eli olen tässä käyttänyt näitä kesälomapäiviäni sopivien lämmitysvastusten metsästämiseen, jolla saisi järkevästi ja ennenkaikkea turvallisesti lämmitettyä viinakoneen suutintukkia siten, ettei DIY-mieskään pääse toteuttamaan tätä DIY:n toista merkitystä!  :2funny:
Destroy It Yourself!

Kokeen ainoana tarkoituksena oli ainoastaan selvittää viinan lämpötilan vaikutusta kylmäkäynnistykseen. Ja koska tulos oli positiivinen, niin jatkan kokeilemista seuraavaksi sähköisellä lämmittämisellä (siis sen suutintukin).   ;)
Ugh, olen ymmärtänyt.
Kyllä sitä näköjään pääse aika helpolla Hyrslerillä, Vems E85 kiinni ja kevyet säädöt. Lähtee (ainakin) -20 asteesta kevyesti käyntiin. Ilman lisä-happea, eikun lämpöä :D 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 30.12.2012, 00:35:03
Ugh, olen ymmärtänyt.
Kyllä sitä näköjään pääse aika helpolla Hyrslerillä, Vems E85 kiinni ja kevyet säädöt. Lähtee (ainakin) -20 asteesta kevyesti käyntiin. Ilman lisä-happea, eikun lämpöä :D

Vaparikone ja puristussuhteet hitusen korkeammat kuin tuo FK/FT:n 1:8,7...  Tekee jonkin verran paljon hommaan.

Kyllähän se lähtee, mutta ei kuten bensalla, eli ekalla startilla tulilla.  Teeppäs lämpötilamittauksia siten, että mittaat moottorin oikean lämpötilan jostakin ei kirkkaasta metallipinnasta (mielellään maalatusta tai erittäin likaisesta paikasta) tuollaisella IR-mittarilla ja vertaat vaikka käteen tai suustasi mitattuun lämpötilaan, jolloin näet, että mittari on ns. taagilla.

Ja jos ymmärsin, se syslerin pannu on kutonen? Jolloin siinä on oikeasti rautaa huomattavasti enemmän kuin vinokoneessa ja se konehuonekkin taitaa olla tiiviimpi rakenteiltaan kuin merikontissa. Joten se säilyttää pakkasessa lämpönsä uskomattoman paljon pidempään. Tästä on kokemusta sellaisen +300kg dieseli-moottorin kanssa.

Käynnistyminen on huomattavan helppoa jos kone on yhtään plussalla. Kuten juuri äsken tein koe startin. Kone oli mittarin mukaan siinä nollissa ja hyrskähti ekalla tulille. Tosin ei täysin puhtaasti mutta hyrskähti kuitenkin. Ja kaikki lämpö oli kotoisin siitä edellisen startin jäljiltä (pari tuntia sitten) ja minuutin käynnistä.

Bensalla merikonttini vinokone lähtee käyntiin ilman mitään ongelmia sinne -30C lämpötilaan asti tämän jälkeen voi olla, että vaaditaan toinenkin startti. Vaikeaksi se menee vasta siellä -38C nurkilla, joka on myös oikea moottorin lämpötila.

Ja juu, edellisen kanttini B230F lähti nätisti käyntiin siellä -40C lämpötiloissa lapissa kerran jos toisenkin.

Viinaksilla starttaillessa, on aivan sama se kylmärikastuksen määrä, kun se ylittää sen minimin käynnistyksen edellytykset. Olen kokeillut jopa maksimeita mitä flexistä saa ja siitäkään ei ole apuja yhtään kun se maaginen -15C alkaa lähestymään.

Ja jopa sellaisessa vaparivikoneessa (korkeilla puristuksilla), jossa on viinaslastu, niin siellä -20C nurkissa se menee oikeasti vaikeaksi bensaan verrattuna.

Vertaa vaikka Jogiinin video, jossa on vapariksikin mukavasti puristuksia ja bensalla käynnistyy kuin palmupuun alta, niin viinalla on vaikeampaa...

Huvittavinta on se, että viinalla konttini ampuu ns. taaksepäin useita sekunteja starttaamisen lopettamisen jälkeen. Eli viina on syttynyt sylinterissä ja sen pysähtyessä juuri ennen yläkuolokohtaa, niin saattaa mennä pari kolme sekuntia ja yht´äkkisesti kone pyörähtää takaisin päin tai tekee työtahtinsa alakuolokohtaansa tai hitusen yli.

Eli viina palaa mutta hyörystymisen määrä ei riitä kunnolliseen palamiseen. Tästä syystä ryhdyin tutkailemaan viinan lämpötilan vaikutusta starttiin.

Ja kuten aikaisemmin mainitsin, pakkanen lauhtuu, joten kokeet olisivat menneet pipariksi, kun tällä hetkellä sitä on enää sen -8C verran.

Bensalla vinokone toimii moitteettomasti ja starttaa myös, kelissä kuin kelissä. Viinalla se toimii moitteettomasti, muttei starttaa enää niin hyvin kylmässä!

Ps. kaikkein pirullisimpia tässä ovat nämä LH:n kylmäkäynnistysrikastukset, jotka antavat ekalla startilla pirusti ja seuraavalla vähemmän, vähentäen jokaisella starttauksella. Lisäksi LH:ssa on vielä "penalty-timer" rikastuksien normalisoimiseksi.
Myöskin huvittavinta on se, että LH:n bensan kylmä startti-rikastukset eivät nouse juurikaan sen -20C jälkeen paljoakaan....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JoonasH - 30.12.2012, 00:54:01
tuli mieleen että olisiko tuohon suutintukin lämmittämiseen niinkin helppo keino kuin ne mp-vehkeisiin myytävät kaffanlämmittimet ??? Luulisi ettei ne lämpiä liikaa pitkälläkään käytöllä ??? Voi olla tietysti ihan tuhoon tuomittu idea jo syntyessään :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 30.12.2012, 01:11:46
Jep, tutkailtu jo....

Ovat sikamaisen hintaisia ja ennenkaikkea monet niistä ovat väärän kokoisia, eli foliot menevät päällekkäin.  Yksittäisiä polymeeri-elementtejä löytyy, vaikka kuinka monta mutta kun ne pitäisi saada järkevään hintaan ja ne pitäisi saada pikkusormen paksuisen putken päälle siten, ettei päällekkäisyyttä tulisi, niin vaikeaksi menee.

Toisaalta, tehoa pitäisi olla sen verran, että sen suutintukin saa kaikkine mutkineen nopeasti lämpimäksi (alle minuutti), ettei parta kasvaisi odotellessa mutta silti siten, ettei päälle unohtaminenkaan moniksi minuuteiksi kiehuttaisi sitä viinaa... 

Kyllä tässä on käynyt mielessä itsesäätyvä lämpökaapelikin 20W/metri ja halpa 150W invertteri perään, mutta...   Hintaa ja monimukaisuutta taasen lisää....
Joka tapauksessa tarkoitukseni on eristää suutintukki vastuksien lisäämisen jälkeen armaflexillä tms. materiaalilla.


Hitusen haastavaa, etten sanoisi....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sp69 - 30.12.2012, 02:54:22
mites vastus lanka patteri viritelmä..joskus luin jostaki ku joku kyhäili omat pohjalliset kenkiin kyseisellä mentelmällä ei ainakaan maksa maltaita  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: AnttiR - 30.12.2012, 04:20:31
Onkos mikan tutkinut arctic foxin valikoiman? Lähinnä raskaalle kalustolle tarkoitettujahan nuo ovat mutta sieltä löytyy esimerkiksi polttoainelinjan lämmittimiä 12v yms.
http://www.arctic-fox.com/pdf/Catalog-B-500_Arctic_Fox_Product_Catalog_Vol_18__Rev__09-12_final_N2B_indexed_linked_secured_reduced.pdf
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 30.12.2012, 10:56:16
Kappas, oon osallistunut eilen illalla etanolikeskusteluun etanolin vaikutuksen alaisena ;D
Mikan, joo täällä etelässä (Vantaa) noi -20 asteiset on pidempiaikaisina kortilla.
V6 ja B230 koneiden painossa on varmaan eroa muttei paljoa.
Ja Hyrslerin puristussuhde: Compression Ratio–3.3L . . . . . . . . . . . . . . . . .8.9:1  :o

Jatka testejä, seuraan mielenkiinnolla, josko tossa meidänkin pihalla (taas) olis jokupäivä oikea Volvo, jolla mennään kilon paineilla viinalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 30.12.2012, 11:27:36
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288460174913.html
kaikkihan muistaa nämä panikoinnit  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 30.12.2012, 11:35:14
Luomala muistuttaa, että RE85 on tarkoitettu vain autoihin, joissa on ns. flexfuel-moottori. Niitä on Suomessa muutama tuhat kolmen miljoonan autokannasta.

Muille moottoreille ei etanolibensaa pidä tarjota. Jos kuitenkin käy niin...
"
- Ei pidä ajaa metriäkään. Auto hinauksella korjaamoon ja väärä polttoaine ulos tankista. Turha ottaa riskiä, Luomala sanoo.

- Jos on ajettu, niin sitten voidaan joutua puhdistamaan kaikki polttoaineletkut ja –pumput. Se on jo kalliimpi remontti.
 :D :D :D
Syy toimiin löytyy etanolista. Se syövyttää moottoria, joka ei ole suunniteltu RE85-polttoaineelle. RE85 sisältää etanolia 85 prosenttia ja loput bensaa.
 :o :o :o
RE85:sta saa nykyisin noin 50:stä St1:n, Shellin ja ABC:n huoltamoita ympäri Suomen. RE85 maksaa noin 60 senttiä vähemmän litralta kuin perusbensa, mutta toisaalta sitä kuluu enemmän. Monelle kyse on ekologisesta valinnasta.  8) 8) 8), paskat, rahan säästöstä, ja lievästä lisä-tehosta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 30.12.2012, 14:36:19
mites vastus lanka patteri viritelmä..joskus luin jostaki ku joku kyhäili omat pohjalliset kenkiin kyseisellä mentelmällä ei ainakaan maksa maltaita  ::)

Patterit sun muut voi suosiolla unohtaa, sillä tehoja uupuu rajusti.
Ja ihan kokeeksi ostin sellaiset 15,- lämmitettävät rukkaset ja purin ne. Lämmitysvastukset olivat säälittävän ja naurettavan rajamaastossa, teho samaten.  Suutintukkia kun noilla käy lämmittämään, niin parin kympin pakkasessa sen suutintukin saa käden lämpöiseksi vasta kesällä.

Ja kyllä olen konstantaani ja kanthal-lankaakin katsellut, mutta se menee ankaraksi askartelemiseksi.
Ei sinällää, se on se viineinen konsti, jos muuta ei löydy, sillä se ainakin taatusti toimii, mutta vaatii sopivan lämpöäjohtavan suojasukan sen konstantaani/kanthal-langan päälle eristeeksi.

Onkos mikan tutkinut arctic foxin valikoiman? Lähinnä raskaalle kalustolle tarkoitettujahan nuo ovat mutta sieltä löytyy esimerkiksi polttoainelinjan lämmittimiä 12v yms.
Olen, eikä sielläkään ole sopivaa tuotetta ja lisäksi budjetti voi paukahtaa useimmilla.

En kehittele tätä suutintukin lämmitystä itselleni, vaan kaikille viinamäen miehille siten, että sen pystyy rakentamaan ilman ydinfyysikon tai raketti-insinöörin taitoja ja siten, että se olisi jopa opiskelijankin ostettavissa....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 30.12.2012, 15:42:38
Kappas, oon osallistunut eilen illalla etanolikeskusteluun etanolin vaikutuksen alaisena ;D
Mikan, joo täällä etelässä (Vantaa) noi -20 asteiset on pidempiaikaisina kortilla.
V6 ja B230 koneiden painossa on varmaan eroa muttei paljoa.
Ja Hyrslerin puristussuhde: Compression Ratio–3.3L . . . . . . . . . . . . . . . . .8.9:1  :o

Jatka testejä, seuraan mielenkiinnolla, josko tossa meidänkin pihalla (taas) olis jokupäivä oikea Volvo, jolla mennään kilon paineilla viinalla.

Sitä sattuu polttoaineet voivat sekoittua....   :2funny:

En minä niin paljoa pohjoisemmassa nytkään ole kuin sinä. Välimatkaa meillä on n. 130km linnuntietä koilisen suuntaan.  Joskin täällä on mantereisempi ilmasto kuin siellä vantaalla!  :D

Erityisesti tyynellä kelillä täällä mökillä pilvettömän taivaan alla, pakkanen voi olla huomattavasti kireämpää kuin lähimmällä ilmatieteenlaitoksen mittauspisteellä, mutta se johtuu maaston muodoista, eli mökki on ympäristöään 30m alempana ja kylmä ilmahan laskeutuu alas, joten täällä saa sitten palella.

Ja olen tarkoituksellisesti ollut käyttämättä lohkolämppäriä täälläkin, jotta nämä viinan kylmäominaisuudet tulevat kunnolla esiin.

Luultavasti syslerin konehuoneen sisällön paino on kaksinkertainen merikontin vastaavaan verrattuna, jolloin se jäähtyminen on hitaampaa...
Nyt viimeisissä testeissä olen varmistanut sen jäähtymisen pitämällä konepeltiä kokonaan auki tai vähintään tuulihaassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 30.12.2012, 15:46:15
Tuosta otan itselle haasteen. -20 asteisia odotellessa. :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 30.12.2012, 16:05:23
varmaa jo hyslerin ja volvon ecujen toiminnassa on vaikuttava ero... Lh:ssa on kyllä kivoja ominaisuuksia niinku se mikan mainitsema penalty timeri  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 01.01.2013, 15:17:46
Olisko tollanen yhteensä 100-300W PTC-vastus/-elementti harkinnan arvoinen ratkaisu?

220V ratkaisu yhdistettynä lohkolämppäriin täyttää tietenkin tehtävänsä loistavasti, mutta saiskohan myös 12 voltilla aikaan sellaisen hätävaran, jolla sais polttoaineen lämpötilan edes tuonne nollan pintaan, jolloin käynnistys helpottuu tuntuvasti?

http://aijaa.com/8hz69O (http://aijaa.com/8hz69O)

(http://i5.aijaa.com/t/00055/11519107.t.jpg) (http://aijaa.com/8hz69O)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 01.01.2013, 17:59:49
Olisko tollanen yhteensä 100-300W PTC-vastus/-elementti harkinnan arvoinen ratkaisu?

220V ratkaisu yhdistettynä lohkolämppäriin täyttää tietenkin tehtävänsä loistavasti, mutta saiskohan myös 12 voltilla aikaan sellaisen hätävaran, jolla sais polttoaineen lämpötilan edes tuonne nollan pintaan, jolloin käynnistys helpottuu tuntuvasti?

300W alkaa olla jo melkoinen "pika-lämmitin"   :D
Noilla tehoilla sen on todellakin syytä olla PTC-vastuksilla toteutettu, sillä muutoin alkaa viina kiehumaan hyvin hätäisesti.
Jo 100W on eristetylle suutintukille tarpeeksi.  Mutta se 12V toiminta olisi se pääasia, jotta systeemistä olisi hyötyä siellä, missä lohkolämmitintä ei ole käytettävissä ja niille epäonnisille viinamäen-miehille, joilla ei ole polttoainelämmitintä käytettävissä.

Btw, minkä suutintukki tuo kuvasi tukki on ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 02.01.2013, 08:54:42
300W alkaa olla jo melkoinen "pika-lämmitin"   :D
Noilla tehoilla sen on todellakin syytä olla PTC-vastuksilla toteutettu, sillä muutoin alkaa viina kiehumaan hyvin hätäisesti.
Jo 100W on eristetylle suutintukille tarpeeksi.  Mutta se 12V toiminta olisi se pääasia, jotta systeemistä olisi hyötyä siellä, missä lohkolämmitintä ei ole käytettävissä ja niille epäonnisille viinamäen-miehille, joilla ei ole polttoainelämmitintä käytettävissä.

Btw, minkä suutintukki tuo kuvasi tukki on ?


Kuvan suutintukki on Mitsubishi Lancerista ja kuten kuvasta näkyy, se on dead-end tukki.

Volvon open-end tukille tuskin edes tuo 300 W riittää, tosin se käynnistyminen on tuon etanolin kanssa niin pienestä kiinni.

Nuo 120C PTC:t maksaa n. 50 snt/kpl , että sikäli hommasta ei kallista tulisi, vaikka sellaista testaisi tai tekisi varalle, mutta keskustelin tän Bioadapterin kehitttäjän ja valmistajan Andreyn kanssa, niin hän oli sitä mieltä, että ei maksa vaivaa Volvon open-end tukin kanssa.

Sen sijaan täältä löytyy ihan mielenkiintoista juttua, jos ruotsi ja englanti taipuu;

http://www.etanol.nu/forum/viewtopic.php?f=12&t=436&hilit=small+tank
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ARonkko - 02.01.2013, 22:03:14
En ole varma tuleeko tähän otsikkoon. Siirtäkää jos löytyy parempi.
E85.sen käytöstä kuitenkin on kyse. Luulisin?
Siis kun laitan OBDScopen 'pitkäaikainen seoskorjaus' mittarin näkyviin niin se näyttää enimmän aikaa napakasti 25.
Kun hiukan vahvemmin, ehkä n. 1/3 kaasulla, kiihdyttää niin sitten lukema pienenee. Pienin oli tänään n.8 (n.1/2 kaasu).
Mitähän tämä kertoo? Lyhytaikainen vaihtelee +/- 10 välillä.
Joulukuun tankkaukset sisältää n.60l 95E10 ja n.115l E85 ja ajoa vajaa tonni(nyt melkein täysi tankki).
Kerran jakson alussa syttyi tasanopeudessa kehällä vikavalo. Koodi P1171 ei yllättänyt.
Kävin tänään 'konttorilla' päästöt varsin pienet :) Ajokki tuossa alhaalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: seiskanelonen - 02.01.2013, 23:48:31
Tänään syynissä ja huomautuksitta (kehujen kera ,kysyttiin jopa että onko tämä joku näyttely-auto!!!!). Tankissa 55/20 seos 98/85. Mitään häriöitä ei ole ilmennyt, päinvastoin kone tuntuu erittäin pirteeltä.
CO joutok. 0,01 , 2000/min 0,02
HC joutok. 6 ,      2000/min 10
lamda 1.00
CO 2 14,50,         2000/min 14,60
02     0,28 ,         2000/min 0,12
Ajettu 274 0000 km
Eikös nuo ole aika hyvät paragrafit
No käsijarrun 2,0/ 1,3 toiminnasta vähän sanottiin. Tiesin tämän koska vain toiselle puolen kerkisin tekemään remontin ja näinhän ei saisi olla vaan molemmat puolet samalla korjauksella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 03.01.2013, 18:45:36
Noniin nyt on melkein 100km ajeltu melkein puhtaalla viinalla tankissa oli ehket reilu 10l pensaa ja sekaan lurahti 37 litraa viinaa. Hymyilytti tankata ku juoksee eurot ja litrat melkein rinnakkain mittarissa. Biosta piti vähentää rikastusta 35%->26% ei näköjään lh:ssa kartta päivittyny 60km lenkin aikana 9% alaspäin. Ajossa auto toimii hyvin ehket hieman hitaampi kaasuun vastaus kun ennen, mene ja tiedä ku tiet niin liukkaat ettei pitoja löydy mistään. Tyhjäkäynti ei ole kyllä ole mikään maailman tasaisin, viisari väpättää kokoajan suuntaan ja toiseen, tähän voi vaikuttaa, kun tankkauksen jälkeen en kerinnyt pyörittää autoa tyhjäkäynnillä ja opettaa biolle kuin maksimissaan 2 minuuttia kun hönki jo seuraava tankkaaja niskaan. Eipä kyllä näyttänyt mitään vikakoodejakaan siunaantuneen vielä että näillä mennään, huomenna uusia tulpat hiukan kuumempiin ja laittaa sytkämodi taas käyttöön. Onkos muuten muilla viinamäenmiehillä auton parkissa pyöriessä auton ympärillä leijuva ominais tuoksu?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 03.01.2013, 19:00:01
. Onkos muuten muilla viinamäenmiehillä auton parkissa pyöriessä auton ympärillä leijuva ominais tuoksu?
On ja välillä erittäin voimakas tuoksu  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 03.01.2013, 19:08:37
Eli kuuluu asiaan, pimeessä ku haistelin niin mietinjo, että taasko vuotaa polttoaine putki. Millasi ennakko modeja ootte ihmiset tehny tuon viinan kanssa? 3 vai 6 astetta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 04.01.2013, 18:08:09
Volvon open-end tukille tuskin edes tuo 300 W riittää, tosin se käynnistyminen on tuon etanolin kanssa niin pienestä kiinni.
No, seen viinan ei tarvise paljoa lämmetä, kun se jo riittää lisäämään höyrynpainetta merkittävästi.
Ja jos laittaa virrat päälle ja lämmityksen saman tein, niin pumppuhan ei pyörähtä, ellei starttausta tule. Joten tukissa oleva tavara lämpenee ja se todennäköisesti riittää.  Pitäisi joskus mitata, miten paljon sitä menee tukista lävitse.
Optimihan olisi, saada se viina siihen leimahduslämpötilaansa (+13C).

Nuo 120C PTC:t maksaa n. 50 snt/kpl , että sikäli hommasta ei kallista tulisi, vaikka sellaista testaisi tai tekisi varalle, mutta keskustelin tän Bioadapterin kehitttäjän ja valmistajan Andreyn kanssa, niin hän oli sitä mieltä, että ei maksa vaivaa Volvon open-end tukin kanssa.
Missä ne noin halpoja ovat?

No, ainakin vesipussikoe mökillä antoi lupaavia tuloksia tuosta lämmön ja käynnistymisen välisestä yhtälöstä.
Ja tämä bion Andrey ei välttämättä ymmärrä -30C ja siinä viinan pientäkin lisälämmön merkitystä, kun sitä ei kuitenkaan olla sentään tislaamassa!  :D

Sen sijaan täältä löytyy ihan mielenkiintoista juttua, jos ruotsi ja englanti taipuu;
http://www.etanol.nu/forum/viewtopic.php?f=12&t=436&hilit=small+tank
Ruotsi ei taivu vieläkään, vaikka ex-vaimoni sitä äidinkielenään puhuikin!  ;D

Mielummin sähköllä lämpöiseksi, kuin noilla lisätankeilla ja bensalla lutraamaan.   :hello:

Ja monet noista simppeleistä systeemeistä toimivat kyllä vaparissa, mutteivat turbokoneessa...   :-[
Monimutkaisemmat tulevat taas kalliimmaksi kuin sekatankkaus tai sähkölämmitys.

Onkos muuten muilla viinamäenmiehillä auton parkissa pyöriessä auton ympärillä leijuva ominais tuoksu?

Kylmänä varsinkin.  Olempa kuullut parkkipaikoilla kommenttia siitä, että alkaa tehdä mieli huikkaa kun volvoa haistelee.   :2funny:

Moottorin ollessa kuuma, ei se haju ole enää voimakas mutta tietty heikko ominaishaju pakokaasuihin jää kaikesta huolimatta.  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 04.01.2013, 18:42:08
Nyt kun tässä oon jo paripäivää ja reilun 100km ajellu viinalla niin hieman häirihtee epätasanen tyhjäkäynti. Tyhjäkäynti pomppii siinä 500-900 välillä ja välillä pysyy ehket sekunnin paikallaan ja joskus parisekunttia normaalissa. Mikähän tässä mättää? Pensalla ei tälläisia ongelmia ollut ja viinan kanssa kun pitää kierroksiz esim. N.1000 niin ei kiekat pompi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 04.01.2013, 20:16:21
Mulla kans rupes tyhjäkäynti seilaa viinall mutta vaan 100rpm.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 04.01.2013, 21:22:02
Pieni eppäilys on että pomppimisseen vaikuttas tuo tyhjäkäynti moottorin karkeus ja lh:n karkeet kartat. Tässä ku rullasin melkein 100km lissää nii rauhottu vähän.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 05.01.2013, 14:59:42
No nyt on saatavilla sitten niitä kulutus lukemia viinalla ajosta, autohan on 945 b230ft sekä tomattiloota. Elikkä 220km matkalla, josta 150km on matka ajoa ja loput taajama ajoa, sekä kikkailua, keski kulutus oli sellanen N.16l/100km. Poltto ainehan siis maksoi 1,068€/L eli 100km tuli hintaa N.17€, vastaavasti bensalla kulutus olisi ollut N.13L/100km ja bensa maksaa 1.609 elikkä 100km maksaa N.20€. Säästöä tulee siis 3€/100km joka on omille vuosikilometreille laskettuna vähintään 780€. Kulutus voi kyllä vielä muuttua hieman sillä ensimmäiset 60km ajoin 34% rikastuksella jolloin auto kävi rikkaalla kuin Roope Ankka. Testit jatkuu.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.01.2013, 15:36:52
Pieni eppäilys on että pomppimisseen vaikuttas tuo tyhjäkäynti moottorin karkeus ja lh:n karkeet kartat. Tässä ku rullasin melkein 100km lissää nii rauhottu vähän.

Kyllä LH saa sen tyhjäkäynnin tasaiseksi, kunhan anturidata on hvyää.
Ja siihen vaikuttaa, lämpötila-anturi, IMM ja lambda.

Mitä LH:n karttojen karkeuteen tulee, niin ne ovat valovuosien matkan päässä parhaistakin kaasareista.  :juhau:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 05.01.2013, 15:43:17
7500km keski kulutus 13.5/100km  ::) ei ny mitenkää paha  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.01.2013, 15:58:35
18012km keskikulutus 14,68L/100km.  Polttoaineenkeskihinta 1,29.-/L
Kyseinen matka alkaa heinäkuun 2012 puolivälistä.

Joulukuun keskikulutus 16,42L/100km ja keskihinta 1.16.-/L  (2536km), sisältäen yhden bensa-satsin.
Marraskuussa16,1L/100km ja keskihinta 1.10.-/L  (3580km).
Lokakuussa 14,06L/100km keskinhinnalla 1,13.-/L (2708km).

Muutoin kaikki muu (loka-, marras- ja joulukuussa on menty RE85:n voimilla.
Kulutukseen vaikuttaa eniten ajotapa ja paikat. Talvi ei sinällään lisää kulutusta havaittavasti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 05.01.2013, 16:04:42
Tuo 16l taitaa olla merikontille se normi kulutus viinalla ajettaessa. Ainaki omalta osalta laskettuna. Kesäkelissäkin keskikulutus bensalla pyöri siinä 12l tietämillä normi ajossa ja lyhyellä matikkalla laskettuna n.16l/100km viinan voimalla on optimi, kun rikastusta vaaditaan se 25%.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 05.01.2013, 16:07:00
Talvi keli tietysti lisää kulutusta hieman sillä kiinteässä olomuodossa oleva vesi ja turboahdettubensatakaveto muodostavat omituisen yhtälön.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 05.01.2013, 16:09:34
Talvi keli tietysti lisää kulutusta hieman sillä kiinteässä olomuodossa oleva vesi ja turboahdettubensatakaveto muodostavat omituisen yhtälön.
Tuo ilmiö on huomattu vaparillakin  :buck2: ku ei mee suorassa nii ei mee  :idiot2: :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 05.01.2013, 18:33:27
Sitten sitä kylmäkäynnistystä. Käytössä bion vakio säätönä oleva 100% kylmästartti rikastus ja ulkona -13 astetta. Heti laakista hörähti ja sammu, pieni odotus ja uusinta yritys ja jäi käyntiin. Kävi tasaista tyhjäkäyntiä ja kun 1minuutin jälkeen bion rikastus meni pois päältä kierrokset laski hieman ja korjantuivat takaisin heti. Liikkelle lähdettäessä ei mitään omistuista, paitsi mahtava savu/höyry verho joka seurasi vähän aikaa jälessä.

Tässä vajaan 300km ajon jäleen on tyhjä käyntikin alkanut tasaantua, pomppii vaan kun lämpimällä koneella startaa, mutta kun pysähtyy niin ompi melko tasainen. Tuntuu se vanha LH:kin oppivan uusia temppuja.

Ainiin ja säädin syytkään 3astetta ennakkoa ja kokeilin pykälää lämpimämpiä tulppia, mutta jouduin toteamaan että toimii melkeimpä paremmin vakio tulpilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.01.2013, 20:17:53
Ainiin ja säädin syytkään 3astetta ennakkoa ja kokeilin pykälää lämpimämpiä tulppia, mutta jouduin toteamaan että toimii melkeimpä paremmin vakio tulpilla.

Minulla on tällä hetkellä pykälää vakioita kuumemmat tulpat! Vakiot eivät edes meikäläisen ajotavoilla meinanneet käydä tarpeeksi kuumana!  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 05.01.2013, 20:26:53
Mulla myös pykälää kuumemmat tulpat koneessa..  :) ja ennakko modi
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 06.01.2013, 16:51:17
No niin ulkona -15 astetta ja auto seisonu yön yli. Biossa edelleen vakio 100% startti rikastus. Ekalla startilla ei lupaa mitään, pieni odotus, toisella hörähti, taas odotelaan, kolmannella käyntiin, mutta samu heti, neljännellä pyörimään, mutta sammu vähän ajan päästä ja viidennellä jäi käyntiin. Pitänee lisätä rikastusta jonnekkin 150%.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 06.01.2013, 18:05:55
No niin ulkona -15 astetta ja auto seisonu yön yli. Biossa edelleen vakio 100% startti rikastus. Ekalla startilla ei lupaa mitään, pieni odotus, toisella hörähti, taas odotelaan, kolmannella käyntiin, mutta samu heti, neljännellä pyörimään, mutta sammu vähän ajan päästä ja viidennellä jäi käyntiin. Pitänee lisätä rikastusta jonnekkin 150%.

Eipä paljoa auta, sillä tuossa kohdin vaikka rikastus olisi 200% sillä noissa lämpötiloissa (moottorin lämpötila -15C) viina höyrystyy enää niin vähän, että vaikeaksi menee se starttaus joka tapauksessa.

Flexissä on täysin sama tuon lämpötilan jälkeen (enemmän pakkasta), vaikka rikastus olisi potikan säädöstä 50% - 100% välillä ja starttaus on yhtä vaikeaa.

LH-nimittäin rikastaa itse seuraavan käyrän mukaan käynnistyksessä.
(http://i4.aijaa.com/t/00326/11552903.t.jpg) (http://aijaa.com/CpiJT0)

Ja pahimmillaan tulpat saa heti märiksi kun sitä extra-rikastusta on liikaa, vaikka LH vähentääkin jokaisella starttauksella tuota  rikastusta. Ja tuohon penalty-timeriin ei vaikuta se, ottiko virrat pois vaiko ei.

Viinamäen miesten on vain hyväksyttävä se, että kovalla pakkasella se käynnistys on vaikeaa RE85:lla ja riihen ei ryypyttämiset auta!  <Kippis>
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 06.01.2013, 18:28:03
Eipä tässä oo vielä huolta ku käyntiin lähtee ja jopa tuolla minun viimesiään vetelevällä akulla, joka alkustartissa jakso just just pyörittää starttia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 06.01.2013, 18:30:52
Ja jos kelit tästä vielä kylmenee ja käynnistyvyys heikkenee niin pitää ruveta nössöksi ja alkaa käyttämään lohko lämppäriä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: seiskanelonen - 07.01.2013, 01:47:50
Auto on lämpöisessä tallissa koko ajan niin mitä seossuhdetta voi huoletta käyttää. Nyt on ollut 55/20, 98/ E85 ja mitään ongelmia ei ole ilmennyt. Arvaako laittaa vaikka 40/35 eli melkein puolet ja puolet. Niin kone on 230Ft-94 ja ajettu 270 000. Tuota halvenpaa kun sattuu nyt samaan ihan tuosta naapurista,niin huokuttelee.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 07.01.2013, 12:58:30
Moottori -17.6 ja läks käyntiin 8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.01.2013, 16:16:57
Auto on lämpöisessä tallissa koko ajan niin mitä seossuhdetta voi huoletta käyttää. Nyt on ollut 55/20, 98/ E85 ja mitään ongelmia ei ole ilmennyt. Arvaako laittaa vaikka 40/35 eli melkein puolet ja puolet. Niin kone on 230Ft-94 ja ajettu 270 000. Tuota halvenpaa kun sattuu nyt samaan ihan tuosta naapurista,niin huokuttelee.

Viinaa en lisäisi täyteen tankkiin yli 30 litraa missään tapauksessa, sillä LH:n säätörajat kilahtavat tuossa vastaan.
25L voi laittaa hyvillä mielin ja loput bensaa.

Miksi muuten käytät 98?
Vakio FT:lle riittää 95, joka käy myös blanaamisessa, koska blandiksen oktaanit ovat siellä 98 paremmalla puolen. 

Parissa jurbossa (omani ja parin kaverin) kanssa on testattu, että 25L viinakset menevät vielä LH:n sopeutuman sisään, sitä isommat eivät (=vikakoodeja).

Tai sitten kokonaan viinaksilla ajamaan ja joku adapteri hommaamaan!   ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: seiskanelonen - 08.01.2013, 22:38:56
Kiitos tiedosta. 98 olen käyttänyt ihan vaan "varmuuden vuoksi", ajoa tulee sen verran vähän nykyään: Sen verran on kumminkin bensaa suonissa että kyllä tehoja tulee joskus käytettyä. Siinä olen huomannut että ainakin yhtä pirteä on kone kun ennenkin. Pidetään seokset maltillisena ja vaihdetaan polttoaine suodin pikimmiten. Ainoa muutos on käyntiinlähdössä se että ennen ei juurikaan nostanut kierroksia kovin korkealle startin jälkeen,mutta nyt kierrokset nousee herkästi n.1500 ja laskee kyllä heti kohta. Näinhän se pitäisi ollakin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 12.01.2013, 15:46:05
http://youtu.be/lBR91Nsz8S0 tämmöstä tänään  ::) 9h seissy pakkasessa  :buck2: -15 oli käynnistäessä pakkasta...
Startti jumittelee kesken käynnistyksen  :2funny: ja moottoriki perkule sammu kun kytkimen nosti ylös....  :buck2:
Viinalla jatketaan  :uglystupid2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 12.01.2013, 18:38:11
Toho viinan lämmittämiseen olis mulla yks konsti. Kokeilu omalla vastuulla joten kukaan ei vastaa kokeilustasi!

Traktorin imuilman lämmitin tai siis se hehku tulppa joka laitetaan imuilma putkeen.

Googleen hakuun: thermosart

Noita on ainaki vanhemmissa valmeteissa

Ongelmana tossa saattaa olla se että polttoaine syttyy jo enne ku se on sylinterissä ::) nimittäin minä en tiedä ton hehkutulpan lämpötiloista mitään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.01.2013, 20:50:07
Traktorin imuilman lämmitin tai siis se hehku tulppa joka laitetaan imuilma putkeen.
Googleen hakuun: thermosart
Noita on ainaki vanhemmissa valmeteissa
Ongelmana tossa saattaa olla se että polttoaine syttyy jo enne ku se on sylinterissä ::) nimittäin minä en tiedä ton hehkutulpan lämpötiloista mitään.
Juu ei missään tapauksessa mitään thermostarttia!!!!    :nuhtelu
http://www.youtube.com/watch?v=uRhUn6KkE70

Dieselissä ja GDI koneessahan tuo käy, mutta ei missään imusarjaan ruiskuttavassa bensa/viinakoneessa, koska tulipalon vaara on erittäin ilmeinen!  :buck2:

  Siellä palaa liekki ja jokainen tietää, mitä siitä seuraa, jos tulee ruiskuttaa bensaa tai viinaa!  Ja vaikka se olisi pelkkä hehkutulppa, niin senkin lämpötila ylittää viinan leimahduspisteen.  Sanotaan näin, että kun lämpötila ylittää sen 300C, niin RE85 syttyypi itsestään... 

Ja muistutuksena että RE85:n räjähtävän ilma/viinaseokset räjähdysrajat ovat ovat 1-19%, niin en menisi pelleilemään minkään ns. kuuman kappaleen kanssa sieltä kaasuläpän jälkeen.   :hello:

Leimahduspisteeksi tuolle RE85:lle annetaan 0C, joten kovin kummoisesti sitä viinaa ei tarvitse lämmitellä, kun se käynnistyy ihan normaalisti.  Sanotaan, että kun kone on siellä -15C lämpötilassa, niin kone jää laakista käymään, tosin se edellyttää sitä kaasulla koppia ja hetken (20sek) kaasulla pitämistä, jonka jälkeen se käy omineen.

-20C lämpötilassa tai sitä kovemmassa pakkasessa se menee starttailuksi, sillä edes kaasulla ei sitä koppia saa yleensä ekalla, vaan kone sammuu ja silloin ei riitä, vaikka flexin kaikki rikastukset olisivat täysillä.

Tänään oma kotteroni käynnistyi ihan laakista ja koneen lämpötila siellä -16 -  -17C tuntumassa.  Flexin kanssa homman juju on saada kaasulla heti koppi kun kone hörähtää käymään sekunnin murto-osaksi tyhjäkäynnille.
Pitkään se ei noissä lämpötiloissa omillaan käy, koska LH vähentää sitä rikastusta melkoisen nopeaan tahtiin heti käynnistymisen jälkeen ja flexin kylmäkäynnistysrikastus ei kovilla pakkasilla riitä pitämään konetta käynnissä, vaikka se olisi täysillä. Tosin tuo on enemmän viinan ominaisuus, kuin flexin.

Kun viinakone hörähtää ja siitä saa kaasulla kopin ja pitää kierrokset siellä 1500-2000 rpm välissä 20-30sek, niin kone jaksaa käydä omillaan vielä -30C lämpötilassakin.

Ns. normaalistartti tapahtuu siellä -10C lämpöisemmissä keleissä.

Tämän päiväinen startti oli tälläinen.
http://www.youtube.com/watch?v=CuMN9VKAjqI&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 12.01.2013, 21:38:22
Niin no tuota ... ei se vaarallista ole jos imusarjassa höyryt syttyy. Ei ole harvinainen tuollainen takapotku jossa tavara palaa imusarjassa. Happi sieltä loppuu saman tien eikä se pieni yskäisy mitään riko. Voi tuota huoletta kokeillla jos jaksaa harrastaa. Hehku päälle ennen starttia eli ennen kuin viinaa on syötetty palotiloihin. Hehkua voi jatkaa samalla kun starttaa vaikka en usko että siitä on isommin apuja.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 13.01.2013, 13:59:28
Niin no tuota ... ei se vaarallista ole jos imusarjassa höyryt syttyy. Ei ole harvinainen tuollainen takapotku jossa tavara palaa imusarjassa. Happi sieltä loppuu saman tien eikä se pieni yskäisy mitään riko. Voi tuota huoletta kokeillla jos jaksaa harrastaa. Hehku päälle ennen starttia eli ennen kuin viinaa on syötetty palotiloihin. Hehkua voi jatkaa samalla kun starttaa vaikka en usko että siitä on isommin apuja.

Jos tuota lämmitämistä haluaa kokeilla, niin sitä coolerilta tulevaa alumiiniputkea voi lämmittää jollakin lämmintä ilmaa puhaltavalla puhaltimella.

Se riippuu vähän siitä "takapotkusta".  Bensalla tuo räjähdyskelpoinen seos esiintyy vain 1,4 - 7,6% tilavuusprosentin välissä. Joten se aivastelu, jonka voi saada aikaiseksi ei välttämättä ole tuo ns. räjähdyskelpoinen seos. Itseasiassa sellainen on yllättävän vaikea saada aikaiseksi, bensalla!  :o

Viinalla tuo seosalueraja onkin sitten 1-19% tilavuusprosentin välissä, mikä on huomattavasti helpompaa saavuttaa!    :o

Viina tömähtää pelkästään konehuoneessa syttyessään räjähdyskelpoisena seoksena siten, että konepelti pyrkii irtoamaan saranoiltaan. Eli ihan eri tavalla kuin bensalla saatava pikkuinen aivastelu imusarjassa!
Nimimerkillä "kokeiltu viinalla polttaa merikontti!"      V:>

Sähköhehkua imusarjaan taas on turha viritellä, sillä siitä saatava hyöty vs. kulutettu sähköteho, on niin surkea, ettei mitään järkeä!  ELK

Jätetään hehkutulpat tms. hehku-systeemit dieseleihin ja keskitytään saamaan viina leimahduspisteeseensä.

Pointti tässä jutussani on juurikin tuossa "thermostartissa", johon syötetään diesel-polttoainetta. Eli en alkaisi viinalla pelleilemään tuollaisella thermostartilla.

Starttipilottiakin voisi kokeilla, jos sitä jostakin löytää...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 14.01.2013, 10:45:32
Ei pitäisi viinahöyryissä kirjoitella...  :facepalm: mikan oikeassa thermostart systeemi joka siis ei ole pelkkä hehkulämmitin, eikä siten sovellu tähän tapaukseen. Saattaa tosiaan lämmetä turhan tehokkaasti...  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 14.01.2013, 13:58:29
Toi thermostartin idea sinällään vois olla miettimisen arvoinen, kunhan sen soveltaa etanolille (tai bensalle) sopivaksi.

eli hehkutulpan lämpötila on sellainen, että se vain ja ainoastaan höyrystää polttoaineen, ei sytytä sitä. Vaatii tietysti testausta jossain testipenkissä.

Sitten jos siihen yhdistää idean, että erillisestä säiliöstä sopivan kokoinen letku/suutin imusarjaan juuri ennen ilmaläppää, magneettiventtiili väliin ja ylimääräistä soppaa ihan kaasutinperiaatteella koneelle starttauksen ajaksi. Magneettiventtiili saisi ohjauksen startilta ja tietenkin siinä olisi myös kytkin sarjassa...

Tosin itse olen nyt ratkaissut tän kylmäkäynnistyksen Bioadpterilla itseäni varsin tyydyttävällä tavalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 14.01.2013, 19:11:14
Starttipilottiakin voisi kokeilla, jos sitä jostakin löytää...
Mikäs vika siinä bensaryypyssä?  ;)

B200E seissyt 3 viikkoa akun kaapelit kiinni, käynnistys hetkellä n. -7 pakkasella. Parin sekunnin ruuttaus ja laakista käymään  ;) Kylmärikastuksiin ei siis ole koskettu.

http://www.youtube.com/watch?v=Cdon0jS3n1s&feature=youtu.be

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.01.2013, 20:33:36
Toi thermostartin idea sinällään vois olla miettimisen arvoinen, kunhan sen soveltaa etanolille (tai bensalle) sopivaksi.

eli hehkutulpan lämpötila on sellainen, että se vain ja ainoastaan höyrystää polttoaineen, ei sytytä sitä. Vaatii tietysti testausta jossain testipenkissä.

Juu näitä lämmitysviritelmiä tarvitaan sitten siellä -20C huonommalla puolella.
Siinä vaiheessa kun lohkon/imusarjan yms. lämpötila on siellä -30C lukemissa, niin starttaamisesta alkaa viinalla tulla vaikeaa.

Tästä syystää olen tilaamassa noita lämmitysvastuskalvoja, jotta voin kokeilla lämmitettyä suutintukkia paremmin.

Sinällään tuo lämmöllä höyrystäminen on hyvä idea, sillä viina kiehuu jo ~78C lämpötilassa, jolloin se voisi olla astiassa, josta menisi pelkkä putki imusarjaan ja siitä sitten sähköllä keittelisi sitä, niin johan alkaisi riittää sylinteriin sitä höyryä pakkasellakin.

Mikäs vika siinä bensaryypyssä?  ;)

B200E seissyt 3 viikkoa akun kaapelit kiinni, käynnistys hetkellä n. -7 pakkasella. Parin sekunnin ruuttaus ja laakista käymään  ;) Kylmärikastuksiin ei siis ole koskettu.

Kyllähän se viinalla lähtee tuossa lämpötilassa ilman ongelmia minullakin!  :pomo:
Edellinen startti (se videoitu) oli lohkon lämpötilassa -17C ja pelkällä viinalla.

Homman juju onkin siinä, että yritän kehitellä systeemiä, joka olisi kabiinista käytettävissä noihin kovempiin pakkasiin, jottei tarvisisi askarrella yhtään sen käynnistyksen kanssa, muutoin kuin starttailla yms.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 14.01.2013, 21:33:40
Homman juju onkin siinä, että yritän kehitellä systeemiä, joka olisi kabiinista käytettävissä noihin kovempiin pakkasiin, jottei tarvisisi askarrella yhtään sen käynnistyksen kanssa, muutoin kuin starttailla yms.
Eikös se juuri sitä varten ole  ;) Helppo tehdä, helppo käyttää, eikä mitään vaaraa kun tekee kunnollisen polttoainesäiliön.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.01.2013, 01:00:49
Eikös se juuri sitä varten ole  ;) Helppo tehdä, helppo käyttää, eikä mitään vaaraa kun tekee kunnollisen polttoainesäiliön.

Juu, minä kyllä hanskaan sen helposti ja tunnen konstin, mutta sen pitäisi olla kaikille helppo!
Tyyliin sulake, rele ja lämmityselementti. Ja kaikki valmiita komponentteja, jotka jokainen voi ostaa ja väsätä.

Itselleni en tätä tee, vaan kaikkille "viinamäen"-miehille (sukupuolineutraalisti, henkilöille)!   :hello:
Minä olen itselleni systeemin jo kehittänyt, mutta sen pitäisi toimia kaikilla "viinan polttajilla".   ;)

Eli minä lähinnä keskustelen ideoita kaikkien kanssa, jotta yhdessä löytäisimme teknisesti simppelin ja kaikille toteuttamiskelpoisen systeemin. Sähköä suosin siksi, että sulake yms. suojaukset on helppoa toteuttaa ja se tekee sähkösysteemistä turvallisemman, kuin bensa-ruisku tai ryypytys tms. palavilla nesteilla lutraaminen!  :hello:

Yksi kohtuu hyvä vaihtoehto on karavaanareiden jätevesiputkien lämmitykseen tarkoitettu folio elementti, mutta sen pituus (1,7m) tekee siitä hitusen hankanan viritellä paikalleen.

Lisää ideoita kehiin!   :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 15.01.2013, 21:15:44
Täällä kokeiltuja ideoita:

http://www.etanol.nu/forum/viewtopic.php?f=12&t=436

Mä itse selvitin noita lämpöelementtejä ja suutintukin lämmitystä, Kiinan ihmemaastahan yt löytyisi helposti erilaisia silikonimattoelementtejä eri muodoissa ja mitoissa edullisesti esim. Alibabasta ja muista vastaavista kauppapaikoista, mutta olen anatanut itselleni ymmärtää, että Volvon open-end tukin tapauksessa kokeilut on hukkaan heitettyä aikaa, lämmitetty etanoli menee muualle kuin sylinteriin eli takaisin tankkiin :(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 15.01.2013, 22:11:56
mulle on riittäny toistaseks isoakku ja kärsivällisyys  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.01.2013, 17:23:24
Johan löysin mielenkiintoisen jutun pitkästä kipinästä...

Tosin testi on tehty metanolilla, joka on vieläkin krantumpi polttoaine syttymään kylmässä kuin etanoli!
http://tinyurl.com/a9cv8dx

Metanoli leimahtaa enää +11C lämpötilassa, kun etanoli vielä 0C lämpötilassa!

Edit:

Lisää lukemista:
http://acumen.lib.ua.edu/content/u0015/0000001/0000010/u0015_0000001_0000010.pdf
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: skatt - 17.01.2013, 04:55:27
Mikäs vika siinä bensaryypyssä?  ;)

B200E seissyt 3 viikkoa akun kaapelit kiinni, käynnistys hetkellä n. -7 pakkasella. Parin sekunnin ruuttaus ja laakista käymään  ;) Kylmärikastuksiin ei siis ole koskettu.

http://www.youtube.com/watch?v=Cdon0jS3n1s&feature=youtu.be

Minulla piti B200E siirtää talven ajaksi syömään tuota 95 oktaanista, mitä tuolle pitää tehä :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 17.01.2013, 10:26:29
jaahas.. Sää ennusteet lupaa yli 20 pakkasta... Taidan käyttää lohkolämmintä. Niin paljon ei oo urheilu henkeä että taistelen keskellä yötä käyntiin kylmänä  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 17.01.2013, 10:40:52
jaahas.. Sää ennusteet lupaa yli 20 pakkasta... Taidan käyttää lohkolämmintä. Niin paljon ei oo urheilu henkeä että taistelen keskellä yötä käyntiin kylmänä  :buck2:

Viikonlopuksi näyttävät lupailevan jopa -24C lämpötiloja, joten oiva keli kokeilla lämminvesipussilla suutintukin lämmitystä!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 17.01.2013, 14:09:49
Viikonlopuksi näyttävät lupailevan jopa -24C lämpötiloja, joten oiva keli kokeilla lämminvesipussilla suutintukin lämmitystä!  :hello:
Mä silloin ennen joulua kovilla pakkasilla testasin Volvon käyntiinlähtöä klo 5 aamulla -23-asteen pakkasella ja kyllähän se aika surkuhupaisaa oli. Todennäköisesti ei olisi lähtenyt ollenkaan, mutta kun tankissa oli n. 5 litraa tavallista bensaa, niin siitä pikkuhiljaa lupaillen lähti ehkä kymmenennellä starttauksella ontuen käyntiin. Ilman tuota ylimääräistä bensalisäystä tankissa, en usko että olisi käynnistynyt lainkaan. Tosin silloin kylmäkäynnistysrikastus oli myös ehkä hieman alakantissa.

Nyt olen ihan säännöllisesti tankannut 20-25% 95E10 mukaan eikä ongelmia. Eli 40 litraa Re85 etanolia ja 10 -12 litraa bensaa.

Mulla tuo oma Volvo tuntuu olevan muutenkin huono käynnistymään, ihan bensallakin, sitten kun tärähtää käymään, niin käy vakaasti ja hyvin kuin junan vessa. Pitäis varmaan vaihtaa vielä tulpan johdot ja vaikka puolakin ja akkuun enemmän ytyä, nyt tuo Bilteman 55 Ah hopea-kalsium huutaa hoosiannaa aika pienestäkin..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 17.01.2013, 18:15:06
Viikonlopuksi näyttävät lupailevan jopa -24C lämpötiloja, joten oiva keli kokeilla lämminvesipussilla suutintukin lämmitystä!  :hello:
taidan ottaa kaasutohon seuraavaks  :idiot2:  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 18.01.2013, 07:53:53
Puoltoista tuntia piuhassa ja -26. Auto ollut parkissa 15 tuntia. Pääsin töihin  :)
Neljännellä jäi röpöttämään ja pelkkää viinaa. Sain viimein tehtyä vikakoodinlukijan niin ei ollu mitään vikakoodeja eli Flexitune pelaa mainiosti. Edelleen rikastus piuha irti enkä näillä näkymin meinaa kytkeäkään.
Mut kyllä täytyy itsekin vähän ottaa lämmikettä kun kotiin pääsee  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 18.01.2013, 08:50:44
Kukaan huomannu et viina mobiili lämpenee vähä hitaan puoleisesti kovemmilla pakkasilla :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 18.01.2013, 10:36:37
Kukaan huomannu et viina mobiili lämpenee vähä hitaan puoleisesti kovemmilla pakkasilla :o
Kyllä mulla lämpömittari nuosee ihan normaaliin ja varmaan yhtä nopeestikin, mutta jotenkin tuntuu ettei volvp oo enää niin lämmin ku ennen. Tosin tossa on alipainevuoto lämppärin hanassa voi sekin vaikuttaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.01.2013, 10:51:54
Kukaan huomannu et viina mobiili lämpenee vähä hitaan puoleisesti kovemmilla pakkasilla :o
Kyllä, hitaammin lämpeää eikä pysy joutokäynnillä viisari puolessa kun lämmöt on täysillä puhaltamassa. Pienemmilläkään pakkasilla..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 18.01.2013, 11:17:27
Kukaan huomannu et viina mobiili lämpenee vähä hitaan puoleisesti kovemmilla pakkasilla :o

En ole käytännössä tuota huomannut.
Melko samalla tavalla tuo viinakrematorioni lämpeää kuin bensallakin. Tai ero on niin pieni, etten ole pannut sitä merkille.

Kyllä, hitaammin lämpeää eikä pysy joutokäynnillä viisari puolessa kun lämmöt on täysillä puhaltamassa. Pienemmilläkään pakkasilla..
:o :o :o

Siis ei pysy tyhjäkäynnillä normaalilämmöissä viinaksilla?  :o

Silloin ei kaikki ole kunnossa tms.  Millainen viinakorversio sinulla on?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.01.2013, 11:23:51
Siis ei pysy tyhjäkäynnillä normaalilämmöissä viinaksilla?  :o

Silloin ei kaikki ole kunnossa tms.  Millainen viinakorversio sinulla on?
Kun puhallus kuumalla ja nelosella, tämän huomasin tuossa B230F koneessa missä vain potikka viritys käytännössä. Saattoi kyllä vaikuttaa myös että siinä viskoflekti, ei tuulitunnelia, ei alasuojamuovia, ei umpioita, ei lokasuojia.. eli konehuoneen tuuletus aika hyvä. Rauhallisessa ajossakin kyllä pysyy lämmöt normaalissa sillä.

Mutta eikö se nyt ole oletettuakin kun lämpöarvo on huomattavasti pienempi. Toisaalta sitä syötetään enemmän..

Kohta näkee miten bensahuikka kelju lähtee tuolta -28 lämpötilasta tulille, raakana luonnollisesti kun ei lohkista ole  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 18.01.2013, 12:26:15
Silti tuo potikka viritys ei selitä sitä, miksi se ei käy tyhjäkäyntiä lämpöisellä koneella?

Ellet sitten ole huijannut myös sytkäboxin lämpötilan tunnistusta, jolloin ennakot muuttuvat.

Ainoa asia, mikä minulla ei lämpene viinaksilla on turbo.  Se punastelee huomattavan vähän, vaikka juttelen sille kuinka tuhmia tahansa!  :o

Liekö tottunut jo tuhmien puhumiseeni?  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 18.01.2013, 12:36:42
Kuusankoskelta kouvolaan ja keskustassa vasta rupes lämpiimään sisältä  :buck2:
ja viinan kulutus on kyllä jotaan niin törkeetä ettei mitään rajaa :o 270km ja viisari rupee painumaan punaselle ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 18.01.2013, 12:52:46
Kuusankoskelta kouvolaan ja keskustassa vasta rupes lämpiimään sisältä  :buck2:
ja viinan kulutus on kyllä jotaan niin törkeetä ettei mitään rajaa :o 270km ja viisari rupee painumaan punaselle ::)

Käytitkö yhtään tyhjäkäyntiä paikallaan ennen lähtöä?

Ja mitä tuohon kulutukseen tulee, niin ehkä litran satkulla se on noussut talvella, vaikka tyhjäkäyntiä on runsaastikkin.
Onkos tällä viimeisellä 270km matkan ainana vaivannut pahastikkin se taka-akseliston puslavika, joka saa lankun kulkemaan kuin vintti-koira?  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 18.01.2013, 12:55:31
Käytitkö yhtään tyhjäkäyntiä paikallaan ennen lähtöä?

Ja mitä tuohon kulutukseen tulee, niin ehkä litran satkulla se on noussut talvella, vaikka tyhjäkäyntiä on runsaastikkin.
Onkos tällä viimeisellä 270km matkan ainana vaivannut pahastikkin se taka-akseliston puslavika, joka saa lankun kulkemaan kuin vintti-koira?  :D
eipä tullu käytettyä, oli ikkunat vielä sulana :D
Nyt on tullu ajeltua nätisti :o muutama pien lipsuminen käyny muttei mitää pahempaa :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 18.01.2013, 14:18:48
Aamulla -23, lohkolämmitin tunnin päällä, tankissa 10/40 seos 95E10/Re85, käyntiin toisella.

Piti kokeilla ilman lohkolämmitintä, mutta akku tuntui sen verran jähmeältä, että en viitsinyt alkaa pelleilemään, kun piti aikataulun mukaan lähteä. Auto saikin sit lämmetä tyhjäkäynnillä vartin, kun oli varattu hieman lisäaikaa varmuuden vuoksi tuohon lähtöön.

Olen tyytyväinen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 18.01.2013, 19:50:59
Ens yön resepti käynnistykseen  ::)
Lohkolämppärin piuha auton sisällä  :D masokisti  ???
Butaani pullo ja kaasutoho  ::)
Miten tää vaikuttas että käynnistellään väljää diiseliä  ???  :uglystupid2:
Jos ei lähe nii sitten tallin lämmöstä classicci alle  :pomo:
Nyt on meinaan haastetta kerrakseen tulossa http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Kouvola
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 18.01.2013, 20:39:16
Ens yön resepti käynnistykseen  ::)
Lohkolämppärin piuha auton sisällä  :D masokisti  ???
Butaani pullo ja kaasutoho  ::)
Miten tää vaikuttas että käynnistellään väljää diiseliä  ???  :uglystupid2:
Jos ei lähe nii sitten tallin lämmöstä classicci alle  :pomo:
Nyt on meinaan haastetta kerrakseen tulossa http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Kouvola
  ;) :D  :P  ::)  O0 O0
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.01.2013, 21:45:42
Silti tuo potikka viritys ei selitä sitä, miksi se ei käy tyhjäkäyntiä lämpöisellä koneella?

Ellet sitten ole huijannut myös sytkäboxin lämpötilan tunnistusta, jolloin ennakot muuttuvat.

Ainoa asia, mikä minulla ei lämpene viinaksilla on turbo.  Se punastelee huomattavan vähän, vaikka juttelen sille kuinka tuhmia tahansa!  :o

Liekö tottunut jo tuhmien puhumiseeni?  :D
Siis häh, kyllä se joutokäyntiä käy mutta viisari ei pysy puolessa välissä  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 18.01.2013, 22:32:02

Kohta näkee miten bensahuikka kelju lähtee tuolta -28 lämpötilasta tulille, raakana luonnollisesti kun ei lohkista ole  ;D
Laita sit raporttia ainakin miten lähtee, kiinnostaa nää muiden kylmäkäynnistysratkaisut..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.01.2013, 22:35:50
Laita sit raporttia ainakin miten lähtee, kiinnostaa nää muiden kylmäkäynnistysratkaisut..

Helkatin hyvin  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=bhn_A7j1L20&feature=youtu.be

En ehken antanut tarpeeksi ruuttaa, kun tuo ryyppy antaa aika hitaasti ainetta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.01.2013, 02:09:09
Tänään päivällä -22C ilman lämpötila ja lohkossa pari astetta vähemmän.

Ekalla pyörähdyksellä rupesi lupailemaan. Kaiken kaikkiaan viisi-kuusi starttausta ja kone kävi. Noin minuutti meni starttailuun aikaa tällä kikalla, vaikka normaalisti puhtaalla viinalla siihen menee sen pari-kolme minuuttia.

Bensa-ryyppyä en käyttänyt, vaan jotain kovin halpaa ja yksinkertaista.
Kokeilen tuossa hetkisen kuluttua uudelleen tai jätän suosiolla aamuksi, sillä vinokone pysähtyi vasta klo 18:00 tähän mökin pihaan ja vaikka konepelti on ollut huoltoasennossa siitä asti, niin lohko ei ole vielä tarpeeksi kylmä testiä varten.

Kerron tuloksista tänään jossain vaiheessa...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 19.01.2013, 03:17:52
jaahsas... Ei muuta ku yrittämään lähteä töihin 8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 19.01.2013, 03:39:35
jaahsas... Ei muuta ku yrittämään lähteä töihin 8)
-27 ::) eihän se lähteny, akku loppu kesken ja starttiki hyppi kesken starttauksen pois rattaalta...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 19.01.2013, 12:31:26
-27 ::) eihän se lähteny, akku loppu kesken ja starttiki hyppi kesken starttauksen pois rattaalta...
Apuvirran voimin sai niivitettyä käyntiin  :2funny:
Että tämmönen kokeilu  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 19.01.2013, 13:10:42
-27 ::) eihän se lähteny, akku loppu kesken ja starttiki hyppi kesken starttauksen pois rattaalta...
Ei munkaan volvo viel käynnissä... Tuli mukamas kiire eikä ollu aikaa pitää piuhassa tuntiakaan. Samanlailla startti temppuili tuntu et virtaa on kun vaan tottelis avaimen kääntäjää. Voisko johtuu vanhasta solenoidista joka ei pysy päällä?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 19.01.2013, 13:40:17
Usein stertin temppuiluihin auttaa pelkkä startin aukasu ja puhistelu kaikenmaailman pölystä yms.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.01.2013, 17:07:46
Viime yönä -30,4C pakkasta ja vinokone käyntiin minuutissa!  :o

Ja viinallapa vielä, ilman mitään bensa-blandiksia tai ryyppytyksiä!  :hello:

Kikka millä se lähtee lupaamaan jo ensimmäisillä pyörähdyksillä on taskulämmin pullo (http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=42-2194)!   :2funny: :2funny: :2funny:

Tuon lisäksi tarvitsen vain sopivaa letkua muutaman metrin (3m) ja vetäisin yhden alipaine putken hetkeksi pois imusarjasta ja laitoin tuon toisen letkun kiinni.

Sitten vain starttaamaan ja samalla ryypyttämään tuosta taskulämpimästä!  :D

Lupaa välittömästi ja pikkaisen vaatii starttailua ja niin vinokone käynnistyy kevyesti siinä -30C lämpötilassa, eikä millään 5 minuutin sahauksella.

Kylmällä pullolla on turha starttailla, sillä se butaani on nesteenä ja propaania on siinä sen verran vähän, ettei se pitkälle riitä!  Toki, jos puhdasta propaania on saatavilla, niin kikka toimii sillä sinne -42C lämpötilaan asti.

Juuri tuossa äsken käynnistin taas -25C lämpöisen lohkon, ilman ollessa -16C.
Kylmällä pullolla lupaili heti ekalla starttauksella, enkä tajunnut ottaa kaasulla koppia heti, niin tuumasin, että pullo lämpimäksi niin toimii heti. Sitten kun kävin lämmittämässä yön yli ulkona seisseen pullon kaivovedessa (porisee iloisesti) ja uusinta yritys ja käyntiin parissa kymmenessä sekunnissa!  :hello:

Taskulämpimällä pullolla starttailee sen kymmenisen kylmästarttia tms. joten kikan hinnaksi tulee sen alle 30 senttiä per kerta.

Ja siitä pullosta annetaan ryyppyä vasta kun kone pyörii, eikä etukäteen, ettei tule ylläriä (vihainen takapotku)!  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.01.2013, 17:10:42
Mitä tuohon startin kikkailuun tulee, niin viinalla starttaillessa kylmässä, niin se seos voi syttyä viivästetysti tai tehdä räjähtävän seoksen, jolloin kipunan tullessa kone pyörähtääkin väärinpäin starttia vastaan yms.

Myös sekin on normaalia, että startauksen loputtua, kone ottaa vielä kierroksen tyyliin sekunnin kuluttua startin pyörimisen loputtua.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Zebe - 19.01.2013, 17:12:09
Laitellaas tähän, ei kuitenkaan kettuiluna ::) (ei vissiin)

Kassun pihasta lähettiin eilen kun oli se -22 astetta, kaikki muut läks käymään paitsi Evo 9 joka muutettu viinalle.. ::) Kattelin siinä 10minuuttia starttailua kun joutu jo apuvirtaakin ottamaan toisen bemarista, mut sitte lähin ite menee.. Tiedä sitä lähtikö käyntiin ollenkaa.. :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: bozo - 22.01.2013, 15:28:44
Tämä postaus meni alunperin vahingossa väärään topicciin, hups, pahoittelut... Mutta nyt lienee oikeassa paikassa.

Täälläkin on siis alettu harrastaa sekatankkausta täysin vakioon autoon ilman mitään muutoksia.
Autona Volvo S60 2.4 170hv -01

Eka tankillinen 15l E85 ja loput 95E10, LTFT oli makisimissaan +11,9%
Toka tankillinen 25l E85 ja loput 95E10, LTFT + 17,9%

Missähän vaiheessa tulee vikakoodi laihalla käymisestä? Kun LTFT käy yli 30%?
Seurantalaitteina kiinanhalpis ELM327 ja Torque.

Käynnin ja käynnistymisen suhteen ei näillä seoksilla ole ollut vielä mitään vaikutusta, tuntuu että kone käy ehkä
jopa paremmin kuin pelkällä bensalla. Persdyno kertoo ehkä hieman lisääntyneestä alaväännöstä...?
Tyytyväinen olen, jatketaan viinalla läträämistä sekoitussuhdetta pikkuhiljaa lisäämällä!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: kynnys - 22.01.2013, 20:13:29
Kulutuksesta olis kysymys, eli minkä verran vie puhdasta e 85:sta 940 turbossa jossa on muunnosboksi flexitune tai vastaava?
siis normaali matka ajossa / sekalaisessa 100 km kohden. lueskelin aikaisemmista postauksista joillain keski -kulutuksen olleen seka ajossa 14-16 l välillä, epäilen että onko ollut ihan pelkkää sunnuntai ajelua vaikka saattaahan viinaa mennäkkin tuon verran pienemmän energia sisältönsä vuoksi, itellä olis ensviikolla tarkoitus laittaa flexitune kiinni autoon vähän tuo kulutus kuitenkin jännittää että kuin korkealle pomppaa asennuksen jälkeen. bensaa menee 9-10  väliin  suurin osa maantietä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.01.2013, 22:45:14
Voit varautua 20% kulutuksen kasvuun.

Minulla se on siellä 14-16L välillä ja bensalla mennään siinä 12-13 haarukassa.
945 + B230FK (talvipaineina 0,8bar) + AW71L ja flexitune AutoX4 viinaboxina.

Enkat bensalla on 19,4L ja viinalla 20,2L satasella.  Vaatii avosandaaliatm runsaasti!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 22.01.2013, 23:01:38
Voit varautua 20% kulutuksen kasvuun.

Minulla se on siellä 14-16L välillä ja bensalla mennään siinä 12-13 haarukassa.
945 + B230FK (talvipaineina 0,8bar) + AW71L ja flexitune AutoX4 viinaboxina.

Enkat bensalla on 19,4L ja viinalla 20,2L satasella.  Vaatii avosandaaliatm runsaasti!  :2funny:
Sain melkein samat lukemat vapari lankulla ja manuaalilla  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.01.2013, 23:41:44
Sain melkein samat lukemat vapari lankulla ja manuaalilla  :2funny:

Juu...  Tämä liittyy varmaan tähän ilmiöön, että tuolla viinan pakokaasuilla on noita jäykän taka-akselin puslia pehmentävä vaikutus!  :2funny:
Ihan sama, onko jurbo vai vapari, puslia nuo viinakset silti pehmentävät ajolinjoista päätellen!   :2funny:

Tai jotain....   ;)

Turbolla tuossa vain nopeudet kasvavat liian nopsaan, joten se rajaa maksimi kulutusta!  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 23.01.2013, 17:27:53
13,1L/100km oli mitattu kulutus. Lienee jotain hämminkiä tuossa tuning ohjelmassa.
Nyt taas mennään kohtuu lukemilla. 95% maantieajoa(min nopeus 90km/h) ja 5% kaupunkia sekä 3 kylmä starttia. Keskikulutus etanolilla 10,4L/100km
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ocram - 24.01.2013, 07:36:07
mulla on 2.5 FT -10 kuluttanut 13-15 l/100km. Ajo pääosin taajama/kehät 2 ja 3. Tankissa pelkkää RE85:sta
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 24.01.2013, 10:54:56
mulla on 2.5 FT -10 kuluttanut 13-15 l/100km. Ajo pääosin taajama/kehät 2 ja 3. Tankissa pelkkää RE85:sta
Tuo omani on -09. Miten onko maantie kulutuksesta tietoa? Miten onko eroa kesä/talvi kulutuksessa minkä verran?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ocram - 24.01.2013, 17:46:28
Tuo omani on -09. Miten onko maantie kulutuksesta tietoa? Miten onko eroa kesä/talvi kulutuksessa minkä verran?


Auto ollut vasta pari kuukautta joten kesäkulutuksista ei tietoa. Yksi 200 km reissu kunnon pakkasella moottoritiellä 110 mittarissa, keskikulutus oli 10,4 (mitattu tankkaamalla). Kutosvaihde tuossa on aika pitkä 110:n vauhdissa kierroksia 2000/min, taisi -09 olla vähän tiuhemmat välitykset.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 24.01.2013, 18:23:07

Auto ollut vasta pari kuukautta joten kesäkulutuksista ei tietoa. Yksi 200 km reissu kunnon pakkasella moottoritiellä 110 mittarissa, keskikulutus oli 10,4 (mitattu tankkaamalla). Kutosvaihde tuossa on aika pitkä 110:n vauhdissa kierroksia 2000/min, taisi -09 olla vähän tiuhemmat välitykset.

Eli aika samoissa mennään. Empä ole varma välityksistä, mutta aika harvat ne tuossakin on.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 03.02.2013, 14:26:42
Milläs tapaa nuo teidän pontikkapannut käyttäytyy kylmä starteissa? Joutunu tekee nyt pari lähtöö ilman lohkolämppärii niin käyntiin on saatu mutta käy ikäänkuin kolmella jonku kilometrin matkan ja silloinkin pitää ajaa pienellä vaihteella. Vai onko mulla tulppa pimeenä?
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: lutikka - 03.02.2013, 14:37:48

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Autot/1194673073848/artikkeli/re85-polttoainetta%20voi%20kohta%20tankata%20koko%20maassa.html

Kokemusta tästä E85 sopasta on meikällä kohta 2 vuotta (ihan flexifuel kärry!) ja meneehän toi jotenkin kesävuodenaikana. Mutta oikeasti olis paljon kivempi kun koko maahan tulis LNG-asemia tarjolle. Vaihtasin heti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 03.02.2013, 15:05:17
Milläs tapaa nuo teidän pontikkapannut käyttäytyy kylmä starteissa? Joutunu tekee nyt pari lähtöö ilman lohkolämppärii niin käyntiin on saatu mutta käy ikäänkuin kolmella jonku kilometrin matkan ja silloinkin pitää ajaa pienellä vaihteella. Vai onko mulla tulppa pimeenä?
Tänää jäi tokalla käyntiin ja kaikilla pytyillä.
Mittaas tulpanjohdot? Omasta kuoli just 2piuhaa. Käynnisty huonosti, pätki ajossa ja tyhjäkäyntiki ravisti. eilen uudet piuhat ja taas rokkaa  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 03.02.2013, 15:07:05
Onko noita käynnistys ongelmia siis ihan aidoissakin flexifuel autoissa talvisaikaan? Ja samaan aikaan meikäläinen yrittää pärjätä museovolvolla... :idiot2: ;D  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 03.02.2013, 15:09:06
Tänää jäi tokalla käyntiin ja kaikilla pytyillä.
Mittaas tulpanjohdot? Omasta kuoli just 2piuhaa. Käynnisty huonosti, pätki ajossa ja tyhjäkäyntiki ravisti. eilen uudet piuhat ja taas rokkaa  :pomo:
On kyl uudet piuhat tosin motonetin... Pitänee tutkia ei siis kuulu asiaan daihatsu röpötys...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 03.02.2013, 15:16:08
Milläs tapaa nuo teidän pontikkapannut käyttäytyy kylmä starteissa? Joutunu tekee nyt pari lähtöö ilman lohkolämppärii niin käyntiin on saatu mutta käy ikäänkuin kolmella jonku kilometrin matkan ja silloinkin pitää ajaa pienellä vaihteella. Vai onko mulla tulppa pimeenä?

Onkos sinulla se kylmärikastus kytketty siinä flexitunessa joko kytkimellä tai sillä mukana tulleella piuhalla ja lämpöanturilla?
Millaiset starttirikastukset käytössä?

Oma pontikkapannuni tärähtää tulille aikas vaivattomasti sinne -13C nurkille, jonka jälkeen homma menee vaikeammaksi kiristyvän pakkasen myötä.

Sahailemaan joutuu siinä -15C kireämmässä pakkasessa.  Ja jossain alle -5C pikkupakkasissa ero bensaan on käytännössä olematon.

Jos käy parin minuutin käynnin jälkeen vielä ns. kolmella, on kylmärikastus riittämätöntä tai sitten sytkäpuolella on vikaa.

Viina tuntuu omien ja erään viinalankun omistajan kokemusten mukaan olevan melkoista rääkkiä sytkän osille!
(näköjään kerkisi vastata jo)  :hello:

Tänää jäi tokalla käyntiin ja kaikilla pytyillä.

Kaikki pytyt kuuluvat asiaan, mutta lankun lastussa on vielä säätämistä sen kylmäkäynnistyksen osalta!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 03.02.2013, 15:22:07
Juu lastu saatas pientä hieno säätöä vaatia mutta hyvin on pärjätty tää talvi :) ne parit kovat pakkaset oli akulle liikaa  mutta muuten kovassa ajossa ollu  S*
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 03.02.2013, 16:00:23
Onko noita käynnistys ongelmia siis ihan aidoissakin flexifuel autoissa talvisaikaan? Ja samaan aikaan meikäläinen yrittää pärjätä museovolvolla... :idiot2: ;D  ;D

On tietysti, kyseessähän on etanolin ns. Ominaisuus. Tosin itse en ole jaksanut pakkasrajoja hakea vaan siirryn ihan reilusti E95:een kun T < -10C.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ocram - 04.02.2013, 07:49:26
Parin kuukauden aikana ei flexifuel-autolla minkäänlaisia ongelmia pelkällä etanolilla, pakkasta ollut parhaimmillaan -25. Melkein kaikki käynnistykset lämmitettynä vakiona olevalla lohkolämppärillä. Ilman esilämmitystäkin lähti -15 asteessa ihan normaalisti käyntiin. Auto ollut käytössä vasta vähän aikaa mutta kylmässä sitä on ainakin päässyt kokeilemaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 05.02.2013, 13:40:13
Automallista riippuen lohkolämmitys saattaa auttaa merkittävästikin (ja kunnolla lohkolämmitetty autohan ei ole sama kuin kylmäkäynnistys...)

Mutta veikkaanpa että pirssi kuin pirssi ja ongelmia rupee etanolin kanssa oleen kylmästartissa jos T<-15C.

Veikkaan myös jumalatonta kulutusta ekan 10-20 km ja myös teho-ongelmia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.02.2013, 14:01:51
Juu, wiinamäen miehillä käynnistysongelmat alkavat kun etanolin leimahduspiste alittuu...
Puhtaalle (100%) Wiinalle se on +12C astetta. 

RE85:ssa oleva bensiini helpottaa tilannetta pienille pakkasille.  Ja kun bensiinin leimahduspiste alkaa tulla vastaan, niin sitten startit menevät haasteellisiksi.

Kulutus ainakin omassa merikontissa on suurta, kunnes moottorin lämpötila ylittää +20C jolloin Wiinan kylmärikastus kytkeytyy pois. Ajossa tätä kylmärikastuksen poiskytkeytymistä ei huomaa lainkaan.

Moottoritehossa ei ole havaittavaa muutosta kunhan kone on käynyt sen aikaa, että sen sylinterikannen sisäinen lämpötila alkaa olla 0C tuntumassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 05.02.2013, 20:13:06
No nyt pelaa kun kytkin flexin rikastukset käyttöön. Tärähti tukevasti kylmänä käymään mutta putos sit daihatsu käynnille ennenkuin koski kaasuun eli pitää vähän laittaa lisää viinaa kylmäkäynti puolelle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.02.2013, 20:29:43
No nyt pelaa kun kytkin flexin rikastukset käyttöön. Tärähti tukevasti kylmänä käymään mutta putos sit daihatsu käynnille ennenkuin koski kaasuun eli pitää vähän laittaa lisää viinaa kylmäkäynti puolelle.
Riittävän kylmässä se käy aina kuin daihatsu, ennenkuin sylinterikansi lämpenee tarpeeksi.  Tähän auttaa se kymmenisen sekunnin kierrosten pitäminen siellä jossain 2000rpm nurkassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 13.02.2013, 15:14:32
Jumankekka, kohta ajetaan sahanpuruilla: http://www.st1.fi/index.php?id=12323
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 15.02.2013, 22:08:07
Maantie kulutus testi suoritettu  ::) 12.28l/100km  :2funny: Mutta eipä ollu ohittajia  ::)  V:>
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 22.02.2013, 16:37:31
Nyt uskaltaa vasta puhua ääneen. Täälläkin on sanottu että suodatin kannattaa vaihtaa tankillisen jälkeen. Mä nyt saamattomuutta kerkesin ajaa tämän talven... Nyt vaihdettu uus eikä sieltä kyllä mitään likaa tullu. Pitänee avata vielä suodatin.
Onpa vaan kiva tehdä tollasta remonttia kun ei kädet haise  millekään, astiassa vähän viina tuoksuu tai sitte se oli oma hengitys... ;D ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ASalo - 25.02.2013, 10:48:05
Tämän talven perusteella olen tullut siihen tulokseen, että ajan jatkossakin talvisaikaan 15 % bensa/E85-seoksella.
Silloin ei ole mitään käynnistysongelmia, kuten pelkällä E85:lla oli.
Autona 940 230 FK koneella eikä lohkolämppäriä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: bozo - 28.02.2013, 18:26:12
Päivitellään kokemuksia:

Volvo S60 2.4 170hv -01

Eka tankillinen 15l E85 ja loput 95E10, LTFT oli makisimissaan +11,9%
Toka tankillinen 25l E85 ja loput 95E10, LTFT + 17,9%
Kolmas tankillinen 30l E85 loput 95E10, LTFT +20,3

Ei vieläkään vikakoodeja. Alavääntö lisääntynyt aina yhtä luotettavalla persdynolla.
Missähän vaiheessa tulee vikakoodi laihalla käymisestä? Kun LTFT käy yli 30%?
Seurantalaitteina kiinanhalpis ELM327 ja Torque.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ARonkko - 06.03.2013, 23:50:51
Päivitystä: kesken ajoinen ja edellinen tankillinen tehty samalla kaavalla.
11-12 litraa 95E10 ja loput n.54-56 litraa Re85 lientä. Ihan on toimiva peli.
Toki maanantain -24 astetta vaati useita kyselyitä 'josko hommiin lähtisit'.
Muuten yleensä toisella käyntiin kun lämpötila on miinuksella.
Ja kulutus on 11-13 haarukassa, lähdöt aina ilman lämmitystä  :(

Muoks. Tänään 12/3 loppui edellinen ja uusi tankkaus samalla tavalla. Kulutus oli n. 12 l/100km.

Muoks 2. Kun lämpötila on selvästi alle -10 niin pukkaa P1171, mutta ei MIL valoa. Huomaa siitä että herkkyys hiukan heikkenee.
Kun on alle -15 niin saattaa alkaa nykimään ja silloin löytyy taustalta P1132 koodi. Joskus myös MIL valo syttyy näissä molemmissa tapauksissa.
Aamulla 21.03 lisää ainetta samalla mitalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: vessakuski - 02.04.2013, 08:26:40
Tässä kans kuukauden verran tehnyt noita viinakokeita. Löpunlopuks vasta nyt kun on ollut pelkkää viinaa on alkanut lambdaa polttelemaan. En oo kyllä vikakoodeja kuitannut poiskaan kun ei niin häiritte. Käymään on lähtenyt pakkasistakin iiihan ok. Mitä nyt kovemmilla yli -15 vaatii useamman nopean starttauksen. Jatkuvalla vongutuksella ei mee kun akku tyhjäks.
Aion jatkaa ajelua viinalla kun ei tossa kasipätkässä nyt mitään omaisuutta kiinni ole vaikka hajoiskin  :pomo:. Kyseessä siis 430tuhatta rullattu 850 farkku 10venanen . Oliskohan joku tuolle jotain viinaremonttia aiemmin tehnyt kun tuppas pelkällä bensalla niin rikkaalta seos tuoksahtamaan ja kulutus oleen kovempi kuin nyt..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 02.04.2013, 15:30:04
Merikontilla ja Flexitune X4:lla ajettu ~25tkm pelkällä viinalla.
Pannuna B230FK, talvella 0,8 baarin ahdoilla ja kesällä täysi ilo!
Vakiosuuttimilla ja viinaksilla tämä yhdistelmä ei toimi, kuin vakio FT ahdoilla (0,6 bar).

Ei valittamista, eikä ongelmia!  :hello:

Loput jutut ovat ominaisuuksia.  Kuten se, että kylmäkäynti nollakeleissäkin on hitusen onnahtelevaa hetken ajan.
Pakkasilla se "hetki" on hitusen pidempi. Sytty-romujen kunnolla on erittäin suuri merkitys tuossa kylmäkäynnistyksessä.

Pakkasella käynnistyminen menee "haastavaksi" siellä -10 -  -15C jälkeen, jolloin ilman moottorin lämmitystä kylmäkäynnistys ei välttämättä onnistu ekalla yrityksellä, ellei kaasulla ota koppia siinä vaiheessa kun kone hörähtää. Tämä ei ole vika, vaan RE85 polttoaineen ominaisuus, koska sen leimahduspiste on -12C.

Rankin pakkanen, jossa vinokoneen olen veivannut käyntiin ilman lohkolämppäriä, on -38C ja saihan siinä kotvasen starttailla, mutta lopulta kone lähti käyntiin.   :o
Lohkolämmittimellä ei mitään haasteita käynnistyvyydessä missään viime talven keleissä.

Talvella menee viinaksia hitusen enemmän ja kesällä vähemmän, koska flexitunen extra kylmäkäyntirikastus on päällä siihen asti, kunnes termostaattikoppa on +20C lämpötilassa.
Koko ~25tkm matkan keskikulutus on viinaksilla siellä 15,4l/100km ja avosandaalillatm sitä saa menemään sen 19l/100km.   :o


Joten moonshine motorsport homma jatkuu...    ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 08.04.2013, 12:22:23
Bioadapterista ilmestynyt näköjään versio v. 4.0, erona aiempiin automaattinen kylmärikastus lämpötila-anturin ohjaamana sekä tarkempi ruiskutusajan hallinta.
Hinta pysynyt edelleen samana 85 euroa + johtosarja 10,-, toimituskuluineen.
http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45

Tiedä sitten, onko tuosta automatiikasta varsinaista hyötyä, hyvin toimi tuolla aiemmalla "delayed turn key"-tekniikallakin.

Omat kokemukseni viime talvesta myös positiiviset etanolikonversiosta, pahimmilla pakkasilla ajelin sitten sekatankkauksella n. 70% etanoliseoksella, enkä pitänyt sitä kovinkaan hankala. Tärkeintä tuossa talviajossa on opetella starttaus ihan uudelleen, lyhyet starttaukset ja odotus väliin, niin myös etanoli ehtii höyrystyä. Pelkällä Re85:llä alkaa -20 C olla omien kokemusteen hämärän rajamailla, että lähteekö vaiko eikö..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.04.2013, 15:14:24
Vaikka flexi on hitusen kalliimpi (X1) ja vaatii asentamisessa, niin silti ottaisin sen pelkkää laiskuuttani.
Koska se on huoletonta ajamista bensalla tai viinalla ilman ylimääräisiä liikkeitä jos sen kytkee automaattimoodiin (lambda kytkettynä).

Automaattinen kylmärikastus on mielestäni hyvä, sillä selkärankaan juurtunut tapani on se, että kun starttaan, käännän avaimen suoraan sinne käynnistysasentoon odottelematta sen kummemmin siinä virrat päällä asennossa. Ja kone on käynnissä jo ennenkuin flexitunen ledi edes sammuu (ilmoittaa kaiken olevan Ok, palamalla 1,5 sekuntia).

Toinen asia missä se on hyvä, niin siinä, ettei sitä kylmärikastusta käytetä flexissä, jos mittauspiste on yli 20C lämpötilassa. Vaikuttaa muuten polttoaineen kulutukseen, koska viinan kylmärikastus on aikas hulppeaa!

Ja starttaamisessa pakkasen puolella (nyt ei puhuta markku pakkasesta) kikka on todellakin ne lyhyehköt startit, koska ainakin LH koneissa LH tekee sellaisen katalan tempun viinamiestä ajatellen, että se vähentää ruiskutusaikaa aikas radikaalisti startin pidentyessä, estääkseen tulppien uimisen. Tämä taasen aiheuttaa sen, että startista tulee entistä vaikeampi kun seos laihentuu.

Jos pitkillä starteilla meinaa vinokoneen käynnistää, niin akun on parasta olla 100% latingissa ja vähintään sen 80Ah kapasiteetilla.

Lyhyillä pyörityksillä LH ei sitä soppaa niin pahasti ohenna, jos siinä välissä on edes muutamien sekuntien tauko. Jokainen hörähdys taasen lämmittää sitä sylinterikantta, kuten jo pelkkä startin pyörityskin ja kun kansi on tarpeeksi lämmennyt, niin sylinterissä alkaa tapahtumaan höyrystymistä, jolloin kipuna saa toivotun tuloksen ja kone käynnistyy...

Näillä eväillä vinokone lähti jokaisessa viime talven pakkasessa käytiin ilman lohkolämmitintä.  Blandiksiin en ryhtynyt, koska "siit on niin pal vaivoo!".   ;)

Mutta niihin käyttökokemuksiin toiselta osa-alueelta, eli sytty-osiin.  :hello:

Käytän itse NGK:n tulppia.  Bensalla käytin BPR7ES tulppia tai jopa BPR8ES (kylmä) kesällä ja avosandaalillatm.

Nyt menneen talven ajelin BPR5ES tulpilla ja avosandaaliatm ei käytetty koko talvessa ja ahdotkin olivat maltilliset.
Tuossa männä viikonloppuna sitten kurillani nollasin LH:n adaptiiviset arvot ja tietystihän se vetää koneen rankasti paksulle, kunnes lambda korjaa soppia kohdalleen, koska suuttimet ovat 15% vakiota isommat.

Tämän seuraksena tulpat sitten ottivat itseensä ja kone rupesi nykimään ahdoille mentäessä siinä 3000 - 4000rpm välillä. 

Ilmiö on jo ennestään tuttu, eli kun kone alkaa nykimään viinaksilla, niin tulpat, jakajan kansi tai johdot ovat lopussa jostakin kohdin.  Viinalla yleensä tulpat ovat finaalissa, vaikkei niissä silmämääräisesti mitään lievää harmautta lukuunottamatta näykkään. Mutta jokatapauksessa ne eivät enää toimi kunnolla.

Kokemukseni mukaan puhtaasti viinalla ajettaessa tulpista pääsee huomattavasti nopeammin terminaalivaiheeseen, kuin bensalla.   :o

Joten onko kukaan kokeillut mitään ns. vakiotulpista poikkeavaa tai vertaillut tulppien eroja viinaksilla ajettaessa millään moottorilla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Miuzo - 10.04.2013, 20:04:21
Tänne on jo kertynyt yli 90 sivua juttua re85:sta niin lienee jo jossain kohtiin käyty läpi. Mitenkä tollasen omavalmiste b23ft:n sais toimimaan viinaksella? Eli lh ohjaa tonin lastuin ja suuttimina turbon vakiot 337 (?). Sain jostain käsityksen että pelkästään ~30% isommilla suuttimilla vois tankata puhdasta re85:sta tankkiin?  :idiot2: oonko nyt ihan hakoteillä vai mitä ? Alkaa tuo re85 houkuttamaan kun tulee 98:iin verrattuna halvemmaksi siitä huolimatta että kulutus nousisi yli 50%  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.04.2013, 20:54:40
Tänne on jo kertynyt yli 90 sivua juttua re85:sta niin lienee jo jossain kohtiin käyty läpi. Mitenkä tollasen omavalmiste b23ft:n sais toimimaan viinaksella? Eli lh ohjaa tonin lastuin ja suuttimina turbon vakiot 337 (?). Sain jostain käsityksen että pelkästään ~30% isommilla suuttimilla vois tankata puhdasta re85:sta tankkiin?  :idiot2: oonko nyt ihan hakoteillä vai mitä ? Alkaa tuo re85 houkuttamaan kun tulee 98:iin verrattuna halvemmaksi siitä huolimatta että kulutus nousisi yli 50%  :buck2:

Riippuu siitä, onko autosi viritetty ja kuinka paljon? Ilmeisesti on, kun siinä lastut on?
Sitten 25-30% isommat suuttimet, mutta sitten ei ole enää paluuta bensaan, ellei samalla tule lastua tehtyä uudelleen ja jotain flexitune ja bioadapteria ole mukana myös.

Mutta sille, miten tehdä eri tavoilla viinakonversio, on oma topiccinsa.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.0

Joten jätetään tämä topicci viinamäenmiesten/naisten "ryyppy"kokemuksille!  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Miuzo - 10.04.2013, 21:08:09
Tuota topiccia itseasiassa etsinkin  :) kiitoksia  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.04.2013, 22:42:18
Nyt menneen talven ajelin BPR5ES tulpilla ja avosandaaliatm ei käytetty koko talvessa ja ahdotkin olivat maltilliset.
Tuossa männä viikonloppuna sitten kurillani nollasin LH:n adaptiiviset arvot ja tietystihän se vetää koneen rankasti paksulle, kunnes lambda korjaa soppia kohdalleen, koska suuttimet ovat 15% vakiota isommat.

.....

Kokemukseni mukaan puhtaasti viinalla ajettaessa tulpista pääsee huomattavasti nopeammin terminaalivaiheeseen, kuin bensalla.   :o

Joten onko kukaan kokeillut mitään ns. vakiotulpista poikkeavaa tai vertaillut tulppien eroja viinaksilla ajettaessa millään moottorilla?

Viinamäen miehen terminaalivaiheen tulpat ovat tämän näköisiä!

(http://i10.aijaa.com/t/00366/12066679.t.jpg) (http://aijaa.com/RWYTbw) (http://i1.aijaa.com/t/00346/12066680.t.jpg) (http://aijaa.com/awNX2A) (http://i11.aijaa.com/t/00889/12066681.t.jpg) (http://aijaa.com/1HunuJ) (http://i4.aijaa.com/t/00997/12066682.t.jpg) (http://aijaa.com/QtFxBv)

Tulpilla on huristeltu talvi joulukuun alusta alkaen, eli noin tarkalleen ottaen 10 245km matkan verran.

Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: eskolanpena - 24.04.2013, 21:16:04
S90 3,0L 24v B6304S1 toimii moitteettomasti kunhan moottorin lämpötila on yli 30ºc. Alle 30ºc on nappi jolla kytketään lisävastus moottorinlämpöanturiin jotta moottorin ohjainlaite näkee moottorin lämmön about 30ºc kylmempänä kun todellisuudessa ja lisää bensansyöttöä, käyetään vain käynnistettäessä.

Millainen vastus arvoltaan mahtaa olla sopiva?

Meillä V90 e85 tankissa ollut jo monta kuukautta, ongelmia ei ole ollut kun käytetty ahkerasti ardicia nyt kun sitä ei käytä kun ulkona +10c saa starttailla useamman kertaa että lähtee käymään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 25.04.2013, 08:20:16
Nyt kyllä pitää laittaa tuo oma seurantaan kulutus 16.8ltr viimeisen 1600 km matkalla!!!
Vuotaakohan polttoaine linja ;D ;D
On kyllä lähes pelkkää 12km työmatkaa ja pariviikkoo on lohkolämppärin käyttökin ollu vähissä. E85 hinta laskenu Lahdessa St1:llä taas 1.079:een  :)

SJS ja eskolanpena paljonko noin kuutoskoneet kuluttaa? Tulee vaan mieleen et pitäiskö alkaa kattoo isompaa konetta...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: eskolanpena - 25.04.2013, 16:32:54
Kulutus ollut V90 3,0l manuaaliaskilla 13,7-15,2l
kolmelitranen tomaatti veis varmaan litran pari enemmän.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 25.04.2013, 18:13:42
Noissa 3,0 koenissa on vissiin sama ruiskuboxi vuosimallista riippumatta?
On -95, eli pitäisi toimia viinalla, kylmä-rajoituksilla.

Mun 3,3 A lesta-van on vienyt saman viinaa kuin sun eskolanpena Volvo. Toki koko talvi ilman lohkolämppäriä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 26.04.2013, 06:32:47
Ei tu näillä hinnoilla viinalla läträäminen paljo halvemmaks, kun halvimmillaan 98:ia saa 1.599 (ysivitosta ei tu katottua mutta oisko siellä 1.53 luokassa) ja viunaa 1.078 tai jos törkyhintaselta apsilta niin n. 1.15

Mutta onhan siinä omat puolensa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 26.04.2013, 10:53:23
Ei tu näillä hinnoilla viinalla läträäminen paljo halvemmaks, kun halvimmillaan 98:ia saa 1.599 (ysivitosta ei tu katottua mutta oisko siellä 1.53 luokassa) ja viunaa 1.078 tai jos törkyhintaselta apsilta niin n. 1.15

Mutta onhan siinä omat puolensa.
Täällä halvin 98 oli yöllä 1.644  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 26.04.2013, 11:15:42
Ei tu näillä hinnoilla viinalla läträäminen paljo halvemmaks, kun halvimmillaan 98:ia saa 1.599 (ysivitosta ei tu katottua mutta oisko siellä 1.53 luokassa) ja viunaa 1.078 tai jos törkyhintaselta apsilta niin n. 1.15

Mutta onhan siinä omat puolensa.
Ei niin:
1,53x12=18,36
1,078x 14,5= 15,63
Eorotus 2,73 satasella, kymppitonnilla 273, mun ajolla vuodessa (35tkm) 955 Euroa.
 ;)

Ja tällä hetkellä poikkeuksellisen pieni hintaero.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 27.04.2013, 18:04:47
Ja Kouvolan seudun viinamiehille inffoa että K-Supermarket Kankaron viereen avataan lähiaikoina St1:sen kylmäasema josta tulee saamaan RE85  *taavih-> Ei enää abc:n ryöstö hintoja  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: 240-gl - 04.05.2013, 23:32:21
Itse innostuin tankkaamaan e85.sta 740.n tankkiin ja käänsin b230e.n kjetistä vähän seoksia rikkaammalle niin auto toimii ihan
normaalisti paitsi että tyhjäkäyntiä sääsin ja tehoista saattoi hävitä hiukan, vielä pitäisi varmaan yrittää sytytystä säätää aikaisemmalle?
Kulutuksessa ei ole tapahtunut mitään huomattavaa eroa kun tullut pelkkää maantieajoa.
kaverit on hiukan ihmetelleet et haisee lasinpesunesteelle kun ajaa mun perässä :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Volvo V. - 06.05.2013, 22:36:27
Ajelin viime kesänä 200 sarjalaisella B200F:llä pelkällä viinalla eikä ollut mitään ongelmia. Kyllähän se viina vähän tuoksahti, oli mielenkiintonen ratsioissa..  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 09.05.2013, 10:03:16
Itse innostuin tankkaamaan e85.sta 740.n tankkiin ja käänsin b230e.n kjetistä vähän seoksia rikkaammalle niin auto toimii ihan
normaalisti paitsi että tyhjäkäyntiä sääsin ja tehoista saattoi hävitä hiukan, vielä pitäisi varmaan yrittää sytytystä säätää aikaisemmalle?
Kulutuksessa ei ole tapahtunut mitään huomattavaa eroa kun tullut pelkkää maantieajoa.
kaverit on hiukan ihmetelleet et haisee lasinpesunesteelle kun ajaa mun perässä :)

Ajelin viime kesänä 200 sarjalaisella B200F:llä pelkällä viinalla eikä ollut mitään ongelmia. Kyllähän se viina vähän tuoksahti, oli mielenkiintonen ratsioissa..  ;D
Kyllähän se kulkee.. mutta laihalla menee todennäkösesti ja pahasti.

Heti kun käyttäjä huomaa näissä kokeiluissa "pienen" tehon puutteen mikä "ei haittaa", on käytännössä moottorin kiusaamista liian laihoilla polttoaineseoksilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: 240-gl - 10.05.2013, 06:54:08
Kyllähän se kulkee.. mutta laihalla menee todennäkösesti ja pahasti.

Heti kun käyttäjä huomaa näissä kokeiluissa "pienen" tehon puutteen mikä "ei haittaa", on käytännössä moottorin kiusaamista liian laihoilla polttoaineseoksilla.
Käänsin ruuvista seoksia rikkaammalle korvakuulolla, ja sytkääkin käänsin hiukan aikaisemmalle. näyttääkö pakokaasu testeri mitään järkevää jos kävis lapun hakemassa ja katsoisi miltä seokset vaikuttaa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 10.05.2013, 07:19:01
Käänsin ruuvista seoksia rikkaammalle korvakuulolla, ja sytkääkin käänsin hiukan aikaisemmalle. näyttääkö pakokaasu testeri mitään järkevää jos kävis lapun hakemassa ja katsoisi miltä seokset vaikuttaa
Todennäköisesti näyttää, joutokäynnillä ja (pienellä) osakuormalla.

Tuo ruuvi kun ei vaikuta kun noihin. Tai ainakaan muutama kierros ei vaikuttanut, en usko kyllä loputtomaan ruuvaukseenkaan, kun alkaa joutokäyntialue olla jo liian rikkaalla silloin.

Kokeilepa näppästä lämpösellä koneella ohjauspaineen säätimeltä töpseli irti ja ajele hetki  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: 240-gl - 10.05.2013, 08:10:54
Todennäköisesti näyttää, joutokäynnillä ja (pienellä) osakuormalla.

Tuo ruuvi kun ei vaikuta kun noihin. Tai ainakaan muutama kierros ei vaikuttanut, en usko kyllä loputtomaan ruuvaukseenkaan, kun alkaa joutokäyntialue olla jo liian rikkaalla silloin.

Kokeilepa näppästä lämpösellä koneella ohjauspaineen säätimeltä töpseli irti ja ajele hetki  ;)
on mulla takaluukussa 6-koneen määräjakaja, (varmaan volvon tai saabin turbokoneesta kun vain 4 letkua lähtee) ja isommat suuttimet, niillä luulis ainakin sopan riittävän  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 11.05.2013, 07:37:26
Pelkkä ohjauspaineesäätimen räpläyskin riittää, prikkoja väliin kertoi isot pojat. Laajakaista kiinni niin näkee missä mennään.

Onko kellään tietoa st1:sen jyväskylän/lähialueen suunnitelmista?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 13.05.2013, 12:12:44
Ja Kouvolan seudun viinamiehille inffoa että K-Supermarket Kankaron viereen avataan lähiaikoina St1:sen kylmäasema josta tulee saamaan RE85  *taavih-> Ei enää abc:n ryöstö hintoja  8)
Ja nyt se on auki 8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: petes - 14.05.2013, 13:09:00
mites tuon oman "sianpään" sais etanolille toimimaan? olettaisin että suuttimen joutuis ainakin vaihtamaan.
kyseessä siis b200k. vai saako mitenkään :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.05.2013, 13:23:50
mites tuon oman "sianpään" sais etanolille toimimaan? olettaisin että suuttimen joutuis ainakin vaihtamaan.
kyseessä siis b200k. vai saako mitenkään :2funny:

Noin 25% lisää polttoainetta ja siinä se resepti.  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jkjh940 - 14.05.2013, 16:31:21
Ja nyt se on auki 8)
Ja nyt se on auki 8)


Ja tätä on odotettukkin. Litra vain 1,06€
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.05.2013, 17:20:56
Ja tätä on odotettukkin. Litra vain 1,06€

Eilen taulussa luki 1,079 ja etukortilla hinnaksi tuli 1,06c/L.   *taavih->
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 15.05.2013, 17:42:58
Melkein oli hymy herkässä ku tankkas :P
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/r270/966510_10151587744683363_1549073321_o.jpg)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.05.2013, 22:54:45
Melkein oli hymy herkässä ku tankkas :P
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/r270/966510_10151587744683363_1549073321_o.jpg)

Kyllä se hymyilyttää viinamäenmiestä, kun on tankannut Aakkosaseman ryöstöhinnoilla aikaisemmin!  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 15.05.2013, 23:48:25
Sieltä saa s-bonusta...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.05.2013, 13:00:04
Sieltä saa s-bonusta...

Saahan siitä, mutta silti hinta on huomattavasti kovempi! Ja kun bonarit saavuttavat sen 5% rajan, ei sillä paljoa iloita, jos lähtöhinta on 1,179.-  Kertaakaan se ei ole ollut alle 1,159.- kun RE85:sta olen ostanut aakkosasemalta.   :(

Koskaan en ole millään St1:llä maksanut viinasta enempää kuin 1,09.- ja sekin oli kangasalalla.
Tzadi-vantaan lentokentältä sen sijaan olen monasti saanut hintaan 1,01.- ja se on vielä tankattukkin puolestani!  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 16.05.2013, 13:14:56
Kehä3:n varrella hinnat viimeaikoina: ST1 1,079  ABC  1,129
Täytyy tuolla Seutulassa käydä tankkaamassa, jos on noin halpaa, epäilen että siellä on sama kuin muilla alueen ST1:llä
Ja noita tulee seurattua kun tarvii tankata melkein 2 kertaa viikossa. :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.05.2013, 14:16:37
Kehä3:n varrella hinnat viimeaikoina: ST1 1,079  ABC  1,129
Täytyy tuolla Seutulassa käydä tankkaamassa, jos on noin halpaa, epäilen että siellä on sama kuin muilla alueen ST1:llä
Ja noita tulee seurattua kun tarvii tankata melkein 2 kertaa viikossa. :D

Talvella viimeksi siellä oli noin halpaa ja maaliskuun jälkeen en ole ilmailukujan St1:llä käynyt.  Kyläsaaren St1 oli samaan aikaan hintaan 1,059.-
Huomautuksena, että tuo ei ole listahinta, vaan se mitä on maksettu alennuksilla!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 19.05.2013, 08:58:18
Eilen oli seutulassa 1,079
Mutta asiaan: 960 3,0 ei ainakaan tykkää käydä kunnolla viinalla. Käynnistyy ja alakierroksilla toimii hyvin, mutta yli kolmen tonnin rundeilla voima hiipuu ja neljässä tonnissa loppuu kokonaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 19.05.2013, 10:07:21
Eilen oli seutulassa 1,079
Mutta asiaan: 960 3,0 ei ainakaan tykkää käydä kunnolla viinalla. Käynnistyy ja alakierroksilla toimii hyvin, mutta yli kolmen tonnin rundeilla voima hiipuu ja neljässä tonnissa loppuu kokonaan.
Suuttimet loppuu kesken?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 19.05.2013, 10:40:49
Niin taitaa. Mitkähän näissä kolmelitraisissa on? -95 204heppanen.
Yllättävän aikaisin.
Täytyy mittaa bensapaineet kanssa.
Rajaan asti veti hyvin ja käyntiin lähti jopa paremmin kun mun 3,3 lesta viinalla.
Oli vittumainen motarilla ku ajo cruisella 130 ja tuli pieni mäki, niin heitti pienemmälle ja vauhti hiipu.
Ilman cruisea meni mäetkin ilman mitään, turhaan vaihto pienemmälle.

No, nyt on bensaa tankissa ettei oo liian laihalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.05.2013, 13:04:56
Eilen oli seutulassa 1,079
Mutta asiaan: 960 3,0 ei ainakaan tykkää käydä kunnolla viinalla. Käynnistyy ja alakierroksilla toimii hyvin, mutta yli kolmen tonnin rundeilla voima hiipuu ja neljässä tonnissa loppuu kokonaan.
Kallista on se viinakin nyt siellä Tzadi-vantaan kentällä!  :o

Suuttimien ei pitäisi loppua noin aikaisin! Viinalla nimittäin saa mennä todella laihalle, että meno hyytyy!
Kipuna on ennemminkin se kriittinen epäilys.

Laitoitko pelkästään viinaksia tankkiin ilman mitaan muita kikkailuja? Eli siis ilman mitään lisäpalikoita?

Jos näin teit, niin tarkistappas vikakoodit!  LH2.4  versiot 954&984 sietävät tasan 20L viinaksia tankkiin vakiona ja sen jälkeen alkavat kikkailut.  Eli siihen asti LH:n LTFT-korjauskertoimet riittävät. Vikavalo syttyy vasta reilun 30 litran jälkeen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 19.05.2013, 13:20:05
Onks 3 litrasissa kans LH 2.4?
Tankissa oli hiki bensaa jäljellä kun tankkasin 30 litraa viinaa.
Siis, ei mitään adaptereita, pelkkää viinaa.
Kipinä, syksyllä laitettu uudet tulpat. Käynnistyy hiton hyvin viinalla, ja alakierroksilla käy hyvin.
Täytyy katsoa vikakoodit ekaks.
Sit varmaan vielä uudet tulpat.
Bensalla nyt toimii hyvin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sekokupu - 19.05.2013, 13:25:07
Onks 3 litrasissa kans LH 2.4?
Tankissa oli hiki bensaa jäljellä kun tankkasin 30 litraa viinaa.
Siis, ei mitään adaptereita, pelkkää viinaa.
Kipinä, syksyllä laitettu uudet tulpat. Käynnistyy hiton hyvin viinalla, ja alakierroksilla käy hyvin.
Täytyy katsoa vikakoodit ekaks.
Sit varmaan vielä uudet tulpat.
Bensalla nyt toimii hyvin.

Motronic.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.05.2013, 14:13:21
Onks 3 litrasissa kans LH 2.4?
Tankissa oli hiki bensaa jäljellä kun tankkasin 30 litraa viinaa.
Siis, ei mitään adaptereita, pelkkää viinaa.
Kipinä, syksyllä laitettu uudet tulpat. Käynnistyy hiton hyvin viinalla, ja alakierroksilla käy hyvin.
Täytyy katsoa vikakoodit ekaks.
Sit varmaan vielä uudet tulpat.
Bensalla nyt toimii hyvin.

LH löytyy vain vinokoneista (volvoissa) !  :hello:

Eli ongelma on siinä, että ylitit lambda-korjauksen rajat laittamalla viinaa tankkiin.   :facepalm:
Joten se ei tule toimimaan, ellet saa lisättyä polttoaineen perussyöttöä n. 20% lisää jollakin konstilla.

Sinuna hankkisin suoraan jonkin ns. bioadapterin tms. palikan!

Itse olen mieltynyt flexituneen, mutta tapauksessasi Flexitune AutoX4 on se vaihtoehto,  millainen minulla myös on, kun tuota AutoX1:stä ei tuolloin ollut myynnissä. 960:n suuttimet on kahdessa pankissa, joten AutoX4 riittää oikein mainiosti hoitamaan viinan lisäksen. Tai joku muu palikka, joka hanskaa sekventaali-ruiskutuksen.

Lastuttaminenkin on yksi vaihtoehto, mutta siinä en pysty auttamaan. Koska se edellyttäisi parin peruskarttapankin väsäämistä sinne ECUun yms. "pientä" moottorinohjauksen uudelleen viritystä.  Pelkkä lambda-säädön levitys ei riitä, sillä peruskartan arvot menevät oikein vain toiselle polttoaineelle. Tällöin vain closed-loop tilassa sopat menevät oikein ja open-loop tilassa sopat ovat laihalla/paksulla polttoaineesta riippuen.

Eli tapauksessasi flexitune AutoX4 kiinni ja menox!  :)   :hello:



Kaikille muillekkin tiedoksi tämä:

Puhdas viinapolttoaine (RE85) EI sovellu bensavolvon vakiolle moottorinohjaukselle koskaan!
   :juhau: ELK
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 19.05.2013, 15:02:07
Jep. Mulla on vaan semmoinen luonne että pitää ensin kokeilla ja sit vasta miettiä= Perse edellä puuhun ;D
Flexin varmaankin tilaan siihen.
Juutalais-luonne on myös: Mistä sais noita ruiskusuutinliittimiä uros + naaras edullisesti.
Lestalla silti mennään ilman mitään adaptereita, eikä vikavalokaan pala. :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sekokupu - 19.05.2013, 16:12:25
LH löytyy vain vinokoneista (volvoissa) !  :hello:

Ai löytyy? Mites PRV sähköruiskulla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.05.2013, 16:25:52
Jep. Mulla on vaan semmoinen luonne että pitää ensin kokeilla ja sit vasta miettiä= Perse edellä puuhun ;D
Flexin varmaankin tilaan siihen.

No, jos tykkää niin mennä puuhun noin, niin anti mennä vaan!   :2funny:

Flexiä minäkin suosittelen liki 30tkm kokemuksella, eli se toimii talvellakin moitteettomasti.  Ei yhtään vikaa tai häiriötä tms. ongelmaa.

Juutalais-luonne on myös: Mistä sais noita ruiskusuutinliittimiä uros + naaras edullisesti.
Lestalla silti mennään ilman mitään adaptereita, eikä vikavalokaan pala. :)

Tuotas, jos ja kun olet juutalainen luonteeltasi, niin laita se flexi suoraan boxin johtosarjaan, niin pääset vähimmällä.

Muutoin joudut väsäilemään koko suutinten johtosarjan uusiksi, kun kahden piuhan väliin laittaminen riittäisi muuten. Siis piuhat poikki, boxi väliin ja virrat boxille. Sitten joko polttoaineen valintakytkin tai kytkytentä lambda-anturille ja moottorinlämpötila-anturin kytkentä (kuuluu sarjaan).  Pikkaisen säätöä ja se on siinä!   :hello:

http://www.flexitune.se/products.php
http://www.flexitune.se/docs/Flexitune-AutoX1-X4-Usersmanual.pdf

Se, että lesta toimii viinaksilla tarkoittaa sitä, että sen on ajateltu juovan mitä tahansa dieseliä herkemmin höyrystyvää!  :D

Volvo on suunniteltu korkealaatuiselle bensiinille!  ;)   ELK

Ai löytyy? Mites PRV sähköruiskulla?

Pervoista en tiedä mitään!   ;)   :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 19.05.2013, 17:00:59
Vähän eilen tuli tutustuttua viinaksiin, siis itse :D
Siks tänään aivot ei toimi ihan täydellä kapasiteetilla, joka sekään ei olis paljon ;D
Joo, boxin johtosarjaan kiinni hebatin ja säädöt. Pakkassäädöt sit talvella?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.05.2013, 17:10:09
Vähän eilen tuli tutustuttua viinaksiin, siis itse :D
Siks tänään aivot ei toimi ihan täydellä kapasiteetilla, joka sekään ei olis paljon ;D
Joo, boxin johtosarjaan kiinni hebatin ja säädöt. Pakkassäädöt sit talvella?

Juurikin näin!

Helppoa kun heinän teko!    ;D

Tosin ei välttämättä silloin kun itse on edellisenä päivänä nauttinut polttoainetta!   ;D ;D ;D

Jos tulee ongelmia tai kysyttävää, niin flexitunen kohdalla luultavasti osaan auttaa....   ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TVS - 19.05.2013, 18:56:21
Aiemmin jo todettuna, 960 sumut ei mitenkään riitä viinalla, sillä 200hp versiossa aukiolot on jo bensalla aika lailla tapissa, useampien laskurien tulosten mukaan ne vakiot noin 200cc suuttimet pitäs piisata abouttia 200hp 85% aukiololla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.05.2013, 20:27:15
Juu, ei varmaan riitäkkään mihinkään maksimitehoihin. Mutta toimivat varmasti, sillä flexitune ohjaa suuttimet täyteen 100% aukioloon asti, kertoen samalla vilkkuvalla ledillä tilanteen.

Ja mitä tuohon 100% aukioloaikaan tulee, niin kuinkas kauan sitä pidetäänkään?

Automaattivaihteisessa aikas vähän aikaa tai sitten kortti siirtyy kostaappelin tavattaessa, sillä vauhtia on sen verran reilusti niin nopsasti, ettei moottoritierajoituksetkaan riitä pitämään ajolisenssiä taskussa.

Toisaalta se viinakone käy kilisemättä uskomattoman laihoilla sopilla. Nimimerkillä kokeiltu on!   :P

Joten voipi olla, että sitä 200 heposen tehoa ei saavuta, mutta harvapa sitä oikeasti käyttää, jos meinaa viinalla ajaa vaikkapa kustannussäästön vuoksi.  :pomo:

Tietty tälläiset kaahaavat kahelit ovat luku erikseen!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 22.05.2013, 12:16:04
Toisaalta se viinakone käy kilisemättä uskomattoman laihoilla sopilla. Nimimerkillä kokeiltu on!   :P
Niin että überlaihalla voi ajella niin kauan kun ei kilise?  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.05.2013, 16:17:31
Niin että überlaihalla voi ajella niin kauan kun ei kilise?  ::)

Jep! Tilapäisesti tosin! V:>

Voimaa voi uupua reilustikkin. Suositellahan sitä ei voi kenellekkään....   :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juke-Maza - 23.05.2013, 08:46:39
Lauantaina tankkasin 850 T5:een melkein kuivaan tankkiin 41 litraa RE85:ä.
Auto ei tosin ole ihan vakio mutta seokset pyörii vedossa 12 paikkeilla.
Taidan kesän ajella viinalla kun nuin hyvin pelittelee. Ei käytännössä huomannut muussa polttoaineen vaihdosta kuin seokset laihenivat melkoisesti ja ovat nyt passelit kun taas normi bensalla mentiin aika railakkaasti rikkaalla kokoajan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 23.05.2013, 11:56:05
Kaikille muillekkin tiedoksi tämä:

Puhdas viina (RE85) EI sovellu bensavolvon vakiolle moottorinohjaukselle koskaan!
   :juhau: ELK

Sulle tiedoksi, että RE85 ei kyllä ole mitään "puhdasta viinaa". Siinä on 15% bensiiniä plus ehkä jotain muutakin.

Toivoisin tarkkuutta terminologiaan, kohta joku vielä menee ja hörppää tuosta RE85 hanasta suoraan kun sitä "puhtaana viinana" mainostetaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Greycap - 23.05.2013, 12:07:25
Tuon tapahtuessa jaetaan Darwinin palkinto pikaisella seremonialla ja jatketaan matkaa. Tyhmä saa olla muttei niin tyhmä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 23.05.2013, 12:21:16
Tuon tapahtuessa jaetaan Darwinin palkinto pikaisella seremonialla ja jatketaan matkaa. Tyhmä saa olla muttei niin tyhmä.

Darwin palkinnon saa jakaa vain jos palkintoehdokas ei ole ehtinyt lisääntymään - ja on lisääntymisiässä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Greycap - 23.05.2013, 13:06:45
No ei ihan noin. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Darwinin_palkinto)

Kuitenkin, aiheeseen liittyen, ensi kuussa taidan suorittaa ekan oman RE85-kokeilun, vakioon 940 turboon joku vajaa 25 litraa ja loput bensaa. Katsotaan muuttuuko yhtään mikään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.05.2013, 13:14:31
Sulle tiedoksi, että RE85 ei kyllä ole mitään "puhdasta viinaa". Siinä on 15% bensiiniä plus ehkä jotain muutakin.

Lisätään tuohon se itsestään selvyys, eli sana polttoaine. Muokataan lausetta seuraavasti; Puhdas viinapolttoaine (RE85)  EI sovellu bensavolvon vakiolle moottorinohjaukselle koskaan!   :juhau:

Toivoisin tarkkuutta terminologiaan, kohta joku vielä menee ja hörppää tuosta RE85 hanasta suoraan kun sitä "puhtaana viinana" mainostetaan.

Jos joku on noin tyhmä, niin se alkaa olla Darwin-awards kamaa!  :-[

Darwin palkinnon saa jakaa vain jos palkintoehdokas ei ole ehtinyt lisääntymään - ja on lisääntymisiässä.

Miehillä tämä aikajana on aikas pitkä, alkaen ennen mopoilu aikakautta jatkuen läpi loppu elämän.
Naisilla tämä aikajana on käytännössä ensimmäisistä kuukautisista sinne vaihdevuosiin asti. Joten naisilla tähän hölmöilyyn on aikaa vain sen rapiat 30-vuotta ja miehillä parhaimmillaan sen 90-vuotta.  :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.05.2013, 13:16:35
Lauantaina tankkasin 850 T5:een melkein kuivaan tankkiin 41 litraa RE85:ä.
Auto ei tosin ole ihan vakio mutta seokset pyörii vedossa 12 paikkeilla.
Taidan kesän ajella viinalla kun nuin hyvin pelittelee. Ei käytännössä huomannut muussa polttoaineen vaihdosta kuin seokset laihenivat melkoisesti ja ovat nyt passelit kun taas normi bensalla mentiin aika railakkaasti rikkaalla kokoajan.

Jos meni kokoajan paksulla, niin lastussa vikaa tai sitten lambda-säätö ei jotenkin hoida hommiaan!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juke-Maza - 23.05.2013, 13:18:29
Jos meni kokoajan paksulla, niin lastussa vikaa tai sitten lambda-säätö ei jotenkin hoida hommiaan!
Ei ole mitään vikaa missään. Ihan tarkoituksella toimii noin  :)
Tuota RE85:tä ajatellen laiteltu myllyä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.05.2013, 13:25:55
Ei ole mitään vikaa missään. Ihan tarkoituksella toimii noin  :)
Tuota RE85:tä ajatellen laiteltu myllyä.

Ok!

Ja kun tässä tänään tuo rakkaan pilkkuni rakastelu on aloitettu, niin toivottavasti sinulla ei AFR ole oikeasti viinalla sen 12 nurkissa vedossa!  On nimittäin tolkuttoman laihalla (lambda isompi kuin 1,2).

Jos se lambda-arvo on 0,8 nurkissa, niin sitten vain lisää ahtoja!  :hello:    :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 23.05.2013, 13:26:45
http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html (http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html)

Ja sivun alareunasta > näyttääkö sinun etanolimoottorisi imupuolella tältä? 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 23.05.2013, 13:33:35
Puhdas viinapolttoaine (RE85)  EI sovellu bensavolvon vakiolle moottorinohjaukselle koskaan!   :juhau:

Parempi kun ei sano ei koskaan. Hyvin on toiminut V70:ssä 100% RE85 VAKIO moottorinohjauksella.  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juke-Maza - 23.05.2013, 13:38:07
Ok!

Ja kun tässä tänään tuo rakkaan pilkkuni rakastelu on aloitettu, niin toivottavasti sinulla ei AFR ole oikeasti viinalla sen 12 nurkissa vedossa!  On nimittäin tolkuttoman laihalla (lambda isompi kuin 1,2).

Jos se lambda-arvo on 0,8 nurkissa, niin sitten vain lisää ahtoja!  :hello:    :D
Joo tuo mittarihan ei osaa sanoa mitä siellä moottorissa palaa eli lambda arvo on 0,8 tietämillä jolloin mittari näyttää ~12 arvoja.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.05.2013, 14:12:47
Ja sivun alareunasta > näyttääkö sinun etanolimoottorisi imupuolella tältä?

Ei ainakaan viimeksi kun katsoin (suutinten vaihdossa).

Pitäisi varmaan kurkata uudelleen kun pelkästään viinaksilla on nyt ajettu yhteensä sen 30tkm. Mutta tuossa 15tkm kohdalla mitään tuollaista ei ollut havaittavissa.  Päinvastoin, pirskatin puhdasta joka paikassa!  :hello:

Itseasiassa viina tekee vaikeaksi löytää jopa pienet pakoputken vuodotkin, kun se bensalle tyypillinen noki-jälki puuttuu kokonaan!  :o

Viinalla ja blandiksilla on ajettu yhteensä sen 45tkm, eikä valittamista pakkaskäynnistyksiä lukuunottamatta!  :D


Parempi kun ei sano ei koskaan. Hyvin on toiminut V70:ssä 100% RE85 VAKIO moottorinohjauksella.  ;)

Siis auto on täsmälleen sellainen kuin tehtaalta tullessaan? ei ohjelmistopäivityksiä, eikä mitään boxeja tms. ?
Ei vikavaloa, eikä vikakoodeja?

Mikä on tämän auton vuosimalli?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Elk - 23.05.2013, 14:18:26
Parempi kun ei sano ei koskaan. Hyvin on toiminut V70:ssä 100% RE85 VAKIO moottorinohjauksella.  ;)
Nuuhkasit sitten pilkkua ihan huolella. Tottakai se flexfuel-vehkeessä toimii :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kaide - 23.05.2013, 14:21:59
http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html (http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html)

Ja sivun alareunasta > näyttääkö sinun etanolimoottorisi imupuolella tältä?

Tämä toki riippuu siitä onko kyseisen maan E85 lisäaineistettu ollenkaan . Suomessa oleva E85 sisältää tarvittavan additiivin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 23.05.2013, 14:32:52
Tämä toki riippuu siitä onko kyseisen maan E85 lisäaineistettu ollenkaan . Suomessa oleva E85 sisältää tarvittavan additiivin.

Suomessa myytävä E85 nimenomaan sisältää juurin sen "additiivin" joka tuollaisen näkymän aiheuttaa. Töhnä (hartsia?) on punertavaa todella tahmeaa ja hankala siivota (kokemusta on)  ;)

Ilmiö on Saapaskuskeillekin tuttu. Pahimmillaan suuttimet tukkeutuvat. Tehtaan suosituksesta Biopower-malleilla suositellaan ajelemaan 5 tai 10 tankin välein bensalla. Joku suutinkliinerikin saattaa toimia. Pätkä ajossa ilmiö nopeutuu. Kannattaa siis tarkistaa tilanne jos ajat E85:lla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.05.2013, 14:39:54
Nuuhkasit sitten pilkkua ihan huolella. Tottakai se flexfuel-vehkeessä toimii :D

Ja Flexi-fuel auto EI ole bensa-volvo, vaan sekakäyttö-moottorilla varustettu!  ;D

Siksipä minä nuo pienet täsmenteet kyselinkin....   ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 23.05.2013, 17:58:46
Eikö se ole moottoribensiiniksi luokiteltu aine tuo kasivitonekin  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.05.2013, 18:07:53
Eikö se ole moottoribensiiniksipolttoaineeksi luokiteltu aine tuo kasivitonekin  :)
Korjattu ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 23.05.2013, 18:54:30
No ei ihan noin. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Darwinin_palkinto)

Väärin. Kyllä se vaan on justhinsa NIINKO (http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_Awards#Inability_to_reproduce) mä sanoo!

Nämä asiat katotahan lähteest eikä punikkien wikiperia.fi:stä.


Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.05.2013, 18:58:18
Eikö se ole moottoribensiiniksi luokiteltu aine tuo kasivitonekin  :)

Juu ei ole!  Moottoripolttoaineeksi kylläkin!

TUOTETIEDOTE :  MOOTTORIBENSIINI 95 E10, RIKITÖN: LYHENNE: St1 Bensiini 95 E10
TUOTETIEDOTE : ETANOLIPOLTTOAINE RE85

Jos et usko, lue itse!  ;)

http://www.st1.fi/index.php?id=188

Tuotetiedoteet: 
http://www.st1.fi/ci/St1_RE85_spec_07_01_2013.pdf
http://www.st1.fi/ci/ST1_Bensiini_95E10_27012011.pdf

Suomessa myytävä E85 nimenomaan sisältää juurin sen "additiivin" joka tuollaisen näkymän aiheuttaa. Töhnä (hartsia?) on punertavaa todella tahmeaa ja hankala siivota (kokemusta on)  ;)

Ilmiö on Saapaskuskeillekin tuttu. Pahimmillaan suuttimet tukkeutuvat. Tehtaan suosituksesta Biopower-malleilla suositellaan ajelemaan 5 tai 10 tankin välein bensalla. Joku suutinkliinerikin saattaa toimia. Pätkä ajossa ilmiö nopeutuu. Kannattaa siis tarkistaa tilanne jos ajat E85:lla.

Tuossa St1:n tuotetiedotteessa sanotaan näin:
Lainaus
RE85 sisältää pesevän ja puhtaana pitävän lisäaineistuksen.

Mitä se lisäaineistus sitten ikinä onkaan.

Ja toinen poiminta sieltä:
Lainaus
Hartsi  max. 5mg/100 ml

Tyypillistä arvoa hartsin määrälle ei mainita, maksimipitoisuus kylläkin.

Meikäläisen suuttimet ovat puhtaat! Nimittäin tarkistin asian ihan katsomalla noita vanhoja suuttimia, jotka pussitettiin ihan sellaisenaan.

Ja se "lisäaine" mitä Evo tarkoittaa, on bensiini!  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 23.05.2013, 18:58:24
Suomessa myytävä E85 nimenomaan sisältää juurin sen "additiivin" joka tuollaisen näkymän aiheuttaa. Töhnä (hartsia?) on punertavaa todella tahmeaa ja hankala siivota (kokemusta on)  ;)

Ilmiö on Saapaskuskeillekin tuttu. Pahimmillaan suuttimet tukkeutuvat. Tehtaan suosituksesta Biopower-malleilla suositellaan ajelemaan 5 tai 10 tankin välein bensalla. Joku suutinkliinerikin saattaa toimia. Pätkä ajossa ilmiö nopeutuu. Kannattaa siis tarkistaa tilanne jos ajat E85:lla.

Minkäs helkutan takia Suomessa tommoosta attitiivia lisätään???

Mikä sen tarkootus on?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 23.05.2013, 19:33:47
Niin siis ehkä todennäköinen syy ja seuraus menee niin että bensassa oleva aines jää imukanavaan/suuttimiin viinan haihduttua sammutetussa moottorissa. Tämä hartsi tai muu töhnä ei sitten jähmetyttyään liukene viinalla ajettaessa vaan sitä alkaa kertyä mm imuventtiileihin ja suuttimiin. Ajoittainen bensalla ajelu huuhtoo nuo möhnät pois. Saab-foorumilla on useat todenneet tämän tarkisteltuaan moottoreitaan ja laittaneet kuvia. Myös korjaamoilla on tehty remontteja käynnistysongelmien johdosta (suuttimet tukossa). Yksi volvon kansi oli juuri jossa imuventtiileiden päällä noin 3mm töhnäkerros ja suuttimien kärjet kuvatunlaisessa kunnossa.   
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 23.05.2013, 19:40:21
Erikoista. Toki mahdollista. Ruotsissa ollaan pitkään oltu sitä mieltä, että E85 saa hartsit liikkeelle. Miksi ne sitten bensalla palaisi paremmin pois, tai onko joku muu keino nyt mitä en tähän keksi?

Paljonko meikäläisessä normibensassa (95E10 / 98E5) on hartsia? St1:n RE85 hartsimäärähän tuolla jo tuli ilmi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 23.05.2013, 19:46:02
Erikoista. Toki mahdollista. Ruotsissa ollaan pitkään oltu sitä mieltä, että E85 saa hartsit liikkeelle. Miksi ne sitten bensalla palaisi paremmin pois, tai onko joku muu keino nyt mitä en tähän keksi?


Tuopa oli niin mielenkiintoinen väite, että piti oikein kuukkeloimahan ruveta ruåttiksi.

Tämmöiseen törmäsin heti aika monessakin paikassa:

"På samtliga bilar måste man se till att vara flitig med att byta bränslefiltret några gånger i början då E85 är alkohol och därmed mycket renande och löser därför upp bensinavlagringar och harts från bränslesystemet och detta kan hamna i spridarna (vilket har hänt på min Dodge Van)."


Notta tokkohan tuossa hiukka perää on, mutta nyt kyllä vähän väärin olette ymmärtäneet tuon asian minun mielestäni. Minun ruottinymmärrykselläni tuo kääntyy sillee, että koska viuna on niin tehokas liuvotin, että lähtee vaikka aivot päästö, niin autostakin lähtee kaikki vanhat bensasta kerrostuneet paskat liiikenteesöön! Bensasta sitä hartsia tuloo sinne systeemiin.

Notta sitten kun on etanoliin vaihrettu ja kotvanen ajeltu, niin vanhat bensa-ajan hartsipaskat lähtöö liikenteesöön ja tukkii viltterit ja suuttimet. Notta sen takkii sielt suuttimest sitä hartsia löytyy alussa!

Ratkaasun ei tosiaankaan pitäs olla, että ajellaan bensalla aina välillä, koska sieltähän sitä hartsipaskaa on tullukki?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 23.05.2013, 20:09:00
Mielestäni olet asian ytimessä. Juuri tuon viimeisen lauseen tavoin itsekin ihmettelin, miten päin tätä nyt pitäisi ihmetellä  :idiot2:

edit: selvennän vielä ekaa tekstiäni, että E85 nimenomaan liuottaa hartsin liikkeelle, ei tuo sitä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: EVO8 - 23.05.2013, 20:36:54
Ei kukaan ole väittänyt että kyseinen mönjä olisi varmuudella nimenomaan hartsia joten ei kannata takertua siihen. Pointti oli se että kannattaa seurata tilannetta tai ainakin tiedostaa tuo kuvattu asia mikäli ongelmia ilmaantuu esim huonon käynnistyvyyden tai tyhjäkäynnin muodossa.



Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 23.05.2013, 20:45:33
Totta tuokin. Itse vielä suht lyhyen E85-kokemukseni aikana olen vaihtanut öljyt alussa "tuplasti", vaihtanut polttoaineensuotimet ja tarkkaillut tulppia ja suuttimia silmämääräisesti. En ole avannut kantta tai päässyt tsiigaamaan venttiileitä. Niin että pieni varovaisuus tässäkin on taustalla. Kokoonpanoina B2x0F, LH2.4, Flexit ja asteen lämpösemmät tulpat, muuten vakiot. Tulossa (ties milloin) puristusten nosto ja isommat suuttimet. Silloin viimeistään osaa sanoa venttiileidenkin puolesta jotain. En hätäile kun autot toimivat  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 23.05.2013, 20:49:19
Ja Flexi-fuel auto EI ole bensa-volvo, vaan sekakäyttö-moottorilla varustettu!  ;D

Siksipä minä nuo pienet täsmenteet kyselinkin....   ;)
Ei se kyllä ole dieselkään. Bensa Volvoksi ennemmin tituleeraisin. ;D  Sinällään haus peli. siinä ei ole erillistä tunnistinta kuin Saabissa vaan se tutkissi lambdan avulla mitä evästä on tarjolla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 23.05.2013, 20:54:13
Totta tuokin. Itse vielä suht lyhyen E85-kokemukseni aikana olen vaihtanut öljyt alussa "tuplasti", vaihtanut polttoaineensuotimet ja tarkkaillut tulppia ja suuttimia silmämääräisesti. En ole avannut kantta tai päässyt tsiigaamaan venttiileitä. Niin että pieni varovaisuus tässäkin on taustalla. Kokoonpanoina B2x0F, LH2.4, Flexit ja asteen lämpösemmät tulpat, muuten vakiot. Tulossa (ties milloin) puristusten nosto ja isommat suuttimet. Silloin viimeistään osaa sanoa venttiileidenkin puolesta jotain. En hätäile kun autot toimivat  :pomo:
B230F, LH2.4, pykälän lämpösemmät tulpat, isommat suuttimet, puristukset nostettu ja nokka vaihdettu. Näillä mennään  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TD Power - 24.05.2013, 10:15:28
http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html (http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html)

Ja sivun alareunasta > näyttääkö sinun etanolimoottorisi imupuolella tältä?

Itseasiassa näyttää nuo suuttimet aika tutulta. Vaihdoin viime vuoden toukokuussa uudet suuttimet 164seen ja jossain elokuussa taisi sitten olla kun vaihdoin kyseiset suuttimet isompiin ja huomasin niitten olevan aika liki saman näköiset, melkein tukossa jopa. Punertavaa limaa on myös ollut havaittavissa imukanavissa kun imusarjaa on käyttänyt auki. Nykyiset suuttimetkin olen käyttänyt vähän aikaa sitten irti, nekin olivat jonkin verran likaantuneet, mutta eivät läheskään niin pahasti. Paras arvaukseni tuolle likaantumiselle oli aika isolla overlapilla varustettu nokka, jos vaikka pöhäyttää pakokaasuja imupuolelle ja sitten jotenkin saa aikaan polttoaineen pikeentymistä tuolla tavalla.

Ajelen siis vain ja ainoastaan RE85sella, eikä bensaa ole liikkunut vuosiin tuon auton putkissa, bensalinjat tuli vaihdettua uusiin RE85sen käytön alussa ja tankkikin on siinä välissä vaihtunu ennen tuota suuttimien vaihtoa. Joten se ei voi olla mitään linjoista irronnutta bensan hartsia.

EDIT: Tältä siis näyttää nuo suuttimet:
https://www.dropbox.com/s/gj7ymd3vs3fi0vw/DSC_1146.JPG
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 24.05.2013, 11:33:29
Vuosien aikana hartsia voisi luulla kuitenkin kertyvän, kun E85 ja RE85 molemmat sisältävät myös bensiiniä sen pyöreät 15%.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 24.05.2013, 11:52:44
Puolisen vuotta tullut pörrättyä viinalla, ja paluuta bensaan ei todellakaan ole.

Ainoa huonopuoli on se, että shelliltä ei voi ostaa viinaa käteisellä, joten kun tili näyttää nollaa, niin pitää tankata abceeen kallista korvaavaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 24.05.2013, 15:27:47
Pointti oli se että kannattaa seurata tilannetta tai ainakin tiedostaa tuo kuvattu asia mikäli ongelmia ilmaantuu esim huonon käynnistyvyyden tai tyhjäkäynnin muodossa.

Hitto!
Täytyy varmaan purkaa vinokone, kun se käy hytkyttävää tyhjäkäyntiä!  :2funny:
Tai sitten pitää paneutua noiden viiden suutinvakion hienosäätämiseen paremmin!  :P  :D

Totta tuokin. Itse vielä suht lyhyen E85-kokemukseni aikana olen vaihtanut öljyt alussa "tuplasti", vaihtanut polttoaineensuotimet ja tarkkaillut tulppia ja suuttimia silmämääräisesti. En ole avannut kantta tai päässyt tsiigaamaan! venttiileitä. Niin että pieni varovaisuus tässäkin on taustalla. Kokoonpanoina B2x0F, LH2.4, Flexit ja asteen lämpösemmät tulpat, muuten vakiot. Tulossa (ties milloin) puristusten nosto ja isommat suuttimet. Silloin viimeistään osaa sanoa venttiileidenkin puolesta jotain. En hätäile kun autot toimivat  :pomo:

Tulppia on mennyt kuin leivän leipomiseen viljaa!

Tosin syykin on paksulla olelleessa seoksessa, ihan tietoisesti!
Mutta silti on matkaa kertynyt sen reilun 30tkm wiinalla ja hyvin on mennyt!

Viimeiset kulutuslukemat ovat siinä 16l/100km tietämissä. Bensaa olisi palanut noin 12-14L samalla matkalla!

Mekaaninen setti on:
Isommat suuttimet (vajaat 400cc/min), 0,95 baaria ahtoja, flexitune autoX4 adapteri, KL-racing cooleri. Vakio tulpat.

Lastut:
Mitä nyt on sattunut tulemaan milloinkin...    ;)

Tuossa syksyllä n. 10km pelkällä viinalla ajamisen jälkeen kurkkasin endoskoopilla pyttyihin ja puhdasta oli.

Kahdesti olen kumonnut tankkiin sen pullollisen viinamäen miehille tarkoitettua lisäainetta.
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=60-8030

Vuosien aikana hartsia voisi luulla kuitenkin kertyvän, kun E85 ja RE85 molemmat sisältävät myös bensiiniä sen pyöreät 15%.

Jospa bensiini liuottaa sitä ja viina ei?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 24.05.2013, 16:20:23


Jospa bensiini liuottaa sitä ja viina ei?

Niin mene ja tiedä  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 24.05.2013, 18:21:30
Kahdesti olen kumonnut tankkiin sen pullollisen viinamäen miehille tarkoitettua lisäainetta.
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=60-8030
Ai, tommoistakin mömmöä on.


Mulla ei kyllä bakteeri/leväkasvusto kerkee kauaa vierailemaan tankissa. ;D
-Ei liity tuon aineen käyttämiseen. ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 28.05.2013, 00:20:21
Kahdesti olen kumonnut tankkiin sen pullollisen viinamäen miehille tarkoitettua lisäainetta.
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=60-8030

Aika kalliita litkuja käytettäviksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 28.05.2013, 03:01:19
Aika kalliita litkuja käytettäviksi.

Juu, onhan ne!!   ::)    :D

Tuleehan sille minulla hintaa kauhistuttavat 0,1056 euroa per 100km.  :o

Sillä olisi päässyt bensalla (1,60,-/l) peräti 171,75km matkan bensan keskikulutuksella laskettuna!
Vastaavasti viinalla se on lyhentänyt kilsoja sen 199,29km kokonaismatkassa samalla rahalla....   :2funny: :2funny: :2funny:


Mutta vakavasti.....      ::)

Täytyy kai käyttää suuttimet näkyvissä ja katsoa mille näyttää 2013 tammikuusta toukokuuhun välisenä aikana ja n. 20tkm jälkeen...     :o
Bensaa on ollut tankissa tasan kerran tuona aikana ja kaikki muu on ajettu RE85:lla.  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.05.2013, 19:45:01
Tänään tehty kulutuksessa enkat (siis sen pienuudessa)!

Kokonaismatka hitusen vajaat puolen tuhatta kilometriä ja keskikulutus 14,05L/100km (litkun hinta oli muuten ostettaessa 1,009,-/L).  Joten sadalle kilometrille ei tullut hintaa kuin 14.18,-/100km... 
Siinä alkaa olla dieselilläkin tekemistä avosandaaliatm käytettäessäm, joten mitään eco-driving ajamista se ei ollut ja ilmastointikin oli päällä kokoajan!    :D

Tietty jollakin drivE volvolla pääsee tuon alle hinnassa, mutta keskinopeudessa jää niin kauas, että pidän slow-meal ruokatauonkin ja ehdin silti kotiin ensin...   :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 29.05.2013, 20:35:54
Täällä sivistyksessä viina maksaa edelleen sen 1,079 (-1 sentti, metsästäjäliiton bonari-kortilla)
Mistä noin halvalla viinaa saa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.05.2013, 20:48:38
Täällä sivistyksessä viina maksaa edelleen sen 1,079 (-1 sentti, metsästäjäliiton bonari-kortilla)
Mistä noin halvalla viinaa saa?

Lahdesta Renkomäestä St1 kanta-asiakas kortilla.

Lienee jotakin tekoa kärkkäisen viimeviikon lopun euron litra tarjouksella?  ;)

Ja siitä sivistyksestä en mene takuuseen!  :2funny:

Ps. St1 käteisalennuskortillakin saa usein sen liki 2 senttiä litralta alennusta, joten kilautappas Simeniukselle ja käske sen neuvotella alennus-soppari uudelleen!   :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 01.06.2013, 13:19:48
Aiempien hyvien kokemusten rohkaisemana tilasin nyt tuon Bioadapterin uusimman version:
 http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45

Boxi saapui reilussa viikossa, eilen asennus paikoilleen, tankissa 50/50 seos ja kone tärähti Bioadapterin perusasetuksilla nätisti käymään.

Ensisilmäyksellä tuossa uudessa boxissa on kauniin vihreän värin lisäksi erona entiseen parempi johtosarja ja tietenkin tuo lämpötila-anturin johto. Asennus sujui kuten edellisessäkin versiossa n. 10-15 minuutissa, seuraavaksi tankkaamaan tankki täyteen Re85:ta.

Yksi uusi ominaisuus tuossa on säädettävä "injector lag time", siihen en ole vielä tarkemmin tutustunut, mutta tuolla oletuksella 0,5 ms tuntui toimivan hyvin, pitänee kaivaa jostain Boschin luettelosta täsmällinen tieto esiin.

Kylmäkäynnistysominaisuuksia ei ole tarvinnut näillä keleillä pahemmin testailla :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 01.06.2013, 19:04:36
Aiempien hyvien kokemusten rohkaisemana tilasin nyt tuon Bioadapterin uusimman version:
 http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45

Boxi saapui reilussa viikossa, eilen asennus paikoilleen, tankissa 50/50 seos ja kone tärähti Bioadapterin perusasetuksilla nätisti käymään.

Näissä keleissä auton pitää käynnistyä pelkällä viinalla ilman mitään ongelmia, vaikka asetukset olisivat bensalla ja tankissa puhdasta RE85:sta.  ;)

Ensisilmäyksellä tuossa uudessa boxissa on kauniin vihreän värin lisäksi erona entiseen parempi johtosarja ja tietenkin tuo lämpötila-anturin johto. Asennus sujui kuten edellisessäkin versiossa n. 10-15 minuutissa, seuraavaksi tankkaamaan tankki täyteen Re85:ta.

Tuo lämpötila-anturi on loistava lisä, sillä se helpottaa kylmäkäynnistyksiä hitosti kunhan kelit kylmenevät.  Flexitunessa se on ollut autoX malleissa alusta pitäen.  Liekö siitä johtuen, että ruottissakin on talvella kylmä.  :D

Yksi uusi ominaisuus tuossa on säädettävä "injector lag time", siihen en ole vielä tarkemmin tutustunut, mutta tuolla oletuksella 0,5 ms tuntui toimivan hyvin, pitänee kaivaa jostain Boschin luettelosta täsmällinen tieto esiin.
Miksi tuohon suuttimien avautumisviiveeseen edes tarvitsee kajota?  Jos purkki hoitaa hommansa oikein (eli lisää oikean määrän aukioloaikaa), niin LH kyllä hanskaa loput.

Kylmäkäynnistysominaisuuksia ei ole tarvinnut näillä keleillä pahemmin testailla :)

Juu, ei tartte! (+27C)  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 01.06.2013, 20:07:00
Ja jatketaan (minä+auto) viinalla läträilyä! <Kippis> :3/4 jättää sen: :3/4 jättää sen: Mutta ei samaan aikaan!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 01.06.2013, 21:08:30
Ja jatketaan (minä+auto) viinalla läträilyä! <Kippis> :3/4 jättää sen: :3/4 jättää sen: Mutta ei samaan aikaan!

Juu... Jatketaan vaan....    :hello:

Autossa on viinaa tankissa ja avaimet on laatikossa.
Mies on tässä avannut just sauna-siiderin ja meinaa laittaa grilliin marinoituja merimiespihvejä röstiperunoiden keralla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 03.06.2013, 10:18:56
Vaihdoin omaan viinamobiiliin ekat öljyt, on kyllä erilainen haju jäteöljy pönttöön kun kaadoin.
Nyt on sitten tullu tääläkin ajettua 10tkm melkein pelkällä viinalla (joulukyläilyä pelkäsin ja otin vähän bensaa ja kerran jouduin energiakriisiin kun viinamittari oli pois käytöstä ). Kulutus ollut talvella vähän päälle 16l/100km ja nyt taas on vähän alle kesällä. Ja suurin osa 12km työmatkaa 60 kympin rajoituksella eli kuminauhan venytystä kaiket päivät  :)

Ps. ei kai kukaan ruohoa aja bensalla enää? Täällä menee 75% seos eikä mitään ongelmia. Pitää vahventaa seoksia... Psps. työnnettävällä leikkurilla voi sekä kuski että kone ottaa viinaa ;D ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 03.06.2013, 10:28:28
Vaihdoin omaan viinamobiiliin ekat öljyt, on kyllä erilainen haju jäteöljy pönttöön kun kaadoin.
Nyt on sitten tullu tääläkin ajettua 10tkm melkein pelkällä viinalla (joulukyläilyä pelkäsin ja otin vähän bensaa ja kerran jouduin energiakriisiin kun viinamittari oli pois käytöstä ). Kulutus ollut talvella vähän päälle 16l/100km ja nyt taas on vähän alle kesällä. Ja suurin osa 12km työmatkaa 60 kympin rajoituksella eli kuminauhan venytystä kaiket päivät  :)

Ps. ei kai kukaan ruohoa aja bensalla enää? Täällä menee 75% seos eikä mitään ongelmia. Pitää vahventaa seoksia... Psps. työnnettävällä leikkurilla voi sekä kuski että kone ottaa viinaa ;D ;D

Kestääkö leikkurin kaasarin kalvo etanolia pidemmän päälle?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 03.06.2013, 11:31:24
Kestääkö leikkurin kaasarin kalvo etanolia pidemmän päälle?
Jos se kestää bensaa, niin se kestää viinaakin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 03.06.2013, 11:53:43
Jos se kestää bensaa, niin se kestää viinaakin.

No kun on ollut juttuja, että ei tahdo kestää B&S moottorien kalvot edes 95E10:llä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 03.06.2013, 12:19:04
No kun on ollut juttuja, että ei tahdo kestää B&S moottorien kalvot edes 95E10:llä
Kaikilla yleisillä kumi ja muovilaaduilla kestävyys etanolin suhteen on vähintään yhtä hyvä kuin bensalla, yleensä reilusti parempikin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 03.06.2013, 13:02:38
Kaikilla yleisillä kumi ja muovilaaduilla kestävyys etanolin suhteen on vähintään yhtä hyvä kuin bensalla, yleensä reilusti parempikin.

No ei ihan niin, mutta eipä bensa systeemeissä taideta kyllä akryyliä, tai bakeliittia käyttääkään.

Kohokaasarivehkeissä saattaa jotain ongelmaa tulla:
http://web.utk.edu/~scurran/e85kart/Retrofit%20of%20a%20Briggs%20and%20Stratton%20Small%20Engine%20to%20Run%20E85.pdf

Laihalle nuo menee ainakin helposti, kun ei näissä mitään kaasuttimen säätöjäkään nykyään enää ole.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 03.06.2013, 13:09:57
Joo, jäi mainitsematta autokäytössä. ;)
Mun ruohonlekkurin kaasari on todennäköisesti jo niin väljä suuttimen kohilta että seokset saattais olla kohallaan ;D Härveli täyttää ens vuonna 40v.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 03.06.2013, 13:24:00
Jos se kestää bensaa, niin se kestää viinaakin.

Ei pidä paikkaansa.

Just ostettiin meille uus B&S koneellinen leikkuri, ei tosiaan suositella edes E10:ä koska kaasarin kalvo menee hyvin nopsaan. E5:llä kestää paljon pitempään. Tankinkorkissa oikein valettu merkintä E85:n kiellosta. Itse ajan puhtaalla bensalla, eipä tuota niin paljoa mene että olis mitään väliä litrahinnalla.

Ja viinan käyttöä sisäisesti en kyllä suosittelis ruhonleikkurin kanssa toimittaessa  :nohnoh
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 03.06.2013, 14:03:19
Uusien trattonien pitäis toimia 10% etanolibensalla, mutta oon kans kuullut usealta taholta, että 98:lla kestää kalvot paremmin.

http://www.briggsandstratton.com/eu/en/support/faqs/fuel-recommendations

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: kasipätkä92 - 03.06.2013, 14:16:14
joutuuko paljonki muuttaa autoo jos haluaa alka käyttää E85, auto on 850 t5, epäilen et ei tuu toi auto kestää..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 03.06.2013, 18:03:39
joutuuko paljonki muuttaa autoo jos haluaa alka käyttää E85, auto on 850 t5, epäilen et ei tuu toi auto kestää..

Joku adapteri-boxi riittää volvossa.

ei autosi kestä yleensä vai viinaksia?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Fuse - 03.06.2013, 21:43:05
Se B&S kaasarin kalvo on sellanen että menee kyllä parin-kolmen vuoden välein vaihtoon, vaikka ajaisi millä bensalla. Täällä ajattu pääasiassa 4T pienkonebensalla ja 98E5:lla. Ei tuo kyllä iso homma ole vaikka joutuisi joka vuosikin vaihtamaan, onhan se kaasari jopa viidellä ruuvilla siinä tankissa kiinni. ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 03.06.2013, 22:06:12
Se B&S kaasarin kalvo on sellanen että menee kyllä parin-kolmen vuoden välein vaihtoon, vaikka ajaisi millä bensalla. Täällä ajattu pääasiassa 4T pienkonebensalla ja 98E5:lla. Ei tuo kyllä iso homma ole vaikka joutuisi joka vuosikin vaihtamaan, onhan se kaasari jopa viidellä ruuvilla siinä tankissa kiinni. ;)

itelläni on n.10-15 vuotias B&S kone eikä ole tarvinnut kalvoa siihen vaihtaa, tosin nyt alkoi tänä keväänä oikutella, joten kalvo taitaa siitä mennä ekana vaihtoon.
Ajettu pääasiassa 98:lla.
Sit on joku 15-20v vanha tecumseh, eikä siihenkään ole kalvoa tarvinnut laittaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 04.06.2013, 10:36:53
Mistähän v-rätistä ne tekee sen kalvon kun ei kestä bensaa eikä viinaa?  :D
EPDM-kumista ainakin kestäisi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 04.06.2013, 14:59:56

Ps. St1 käteisalennuskortillakin saa usein sen liki 2 senttiä litralta alennusta, joten kilautappas Simeniukselle ja käske sen neuvotella alennus-soppari uudelleen!   :D

Tääkin on jännä, joskus kone antaa alennusta joskus ei. Parikertaa olen palvelutankkaajan kanssa asiaa ihmetelly miksei kone aina alennusta myönnä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 04.06.2013, 15:12:28
Tääkin on jännä, joskus kone antaa alennusta joskus ei. Parikertaa olen palvelutankkaajan kanssa asiaa ihmetelly miksei kone aina alennusta myönnä.

Huomasin saman Pirkkalan ST1:llä, kone kyllä näytti, että kanta-asiakkuus on tunnistettu.
Kusetuksen makua...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 04.06.2013, 15:24:55
Huomasin saman Pirkkalan ST1:llä, kone kyllä näytti, että kanta-asiakkuus on tunnistettu.
Kusetuksen makua...
Hitto, Petikon ST1:llä ihmettelin kans kerran samaa. Oletin että en ollut muistanut laittaa kantis-korttia koneeseen :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 04.06.2013, 16:16:28
Hitto, Petikon ST1:llä ihmettelin kans kerran samaa. Oletin että en ollut muistanut laittaa kantis-korttia koneeseen :D
Kerran-pari on täälläkin alennus ollut pyöreä nolla, lähellekään kahta senttiä en ole saanut koskaan alennusta, se on aina ollut se sentti pois tauluhinnasta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 04.06.2013, 16:28:58
itelläni on n.10-15 vuotias B&S kone eikä ole tarvinnut kalvoa siihen vaihtaa, tosin nyt alkoi tänä keväänä oikutella, joten kalvo taitaa siitä mennä ekana vaihtoon.
Ajettu pääasiassa 98:lla.
Sit on joku 15-20v vanha tecumseh, eikä siihenkään ole kalvoa tarvinnut laittaa.
Löytyy tuollainen 17-18v vanha MTD ajoleikkuri, johon en ole mitään kalvoa tai muutakaan huoltoa kaasuttimeen tehnyt ja se on ollut muutaman talvenkin ulkona. Silti se toimii hyvin, jopa vanhalla bensallakin :P

Työnnettävään leikkuriinkaan en mitään kalvoja ole ikinä vaihtanut ja silläkin ikää varmaan 5v....

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 04.06.2013, 19:54:24
tuli tänään tankattua re85 ekaan kertaan puoleen vuoteen. Kyllä hymyilytti 1.069 tankata ku litrat ja pennit juoksee melkein yhtä matkaa. Lisämukavuutta tuopi vielä se persdynossa tuntuva lisä vääntö. Piru ku ois noita pisteitä vähän lähempänä, ei kehtaa lähtee ajamaan 60km polttoaineen takia varsinkaan ku usein ei oo pelimerkkejä tankata monella kympillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.06.2013, 14:28:01
Tääkin on jännä, joskus kone antaa alennusta joskus ei. Parikertaa olen palvelutankkaajan kanssa asiaa ihmetelly miksei kone aina alennusta myönnä.

Paras alennus lentoaseman (EFHK) St1:llä palvelutankkaajan tankkaamana on ollut 6,9c/L, jolloin sopan hinnaksi tuli tasan 1,-/L.

Huonoin minkä muistan on ollut kangasalan ST1:llä, jolloin sain alennusta 0,9c/L, eli alle sentin/litra alennus. Ja kai sitä on kerran jossain kuopiossa tullut nolla senttiä/litra alennusta, mutta en ole aivan varma tästä.

Melko normaali alennus on sen 1,9c/L mittarihinnasta.

Ja wiinaksia on tankattu 4784 litraa menneen reilun 10 kuukauden aikana. Joten se käteisalennuskorttikin ilmeisesti antaa eri tankkaajille eri alennukset ja se liittynee siihen, kuinka paljon tankkaa vuositasolla.  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 05.06.2013, 14:47:23
Koskaan en oo saanyt enempää, kuin 1c alennusta tolla metsästäjäliiton ST1 alekortilla.

Pistin sit tilaten oikein niiden omankin kortin, katotaas mitä sillä sitten saa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 06.06.2013, 17:37:10
Joo en mä ruohonleikkuriin viinaa säästömielessä laita, taustalla on jalo ajatus siitä että Juha käyttää pelkkää viinaa vuonna 2015  ;D ;D En uskalla luvata ens vuotta kun kilpurin motti on varmaan sama viel ens vuonna, seuraava tehdään viinalle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Fuse - 28.06.2013, 13:51:37
Riippuuhan tuo ruohonleikkurin kalvojen ja muiden osien kulutus tietysti myös käytöstä. Täällä n. 2000 neliötä sekaniittyä, jonka alkukesästä saa ajaa melkein kerran viikossa-kahdessa mitä tuolla pääasiassa höylätään, melkein kokonaan myös rinteistä eli leikkuri on paljon vaakasuorasa poikkeavassa asennossa (kallistaa riittävästi niin tapahtuu tämä hauska savuefekti kun alkaa menemään moottorin nesteet hieman vääriin paikkoihin).

Laite on Jonsered B&S:n muovikaasarilla oleva vakiokierroskone (ne esijännityksessä olevat jouset siellä jne... eli ei pysty itse säätämään kaasua), eli näitä huonompia uudempia vehkeitä. Vanhemmat ei-muovikaasarilla olevat on kuulema paljon parempia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 28.06.2013, 14:09:20
Wiinankulutus (autossa) on taasen keskiarvoisesti laskenut viimeisten lastuvälppäysten jälkeen omituisen pieneen 15l/100km lukemaan, mikä tarkoittaa, että se on jo bensaekvalenttilitroina alle 12L/100km, mitä ei pitkässä juoksussa ole koskaan alitettu kesällä bensalla ajettaessa! 

Tämä viimeisin kulutuslukema sisältää avosandaaliatm motarilla ja ilmastointi päällä hyrskyttämistä pirusti, joten jotain lienee "vialla" kun kulutus on tippunut, mutta keskinopeus ei!  ;D

Vai alkaisiko kaikki olla pannun säädöissä pikkuhiljaa siellä päin?   ;)
Toki sytyn puolella on vielä säätämistä hitusen.  :P

B230FK+AW71L ja Ilon verran ähkyä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Irual - 28.06.2013, 15:44:14
Kun ei ny jaksa rupee kahlaa koko ketjua läpi, niin mites on toiminu Re85 tossa s90 3L kutoskoneessa? Millä suhteella lähtis alkuun tankkailee?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 28.06.2013, 17:03:28
^taitaa suunilleen 50% kestää etanolia, sit tarvii jonkun viina-adapterin.
Viisaammat korrjatkoon.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 29.06.2013, 16:09:23
Ei siinä Mikan mitään vikaa ole mullakin on viimeisin kulutuslukema 14,7!!! Alkaa jo miellyttää lukema täysin vakiolle fk:lle   :)

Yhden ongelman olen nyt huomannu viinalla ajossa. Pakoputki on ruosteessa sisäpuolelta  :D

Nm. Pitääkö alkaa käyttää kotelosuoja-ainetta viinan seassa  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.06.2013, 17:54:04
Yhden ongelman olen nyt huomannu viinalla ajossa. Pakoputki on ruosteessa sisäpuolelta  :D
Nm. Pitääkö alkaa käyttää kotelosuoja-ainetta viinan seassa  ;D ;D ;D

Jahas!  Minulla ei moista ongelmaa ole putkiston sisällä!   ;D

Joten ajokenkä vaihtoon, avosandaalitm auttaa kummasti, kun pidetään se koko putkisto veden kiehumispisteen yläpuolella!   :2funny: :2funny:

Tai sitten 1mm reiät pöntöissä alimpiin kohtiin ja kuumankestomaalia siihen poraukseen, niin johan alkaa putkisto kestämään. Tämä yhdistettynä avosandaaliintm pitää putkiston sisältä ehjänä!  ;)

Minulla ongelma on ulkoinen ruostuminen. Keskipönttö mätäni kahdessa vuodessa putken ja pöntön saumoistaan ulkopuolelta!  :o

Kun sitä ei tullut kuumankestomaalilla maalattua ulkoisesti, joten se mikrometrien sähkösinkitys katosi talven suolasateessa vuodessa!


Ei siinä Mikan mitään vikaa ole mullakin on viimeisin kulutuslukema 14,7!!! Alkaa jo miellyttää lukema täysin vakiolle fk:lle   :)

Mietin tässä, että kehtaisiko sitä kaikkien aikojen alimman kulutuslukeman nopeusprofiilia julkaistä tässä?   ;)

.....

No, kehtaa, koska ajettu se kuitenkin on eräillä piskuisilla kaksi/kolminumeroisilla tiellä!  :D
Ja rapiat parinsen kymmentä ohitustakin siihen mahtui.   :3/4 jättää sen:

(http://i1.aijaa.com/t/00873/12390110.t.jpg) (http://aijaa.com/JNR0yT)

Mistään Drive ajamisesta siinä ei todellakaan ole kysymys....    :sundaydriver:     :2funny:


Edit:

Se kulutuslukema, johon tuossa viitataan, oli 14,1L/100km tms.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 03.07.2013, 00:05:38
Wiinamäen miehen viimeinen willitys on ekoraivinki, eli ajaminen Drive tyylillä.

Tyylin nimi on "moottorijarrutuksella motarille"....     :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Eikös se säästä polttoainetta, kun liukuu motarille moottorijarrutuksella, päästäkseen muiden vauhtiin!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TD Power - 08.07.2013, 08:36:06
Pistetäämpäs oma käsi pöytään tässä kulutuskisassa. Tolla 164:sella olen tänä kesänä päässy parhaimmillaan 11,7 litran kulutukseen ja useita tankkauksia alle 12,5. Ajot maantiellä 80 ja 100 alueita, ohituksiakin mahtuu mukaan ja noissa isommissa oli jonkin verran motariakin. Puhdas motarikulutus taisi olla jotain 13,5 litran tienoilla, mitattu välillä Helsinki-Turku.

Iso puristussuhde, himpun verran laiha seos ja pitkät välitykset tekee ihmeitä kulutuksulle.  :) Pitäisi vielä jaksaa hieroa noita mootttorin säätöjä, oisi varaa vielä parantaakkin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 08.07.2013, 09:53:59
Mie nostan kädet ilmaan tästä leikistä :D wiinamobiili vaihto omistajaa joten ysiä ei olla toistaseks opettamassa talon tavoille ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Faltsu - 13.07.2013, 17:16:46
Ekaa kertaa viinalla ajeltu tosin 50/50 seoksella 98 kans. Nyt joku reilu 250km tullu kilometrejä eikä mitään ongelmia ole ollut ainut, että tyhjäkäynti on vähän rässi lämpimällä moottorilla. Koneena siis B200E eli K-Jetsoni. Tarvii tässä lähipäivinä hiukan muokata tota ruiskua, jos vaikka sitten kokeilis ajella pelkällä E85:sella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikko078 - 10.08.2013, 17:15:15
No nyt on meidänkin perheen volvo alkoholisoitu. Olipa helppo homma näillä foorumilta saaduilla vinkeillä/kautta ohjeilla kytkeä toi flexitune x1:n boksi. joten kiitosta vaan kaikille. Kaikki on toistaiseksi toiminut hienosti, tosin toinen tankillinen 85 vasta menossa. 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.08.2013, 19:17:09
No nyt on meidänkin perheen volvo alkoholisoitu.

Tervetuloa Wiinan lutraajien joukkoon!  -H-

Olipa helppo homma näillä foorumilta saaduilla vinkeillä/kautta ohjeilla kytkeä toi flexitune x1:n boksi. joten kiitosta vaan kaikille. Kaikki on toistaiseksi toiminut hienosti, tosin toinen tankillinen 85 vasta menossa.

Sitä varten minä olen kokemuksiani epäröimättä jakanut!  Jotta saisimme mahdollisimman paljon wiinaan meneviä Volvoja!  :D

Tavoitteenani on alkoholisoida koko porukka!  Vaikkei THL:n Puska siitä pidäkkään!  :2funny:


Ja sitten kuskeille se opiskelumahdollisuus Wiinan käytöstä (http://www.tosimiehet.org/ekstrat/kurssit.pdf)!   :2funny: :2funny: :2funny:

Ps. Vaikka molemmat lutraisivat Wiinaksilla, niin sitä ei sitten tehdä yhtä-aikaisesti!  :knuppel2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 10.08.2013, 22:24:08
Tuohon kun vielä muistuttaa isänmaallisuudesta - Re85 taitaa olla täysin kotimaista, ilman tippaakaan tuontiliemiä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 10.08.2013, 23:10:29
Ja oisko pieni välikommentti paikallaan myös ympäristöystävällisyydestä... yleensähän puhutaan vain taloudellisista näkökulmista...  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 10.08.2013, 23:33:54
Tuohon kun vielä muistuttaa isänmaallisuudesta - Re85 taitaa olla täysin kotimaista, ilman tippaakaan tuontiliemiä.

Hmm, mistäs se 15% bensaa tulee siihen?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.08.2013, 01:04:31
Ja oisko pieni välikommentti paikallaan myös ympäristöystävällisyydestä... yleensähän puhutaan vain taloudellisista näkökulmista...  ???

Kyllä, sillä se biojäte, josta RE85 on tehty, menisi kaatopaikoille ja päästelisi hiilidioksidinsa sieltä.

Nyt se liikuttaa volvoani ja samaan aikaan kulutan vähemmän fossiilisia polttoaineita samaan liikkumiseen kuin aikaisemmin.   
Itu-hipeille haistatan aldehydit!  :D

Hmm, mistäs se 15% bensaa tulee siihen?
Nesteeltä!   :2funny: :2funny: :2funny:

Sorry, oli pakko murjaista!

Jatkokysymyshän on, mistäs se nesteen bensa tulee? Venäjältä kai suurimmin osin...

Eli kyllä siinä RE85:ssakin on fossiilisia polttoaineita, on se pointti!  :juhau:



Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 11.08.2013, 09:47:34
Hmm, mistäs se 15% bensaa tulee siihen?

 ;D Niinpä.. tulipa taas hölmöiltyä ja hemmetin hyvä esimerkki miten markkinointi vaikuttaa, vaikka tuonkin "tiesi". Itseasiassa muuta kuin "kotipolttoista" on 15-20% ja jos ollaan tarkkoja niin onkohan sen viinan raaka-aineet pelkästään kotimaisia..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: vessakuski - 11.08.2013, 10:26:22
Toistaseks ainakin meillä mennään taas dieseleillä. Niin paljon ajoa jotta verot sotkeentuu sekaan kilometreihin nähden. Ja ON halvempaa kun kulutus on 4-5l / 100km.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.08.2013, 11:51:52
;D Niinpä.. tulipa taas hölmöiltyä ja hemmetin hyvä esimerkki miten markkinointi vaikuttaa, vaikka tuonkin "tiesi". Itseasiassa muuta kuin "kotipolttoista" on 15-20% ja jos ollaan tarkkoja niin onkohan sen viinan raaka-aineet pelkästään kotimaisia..

On ne kotimaisia raaka-aineita...

http://www.st1.fi/tuotteet/re85#block-12512

Lainaus
Kotimainen polttoneste RE85 sai Avainlipun

RE85 on kotimainen polttonesteinnovaatio, joka tuo suomalaiselle autoilijalle ennen näkemättömiä valinnan mahdollisuuksia autoiluun.

RE85-polttoneste sisältää 80–85 % bioetanolia, jota St1 valmistaa kotimaisesta elintarviketeollisuuden, kauppojen ja kotitalouksien biojätteestä. Suomalaisen Työn Liitto on myöntänyt RE85-korkeaseosetanolille Avainlipun käyttöoikeuden ensimmäisenä polttonesteenä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 11.08.2013, 13:13:28
Erottaako ne tuosta biojätteestä vain kotimaiset ;) Meillä ei ainakaan erotella alkupeärämaan mukaan, tuskin kaupassakaan, teollisuus ehkä niin voi toimia - Kun nyt viisastellaan ;D

EDIT: älkää nyt lukeko että Re85 olisi jotenkin huonoa - oikeasti kaikkien bensa-autoilijoiden pitäisi sekatankata tai tehdä tarvittavat muutokset autoon, että voisi ajaa viinalla.. Ja ihme ettei sitä suomessa enempää suosita. Tukholmassa taisi saada halvennuksen ruuhkamaksuista tjsp. Helsingissä voisi saada sen pysäköintihinnan alennukse, saman minkä saa pienillä päästöillä.

Muutenkin konversioihin pitäisi kannustaa, esim. kun katsastuksessa toddetaan konversion niin saa vähennyksen veroista tms. Mielellään ilman VTT:n lappua..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.08.2013, 14:00:01
Erottaako ne tuosta biojätteestä vain kotimaiset ;) Meillä ei ainakaan erotella alkupeärämaan mukaan, tuskin kaupassakaan, teollisuus ehkä niin voi toimia - Kun nyt viisastellaan ;D

Aikas paljon tuosta biomassata taitaa tulla leipomoista, joten se lopputulos on kiinni enemmän viljan alkuperästä.

Ja vaikka joku kouvostoliiton prisma laittaisi kaikki biojätteensä sinne etanolix-prosessiin, niin sillä ei kouvostoliiton Wiinamäen mobiilit pitkälle pötki. Ja lisäksi siitä maidosta tulee vähän huonosti pirtua!  ;)

Viljasta ja perunasta sitä saa tehtyä helpostikkin.  :pomo:


EDIT: älkää nyt lukeko että Re85 olisi jotenkin huonoa - oikeasti kaikkien bensa-autoilijoiden pitäisi sekatankata tai tehdä tarvittavat muutokset autoon, että voisi ajaa viinalla.. Ja ihme ettei sitä suomessa enempää suosita. Tukholmassa taisi saada halvennuksen ruuhkamaksuista tjsp. Helsingissä voisi saada sen pysäköintihinnan alennukse, saman minkä saa pienillä päästöillä.

Mutta tästähän nousisi äläkkä valtiovarainministeriössä, kun polttoaineverotulot pienenisivät.

Jonka seurauksena se ympäristöystävällisenä ja CO2-vähäpäästöisenä pidetty RE85 saisi roiman valmisteveron.

Muutenkin konversioihin pitäisi kannustaa, esim. kun katsastuksessa toddetaan konversion niin saa vähennyksen veroista tms. Mielellään ilman VTT:n lappua..
Tämä olisi kannatettavaa, sillä se olisi vihdoinkin oikea ja aito ympäristöteko hallitukselta.

Edistynyt arvaukseni tässä on se, ettei näin tule tapahtumaan, sillä viimeistään trafin virkamiehet pistävät jarruja asialle.

Tässä asiassa ei ole tapahtunut mitään edistystä, vaikka RE85 on ollut markkinoilla jo vuosia, joten voipi olla, että
Volvo on täysi-ikäisenä muuttanut pois kotoa, ennenkuin tässä liikutaan minnekkään. 

Siihen asti minä paskat nakkaan aiheesta ja jatkan etanolin nauttimista!  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 11.08.2013, 14:31:06
Onpa tuo näköjään alkanu hinnan nousut vaikuttaa jo RE85 hintoihin, on vajaassa vuodessa noussu melkein 5 senttiä litrahinta. Ei ota varmaan ku maksimissaan muutaman vuoden niin on sekkin litku samoissa hinnoissa ku tavan bensa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 11.08.2013, 14:59:42
Ei 5 senttiä ole paljon - mutta ennustit oikein markkinatalouden periaatteiden mukaan. Kun kysyntää on riittävästi ja ihmiset opetettu käyttämään niin hinta nousee. Nytkin pitää muistaa vertailla euroa per kwh hinta ei litrahintaa. Ellei jotakin järkeviä pientuotantotapoja tule markkinoille kilpailemaan. Jotakin polttoainetta tekeviä pienlaitoksia muistelen nähneeni.

Tohon mikan mainitsemaan valmisteveroasiaan.. onkohan kukaan laskenut todellista vaikutusta talouteen, jos olisimme polttoaineomavaraisia tuontibensan sijaan. Nopeasti ajateltuna tulee vain miinusta valmisteverojen laskun takia, mutta miten prosessin tehostuminen, työpaikat ja se ulkomaille valuvan rahan väheneminen vaikuttaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikko078 - 11.08.2013, 18:57:52
Miltäs on pakokaasupäästöt näyttänyt konttorilla? Voiko huoletta päästellä leimalle pelkällä e85:lla ja flexitunen boksin kanssa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 11.08.2013, 22:59:59
Jos auto on muuten kunnossa niin kyllä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.08.2013, 14:09:24
Miltäs on pakokaasupäästöt näyttänyt konttorilla? Voiko huoletta päästellä leimalle pelkällä e85:lla ja flexitunen boksin kanssa?

Pelkällä bensiinillä voi olla pieniä vaikeuksia häkäpäästöjen kanssa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.08.2013, 16:57:06
Ja lisätään vielä tämä. Ongelmasta pääsee eroon yksinkertaisella vaihtokytkimellä fleksin hilujen lisäksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 13.08.2013, 01:47:37
Ei tää ole enää todellista. Mistä parantolasta ne repii näitä asiantuntijoitaan... Tästä maasta on päästävä pois ja vähän äkkiä.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/trafi-varoittaa-bensan-muutossarjoista/1362726

Lainaus
"Trafin Lahti kertoo, että muutossarjojen asentaminen vuosimallia 1991 nuorempiin vähäpäästöisiin autoihin ei ole luvallista. Sitä vanhempiin autoihin sarjoja ei edes voi asentaa vanhan tekniikan takia."

Ja eiköhän tässäkin ole kyse vain rahasta ja kateudesta!!

Lainaus
"...niiden säätäminen toimiviksi on niin vaativaa, ettei kaikkia päästövaatimuksia pystytä noudattamaan muutosten jälkeen"

PER KE LE!!! Olikohan se tää sama juntti jonka lause oli "Ja huomaanhan vähäpäästöisen auton edut aina tankilla käydessäni."
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 13.08.2013, 11:17:59
Ei tää ole enää todellista. Mistä parantolasta ne repii näitä asiantuntijoitaan... Tästä maasta on päästävä pois ja vähän äkkiä.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/trafi-varoittaa-bensan-muutossarjoista/1362726

Ja eiköhän tässäkin ole kyse vain rahasta ja kateudesta!!

Pesunkestäviä virkamiehiä kyllä läjäpäin!  :buck2:

Trafissa asiantuntioita?  No, ehkä verottamisesta!  ;D
Sama porukka, joka väittää coolerin vaihdon toiseksi lisäävän päästöjä turbokoneessa!  :uglystupid2:

Huomatkaa ennustajan lahjani!  ;)
.....  Mutta tästähän nousisi äläkkä valtiovarainministeriössä, kun polttoaineverotulot pienenisivät.

Jonka seurauksena se ympäristöystävällisenä ja CO2-vähäpäästöisenä pidetty RE85 saisi roiman valmisteveron.
Tämä olisi kannatettavaa, sillä se olisi vihdoinkin oikea ja aito ympäristöteko hallitukselta.

Edistynyt arvaukseni tässä on se, ettei näin tule tapahtumaan, sillä viimeistään trafin virkamiehet pistävät jarruja asialle.

Enkös osannutkin ennustaa oikein!  :D    :-[

Tässä asiassa ei ole tapahtunut mitään edistystä, vaikka RE85 on ollut markkinoilla jo vuosia, joten voipi olla, että
Volvo on täysi-ikäisenä muuttanut pois kotoa, ennenkuin tässä liikutaan minnekkään. 

Siihen asti minä paskat nakkaan aiheesta ja jatkan etanolin nauttimista!  :D

Tässä olin väärässä. Liike tuli nopeammin kuin arvasin!  :o

PER KE LE!!! Olikohan se tää sama juntti jonka lause oli "Ja huomaanhan vähäpäästöisen auton edut aina tankilla käydessäni."

Missäs se on noin sanonut?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 17.08.2013, 21:45:22
Kysympä nyt täälläkin, jotta paljonko pitää kilometrejä ajaa vuodessa tuolla n.193hv V70:llä, jotta kannataa boxi ostaa ? Boxihan maksaa n. 600€,  se elekman myymä.

Lahdessa on kaksi E85 asemaa, mutta tuon boxin ansiosta kai voi myös E10 tankata vai ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 17.08.2013, 21:59:26
Monen vuoden aikana boksin hinta pitää kuolettaa? Mikä on keskikulutus nyt? Missä ajat, kaupunki/maantievoittoisesti?

Lähtökohtaisesti laskelmissa voi käyttää worst case scenariota, eli kulutus nousee 30% - käytännössä kaupungissa noin voi käydäkkin, maantiellä tuskin nousee noin paljoa. Ja tietysti minkä valitset polttoaineen hinnaksi..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 17.08.2013, 22:04:02
Vääksystä Lahteen ja lähiympäristöön, maantieajoa 75% kaupunkia 25%. Kuoletus ajaksi ehkä se pari vuotta. Tämänhetkinen kulutus on koko liki n.10L/100Km.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 17.08.2013, 22:19:43
Tolla vuositiedollahan ei muuten tee mitään laskiessa- jotenkin aina kaikelle miettii sitä elinkaarta ja sekoilee siinäkin. Kaikkihan on arvailua:

10L/100km nyt, bensan hinta (95e pk-keskihinta tänään) 1,647 = polttoainekulu 0,1647 e per kilsa

Kun maantietä tulee tonkin verran, niin 25% kulutuslisän pitäisi olla jo vähän pessimistinen?
10*1,25= Re85 kulutus about 12,5L/100km, hinta tänään?? 1,10 eur/l? =  0,1375 e / kilsa

Eroa 0,0272 e / kilsa ja 600 e pitäsi kuitata = näillä hinnoilla pitää ajaa 22059 kilometriä, jonka jälkeen alkaa säästää euroja. Luonto ja kauppatase kiitti jo aiemmin. Jos sen pari vuotta valitsee kuoletusajaksi niin n. 11 000 km/v on melko tarkka.

EDIT: korjattu näpyvirhe...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 18.08.2013, 09:36:06
10L/100km nyt, bensan hinta (95e pk-keskihinta tänään) 1,647 = polttoainekulu 0,1647 e per kilsa

10*1,25= Re85 kulutus about 12,5L/100km, hinta tänään?? 1,10 eur/l? =  0,1375 e / kilsa

Eroa 0,0372 e / kilsa

Wait, what? 0,1647 - 0,1375 = 0,0272.

Siis 22 tkm noilla kulutuksilla ja litrahinnoilla. Olettaen että se 600 e hankinta saadaan korottomasti.

Lyhyt matka kuitenkin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 18.08.2013, 10:37:47
Taitaa tuo 98 :lla ajelu tehdä muutoksen vieläkin kannattavammaksi ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 18.08.2013, 12:34:22
Kun maantietä tulee tonkin verran, niin 25% kulutuslisän pitäisi olla jo vähän pessimistinen?
10*1,25= Re85 kulutus about 12,5L/100km, hinta tänään?? 1,10 eur/l? =  0,1375 e / kilsa

+24% on about juuri se kulutuslisä, joka oikeasti tulee wiinalla ajettaessa. Tosin se vaihtelee välissä +23-27% ajotavasta ja lastusta riippuen. Tämä pienen Wiina kokemukseni perusteella....   :D

Ja koskaan en ole Wiinasta maksanut St1:llä enempää kuin 1,08.-/L   :hello:

Eroa 0,0372 e / kilsa ja 600 e pitäsi kuitata = näillä hinnoilla pitää ajaa 16172 kilometriä, jonka jälkeen alkaa säästää euroja. Luonto ja kauppatase kiitti jo aiemmin. Jos sen pari vuotta valitsee kuoletusajaksi niin n. 8000 km/v on melko tarkka.

Lasketaampas uudelleen...  E98 maksaa sen 1,699 keskihinnaltaan täällä. Wiinan nimellishinta on 1,099.- St1:llä, aakkos-aseman hintaa en edes mainitse (jossain sillä 1,15.- "paremmalla" puolella).
E95:n keskihinta on 1.647,- tällä hetkellä täällä kouvostoliitossa. Laskentaesimerkin kulutus bensalla 10L/100km ja Wiinalla 12,7L/100km.

Tästä seuraa se, että matkaa sen €600,- kuittaamiseksi pitää tehdä 27% kulutuslisällä (0,025127/km) laskettuna 23 878,69km E95 vs. Wiina.
Jos laskee samalla 27% kulutuslisällä E98:lla ja sillä hinnalla mitä Wiinasta olen viimeksi maksanut, niin tulos on €0,03274,- per kilometri.

Sadalla kilometrillä se tekee vain €3,274.- eroa, joten sen €600,- kuittaamiseksi pitäisi ajaa 18 326,2km matka!  :hello:

Ja mihin vehkeeseen se muutos maksaa €600,- ???   :o

Kaksi Flexitune autoX4:sta maksaa korkeintaan sen €400,- (itse asennettuna).

Jos auto on samanlaisella ruiskulla kuin vinokone (LH2.4) varustettu, niin Flexitune AutoX1 maksaa sen €100,- jolloin ei pitäisi olla vaikeata kuitata hankintahintaa alle vuodessa (3 054,36km) E98:lla ajettaessa!  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 18.08.2013, 12:38:15
Jostain muistan lukeneeni, tuon boxin hinnaksi 600€ .  Tarkoituksena olisi laittaa sellainen vehje, jonka olemassa olon voi unohtaa ja asentajan ei tarvitse olla yleistieteen erikoismies.

edit: Sitä sercapin vehjettä tarkoitan
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 18.08.2013, 13:34:13
Ja koskaan en ole Wiinasta maksanut St1:llä enempää kuin 1,08.-/L   :hello:
Lasketaampas uudelleen... 

Näpyvirhe korjattu - ja näitä esimerkkilaskelmia voi tehdä ihan millä hinnalla ja kulutuksella itse haluaa ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Elno - 07.09.2013, 22:45:11
VOI RISTUS! Tämä keskustelu on yltynyt jo yli sadan sivun mittaiseksi ja välillä puhutaan siitä saiko alennusta ST1 kortilla ja toimiiko ruohonleikkurissa yms. yms., mutta minua kiinnostaa tietää huonot kokemukset E85:n käytöstä. Tuo sata sivua on liian iso pala alkaa selaamaan läpi, joten siksi kysen ehkä jo uudelleen...

EVO8 kertoi tästä: http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html (http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html), kannattaa katsoa kuvat sivun alareunasta!

ja jatkaa:

Niin siis ehkä todennäköinen syy ja seuraus menee niin että bensassa oleva aines jää imukanavaan/suuttimiin viinan haihduttua sammutetussa moottorissa. Tämä hartsi tai muu töhnä ei sitten jähmetyttyään liukene viinalla ajettaessa vaan sitä alkaa kertyä mm imuventtiileihin ja suuttimiin. Ajoittainen bensalla ajelu huuhtoo nuo möhnät pois. Saab-foorumilla on useat todenneet tämän tarkisteltuaan moottoreitaan ja laittaneet kuvia. Myös korjaamoilla on tehty remontteja käynnistysongelmien johdosta (suuttimet tukossa). Yksi volvon kansi oli juuri jossa imuventtiileiden päällä noin 3mm töhnäkerros ja suuttimien kärjet kuvatunlaisessa kunnossa.   

Tuossa ilmeisesti jeesaa se, että ajelee välillä bensalla, mikanhan ainakin on ajanut raa'alla viinalla jo kymmeniä tuhansia kilometrejä, mutta käyttää myös tätä: http://www.motonet.fi/fi/product/608030 (http://www.motonet.fi/fi/product/608030). Eikä mitään ongelmia, eikö?

Tilasin jo Flexitunen Auto X1:n ja ennen asennusta olisi mukava kuulla, että onko näitä ongelmia ollut enemmänkin? Koneena minulla on Volvossani B230FT.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 07.09.2013, 22:59:26
Tarkennetaan sen verran, että raa'alla viinalla ei aja kukaan. Paitsi kiihdytysautoilijat. Ja etelä-amerikkalaiset.

Nythän tuossa on jo esitetty ratkaisu, eli bensiinillä ajaminen aika ajoin. Mikä se "aika ajoin" sitten on, riippuu jo moottorista yksilönä. Eli jos joku tähän nyt laittaa kovasti kommentia että ongelmaa on, jätätkö asentamatta X1:n?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Elno - 08.09.2013, 00:08:31
Tarkennetaan sen verran, että raa'alla viinalla ei aja kukaan. Paitsi kiihdytysautoilijat. Ja etelä-amerikkalaiset.

Juu, hyvä pointti. Tarkoitin siis 100% RE85:lla.  :)

Lainaus
Nythän tuossa on jo esitetty ratkaisu, eli bensiinillä ajaminen aika ajoin. Mikä se "aika ajoin" sitten on, riippuu jo moottorista yksilönä. Eli jos joku tähän nyt laittaa kovasti kommentia että ongelmaa on, jätätkö asentamatta X1:n?

Enköhän minä sen X1:n asenna, mutta tuleeko ajettua vain ja pelkästään RE85:lla, jää vielä arvoitukseksi...  Pitänee asennuksen ja muutaman tuhannen kilometrin jälkeen kurkkailla noita suuttimia, niin ei tarvitse elää epätietoisena.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 08.09.2013, 09:40:45
Omilla kokemuksilla ei muutama tuhat näytä vielä mitään. 245:n mittariin taitaa nyt olla tulossa 30 tkm täyteen RE85 (okei 20% Ruotsin E85:tä) ja mahdollisesti talven aikana nostan hatun pois niin näkee vähän pintaa syvemmältä.

Sanoisin, ettei ole mitään järkeä hankkia tuollaista laitetta ja ajaa sitten vajaalla seoksella. Se kun onnistuu välttävästi ilmankin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.09.2013, 14:42:28
EVO8 kertoi tästä: http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html (http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html), kannattaa katsoa kuvat sivun alareunasta!

Tuossa ilmeisesti jeesaa se, että ajelee välillä bensalla, mikanhan ainakin on ajanut raa'alla viinalla jo kymmeniä tuhansia kilometrejä, mutta käyttää myös tätä: http://www.motonet.fi/fi/product/608030 (http://www.motonet.fi/fi/product/608030). Eikä mitään ongelmia, eikö?
Kokonaiskilsamäärä Wiinalla on jotain +40tkm, eikä mitään murheita, jotka johtuisivat polttoaineesta.

Ajoin edellisillä suuttimilla sen noin 15tkm ilman mitään ongelmia. Suuttimet olivat puhtaat vaihdettaessa ja niille en käyttänyt tuota litkua lainkaan.
Syy miksi olen kahdesti tuon pullon tankkiini laittanut on järjestelmän puhdistus/voitelu, jotta saan kaikki mahdolliset vanhat mönjät pois sieltä polttoainejärjestelmästä.

Huomion arvoista on tämä maininta siellä stonin sivuilla!
Lainaus
It seems not to be the Bio-Ethanol itself, the gunk comes from the rest of 15% gasoline in the E85.

Eli ongelma tulee siitä Wiinaan lisätyistä aineista.

Oman kokemukseni mukaan suomalainen RE85 on puhdasta ja puhdistaa moottoria yllättävän paljon sisältä päin. Nimittäin meikäläisen moottorin männänpäältä alkaa karstat katoamaan liki kokonaan, kun sinne viimeksi endoskoopilla kurkistin.

Tilasin jo Flexitunen Auto X1:n ja ennen asennusta olisi mukava kuulla, että onko näitä ongelmia ollut enemmänkin? Koneena minulla on Volvossani B230FT.

Minä en henkilökohtaisesti tiedä kenenkään kärsineen tuollaisista ongelmista RE85:lla ajettaessa.

Ja minua ei saa bensaa tankkaamaan enää kuin siksi, että Wiina-pumppua ei ole lopputankilla ajettavalla etäisyydellä!

Yksi "ongelma" Wiinassa on.  Huono pakkaskäynnistyminen.  Mutta tämä pitäisi olla kaikilla jo tiedossa, jotka sen kanssa ryhtyvät läträämään.

Viime talvena sahasin konttini ilman lohkolämmitintä käyntiin vielä -38C pakkasessakin RE85:sta tankissa! Se vaatii sisua ja hyvää akkua!  ;) :D


Juu, hyvä pointti. Tarkoitin siis 100% RE85:lla.  :)
Huomaan hyvin, että tämä välimerkkiporno on tarttuvaa!  :2funny:

100% etanolilla ei Suomessa kannata haaveilla ajavansa arki-autoilla, nimittäin E100:n leimahduspiste on +12C, joten talvesta tulisi vaikea!  :o


Wiinamäen mieheksi aikovan muistilista on alkoholi-dementikolle sopivan lyhyt!  ;D

- Sytty-romut kuntoon
- Polttoaineen suodatin vaihtoon
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: timAntt1 - 12.09.2013, 17:28:05
Moro moro kokematon (viinaton) kuski kyselee?

Haaveena olisi saada tuo oma volle Re85 kulkemaan (volvo s60 2.4T) flexi boksin laitan tietty
Sitä ennen kuitenkin vaihdan "vihreet" suuttimet ja mitsun T16+putkisto
"Lastutus" onnistuu normaalisti?
Millaiset tulpat? Volvo vakio?


Pahoittelut aiheutuneesta vaivasta:D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 12.09.2013, 18:50:27
Moro moro kokematon (viinaton) kuski kyselee?

Haaveena olisi saada tuo oma volle Re85 kulkemaan (volvo s60 2.4T) flexi boksin laitan tietty
Sitä ennen kuitenkin vaihdan "vihreet" suuttimet ja mitsun T16+putkisto
"Lastutus" onnistuu normaalisti?
Millaiset tulpat? Volvo vakio?


Pahoittelut aiheutuneesta vaivasta:D

Ei kai ole mitään järkeä laittaa "flexi-boksia" ja "lastua" päällekkäin vaan suoraan sellainen ohjelma jossa nämä molemmat on huomioitu?

Riipouen tietty siitä, mitä tarkoitat flexi boxilla tässä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: timAntt1 - 12.09.2013, 18:56:46
Anteeksi tietämättömyydestäni

Elikkäs E85 tankkiin jq ohjelmoitavaksi vaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 12.09.2013, 19:20:42
Anteeksi tietämättömyydestäni

Elikkäs E85 tankkiin jq ohjelmoitavaksi vaan?

Älä nyt anteeksi pyytele, en minäkään nöissä viinajutuissa guru ole. :)

Sanoin vaan sitä, että nämä flexiboxit on yleensä vakioautoihin tarkoitettuja. Jos tavoite on hakea tehoja, kannattaa nämä molemmat asiat huomioida samalla. Ja jos pelkästään e85 ajelee, helpostihan tuo onnistuu softalla pelkästään kun ei ecun tarvi pohtia paljonko viinaa on tankissa suhteessa bensaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.09.2013, 20:22:48
Kuten Taavi sanoi, flexitune boxi (tms) sopii niille, jotka haluavat käyttää mitä sattuu suhdetta bensan ja Wiinan välillä.

Lastu sopii niille, jotka etsivät optimia jommalle kummalle.

Kun jaksaisi ja ehtisi, niin väsäilisin molemmat optimilastut omaani ja tekisin muokkaukset sekä EZK:lle ja LH, jotta voisin kytkimestä käskemällä vaihtaa polttoainetta ja karttoja.  Sillä saisi wiinankulutusta alaspäin vajaakuormilla ja potkua täyskaasulla!  :)

Mutta laiska kun olen, jätän sen talvi-iltojen ratoksi sen väsäämisvaiheen.

Tulpissa menevät halvat vakiotulpat mutta niitä vain joutuu vaihtamaan hitusen useammin.  Ja jos lastu on pielessä ja sopat menevät paksulle reilusti, niin tulppia menee kuin leipää! Bensalla tätä ei edes huomaisi.

Ja kaikki huonot sytytys-hilut paljastavat Wiinan kanssa itsensä ensimmäisistä känneistä alkaen!

Joka tapauksessa tarvitset sen lastun, jos vaihdat suuttimet tms. tehotavoitetta on mielessä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 15.09.2013, 21:02:58
VOI RISTUS! Tämä keskustelu on yltynyt jo yli sadan sivun mittaiseksi ja välillä puhutaan siitä saiko alennusta ST1 kortilla ja toimiiko ruohonleikkurissa yms. yms., mutta minua kiinnostaa tietää huonot kokemukset E85:n käytöstä. Tuo sata sivua on liian iso pala alkaa selaamaan läpi, joten siksi kysen ehkä jo uudelleen...

EVO8 kertoi tästä: http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html (http://www.nord-com.net/stoni/ethanol.html), kannattaa katsoa kuvat sivun alareunasta!

ja jatkaa:

Tuossa ilmeisesti jeesaa se, että ajelee välillä bensalla, mikanhan ainakin on ajanut raa'alla viinalla jo kymmeniä tuhansia kilometrejä, mutta käyttää myös tätä: http://www.motonet.fi/fi/product/608030 (http://www.motonet.fi/fi/product/608030). Eikä mitään ongelmia, eikö?

Tilasin jo Flexitunen Auto X1:n ja ennen asennusta olisi mukava kuulla, että onko näitä ongelmia ollut enemmänkin? Koneena minulla on Volvossani B230FT.

Mulla oli just viime viikolla kansi auki omasta Volvosta kannentiivisteen vaihdon vuoksi ja samalla vaihdoin vihdoin suuttimet isommaksi.

Harmi, että ei tullut otettua kuvaa palotiloista ja suuttimista, mutta olihan ne poikkeuksellisen puhtaat karstasta ja suuttimien päässä ei kyllä ollut yhtään mitään mönjää, limaa tai muutakaan epänormaalia. Tuo aiemmin raportoitu tapaus on ilmeisesti ajalta, jolloin bensan lisäaineistus on aiheuttanut jotain?

Talvella sekatankkaan mukaan bensaa suunnilleen suhteessa 10/40 ja silloin olen luonnolliseti käyttänyt ST1:n 95E:tä, luulis nyt sen ainakin sopivan yhteen Re85:n kanssa.

Mä voin aika pitkälle yhtyä Mikan lausuntoihin tuossa edellä, talvikäynnistys on se etanolin akilleen kantapää.

Tuo oma kannentiivisteen vuotaminen saattaa olla oire siitä, että jossain vaiheessa moottori on käynyt laihalla sen vuoksi, että suuttimien kapasiteetti on tullut tappiin ja jonnekin syntynyt sen ansiosta poikkeuksellisia lämpöjännityksiä. Tai sitten ei. Erittäin vaikea todeta jälkikäteen mikä vuodon on aiheuttanut, öljy pääsi veden joukkoon, moottori ei mittarin mukaan ole ylikuumentunut missään vaiheessa saati keittänyt. Joku pistekuorma tietenkin on mahdollinen. Onneksi etanolin oktaaniluku kuitenkin on niin korkea, että nakutusta ei pääse esiintymään ja moottori ei tuhoudu sen vuoksi. Omien kokemusten perusteella kannattaa vaihtaa tulpat astettta kylmempiin, termostaatti kylmempään, tarkistaa kannen kireys ja välttää liikaa kuormitusta, jos epäilee suutinten riittävyyttä.

Niin ja kilometrejä etanolilla takana n. 30 000
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mukavamedia - 17.09.2013, 14:10:25
Kokemuksia E85 polttoaineesta. Hyvin kulkee Volvo 850. Vuosimalli 1995 ja ajettu 212 000 km. Kilometrejä on muutama tuhat ajettu E85:llä ilman mitään muutoksia tai lisälaitteita.

Moottoritiellä ajelin kerran reippaalla kaasulla ja välillä voimakkaasti kiihdyttäen ja silloin se oranssivalo mittaristossa syttyi. Nollasin sen ottamalla akkukengän irti. Tämän jälkeen olen ajellut rauhallisemmin kiihdytellen, eikä valo ole syttynyt kertaakaan.

Joskus vähän viileämpi aamu (esim 6 astetta) on vaikuttanut kylmäkäynnistykseen. Ekalla kerralla kun starttaa, niin moottori kyllä hörähtää, muttei jää käyntiin. Toisella kerralla kone jää käyntiin ja jos on oikein kylmä yö, niin olen vähän aikaa antanut siinä lämmetä. Mieleen tulee aika, jolloin autoissa oli kaasarit ja oli varovasti annettava kaasua, ettei kone sammu.

Maantiellä kulutus ollut lähempänä normaalikulutusta, kaupungissa tuntuu ainakin, että kulutus lisääntyy enemmän E85:n johdosta. Olen tankannut usein pelkästään E85:ttä ja joskus olen laittanut myös 98:ia, kun olen venettä hinannut.

Syksyllä ja talvella käytän varmaankin enemmän normaalia bensaa, että aamulla käynnistyy.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 17.09.2013, 20:27:58
Kilometrejä on muutama tuhat ajettu E85:llä ilman mitään muutoksia tai lisälaitteita.

Toimii joissakin autoissa, kaikissa ei toimi ja silti se koettelee moottorinohjauksen säätörajoja.

Moottoritiellä ajelin kerran reippaalla kaasulla ja välillä voimakkaasti kiihdyttäen ja silloin se oranssivalo mittaristossa syttyi. Nollasin sen ottamalla akkukengän irti. Tämän jälkeen olen ajellut rauhallisemmin kiihdytellen, eikä valo ole syttynyt kertaakaan.

Onko autosi vapari vaiko turbo?
Jos on turbo, huutelit mäntäpistiäistä kylään ja kovalla äänellä!   :idiot2:
Vaparissakin kerjäsit moottorivauriota!  :buck2:

Oletkos lukenut vikakoodit? Siellä tietyt jutut eivät volvossa sytytä vikavaloa, vaikka moottorinohjauksen uumenista vikakoodi löytyykin.

Joskus vähän viileämpi aamu (esim 6 astetta) on vaikuttanut kylmäkäynnistykseen. Ekalla kerralla kun starttaa, niin moottori kyllä hörähtää, muttei jää käyntiin. Toisella kerralla kone jää käyntiin ja jos on oikein kylmä yö, niin olen vähän aikaa antanut siinä lämmetä. Mieleen tulee aika, jolloin autoissa oli kaasarit ja oli varovasti annettava kaasua, ettei kone sammu.

Normaali-ilmiö viinalla ja varsinkin vakio-ohjelmalla.   ???

Siksi näissä kaiken karvaisissa Wiinalisäpalikoissa on kylmä- ja käynnistysrikastukset Wiinalle sopivina, koska bensan arvot eivät yksinkertaisesti käy!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: 1tumppi - 18.09.2013, 21:02:19
Tankkasin 50/50 seoksen E85 ja 98  ja auto toimii ihan normaalisti, ehkä jonkun verran herkempää meno on ja ajotietokoneen mukaan kakkua kuluu n. litran enemmän. Miten on? Uskaltaako 850R -96 viinalla ajella vaikka 50/50 seoksella vai alkaako tehä höpöä koneelle? Säästöä ei seoksella hirveesti tule joten pelkällä E85 ajelu olis ajatuksena.

Varmaan pitäs asentaa joku viinaboxi, minkäjaista suositteletta. Ajo olis ihan normaalia eli tehoja ei olis tarkoitus hakea vaan halvempaa ajoa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mukavamedia - 20.09.2013, 13:20:34
En ole hetkeen täällä palstalla käynytkään, tässä vastauksia:


Onko autosi vapari vaiko turbo?

Oletkos lukenut vikakoodit? Siellä tietyt jutut eivät volvossa sytytä vikavaloa, vaikka moottorinohjauksen uumenista vikakoodi löytyykin.

Auto on vapari, 855 SE 2,5 aut ja vikakoodeja en ole katsellut. Rauhallisemmassa ajossa tuntuu toimivan tuolla E85:llä ihan mukavasti, paitsi nuo kylmäkäynnistykset. Kylmemmällä lisään taas normaalibensan määrää, ja käynnistykset sujuu taas hyvin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.09.2013, 20:25:56
Auto on vapari, 855 SE 2,5 aut ja vikakoodeja en ole katsellut. Rauhallisemmassa ajossa tuntuu toimivan tuolla E85:llä ihan mukavasti, paitsi nuo kylmäkäynnistykset. Kylmemmällä lisään taas normaalibensan määrää, ja käynnistykset sujuu taas hyvin.

Se vikavalo syttyi siksi, kun kengitit konetta, niin se tippuu lambda-säädössä open-loop tilaan ja silloin kaikki adaptiiviset arvot eivät ollet vielä kohdillaan, joten kone kävi laihalla seoksella. Siitä tuli se vikavalo.

Näköjään kasipätkässä on isompi lambda-säädön toiminta-ikkuna kuin merikontissa.

Mutta sinuna hommaisin sopivan adapterin, ennenkuin rääkkäisin moottorin ohjausta ajamalla jatkuvasti säädöt tapissa.  Nimittäin päästöissä voi olla ongelmia ja sen lisäksi kylmäkäynnistys on nihkeää aivan turhaan.
Kaiken lisäksi kun vaihdat polttoainetta, ovat sopeutusarvot jonkin aikaa täysin metsässä!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 14.10.2013, 09:09:07
Kiinnostava juttu tämä E85.
Sellaista ajattelin kysyä, että kun tää kylmäkäynnistys pakkasessa on viunan heikkous talvikäytössä, niin millainen sekoitussuhde bensan kanssa poistaa tuon ongelman?

Ja tuo viinan ja bensan sekoitussuhde on varmaan jossain sekoitussuhteessa edullisin polttoainetaloudenkin kannalta? Siihen sitten vaikuttanee tietty moottori ja ajotapakin, mutta millaisilla viina/bensa-suhteilla olette ajaneet edullisimmin?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Arkku - 18.10.2013, 21:09:50
Kiinnostava juttu tämä E85.
Sellaista ajattelin kysyä, että kun tää kylmäkäynnistys pakkasessa on viunan heikkous talvikäytössä, niin millainen sekoitussuhde bensan kanssa poistaa tuon ongelman?

Ja tuo viinan ja bensan sekoitussuhde on varmaan jossain sekoitussuhteessa edullisin polttoainetaloudenkin kannalta? Siihen sitten vaikuttanee tietty moottori ja ajotapakin, mutta millaisilla viina/bensa-suhteilla olette ajaneet edullisimmin?

Mulla on toiminut hyvin sellainen sekatankkaus, missä ajan tankin suht tyhjäksi ja tankkaan 20 eurolla 95E10 n. 12 litraa ja loput eli n. 40 litraa E85.
Ruotsissa myyty talvi-Re85 on käsittääkseni 70%, joten siitä voi ottaa osviittaa..

Mutta mulla on sellainen kokemus, että vanhat tiiliskeivet ainakin on hyvin yksilöitä tän suhteen ja oikea käynnistystekniikka helpottaa kummasti noita ongelmia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 20.10.2013, 23:58:04
Mulla on toiminut hyvin sellainen sekatankkaus, missä ajan tankin suht tyhjäksi ja tankkaan 20 eurolla 95E10 n. 12 litraa ja loput eli n. 40 litraa E85.
Ruotsissa myyty talvi-Re85 on käsittääkseni 70%, joten siitä voi ottaa osviittaa..

Mutta mulla on sellainen kokemus, että vanhat tiiliskeivet ainakin on hyvin yksilöitä tän suhteen ja oikea käynnistystekniikka helpottaa kummasti noita ongelmia.

Okei. Ajelin tankillisen 50/50 mixillä ja en huomannut mitään eroa normaaliin. Paitsi että pakokaasu tuoksuu hyvältä. Vähän sellaiselta kuin olis haitaristi kyydissä.

Kulutusta en vielä tarkemmin seuraillut mutta näyttää se viunasta tykkäävän kuten muutkin meillä. Huomenna tankkailen tiukemman boolin, saas nähä kuin etenee.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: kersti91 - 21.10.2013, 22:06:57
Mietin tässä vakiosuutinten käyttöastetta, eli miten rajoille näiden boksien kanssa suuttimia vedetään?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.10.2013, 03:29:32
Mietin tässä vakiosuutinten käyttöastetta, eli miten rajoille näiden boksien kanssa suuttimia vedetään?

Flexitune vetää suuttimet aidosti sinne 100% auki-oloaikaan asti. Muista en tiedä!
Vakio ohjauksissa se 80% on usein se maksimiraja.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 24.10.2013, 20:59:15
Tankkasin 10litraa 95:ta ja 40l E85:ta. Auto käyttäytyy edelleen aivan normaalisti. (siis 960 3.0). Ilmat meni nyt niin lauhoiksi että kylmäkäynnistyksestä paha sanoa mitään, mutta käynti on normaalin tasainen ja kiihtyy kun polkee, ihan kiitettävästi vanhaan tapaan.
Olispa semmoset jakelumittarit joissa vois mixata litkut halun mukaan sopivassa suhteessa, ettei tarvitsis korttiaan moneen kertaan automaattiin räpläillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 25.10.2013, 11:32:05
Tossa muutamina aamuina ihmettelin kun joutu starttailleen useemman kerran (-7asteessa n 10kertaa)
Nyt sitten huomasin että kuuluu outo pihinä konehuoneesta, siellä oli venakopalta imusarjaan menevä huohottimen letku basana ja vuoti ilmaa.
Täytyy tehdä "väliaikais" korjaus liimaamalla.
Auto siis -99 GRand voyager 3,3 ja pelkällä viinalla menty 50tkm ilman (muita) ongelmia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.11.2013, 14:15:14
Kumpaankohan tämä oikeasti kuuluisi?  Järjettömiin uutisiin tai tähän etanolikeskusteluun?  :facepalm:

http://yle.fi/uutiset/autoliitto_varoittaa_etanolibensiinikokeiluista/6533751

Lainaus
Autoliitto varoittaa etanolibensiinikokeiluista
Halpa RE85-polttoaine houkuttelee autoilijoita testaamaan aineen toimivuutta tavallisissa autoissa muun bensan jatkeena. Vaikka osa kokeilijoista kertoo hyvistä kokemuksista, Autoliitto varoittaa riskeistä.

Menovesi on huomattavasti halvempaa kuin tavallinen bensa ja jotkut autoilijat ovat lähteneet testaamaan ainetta tavallisissa autoissa. Vaikka myynnissä on muutossarjoja, joilla tavallinen bensiiniauto voidaan muuttaa RE85-polttoaineella toimivaksi, osa ajaa ilman muutoksia, sekoittamalla etanolibensaa tavallisen bensan joukkoon.

Autoliiton turvapalvelupäällikkö Jonne Luomala ei suosittele edes kertakokeilua, vaan kehottaa  noudattamaan autonvalmistajien ohjeita.

- Nämä cocktailit ovat aina riski. Tuskin auto hajoaa yhden kokeilun jälkeen, mutta pidemmän päälle todennäköisesti jotain moottorivaurioita on luvassa.
Vanhassa riskit pienempiä

Vaarana ovat Luomalan mukaan polttoaineen korkeasta alkoholipitoisuudesta johtuvat syöpymät polttoainejärjestelmässä. Myös muun muassa männät voivat kärsiä, koska etanolissa on vähemmän voiteluominaisuuksia kuin bensiinissä.

- Vaurioriskin lisäksi kannattaa huomioida, että etanolibensa nostaa auton polttoaineen kulutusta keskimäärin noin 30 prosenttia.

    Nämä cocktailit ovat aina riski.

    - Jonne Luomala, turvapalvelupäällikkö

Mikäli uteliaisuus kuitenkin voittaa auton omistajan varovaisuuden, vahinkojen riski on pienempi vanhempien autojen kohdalla. Lisääntynyt tekniikka tekee uusista autoista alttiimpia vioille, joita polttoainekokeilusta voi seurata.

- Nykyautot ovat myös huomattavasti paloherkempiä kuin 20-30 vuotta vanhat autot. Vanhojen autojen polttoaineen suihkutusjärjestelmät suuttimineen ovat erilaisia ja tekniikka saattaa antaa anteeksi enemmän. Mutta en silti suosittele testaamaan.

Auton muuttaminen muutossarjalla etanolibensalle sopivaksi on yleistynyt. Autoliiton turvapalvelupäällikkö Jonne Luomala ei näe asiassa ongelmaa, kunhan työ tehdään oikein.

- Onhan näitä tehty muualla maailmassa jo kauan, ja jos asennuksen toteuttaa asiantuntija oikeilla välineillä niin kokolailla riskivapaata sen pitäisi olla.

Suorastaan nolla-uutinen.

Minua hämmästytti väite uusien autojen paloherkkyydestä ja ihmetytti mäntien kärsimisestä!  :o

Kyllähän se vanha pazka, jossa letkut ovat hapertuneet ja liitokset tihkuvat on herkempi palamaan kuin se uusi ja kunnossa oleva. Vai onko autoliitolla jotakin parempaa tietoa siitä, että autot on suunnteltu paloturvattomammiksi nykyisin?

Mutta jos joku on niin urpå, ettei ymmärrä mitä on tekemässä, vaan työntää pelkkää RE85:sta suoraan tankkiin ja jotakin hassua tapahtuu, niin kyllä silloin pitää peiliin katsoa.

Tällä hetkellä omat kokemukset kertovat, ettei vinokone viinasta ole moksiskaan, vaan pelaa kuin se surullisen kuuluisa "buick".

Ainoa havainto on lyhentynyt tulppien elinikä vs. bensa, joka on noin puolet bensiinin kestosta. Vakiokoneessa ne varmasti menisivät pidempäänkin.

Puhtaalla Wiinalla on nyt takana 50tkm ja blandiksilla on ajettu jotain 50tkm. Blandiksilla pysyttiin aina alle 50% seoksissa, että ne olisivat moottorinohjauksen hanskaus alueella. Flexillä on menty pelkällä viinalla.

Edit:

Näköjään vanha uutinen, mutta jostakin syystä se oli etusivulla ns. "tuoreena uutisena".
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 06.11.2013, 09:51:41
Tuostahan puuttui vaan se legendaarinen lausahdus, "niissä on niitä boxeja, ne voi hajota" (en enää muista mistä yhteydestä tuo tuli).

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 06.11.2013, 10:22:55
Kumpaankohan tämä oikeasti kuuluisi?  Järjettömiin uutisiin tai tähän etanolikeskusteluun?  :facepalm:

http://yle.fi/uutiset/autoliitto_varoittaa_etanolibensiinikokeiluista/6533751

Suorastaan nolla-uutinen.

Minua hämmästytti väite uusien autojen paloherkkyydestä ja ihmetytti mäntien kärsimisestä!  :o

Kyllähän se vanha pazka, jossa letkut ovat hapertuneet ja liitokset tihkuvat on herkempi palamaan kuin se uusi ja kunnossa oleva. Vai onko autoliitolla jotakin parempaa tietoa siitä, että autot on suunnteltu paloturvattomammiksi nykyisin?

Mutta jos joku on niin urpå, ettei ymmärrä mitä on tekemässä, vaan työntää pelkkää RE85:sta suoraan tankkiin ja jotakin hassua tapahtuu, niin kyllä silloin pitää peiliin katsoa.

Tällä hetkellä omat kokemukset kertovat, ettei vinokone viinasta ole moksiskaan, vaan pelaa kuin se surullisen kuuluisa "buick".

Ainoa havainto on lyhentynyt tulppien elinikä vs. bensa, joka on noin puolet bensiinin kestosta. Vakiokoneessa ne varmasti menisivät pidempäänkin.

Puhtaalla Wiinalla on nyt takana 50tkm ja blandiksilla on ajettu jotain 50tkm. Blandiksilla pysyttiin aina alle 50% seoksissa, että ne olisivat moottorinohjauksen hanskaus alueella. Flexillä on menty pelkällä viinalla.

Edit:

Näköjään vanha uutinen, mutta jostakin syystä se oli etusivulla ns. "tuoreena uutisena".

Riskienhallintaa. Parempi sanoa, että älkää tehkö mitään, niin kukaan ei ainakaan pysty syyttämään siitä kun joku kone joskus hajoaa ja siihen on tankattu Wiinaa. (vaikkei sillä mitään tekemistä asian kanssa edes olisi)

Ja toisaalta, ymmärrän tuon jutun sikäli, että jos ihminen ei tosiaankaan tiedä mitä on tekemässä viinasekoituksien/boksien kanssa, niin parempi jättää tekemättä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.11.2013, 15:43:03
Riskienhallintaa. Parempi sanoa, että älkää tehkö mitään, niin kukaan ei ainakaan pysty syyttämään siitä kun joku kone joskus hajoaa ja siihen on tankattu Wiinaa. (vaikkei sillä mitään tekemistä asian kanssa edes olisi)
Minusta tässä paistaa tämä kielteinen asenne näitä muutoksia kohtaan ja sitä, että kansalainen voi "kiertää" veroja.
Ylipäätään näistä "ongelmista" on koko ajan varoiteltu, että ainoa tapa käyttää RE85:sta on ostaa uusi auto, vaikka ympäri maailmaa on näillä samoilla autoilla ajettu Wiinalla.

Harvassa ovat uutiset onnistuneista etanolikonversioista, vaikka niitä on aikas monta.  :o

Eipä ole trafiltakaan yms.  ohjetta tullut, kuinka tuon etanolikonversion voi tehdä, vaikka liki vuosi sitten tälläistä jossakin uutisessa luvattiin....

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194807419016/artikkeli/katsastus+sallii+etanolin+kayton+vanhoissa+autoissa.html

Ja toisaalta, ymmärrän tuon jutun sikäli, että jos ihminen ei tosiaankaan tiedä mitä on tekemässä viinasekoituksien/boksien kanssa, niin parempi jättää tekemättä.

Totta!  Urpåilu on urpåilua. Koska todellakin on autoja, jotka eivät etanolia siedä.  :-[

Mutta onneksi tämän foorumin käyttäjistä oletettavasti suuri osa ajaa foorumin nimikko-autolla, jolloin em. valmistajan tarjonnassa kaikki suomessa myydyt mallit tätä Wiinaa sieltävät.  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 07.11.2013, 16:41:28
Tuosta linkistä poimittua, niin eiköhän nämä asiat ole juuri päinvastoin kuin tässä väitetään.
"Lisääntynyt tekniikka tekee uusista autoista alttiimpia vioille, joita polttoainekokeilusta voi seurata."

"Nykyautot ovat myös huomattavasti paloherkempiä kuin 20-30 vuotta vanhat autot. Vanhojen autojen polttoaineen suihkutusjärjestelmät suuttimineen ovat erilaisia ja tekniikka saattaa antaa anteeksi enemmän."
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.11.2013, 17:18:42
Tuosta linkistä poimittua, niin eiköhän nämä asiat ole juuri päinvastoin kuin tässä väitetään.
"Lisääntynyt tekniikka tekee uusista autoista alttiimpia vioille, joita polttoainekokeilusta voi seurata."
Samaa mieltä olen tästä.  Uusien autojen moottorinohjaus hanskaa erilaisia muutoksia polttoaineessa huomattavasti paremmin useine lambda-antureineen, kuin ikuvanha LH-jetronicci sen ainokaisensa kanssa.


"Nykyautot ovat myös huomattavasti paloherkempiä kuin 20-30 vuotta vanhat autot. Vanhojen autojen polttoaineen suihkutusjärjestelmät suuttimineen ovat erilaisia ja tekniikka saattaa antaa anteeksi enemmän."

Tässä on toinen kohta, jota en todellakaan niele.  Miten se paloherkkyys lisääntyy uusissa? Eikös uusien autojen pitäisi olla turvallisempia kuin vanhojen?   ::)
Paloturvallisuus on yksi turvallisuuden osa-alue ja kolariturvallisuudessa aikas merkittävä selllainen.

"Saattaa antaa anteeksi enemmän"  :o  Juu ei! 
Tästä kertoo vaikkapa se saabiin saatava softa, jolla moottorin saa pelaamaan bensalla ja wiinalla. Kas kun sellaista ei ole kukaan muu tehnut vaikka LH:lle?

Jos nyt ei puhuta suorasuihkutuskoneista, niin suuttimet ovat kyllä sitä samaa kamaa LH-vinokonessa kuin uudemmissakin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 07.11.2013, 18:26:35


"Saattaa antaa anteeksi enemmän"  :o  Juu ei! 
Tästä kertoo vaikkapa se saabiin saatava softa, jolla moottorin saa pelaamaan bensalla ja wiinalla. Kas kun sellaista ei ole kukaan muu tehnut vaikka LH:lle?

Ei ole vielä Volvoihin kukaan vastaavaa ohjelmaa tehnyt kun  "tavallisen" ja flexi fuel mallin välillä ei ole juuri eroja moottorin ulkopuolisissa komponenetissä.  Mahdollisesti moottorin ohjainlaitteessa voi olla ja polttoaine tankin anturissa on dc/ac muunnin sekä suuttimet taisi olla isommat.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.11.2013, 21:41:36
Ei ole vielä Volvoihin kukaan vastaavaa ohjelmaa tehnyt kun  "tavallisen" ja flexi fuel mallin välillä ei ole juuri eroja moottorin ulkopuolisissa komponenetissä.  Mahdollisesti moottorin ohjainlaitteessa voi olla ja polttoaine tankin anturissa on dc/ac muunnin sekä suuttimet taisi olla isommat.

Eihän noissa flexi autoissa ole mitään erikoista kuin se, että niissä on se polttoaineen tunnistusanturi.

Liekö syynä siihen, ettei kukaan ole tuollaista "flexi" softaa volvoon tehnyt se, ettei sitä volvon ohjauskoodia tunneta riittävän hyvin vielä?  Tai sitten liian pienet vakiosuuttimet.

LH:n binääristä osaan tehdä kyllä, aukaisemalla lambda-säädön rajoja, mutta vakiosuuttimet ovat tapissaan tuolloin ja pahasti! Ja toinen syy on se, ettei kylmärikastukset ole samoja Wiinalla ja bensalla joten tyydyn flexituneen tästä syystä.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JuHaU - 07.11.2013, 22:17:50
Saabin trionic 7:ssa ei ole flexifuel anturia. Eli esim vanhan 2001 mallisen sai etanolille vaihtamalla pelkän softan ja tulpat.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 08.11.2013, 08:18:41
Eihän noissa flexi autoissa ole mitään erikoista kuin se, että niissä on se polttoaineen tunnistusanturi.


Siinäpä se kun Volvossa ei ole ks anturia. Saabissa sellainen taitaa olla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 08.11.2013, 10:33:01
Siinäpä se kun Volvossa ei ole ks anturia. Saabissa sellainen taitaa olla.

Kuten juhau tuossa ylempänä totesi, niin ei ainakaan vanhemmissa saabeissa ole. Ja silti siihen trioniciin saa softan jolla homma toimii.

Ja jos vaan suuttimissa vara riittää, niin miksipä tuo ei toimisi myös pelkällä softalla. Kyllähän se etanolin ja bensan suhde on pääteltävissä siitä, mitä lambda-anturit sanovat. Vähän jälkijunassa toki verrattuna polttoaineanturiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 08.11.2013, 10:44:27
Kuten juhau tuossa ylempänä totesi, niin ei ainakaan vanhemmissa saabeissa ole. Ja silti siihen trioniciin saa softan jolla homma toimii.

Ja jos vaan suuttimissa vara riittää, niin miksipä tuo ei toimisi myös pelkällä softalla. Kyllähän se etanolin ja bensan suhde on pääteltävissä siitä, mitä lambda-anturit sanovat. Vähän jälkijunassa toki verrattuna polttoaineanturiin.
Lainaus Volvon PDF:stä.
"of ethanol and petrol is detected by the "normal" adaptation strategies of the Engine Control Module (ECM).
This takes place by evaluating the lambda-sond signals. For example, "a lot" of ethanol results in a lean
fuel/air mixture. The Engine Control Module (ECM) compensates by increasing the quantity of injected fuel
so that the correct lambda value is achieved."

Hetki menee jos ajanut esim etanolilla ja sitten tankkaq bensiiniä  että esim tasa-ajon kulutus tasoittuu kun seuraa kulutusta ajotietokoneesta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.11.2013, 17:09:15
Jep, lambda-mittauksellahan tuon pystyy myös tekemään.

Samalla kun lambda on jatkuvasti laihalla bensan peruskartalla, tiedetään, että tankissa on Wiinaksia ja samalla osataan sitten antaa "ryyppyä" kylmässä enemmän ja rikastetaan sitä soppaa tarpeellinen määrä. Vaikkakin lämmin kone menee automaattisesti siihen lambda 1 arvoon, joten se korjauksen määrä kertoo, mitä soppaa siellä tankissa on.
Oikeastaan tuohan tarkoittaa sitä, että flexi vollen konetta ajetaan lambda-target kartoilla!  :hello:

Jos osaisin oikeasti kirjoittaa tuota LH:n koodia kunnolla, saman pystyisi tekemään siihenkin. Tosin silloin kyllä menetettäisiin tiettyjä vikatilojen havaitsemisia yhtä herkästi kuin LH nyt tekee.

Liekö tuo polttoaineanturi sitten joku GM:n omituisuus?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 08.11.2013, 17:51:53
Jep, lambda-mittauksellahan tuon pystyy myös tekemään.

Samalla kun lambda on jatkuvasti laihalla bensan peruskartalla, tiedetään, että tankissa on Wiinaksia ja samalla osataan sitten antaa "ryyppyä" kylmässä enemmän ja rikastetaan sitä soppaa tarpeellinen määrä. Vaikkakin lämmin kone menee automaattisesti siihen lambda 1 arvoon, joten se korjauksen määrä kertoo, mitä soppaa siellä tankissa on.
Oikeastaan tuohan tarkoittaa sitä, että flexi vollen konetta ajetaan lambda-target kartoilla!  :hello:

Jos osaisin oikeasti kirjoittaa tuota LH:n koodia kunnolla, saman pystyisi tekemään siihenkin. Tosin silloin kyllä menetettäisiin tiettyjä vikatilojen havaitsemisia yhtä herkästi kuin LH nyt tekee.

Liekö tuo polttoaineanturi sitten joku GM:n omituisuus?
Niin tiedossa tuo oli jo aiemmin kun tutustuin tuohon oman flexifuelin saloihin  vuosi sitten. :hello:

Oisko tuossa kysymys ohjainlaitteen kyvystä/nopeudesta reagoida polttonesteen laadun muutokseen. Vanhemman polven boksit ei seuraa tilannetta tarpeeksi nopeasti/eivät "veny" niin isoihin muutoksiin niin anturi vaaditaan että saadaan lähemmäksi oikeaa kartat  jo ennen koneen käynnistystä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Timo_R - 08.11.2013, 19:57:48
Kysytääs täältä viisaammilta, kun kyllästyin kahlaamaan kaikkia +100 sivua lävitse. Lähin RE85-myyntipiste on tullut 30km lähemmäksi kun ennen, nii alko kiinnostaan josko 242:en laittaisi toimimaan sillä.
Muutenkin säädöt on uusille suuttimille tekemättä, nii menisi samalla vaivalla.

Polttoainelinjat on toteutettu niin, että tankki on peräluukussa josta on n. 15mm letkua vanhoille K-jet pumpuille. Pumpun imupuolella on mm. öljypolttimissa käytetty karkeasuodatin, ja pumpuilta eteenpäin on jotain "kiinalaista" teräspunosletkua, ja kyllä siellä joku suodatinkin vielä on.

Kokeilenko raakasti letkujen kestävyyttä, vai pitäiskö suosiolla vaihtaa johonkin hipo-letkuihin?

Tankki + linjastot on pari vuotta vanhat, joten mitään iki**skaa niissä ei pitäisi olla. Tankki on ihan peltiä, eikä mikään turvatankki.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.11.2013, 22:46:10
Oisko tuossa kysymys ohjainlaitteen kyvystä/nopeudesta reagoida polttonesteen laadun muutokseen. Vanhemman polven boksit ei seuraa tilannetta tarpeeksi nopeasti/eivät "veny" niin isoihin muutoksiin niin anturi vaaditaan että saadaan lähemmäksi oikeaa kartat  jo ennen koneen käynnistystä.

LH kykenee reagoimaan oikein hyvin vaikka yhden pakotahdin aikana muutokseen, mutta järkeähän tuollaisessa nopeudessa ei ole.

Vanhemmankin polven boxit venyisivät tuohon, mutta niitä ei siihen ole suunniteltu.  Kaikki kahdella lambda-anturilla olevat boxit tuohon venyisivät, mutta koodia voi joutua kirjoittamaan todella suuresti uusiksi.

Laajakaista-lambda on teollisissa toteutuksissa rokkia tässä polttoaineen tunnistusjutussa ja vikatilanteiden hanskaamisessa.

Polttoainelinjat on toteutettu niin, että tankki on peräluukussa josta on n. 15mm letkua vanhoille K-jet pumpuille. Pumpun imupuolella on mm. öljypolttimissa käytetty karkeasuodatin, ja pumpuilta eteenpäin on jotain "kiinalaista" teräspunosletkua, ja kyllä siellä joku suodatinkin vielä on.

Kokeilenko raakasti letkujen kestävyyttä, vai pitäiskö suosiolla vaihtaa johonkin hipo-letkuihin?

Tankki + linjastot on pari vuotta vanhat, joten mitään iki**skaa niissä ei pitäisi olla. Tankki on ihan peltiä, eikä mikään turvatankki.

Jos materiaaleista ei ole tietoa Wiinan kestonsuhteen, niin vaihtaisin kaikki kestämään, sillä Wiinalla saa auton poltettua liian helposti!

Vakiokamat vuodesta -76 kestävät Wiinaa hyvin, muista en sano mitään, varsinkaan noista kiinalaisista "teräspunosletkuista".

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 10.11.2013, 13:32:40
Olen nyt ajellut 1000km E70 mixauksella ja kokemukset hyviä. Ei tunnu vaikuttavan kulkuun muuta kuin että alavääntö tuntuu lisääntyneen jossain määrin.
Sen sijaan käynnistyksissä huomaa jo näillä keleillä että ei hyrähdä niin nätisti käyntiin kuin pelkällä bensalla. Ekalla startilla silti lähtenyt joka kerta, ja noin viiden sekunnin päästä käynnistyksestä käy ja vetää täysin normaalisti.
Mitään vikavaloja ei ole vilkkunut ripeemmissä ohituksissakaan joten ilmeisesti tämän kolmilitrasen suuttimissa on tilaa riittävästi.

Kulutus on ollut sekalaisessa ajossa 14-15l painottuen kaupunkipyörityksellä, joten hyvältä näyttää.

Tarvis varmaan vaihdella polttoainesuodatin nyt ennen talvea, eiköhän sieltä mömmöt ole kohta huuhtoutuneet tankista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Pepo - 10.11.2013, 16:22:21
Onko siitä varsinaisia todisteita että mömmöt lähtis tankista liikkeelle ja olis vaarassa pilata jotain, muutakin kuin yleinen arvailu?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.11.2013, 20:50:28
Onko siitä varsinaisia todisteita että mömmöt lähtis tankista liikkeelle ja olis vaarassa pilata jotain, muutakin kuin yleinen arvailu?

Jos suodatinta ei ole vaihdettu ihan äskettäin, niin kyllä sieltä voi vesi/ruostepaska yms. lähteä liikkeelle.

Ainakin meikäläisen suodattimesta löytyi aikasmoinen paskaläjä kun sen avasin (kirjaimellisesti) muutaman blandailun ja muutaman tonnin puhtaan Wiina ajon jäljiltä.  Suodatin ole vaihdettu tätä aikaisemmin toimestani n. 50tkm aikaisemmin.

Joten en tiedä, oliko se liikkeellelähtenyttä paskaa vaiko ihan puhtaasti Wiinan liuottamaa!

Joten turha ottaa tuossakohden talven kynnyksellä riskiä, kun se suodatin maksaa "peräti" €19,90.-  ja sen jälkeen voi painella taas kymmeniä tuhansia huolettomasti, ellei tankkaa soraa!  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 10.11.2013, 21:53:16
Mä ajoin viinalla 10tkm ja vaihdoin polttoainesuodattimen, mitään skeidaa ei ollut.
Tosiaan ei 20€ ole oika paikka säästä suodattimessa, eikun vaihtoon.
Autohan on  hyrsler gr-voyager 3,3

Ja viinalla mennään :pupu:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Pepo - 10.11.2013, 22:28:00
No joo, mulla se menis huollossa vaihdatukseksi kun ei viitsisi märällä parkkipaikalla itse ruveta vaihtamaan. Viereiseen parkkiruutuun ajava saattaa ajaa päältä. :(
Entinen suodatin ollut käytössa 23 000 km.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: NBM - 12.11.2013, 00:26:55
Vuodenvaihteessa vaihdoin 230FK:hon T4:n 420cc suuttimet. Ei muita muutoksia, paitsi hukkaportin letku tukkoon, tuloksena 0.8bar. Kylmänä ei saa käyntiin millään, mutta molemmin päin kun lähtee roikasta niin työmatka- ajossa no problem. 3 tuntia 15 asteen pakkasessa, niin vielä lähti ekalla, jos kone jäähtyy niin siinähän on, kevvääseen saakka... Nyt kun vaihdoin isomman immun ja 630cc niin entisissä oli mustaa sitkeää töhnää runsaasti, ajokilometreistä ei varmuutta, ehkä 7-8tkm. Polttoainesuodatin pitänee vielä vaihtaa. Yksi tulppa oli pahasti karstainen ja sen pytyn suutin kaikkein tukkoisin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.11.2013, 15:28:28
Vuodenvaihteessa vaihdoin 230FK:hon T4:n 420cc suuttimet. Ei muita muutoksia, paitsi hukkaportin letku tukkoon, tuloksena 0.8bar. Kylmänä ei saa käyntiin millään, mutta molemmin päin kun lähtee roikasta niin työmatka- ajossa no problem. 3 tuntia 15 asteen pakkasessa, niin vielä lähti ekalla, jos kone jäähtyy niin siinähän on, kevvääseen saakka... Nyt kun vaihdoin isomman immun ja 630cc niin entisissä oli mustaa sitkeää töhnää runsaasti, ajokilometreistä ei varmuutta, ehkä 7-8tkm. Polttoainesuodatin pitänee vielä vaihtaa. Yksi tulppa oli pahasti karstainen ja sen pytyn suutin kaikkein tukkoisin.

Tuo settisi ei koskaan tule toimimaan oikein, ellei sinulle tehdä oikeaa Wiina-lastua tai sitten siirry käyttämään jotian adapteria oikeanlaisen bensalastun kanssa.
Se, että vaihdoit suuttimet ilman muita muutoksia voi toimia niukin naukin (riippuu mikä LH boxin numero) kesäkelissä, talvella se vaan ei toimi.   :nohnoh

Immun vaihtaminen on ok, jos laitoit toisen -16 tilalle, muuksi muuttaminen kerjää savolaista serkuskaksikkoa (wituiksmen ja uusiksmen) käymään. Ja varsinkin suuttimien kasvattaminen entisestään aiheuttaa tuolla setillä vierailun.   :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Eli settisi ei koskaan toimi tuolla kokoonpanolla!  :-[

Ahtojen pienuuden syynä on se, että sopat ovat auttamatta paksulla ja ennenpitkää pääset rikkomaan jotakin toimiessasi noin.

Eli aina kun suuttimia tai IMMua vaihdetaan muuksi kuin alkuperäisiä, pitää samalla tehdä uusi lastu oikeilla arvoilla!

Oikotietä onneen ei ole!  :buck2:

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: NBM - 12.11.2013, 17:14:18
Tuo settisi ei koskaan tule toimimaan oikein, ellei sinulle tehdä oikeaa Wiina-lastua tai sitten siirry käyttämään jotian adapteria oikeanlaisen bensalastun kanssa.
Se, että vaihdoit suuttimet ilman muita muutoksia voi toimia niukin naukin (riippuu mikä LH boxin numero) kesäkelissä, talvella se vaan ei toimi.   :nohnoh

Immun vaihtaminen on ok, jos laitoit toisen -16 tilalle, muuksi muuttaminen kerjää savolaista serkuskaksikkoa (wituiksmen ja uusiksmen) käymään. Ja varsinkin suuttimien kasvattaminen entisestään aiheuttaa tuolla setillä vierailun.   :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Eli settisi ei koskaan toimi tuolla kokoonpanolla!  :-[

Ahtojen pienuuden syynä on se, että sopat ovat auttamatta paksulla ja ennenpitkää pääset rikkomaan jotakin toimiessasi noin.

Eli aina kun suuttimia tai IMMua vaihdetaan muuksi kuin alkuperäisiä, pitää samalla tehdä uusi lastu oikeilla arvoilla!

Oikotietä onneen ei ole!  :buck2:

420 suuttimilla toimi aivan normaalisti paitsi kylmäkäynnistys, joka ei haitannut koska aina pääsi roikasta lähtemään. Nyt on tarkoitus kokeilla paraneeko kylmäkäynnistys isommilla suuttimilla vai joutuuko hankkimaan X1- adapterin. Immu on sisämitaltaan 78mm putkessa tarkoituksena kokeilla poistuuko ahtovahti. Ahtojen pienuuden syy on FK:n kello  ;) Teen empiirisen kokeen kuinka toimii, jos ei toimi niin sitten tehdään tarvittavat muutokset.

Kuinka hankalaa on virittää käyttämäsi oskilloskooppi toiseen autoon, jos tuun käymään niin katotaan mitä siellä todellisuudessa tapahtuu?

Niin ja Savolaenen olen  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 13.11.2013, 01:21:52
420 suuttimilla toimi aivan normaalisti paitsi kylmäkäynnistys, joka ei haitannut koska aina pääsi roikasta lähtemään. Nyt on tarkoitus kokeilla paraneeko kylmäkäynnistys isommilla suuttimilla vai joutuuko hankkimaan X1- adapterin.

Ei parane se kylmä käynnistys millään suuttimien vaihdolla, koska viina tarvitsee enemmän soppaa kuin bensa startissa ja jos se riittää startissa, niin se on liikaa muualla.

Sen voi korjata vain lastulla tai adapterilla, joissa molemmissa on se ylimääräinen Wiinan kylmä ja käynnistysrikastus.

Immu on sisämitaltaan 78mm putkessa tarkoituksena kokeilla poistuuko ahtovahti. Ahtojen pienuuden syy on FK:n kello  ;) Teen empiirisen kokeen kuinka toimii, jos ei toimi niin sitten tehdään tarvittavat muutokset.

Siirtyy jollain riittävän isolla niin pitkälle, ettei pikku-mitsu sellaisia ahtoja tuota, mutta silloin sinulla on jo kartat niin pitkin piparia, ettei mitään tolkkua.

Eli ei toimi ja tämä tiedetään jo etukäteen, koska se ei ole mahdollista. Voihan se tuntua sinusta toimivalle, mutta kun sitä ruvetaan tutkimaan, niin sitten huomaat itsekkin, ettei se settisi toimi.

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.0

Ja tuolta kun tutkit niitä IMMujen käyriä, niin huomaat, että ne ovat jokaisessa omanlaisensa.

Kuinka hankalaa on virittää käyttämäsi oskilloskooppi toiseen autoon, jos tuun käymään niin katotaan mitä siellä todellisuudessa tapahtuu?
Ihan yhtä vaikeata kuin laittaa yleismittari kiinni lambdaan, suuttimiin tms. paikkoihin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: NBM - 13.11.2013, 14:06:59
Ei parane se kylmä käynnistys millään suuttimien vaihdolla, koska viina tarvitsee enemmän soppaa kuin bensa startissa ja jos se riittää startissa, niin se on liikaa muualla.

Sen voi korjata vain lastulla tai adapterilla, joissa molemmissa on se ylimääräinen Wiinan kylmä ja käynnistysrikastus.

Siirtyy jollain riittävän isolla niin pitkälle, ettei pikku-mitsu sellaisia ahtoja tuota, mutta silloin sinulla on jo kartat niin pitkin piparia, ettei mitään tolkkua.

Eli ei toimi ja tämä tiedetään jo etukäteen, koska se ei ole mahdollista. Voihan se tuntua sinusta toimivalle, mutta kun sitä ruvetaan tutkimaan, niin sitten huomaat itsekkin, ettei se settisi toimi.

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.0

Ja tuolta kun tutkit niitä IMMujen käyriä, niin huomaat, että ne ovat jokaisessa omanlaisensa.
Ihan yhtä vaikeata kuin laittaa yleismittari kiinni lambdaan, suuttimiin tms. paikkoihin.

Tonilta kysyin vuosi sitten viinalastua, vastaus oli: Eipä ole tapahtunut viinarintamalla mitään uutta. Ei ole paljoa kyselty, porukka ajelee vaihtelevasti eri seoksilla eri lastuilla, vakio tai toi viri näyttää toimivan.

Jos tilaan Tonilta lastut niin mitä sitten? Bensalastu a; poistaa ahtovahdin b; mitä muuta? Sytkälastu on bensalle ja syttyä myöhäistävä, siis tarpeeton viinalle. Hankinko Tonilastun vai 3" immulle tehdyn bensalastun? Hankinko originaalin 012 960 immun? Kuka pystyisi tekemään "custom made" lastun juurikin ko. kokoonpanolle eli 78mm IMM ja 630cc suuttimet ja mitkä on kustannukset? Tarvitaanko penkissä ajoa? Vaihdanko vakiohilut takaisin ja ajan 98:illa?
Kukaan ei siis toistaiseksi ole tehnyt viinalastua jossa olisi kylmäkäynnistysrikastukset, eli Flexitune X1 on kuitenkin hankittava. Tarkoitus on nostaa ahtoa sen mitä mitsu pystyy tuottamaan, lienee 1,2-1,3. Nyt pitäisi keksiä konsti millä saa kartat kohilleen tai sitten askel taaksepäin ja pelkkä flexitune ja vakio immu +420cc suuttimet. Nyt olen ajanut vanhalla K-jetti-seiskalla, jossain vaiheessa laitan PLX:n kiinni fk:hon ja tutkailen miten seos käyttäytyy.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.11.2013, 19:22:40
Tonilta kysyin vuosi sitten viinalastua, vastaus oli: Eipä ole tapahtunut viinarintamalla mitään uutta. Ei ole paljoa kyselty, porukka ajelee vaihtelevasti eri seoksilla eri lastuilla, vakio tai toi viri näyttää toimivan.
Taisipa olla vuosi sitten niin, ettei niille Wiinalastuille ollut paljoa kysyntää.
Kaikki laittelivat adaptereita, koska Wiinaa myyviä asemia on sen jälkeen tullut lisää, niin Wiinalla ajaminen alkaa kiinnostaa ihan arki-ajossakin.

Mitä noihin blandiksiin tulee, niin ne jotka niillä ajavat, eivät pääsääntönä aja virivehkeillä ja muutenkin käyttävät kaasupolkimella vain pikkuvarvasta. Lopulta se toiminta riippuu pitkälle moottorinohjauksen adaptaatio-alueesta.

Yseissä se on puhtaasti kiinni binääristä, mikä LH:ssa sattuu olemaan. Tietyt binäärit pitävät sopat stoikassa kaikissa tilanteissa vakiokuormalla ja adaptaatio-aluekkin on isompi kuin vaikka 954 binäärissä.
954 binääri esim. ei siedä kuin maksimissaan 30/50L seoksia (Wiina/bensa), jonka jälkeen tulee vikakoodi ja pannu rapistelee kiihdytyksissä yläkierroksilla.

Ja jokainen, joka ymmärtää vähänkin ruisku-moottorista varoo kokeilemasta liian viinapitoisia soppia turbokoneessa, ellei sen adaptaatioalue riitä riittävän pitkälle, sillä sen ikävän hyönteisen (mäntäpistiäinen) pesimisyritys voi olla ihan nurkan takana.

Adapterilla se sitten onnistuu ilman ongelmia, HIPO-koneita lukuunottamatta.

Jos tilaan Tonilta lastut niin mitä sitten? Bensalastu a; poistaa ahtovahdin b; mitä muuta? Sytkälastu on bensalle ja syttyä myöhäistävä, siis tarpeeton viinalle. Hankinko Tonilastun vai 3" immulle tehdyn bensalastun? Hankinko originaalin 012 960 immun? Kuka pystyisi tekemään "custom made" lastun juurikin ko. kokoonpanolle eli 78mm IMM ja 630cc suuttimet ja mitkä on kustannukset? Tarvitaanko penkissä ajoa? Vaihdanko vakiohilut takaisin ja ajan 98:illa?

Tonilta polttoainelastuun:
- Suuttimien koko oikeaksi
- IMMun linearisontikäyrä oikeaksi (-012 3" IMMulle).

Jos pelkkä Wiinalastu (ei bensalla ajoa enää tämän jälkeen):
- Kylmäkäynnistys/käynnistysrikastukset kohdilleen (bensalle nämä ovat tukahduttavan korkeat arvot).
- Soppien kusetus suutinvakioilla siten, että perusrikastus bensaan nähden on +25%

Niin johan rullaa ja rykii!  :D

Syttylastu (bensan) on Wiinalle liian loiva yläpäässä sen kolmisen astetta tms. kovalla kuormalla. Joten vakiolastu toimii siinä ihan jees. Pintakaasulla Wiina taas kestää ennakkoa ihan toiseen tyyliin kuin bensa.

Yleensä kaikki lastun tekijät poistavat tuon Fuel-cutin, joka on tehty suojaamaan vakiomoottoria, koska normaalisti moottori ei pääse tuollaisille kuormille vakioromuilla, kuin hukkaportti jumissa tai letku sen poikki/halki.

Kukaan ei siis toistaiseksi ole tehnyt viinalastua jossa olisi kylmäkäynnistysrikastukset, eli Flexitune X1 on kuitenkin hankittava. Tarkoitus on nostaa ahtoa sen mitä mitsu pystyy tuottamaan, lienee 1,2-1,3. Nyt pitäisi keksiä konsti millä saa kartat kohilleen tai sitten askel taaksepäin ja pelkkä flexitune ja vakio immu +420cc suuttimet. Nyt olen ajanut vanhalla K-jetti-seiskalla, jossain vaiheessa laitan PLX:n kiinni fk:hon ja tutkailen miten seos käyttäytyy.
No, Wiinalastun olen tehnyt ja toimimaankin saanut. Sekä itselle että kaverille mutta sillä ei bensalla ajeta sitten ollenkaan, enää koskaan!   :hello:

Jos haluat ajaa bensalla ja Wiinalla, niin silloin se flexi tms. on laitettava, sillä vinokoneen ecua/lastua ei saa sopeutumaan tilanteeseen kunnolla. Tai saa kyllä, mutta koko moottorinohjauksen softa on kirjoitettava kokonaan uudelleen jokaisen bitin osalta!  :o

Pikku-mitsulla turha tavoitella sitä 1,2 baarin ahtoja, sillä ahdin on kaukana kartalta, ellet ole suunnitellut nopeuttavasi turboremppaa.  Lisäksi vakio coolerilla on turha tuollaisia ahtoja tavoitella, sillä imuilman lämpötila saavuttaa helposti jo baarissa sen +100C avosandaalilla.

Jos peruutat "askeleita" niin sitten vakioromut kiinni, lastu ja flexitune kiinni ja ahdot maksimissaan 0,8 baaria, niin pärjäät vakioromuilla. Siitä ylöspäin vaatii aina suuttimet ja IMMun ja niille sovitetun lastun, oli kyseessä bensa tai Wiina (+flexi wiinalla ajaessa). Tietysti välttävästi toimivan setin saa bensalla vielä vakio suuttimilla, mutta teho jäävät sinne 200-220hv väliin maksimissaan.

Kartat saa kohdalleen tekemällä lastun kohdilleen tai sitten laittamalla vakio- suuttimet ja IMMun, sillä niiden muutos vaatii aina muokatun lastun!  :pomo:

K-jettistä opitut jutut eivät sitten toimi LH:n kanssa, sillä se pyrkii aina palaamaan siihen kartta-arvoihin jos se on adaptaation rajoissa. Jos ei, tuloksena on vikakoodi ja pahimmillaan "nilkuta-himaan" moodi tai äärimmäisessä tilanteessa moottorivaurio.

Ja LH:ssa et pysty säätämään seoksia, tekemättä uutta karttaa sinne LH:n uumeniin. Kaikki lämpöanturi typeryydet kannattaa unohtaa suosiolla, sillä ne estävät LH:ta toimimasta oikein ja esim. ohjaamasta sähköflektiä oikein. Tietysti, jos kansiremonttia halajaa, niin sitten antaa mennä vaan!  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jets - 04.12.2013, 10:53:45
Oho, ihan hirveän pitkä ketju. Kahlailin ja haeskelin, mutta en sentään lukenut koko ketjua läpi tietoa etsiessäni. Onko joku saanut 460:n kulkemaan E85:llä? Mistä kannattaisi tiedonhaku aloittaa? Auto on vm 95 460 GL 2.0 koneella.

Ja Bioadapter, onko siitä kokemuksia? Millä liittimillä se pitäisi tilata? Aika edulliselta näytti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 04.12.2013, 23:24:17
Kokeilin tossa että mikä on oltava viinan suhde että ei vaikuta kylmäkäynnistyksiin. Tässä ei ole nyt ollu vielä oikein kunnon pakkasia, mutta sellaset reilut 10 miinusta on ollu jonain päivinä.
Sitä bensan määrää ei paljoa tarvinnut E70:stä lisätä ettei huomaa mitään eroa starttauksissa siihen jos ajaisi bensalla. E65 tuntuu toimivan ainakin näillä keleillä starteissa täysin huomaamattomasti. Ja autohan on 960 3.0.

Kulutus on pysynyt tasolla joka säästää jonkin verran polttoainekuluissa. Kuitenkin eniten inspiroi ajatus että voi ajella kotimaisilla pullanjämillä sen sijaan että kaikki bensa tulis hizbollaheilta, varsinkin kun tolle omalle kulkineelle soppa maistuu ihan miehekkäästi. Viina on iloinen asia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 05.12.2013, 11:20:31
Kokeilin tossa että mikä on oltava viinan suhde että ei vaikuta kylmäkäynnistyksiin. Tässä ei ole nyt ollu vielä oikein kunnon pakkasia, mutta sellaset reilut 10 miinusta on ollu jonain päivinä.
Sitä bensan määrää ei paljoa tarvinnut E70:stä lisätä ettei huomaa mitään eroa starttauksissa siihen jos ajaisi bensalla. E65 tuntuu toimivan ainakin näillä keleillä starteissa täysin huomaamattomasti. Ja autohan on 960 3.0.

Kulutus on pysynyt tasolla joka säästää jonkin verran polttoainekuluissa. Kuitenkin eniten inspiroi ajatus että voi ajella kotimaisilla pullanjämillä sen sijaan että kaikki bensa tulis hizbollaheilta, varsinkin kun tolle omalle kulkineelle soppa maistuu ihan miehekkäästi. Viina on iloinen asia.

Onko tuo ihan vakio vehje, vai ootko tehnyt jotain modauksia?
Kiinnostaa toimivuus itseäkin, kun sattuu olemaan tuommonen 960, vaikkakin vähän vanhempi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 05.12.2013, 16:42:51
Onko tuo ihan vakio vehje, vai ootko tehnyt jotain modauksia?
Kiinnostaa toimivuus itseäkin, kun sattuu olemaan tuommonen 960, vaikkakin vähän vanhempi.

Ihan vakio kuosissa tuo on. Jos alat kokeilemaan niin kannattaa varmaan lisätä viunan määrää asteittain.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jets - 06.12.2013, 12:03:55
Flexfuel-company niminen firma tarjosi minulle etanolimuutossarjaa asennettuna hintaan 295€. Onko paha hinta? Autohan on siis 460 vm 95 ja 2.0 koneella.

Onko kokemuksia tuosta Flexfuel-companystä ja heidän muutossarjoistaan?

Siis tämä: http://flexfuel-company.fi/Etanoli-muutossarjat.php

Laskeskelin että hyvällä tuurilla tuo muutossarja 295€ maksaisi itsensä takaisin noin vuodessa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 06.12.2013, 12:41:04
Flexfuel-company niminen firma tarjosi minulle etanolimuutossarjaa asennettuna hintaan 295€.

Keskustellaan tässä topicissa vain sen Wiinan käytöstä, eikä muutos-sarjoista, sillä niille on oma topiccinsa.

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932

Niin pysyy molemmat topicit luettavina!  :hello:


Edit:
Vastasin sinulle toisessa topicissa.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.msg737270#msg737270
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikko078 - 11.12.2013, 13:08:14
E85 st1:llä tänään 0,999€/l näin bembölessä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 11.12.2013, 13:43:24
Kotkassa saa E85 nykyään myös ABC Amiraalista  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 11.12.2013, 14:34:14
Seinäjoelta ei saa vieläkään, vaikka jossain haastattelussa jo väläyteltiin mahdollisuutta...

Tuo S60 kauppakassi muuttuu kyllä heti viinavetoiseksi kunhan sitä täältä alkaa saamaan. Vaasaan en lähde tankkaamaan. :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.12.2013, 18:19:23
RE85 asemat kartalla!

https://maps.google.fi/maps/ms?msa=0&msid=218002147352696559821.0004ba8fc7b06d4321726
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: N1k5u - 24.12.2013, 17:03:40
Tää on aika surkuhupasa paikka asua ku lähtee kotoo niin n.100m päässä on 2 eri asemaa mistä saa 85  ;D

Ja toi Deeku ei taida pahemmin tykätä jos sitä sinne tyrkkäis....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 25.12.2013, 00:51:29
N. 30 km päässä olisi 85-asema, mutta puolisko ei ole innostunut viinailemaan  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 06.01.2014, 22:46:57
Otin tässä tänään irti nuo suuttimet (830 dekat) mitkä ollu nyt megan kanssa ja raa'alla kasivitosella ajettu, oisko kilometrejä tullu muutama tuhat? Tämmöset oli kärjet

(http://i735.photobucket.com/albums/ww354/Hembaland/740%20red/IMG_2360_zps9a5be3bf.jpg)

Kyllä siihen jotain pientä töhnää tuntus tulevan joo  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 06.01.2014, 23:57:32
Sama havainto tältä syksyltä/talvelta!  :o

Aikaisemmin ei yhtään töhnää, vaikka bensa ei oltu edes haistettu!

(http://i5.aijaa.com/t/00982/12956812.t.jpg) (http://aijaa.com/JOTPov)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 18.01.2014, 14:01:01
Kuulin tuolta St1:sen suunnalta vähän juttua että Jyväskylän matkakeskuksen (veturi) shellille olisi tulossa kesään mennessä sininen pistooli  ;) Hieno juttu, vielä kun hinta saadaan hilattua samalle tasolle (ja alemmaksikin..) kuin muualla suomessa.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 19.01.2014, 20:10:48
Hauhon ABC kylmäasemalle 12-tiellä on näemmä ilmaantunut E85 laatua tankattavaksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.01.2014, 20:45:20
Hauhon ABC kylmäasemalle 12-tiellä on näemmä ilmaantunut E85 laatua tankattavaksi.

Kiitos! Täytyypä päivittää hanskalaatikossa oleva lista noista Wiinamäen miehen tankkauspisteistä!  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Makru - 19.01.2014, 23:50:33
Mitkä pakkas asteet alko olemaan semmosia kriittisiä käyntiin lähtö lämpötiloja viinan kanssa? Lohkolämppärillä ja ilman? Nyt kun on ollut noin -15 niin lämmityksestä lähtee aika helposti vielä käymään, mutta 8h seisomisen jälkeen ilman lämmitystä on jo vaikeaa.. Toki megan säädöt varmaan vielä hakusessa.. Kylmänä startattaessa muutenkin tekee silleen kun konepyörii niin välillä lyötakaisin päin? Väärä ennakko käynnistäessä ehkä?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.01.2014, 01:35:16
Mitkä pakkas asteet alko olemaan semmosia kriittisiä käyntiin lähtö lämpötiloja viinan kanssa?
Asia on jo tässä topicissa käsitelty aikaisemmin, joten tämän topicin huolellinen lukeminen antaa vastauksen tähän kysymykseesi.   :buck2:

Laiskana en jaksa kirjoittaa samaa uudestaan ja saatan väistää muurin! :facepalm:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 20.01.2014, 07:11:04
Mitkä pakkas asteet alko olemaan semmosia kriittisiä käyntiin lähtö lämpötiloja viinan kanssa? Lohkolämppärillä ja ilman? Nyt kun on ollut noin -15 niin lämmityksestä lähtee aika helposti vielä käymään, mutta 8h seisomisen jälkeen ilman lämmitystä on jo vaikeaa.. Toki megan säädöt varmaan vielä hakusessa.. Kylmänä startattaessa muutenkin tekee silleen kun konepyörii niin välillä lyötakaisin päin? Väärä ennakko käynnistäessä ehkä?
Kyll -15 vielä pitää lähteä oikeasti kylmänäkin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 25.01.2014, 18:50:30
Niin tiedossa tuo oli jo aiemmin kun tutustuin tuohon oman flexifuelin saloihin  vuosi sitten. :hello:

Oisko tuossa kysymys ohjainlaitteen kyvystä/nopeudesta reagoida polttonesteen laadun muutokseen. Vanhemman polven boksit ei seuraa tilannetta tarpeeksi nopeasti/eivät "veny" niin isoihin muutoksiin niin anturi vaaditaan että saadaan lähemmäksi oikeaa kartat  jo ennen koneen käynnistystä.
Jatketaanpa tähän. Ajelin nyt bensiinillä siten ettei re85:sta ollut enää takissa. Live data näytti etanoli pitoisuudeksi 4,7%(98E5). Menin tankille ja katsoin tankatessa live dataa mikään ei muuttunut. Liikkelle lähdön jälkeenkään mikään ei muutunut ennekuin kiihdytti vähän reippaamin jolloin  etanolipitoisuus alkoi kasvaa sitten joka kiihdytyksellä. EI vaan tullut olosuhteista johtuen seurattua kauanko "täyden" pitoisuuden saavuttaminen kesti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: D5GT - 29.01.2014, 09:12:28
Eikai tankissa ole antureita vaan jossain pa-linjastossa. Siksi on luonnollista että lukemat muuttuu vasta sen jälkeen kun moottori on käynnissä / on ajettu vähän?

Live data? Eka googlaus vei jonnekkin terveydenhuollon puolelle..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 29.01.2014, 10:54:35
Eikai tankissa ole antureita vaan jossain pa-linjastossa. Siksi on luonnollista että lukemat muuttuu vasta sen jälkeen kun moottori on käynnissä / on ajettu vähän?

Live data? Eka googlaus vei jonnekkin terveydenhuollon puolelle..
Moottori oli käynnissä tovin aikaa sekä sievästi ajaessa ei muuttunut. Ajoin 0,5km ja sen jälkeen kiihdytin reilummin jolloin joka kiihdytyksellä arvo lähti muuttumaan.
Varaosakuvasto ei tunne anturia polttoainelinjastoissa eikä muuallakaan.
live data= Reaaliaikaista lukemaa moottorin antureilta ja säätöarvoista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.01.2014, 13:01:59
Eilen satuin tankille samaan aikaan flexi-fordi kuskin kanssa ja hänen kokemuksiensa mukaan ruosteen kemiallinen merkki käyttäytyy kylmäkäynnistyksessä aika pitkälle samalla tavalla pakkasen suhteen kuin oma vinokone.   :P

Eli -15C lämpötilassa ei enää käynnistytä laakista käyntiin kuin palmupuun alta. Ja pienikin (10L) bensa-douppaus poistaa ongelman, kuten minulla 20L täyteen tankkiin tekee. Laiskana en viitsi puljailla korttien kanssa montaa kertaa, joten lorottelen sitä Wiinamäen miehen lempiainetta pääsääntönä tankin täyteen. Tänä talvena olen kahdesti doupannut ja muutoin on menty raa'alla aineella!  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 29.01.2014, 16:25:07
Eilen satuin tankille samaan aikaan flexi-fordi kuskin kanssa ja hänen kokemuksiensa mukaan ruosteen kemiallinen merkki käyttäytyy kylmäkäynnistyksessä aika pitkälle samalla tavalla pakkasen suhteen kuin oma vinokone.   :P

Eli -15C lämpötilassa ei enää käynnistytä laakista käyntiin kuin palmupuun alta. Ja pienikin (10L) bensa-douppaus poistaa ongelman, kuten minulla 20L täyteen tankkiin tekee. Laiskana en viitsi puljailla korttien kanssa montaa kertaa, joten lorottelen sitä Wiinamäen miehen lempiainetta pääsääntönä tankin täyteen. Tänä talvena olen kahdesti doupannut ja muutoin on menty raa'alla aineella!  :buck2:
Oireita alkaa tulla -5c lähtien.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikko078 - 01.02.2014, 21:43:06
Vaihtelin öljyt tossa autoon n.7000km ajettu edellisillä. Öljyt oli täysin litkua ja aivan mustat kuin diisselissä. Taitaa olla aika alkoholipitoista toi öljy... On tullut ajettua aika lyhyttä matkaa tossa viime kuukaudet... tuli vissiin suoritettua moottorin pesu samalla toivottavasti siellä ei mikään tykkää kyttyrää moisesta...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 01.02.2014, 22:21:45
Mitä öljyä käytit?

Itsellä kyllä ajomatkat ovat hitusen pidempiä, joten vesi kyllä haihtuu sieltä, eikä öljyt ole minulla mitenkään mustia, vaan pysyvät oikein kirkkaina liki koko vaihtovälin.

Öljynä talvella valvoline 10W-40 ja kesällä kuumimpaan aikaan VR1 racing 10-60W.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikko078 - 01.02.2014, 22:30:46
muistaakseni oli castrol magnatec nyt meni toi valvoline 10w-40.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 03.02.2014, 09:20:23
Samaa havaintoa, ja kyllä viuna haisee öljyssä.

Kylmästartin kun tekee ja ajaa öljyt lämpöseksi, huomaa kun hetken käy rikkaalla, liekö vähän höyryt poistuu öljystä siinä kohden...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 03.02.2014, 11:33:04
Kuulin juttua että vinokoneet eivät kestä etanolia kisakäytössä, ainakaan vakio alakerralla. Huuhtelee sylinteristä öljykalvon pois eri tavalla kuin perus bensalla ja puristuspaineet laskee nopeasti. Pitäisi olla tiukemmat välykset.
Vakiokoneissa kun on paljon matalemmat puristukset niin sitä ei varmaan huomaa. Mutta onko kenelläkään mitään tälläisiä kokemuksia?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 29.05.2014, 14:13:10
itsellä nyt B230FT pannu 19T ahtimella, 670cc suuttimilla ja hyvin puskee 100% re85 seoksella. ihmettelin eilen oudon vaikeaa kylmäkäynnistystä mut olikin immun piuha jäänyt irti  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 13.06.2014, 16:33:41
Tuli nyt mieleen sellainen, että vaikka etanolin pitäisi pitää suuttimet puhtaana,
ja näin myös kerrotaan turboricksin puolella.

Kuitenkin käyttäjien Mikan ja HembalanD tähän ketjuun linkkaamissa kuvissa ovat suuttimet likaantuneet (mustaa töhnää).

Nyt kun vaihtelen omaan polttoainesuodattimen, niin sitten voisin kokeilla uudestaan RE85+98e5.
Viimeksi meni suuttimet tukkoon, kun jotain likaa irtosi (vanhalla pa-suodattimella).

Jos taas enemmän innostuu viinalla ajelemaan, niin sitten hommaan flexitunen boksin, ja ehkä isommat suuttimet.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 13.06.2014, 20:04:03
Tuli nyt mieleen sellainen, että vaikka etanolin pitäisi pitää suuttimet puhtaana,
ja näin myös kerrotaan turboricksin puolella.

Kuitenkin käyttäjien Mikan ja HembalanD tähän ketjuun linkkaamissa kuvissa ovat suuttimet likaantuneet (mustaa töhnää).

Nyt kun vaihtelen omaan polttoainesuodattimen, niin sitten voisin kokeilla uudestaan RE85+98e5.
Viimeksi meni suuttimet tukkoon, kun jotain likaa irtosi (vanhalla pa-suodattimella).

Jos taas enemmän innostuu viinalla ajelemaan, niin sitten hommaan flexitunen boksin, ja ehkä isommat suuttimet.

Oisko viina vaan liuottanu sitä paskaa liikenteeseen sieltä polttoaine järjestelmästä ja se mönjä sitten jääny suuttimiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 13.06.2014, 21:54:59
Oisko viina vaan liuottanu sitä paskaa liikenteeseen sieltä polttoaine järjestelmästä ja se mönjä sitten jääny suuttimiin.

Tätä olen kyllä itsekin ajatellut, ja tilanne korjaantui laittamalla Masinolia tankkiin, eli käytännössä lisää etanolia.  ???

Hyvä puolihan näissä on se, että muovinen polttoainesäiliö ja bensalinjat olivat jo tehtaalta lähtiessä etanolin kestäviä.  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.06.2014, 02:08:24
Tuli nyt mieleen sellainen, että vaikka etanolin pitäisi pitää suuttimet puhtaanaKuitenkin käyttäjien Mikan ja HembalanD tähän ketjuun linkkaamissa kuvissa ovat suuttimet likaantuneet (mustaa töhnää).

Tuo mönjä on kotoisin suuttimien kuumalta puolelta (imusarjan puolelta), jossa Wiinan höyrystyminen aiheuttaa "ongelman".
Eli polttoaineen huonoiten höyrystyvät komponentit jäävät likaamaan lämpimiä suuttimia ja imusarjaa/venttiileitä/suuttimia.

Mutta se vaatii melkoisesti kilometrejä ja muutaman kuutiometrin Wiinaksia.
Ja minulla se töhnä ei ollut mustaa, vaan pikemminkin sellaista hitusen tummaksi värjääntynyttä läpinäkyvää hyytelöä.

Nyt kun vaihtelen omaan polttoainesuodattimen, niin sitten voisin kokeilla uudestaan RE85+98e5.
Viimeksi meni suuttimet tukkoon, kun jotain likaa irtosi (vanhalla pa-suodattimella).

Wiina kyllä liuottelee vanhoja paskoja systeemistä liikkeelle helposti, mutta tästäkin pääsee eroon aloittelemalla "juopottelun" rauhallisesti ja vaihtamalla homman alussa PA-suodattimen.

Jos taas enemmän innostuu viinalla ajelemaan, niin sitten hommaan flexitunen boksin, ja ehkä isommat suuttimet.

Ehdoton pakko, jos haluat saada jotain järkevää aikaiseksi!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TD Power - 15.06.2014, 21:36:47
Tuo mönjä on kotoisin suuttimien kuumalta puolelta (imusarjan puolelta), jossa Wiinan höyrystyminen aiheuttaa "ongelman".
Eli polttoaineen huonoiten höyrystyvät komponentit jäävät likaamaan lämpimiä suuttimia ja imusarjaa/venttiileitä/suuttimia.

Mutta se vaatii melkoisesti kilometrejä ja muutaman kuutiometrin Wiinaksia.
Ja minulla se töhnä ei ollut mustaa, vaan pikemminkin sellaista hitusen tummaksi värjääntynyttä läpinäkyvää hyytelöä.

Wiina kyllä liuottelee vanhoja paskoja systeemistä liikkeelle helposti, mutta tästäkin pääsee eroon aloittelemalla "juopottelun" rauhallisesti ja vaihtamalla homman alussa PA-suodattimen.

Ehdoton pakko, jos haluat saada jotain järkevää aikaiseksi!  :hello:

Ei se loppujen lopuksi hirveitä kilometrejä vaadi, itsellä meni 1,5 kesän ajoilla uudet suuttimet aika karmeen näköseen kuntoon, tässäkin topikissa jossain kohti kuva niistä, liekkö enää hengissä. Mutta kilometrejä ei 10 tuhatta kerinnyt kertyä.  Taas vähän epäilyttää että olisiko suuttimet taas töhnässä, putsasin ne viimeksi viime kesänä jossain välissä. Pitää yrittää käyttää irtaallaan juhannuksena.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.06.2014, 21:41:57
Ei se loppujen lopuksi hirveitä kilometrejä vaadi, itsellä meni 1,5 kesän ajoilla uudet suuttimet aika karmeen näköseen kuntoon, tässäkin topikissa jossain kohti kuva niistä, liekkö enää hengissä. Mutta kilometrejä ei 10 tuhatta kerinnyt kertyä.  Taas vähän epäilyttää että olisiko suuttimet taas töhnässä, putsasin ne viimeksi viime kesänä jossain välissä. Pitää yrittää käyttää irtaallaan juhannuksena.

Laiska mies ajaa tankillisen bensiinillä ja se on siinä.

Tai sitten kaataa tankkiin tälläisen pullollisen.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/608030/Red-Line-SI-Alcohol-E85-bensiinin-lisaaine-355ml

Omien kokemusten mukaan hoitaa homman.

Ja tuo likaantumisen kilsamäärä on varmasti kiinni siitä, millaista ajoa ajaa. Pitkää vaiko pätkää?  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TD Power - 15.06.2014, 21:51:32
Laiska mies ajaa tankillisen bensiinillä ja se on siinä.

Tai sitten kaataa tankkiin tälläisen pullollisen.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/608030/Red-Line-SI-Alcohol-E85-bensiinin-lisaaine-355ml

Omien kokemusten mukaan hoitaa homman.

Ja tuo likaantumisen kilsamäärä on varmasti kiinni siitä, millaista ajoa ajaa. Pitkää vaiko pätkää?  ;)

Voisihan se bensalla mennä mutta ei oikein ole ajatus houkuttanu, pitäis sohia säätöjä. Olen kyllä juurikin tuota tököttiä käyttäny koko ajan sillä jatkuvan käytön annostuksella. Eikä mun ajot ole hirveästi nurkka-ajoa nähneet jos meinasit että se likaisi noita, työmatkaa tuolloin oli 10 km suuntaansa tosin vaan, mutta sitten kerran kolmessa viikossa yleensä sellanen kiva maaseutureissu 450 km suuntaansa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.06.2014, 21:57:58
Voisihan se bensalla mennä mutta ei oikein ole ajatus houkuttanu, pitäis sohia säätöjä. Olen kyllä juurikin tuota tököttiä käyttäny koko ajan sillä jatkuvan käytön annostuksella. Eikä mun ajot ole hirveästi nurkka-ajoa nähneet jos meinasit että se likaisi noita, työmatkaa tuolloin oli 10 km suuntaansa tosin vaan, mutta sitten kerran kolmessa viikossa yleensä sellanen kiva maaseutureissu 450 km suuntaansa.

Itse olen käyttänyt tuota tököttiä aina pullon kerrallaan, kuten ehta wiinamäenmies konsanaan!  :D

Minulla tuota hartsiintumista alkoi esiintymään vasta viime talvena, jolloin en ollut kaatanut ainuttakoon pullollista tuota tököttiä tankkiin.  :o

Tuo hartsiintumisen mekanismi on minulle tuntematon, joten en tiedä mistä se lopulta johtuu.

Edit:

Ja juu, kolmas pullollinen tuota tököttiä odottaa käyttämistä, mutta mennee loppukesälle, sillä ajoin taannoin tankillisen bensiinillä.   :-[
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 15.06.2014, 22:14:41
ite käytän tota redlinen tavaraa aina joka tankissa annostuksen mukaan. hyvin tähän asti pelannut
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 22.06.2014, 14:50:24
Nyt ensmimmäisen wiinan tankkauksen jälkeen seos 50/50, 98 ja E85. Noin 200km ajettu ihan mukavasti, paitsi tänään sammui kaupungilla parkkipaikalta lähdettäessä. Moottori oli ajettu lämpimäksi ja tyhjäkäynnillä hyytyi kun pisti vaihteen silmään (automaattiloota). b230ft lh2.2 ohjauksella ja flexitune autoX1.

Bensalla ei ole näin päässyt käymään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.06.2014, 15:00:35
Jos sinulla flexitune, niin tankkaa reilusti vaan jompaa kumpaa. Jos yrität olla 50/50 seoksilla, niin flexi, että Lh ovat kumpikin sekaisin siitä, mitä tankissa on!
 
Eli tilanteessasi sopat ovat olleet todella laihalla, joten Wiinaa tai Bensaa tankkiin!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 23.06.2014, 16:39:14
Joo tankkasin lisää wiinaa ja nyt pelittää hyvin.

Meinaa vaan suuttimista tulla pullonkaula huipputehoilla kun ledi vilkkuu. Ahtoja 0,7-0,8bar ja suuttimet 337cc.

Olisko 440cc suuttimet sopivat tähän pulmaan vai meneekö soppa paksulle bensalla ajettaessa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.06.2014, 20:38:49
Joo tankkasin lisää wiinaa ja nyt pelittää hyvin.

Meinaa vaan suuttimista tulla pullonkaula huipputehoilla kun ledi vilkkuu. Ahtoja 0,7-0,8bar ja suuttimet 337cc.

Olisko 440cc suuttimet sopivat tähän pulmaan vai meneekö soppa paksulle bensalla ajettaessa?

Suuttimien vaihto vaatii aina vastaavan muutoksen lastuun!  :nuhtelu

Noilla (440) suuttimilla LH toimii sinällään wiinalla ilman flexituneakin, mutta kaikki muut LH:n asetukset ovat päin persausta Wiinakäyttöä ajatellen.
Käynnistyy kyllä kesäkuumalla, mutta kylmissä keleissä tulee vaikeuksia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Nortti - 29.06.2014, 17:27:59
Omia käyttökokemuksia: Mulla on MY2011 V70 AFV. Koska sattuu olemaan metaani tankissa, päätin tankata kokeeksi etanolia. Ensimmäinen kokeilu oli ¼bensiini/¾etanolia. Mistään ei huomannut että on etanolia, paitsi kulutuksesta  :-[ . Toinen kokeilu oli pelkkää etanolia tyhjään tankkiin. Tästä oli seurauksena että kylmänä starttaus kesti selvästi kauan. Tehokin tuntuu hiukan pienemmältä. Lienee jonkinlainen flexifuel ohjelmisto tuota maakaasua varten jo valmiina.


Tankkaus pitää  suorittaa Porissa ABC:lla jos haluaa  matkan varrella etanolia. Se lienee paikkakunnan kallein asema. Kun vertaan hintoja, niin pikaisella laskutoimituksella saan säästöksi 4€/100 km. Ei mikään ihmeellinen säästö.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 03.07.2014, 17:04:49
Nyt on raakaa wiinaa tankissa ja vähän täytyy vielä säätää käynnistystä ja kylmäkäyntiä rikkaammalle, kun ei taho käynnistyä ekalla startilla kylmä kone, vaikka ilman lämpötila tänään 20C. Onkohan tossa jotain häikkää?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 03.07.2014, 19:03:51
Aikas rikkaalla saa Wiinan käynnistysrikastus ja kylmäkäynti olla bensaa verrattuna.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 03.07.2014, 19:04:00
Nyt on raakaa wiinaa tankissa ja vähän täytyy vielä säätää käynnistystä ja kylmäkäyntiä rikkaammalle, kun ei taho käynnistyä ekalla startilla kylmä kone, vaikka ilman lämpötila tänään 20C. Onkohan tossa jotain häikkää?

Oma tekee viinalla samaa. eka otat pari tosilyhyttä starttia ja sitten oikee startti nii lähtee parhaiten käymään. Hankaamisella saa vaan startin rikki.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 03.07.2014, 19:05:58
Oma tekee viinalla samaa. eka otat pari tosilyhyttä starttia ja sitten oikee startti nii lähtee parhaiten käymään. Hankaamisella saa vaan startin rikki.

Minullapa ei tee!   ;D

Jos vakio romuilla ajaa, eikä käytä jotain wiina-adapteria, niin taatusti saa kikkailla starttauksen kanssa.
Oikein säädetyillä romuilla Wiinakone lähtee käyntiin kivuttomasti tuonne -10C lämpötiloihin asti, jonka jälkeen Wiinamäenmiäs saa kaivella niitä lämmikkeitä!  ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 03.07.2014, 19:19:37
Omassa ei ole ollut ongelmaa, mitä nyt kymmenen/parikymmentä sekunttia käy vähän aikaa turhan rikkaalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 04.07.2014, 15:58:39
Omassa ei ole ollut ongelmaa, mitä nyt kymmenen/parikymmentä sekunttia käy vähän aikaa turhan rikkaalla.

Lastulla vaiko adapterilla tehty Wiinakone?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 04.07.2014, 18:55:03
Tänään käynnisty jo ekalla yrityksellä vähän ontuen, hieman vielä lisään rikastusta. Sitä vaan mietin että jos talvella täytyy vielä rikastaa lisää, niin tarviiko talven jälkeen vähentää rikastusta vai miten flexitune toimii?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 04.07.2014, 19:07:43
Vähän OT, mutta olen kyllä huomannut tuon jo aiemmin, että lyhyillä starttauksilla, yleensä toisella yrittämällä tärähtää heti käyntiin. Kuumaksi ajettu / lämmin kesäpäivä, kone ei yleensä käynnisty ekalla vaikka tankissa on bensaa. Kylmemmällä kelillä tärähtää heti käyntiin bensalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 04.07.2014, 21:15:13
Tänään käynnisty jo ekalla yrityksellä vähän ontuen, hieman vielä lisään rikastusta. Sitä vaan mietin että jos talvella täytyy vielä rikastaa lisää, niin tarviiko talven jälkeen vähentää rikastusta vai miten flexitune toimii?

Flexin kylmärikastus on vakiomääräinen plus koneen oma. Flexin rikastus tippuu pois päältä +20C kohdalla.

Vähän OT, mutta olen kyllä huomannut tuon jo aiemmin, että lyhyillä starttauksilla, yleensä toisella yrittämällä tärähtää heti käyntiin. Kuumaksi ajettu / lämmin kesäpäivä, kone ei yleensä käynnisty ekalla vaikka tankissa on bensaa. Kylmemmällä kelillä tärähtää heti käyntiin bensalla.

Autosi on vuosimallia 96 tai uudempi? Veikaisin 98.  :buck2:
Osittain noiden ominaisuus, kylmäkäynnistys rikastusten vuoksi, jotka ovat mallia päästöistä läpi ja varmasti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 04.07.2014, 23:36:46
Lastulla vaiko adapterilla tehty Wiinakone?

Bensa lastu tonilta, ja vähän yhdessä tonin kanssa suunniteltu sytkä lastu. muuten 670cc suuttimet.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.07.2014, 00:20:13
Bensa lastu tonilta, ja vähän yhdessä tonin kanssa suunniteltu sytkä lastu. muuten 670cc suuttimet.

Johtuu lastusta tuo rikkaalla käyminen käynnistyksen yhteydessä. Kun arvot ovat kohdillaan lastussa, niin kone lähtee lämpöisenä käymään nätisti liki stoikassa, ollen aavistuksen rikkaan puolella (todella aavistus).
Käynnistysrikastus on sitten oma juttunsa, mutta lakkaa vaikuttamasta heti kun kone ylittää käynniksi tunnistettavuuden rajan.

Eräs maailmallakin tunnettu säätäjä kamppaili saman ongleman kanssa, kunnes sai sorvattua arvot kohdilleen.

012 IMMu vai vakio? Jos vakio IMMu ja vakiot ahdot, nuo 670cc suuttimet ovat aikas ylimitoitettuja.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 05.07.2014, 01:02:12

012 IMMu vai vakio? Jos vakio IMMu ja vakiot ahdot, nuo 670cc suuttimet ovat aikas ylimitoitettuja.

Vakio immu, painepuolella ja ahtoja on se 1.4 bar
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.07.2014, 01:50:22
Vakio immu, painepuolella ja ahtoja on se 1.4 bar

Mitenkäs ne sopat toimii, sillä IMMu on ollut pohjassa pitkän aikaa....    :-[

Käykö sopat missään vaiheessa rikkaammalla vedossa kuin 12,5?  Jos käy, niin eipä ole papu tallessa tuossa konessa, ainakaan siihen verrattuna mitä siitä saa irti.

Lisäksi syttykartta on ollut 0,5 baarin jälkeen ylimmällä kuormarivillä! Eli sieltäkin pavusta on suurin osa kadonnut pakoputken kautta jonnekkin! :(

Oletko lukaissut aikoja sitten kirjailemani FAQ-jutut (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.0) IMMusta yms...  ??
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 05.07.2014, 02:20:53
noista bensan AFR en enään edes muista miten menee, mutta E85 AFR pyörii vedossa 8.5-9 välissä. (taitaa olla bensalla juuri se 12 kantturoissa).

Hetkellisesti jos täyskaasulla painaa alhaalta asti, eli n 1500rpm, siinä 2500-2800rpm käy hetkellisesti paksulla, n 7.5-8AFR. Jonka jälkeen nousee tuohon 8.5-9

Aikaisemmin oli ongelmaa sytkän kanssa, kun oli bensan sytkälastu, eli tiputettu vakiosta pari astetta. Nyki pari kertaa ennen ahtoja. Nyt pari astetta vakiota korkeampi ennakko, ja pelaa hienosti

E: ja tämäkin oli ensimmäinen sytkälastu etanolille tonilta, tarkoitus oli hommata Ostrich itselle ja säädellä sillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 05.07.2014, 10:39:37
Autosi on vuosimallia 96 tai uudempi? Veikaisin 98.  :buck2:
Osittain noiden ominaisuus, kylmäkäynnistys rikastusten vuoksi, jotka ovat mallia päästöistä läpi ja varmasti.

Auto on 760 vuosimallia 89 ja jenkkilästä peräisin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.07.2014, 16:25:59
noista bensan AFR en enään edes muista miten menee, mutta E85 AFR pyörii vedossa 8.5-9 välissä. (taitaa olla bensalla juuri se 12 kantturoissa).
Hetkellisesti jos täyskaasulla painaa alhaalta asti, eli n 1500rpm, siinä 2500-2800rpm käy hetkellisesti paksulla, n 7.5-8AFR. Jonka jälkeen nousee tuohon 8.5-9

Sinulla on sopat ahtoja ajatellen kovin hoikalla! Sillä E85:n AFR pitäisi olla 8,5-6,9 välissä, jos papua haluaa saada. Eli puhutaan mielummin lambda-arvosta, niin polttoaineen vaikutus on sievennetty pois asiasta.
Eli Lambdan pitäisi olla jossain 0,86-0,71 välissä, niin papu on parhaimmillaan. Oma tavoite on 0,8 (~7,7AFR) ahdoilla ja alipainealueella 1,03 -1,1 välissä (pitäähän ne katsastussäädötkin olla jossain!  :D

Toisin sanoen tuossa lastustta tuoksahtaa bensiinin hajua!  :nohnoh

Aikaisemmin oli ongelmaa sytkän kanssa, kun oli bensan sytkälastu, eli tiputettu vakiosta pari astetta. Nyki pari kertaa ennen ahtoja. Nyt pari astetta vakiota korkeampi ennakko, ja pelaa hienosti

E: ja tämäkin oli ensimmäinen sytkälastu etanolille tonilta, tarkoitus oli hommata Ostrich itselle ja säädellä sillä.

Vakio bensan syttykartta on ongelmallinen liki kaikissa seteissä, jossa ahtoihin on edes ajateltu hipaista.
Siinä on omituinen mutka 3500-4000rpm välissä keskikuormilla ja täyskuormalla, mikä tekee koneesta bingausherkän.

Valmiit lastut sopivat oikein hyvin tarkasti määritellyille seteille, kuten esim. tämän germaanin (Stoni) lastusetti.
Tuolloin suuttimet ovat X ja IMMu Y ja niistä poikkeaminen aiheuttaa aina sen, ettei lastusetti toimi oikein!
Tätä on tullut "hitusen" kokeiltua, sillä olen tehnyt erilaisia lastuja omaan settiini reilun parisataa kappaletta.  :idiot2:  :D

Ps. IMMu vaihtoon ja sassiin, jos haluat saada settisi toimimaan oikein, sillä yhdenllä polttoainekartan rivillä ei pysyt säätämään ruiskutusta oikein kuormien 40-100% välillä!  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 06.07.2014, 14:23:14
Tänään sai startata kolmesti. Tuntuu wiinalla korostuvan tuo kummallinen ominaisuus, että auringossa seissyt auto ei heti käynnisty, kun moottorin lämpötila on yli 20C.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 06.07.2014, 15:06:05
Vaikuttaako se, jos laittaa parisen kertaa virrat päälle/pois (pyörittää polttoainepumppua) ja sitten starttaa?

Jos se ei auta, niin ihan hitunen starttirikastusta wiinaksille lisää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 06.07.2014, 15:52:19
Vaikuttaako se, jos laittaa parisen kertaa virrat päälle/pois (pyörittää polttoainepumppua) ja sitten starttaa?

Jos se ei auta, niin ihan hitunen starttirikastusta wiinaksille lisää.

Hiljasta on kun kääntää virrat päälle, eli pumppu ei pyörähdä. Joskus pyörähtää kun kääntää virrat pois  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.07.2014, 00:42:06
Tämä kuuluisi enemmän takapotkujen korjaamoon, mutta virtalukon pohja?  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Customer - 08.07.2014, 00:49:53
Onko Seinäjoella E85:sta saatavana miltään asemalta? Entäs lähiseuduilta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.07.2014, 02:29:58
Onko Seinäjoella E85:sta saatavana miltään asemalta? Entäs lähiseuduilta?

Hakukoneen auttavat!   :facepalm:

http://www.st1.fi/asemat?services (http://www.st1.fi/asemat?services) 
http://www.abcasemat.fi/abc/polttoaineet/ekoflex-e85 (http://www.abcasemat.fi/abc/polttoaineet/ekoflex-e85)

ST1:lle ei voi tehdä helposti suoraa linkkiä, sillä se sisältää hakasulkuja, joten klikkaa ST1:n valikoimasta oikeata polttoainetta ja saat vastauksen kysymykseesi.  ???

Ei tän pitäis olla vaikeeta tänä päivänä?  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 08.07.2014, 21:15:36
Joko jyväskylän miehet on käyneet veturilla tsiigaamassa pistoolin? Näyttäs internationaalin mukaan olevan mömmöä tarjolla... Tarvii käydä ihailemassa hintaa perjantaina viimestään kun niillä nurkilla ajelen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kalamies - 08.07.2014, 21:36:34
Reginaa juotettu 40% seoksilla nyt jokunen tovi. Ei ole ollut moksiskaan. ABC:n viuna on vaan riistohintasta 1,111e/l
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Customer - 12.07.2014, 13:22:12
Hakukoneen auttavat!   :facepalm:

http://www.st1.fi/asemat?services (http://www.st1.fi/asemat?services) 
http://www.abcasemat.fi/abc/polttoaineet/ekoflex-e85 (http://www.abcasemat.fi/abc/polttoaineet/ekoflex-e85)

ST1:lle ei voi tehdä helposti suoraa linkkiä, sillä se sisältää hakasulkuja, joten klikkaa ST1:n valikoimasta oikeata polttoainetta ja saat vastauksen kysymykseesi.  ???

Ei tän pitäis olla vaikeeta tänä päivänä?  :buck2:
Sorry vaan jos kysyminen haittaa. Olen hyvinkin hakukoneella kattonut ja näyttää ettei saa enkä jaksanut alkaa ehtimällä etsimään joten päätinpä kysyä jos jollain on oikea tieto sanottavaksi. Ja olen muuttamassa kauempaa Seinäjoelle, joten siksi kysyn jos sitä jostain saisi, vaikka läheltä Seinäjokea.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 12.07.2014, 13:26:33
Järkevän tankkausetäisyyden päästä Seinäjoelta ei tällä hetkellä e85 polttoainetta saa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.07.2014, 14:47:41
Järkevän tankkausetäisyyden päästä Seinäjoelta ei tällä hetkellä e85 polttoainetta saa.

Ei muuta kuin palautetta St1:lle!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 12.07.2014, 15:25:57
Ei muuta kuin palautetta St1:lle!  :hello:

Olen pistänyt jo varmaan vuosi sitten sekä st1:lle että abc-ketjulle. :)

Etelä-Pohjanmaan osuuskaupan Alavuden ABC tuota myy, mutta saman osuuskaupan Seinäjoen pisteisiin eivät vaan saa tuota myyntiin...

Voisi lähettää uutta palautetta. Tuo vaimon kauppakassi (S60) alkoholisoituisi about samantien jos ainetta vaan saisi...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Customer - 12.07.2014, 21:29:28
Kiitos vahvistuksesta. Pitänee sitten itsekkin alkaa kyseleen siellä että millon saa ::) Mukavampi tuota merikonttiakin olisi E85:lla tankata.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 13.07.2014, 20:59:17
Joko jyväskylän miehet on käyneet veturilla tsiigaamassa pistoolin? Näyttäs internationaalin mukaan olevan mömmöä tarjolla... Tarvii käydä ihailemassa hintaa perjantaina viimestään kun niillä nurkilla ajelen.

60litraa otin perjantaina
1,202 jäi hintaa alekortilla

Regina kulkee 100% E85
Suuttimet vaihdettu 18->24
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 13.07.2014, 21:07:19
60litraa otin perjantaina
1,202 jäi hintaa alekortilla

Regina kulkee 100% E85
Suuttimet vaihdettu 18->24

Itseä nyt kiinnostaa tietää mikä noiden isompien cc-koko on, jos Regina vetelee niillä puhtaalla E85.

Itsellä on myöskin ohjauksena Regina, ja noilla vakioilla oransseilla 192cc Siemenseillä ajattelin lähteä uudestaan RE85 polttoainetta kokeilemaan, tosin 98E5/RE85 seoksilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 13.07.2014, 21:27:10
Bosch 0280155890
Noin 240cc

Mulla on noita vielä neljä kpl ylimääräisenä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 19.07.2014, 22:23:12
Seksikulutuslaskelmia:
-945 näköinen koppa
-B230F filip_pentti_regina
-VX3,530 ja noin 9,7ruttu
-Joku lukko AW ja noin 4.perä
-Keskinopeus arviolta 50-60km/h

13,2 litraa/100km
Eli alle 15e/100km

Jonkun euron säästää sadalle kilometrille
...ja...
Regina toimii perus_lambda_loopissa ilman tietokone säätöä!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.07.2014, 22:38:56
Torstainan reipashenkistä motarilla etenemistä liki 300km ja muutama kymmen kilometriä Tzadin keskustassa.
Wiinaa meni 14,13L/100km ja keskinopeus olikin sitten ihan mikamaista luokkaa!  :2funny:
Bensalla sama reissu olisi ollut 15-17L/100km!  :facepalm:

 <Kippis>
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 19.07.2014, 22:50:27
Torstainan reipashenkistä motarilla etenemistä liki 300km ja muutama kymmen kilometriä Tzadin keskustassa.
Wiinaa meni 14,13L/100km ja keskinopeus olikin sitten ihan mikamaista luokkaa!  :2funny:
Bensalla sama reissu olisi ollut 15-17L/100km!  :facepalm:

 <Kippis>

Sulla on osakaasu säädöt kohdillaan O0
Noin pieniin kulutuksiin ei pääse turbovinolla edes bensiinillä!

Elokuun puolella voi olla taas aikaa näppäillä vinokoneita
Ainakin yhktä täytyy myrkyttää viinalla...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.07.2014, 13:45:30
Sulla on osakaasu säädöt kohdillaan O0
Noin pieniin kulutuksiin ei pääse turbovinolla edes bensiinillä!

Juu, pikkuisen hoikan puolellahan se menee.
Lisäksi lambdan closed-loop tila jatkuu meikäläisellä aikas paljon pidempään kuormalla kuin vakiossa, joten kaikkien näiden pienten kikkojen pitäisi näkyäkkin kulutuksessa positiivisesti!  ;)
Tuunattu PID-säädin tekee vielä oman mausteensa tuohon.

Kuulin sellaisen huhun, että toinen Wiinamäen mies olisi päässyt 16 litralla 144km matkan!  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Xuppo - 20.07.2014, 14:46:46
Allekirjoituksen vehkeellä kulutus on pyörinyt sekalaisessa ajossa 11-13L/100km joka on mielestäni ihan kohtuullinen saavutus  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.07.2014, 14:49:52
Allekirjoituksen vehkeellä kulutus on pyörinyt sekalaisessa ajossa 11-13L/100km joka on mielestäni ihan kohtuullinen saavutus  :pomo:

Wiinan kulutuksena tuo on mahtavan hyvä!  -H-
Karkeasti tuo vaatisi bensalla 8-9,5L kulutuksia.

Oletkos katsonut mitä menee kun annat avosandaalia?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Xuppo - 20.07.2014, 14:58:33
Pelkkää/suurimmaksi osaksi avosandaalia sisältävät tankilliset olen ihan suosiolla jättänyt pois laskuista  :D
Tuntuu ainakin siltä että aikamoinen pyörre käy silloin tankissa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.07.2014, 23:05:38
Pelkkää/suurimmaksi osaksi avosandaalia sisältävät tankilliset olen ihan suosiolla jättänyt pois laskuista  :D
Tuntuu ainakin siltä että aikamoinen pyörre käy silloin tankissa.

Meikäläinen on saanut menemään saatanallisessa säätämisessätm tankillisen vajaassa 180km matkassa.

Mutta toisen Wiinamäen miehen huhut hurjenevat!  310km matkalla puolitankkia RE85:sta! 
Tippuu luokkaan alle 9L/100km! :o :o :o :o :o

Tiettävästi reissu on sisältänyt 120km/h motaria yli 100km ja +100km (100km/h) leveäkaistaa toista sataa kilometriä! Loput sitten seututeitä tms.
Minusta alkaa kulutus olla jo kohdillaan!    *taavih-> *taavih->

Saa nimittäin noilla nopeuksilla bensavehkeellä ajella todella nätisti (pikku-padalla), jos meinaa päihittää tuon Wiinämäen miehen kulutuslukemat (bensaekvalenttina ~6,3L/100km) !  :pomo:

Kustannuksien osaltahan tuo alkaa jo näyttää sille, että dieselillä pitää ajaa todella pihisti ja paljon, jotta kustannukset pysyvät samoissa.

Tarkempi data selvinnee viikon kuluttua!

Tästä voi vain sanoa, että saatanallinen säätäminentm kannattaa! Jos olisin ymmärtänyt ryhtyä tuohon säätörupeamaan jo aikaisemmin, niin olisin säästänyt reilun nelisen kuutiometriä Wiinaa!   :-[
<Kippis>

Edit:
Nyt hävettää alkeellinen laskuvirhe!  :facepalm:

Luvut väärin päin, eli 11,6L/100km on oikea kulutus! 

Ei se silti mikään huonotulos ole!  Vastaa 8,46L bensiiniä!  :hello:
Tosin tuossa kohden auto on ollut täyslastissa joten se ei siltikään ole huono tulos!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 21.07.2014, 10:04:02
1,202 jäi hintaa alekortilla
Huh huh  :o

Eikö apsillakin ole halvempata? Vai onko sielläkin tapahtunut hintamuutosta
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 21.07.2014, 12:06:51
Huh huh  :o

Eikö apsillakin ole halvempata? Vai onko sielläkin tapahtunut hintamuutosta

Tuli näppäily virhe. Tarkoitin1,102

Apsilla taisi olla 1,129 ja jos siitä laskee bonukset pois niin hinnaksijää tavallaan 1,073
St1 veturissa näköjään vaihtelee tuo alennuksen määrä. Viimeksi kun tankkasin niin hinnaksi jäi kutakuinkin 1,07
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 21.07.2014, 12:55:41
Tuli näppäily virhe. Tarkoitin1,102

Apsilla taisi olla 1,129 ja jos siitä laskee bonukset pois niin hinnaksijää tavallaan 1,073
St1 veturissa näköjään vaihtelee tuo alennuksen määrä. Viimeksi kun tankkasin niin hinnaksi jäi kutakuinkin 1,07
Nojooo, hinnakasta se on silti mutta mikäpä tässä maassa ei. Tarvittee käydä asioimassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 21.07.2014, 14:07:05
Nojooo, hinnakasta se on silti mutta mikäpä tässä maassa ei. Tarvittee käydä asioimassa.

No jos tuo 1,10 polttoaineen hinta tuntuu pahalta niin sitten pitää vaihtaa automerkkiä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 21.07.2014, 14:36:01
No jos tuo 1,10 polttoaineen hinta tuntuu pahalta niin sitten pitää vaihtaa automerkkiä
No viinavolvoilun aloittaessa sitä sai alle 0,95e/l  ;) Muiden hintojen pysyessä liki samoina.. ehkä?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 21.07.2014, 19:27:00
No viinavolvoilun aloittaessa sitä sai alle 0,95e/l  ;) Muiden hintojen pysyessä liki samoina.. ehkä?

Mää kun kortin sain niin E95 maksoi tuon 0,95e/l. Niiltä ajoilta samana ei ole pysynyt kuin metallimiehen tuntipalkka
Täysin OT/BS
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.07.2014, 00:25:23
Luvut väärin päin, eli 11,6L/100km on oikea kulutus! 

Ei se silti mikään huonotulos ole!  Vastaa 8,46L bensiiniä!  :hello:
Tosin tuossa kohden auto on ollut täyslastissa joten se ei siltikään ole huono tulos!


(http://i1.aijaa.com/t/00040/13401401.t.jpg) (http://aijaa.com/vtMQVI)

Deeku vs. Wiinavinokone, tulos on se, että en harkitse edes deekua!   :pomo:

Pääsääntönä pidän T-nokallisen vinokoneen luonnetta niin ylivoimaisena deekuun verrattuna, ettei sekään puolla!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 22.07.2014, 18:41:55
Keskikulutus muuttunut n.11l/100km -> n.14/100km. Nyt reilu 1000km ajettu kuukauden aikana wiinalla.

Alkaa tuntumaan pieneltä 760:n 60L tankki. Bensalla matkaa tuli n.500km / tankki ja nyt wiinalla kulkee n.400km / tankki.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikko078 - 22.07.2014, 19:23:52
Mulla meni viime tankillinen 388km, 50litraa, keskikulutus 12,8 l/100km. Reipasta matka ajoa kontti täynnä tavaraa josta viimenen 100km tyhjä muuli perässä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 24.07.2014, 00:07:21

(http://i1.aijaa.com/t/00040/13401401.t.jpg) (http://aijaa.com/vtMQVI)

Deeku vs. Wiinavinokone, tulos on se, että en harkitse edes deekua!   :pomo:

Pääsääntönä pidän T-nokallisen vinokoneen luonnetta niin ylivoimaisena deekuun verrattuna, ettei sekään puolla!
Muistanko väärin että olisit ajanut enemmän vuodessa kuin 20tkm?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 24.07.2014, 03:26:29
Muistanko väärin että olisit ajanut enemmän vuodessa kuin 20tkm?

Vähintää tuo verran kaikkiaan Merikontti-vuosina, mutta tänä vuonna olen onnistunut vähentämään kilsoja kaikkiaan aika hyvin.
Keskiarvoisesti noita näkyy tulleen sen 33-34-tkm per vuosi merikontilla tämän hetkisellä tilanteella.

400,- vuodessa on niin vähän, että vaihto ei houkuta lainkaan.  :-\
Sillä sen työn määrä uuteen kotteroon on enemmän kuin vuoden säästö.

Lisäksi Wiinan-kulutus tippuu minulla "nätillä" ajolla alle 10L luokkaan. Wiinan keskihinnan pyöriessä siellä 1,08 kohdilla.
Joten Kiisseli ei vieläkään kannata!!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.08.2014, 18:37:15
Tälläiseen uutiseen törmäsin taas.
http://www.hs.fi/kotimaa/Etanolilla+k%C3%A4y+vasta+harva+auto/a1406432480451


Lainaus
Trafissa ei olla ilmiöstä yhtä innoissaan, koska sen mielestä asiassa on myös haittapuolensa.

"Lähtökohtaisesti muutossarjat eivät vähennä päästöjä vaan lisäävät. Kun lähdetään häiritsemään auton alkuperäistä moottoriohjausta tai kun sinne tulee muuta tavaraa mukaan, moottori ei kaikissa oloissa toimi kuten tehdas on suunnitellut. Sellaisissa oloissa päästöt kasvavat merkittävästi", sanoo Otto Lahti, Trafin liikennekelpoisuusyksikön päällikkö.
Taas niin paksua paskaa, ettei mitään järkeä! :peetu:

Jos RE85 tuottaa CO2 päästöjä 80% vähemmän kuin bensiini versio, niin jompi kumpi lainauksen väittämä ei pidä paikkaansa.

Täsmälleen ottaen nuo boxit lisäävät suuttimien aukioloaikaa Wiina vaatiman lisän verran, joten polttoaineseoksen käyttäytyminen on täsmälleen valmistajan haluamaa.
Ainoat tilanteet, jossa auto ei toimi valmistajan tarkoittamilla seoksilla, ovat kylmäkäynti ja käynnistys.
Niiden merkitys on kokonaispäästöissä täysin merkityksetön.


Otto lahden sanomia sontia....

http://www.iltalehti.fi/autot/2013081317362386_au.shtml
Lainaus
- En itse asentaisi tällaista, jos kustannussäästöjä haetaan. Se, minkä säästää polttoaineissa, voi olla yksi ylimääräinen korjaamokäynti tai kylmä talvipäivä, jolloin olisi tärkeää päästä liikkeelle, mutta auto ei toimikaan, toteaa Trafin liikennekelpoisuusyksikön päällikkö Otto Lahti.

Hän huomauttaa, että etanolilla on paljon bensaa huonompi energia-arvo. Jossain tapauksissa huonosti yhteensopivat ja halvat muutossarjat ovat lisänneet auton kulutusta niin paljon, että toivottu säästö jää nollaan.

Suurimmat ongelmat eivät kuitenkaan liity kulutukseen. Lahti toteaa etanolin olevan hankala aine pakkasella. Se höyrystyy huonommin ja on vaikeampi saada palamaan.

- Kuluttaja huomaa ongelmat helpoiten auton kylmäkäynnistysvaikeuksina.

Tuossa pelotellaan korjaamokäynneillä ja kylmäkäynnistys vaikeuksilla.
No, jokainen Wiinamäen mies tietää, että Wiina höyrystymislämpötila on korkeampi kuin bensiinillä. Joten se ei ole uutinen.
Lisäksi kunnossa oleva auto ehjällä akulla lähtee wiinallakin käyntiin -38C pakkasessa (tehty).
Tai pienikin bensalisäys tankissa tekee saman....

http://www.hs.fi/kotimaa/Katsastuksessa+voi+tulla+sanomista/a1406432367762
Lainaus
Etanolisarjojen tiellä saattaa ainakin toistaiseksi olla vielä yksi seikka: katsastusmies. Jos laite havaitaan, auto pitäisi Trafin Otto Lahden mukaan muutoskatsastaa, mikä maksaa noin satasen.

"Muutoskatsastuksessa pitää osoittaa, että auto täyttää sitä koskevat päästövaatimukset myös muutosten jälkeen", sanoo Lahti.

Ja tämän todistuksen hankkiminen voi olla autoilijalle hankalaa, jos laitteen myyjällä ei ole antaa sellaista juuri kyseiseen automalliin.

Tuossa lausumassa näkyy taas virkavaltaisuus...   >:(

NOx-päästöt eivät ainakaan lisäännyt RE85:lla ajettaessa, eivätkä HC-päästöt. Palamistuotteet Etanolilla ovat liki puhtaasti H2O (vesi) ja CO2:sta (hiilidioksidi). Ainoastaan muut RE85 polttoaineen komponentit (bensiini yms.)  voivat tuottaa noita muita yhdisteltä, mutta niiden osuus on aika pieni lopultakin vaikkapa puhtaaseen bensiini autoon verrattuna.

Etanoliahan ei saisi käyttää sisustus takoissa yms. jutuissaa, jos sen palotuotteet olisivat vaarallisia. Sen olis EU kieltänyt jo aikoja sitten.
Samaten aidot flexifuel autotkin olisivat kiellettyjä, jos etanolin palamistuotteet olisivat karsinogeenisiä tai muutoin vaarallisia.


Tässäkin jutussa haisee oikein voimakkaasti Trafin virkavaltaisuus! Epäpäteviä tolloja, jotka ovat olemassa vain itsensä vuoksi.

Nimittäin sitä ohjetta, jolla tuo etanolikonversio piti tehdä mahdolliseksi ei kaikesta huolimatta ole kuulunut trafista, vaikka sen aikanaan lupasivat. Lupaus vaiettiin hiljaisuuteen siksi, ettei trafi menetä kerättäviä verotuloja.

Lainaus
VTT teki puoli vuotta kestäneen tutkimuksen aikana muunnoksen muutamaan ajoneuvoon. Tuomaalan mukaan tässä vaiheessa on jo selvää, että muunnoksia voi tehdä niin, että ne kelpaavat viranomaisillekin.

https://web.archive.org/web/20130416063506/http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1194807418627/artikkeli/katsastus+sallii+etanolin+kayton+vanhoissa+autoissa.html

Hassu juttu sinällään, että lehden verkkoarkisto löytää artikkelin, mutta linkki ei toimi...   :o

Tässä tulee mieleen oma episodi trafin juristien kanssa, kun aikanaan koetin saada tietoa miksi coolerin vaihtaminen on kiellettyä. Kieltoa perusteltiin päästöillä ja kun penäsin perusteita vastaus oli hiljaisuus.  :peetu:
No, jos olisin jaksanut tapella silloin enemmän, olisin saanut luultavasti selkävoiton aikanaan tuhlattuani muutamia vuosia tappeluun.


No, tämän luettuaan voi asiaa hitusen "ymmärtää".
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2014/08/10/liikaa-virkamiehia-liikaa-palkkaa-liikaa-valtaa-liikaa-tuhlausta/


Onko Otto Lahti uusi Heikki Kuitunen?  :idiot2: >:(


PPs.
Mielenkiintoinen juttu.
http://www.mamasan.fi/media/files/bc_hao3.pdf
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: The_OttoB - 14.08.2014, 19:39:10
Wiinan kanssa saattaa tulla ongelmia hyvinkin pitkän ajan kuluttua letkuissa ja tiivisteissä sekä moottorin kulumisessa. Siitä on ihan todettuja tapauksia. Otto nyt vaan sanoo sen mitä virkamiehen tulee sanoa näissä tilanteissa.

Me,  jotka käytetään päivittäiseen autoiluun romutusiän ylittäneitä Volvoja joita pidetään kunnossa omin pikku kätösin  Motonetin ja romiksen osilla ollaan marginaalin marginaalissa. Promillejengiä. Creme de la creme.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: siikainen - 14.08.2014, 19:50:16
B200K n. 45% seos:

 ei jaksa käydä tyhjäkäyntiä ilman ryyppyä kylmällä koneella, sammuu kun lyö kytkimen pohjaan
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 14.08.2014, 20:03:40
Wiinan kanssa saattaa tulla ongelmia hyvinkin pitkän ajan kuluttua letkuissa ja tiivisteissä sekä moottorin kulumisessa. Siitä on ihan todettuja tapauksia. Otto nyt vaan sanoo sen mitä virkamiehen tulee sanoa näissä tilanteissa.

Me,  jotka käytetään päivittäiseen autoiluun romutusiän ylittäneitä Volvoja joita pidetään kunnossa omin pikku kätösin  Motonetin ja romiksen osilla ollaan marginaalin marginaalissa. Promillejengiä. Creme de la creme.

Mulla antautu jo viikon viinalla ajelun jälkeen pensapumppu, letku, ja suutinten o-renkaat. 20-vuoden ikä ei varmaan asiaan vaikuta ::) Ja vuos  etenpäin meni lambda ja jousjalan tukilaakeri, viina on pahasta. ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.08.2014, 21:56:54
B200K n. 45% seos:
 ei jaksa käydä tyhjäkäyntiä ilman ryyppyä kylmällä koneella, sammuu kun lyö kytkimen pohjaan

Täysin normaalia noin wiinastetulle koneelle. Siis se heikko tyhjäkäynti kylmänä bensan asetuksilla.
Alkoholisoitunut koneesi kaipaa lisää wiinaa!  ;D


Me,  jotka käytetään päivittäiseen autoiluun romutusiän ylittäneitä Volvoja joita pidetään kunnossa omin pikku kätösin  Motonetin ja romiksen osilla ollaan marginaalin marginaalissa. Promillejengiä. Creme de la creme.

Olemme promille-jengiä!   S*  :hello:  <Kippis>  :smitten:

Mulla antautu jo viikon viinalla ajelun jälkeen pensapumppu, letku, ja suutinten o-renkaat. 20-vuoden ikä ei varmaan asiaan vaikuta ::) Ja vuos  etenpäin meni lambda ja jousjalan tukilaakeri, viina on pahasta. ;D

Wiina on suorastaan saatanasta!  Koukuttaa pahasti jo lyhyen käytön jälkeen, eikä Wiinaan retkahtaneilla ole paluuta bensan pariin, kuin alkoholi-ongelmien alkaessa (wiina loppuu=alkoholi ongelma)!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 15.08.2014, 20:33:04
Taas tuijotetaan vaan sitä mitä pakoputkesta tulee
Ympäristöhaittoja voisi tarkastella vaikkapa:
-Paljonko energiaa on kulutettu että yksi megajoule on auton tankissa?
-Paljonko puhdasta vettä kuluu yhden megajoulen tuottamiseen?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 15.08.2014, 20:47:28
Taas tuijotetaan vaan sitä mitä pakoputkesta tulee
Ympäristöhaittoja voisi tarkastella vaikkapa:
-Paljonko energiaa on kulutettu että yksi megajoule on auton tankissa?
-Paljonko puhdasta vettä kuluu yhden megajoulen tuottamiseen?
Ja jääkö euro suomeen ja tukee työllisyyttä vaiko arabi terroristejä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Masa71 - 15.08.2014, 21:13:08
Mitenkään mollaamatta mutta muutama juttu sattu silmiin:
Jos RE85 tuottaa CO2 päästöjä 80% vähemmän kuin bensiini versio, niin jompi kumpi lainauksen väittämä ei pidä paikkaansa.
Käsittääkseni RE85 vähentää FOSSIILISIA co2-päästöjä, ei absoluuttisia päästöjä, vai Kuinka? Hiilivetyjä poltetaan ja tuloksena on mitä on??

Ja sitten kun puhutaan kulutuslukemista niin minun mielestäni (ei mitattua dataa) on epäreilua tai jopa erehdyttävää verrata optimoitua viinakonetta orkkis bensasäätöihin.

 Kun minulla kummittelee muistoissa yläasteen kemian tunnit  joilla mm. todettiin että alkoholin energiasisältö on pienempi kuin bensiinin...
Niin mitäs jos optimoidaan se masiina 98E5:lle, paljonko putoaa kulutus vs." normisäädöt"?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 15.08.2014, 22:00:34
Ja jääkö euro suomeen ja tukee työllisyyttä vaiko arabi terroristejä.

Niin!  Olet asian ytimessä! Jokainen polttamani Wiinalitra tukee Suomalaista työllisyyttä. Siinä on yksi syy tähän alkoholisoitumiseeni!  :D

Mitenkään mollaamatta mutta muutama juttu sattu silmiin:Käsittääkseni RE85 vähentää FOSSIILISIA co2-päästöjä, ei absoluuttisia päästöjä, vai Kuinka? Hiilivetyjä poltetaan ja tuloksena on mitä on??

Jep, fossiilisia CO2 tarkoitinkin ja myös absoluuttisesti CO2 tulee vähemmän kuin bensiinillä.

Etanoli palaa aina bensiiniä puhtaammin, koska se sisältää vetyä enemmän. Jonka palamistulos on vesi.  Minkä jokainen näkee talvella erityisesti, sillä sen verran mahtavan höyrypilven Wiinakone tuottaa taakseen.

Joten Wiinalla hiilidioksidia (CO2) ja häkää (CO) tulee vähemmän.
Bensiinissä bentseeni näyttelee merkittävää osaa osakomponenttina (C6H6), Etanoli on taas (C2H6) on selvästi vetypitoisempi.

Joten palamistuotteena on selvästi enemmän vettä Wiinaa poltettaessa.

Ja sitten kun puhutaan kulutuslukemista niin minun mielestäni (ei mitattua dataa) on epäreilua tai jopa erehdyttävää verrata optimoitua viinakonetta orkkis bensasäätöihin.

No, Wiinassa on tiettyjä etuja moottoripolttoaineena bensiinin verrattuna. Mutta koska ne ovat molemmat polttoaineita, voi niitä vertailla keskenään.

Kun minulla kummittelee muistoissa yläasteen kemian tunnit  joilla mm. todettiin että alkoholin energiasisältö on pienempi kuin bensiinin...
Niin mitäs jos optimoidaan se masiina 98E5:lle, paljonko putoaa kulutus vs." normisäädöt"?

Jep, energiasisältö on pienempi primäärisillä alkoholeilla, kuin raskaammilla hiilivedyillä, juurikin vety-pitoisuudesta johtuen.

Wiinakone pesee bensiinikoneen vain siksi, että sen oktaaniluku on selvästi korkeampi, millä saadaan moottorin hyötysuhdetta parantumaan merkittävästi.
Joten vaikka kuinka optimoi tuotantomoottoria, niin Wiinalla saa enemmän kuin bensiinillä!  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 16.08.2014, 00:02:21
Ja jääkö euro suomeen ja tukee työllisyyttä vaiko arabi terroristejä.

Tämä on täysin sivuseikka. Jos jotain jäisikin kotimaahan niin kohta se myytäisiin valtion toimesta kansainvälisille yhtiöille
Vähän OT mutta jännä nähä onko kotimaan makeanvedenvarannot "myyty" johonkin päin maailmaa minun elinaikanani

Setä samulin oppi on näköjään mennyt hyvin perille kun osataan yhdistää arabit ja terroristit
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sekokupu - 16.08.2014, 10:43:28
Ja jääkö euro suomeen ja tukee työllisyyttä vaiko arabi terroristejä.

Asuuko ne arabiterroristit venäjällä nykysin? Nimittäin sieltä tulee lähes kaikki meidän raakaöljystä.

Sekä nyt tuijotetaan vain niitä CO2 päästöjä, kun jutussakin puhuttiin että ei olla täysin tietoisia kaikista päästöistä mitä tulee, tottahan se on että kohtalaisen tuore ilmiö on viinalle muutetut autot (sekä etanoliautot ylipäätään) kun verrataan normaaleihin bensamoottoriautoihin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.08.2014, 14:29:11
Vähän OT mutta jännä nähä onko kotimaan makeanvedenvarannot "myyty" johonkin päin maailmaa minun elinaikanani
Puhut skenaariosta, josta peloteltiin 70-luvulla!  :hello:

Suomen makea vesi ei ole niin vain "myytävissä" suomesta jonnekkin, sillä sitä on saatavilla helpomminkin (esim. napajää).
Tai sitten pumpattaisiin kokonaisia järviä tyhjäksi ja silti se olisi kannattamatonta. Esim. laatokkaan saisi kaikista Suomen järvistä vain 1/3 täytöksen. Joten meillä on lopultakin aika vähän makeaa vettä kamarallamme.
Meillä vain se vesi pysyy stabiilisti, sillä saamme sateita ympäri vuoden.

Geologisesti meillä suomessa on aika vähän maapeitettä, johon vettä voi imeytyä, joten meillä laajamittainen makean veden pumppaminen edellyttäisi satojen neliökilometrien kaivoverkostoa.  Maksaa mansikoita....

Joten helpompaa on heittää putki laatokkaan ja lähteä pumppaamaan.  :pomo:

Setä samulin oppi on näköjään mennyt hyvin perille kun osataan yhdistää arabit ja terroristit

Toisiin tepsii, toisiin ei....   :2funny:

Asuuko ne arabiterroristit venäjällä nykysin? Nimittäin sieltä tulee lähes kaikki meidän raakaöljystä.
Tai ainakin erittäin merkittävä osuus!  :hello:

Sekä nyt tuijotetaan vain niitä CO2 päästöjä, kun jutussakin puhuttiin että ei olla täysin tietoisia kaikista päästöistä mitä tulee, tottahan se on että kohtalaisen tuore ilmiö on viinalle muutetut autot (sekä etanoliautot ylipäätään) kun verrataan normaaleihin bensamoottoriautoihin.

Kyllähän se tiedetään mitä noista Wiina-autoista tulee "päästöinä". Tuo vain kuuluu siihen trafin probagandaan!

Alkoholin palamistuotteet tunnetaan erittäin hyvin ja ei kai EU yrittäisi pakottaa etanolin käyttämiseen bensiinin seosaineena, jos se tuottaisi haitallisia päästöjä erityisesti?   :hello:

95E10 on tästä erittäin oiva esimerkki!  :o

Polttomoottorin pääsääntöisiä päästöjä ovat Hiilidioksidi (CO2), Häkä (CO) ja typen oksidit (NOx).
Hiilen yhdisteet ovat palamisprosessin normaaleja tuotteita, joista häkä kertoo epätäydellisestä palamisesta.
Typen oksidit johtuvat taas paloprosessin korkeista lämpötiloista, jossa ilman typpi (N) reagoi hapen (O) kanssa.

Loput mikoskooppiset määrät muita yhdisteitä ovat aina tulos epätäydellisestä palamisesta tai sitten esim. moottoriöljyn palamisesta sylinterissä.

Ja koska Wiina palaa matalammassa lämpötilassa kuin bensiini, lopputuotteina on vähemmän NOx-päästöjä (aina) kuin bensiinillä. Myös CO2 ja CO päästöjen määrä on Wiinalla pienempi, sillä polttoaineessa on Hiiltä (C) huomattavasti vähemmän kuin bensiinissä. Vetyä on vastaavasti Wiinassa pirusti enemmän kuin bensiinissä, joten vettä syntyy palamistuotteena pirusti enemmän (H2O).

Lisäksi HC (palamattomat hiilivedyt) ovat Wiinakoneessa aina vähäsemmällä osuudella kuin bensa-koneessa (vety-pitoisuus).

Hyvä esimerkki oli meikäläisen päästölappu. Lambda 1,1 tyhjäkäynnillä ja HC oli vain 34ppm. Bensakoneessa HC päästöt olisivat taivaissa tuolla lambdalla.

Joten tuon Otto Lahden sanomiset voi kuitata piltkälti puhtaana probagandana verotulojen vähentymistä vastaan!  >:(

Muistutetaan vielä tästä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Katsastuksessa+voi+tulla+sanomista/a1406432367762
Lainaus
"Muutoskatsastuksessa pitää osoittaa, että auto täyttää sitä koskevat päästövaatimukset myös muutosten jälkeen", sanoo Lahti.

Ja tämän todistuksen hankkiminen voi olla autoilijalle hankalaa, jos laitteen myyjällä ei ole antaa sellaista juuri kyseiseen automalliin.

Pirkkalalaisyritys pystyy antamaan sen vain yhteen malliin, vuoden 2001 Ford Focukseen 1,6 litran moottorilla. Yritys mittautti sellaisen VTT:llä, mikä maksoi noin 15 000 euroa, mutta tulos oli hyväksytysti alle raja-arvojen.


"Laitteen toimintaperiaate on kaikissa autoissa sama. On oletettavaa, että päästöt pysyvät suurin piirtein samoissa arvoissa muissakin autoissa", sanoo Steponetechin puhemies Tuomo Isokivijärvi.

Wiina on aina ympäristöystävällisempi polttoaine päästöjensä puolesta, koska palamistuotteissa vesihöyryn määrä on aina bensiinää suurempi!

Mutta trafi haluaa torpata tämän omaehtoisen alkoholisoitumisen verotulojen vähentymisen vuoksi! :peetu:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 16.08.2014, 14:33:44
Asuuko ne arabiterroristit venäjällä nykysin? Nimittäin sieltä tulee lähes kaikki meidän raakaöljystä.

Mineraaliöljyn kysyntä ylläpitää hintatasoa...

Ja joo ei oo hirveesti kehumista tuon naapurimaankaan politiikassa.

-Paljonko puhdasta vettä kuluu yhden megajoulen tuottamiseen?

Ei oikein tässä maassa relevantti mittari? Uutta vettä tulee koko ajan taivaalta. Se että käykö se jonkun tehtaan kautta matkallaan mereen ei vaikuta siihen saadaanko huomenna juomavettä vesilaitokselta tai kuivuuko pellot. Sitä kannattaa toki seurata millaisena se vesi tulee tehtaasta ulos.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: The_OttoB - 16.08.2014, 15:17:42
No virkamies ei virkansa puolesta voi sanoa muuta kuin että päästöt on mitattava päästönormin mukaisella tavalla. Virkamies ei voi sanoa että antaa palaa vaan, tuskimpa viinalla ajamisessa on mitään haittapuolia. Helvetti pääsi irti kun 95E10 tuli käyttöön, mitä luulet kun Tauno Tavis tankkaa Tojotaansa RE85 ja se alkaa pätkiä. Se on valtion vika, ja kaiman pää on pölkyllä jos ei olisi mediassa varoitellut. Totuus on vain vaihtoehto.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 16.08.2014, 15:35:10
Tämä on täysin sivuseikka. Jos jotain jäisikin kotimaahan niin kohta se myytäisiin valtion toimesta kansainvälisille yhtiöille
Vähän OT mutta jännä nähä onko kotimaan makeanvedenvarannot "myyty" johonkin päin maailmaa minun elinaikanani

Setä samulin oppi on näköjään mennyt hyvin perille kun osataan yhdistää arabit ja terroristit
Niin nythän Kajaaniin juuri investoidaan kymmenillä miljoonilla uutta bioetanoli tehdasta.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 16.08.2014, 15:35:53
Asuuko ne arabiterroristit venäjällä nykysin? Nimittäin sieltä tulee lähes kaikki meidän raakaöljystä.

Sekä nyt tuijotetaan vain niitä CO2 päästöjä, kun jutussakin puhuttiin että ei olla täysin tietoisia kaikista päästöistä mitä tulee, tottahan se on että kohtalaisen tuore ilmiö on viinalle muutetut autot (sekä etanoliautot ylipäätään) kun verrataan normaaleihin bensamoottoriautoihin.
Ai niin unohtui Venäläiset kapinalliset.  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 16.08.2014, 15:37:26
Ei sen pää pölkyllä olisi. Aina löytyy hyvävelijärjestelmästä isompi virkamies joka tulee taputtamaan päätä. Sijoitetaan se otto-petteri sitten vähän parempipalkkaisiin tehtäviin. Ainiin, mut trafihan johtaa palkkatilastoa  ;D Käytäntö on osoittanut et virkamiehen vastuu on ihan eri mitä sen pitäisi olla, ehkä nyt joitain ailuksen tapausta lukuunottamatta.

Tässä virkamiesmaassa ei mitään kehitystä ikinä tule tapahtumaan. Holhotaan vaan enemmän.


Ps.
tuoreista päästömittauksista luettua:

245 B230F RE85
kierroksilla
lambda 1,027
HC 12ppm
AFR 15.09
CO 0,086
CO2 14,18
O2 0,63

tyhjäkäynnillä
lambda 1,050
HC 14ppm
AFR 15,43
CO 0,009
CO2 14,13
O2 1,04

Ei sinänsä pidä vertailla toisen moottorin kanssa mutta laitetaan näkyville kuitenkin. Lisäksi eri laitteilla mitattu.

245 B200F 95E10
lambda kierroksilla 1,010 / tyhjäkäynnillä ei mitattu
HC 10ppm / 20ppm
CO 0,05 / 0,01
CO2 14,80 / 14,10
O2 0,30 / 1,30

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 16.08.2014, 16:41:52

Ja koska Wiina palaa matalammassa lämpötilassa kuin bensiini, lopputuotteina on vähemmän NOx-päästöjä (aina) kuin bensiinillä. Myös CO2 ja CO päästöjen määrä on Wiinalla pienempi, sillä polttoaineessa on Hiiltä (C) huomattavasti vähemmän kuin bensiinissä. Vetyä on vastaavasti Wiinassa pirusti enemmän kuin bensiinissä, joten vettä syntyy palamistuotteena pirusti enemmän (H2O).

Lisäksi HC (palamattomat hiilivedyt) ovat Wiinakoneessa aina vähäsemmällä osuudella kuin bensa-koneessa (vety-pitoisuus).

Hyvä esimerkki oli meikäläisen päästölappu. Lambda 1,1 tyhjäkäynnillä ja HC oli vain 34ppm. Bensakoneessa HC päästöt olisivat taivaissa tuolla lambdalla.


Tästä kevyt OT, että ootko leimannu kontin re85:sta tankissa? Ja oliko käytössä sillon flexi vai optimoitu LH?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TD Power - 16.08.2014, 17:55:55
En nyt kauhean tarkkaan ole noihin nykyautojen päästötesteihin perehtynyt, mutta niissä on kyllä kylmäkäynnistyskin huomioitu. Ja nimenomaan ne kylmäkäynnistyspäästöt on jotka alkaa ensimmäisenä kaupungissa tuntumaan, ei niitä voi noin vaan jättää huomiotta. Moottorivalmistajat ovat tehneet monenlaisia kikkoja saadakseen katin äkkiä lämpimäksi jne. Ja ei kaikki ole niin mustavalkoista kuin kemian tunnilla oli aikanaan, etanolin epätäydellisestä palamisesta kylmällä moottorilla tupruaa ilmoille esim. syöpää aiheuttavaa aldehydiä. Toinen mainittavan arvoinen seikka on auton 3-toimikatalysaattori joka hävittää tehokkaasti CO:n, HC:n ja typenoksidit, mutta tämä vaatii lambdan pitämisen lähellä ykköstä, sillä toiminta alkaa kärsiä jos siitä poiketaan paljoakaan. Tämän takia valmistajat eivät noin vain voikkaan säätää moottoreita osakuormalla paljoakaan laihemmalle vaikka siinä polttoainetta säästyisikin. En yllättyisi jos volvoharrastajien pakoputkista tulisi niitä typenoksideja kivasti kun mennään osakaasulla laihalla ihan tarkoituksella.

Itsekkin kyllä veikkaan että kunnollisen adapterin kanssa päästötesteistä pääsee läpi ja sitten ei ole trafillakaan nokan koputtamista. Miksi lie sitten jäänyt ne testien tekemiset valmistajalta vai onko niitä saatavilla kattavasti moneenkin automalliin? Ja olen kyllä Oton kanssa hyvinkin samaa mieltä että eihän kukaan virkamies voi antaa lausuntoa että käyttäkää vaan hyvin se menee :D Kyllähän jokainen noita voi jo nyt kokeilla melkein autoon kuin autoon ja ajella jos huvittaa, muutosboksin saa piilotettua ja saahan sen äkkiä katsastuksen ajaksi poiskin.

Ihme räyhäämistä välillä täällä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 16.08.2014, 20:12:37
Tästä kevyt OT, että ootko leimannu kontin re85:sta tankissa? Ja oliko käytössä sillon flexi vai optimoitu LH?

Edelliset leimat flexillä ja viimeinen laihaseos-säädöillä!  :hello:
Wiinalla on menty päästöille.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 17.08.2014, 15:11:49

En nyt kauhean tarkkaan ole noihin nykyautojen päästötesteihin perehtynyt, mutta niissä on kyllä kylmäkäynnistyskin huomioitu.
Jep!  Se näkyy jo volvojen moottorin ohjauksen bineissä.

Tässä 561-binin (vapari), turbossa saman tyylinen kippura vielä -95 vuoteen asti.
(http://i8.aijaa.com/t/00426/13447928.t.jpg) (http://aijaa.com/JGfr5J)

Ja tässä viimeisempien turbo volvojen (94X) kylmärikastuskartta.
(http://i4.aijaa.com/t/00762/13447929.t.jpg) (http://aijaa.com/5Gyamc)
Jossa näkyy selvästi tuo päästönormin mukainen mutka rikastuksissa. Mikä myös aiheuttaa tietyissä tilanteissa vaikeahkoa kylmäkäyntiä.

Ja nimenomaan ne kylmäkäynnistyspäästöt on jotka alkaa ensimmäisenä kaupungissa tuntumaan, ei niitä voi noin vaan jättää huomiotta. Moottorivalmistajat ovat tehneet monenlaisia kikkoja saadakseen katin äkkiä lämpimäksi jne. Ja ei kaikki ole niin mustavalkoista kuin kemian tunnilla oli aikanaan, etanolin epätäydellisestä palamisesta kylmällä moottorilla tupruaa ilmoille esim. syöpää aiheuttavaa aldehydiä.

Toisaalta tuo kylmäkäynnistys rikastus on käytössä aika lyhyen aikaa, joten sekin on aika lyhyt hetki jolloin kone käy rikkaalla.

Kylmässä moottorissa etanoli palaa muutaman hetken epätäydellisesti ja sen jälkeen palamisprosessi muuttuu hyvinkin puhtaaksi kokonaisuutena. Tämä aika on lämmittämättömälle moottorillekkin hyvin lyhyt.
Tuolloin aistinvaraisesti suurin päästölähde ovat hiilivedyt, eli palamatonta Wiinaa tulee moottorin lävitse.

Nykyisissä (bensa)moottoreissa sitä kissaa lämmitetään sillä, että se on pakosarjassa jne. mutta sekin on polttoainetalouden kiristämisestä syntynyt "ongelma".
Kissan primäärinen juttu on hiilivetyjen (HC) polttaminen ja typenoksidien (NOx) vähentäminen, jotka ovat toisiaa tukevia prosesseja.

Wiinan epätäydellisestä poltosta tulee mm. asetaldehydiä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Etanaali), joka palaa oikein hyvin ja liukenee vieläpä veteen.

Suurin asetaldehydin lähde ihmiselle on omaehtoinen polttoaineen (E38) nauttiminen, puun polttaminen ja ruoka.

Toinen mainittavan arvoinen seikka on auton 3-toimikatalysaattori joka hävittää tehokkaasti CO:n, HC:n ja typenoksidit, mutta tämä vaatii lambdan pitämisen lähellä ykköstä, sillä toiminta alkaa kärsiä jos siitä poiketaan paljoakaan. Tämän takia valmistajat eivät noin vain voikkaan säätää moottoreita osakuormalla paljoakaan laihemmalle vaikka siinä polttoainetta säästyisikin. En yllättyisi jos volvoharrastajien pakoputkista tulisi niitä typenoksideja kivasti kun mennään osakaasulla laihalla ihan tarkoituksella.

Wiina ja bensiini ovat erilaisia polttoaineita lopultakin, nimenomaisesti päästöjen osalta.
NOx päästöt wiinalla ovat luontojaan pienemmät palolämpötiloista johtuen.
Laihaseoksilla Wiina on puhtaampaa kuin bensiini, johtuen juurikin siitä vety-pitoisuudesta.

Laihaseoksilla wiinalla voi tulla NOx päästöjä hitusen enemmän kuin stoikassa, mutta siinäkin absoluuttisesti päätöjen määrä on kääntynyt vähemmäksi.

Itsekkin kyllä veikkaan että kunnollisen adapterin kanssa päästötesteistä pääsee läpi ja sitten ei ole trafillakaan nokan koputtamista. Miksi lie sitten jäänyt ne testien tekemiset valmistajalta vai onko niitä saatavilla kattavasti moneenkin automalliin? Ja olen kyllä Oton kanssa hyvinkin samaa mieltä että eihän kukaan virkamies voi antaa lausuntoa että käyttäkää vaan hyvin se menee :D Kyllähän jokainen noita voi jo nyt kokeilla melkein autoon kuin autoon ja ajella jos huvittaa, muutosboksin saa piilotettua ja saahan sen äkkiä katsastuksen ajaksi poiskin.

Kaikki toimivat adapterit kyllä läpäisevät päästöt kirkkaasti, koska niiden toimintaperiaate on sama (suuttimien aukioloajan lisäys). Jos orkkis ohjaus on kohdillaan ja adapteri asiallinen, niin tulos on absoluuttinen päästöjen pienentyminen.

Virkamies ei voi lausua tietysti sitä, että "käyttäkää vain", sillä virkamies on virassa ja hänen täytyy toimia vallitsevien lakien mukaan. Myös viraston omat hyväksytyt ohjeet velvoittavat virkamiestä.

Muutama vuosi sitten luvattiin ohjeistus siitä, miten laillisesti saadaan tuollainen Wiina-konversio tehtyä. Ohjetta vain ei ole kuulunut, eikä varmasti kuulukkaan, sillä valtio kaipaa kipeästi verotuloja. Wiinan käyttäminen taasen vähentää valtion verotuloja, joten kuinka todennäköisenä kukaan pitää, että tuollainen ympäristöteko lopultakaan syntyisi trafilta (nimikammotus).

Tai kyllähän siihen on menetelmä, mutta se on tehty niin kalliiksi, ettei kukaan normaali kansalainen voi sitä tehdä.
"Näppärä" ja tehokas tapa estää kansalaisen omaehtoinen ympäristöteko! :peetu:

Adapterien valmistajat ovat pääsääntönä hyvin pieniä firmoja, kuten vaikkapa flexitune, joka on voittoa tuottava yhdistys (mikä lienen ruotsalainen lainsäädäntökummajainen). Noiden firmojen resurssit eivät riitä siihen, että jokaisen automallin testaus maksaa 15000 euroa (VTT).

Ja saa yhden automallin testin hinnalla myydä pirun monta adapteria (1500).  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 25.08.2014, 13:34:11
Kysytty varmaan sen satakertaa mutta haullakaan en oikeen löytäny.

B230F + AW-71L ja mahdollisesti flexitune x4 tulossa

Kysyisin noista polttoaine letkujen kestosta ja pumppujen kestosta, että kestäkö ne raakaa e85 jos ne mitä varmimmin alkuperäiset? Ja onko jotain muuta palikkaa mitä pitäis uusia tai vaihtaa ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.08.2014, 14:04:14
Kysytty varmaan sen satakertaa mutta haullakaan en oikeen löytäny.

B230F + AW-71L ja mahdollisesti flexitune x4 tulossa

Kysyisin noista polttoaine letkujen kestosta ja pumppujen kestosta, että kestäkö ne raakaa e85 jos ne mitä varmimmin alkuperäiset? Ja onko jotain muuta palikkaa mitä pitäis uusia tai vaihtaa ?

Orkkis-romut kestävät RE85:sta oikein hyvin.

Pumppu voi olla tiensä päässä ihan pelkästään ajan vuoksi, jos autolla on ajettu paljon (+300tkm). Tosin vaparin pumppu on tod. näk. paremmassa kunnossa kuin turboissa (vähemmän polttoaineen painetta kaikkiaan).

Putket ja letkut ovat ainakin minulla ja kaikilla muillakin tutuillani, vinokoneella ja Wiinalla ajaneilla kestäneet moitteetta.
Joten niiden ongelmat eivät synny Wiinasta!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 25.08.2014, 14:33:50
Orkkis-romut kestävät RE85:sta oikein hyvin.

Pumppu voi olla tiensä päässä ihan pelkästään ajan vuoksi, jos autolla on ajettu paljon (+300tkm). Tosin vaparin pumppu on tod. näk. paremmassa kunnossa kuin turboissa (vähemmän polttoaineen painetta kaikkiaan).

Putket ja letkut ovat ainakin minulla ja kaikilla muillakin tutuillani, vinokoneella ja Wiinalla ajaneilla kestäneet moitteetta.
Joten niiden ongelmat eivät synny Wiinasta!
Tämä on hyvä tietää. Kiitän  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.08.2014, 17:34:44
Tämä on hyvä tietää. Kiitän  :hello:

Kannataa kaikki putket ja letku tarkistaa kunnolla ja mieluusti vaihtaa se suodatin. itellä alko 1000 viina kilometrin jälestä hikkoilemmaan kaikki letkujen mutkan polttoainetta ja suodatin oli täynnä sellasta kuravelliä, että nam. sama ilmiö on todettu monessa ja monen merkkisessä autossa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Vesku - 29.08.2014, 01:36:50
Äkkiseltään ei löytynyt tietoa LH2.2-ruiskulla olevan B230F:n modaamisesta RE85-aineelle.
Millähän konstein tuo muutos olisi edullisesti toteutettavissa? Vieläpä siten että sen saa käyntiinkin.
Puristusten nosto ja isommat suuttimet on vahvasti harkinnassa mutta mikä olisi fiksuin tapa LH:n muutokseen?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kaziganth - 29.08.2014, 01:47:51
Tuli viinat lähimpään tankkauspisteeseen, pitänee alkoholisoittaa toi farkku :P Tarkoituksena tehdä se turbon vihreillä suuttimilla, etuvastuksilla ja lastulla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.08.2014, 02:58:54
Äkkiseltään ei löytynyt tietoa LH2.2-ruiskulla olevan B230F:n modaamisesta RE85-aineelle.
Millähän konstein tuo muutos olisi edullisesti toteutettavissa? Vieläpä siten että sen saa käyntiinkin.
Puristusten nosto ja isommat suuttimet on vahvasti harkinnassa mutta mikä olisi fiksuin tapa LH:n muutokseen?

http://www.flexitune.se/products.php

Ja tuolta X1 paikalleen ja sillä selvä (tai siis hyvässä kännissä!)  ;)

Tai sitten meikäläisen tapaan. Tunaat LH:n omin kätösin pitämään Wiinasta!  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: tanskude - 29.08.2014, 09:28:37
AMW Dyno Serviceltä mielenkiintoista tietoa, facebookista poimittua:
"Tutkittiin eilen Pamex Oy :n suutinpesulaitteita hyväksi käyttäen
 etanolin käyttäytymistä eri lämpötiloissa. Kylmän ja kuuman etanolin
 suutinvirtauksen ero on huomattava! Autoissa joissa käytetään useampaa pumppua halutun tilavuusvirran aikaansaamiseksi tulee
 etanolin lämpiäminen todelliseksi ongelmaksi. Etanoli lämpenee
 pumppujen ja kuumien osien vaikutuksesta helposti jopa 50 asteiseksi ja n 53 asteessa se alkaa kiehua ! Tämä johtunee suuresta eetterin määrästä(st1 11%). Tankkien huohotus ei
 saa missään tapauksessa olla avoin. Tämä koskee myös etanolin säilytystä. Tämän lämmöstä johtuvan seoksen virheen korjaus
 on mahdollista korjata siihen suunnitelluilla järjestelmillä.
 Julkaisemme lähiaikoina tuoteperheet joissa on eri vaihtoehtoja
 erilaisiin sovellutuksiin seoksen pitämiseksi kohdallaan."
En sen tarkemmin katellut että oliko asiasta jo puhetta täällä mutta tärkeää tietoa.. eikös mikan joskus puhunut humahtelusta 945:sen alla?

Kovasti on hinnat ollu nousussa, lpr-kvl akselilla 1,133€/litra..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TD Power - 29.08.2014, 10:46:24
Etanolihan ei itse tuossa kiehu vielä, mutta kyllä siitä niitä keveämpiä jakeita alkaa hävitä nopsaan. Mittailin joskus RE85sen tiheyttä helteellä, mittalasissa näkyi selvästi kun kuplia nousi pintaan tasaiseen tahtiin. Lämpötila taisi olla tuolloin hiukan yli +25C.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.08.2014, 16:00:21
Hm...   Tässähän on nyt "hirvittävä" uutinen!  :pomo:

RE85:ssa on viisi tai enemmän hiiltä sisältäviä eettereitä 11%. Joista se MTBE (http://fi.wikipedia.org/wiki/Metyyliterti%C3%A4%C3%A4ributyylieetteri) (C5H12O) kiehuu jo +55,2C lämpötilassa.

Mutta se on kevein eetterijae Wiinassa. Sattumoisin sitä samaa metyylitertiääributyylieetteriä on bensiinissäkin maksimissaan sen 15%.  Joten "ongelma" koskee molempia polttoaineita.

Wiinan kiehumispiste on ~78C joten se ei todellakaan kiehu siellä haalean saunan lämpötiloissa.

Wiinan höyrynpaine onkin sitten oma juttunsa. Se ei ole ihan niitä haihtumattomimpia aineksia maailmassa.

En sen tarkemmin katellut että oliko asiasta jo puhetta täällä mutta tärkeää tietoa.. eikös mikan joskus puhunut humahtelusta 945:sen alla?
Kovasti on hinnat ollu nousussa, lpr-kvl akselilla 1,133€/litra..

Jep!  Minulla vuosi paluuputkisto ja huolella!  :facepalm:
Ja vieläpä siitä sitten takapönttöön roiskuen, joten tulikuuma pakoputki ja Wiina on oiva yhdistelmä saada APP-tilanne.

Mutta en sentään polttanut autoani uudestaan. Edellinen kerta oli se, kun polttoaineenpaineenmittausletku halkesi ja kylvi orkkispumpun voimin Wiinaa konehuoneeseen, joka sitten "tömähti" kuuman turbon/pakosarjan toimesta ja meinasin tuolloin päästä sanomaan APP! :facepalm:

Wiinan wittuimainen ominaisuus on pirskatin paljon suurempi räjähdyskelpoisten höyryseosten alue.
Bensalla se on jotain säälittävää 1,4 - 8,1% ja Wiina-pirulla se on "vain" 3,3 - 19 % välinen alue.   :o

Toisinsanoen Wiina on pyromaanin työkalu, eikä bensa!  Amatöörit pelleilee bensalla ja alan miehet sitten jollain muulla!  :2funny:



Mitä Wiinan hintaan tulee, niin sitä on jatkuvasti hilattu ylöspäin, sillä katteet kohdilleen!  :-[
Valmisteverohan ei ole muuttunut, eikä myöskään valmistuskustannukset erityisesti, muuta kuin alaspäin. Joten hinnan nousun takana on ihan muut seikat kuin öljyn hinta.

Mutta jos pumpuilla saadaan polttoaineen lämpötila nousemaan sinne +55C yläpuolelle, niin johan pitää olla katiskassa papua!

Toisaalta, jos se paikallisesti nousee tuohon lämpötilaan hetkeksi, niin väittäisin hyörykulpien katoavan ja tiivistyvän (myös liukenevan) takaisin siihen polttoaineeseen, oli se sitten Wiinaa tai bensaa!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 30.08.2014, 15:32:21
Kovasti pumput nostaisivat viinan lämpöä :o
Mutta jos pumput on tankissa ja auton alla, niin ennenkuin neste on suuttimilla asti, niin eiköhän ole putkistossa jäähtynyt.
Jossain dynossa kun auto on paikallaan voi paikat lämmetäkkin, mutta kuinkahan ajossa? Ilmavirta kuitenkin jäähdyttää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 02.09.2014, 15:57:56
nyt ois flexin kanssa 1000 viinan katkusta kilometriä takana ja aika tarkka kulutus on 12,5L/100km eli ei nyt omasta mielestä hirveesti. Ainoo mikä ahistaa on suutinten loppuminen ~5000rpm ja kylmällä koneella ekoissa kiihytyksissä pikku rykiminen. pitää vissii tässä kuhan rahaa saan (ja akka suostuu ;D) hamuta jostain ainakin ne isommat suuttimet, lastut ja muut tingeltangelit.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 02.09.2014, 16:18:26
Ruiskumoottorissahan on tunnettu ilmiö että polttoaine lämpenee, joskaan astemääristä en tiedä.

Pumppu työntää ruiskutuspaineella lörsää suutintukkiin ja paineensäädin päästää yleensä suurimman osan takaisin tankkiin, silloin kun ei ajeta läppä levällään. Tankin sisältö lämpenee ajossa -- jopa pervossa se ehtii lämmetä ennenkuin tyhjenee  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 02.09.2014, 16:26:33
Ruiskumoottorissahan on tunnettu ilmiö että polttoaine lämpenee, joskaan astemääristä en tiedä.

Pumppu työntää ruiskutuspaineella lörsää suutintukkiin ja paineensäädin päästää yleensä suurimman osan takaisin tankkiin, silloin kun ei ajeta läppä levällään. Tankin sisältö lämpenee ajossa -- jopa pervossa se ehtii lämmetä ennenkuin tyhjenee  :D

Meikäläisellä ei ole nyt tarkkaa mitattua dataatm asiasta, mutta mitään merkittävää lämpenemistä ei Wiinassa tapahdu edes meikäläisen 320L/h työntävällä pumpulla.
Josta vähintään puolet palaa tankkiin, sillä suuttimet laskevat lävitseen ainoastaan 160L/h!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 02.09.2014, 21:25:48
nyt ois flexin kanssa 1000 viinan katkusta kilometriä takana ja aika tarkka kulutus on 12,5L/100km eli ei nyt omasta mielestä hirveesti. Ainoo mikä ahistaa on suutinten loppuminen ~5000rpm ja kylmällä koneella ekoissa kiihytyksissä pikku rykiminen. pitää vissii tässä kuhan rahaa saan (ja akka suostuu ;D) hamuta jostain ainakin ne isommat suuttimet, lastut ja muut tingeltangelit.

Vakiosuuttimet olivat meikäläisellä tapissaan 4000rpm....   :buck2:
Mutta ilmeisesti sinulla on vakio FT-ahdot?

Eilisen iltalenkin kulutus oli vain 39L/100km!  ;D ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 03.09.2014, 02:20:06
Vakiosuuttimet olivat meikäläisellä tapissaan 4000rpm....   :buck2:
Mutta ilmeisesti sinulla on vakio FT-ahdot?

Eilisen iltalenkin kulutus oli vain 39L/100km!  ;D ;D

Ahot on vakiot mitä nyt ikäloppu hukkiksenkello välillä saattaa piikata 0,8 tuntumaan. Hirveesti ei mielellään uskalla nyt läppä auki kiihytellä ku afr meinaa painua sinnelähemmäs 15 ku suuttimet loppuu.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: vtunvttu - 04.09.2014, 22:00:25
Onko iha normaalia et toi v70 2.5t -98 toimii ihan normaalisti pelkällä e85. :idiot2: Ei mitään vikavaloo oo syttyny vaikka 1500km ajeltu etanolilla. N. 500km pelkällä e85. Sitä ennen noin 50/50 seoksilla. Vetoja tuntus persdynolla olevan paremmin. Jännä ku ihmiset kyselee tankilla et kui uskallat tankata tuosta pistoolista.  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 04.09.2014, 22:06:01
Tarkistappas vikakoodit!

Sopeuttamalla saataa ehkä mahdollisesti olla mahdollisuuksien rajoissa tuo sopeutuminen, mutta hitusen epäilen siellä vikakoodin majailevan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 06.09.2014, 16:07:44
Onko kukaan mittaillut päästöjä pelkällä E85? Kiinnostaisi saada tietää päästöt ilman kattia ja katin kanssa. Ja siis paras ois ihan perus LH2.4 ohjauksella..

Mikan ottanut päästöistä enempää selvää?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 06.09.2014, 17:26:41
Onko kukaan

Ei tarttis kun kaksi sivua selata taaksepäin...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 06.09.2014, 17:56:07
Ei tarttis kun kaksi sivua selata taaksepäin...

 :facepalm:
tätä lueskellut jo pidempään ja mennyt kokonaan ohi... Miten oliko sulla kattia kummassakaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 06.09.2014, 18:04:33
Onko kukaan mittaillut päästöjä pelkällä E85? Kiinnostaisi saada tietää päästöt ilman kattia ja katin kanssa. Ja siis paras ois ihan perus LH2.4 ohjauksella..

Mikan ottanut päästöistä enempää selvää?
Tuossa veljen (mun ex lankun) viime vuoden lappu... B230F, A-nokka, s40 t4 suuttimet, kannesta -1,5mm ja katilla mitatut arvot puhtaalla RE85 Seoksella ja pelkällä vakio LH2.4 ohjauksella  :)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q524/Jogiin/Volvo%20240%20-92/2013-09-29-296_zps62fcd0ce.jpg)
Ja ite vein edellisellä kerralla nolla lapun. 250cc suuttimilla ja bensa lantringilla. Vasen lappu on tyhjällä katilla ja pelkällä RE85 seoksella haettu... uusintaan piti kattilaittaa ja vähä bensaa lisätä varuiks...
(http://i1162.photobucket.com/albums/q524/Jogiin/Volvo%20240%20-92/DSC_00011_zps3834f7c7.jpg)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 06.09.2014, 18:22:31
HC 0?  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 06.09.2014, 18:31:22
HC 0?  :D
Kyllä   :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 06.09.2014, 18:52:13
Mulla on tosiaan katit molemmissa, kun en ole jaksanut puuhastella niitä tyhjiksikään.
Bensalla leimatussa ihkauusi Bosch -lambda ja 170tkm ajettu katti. Niillä muutoksilla putos päästöt aika hienoiksi.

RE85:llä leimatussa on luonnollisesti boksi käytössä, jota vähän jouduinkin säätäämään testerin kanssa. Nyt on käyntiinlähtö ihan eri tasolla kuin viime kesänä, eikä merkkivalo ole syttynyt kertaakaan.

Oli muuten vuoden vanhat etanolit tankissa kun elokuussa otin auton ulos ja lähti silloinkin varsin nätisti käyntiin. En siis enää ole juurikaan sitä mieltä että seisotuksessa wiinaan muodostuisi ongelmia kondenssin myötä.

Kulutus kaasupedaalia käyttäen on ollut nyt 11,9.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: M1kk0 - 06.09.2014, 21:10:19
Tuolla aikaisemmin oli keskustelua tulppien lämpöarvoista. Itselläni ovat alkuperäiset, joita valmistaja on moottorille suositellut (NGK arvoltaan 5, vissiin, koodi on PTR5A-13).
Ajattelin, että pitäisikö tuota vaihtaa johonkin toiseen (kylmempään?)? En juuri tulppien lämpöarvoista ole perillä, enkä siitä miten ne moottorin vaikuttavat.
Kuitenkin, ongelmana on sellainen että etanoli ei oikein syty. Osakaasulla toimii useimmiten todella hyvin, välillä moottorin ollessa hieman vajaa käyntilämpöinen (about 70 astetta) niin hyppii kuin kenguru. Ei aina, mutta välillä. Täydelläkin kaasulla toimi oikein hyvin kesähelteillä, mutta nyt ilmojen jäähdyttyä alkaa rykimään täydellä kaasulla noin 3000-5000 kierroksen alueella. Tämän alla ja yllä toimii hyvin ja vetää hienosti. Useimmiten ongelma ilmenee siten, että moottori vain boaa eikä vastaa kaasuun, joskus hyppii kuin kenguru. Tämä kengurumaisuus tuntuu kuin joka toisella rundilla seos syttyisi ja joka toisella taas ei, ja booaaminen taas siten että kesken täyskaasuvedon meno loppuu kuin seinään, aivan kuin nostaisi jalan kaasulta eikä meno jatku ennenkuin kaasua nostaa hieman. Bensalla näitä ongelmia ei ollut, kun 95:llä testasin. Ongelmat lievenevät kun on muutaman täyskaasuvedon parin vaihteen läpi vetänyt kierrosten ollessa 5000-7000, sillä alueella kun ei ongelmia tunnu olevan. Seuraavan kerran kun taas ajamaan lähtee niin sama booaaus ja nykiminen jatkuu.

Tästä ajattelin, että voisiko sytkäpuolella jotain olla ongelmana? Ajattelin ensin kokeilla kylmempiä tulppia, vai oliko se että niiden piti olla lämpimämmät etanolilla? Kylmempi lämpöarvoltaan=tulppa välittää vähemmän lämpöä kanteen? Käsittääkseni kun etanolin palamislämpötila on viileämpi kuin bensan (tästä en ole kylläkään varma), niin pitääkö silloin tulpan toimia tämän kylmemmän palotapahtuman kanssa, eli välittää vähemmän lämpöä kanteen (jotta tulppa itsessään pysyisi lämpimämpänä?)=kylmempi lämpöarvoltaan?

Sinä aikana kun tätä ongelmaa on ollut, niin kulutus on noussut 11->15 litraan. Liekkö johtuu siitä että sitä nyt menee enemmän että saa kiihdytettyä kun ei pala kunnolla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 06.09.2014, 21:15:46
Nii joo tuossa mun koneessa oli vakiosta pykälää kuumempi tulppa. Eikös se mee just silleen että kylmä tulppa johtaa lämpöä paremmin kanteen ja suositellaan käytettäväksi korkeasti kuormitettavissa moottoreissa? Ja kuumempi pysyy kuumana ja aiheuttaa myös korkeasti kuormitettavissa moottoreissa nakutus herkkyyttä?
Ja etanoli palaa viileemmin joten kuuma tulppa edes auttaa syttymistä ?

 Vai oonko nyt täysin kuutamolla  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 06.09.2014, 21:59:27
Jogi on ihan oikeassa, kuumempi tulppa auttaa. NGK:lla numerot menee eripäin kuin Boschilla, esim. B230F:n vakio on muistaakseni WR7DC, kun taas itse käytän WR8DC+:aa, eli asteen lämpösempää.

Kysyjän tekstistä sain sellaisen kuvan, ettei käytössä ole mitään adapteria eikä autoa ehkä muutenkaan ole muokattu etanolille sopivaksi. Ois hyvä aina vähän kirjoitella siitä kohteena olevasta tietoja  ::) Jokatapauksessa, en siis ihmettele ettei toimivuus ole erinomaista, eikä siihen ikävä kyllä mahda pelkkä tulpan lämpöarvo antaa pelastusta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 06.09.2014, 22:04:12
Ei tuossa mun tekemässä viina konversiossakaan ollut mitään adaptereita tai lastuja  ::)
Siinä mentii Halvalla hyvä tulee perjaatteella  :2funny: Sil on nyt työnnetty joku 40tkm RE85 voimin  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: raul - 06.09.2014, 22:06:50
En meinannutkaan että nuo kaksi asiaa pitäisi olla  ;D Sulla oli kuitenkin hyvät puristukset! Se on tärkein elementti etanolin luonnetta ajatellen, tai ainakin toiseksi tärkein sylinteritäytöksen lisäksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 06.09.2014, 22:31:57
No joo lähinnä RE85 takia kannesta siivun otatin,... Ja kun senkin sai halvalla  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 07.09.2014, 15:02:41
HC 0?  :D

Meikäläisen HC-päästöt olivat tyhjäkäynnillä 34ppm, mutta lambda oli "vain" 1,1 tuolloin. Ajokierroksilla HC:t olivat 5ppm ja lambda 1,02.

Tuolla aikaisemmin oli keskustelua tulppien lämpöarvoista. Itselläni ovat alkuperäiset, joita valmistaja on moottorille suositellut (NGK arvoltaan 5, vissiin, koodi on PTR5A-13).
Ajattelin, että pitäisikö tuota vaihtaa johonkin toiseen (kylmempään?)? En juuri tulppien lämpöarvoista ole perillä, enkä siitä miten ne moottorin vaikuttavat.
Kuitenkin, ongelmana on sellainen että etanoli ei oikein syty. Osakaasulla toimii useimmiten todella hyvin, välillä moottorin ollessa hieman vajaa käyntilämpöinen (about 70 astetta) niin hyppii kuin kenguru. Ei aina, mutta välillä. Täydelläkin kaasulla toimi oikein hyvin kesähelteillä, mutta nyt ilmojen jäähdyttyä alkaa rykimään täydellä kaasulla noin 3000-5000 kierroksen alueella. Tämän alla ja yllä toimii hyvin ja vetää hienosti. Useimmiten ongelma ilmenee siten, että moottori vain boaa eikä vastaa kaasuun, joskus hyppii kuin kenguru. Tämä kengurumaisuus tuntuu kuin joka toisella rundilla seos syttyisi ja joka toisella taas ei, ja booaaminen taas siten että kesken täyskaasuvedon meno loppuu kuin seinään, aivan kuin nostaisi jalan kaasulta eikä meno jatku ennenkuin kaasua nostaa hieman. Bensalla näitä ongelmia ei ollut, kun 95:llä testasin. Ongelmat lievenevät kun on muutaman täyskaasuvedon parin vaihteen läpi vetänyt kierrosten ollessa 5000-7000, sillä alueella kun ei ongelmia tunnu olevan. Seuraavan kerran kun taas ajamaan lähtee niin sama booaaus ja nykiminen jatkuu.

Wiina syttyy pirusti paremmin kuin bensiini käyntilämpöisessä koneessa ja palaa myös pirusti nopeammin kuin bensiini, joten ongelmasi ei ole sen syttymisessä tai palamisessa. Tai oikeastaan juurikin tuossa palamisessa!

Ongelma löytyy ennemminkin sieltä polttoaineesta ja syttykartasta.

Minkälainen set-uppi sinulla on?

Tästä ajattelin, että voisiko sytkäpuolella jotain olla ongelmana? Ajattelin ensin kokeilla kylmempiä tulppia, vai oliko se että niiden piti olla lämpimämmät etanolilla? Kylmempi lämpöarvoltaan=tulppa välittää vähemmän lämpöä kanteen? Käsittääkseni kun etanolin palamislämpötila on viileämpi kuin bensan (tästä en ole kylläkään varma), niin pitääkö silloin tulpan toimia tämän kylmemmän palotapahtuman kanssa, eli välittää vähemmän lämpöä kanteen (jotta tulppa itsessään pysyisi lämpimämpänä?)=kylmempi lämpöarvoltaan?

No, minulla on mikamaisen ajotyylini vuoksi NGK:n 8 lämpöarvoiset tulpat. Vakioarvo olisi 6, mutta sillä alkaa nakuttamaan muutaman vartin vedon jälkeen.

Kyllä, wiina palaa kylmempänä kuin bensa vähäisemmän lämpöarvonsa vuoksi.

Tulpan lämpöarvot valitaan nakutuksen ja itsepuhdistumislämpötilan funktioina. Wiinalla se itsepuhdistuminen ei ole ongelma.

Sinä aikana kun tätä ongelmaa on ollut, niin kulutus on noussut 11->15 litraan. Liekkö johtuu siitä että sitä nyt menee enemmän että saa kiihdytettyä kun ei pala kunnolla?

Nakuttaa......   :-[

Ja Wiinaa palaa ~30% enemmän kuin bensaa polttoaineesta johtuen!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Vesku - 28.09.2014, 16:54:04
Nyt kun Seinäjoellekkin saatiin E85-mittari niin laitoin B230F -seiskaan Flexitunen kiinni ja pakko on todeta että positiivisesti yllätyin, niin moitteetonta on toiminta E85:llä :)

Kulkupuolikin piristyi kertaheitolla!

Vielä varmuuden vuoksi polttoainesuodatin vaihtoon ja sit vaan odotellaan mikä letku alkaa ekana vuotaa viinaa :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Customer - 28.09.2014, 23:40:20
Jeps tuli tuo E85 asema heti kun sain muutettua tänne Sjoelle :) Just kävin pikkusen tankkaamassa, kiva kun eurot ja litrat raksuttaa samaa kyytiä :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: riparapa87 - 07.10.2014, 20:33:11
Semmonen kysymys olis,että onko mitään itua laittaa tuomonen sarja autoon kiini? http://eflexfuel.fi/eflexfuel-bts-e85-muutossarja (http://eflexfuel.fi/eflexfuel-bts-e85-muutossarja) Autona olis Volvo v70 vm:00,mk2,2.5l Tutbo automaatti.Kulutus pyöri seka ajossa siinä ysin pinnassa.Vai osaako joku suositella jotain järkevämpää vaihto ehtoa? Lähin mittari on Nokialla kolmenkulmassa joka on usein matkan varrella.Työmatka autona palvelee VW bora SDI.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 07.10.2014, 20:44:30
Nyt kun Seinäjoellekkin saatiin E85-mittari niin laitoin B230F -seiskaan Flexitunen kiinni ja pakko on todeta että positiivisesti yllätyin, niin moitteetonta on toiminta E85:llä :)

Kulkupuolikin piristyi kertaheitolla!

Vielä varmuuden vuoksi polttoainesuodatin vaihtoon ja sit vaan odotellaan mikä letku alkaa ekana vuotaa viinaa :D
vieläkös tämä auto on toiminut?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Vesku - 12.10.2014, 10:30:50
vieläkös tämä auto on toiminut?

Kyllä vaan, päivittäisessä käytössä on ja mainiosti toimii :)
Kylmäkäynnistyksessä saa vähän kauemman startata kuin bensalla, sekin voisi tosin parantua säätämällä boksin kylmäkäynnistysrikastusta.
En ole kulutusta laskenut mutta noussut on.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 12.10.2014, 12:14:04
Kyllä vaan, päivittäisessä käytössä on ja mainiosti toimii :)
Kylmäkäynnistyksessä saa vähän kauemman startata kuin bensalla, sekin voisi tosin parantua säätämällä boksin kylmäkäynnistysrikastusta.
En ole kulutusta laskenut mutta noussut on.
Hyvä hyvä sitten uskallan itsekkin ruveta tätä asiaa ajamaan eteenpäin omassa autossa :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.10.2014, 14:20:13
Kylmäkäynnistyksessä saa vähän kauemman startata kuin bensalla, sekin voisi tosin parantua säätämällä boksin kylmäkäynnistysrikastusta.
En ole kulutusta laskenut mutta noussut on.

Ja kohta on aika säädellä ne käynnistys ja kylmärikastukset kohdilleen, sillä Wiinamäen miehille "ankeat" ajat alkavat lähestymään hyvää vauhtia.   :buck2:

Ja jos kulutus ei nouse, jotain on vialla.  ;)

Hyvä hyvä sitten uskallan itsekkin ruveta tätä asiaa ajamaan eteenpäin omassa autossa :)

Miksei uskaltaisi wiinaan vaihtaa?

Ainoa wiinan huono ominaisuus on heikko käynnistyvyys kovalla pakkasella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 12.10.2014, 14:43:11
Miksei uskaltaisi wiinaan vaihtaa?

Ainoa wiinan huono ominaisuus on heikko käynnistyvyys kovalla pakkasella.
Nokun ei ole laajakaista lambdaa ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.10.2014, 15:01:13
Nokun ei ole laajakaista lambdaa ::)

Jos tökkäät vaikka flexitunen kiinni, et tarvitse sitä laajakaistaa, koska härveli rikastaa automaattisesti oikean määrän, kuten kaikki muutkin adapterit. Loput hoitaa LH, ja B230F moottoria on aikas vaikea rikkoa ilman vikakoodeja.  :hello:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 12.10.2014, 16:04:09
Jos tökkäät vaikka flexitunen kiinni, et tarvitse sitä laajakaistaa, koska härveli rikastaa automaattisesti oikean määrän, kuten kaikki muutkin adapterit. Loput hoitaa LH, ja B230F moottoria on aikas vaikea rikkoa ilman vikakoodeja.  :hello:
Ahaa tämä on hyvä tietää :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 23.10.2014, 17:37:20
Alkaa pikku pakkaset jo aiheuttamaan ongelmia kylmäkäynnistyksessä.

Täysin kylmä kone käynnistyy hyvin, mutta pysyy käynnissä vain kaasua antamalla. Flexistä loppuu kohta säätövara kylmäkäynnille.

Lämmin auto pariksi tunniksi parkkiin, eikä sen jälkeen käynnistykkään ihan niin hyvin kuin täysin kylmä kone ja kaasua joutuu taas antamaan. Vaikka lämpömittari alkoi jo nousemaan, meinasi sammua tyhjäkäynnillä. Hetki vielä kaasua antaen ja tyhjäkäyntikin löytyi.
 

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.10.2014, 18:22:17
Alkaa pikku pakkaset jo aiheuttamaan ongelmia kylmäkäynnistyksessä.
Täysin kylmä kone käynnistyy hyvin, mutta pysyy käynnissä vain kaasua antamalla. Flexistä loppuu kohta säätövara kylmäkäynnille.

Normaalia Wiinamäen miehille!  :)

Jos pakkasta on yli -10C rikastukset eivät välttämättä riitä, eivätkä tolkuttomasti lisättynä hyödytäkkään.
Mutta koneen ei montaa sekuntia tarvitse käydä, niin se on sisältä jo niin lämmin, että sen pitäisi pysyä jotenkin käynnissä.
Kuormaa se ei kylläkään hetkeen siedä.

Tänään hörähti (moottori -10C) ja sammui, toinen startti ja kone jäi käyntiin.
En kuitenkaan meinaa lisätä LH:sta kylmärikastusta vielä tähän hätään yhtään enempää, sillä siinä -15C kohdalla on suunnilleen raja, jonka jälkeen mikään rikastus ei meinaa riittää.

Wiinamäen miesten pitää vain tottua, että kylmässä wiina on vaikea aine...  ::)

Lämmin auto pariksi tunniksi parkkiin, eikä sen jälkeen käynnistykkään ihan niin hyvin kuin täysin kylmä kone ja kaasua joutuu taas antamaan. Vaikka lämpömittari alkoi jo nousemaan, meinasi sammua tyhjäkäynnillä. Hetki vielä kaasua antaen ja tyhjäkäyntikin löytyi.

Minulla kaikki kylmärikastukset tippuvat pois vasta siinä +70C tietämissä, kuten bensallakin mutta rikastusmäärät ovat vain wiinalla pirusti isompia.

Mikäs pannu autossasi olikaan? Entä ECU:n numero?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: okoz - 23.10.2014, 19:34:35

Mikäs pannu autossasi olikaan? Entä ECU:n numero?

Sigusta löytyy, eli b230ft ja lh2.2 ohjauksella. ECU:n numero ei nyt ole tiedossa, mutta voisiko tuosta ohjauksen versiosta päätellä mitään?

Täysin kylmänä tyhjäkäynti on jossain siinä 1000rpm ja melko nopeasti pääsee liikkeelle. Lämmettyään käy normaalisti tyhjää..

Parin tunnin seisonnan jälkeen kesti huomattavan pitkään saada käymään tyhjäkäyntiä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 19.11.2014, 21:52:18
Paljos teilläpäin?

(http://i841.photobucket.com/albums/zz334/assaarpa/unnamed10_zps952d0c4e.jpg)

Käteisalennuskortlla tuo hinta. ilman korttia 1.5snt kalliimpaa.  :2funny:

Niin ja...
(http://i841.photobucket.com/albums/zz334/assaarpa/unnamed11_zpsd74c2f81.jpg)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 19.11.2014, 21:58:24
Paljos teilläpäin?

(http://i841.photobucket.com/albums/zz334/assaarpa/unnamed10_zps952d0c4e.jpg)

Käteisalennuskortlla tuo hinta. ilman korttia 1.5snt kalliimpaa.  :2funny:

Niin ja...
(http://i841.photobucket.com/albums/zz334/assaarpa/unnamed11_zpsd74c2f81.jpg)
Muistaakseen samanverran hintaa oli sunnuntai iltana. Paikkana Renkomäki Lahti. Huomenna tiiän taas päivän hinnan.


Siis sunnuntaina oli hintaa saman mitä sie maksoit käteisalennuksen kanssa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Divi - 19.11.2014, 22:16:37
1.05 paikkeilla pyörii Seinäjoella
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 20.11.2014, 12:10:24
Normihinta kouvostoliitossa eilen 1,034 ja alennuksilla 1,024.

Eipä taida talveksi painua alle euron enää....   :-\
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kupru - 20.11.2014, 13:31:27
Olikohan eilen Petikon ST1:llä 1.04 kun tankkasin alkkomaholia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Mr.eikka - 20.11.2014, 16:50:26
Lahdessa Re85 ilman alennuksia 1.019e /L
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 20.11.2014, 18:06:45
Oulun limingantulli 1,039€. S-bonuskortilla 0,987€
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 21.11.2014, 19:21:25
Outo juttu  (http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/11/21/selvasti-halvempaa-bensaa-moottorikikka-voi-halventua-tuhansilla/201416201/304) Kuinkahan moni on tuon tuhansien eurojen päästötestin tehnyt  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lakeshead - 22.11.2014, 11:47:11
Outo juttu  (http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/11/21/selvasti-halvempaa-bensaa-moottorikikka-voi-halventua-tuhansilla/201416201/304) Kuinkahan moni on tuon tuhansien eurojen päästötestin tehnyt  ::)
toihan on mahtavaa jos voisi vähäpäästöisiä ahtaa jos tankkaa e85 :) jotenkin vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta suomessa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 22.11.2014, 19:47:45
toihan on mahtavaa jos voisi vähäpäästöisiä ahtaa jos tankkaa e85 :) jotenkin vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta suomessa

Mähän tyhmänä hiffasin sen, jotta jokaisen boxin laittajan kulkine pitäis extra-mittauttaa  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 22.11.2014, 21:18:55
toihan on mahtavaa jos voisi vähäpäästöisiä ahtaa jos tankkaa e85 :) jotenkin vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta suomessa

Voi unohtaa vähäpäästöisen vaparin ahtamisen ilman noita päästömittauksia, käytit mitä tahansa polttoainetta.
Samaten meikäläisen konversio on nyt ja tulee myös olemaan laiton ilman noita päästömittauksia.

Lukemalla koko rusakon flatuksen, pääsee perille homman "juonesta".
http://www.lvm.fi/tiedote/4426177/risikko-etanoliautoja-lisaa-muutoskatsastusta-helpottamalla

Eli tuo tulee koskemaan toteutuessaan vain muutamia adapteri-malleja.
Kuten tätä:
http://eflexfuel.fi/info

Mähän tyhmänä hiffasin sen, jotta jokaisen boxin laittajan kulkine pitäis extra-mittauttaa  ::)

Lain mukaan tällä hetkellä pitääkin, vaikka olisi kuinka tuo eflexfuelin muunnos-boxi ja se taitaa tällä hetkellä olla ainoa malli, jolle on tehty päästötestit fordin focukseen.

Joten jatkan entiseen tyyliini.  :pomo:

Konttorilla ovat tykänneet päästölapuistani, joten painelen menemään aldehydit trafille ja itu-hipeille haistattaen!  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Haxu.R - 19.12.2014, 18:27:13
Onko missään mitään hyvää linkkiä mistä näkis e85 päivän hinnat? Polttoaine.net toimii hyvin kun ajaa bensalla... Oon muuten ajanu nyt pari kuukautta taas bensalla kun on Lahdessa niin halpaa. Ja oikeesti toi vakio fk ei kulje bensalla mihinkään, viina tuo sopivasti käyttöpuhtia  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 19.12.2014, 19:09:09
Mitä niistä RE85 hinnoista ressiä ottamaan, pyörii 0,999-1.159 väliä. Riippuu onko abc vai st1/shell :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Okko - 19.12.2014, 23:11:06
Petikon ST1 kylmäasemalla on useana päivänä ollut hinta 0.999€/l ja sentin sai hinnasta pois ST1 kortilla.

Jokioisille on myös avattu ABC kylmäasema, josta saa re85. Osoite on Miilumäentie 12, sijaitsee n. puolen kilometrin päässä valtatiestä 10 Jokioisten keskustaan päin. Hinta sielläkin viime viikonvaihteessa 0.999€/l
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 25.12.2014, 16:00:41
Oulussa Välivainion Shellillä tuli pitkästä aikaa tankattua, sielläkin "vaatehuoneen simon" hinnat eli 0,999 e/l.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 25.12.2014, 18:11:57
Samaten Kouvostoliiton automaatti St1:llä on RE85:n hinta ollut pitkään 0,999 josta lähtee kortilla pois sen verran, että se tipahtaa 0,984.- lukemaan.

Tässä karttana näitä wiinaa trokaavia paikkoja.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zH5xdTrnNgSA.kMmpUsUtjJdk&msa=0

Listana aakkosasemat:
http://www.abcasemat.fi/abc/polttoaineet/ekoflex-e85

Ja ST1
http://m.st1.fi/index.php?id=12050
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 25.12.2014, 18:17:52
Abc asema Kouvolassa tarjoaa mut RE85:sta 0,999 hintaan  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 25.12.2014, 18:37:19
Tuota re85 verkostoo voisivat täällä savon seudulla kyllä parantaa. Nyt kun ei työ matkoja enää tule re asemien suuntaan nii ei kehtaa huvikseen lähtee tankkailemaan, kun satun asumaan just kahen aseman välimaastossa, Iisalmen abc:lle 70km ja kuopion shellille 60km.  tähän välille ku yhen pumpun sais nii ois ihan kiva.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 27.12.2014, 15:47:48
Anteeksi tyhmäkysymys mutta olisiko toimiava katsastus blendi täysin vakioon mutta susipaskaan V40 T4:n tommonen 20/40 litraa RE85/98...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.12.2014, 19:35:05
Anteeksi tyhmäkysymys mutta olisiko toimiava katsastus blendi täysin vakioon mutta susipaskaan V40 T4:n tommonen 20/40 litraa RE85/98...

Kyllä, jos autosi on sopeutunut tuohon soppaan. Tuolloin päästöt menevät heittämällä läpi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 27.12.2014, 20:00:51
Kyllä, jos autosi on sopeutunut tuohon soppaan. Tuolloin päästöt menevät heittämällä läpi.
Meinasin tossa huomenna laittaa mössön tankkiin ja poltella paripäivää menemään ja sitten leimalle. ja sillonkin ajan turbon punaseksi niin on ainakin lämmin kone...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.12.2014, 20:21:48
Meinasin tossa huomenna laittaa mössön tankkiin ja poltella paripäivää menemään ja sitten leimalle. ja sillonkin ajan turbon punaseksi niin on ainakin lämmin kone...

Mitä pidempään se siellä on, sitä paremmin sopeutumat ovat kohdillaan.

Aluksi katiska menee hoikalle ja siitä se sitten alkaa palautumaan. Tosin tässä on myös se, että autossasi on pirusti modernimpi ohjaus, joten se lienen nopeampi sopeutumaan (ehkä?).

Voi kuitenkin olla, että tuo blandis tuottaa aluksi vikakoodeja, joten rauhallista ajoa ihan ensialkuun.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 27.12.2014, 20:32:03
Meinasin tossa huomenna laittaa mössön tankkiin ja poltella paripäivää menemään ja sitten leimalle.

Miksi seosta täytyy vaihtaa juuri hetkeä ennen leimausta?

Mä menisin leiman kautta sillä liemellä mitä auto juonut viime ajat. Sitten läträämiset vapaaseen tahtiin ja sopeutumista voi käydä analysaattorilla katsomassa ihan korjaamolla, halvempaa ja uusintakäynnit oman maun mukaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 27.12.2014, 20:32:25
ok
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 27.12.2014, 20:35:48
Miksi seosta täytyy vaihtaa juuri hetkeä ennen leimausta?

Mä menisin leiman kautta sillä liemellä mitä auto juonut viime ajat. Sitten läträämiset vapaaseen tahtiin ja sopeutumista voi käydä analysaattorilla katsomassa ihan korjaamolla, halvempaa ja uusintakäynnit oman maun mukaan.
pomppas jo päästöistä leimaan ja uusintanäytölle pitäs saaha arvot kohilleen korjaamo on liian kallista saada arvot oikein... jo lambda maksaa 300€... toki päästöt voisi koittaa mittauttaa jollain pajalla jos semmoisen aukiolevan vielä jostain löytää ennen loppiaista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 27.12.2014, 20:49:57
pomppas jo päästöistä leimaan ja uusintanäytölle pitäs saaha arvot kohilleen korjaamo on liian kallista saada arvot oikein... jo lambda maksaa 300€... toki päästöt voisi koittaa mittauttaa jollain pajalla jos semmoisen aukiolevan vielä jostain löytää ennen loppiaista.

No sitten kysymys mikä niissä päästöissä oli vikana. Vai oliko aiemmin vielä tanakampi viinaseos tankissa ja siks ei kelvannut leimalla?

Vanha viisaus, ongelmat yleensä lähinnä pahenee kun otetaan viina mukaan kuvioihin...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 27.12.2014, 20:51:20
bensalla se pomppas... sillä koetan nyt blendiä... voin jatkaa vaikka katsastus topiciin ihan noilla arvoilal miks pomppas.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.12.2014, 20:58:44
bensalla se pomppas... sillä koetan nyt blendiä... voin jatkaa vaikka katsastus topiciin ihan noilla arvoilal miks pomppas.

Mikä arvo siellä oli persiillään?

HC? CO? vaiko lambda?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 27.12.2014, 21:00:55
Mikä arvo siellä oli persiillään?

HC? CO? vaiko lambda?
juttua nyt tuolla toisaalla mutta co ja o2 ja sitäkautta lambda
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 28.12.2014, 14:29:15
Litrahinta oli 0,999 shell kuopio... tainnu olla muuten sama hinta siitä lähtien kun hell alkoi myydä viinaa..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 28.12.2014, 15:47:03
Litrahinta oli 0,999 shell kuopio... tainnu olla muuten sama hinta siitä lähtien kun hell alkoi myydä viinaa..

Taisipa olla yli euron kun viimeksi tankkasin sielläpäin tuossa joulukuun alussa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ari E - 28.12.2014, 19:18:18
Hellille muutettaessa hinta pomppas heti 10c ylöspäin  1.14 tais olla muuton jälkeen hinta, kun se st:llä oli 1.03x ennen muuttoa.
Tais jossain välissä lähennellä 1.2e/L
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2014, 19:24:53
Litrahinta oli 0,999 shell kuopio... tainnu olla muuten sama hinta siitä lähtien kun hell alkoi myydä viinaa..

Lokakuun lopussa oli 1,15€/L
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ässäarpa - 08.01.2015, 07:22:07
Hellille muutettaessa hinta pomppas heti 10c ylöspäin  1.14 tais olla muuton jälkeen hinta, kun se st:llä oli 1.03x ennen muuttoa.
Tais jossain välissä lähennellä 1.2e/L
Normihinta kouvostoliitossa eilen 1,034 ja alennuksilla 1,024.

Eipä taida talveksi painua alle euron enää....   :-\

Just mikkelin Helliltä otin parillakympillä litrahintaan 93.6snt/litra.

Eipä jaksa enää kiinnostaa vaikka vähän leikkiessä se 20l sataselle menee.   ;)


Mutta miksi etanoolin hinta laskee samaa tahtia kuin öljypohjaset?  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 08.01.2015, 10:40:07
olen nyt ajellu 200km pakkasessa ja kaupungissa tuolla 17/47 seoksella, E85/98 kulutus ollut ihan sama, pakkasta ollut -25 ja ilman lämmitystä käyntiin kuten ennenkin mitään huolia en ole huomannut, no ehkä luistoneston kanssa vähän terävämpää nykytystä mutta empä sitä käytä autossa joten minusta toiminta ollut ihan ok.

Katsastuskin meni loistavin tuloksin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 08.01.2015, 13:32:42
Just mikkelin Helliltä otin parillakympillä litrahintaan 93.6snt/litra.

Eipä jaksa enää kiinnostaa vaikka vähän leikkiessä se 20l sataselle menee.   ;)
Pirskutta! Eilen yritin tankata 0,946 hintaan täällä kouvostoliitossa, vaan ei onnistunut sillä tankki oli tyhjä.
Mutta olisipa ensi viikolla wiina noin halpaa mikkelissä, kun ajan siitä shellin ohitse.

Mutta miksi etanoolin hinta laskee samaa tahtia kuin öljypohjaset?  :2funny:
Jotenkinhan se on sidottu siihen, mutta öljyn halpeneminen noin halvaksi on yllättänyt ainakin minut!  :o

Kaipa tässä on meneillään opec:n pudotus-peli, jossa katsotaan kuka pystyy tuottamaan milläkin hinnalla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lateshow - 09.06.2015, 08:23:27
Harkitsen tässä mahdollisesti S60/V70 T5 volvoa, vuosituhannen alkupuolelta. Nyt kysymys kuuluukin mitenkä näissä onnistuu ecun ohjelmointi? Tulevan auton(jos tulee bensa) kriteerinä itsellä on tuo etanolin käyttömahis. Sen tiedän että bensa ja sytkäkarttoja noista ainakin ohjelmoidaan mutta onko tiedossa onnistuuko jonkinlainen flexifuel tai pelkkä etanolikäyttö ohjelman kautta. Ajatuksena, että suuttimet voin toki vaihtaa jos ne eivät riitä aivan täysille ahdoille asti. En oikein löytänyt tietoa, pystytäänkö näitä ohjelmoimaan suomessa kuinka hyvin.....en haluiaisi ostaa saabia :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Maukki - 19.06.2015, 08:17:40
Harkitsen tässä mahdollisesti S60/V70 T5 volvoa, vuosituhannen alkupuolelta. Nyt kysymys kuuluukin mitenkä näissä onnistuu ecun ohjelmointi? Tulevan auton(jos tulee bensa) kriteerinä itsellä on tuo etanolin käyttömahis. Sen tiedän että bensa ja sytkäkarttoja noista ainakin ohjelmoidaan mutta onko tiedossa onnistuuko jonkinlainen flexifuel tai pelkkä etanolikäyttö ohjelman kautta. Ajatuksena, että suuttimet voin toki vaihtaa jos ne eivät riitä aivan täysille ahdoille asti. En oikein löytänyt tietoa, pystytäänkö näitä ohjelmoimaan suomessa kuinka hyvin.....en haluiaisi ostaa saabia :)
Itsellä on laitettu flexifuel sarja autooni joten pystyn ajaa molemmilla, hintaa tuli n.400e.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 19.06.2015, 08:59:10
Itsellä on laitettu flexifuel sarja autooni joten pystyn ajaa molemmilla, hintaa tuli n.400e.

Minkä sarjan laitoit? Eflexfuel? Joku muu?

Sekakäyttöä olen jatkanut tolla S60 kauppakassilla, mutta vois sen muuttaa kokonaan viinavetoiseksikin. 0,959 on ollut jo pitkään hinta siinä aseman viereisellä Shellun automaattiasemalla Seinäjoella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikko078 - 19.06.2015, 09:04:48


Sekakäyttöä olen jatkanut tolla S60 kauppakassilla, mutta vois sen muuttaa kokonaan viinavetoiseksikin. 0,959 on ollut jo pitkään hinta siinä aseman viereisellä Shellun automaattiasemalla Seinäjoella.

Onpass siellä halpaa Tšadissa ollut nyt jotain 1,03-1,06
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 19.06.2015, 14:07:37
Onpass siellä halpaa Tšadissa ollut nyt jotain 1,03-1,06

"Kesän" alkamisen jälkeen en olen nähnyt VT5/6/12 akselilla alle euron hintoja!
Halvin hinta jonka olen nähnyt 85:lla tuoreesti oli eilen 1,029.- olikohan se ABC-hauho tms. kylmä-asema.
Kouvostoliitossa St1 on myynyt wiinaa jo pitkään 1,039.- hinnalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kalamies - 19.06.2015, 14:09:42
Etelä-Kymenlaaksossa aakkosasemat myy 1,099 hintaan jo. Kuukausi sitten oli 1,055
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 19.06.2015, 19:35:59
Jyväskylän palokan ABC viinan hinta oli pitkää 0,999
Eilen (18.6) tankkasin hintaan 1,039 >:(
Monopolikorporaatiopankkiiriahnehtioiden ylivaltaa
-Äänestän jaloillani, ajan vähemmän
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 19.06.2015, 19:43:01
Seinäjoella E85 on aika tuore juttu vielä, hinnoittelussa noudattavat huumekaippiaiden hyväksi havaitsemaa taktiikkaa! :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Maukki - 19.06.2015, 20:36:21
Minkä sarjan laitoit? Eflexfuel? Joku muu?

Sekakäyttöä olen jatkanut tolla S60 kauppakassilla, mutta vois sen muuttaa kokonaan viinavetoiseksikin. 0,959 on ollut jo pitkään hinta siinä aseman viereisellä Shellun automaattiasemalla Seinäjoella.
Eflexfuel-sarjan laitoin tuossa talvella, showroomissa vähän juttuakin siitä. Shelli pitää hinnan mukavasti 10 senttiä halvempana kuin abc  :P Seinäjoella Cardone korjaamo niitä nykyään myy ja asentaakin, talvella ei kuulunut mukaan polttoaineanturin liittimiä joidenka kanssa mulla oli ongelmia mutta nykyään tulevat jo mukana.

Reippaassa matka-ajossa 100-120 vauhdilla kuluttaa 11-12 litraa, kaupungissa pari litraa enemmän. Spritmonitorilla seuraan kulutusta mutta en osaa laittaa sitä tänne näkymään  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 22.06.2015, 13:51:35
Jyväskylän palokan ABC viinan hinta oli pitkää 0,999
Eilen (18.6) tankkasin hintaan 1,039 >:(
Monopolikorporaatiopankkiiriahnehtioiden ylivaltaa
-Äänestän jaloillani, ajan vähemmän
Onneksei ole monopoli jyväskylässä enää kun veturi tarjoilee tenttua, hinta tosin on sama 1.039€ (-0.017€ =1.022) muistaakseni, viimeksi parisen viikkoa sitten kun lorottelin
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: zemex - 23.06.2015, 22:15:39
En tiedä onko nyt oikea ketju mutta voinko käyttää Volvo S40 2.4i vm06, E85 polttoaineella?
Tarviiko tätä alkaa modaamaan tätä varten vai voiko sekoittaa bensan sekaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kisko - 23.06.2015, 22:36:55
Nyt oli Seinäjoellakin Valtionkadun Shellillä noussut 0,959 -> 1,029
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lakeshead - 24.06.2015, 08:15:51
En tiedä onko nyt oikea ketju mutta voinko käyttää Volvo S40 2.4i vm06, E85 polttoaineella?
Tarviiko tätä alkaa modaamaan tätä varten vai voiko sekoittaa bensan sekaan?
Tarttee modata. Käy hirmu laihalla jos pelkkää e85 tankkaat ilman säätöä.
Polttoainetta pitäisi saada jatkuvasti 30% enemmän. Eli Moottorinohjausta säätämään, ja mahdollisesti isommat suuttimet jos vakiot ei riitä
yksi vaihtoehto on vielä noi E85-muutos sarjat.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: zemex - 24.06.2015, 08:38:37
Tarttee modata. Käy hirmu laihalla jos pelkkää e85 tankkaat ilman säätöä.
Polttoainetta pitäisi saada jatkuvasti 30% enemmän. Eli Moottorinohjausta säätämään, ja mahdollisesti isommat suuttimet jos vakiot ei riitä
yksi vaihtoehto on vielä noi E85-muutos sarjat.

Kiitoksia!
Tuleeko ongelmia jos sekaan laittaa tuota? Jos tankin täyteen laittaa niin esim 20l E85 ja loput 98?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lakeshead - 24.06.2015, 09:17:38
Kiitoksia!
Tuleeko ongelmia jos sekaan laittaa tuota? Jos tankin täyteen laittaa niin esim 20l E85 ja loput 98?
Luultavasti ei. 960 Ecu oli antanut vikavalon vasta kun käytti yli 50% e85. kevyellä kuormalla lambdakorjaus korjailee seosta. En tekisi täyskaasukiihdytytksiä, koska Kiihdytysrikastus jää laihalle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 30.06.2015, 19:58:42
Täysi tankillinen ajettu 960:llä 50% seoksella. Toimii ihan täydellisesti, myös täyskaasulla kunhan sopeutui ensin. Kulutus bensalla oli 10l/100km ja e85 11.5l/100km (Jos pelkällä etanolilla kulutus nousee 30% niin nyt se nousi 15%. Fysiikka toimii ;D)
Bensalla kilometrikulut olisi 0.153€/km
50% E85 = 0.146€/km.

1000km aikana säästöä 7€.
Eli rahallisesti ei kannata.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 15.07.2015, 21:16:30
ABC hinta sitkeästi 1,039 ja kulutus sitkeästi 11,5 litraa vaikka 1/3 matkoista ajetaan täydellä kuormalla eli niin paljon kuormaa kontissa että jouset ei pohjaa. 245 ja B230f manuaali. Polttoaine kulut noin 12e/100km, sillä rahalla saa ~7,5 litraa E98. Kannattaako?

Vinokoneessa moottoriöljynä täyssynteettinen 5W-40. 8kk bensalla ja 3kk viinalla.
-Ihan lirua (joo, meni vähän pitkäksi) ehkä 2,5 litraa öljyä ja loput jotain viina-vesi-kaakaota
Tarkkailkaa öljyä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 15.07.2015, 23:04:14
Hämeenlinnan reissulta kulutus se normaali kaupunki, eli ~18L/100km. Aika paljon tuli radalla ajettua, varmaan päälle 15 kierrosta. Matkaakin aika paljon samalla reissulla, lähemmäs 400km motaria varmaankin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 16.07.2015, 08:20:37
ABC hinta sitkeästi 1,039 ja kulutus sitkeästi 11,5 litraa vaikka 1/3 matkoista ajetaan täydellä kuormalla eli niin paljon kuormaa kontissa että jouset ei pohjaa. 245 ja B230f manuaali. Polttoaine kulut noin 12e/100km, sillä rahalla saa ~7,5 litraa E98. Kannattaako?

Vinokoneessa moottoriöljynä täyssynteettinen 5W-40. 8kk bensalla ja 3kk viinalla.
-Ihan lirua (joo, meni vähän pitkäksi) ehkä 2,5 litraa öljyä ja loput jotain viina-vesi-kaakaota
Tarkkailkaa öljyä
Kattele välillä veturin hintoja, aiemmin kesällä oli edullisempi kuin aakkosilla mutta nyt oli noussut viime näkemällä ainakin taivaisiin hinta, jotain 1.069 tjsp
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 16.07.2015, 12:32:10
Kattele välillä veturin hintoja, aiemmin kesällä oli edullisempi kuin aakkosilla mutta nyt oli noussut viime näkemällä ainakin taivaisiin hinta, jotain 1.069 tjsp

Veturin hinnat on kovempia ja sinne on pidempi matka
Alennus 1,8senttiä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 25.08.2015, 15:22:32
Veturin hinnat on kovempia ja sinne on pidempi matka
Alennus 1,8senttiä
Nyt on ollut jo jonkin aikaa 0.999 - alennukset, mitä lie aakkosilla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 25.08.2015, 22:14:35
Nyt on ollut jo jonkin aikaa 0.999 - alennukset, mitä lie aakkosilla?
0,973e ollut hinta Veturissa alennuksineen
-Kohtuullista sanoisinko
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 11.09.2015, 19:15:12
Vinokoneessa moottoriöljynä täyssynteettinen 5W-40. 8kk bensalla ja 3kk viinalla.
-Ihan lirua (joo, meni vähän pitkäksi) ehkä 2,5 litraa öljyä ja loput jotain viina-vesi-kaakaota
Tarkkailkaa öljyä

Etanolilla ajettaessa öljyt pitää vaihtaa useammin kuin bensalla ajettaessa. Tämä "viisaus" on ihan flexifuel autoista peräisin.

Joillain Folkkareillahan asia on pelkästään hyvä koska kyseisellä tekosyyllä pääsee eroon tehtaan ja merkkiliikkeiden tuputtamasta long-life öljykusetuksesta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.09.2015, 19:59:48
Etanolilla ajettaessa öljyt pitää vaihtaa useammin kuin bensalla ajettaessa. Tämä "viisaus" on ihan flexifuel autoista peräisin.

Joillain Folkkareillahan asia on pelkästään hyvä koska kyseisellä tekosyyllä pääsee eroon tehtaan ja merkkiliikkeiden tuputtamasta long-life öljykusetuksesta.

Olen vaihdellut n. 10tkm välein öljyt ja sanotaan, että ajan öljyt kuumiksi vähintään 200km välein.

Vettä minulla ei öljystä ole löytynyt, tosin johtunee avosandaalin käyttämisestä, eikä ne wiinalekkaan haise muuta kuin kaupunkipyörityksen jälkeen talvella. Jos käväisen maantiellä, haju katoaa.

Kouvostoliitossa wiina maksaa St1:llä 0,999.- ja alennuksillani 0,987.-
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 11.09.2015, 22:30:34
Mulla nuo ajot tuollaisia 20min pyrähdyksiä
Kuumasta koneesta kun avaa öljykorkin niin jotenkin tulee mieleen elokuva kahdeksan surmanluotia
Tosin tuntuu nuo vinokoneet pelaavan jos niissä vaan on (useimmiten) jotain öljyä sisäpuolella

Hinnat Jyväskylässä
ST1 0,999 alennus 0,026 = 0,973
ABC tais olla kanssa 0,973
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 02.10.2015, 13:56:16
Eilen laitoin omaan farkkuun etanolimuutossarjan kiinni.
Sarja on ostettu Fuel Flex Finlandilta.

Nyt on ensimmäinen tankki RE85:sta menossa ja hyvin toimii.

Porvoossa litrahinta 0,979. Alennuksilla 1,2 senttiä halvempaa.


EDIT. Firman nimi korjattu.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 02.10.2015, 14:29:22
Kuinka hyvin noi purkit talvikäytössä toimii kylmäkäynnistyksessä? Onko teillä kokemuksia ihan selkeestä vaikka -20 pakkasesta ilman lämmitysroikkaa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 02.10.2015, 16:11:28
Kuinka hyvin noi purkit talvikäytössä toimii kylmäkäynnistyksessä? Onko teillä kokemuksia ihan selkeestä vaikka -20 pakkasesta ilman lämmitysroikkaa?

Purkit toimivat "ihan jees" kunhan säädöt on oikein. Kunnolla säädetty moottorin ohjaus on huomattavasti parempi kun "purkit".

Minä olen ajanut etanolilla "pikkuisen" ja kovin pakkanen missä auton olen startannut puhtaasti wiinalla on -38C.

Lohkolämppäriä en ole käyttänyt käytännössä koskaan ja kaikkialla olen startannut ihan akun voimin.
Wiinamäenmiehet tarvitsevat hyvän akun kovassa pakkasessa.  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 09.10.2015, 16:48:14
Nyt on viikko RE85:lla ajelua takana allekirjoituksen farkulla, ja ei valittamista.

Pakkasaamuja ollut, ja kylmin lämpötila -5.
Tuossa -5 lämpötilassa oli vienosti pidempi startti.

Lohkolämmitintä en ole vielä käyttänyt.

Tykkään kanssa tuon ujosti viritetyn B230F:n käytöksestä etanolilla,
kun vääntö tuntuu pienesti lisääntyneen koko kierrosalueella, moottori käy paremmin kuin bensalla.
Lisäksi pakokaasu haisee paremmalle.
Pieneneehän se oma hiilijalanjälki myös samalla.  :)

Ensimmäinen tankillinen wiinaa vielä menossa, niin en osaa keskikulusta vielä sanoa.
Sitten selviää säästänkö yhtään, vai mennääkö bensan kanssa samalla kustannuksella, vaiko jopa häviän rahaa.

Tosin en edes säästöä ajatellut, kun vaihdoin polttoaineen bioetanoliin.
Siitä taitaa olla jo 2 vuotta, kun ensimmäisen kerran ajattelin asiaa, ja nyt sain tehtyä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 09.10.2015, 22:22:47
Ja kannattaa käyttää puhdistavia tuotteita/bensaa välillä!
Omassa meni ilmeisesti nyt suuttimista sen verran jumiin että meinas palaa auto,
katalysaattori hohkas punasena ja massat savut pohjassa kun oli tyhjäkäynnillä..
Suuttimet pesty pikasesti ultraääni pesussa ja bensaa perään niin taas toimii...
Et kyllä se etanoli aiheuttaa myös ongelmia..
Suodattimia vaihtoon ja etanolia perään
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 09.10.2015, 23:18:06
Ja kannattaa käyttää puhdistavia tuotteita/bensaa välillä!
Omassa meni ilmeisesti nyt suuttimista sen verran jumiin että meinas palaa auto,
katalysaattori hohkas punasena ja massat savut pohjassa kun oli tyhjäkäynnillä..
Suuttimet pesty pikasesti ultraääni pesussa ja bensaa perään niin taas toimii...
Et kyllä se etanoli aiheuttaa myös ongelmia..
Suodattimia vaihtoon ja etanolia perään

Itsellä meni suuttimet tukkoon kun aikanaan kokeilin RE85:sta 30% seoksella.
Huuhdeltiin laittamalla Masinolia, eli lisää etanolia tankkiin.

Bensalla sain jo yhden katalysaattorin tuhottua.
Eli oli rikkaalla, ja ainetta vuosi putkeen.

Etanolillakin puskee pamahdusta putkeen silloin täillöin.
Tosin tällä hetkellä ei ole katalysaattoria, ja on pakoputkisto on muutenkin rakennettu.

Puhdistavia aineita olen kyllä käyttänyt, ja polttoaineensuodatinkin on vaihdettu.
Menee suodatin kyllä tässä uudestaan kohta vaihtoon.


Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 10.10.2015, 22:41:36
Lohkolämmitintä en ole vielä käyttänyt.

Tunnin lämmitys maksaa...ööö...kymmeniä senttejä?
Tykkään kanssa tuon ujosti viritetyn B230F:n käytöksestä etanolilla,
kun vääntö tuntuu pienesti lisääntyneen koko kierrosalueella, moottori käy paremmin kuin bensalla.

Tee vipu jolla voit vaikuttaa sytkäennakkoon
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=HOWTO%3A%20EZK%20Selector%20Pins
-Voit saada lisää kääntöä ja kulutus voi pudota. Kokeile!

Kulutukseen: Oma B230f vei sen 10litraa/16e satasella
Ny menee max 13 litraa/max13e satasella
Muutama euro jää lompakkoon
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: s73 - 10.10.2015, 23:57:50
Tunnin lämmitys maksaa...ööö...kymmeniä senttejä?
Tee vipu jolla voit vaikuttaa sytkäennakkoon
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=HOWTO%3A%20EZK%20Selector%20Pins
-Voit saada lisää kääntöä ja kulutus voi pudota. Kokeile!

Kulutukseen: Oma B230f vei sen 10litraa/16e satasella
Ny menee max 13 litraa/max13e satasella
Muutama euro jää lompakkoon
Toimiiko tuo ohje bendix reginassa kun siihen sitä tarjoat?  :o  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 11.10.2015, 11:11:36
Oho.
Reginassa pitää viilata YKK anturin kiinnitys reikiä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 11.10.2015, 15:51:17
Nyt kun ensimmäinen tankillinen RE85:sta on ajettu tyhjäksi, niin saa jo jotain osviittaa kulutuksesta E85 vs. 98E5.

Tankillisella ajoin 344 kilometriä.
Noin 1/4 osaa oli nurkka-ajoa, 1/4 osa kaupunkiajoa ja 1/2 matkaa.

Kulutus 98E5:lla 12 litraa / 100km vastaavassa ajossa.
Kulutus RE85:lla 15,4 litraa / 100 km.

Kulutuksen nousu: 22,1%.

Eli pari euroa säästäisi, jos kulutuksen ero pysyy samanlaisena.

Täytyy alkaa tosiaan käyttämään lohkolämmitintä nyt, niin saa kulutusta hieman tiputettua.  :)


Laitetaan mietintään sytytysennakon säätömahdollisuus.
Kiitos vinkistä.  :)

----------------------------------------------------------------

Mäntsälässä kävin tänään RE85:sta tankkaamassa, niin päivän hinta ilman alennuksia: 0,959 € / litra. Alennus: 1,5 snt / litra.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 11.10.2015, 22:21:56
Itsellä meni suuttimet tukkoon kun aikanaan kokeilin RE85:sta 30% seoksella.
Huuhdeltiin laittamalla Masinolia, eli lisää etanolia tankkiin.

Bensalla sain jo yhden katalysaattorin tuhottua.
Eli oli rikkaalla, ja ainetta vuosi putkeen.

Etanolillakin puskee pamahdusta putkeen silloin täillöin.
Tosin tällä hetkellä ei ole katalysaattoria, ja on pakoputkisto on muutenkin rakennettu.

Puhdistavia aineita olen kyllä käyttänyt, ja polttoaineensuodatinkin on vaihdettu.
Menee suodatin kyllä tässä uudestaan kohta vaihtoon.

Mulla siis ollut 100% E85 viimeset 2 kesää, tänä vuonna en ole mitään lisäaineita käyttäny, viimevuonna kyllä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Makru - 14.10.2015, 14:59:34
Onko kukaan huomannut, että olisi suuttimen o-renkaat kovettuneet viinalla? Tuossa kasailin volvoa ja alkoi suuttimet vuotamaan kiskon päästä. 3v vanhat siemens dekat 870cc joilla melkeimpä aina ajettu e85 tosin yhteensä varmaan edes 10tkm. Ei ole kuvaa tähän hätään, mutta o-renkaat olivat ihan kantikkaat..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 14.10.2015, 20:32:04
Onko kukaan huomannut, että olisi suuttimen o-renkaat kovettuneet viinalla? Tuossa kasailin volvoa ja alkoi suuttimet vuotamaan kiskon päästä. 3v vanhat siemens dekat 870cc joilla melkeimpä aina ajettu e85 tosin yhteensä varmaan edes 10tkm. Ei ole kuvaa tähän hätään, mutta o-renkaat olivat ihan kantikkaat..

En ole huomannut mitään ongelmia suutinten O-renkaissa vaikka wiinaa olen laskenut kahden suutinsatsin lävitse kuutiometreissä mitattavia määriä.

Nykyiset 668cc dekat ovat olleet kiinni nyt hitusen yli 1,5 vuotta ja ovat aivan hyvässä kunnossa kaikilta osin.
On niistäkin läpi laskettu reilun kymmenen kuutiometriä wiinaksia.

O-rinkelit taisivat tulla finjektorilta suutinten mukana, muistaakseni.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 09.11.2015, 20:08:44
Noin 1500 km tullut nyt RE85:lla ajeltua (B230F Bendix + etanolimuutossarja), ja mitään ongelmaa ei ole raportoitavissa.
Keskukulutus 12,9 - 15,9 L / 100 KM. 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Jarsi - 10.11.2015, 20:22:48
Noin kolme vuotta olen ajellut -96 850 etanoli/bensa tankkaus 50% kesät talvet, ilman muutossarjaa. Mitään ongelmia en ole huomannut. Kulutuksesta en osaa sanoa kun matkamittari ei toimi eikä autossa ole ajotietokonetta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juuso.T - 10.11.2015, 21:07:09
Täällä b230f 240 volvossa eflexfuelin boksi ollut kesästä asti käytössä,kulutuksesta ei tietoa matkamittari ei toimi...
Nyt kylmän tullen on joinakin aamuina kylmää konetta joutunut sahaamalla sahata käyntiin,muuta erikoista ei ole viellä ilmennyt.
Litrahinta 0,949 Hyvinkään shellillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.11.2015, 22:28:53
Jos startti ja kylmärikastukset on säädetty oikein, tuo sahaamis tarve tulee vasta -12C kylmemmällä puolella.
Nimimerkillä -38C lämpötilassa Flexitune purkilla käyntiin sahattu!  ::)


LH:lla kangertelu on huomattavasti vähäisempää kuin purkilla, mutta LH:ssapa onkin ihan kunnolliset kylmärikastus ja starttikartat (monikko). Muutaman startti yrityksen tuo nykyisin vaatii vieläkin, mutta pirusti vähemmän LH:lla kuin purkilla. Wiinastettuja talvia on nyt takana aikas monta, joten tuttua huttua.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juuso.T - 11.11.2015, 19:55:55
Jos startti ja kylmärikastukset on säädetty oikein, tuo sahaamis tarve tulee vasta -12C kylmemmällä puolella.
Nimimerkillä -38C lämpötilassa Flexitune purkilla käyntiin sahattu!  ::)


LH:lla kangertelu on huomattavasti vähäisempää kuin purkilla, mutta LH:ssapa onkin ihan kunnolliset kylmärikastus ja starttikartat (monikko). Muutaman startti yrityksen tuo nykyisin vaatii vieläkin, mutta pirusti vähemmän LH:lla kuin purkilla. Wiinastettuja talvia on nyt takana aikas monta, joten tuttua huttua.
Paiskaas vaikka yv vinkeistä mitä kannattas muuttaa,että heräis henkiin paremmin,tänä aamulla oli taas taistelu..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 12.11.2015, 12:11:13
Paiskaas vaikka yv vinkeistä mitä kannattas muuttaa,että heräis henkiin paremmin,tänä aamulla oli taas taistelu..

Kumpi systeemi? LH vaiko joku purkki?

Jos LH, niin jatkamme tätä ihan julkisesti mutta toisessa topicssa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikkeki - 12.11.2015, 17:31:48
Onkos kellään kokemuksia, kenties vaihdettu isompaa suutinta ja softattu näissä turbollisissa T5/ R vm-04-07 E85.lle? Softaamisella en tarkoita noita flexfuel kikkareita.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 18.11.2015, 18:29:23
Tänään käyty kahdella ST1 kylmäasemalla.

Helsinki Vallila. Satamaradankatu 4
- hinta: 0,949 € / litra
- alennus: 0,010 € / litra

Porvoo Eestinmäki, Suopellontie 1 (oma "paikallinen")
- hinta: 0,949 € / litra
- alennus: 0,012 € / litra


Vinkkinä "wiinamäen miehille", että jos on vieraammassa paikassa, niin Android puhelimella saa kätevästi kaikki RE85 -asemat näkyviin Google Mapsiin, ja sitten vaan täppää lähimmän ja ajelee kohteeseen.  :)

Itse olen pari kertaa turvautunut, kun ei ole ollut tietoa missä lähin asema on.
Tosin kerran jouiduin taipumaan, ja tankkaamaan muutaman litran bensaa, kun vaikka lähin RE85 -asema oli matkan varrella, niin kuitenkin sen verran kaukana, ja tankki lähes tyhjä...



Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juuso.T - 27.11.2015, 14:08:08
Aijemmin mainitsin,ettei volvoni meinaa viinalla lähteä käyntiin,maanantaina auto ei lähtenyt käyntiin enään lainkaan,vikaa selvittäessä,vahdoin bensapumpun releen,bensapumpun,vika oli ilmeisesti bensanpaineen säätimessä josta kalvo rikki,kaveri kivenkovaa väittää että kalvo oli viinan vuoksi hajonnut,kyseenalaistin että olisi viinan vuoksi,mutta olisko se silti mahdollista?,pitäisikö nyt vaihtaa suoraan joku säädettävä joka varmasti kestää Re85???

B230f -90
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 27.11.2015, 15:02:23
Jos etanoli rikkoisi paineensäätimen kalvon, jo minä olisin joutunut vaihtamaan paineensäätimen monasti ja niin kaikki muutkin wiinamäenmiehet olisivat operaatioon joutuneet.

Pelkästään minulla voidaan wiinankulutus mitata jo tankkiautoissa, joten....   :buck2:

Joten sanotaan tämä suoraan, kaverisi puhuu soopaa tietämättömyyttään, sillä volvot ovat sietäneet etanolipolttoainetta jo vuodesta 1978 alkaen. Poislukien mitsun moottorilla olevat suoraruikkarit.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 27.11.2015, 15:10:22
0,939 €/litra tankkasin toissapäivänä Valtionkadun Shell -kylmäasemalta Seinäjoella.

Nyt kun kelit kylmentyneet, niin täytyy juottaa Volvolle vähän laimeampaa seosta. Noin 1/3 - 2/3 suhteella mennään nyt E85 - 98. Kesällä ajelin oikeastaan 50-50 suhteella.

Ja juu, en ole vieläkään saanut aikaiseksi muuttaa tuota täysin juopoksi. :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juuso.T - 27.11.2015, 17:57:13
Jos etanoli rikkoisi paineensäätimen kalvon, jo minä olisin joutunut vaihtamaan paineensäätimen monasti ja niin kaikki muutkin wiinamäenmiehet olisivat operaatioon joutuneet.

Pelkästään minulla voidaan wiinankulutus mitata jo tankkiautoissa, joten....   :buck2:

Joten sanotaan tämä suoraan, kaverisi puhuu soopaa tietämättömyyttään, sillä volvot ovat sietäneet etanolipolttoainetta jo vuodesta 1978 alkaen. Poislukien mitsun moottorilla olevat suoraruikkarit.
Kiitos vastauksesta,mietin ite aivan samaa,että kyllä siitä olisi joku täällä sanonut jo jos näin olisi ettei kestä,kävin paikalliselta purkaamolta hakemassa uuden.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juuso.T - 14.12.2015, 19:35:31
Tuli haettua uusi volvo vanhan lahottua http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=72513.0 (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=72513.0) (vanhan tarina)
Mites tommone 940 b230fd vaatiiko muita muutoksia,kun tuon eflexfuelin sarjan iskee kiinni?,talveksi varmaan vähän 98 tankin pohjalle?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 30.12.2015, 14:10:00
Yllättävän hyvin pelaa -98 T4 V40 50/50 seoksella 98/RE85 vielä -15 pakkasilla... no pitää ladata lisää 98:a tankkiin kun taitaa viimein tulla oikea talvi.

tällä soseella kulutus oli 13,5 l/100km vs. keskimääränen 98 11,5 l/100km
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 04.01.2016, 01:29:48
Viimeksi pari päivää sitten kävin paikallisella, Porvoon Eestinmäessä täyttämässä tankin.

Litrahinta: 0,919.  Alennus: 1,6 snt.

Tosin tuossa paikallisessa ollut nyt vähän ongelmia, kun kaikista pumpuista ei aina saa RE85:sta, ja siitä olen laittanutkin viestiä ST1:lle...




Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 09.01.2016, 18:50:30
ST1 Jyväskylä Veturi

Litrahinta 0,919. Alennus 2,3snt
=89,6snt/Litra. Otin tankin täyteen


70-luvulla haaveilivat metanolia liikenne polttoaineeksi
Ongelmana kuitenkin käsiteltävyys, menekki ja haitalliset pakokaasupäästöt
Jossakin artikkelissa mainittiin ohimennen tikkuviina
-Osaako kukaan sanoa miksi etanolia ei kehitetty liikennepolttoaineeksi 70-luvulla?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 09.01.2016, 19:09:32
70-luvulla haaveilivat metanolia liikenne polttoaineeksi
Ongelmana kuitenkin käsiteltävyys, menekki ja haitalliset pakokaasupäästöt
Jossakin artikkelissa mainittiin ohimennen tikkuviina
-Osaako kukaan sanoa miksi etanolia ei kehitetty liikennepolttoaineeksi 70-luvulla?

Metanoli on kaiken lisäksi myrkyllistä, joten sinällään ymmärrettävää, ettei sitä otettu liikennekäyttöön. Puhumattakaan sen syövyttävyydestä tms. ominaisuuksista. Ja sen kulutus olisi vielä huimempaa kuin etanolin.

Seuraava ns. tulevaisuuden polttoaine voisi olla butanoli, kunhan sen tuotatoprosessi saadaan kunnolla hallintaan, niin siinä olisi suoraan bensiinin korvaaja.

Tikkuviina oli aikoinaan niin huonolla saannilla, ettei se kustannus syistä pystynyt kilpailemaan bensiinin kanssa oikein missään mielessä.

Nykyisin selluloosan käyttäminen etanoliksi on huomattavasti paremmin teknisesti hallussa 40 vuoden harjoittelun/kehittämisen takia, jonka vuoksi myllykoskelle entisiin paperitehtaan tiloihin ollaan tekemissä wiinatehdasta, joka syö olkea yms. tavaraa, jota ei voi käyttää elintarvikkeena.

Puuta ei kannata mäskätä ja tehdä siitä viinaa, kun siitä saa muutakin rahanarvoista tavaraa.

Ps. kouvostoliitossa St1 on myynyt wiinaa jo pitkään 0,919 pumppuhinnalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ARonkko - 13.01.2016, 22:16:07
Pitkästä aikaa täällä, taas.
Ostin tuon Vollen kolme vuotta sitten Re85 kokeilua varten.
Muuten mennyt ihan hyvin, mutta lokakuu 2014 'remmi' poikki. Oma vika, en vaihtanut :(
Viime kesänä korjattu. Kaksi pako- ja viisi imuvenaa uusiksi. Vain...
Samalla suuttimet puhdistettu, uusi polttoainepumppu vaihdettu, kaksi uutta puolaa ja kannesta 0.30 mm pois= oikaisu ;)
Tällä hetkellä käytössä 10l 95e/60l Re85 mixasus, toimii suht ok.
Aamulla yleensä n. 1,5h lämmitystä ja ekalla jää käyntiin, viime viikolla töissä kylmässä Metro-P hallissa 10h parkissa ja toisella jäi käyntiin.
Pakkasta oli Vollen mukaan -23.
Lykkää MIL valon päälle lähes päivittäin kun saavuttaa normaalin lämmön :( = ei pysty korjaamaan riittävän paljon syöttöä. Nollaan kännykällä vaikka ei taida juurikaan vaikuttaa toimintaan.
Moottorinohjaus on siis täysin alkuperäinen! Ei mtn modeja tms.
Kulutus ollut korjauksen jälkeen n. 10-11l /100km ja nyt viime tankkaus n. 12 l/100km kun on kylmempää.
Huomenna tankkaus ja tarkistus laskenta.
On muuten ihan törkeen jäykkä aamulla liikkumaan ensimmäisen 10km työ matkasta kun lämpötila on alle -20 astetta? Siis Muurala-Leppävaara välin. Sitten alkaa vaihteisto toimimaan suht' tavallisesti??

Antti. R.

Muoks. Tuli vähän odotettua isompi kulutus :( siis rapiat 13l / 100km. Pahuksen pakkanen. Maksaa...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 22.01.2016, 20:09:20
Pakkasten läpi ajettu pelkällä E85 vinokoneessa.
Toimii.


Mietin tänään että mistä/miten E85 hinta muodostuu?
-ST1 taitaa olla ainut valmistaja
-ST1 ja S-ryhmä jakaa

EI KILPAILUA
Tulee mieleen eräs finanssilautapeli...

Oisko mahdollista että E85 hinta määritetään bensan hinnan mukaan?
Tähän vielä tukipolitiikkaa sekaan
-Onko kukaan perehtynyt?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 23.01.2016, 13:40:15
Mietin tänään että mistä/miten E85 hinta muodostuu?
-ST1 taitaa olla ainut valmistaja
-ST1 ja S-ryhmä jakaa
Suomessa on muutama muukin yritys aloittamassa bio-etanolin valmistusta. Suurin osa wiinasta on nesteen tuomaa kamaa mm. brasiliasta ja se sotketaan bensan sekaan.

St1 myy omaansa RE85 merkillä, joka on jätteistä valmsitettua St:n omalla bioetanolix-prosessilla.

Vedettömäksi väkevöinti muistaakseni tapahtuu haminassa, jossa siihen sotketaan eetterit yms. ainekset, jotta siitä tulisi polttoainetta.

S-ryhmä hankkii omat etanolinsa joko St1:ltä, nesteeltä tms. toimijoilta, siksi sitä myydääkin E85 merkinnällä RE85 sijaan.

EI KILPAILUA
Tulee mieleen eräs finanssilautapeli...

Heikostihan tuossa on kilpailua.

Oisko mahdollista että E85 hinta määritetään bensan hinnan mukaan?
Tähän vielä tukipolitiikkaa sekaan
-Onko kukaan perehtynyt?

Jep, wiinan hinta määräytyy ihan öljyn hinnan perusteella.

"Tukea" wiinassa on sen verran, että siitä puuttuu CO2-veroa n. 36 senttiä litrasta, mikä on bensassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 23.01.2016, 22:10:49
Itseäni olen melkein mieleni pahoittanut lähimmän ST1 kylmäaseman toiminta, kun homma toimii välillä heikosti, ja välillä ei ollenkaan.
Viimeksi kun kävin tankin täyttämässä RE85:lla, niin oli taas pumpussa vikaa, että aluksi ei anna mitään, ja sitten kun leikkii pistoolin kanssa hetken, niin ainetta tulee hitaasti.

Tämä oli pari päivää sitten, ja paikassa 3 RE85 pistoolia, joista 2 oli poissa käytöstä...

Olen ottanut ST1:een asian tiimoilta yhteyttä jo kaksi kertaa, mutta ei näköjään homma ala toimimaan.  >:(
Tai sitten heitä ei kiinnosta, jos yksi tai muutama valittaisi...

Ei vaan jaksaisi lähteä tankkailemaan 29 km päähän, joka on seuraava lähin RE85:sta tarjoileva kylmäasema.
Tai onhan se pakko jos lähimmällä asemalla (on sinnekin 19,7 km) homma tökkii.

Tankkaa sitten vaikka samalla kanistereihin polttoainetta ja säilyttää kotona reserviä...
 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 06.04.2016, 15:29:59
Itseäni olen melkein mieleni pahoittanut lähimmän ST1 kylmäaseman toiminta, kun homma toimii välillä heikosti, ja välillä ei ollenkaan.
Viimeksi kun kävin tankin täyttämässä RE85:lla, niin oli taas pumpussa vikaa, että aluksi ei anna mitään, ja sitten kun leikkii pistoolin kanssa hetken, niin ainetta tulee hitaasti.

Tämä oli pari päivää sitten, ja paikassa 3 RE85 pistoolia, joista 2 oli poissa käytöstä...

Olen ottanut ST1:een asian tiimoilta yhteyttä jo kaksi kertaa, mutta ei näköjään homma ala toimimaan.  >:(
Tai sitten heitä ei kiinnosta, jos yksi tai muutama valittaisi...

Ei vaan jaksaisi lähteä tankkailemaan 29 km päähän, joka on seuraava lähin RE85:sta tarjoileva kylmäasema.
Tai onhan se pakko jos lähimmällä asemalla (on sinnekin 19,7 km) homma tökkii.

Tankkaa sitten vaikka samalla kanistereihin polttoainetta ja säilyttää kotona reserviä...
Aiheeseen viitaten ST1 laittoi tuonne asemalle kuukausi - pari sitten uudet pumput, niin nyt on pelittänyt joka pistoolista.

Asema on siis Porvoon Eestinmäen ST1.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 18.04.2016, 09:43:58
Miten on mahdollista, että 98-mallisen 2.4 litranen vapari bensakone toimii liki puhtaalla E85:lla??

Tankkasin vahingossa reilut 50 litraa, bensaa (95E) oli sen 10 litraa tai jopa alle kun kerran valo paloi. Kone kävi ja kukkui ongelmitta kun oli lämmin! Oli vieläpä peräkärry vedossa eli vähän tavallista enemmän kuormaakin.

Onneksi oli ajomatkaa sen verta, että sain tankin ajamalla puoliväliin, jolloinka 98:a täyteen. Seuraavana aamuna jännäkakka, että starttaako (oli pakkasaamu!). Sai pyörittää vähän pidempään, oli moottori lämppärissä. Mutta starttas!


Miten tää on selitettävissä??

Ei muuten ollut edes paha kulutus! Laskin, että jos uskaltais ajella, niin kannattais. Miten helvetissä tää on mahdollista? E85:n energiasisältökin pitäis heikompi olla kuin normibensan. Toki tietysti jos palaminen jotenkin tehostuu, saadaan enemmän energiaa talteen. Onhan polttomoottorissa kyllä varaa tehostaa.

En ymmärrä kyllä yhtään mistä on kyse. Luulette varmaan, että kusetan. En kuseta. Vahingossa tankkasin ja tajusin kun tankki oli jo täynnä, että "ei helv...."
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: M1kk0 - 18.04.2016, 10:29:34
Voi olla että lämpimällä moottorilla lambdasäätö on toiminut riittävän hyvin, ettet ole huomannut merkittävää heikennystä. Lambdasäätö on kuitenkin yleensä rajattu, eikä riitä täysin etanolin korjaamiseen. Tästä johtuen autosi todennäköisesti on käynyt hieman laihalla, tämä selittäisi odottamaasi alemman kulutuksen. Paras ominaiskulutus kun saavutetaan labmda 1,15-1,2 alueella, yleensä, ottomoottorissa.  Moni auto toimii etanolilla jotenkuten, muttei kunnolla ja voi aiheuttaa ongelmia jos ei ole säädetty oikein. Lisäksi katalysaattori ei toimi oikein mikäli lambdasäädöllä ei riitä kapasiteetti saada autoa stökiömetriseen seossuhteeseen. Oikeastaan se ei toimi juuri ollenkaan.

En suosittele ajamaan ilman asianmukaisia muutoksia, autosi toiminta saattaa hieman heiketä joissain tilanteissa, jonka vuoksi suosittelen asianmukaista muutosta jos haluat etanolille siirtyä. E85:n energiasisältö on heikompi, koska siinä on happea. Happi alentaa lämpöarvoa huomattavasti. Hapen vuoksi sitä on syötettävä enemmän, jotta saadaan vähennettyä ilman osuutta sylinterissä, jotta seossuhde olisi oikea. Etanolista noin 35 painoprosenttia on happea, mikäli oikein muistan. Bensassahan sitä ei ole lainkaan. Jos bensassa olisi samanverran happea, olisi sillä todennäköisesti etanoliakin huonompi lämpöarvo johtuen etanolin suhteellisesti suuremmasta vety/hiilisuhteesta verraten bensaan. Vety nostaa lämpöarvoa tehokkaammin kuin hiili, ainakin näin ulkomuistista muistelisin.  Loppujenlopuksi lämpöarvo vaikuttaa vain moottorin kokonaishyötysuhteen mukaisesti moottorin tuottamaan tehoon, mutta koska etanolilla polttoaineen massavirta suurenee, kumoaa se tuon lämpöarvon tuoman heikkennyksen. Syöttömäärän muutos itsessään johtuu vain etanolin sisältämästä hapesta, jolloin ilman syötön lisäämistä moottorisi kävisi liian laihalla. Koska etanolia syötetään enemmän, ei sen lämpöarvo heitä kauas bensiiniin verrattuna samassa seossuhteessa syötettynä. Palaminen tehostuu etanolilla, koska sillä on suurempi palonopeus. Kaikki alkoholit palavat pääsääntöisesti nopeammin kuin bensa, tuottaen nopeammin suuremman paineen sylinterissä. Tämä parantaa hyötysuhdetta, sillä suurempi osa polttoaineesta voidaan polttaa ns. vakiotilavuuspalamisen aikana, joka on kaikkein paras hyötysuhteen kannalta.

Mikäli tankissasi ei olisi lainkaan ollut bensiiniä, olisit todennäköisesti jo huomannut jotain muutosta tai varoitusvalon syttyvän että moottori käy liian laihalla kun ei lambdasäätö riitä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mheguli - 11.05.2016, 12:33:50
En tiedä oliko tämä jo jossain threadissa, mutta Trafi tiedottaa (http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/ajankohtaista/4009/auton_ja_sen_peravaunun_rakenteen_muuttamisesta_annettu_maarays_tulee_voimaan_1_5_2016), että 1.5.2016 alkaen RE85-muutoksissa enintään Euro3-normin mukaan hyväksytyissä ajoneuvoissa riittää, että läpäisevät käytönaikaisen päästötestin eli normaalin katsastusmittauksen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 11.05.2016, 13:31:43
En tiedä oliko tämä jo jossain threadissa, mutta Trafi tiedottaa (http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/ajankohtaista/4009/auton_ja_sen_peravaunun_rakenteen_muuttamisesta_annettu_maarays_tulee_voimaan_1_5_2016), että 1.5.2016 alkaen RE85-muutoksissa enintään Euro3-normin mukaan hyväksytyissä ajoneuvoissa riittää, että läpäisevät käytönaikaisen päästötestin eli normaalin katsastusmittauksen.

Asia sivuaa ennakkopäätöstä 62630 (http://www.trafi.fi/filebank/a/1447421545/8fe3bfa9aade266763d426695e84aae0/19025-Bensiinikayttoisten_ajoneuvojen_muuttaminen_kayttamaan_paaosin_etanolista_koostuvaa_polttoainetta.pdf), jonka hain viime vuonna.

Eli wiinalle muutoskatsastaminen on helpompaa ja noitakin on tehty tässä pontikkapäiden joukossa muutamia....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: lutikka - 30.05.2016, 12:14:00
Voi olla että lämpimällä moottorilla lambdasäätö on toiminut riittävän hyvin, ettet ole huomannut merkittävää heikennystä. Lambdasäätö on kuitenkin yleensä rajattu, eikä riitä täysin etanolin korjaamiseen. Tästä johtuen autosi todennäköisesti on käynyt hieman laihalla, tämä selittäisi odottamaasi alemman kulutuksen. Paras ominaiskulutus kun saavutetaan labmda 1,15-1,2 alueella, yleensä, ottomoottorissa.  Moni auto toimii etanolilla jotenkuten, muttei kunnolla ja voi aiheuttaa ongelmia jos ei ole säädetty oikein. Lisäksi katalysaattori ei toimi oikein mikäli lambdasäädöllä ei riitä kapasiteetti saada autoa stökiömetriseen seossuhteeseen. Oikeastaan se ei toimi juuri ollenkaan.

En suosittele ajamaan ilman asianmukaisia muutoksia, autosi toiminta saattaa hieman heiketä joissain tilanteissa, jonka vuoksi suosittelen asianmukaista muutosta jos haluat etanolille siirtyä.

No kokonaan etanolille en ehkä halua siirtyä? Näin minäkin päätteelin, että koska kone oli kuuma ,niin se vaan kävi. Voiko tuon lambdan arvon todeta jostain auton käydessä? Siis diagnostiikkaportin kautta tarkoitan.

Mitä nuo "asianmukaiset muutokset" olisivat, jos S70 Vollesta haluaisi etanolimenohirmun tehdä?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: M1kk0 - 03.06.2016, 14:41:13
Auton mittaaman lambda-arvon näkee diagnostiikkaportista jos autossa on OBD-II. Muutoin joudut asentamaan erillisen mittarin tai volttimittarilla anturia analysoimaan. Asianmukaiset muutokset ovat tyypillisesti muutossarjan asennus tai ECU:n ohjelmointi, tarkistaen samalla että suuttimet riittävät ja linjastot kestävät etanolia. Lisäksi on hyvä vaihtaa polttoaineen suodatin parin tankin jälkeen, kun etanoli liuottaa pa*kat paremmin mukaansa kuin bensa. Jos haluat menohirmun tehdä, niin sitten uudet suuttimet, haluamasi muut modifikaatiot ja ECU:n ohjelmointi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 07.06.2016, 18:40:28
Tänään Äidin V50 asennettu pakupajalla eFlexFuel Finlandin boksi. Sisässä nyt noin 15% etanoliseos, eikä sillä mihinkään mitään eroa huomannut. :P Illalla lisää vielä etanolia jotta hiljalleen suunta wiinaksiin enemmän, käyttökokemuksista (varsinkin huonoista) kuulen varmasti pian enemmän. :D

Hinta oli 0,919 Shell Veturilla kun pienen annoksen kävin tankkaamassa.

Saa nähdä syksyllä miten tuo eberin jälkiasenteinen lisälämmitin toimii etanolilla. Ainakin bensalla toimi nätisti, joten kunnossa sen muuten ainakin pitäisi olla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 14.06.2016, 09:35:22
Kaverin väljä öljyä syövä 960:in kone ei tykännyt etanolista. Kaveri tankkasi tankin täyteen e85:sta ja 300km ajon jälkeen paloi pakoventtiili.

Olisikohan ollut karstaa jonka etanoli irroitti ja pakoventtiili jäi kantamaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Lankku - 17.06.2016, 19:47:14
Kaverin väljä öljyä syövä 960:in kone ei tykännyt etanolista. Kaveri tankkasi tankin täyteen e85:sta ja 300km ajon jälkeen paloi pakoventtiili.

Olisikohan ollut karstaa jonka etanoli irroitti ja pakoventtiili jäi kantamaan?
Ei liity E85:een. Aivan normaali ilmiö vaikka ajaisi bensallakin. Niitä menee silloin tällöin. Tullut vastaan varsinkin öljyä kuluttavissa tinakoneissa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 16.07.2017, 21:25:49
Jyväskylässä seppälän ABC:llä tullut nyt tankkailtua. Viimeksi eilen, 0.789€/litra. Valo syttyi tankille kaartaessa, 38€ meni ja tankki täynnä (940 B230FB -91 60l tankki). :2funny:

Kulutus pyörinyt 12.2-16.1l/100km välillä. Tuon 12.2l/100km ollessa todella reippaalla tahdilla tehtyä maantietä ja 16.1l/100km ollessa puhtaasti 2km:n kaupunkisiirtymiä pahimpaan ruuhka-aikaan. Kaupungissa tuntuisi normaalisti ajaen vievän ~14 ja maantiellä sitten 12.2-13.2. Eilen laskeskelin ja bensaan verrattuna noin 1200-1300€/vuosi tulee säästöä (yli auton hinnan! :o)

Tykkään, että auto haisee kylmänä eri-keeperille tms. liuottimelle. :crazy2:


Nyt muuten kun S-ryhmä muutti tankkausbonuksiensa maksamisen loppusummasta litrakohtaiseksi, saa ethanool! -kuskit "ilmaista rahaa". Ennen meni esim. 3% bonukset loppusummasta, nykyään litrasta. Eli ylläolevin hinnoin:
0.03*0.789= ~2,4cnt/litra vrt, litrapohjaisen 3cnt/litra. :juhau:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 19.07.2017, 13:38:11
Onko kokemuksia millaisia kulutuksia on turbollisilla, automaattivaihteisilla 5-sylinterisillä koneilla? Eli matalapaineturbot tai T5? Eritoten kiinnostaa vanhemmat (mk1 850/v70) ja uudemmat (V70) 04-06.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ARonkko - 19.07.2017, 13:54:18
Tuo minun exä siis XC vei 10-12 l/100km.
T: Antti R.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Veksi - 27.07.2017, 23:02:53
Soppa maksaa jotain 80senttiä/litra bonuksineen ja lisäaineineen
Nykyinen 940 sedan B230f FB boxeilla ja isommilla suuttimilla menee aika halvalla/100km
-Vaihdoin vaan suuttimet johonkin ylijäämä GM suuttimiin. Ei muita muutoksia
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TOK - 06.08.2017, 18:34:47
Harmi jos E85:n saatavuus kääntyy laskuun ennenkuin ehti edes tulla joka paikkaan.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hybridi-ja-sahkoautot-jyraavat-etanoliautot-kiinnostus-e85-polttoainetta-kohtaan-hiipuu/766912/

Niin kauan kuin hybrideistä puhutaan niin olisihan tuo RE85 tai muu ei-fossiilinen parempi kuin fossiilibensa. Taitaa vaan kehityspaukut olla nyt sähköpuolella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: nipznapz - 24.08.2017, 18:12:44
Nyt eksyi tuollainen V40 T4 vuosimallia 1997 pihaan. Vähän miettinyt etanolin käyttöä ja ilmeisesti vaatisi tuollaisen "boksin" tyyliin eflexfuel tai vastaava? Mitäs kaikkea tuossa nyt tulisi ottaa huomioon, jos etanolikonversioon ryhtyy? Riittääkö vakiosuuttimet? Onko tulppia syytä vaihtaa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 26.08.2017, 20:45:59
Mistä saa 80c/l? Mulla oman V70 2.4T:n keskikulutus 12,5-13l/ 100km re85:sta. Ainaki täällä pk-seudulla n. 95+ senttiä/litra.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 28.08.2017, 17:52:06
Mistä saa 80c/l? Mulla oman V70 2.4T:n keskikulutus 12,5-13l/ 100km re85:sta. Ainaki täällä pk-seudulla n. 95+ senttiä/litra.

Halvimman viinanhinnan olen bongannut Shell Liljendahlista (0,899) kun kouvolassa se maksoi 0,954 litralta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Osxu - 03.09.2017, 09:16:55
Eilen kun kävin tankilla tuli tuonne Spritmonitoriin seurattuja kilsoja 20tkm täyteen. Laskin tuossa huvikseni, että tuolla matkalla tullut n. 400€ säästöä kun ajelee etanolilla. Todellisuudessa varmasti enemmän, koska ajan enemmän kaupungissa ja laskin bensan kulutuksen valmistajan ilmoittamalla yhdistetyllä kulutuksella. Bensan hinnan otin polttoaine.netistä, en tiedä onko ajan tasainen. Mutta siellä oli lähin Neste suomen halvimpana 1.414€/L, joten tuolla todnäk tankkailisin bensaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: nepsus - 28.09.2017, 04:58:58
Onko ihmisillä minkälaisia kokemuksia polttoainekäyttöisestä lisälämppäristä ja E85?

Omassa S60 2.4i on ollut keväästä asti eflexfuelin muutossarja ja sillä on ongelmitta ajeltu jo parikyt tuhatta kilometriä. Autossa on tehdasasenteinen Ardic joka laitetaan kuntoon ensi huollossa, onko joku ehtinyt kokeilemaan, sietääkö noi E85 miten? Vai joutuuko läträämään bensaa joukkoon?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Orlov - 28.09.2017, 05:33:10
Näkyyhän nuo toimivan, teho tietty tipahtaa. Täältäkin löytyy keskustelua jo vuosien takaa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 28.09.2017, 12:54:24
Jyväskylässä nyt ABC:llä oli eilen 0.962€/litra. 4% boonuksilla siis 0.922/litra.

Tuli tuossa tehtyä karkea arvio-laskelma kuluista. 1800-2300 euroa/vuosi tulee säästöä kun kilometrejä on 25-30t ja autona automaatti 945.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 28.09.2017, 13:21:56
Jyväskylässä nyt ABC:llä oli eilen 0.962€/litra. 4% boonuksilla siis 0.922/litra.

Tuli tuossa tehtyä karkea arvio-laskelma kuluista. 1800-2300 euroa/vuosi tulee säästöä kun kilometrejä on 25-30t ja autona automaatti 945.
Tampesterissa ST1 nyt 0.919 ja siihen 9c ale. Tämähän alkaa käydä aika kannattavaksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Pasi_H - 28.09.2017, 15:44:24
Tuli haettua Ruotsin puolelta jo joku aika sitten V70 2,5FT
Onko porukalla kokemuksia onko tullut mitään ongelmia jos siirtyy lennosta käyttämään etanolia?
Autolla on ajettu aikaisemmin vain 95/98:lla
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 28.09.2017, 15:58:12
Tuli haettua Ruotsin puolelta jo joku aika sitten V70 2,5FT
Onko porukalla kokemuksia onko tullut mitään ongelmia jos siirtyy lennosta käyttämään etanolia?
Autolla on ajettu aikaisemmin vain 95/98:lla
Tuohan on nimenomaan flexfuel auto jolla voi ajaa etanolilla. Ei muuta kuin tankille. Tulpat ja bensansuodatin on hyvä laittaa vaihtoon, mikäli ei ole hiljan vaihdettu.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Make - 28.09.2017, 16:41:56
Tuli haettua Ruotsin puolelta jo joku aika sitten V70 2,5FT
Onko porukalla kokemuksia onko tullut mitään ongelmia jos siirtyy lennosta käyttämään etanolia?
Autolla on ajettu aikaisemmin vain 95/98:lla
Auto tunnistaa seoksen mikä on tankissa joten ei väliä minkä verran siellä on bensaa tai etanolia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: teemu92 - 28.05.2018, 21:52:17
Minkälaisella seoksella voi ajella kun autona 850 t5? Ihan pelkällä viinalla ei ilmeisesti kannata?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 03.06.2018, 19:27:52
1998 V70R AWD:lla, jossa eFlexFuel muutossarja ajettu ensimmäiset 2000 km E85/RE85 etanolilla. Kulutus lisäätynyt etanolilla sellaset 2 - 2,5L/ 100km,  koko 2000km:n keskikulutuksen ollessa tällä hetkellä 12,18L/100km.

Pienimmillään menty reilulla kympillä matka-ajossa, suurimmillaan moottoritie/pätkä ajossa 13,5 L luokkaa.

Talvella ei kannattane ajaa etanolilla kun sinne täytyy kuitenkin tankatta aina 98:a joukkoon sellaset 10L/tankki pakkasilla. Veikkaan että kulutus on kylmillä ilmoilla muutenkin sitä luokkaa että on halvempi ajaa pelkällä bensalla ellei bensahinnat nouse jonnekin 2 Eur/litra.

Muutenhan tuo tuntuu antavan mukavasti lisää potkua ahdoilla ja vääntökin tuntuisi lisääntyvän, ilmeten lähinnä pienentyneenä vaihtamistarpeena kietoliittymissä ja risteyksissä, jaksaa vetää vitosellakin oudon alhaalta. Moottori tuntuu jotenkin käyvän myös pehmeämmin. Käyntiinlähtö on parempi etanolilla, tuskin ehtii virta-avainta kääntää kun on jo tulilla, talvella voi olla sitten heikompaa.

Ekoilumielessä en moista asentanut, toivon mukaan pienen lisätehon ja polttoaineen hinnan takia puhtaasti. Katsastuksesta en tiedä viitsiikö leimata, sen verran helppo ottaa pois ja takaisin. Kutakuinkin yhden öljynvaihtovälin (7500km) aikana maksanee itsensä takaisin, leimaamalla saisi sen 200eur Trafilta.

Pidemmän päälle en tiedä sitten käykö venttiilien ja männänrenkaiden päälle, jos pelkällä etanolilla päästelee ? Onhan tuossa RE85:ssa aika paljon bensaa tai jotain joukossa, kun paraimmillaan seos on ollut 75% joten aika kaukana 85:sta.

Kaatelin kuitenkin varmuudeksi viime tankkauksella tankkiin RedLinen lisäainetta, josko se voitelisi järjestelmää jollakin tapaa ?
Pullo on erilainen oikeasti ja ainetta on 443ml.

https://www.motonet.fi/fi/tuote/608030/Red-Line-SI-Alcohol-E85-bensiinin-lisaaine-355ml

https://www.polarautovaruste.com/p985-red-line-si-alcohol-e85-polttoaineen-lisaaine-fi.html

Onko muut käyttäneet mitään lisäaineita tai tankanneet välillä bensaa tankillisen ?

Mites tuo bio-kasvusto etanolin kansssa, onko ollut kenelläkään ongelmia, limaa ja tukoksia, nykimistä ?

Kuulemma voi käyttää dieselin biokasvuston poistoainetta etanolinkin kanssa.

https://www.polarautovaruste.com/p989-red-line-diesel-fuel-biostat-fi.html

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Justus - 03.06.2018, 22:15:55
Kyl 2.5T lähti hyvin käyntiin eflexfuel purkin kans viime talvena ilman ongelmia. Joka 4. tai 5. tankilliseen oon laittanu n.20l bensaa suutinten puhdistamiseks, mitään muita mömmöjä en oo käyttänyt. Bensansuodattimen vaihdoin noin 18tkm etanolilla ajon jälkeen. En siinä mitään muutosta havainnut. Tarvii vielä teurastaa se suodatin, jotta näkee onko siellä jotain töhnää kertynyt.

Kyl toi ny kannattaa kun bensa maksaa tällä hetkellä ihan maltaita.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 04.06.2018, 07:35:09
Minkälaisella seoksella voi ajella kun autona 850 t5? Ihan pelkällä viinalla ei ilmeisesti kannata?

Ilman muutoksia 50/50
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: ARonkko - 04.06.2018, 19:50:24
En tiedä onko toi t5 miten eri kattila kun tuossa minun XC exässä?
Sillä ajelin kesällä pelkällä 85:lla ja talvella  tankkasin n. 15 litraa(=20€) 95:sta alle ja loput 50-55 litraa 85:sta.
Ihan vaan että lähti helpommin käyntiin kun ei töissä ollut 'tolppapaikkaa'.
Ja orkkis tekniikalla jolla oli ajettu n. 370-410 tkm. Siis osto ja myynti lukemat.

T: Antti R.
Edit. Juu Sti1 ja re85 oli aineena ja juu vikavalo 'pompsahti' lähes aina paitsi helteellä.
Tuli siis siitä ettei 'korjaus kerroin(=25)' yltänyt  samalla hetkellä kun moottorin normaali lämpö saavutettiin.
Ei vaikuttanut toimintaan ja nollaus kännykällä aika kun jaksoi ;) Lämpinä valo pysyi poissa.
Lukemat seurattu live obn:n kautta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 05.06.2018, 10:14:21
@R70AWD - tankkaatko abc:lla e85?
Kun vaan 75% kesälläkin(?) etanolin pitoisuus.

E85:lla muutaman tkm jälkeen männänlaet ja palotilat puhdistuneet aika hyvin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 05.06.2018, 10:36:41
En tiedä onko toi t5 miten eri kattila kun tuossa minun XC exässä?
Sillä ajelin kesällä pelkällä 85:lla ja talvella  tankkasin n. 15 litraa(=20€) 95:sta alle ja loput 50-55 litraa 85:sta.
Ihan vaan että lähti helpommin käyntiin kun ei töissä ollut 'tolppapaikkaa'.
Ja orkkis tekniikalla jolla oli ajettu n. 370-410 tkm. Siis osto ja myynti lukemat.

T: Antti R.

Onhan se moottorinohjaukseltaan eri kattila.

Kyllähän nämä toimii ilman muutoksia pelkällä E85:lla, mutta lambdasopeutuksen rajat tuppaavat tulemaan vastaan ja sitä myöden vikavalo ilmestyy tauluun jossain kohtaa.

50/50 on aika turvallinen raja siihen, ettei mitään vikavalojakaan ilmesty.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 05.06.2018, 18:52:41
@R70AWD - tankkaatko abc:lla e85?
Kun vaan 75% kesälläkin(?) etanolin pitoisuus.

E85:lla muutaman tkm jälkeen männänlaet ja palotilat puhdistuneet aika hyvin.

Lähinnä olen ajanut St1 RE85:lla kun ABC asemia ei ole lähettyvillä, eikä ole oikein osunut matkallekaan. ABC:lta olen tankannut vain kerran E85:a ja se oli minusta vahvempaa litkua kun vajaan 30L tankkaus nosti 4% pitoisuutta.

Shell on täysin kokeilematta, kaveri tankkaa liki naapurissaan olevalta Shell Express asemalta ja sillä pitoisuus pysyttelee 76%:ssa, sama eFlex-laitteisto ja V70 2.5T -98 auto.
Toisaalta St1 ja Shell luulisi olevan samaa litkua kun on sama omistajakin, mutta toistaiseksi monilla asemilla on varmaan vielä talvilaatua säiliöissä ja jos myynti on pientä, niin sitä riittää pitkäksi aikaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 05.06.2018, 20:12:35
Lähinnä olen ajanut St1 RE85:lla kun ABC asemia ei ole lähettyvillä, eikä ole oikein osunut matkallekaan. ABC:lta olen tankannut vain kerran E85:a ja se oli minusta vahvempaa litkua kun vajaan 30L tankkaus nosti 4% pitoisuutta.

Shell on täysin kokeilematta, kaveri tankkaa liki naapurissaan olevalta Shell Express asemalta ja sillä pitoisuus pysyttelee 76%:ssa, sama eFlex-laitteisto ja V70 2.5T -98 auto.
Toisaalta St1 ja Shell luulisi olevan samaa litkua kun on sama omistajakin, mutta toistaiseksi monilla asemilla on varmaan vielä talvilaatua säiliöissä ja jos myynti on pientä, niin sitä riittää pitkäksi aikaa.
Shell = St1 (shellin nimi on St1 käytössä).

ABC ja St1, hankkivat yhteisellä yhtiöllä RE85:sa. Omistavat lafkan 50% / 50% suhteessa.
Eli kaikki myyvät samaa kamaa, samalta myyjältä hankittuna, mutta eri eriä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Pepo - 21.08.2018, 15:46:08
Tuommoinen tuli sähköpostiin:

Tarjoamme 50 € alennuksen rajoitetun ajan eFlexFuelista!
 
Kirjoittamalla ELOKUU2018 alennuskoodikenttään verkkokaupassamme saat 50 € alennuksen laitteesta.
Tarjous on voimassa ensi viikon perjantaihin asti (31.8.2018).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Volvomisti - 28.08.2018, 15:37:31
 Mulla on sellainen kokemus RE85:sta et meni polttoainepumppu kaput?
Mittariin tuli eFlexFuelin käyttöön ottamisesta n.28100km, matka vai hyytyi kohtuullisen vilkkaalle tielle. Mitään vikakoodia ei tullut kun "sepässä" tutkivat moottoria. Volvo on V50 1,8l vm 2006.
Epäilivät et RE85 oli "liian kuivaa kamaa pumpulle" joka sitten otti itteensä hajoamalla! Suosittelivat käyttämään "pensaa enemmän sekotuksessa"!
Löytyykö vastaavia kokemuksia toisilta?  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 29.08.2018, 16:49:39
Mulla on sellainen kokemus RE85:sta et meni polttoainepumppu kaput?
Mittariin tuli eFlexFuelin käyttöön ottamisesta n.28100km, matka vai hyytyi kohtuullisen vilkkaalle tielle. Mitään vikakoodia ei tullut kun "sepässä" tutkivat moottoria. Volvo on V50 1,8l vm 2006.
Epäilivät et RE85 oli "liian kuivaa kamaa pumpulle" joka sitten otti itteensä hajoamalla! Suosittelivat käyttämään "pensaa enemmän sekotuksessa"!
Löytyykö vastaavia kokemuksia toisilta?  ::)

Jos pumppu on pörrännyt reilut 250tkm ja sinne laitetaan E85:sta, niin odotettavissa on hyvin nopea lopahtaminen ihan luonnollisista syistä, sillä polttoaineen virtaama lisääntyy ~30% jatkuvasti. Jolloin tunnit tulevat täyteen nopeasti.

Itselläni on lopahtanut alkuperäinen pumppu ja AEM on pyörinyt tankissa nyt useita vuosia (yli 150tkm).
Ajoipa millä pumpulla ja polttoaineella hyvänsä, siellä 300tkm matkan jälkeen ollaan laina-ajalla.

https://www.aemelectronics.com/?q=products/fuel-delivery/high-flow-fuel-pumps
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 29.08.2018, 17:03:07
Jos pumppu on pörrännyt reilut 250tkm ja sinne laitetaan E85:sta, niin odotettavissa on hyvin nopea lopahtaminen ihan luonnollisista syistä, sillä polttoaineen virtaama lisääntyy ~30% jatkuvasti. Jolloin tunnit tulevat täyteen nopeasti.

Itselläni on lopahtanut alkuperäinen pumppu ja AEM on pyörinyt tankissa nyt useita vuosia (yli 150tkm).
Ajoipa millä pumpulla ja polttoaineella hyvänsä, siellä 300tkm matkan jälkeen ollaan laina-ajalla.

https://www.aemelectronics.com/?q=products/fuel-delivery/high-flow-fuel-pumps
497tkm orkkispumpulla, josta yli 40tkm etanolilla. :))
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 02.09.2018, 15:00:35
Jos pumppu on pörrännyt reilut 250tkm ja sinne laitetaan E85:sta, niin odotettavissa on hyvin nopea lopahtaminen ihan luonnollisista syistä, sillä polttoaineen virtaama lisääntyy ~30% jatkuvasti. Jolloin tunnit tulevat täyteen nopeasti.

Itselläni on lopahtanut alkuperäinen pumppu ja AEM on pyörinyt tankissa nyt useita vuosia (yli 150tkm).
Ajoipa millä pumpulla ja polttoaineella hyvänsä, siellä 300tkm matkan jälkeen ollaan laina-ajalla.

https://www.aemelectronics.com/?q=products/fuel-delivery/high-flow-fuel-pumps

Tuo että pumpun virtausmäärä etanolilla kasvaisi kuulostaa minusta perin oudolta. Suuttimien virtausmäärä toki kasvaa teoriassa sen 30 %, mutta pumppu pumppaa edelleen saman määrän esim 255L / h. Regu vain rajoittaa virtausta sen verran enempi ettei paine laske asetetusta, vaikka se 3 bar (tai 45 psi) ja paluupuolelta tulee 30% vähemmän takaisin tankkiin.

Etanoli pumpuissa taitaa olla useimmissa keraamiset roottorit ja tavallisissa muovia tai jotain metallia ja ajastaan etanoli varmasti tuhoaa ne. Sen jälkeen on vain vaihdettava pumppu ja vaihtaa sitten samalla etanolille sopivan. Joku fixu tietysti vaihtaisi sen etukäteen, niin ei jää tielle...en tunne ketään ;D

Tuota AEM:n pumppua olen myös katsellut, josko hommaisi valmiiksi ja vieläpä uuden tankkilaitteen johon rakentelisi jo valmiiksi. AWD malliin ei taida olle kovin herkku homma vaihdella pumppua ?

https://www.jmtuonti.fi/aem/194585-aem-320lph-e85-polttoainepumppu.html
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Pepo - 03.09.2018, 18:43:19
Itsekin hankin samasta paikasta tuon. On se puoli vuotta ainakin kestänyt. :P


Asiasta kolmanteen, miksi re85 hinta näyttää nousevan? Oulussa jo 1.05 €/l. Muunnostuet lisätään hintoihin, vai?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 03.09.2018, 18:48:52
Itsekin hankin samasta paikasta tuon. On se puoli vuotta ainakin kestänyt. :P


Asiasta kolmanteen, miksi re85 hinta näyttää nousevan? Oulussa jo 1.05 €/l. Muunnostuet lisätään hintoihin, vai?
Halvalla tankkaatte, täällä lahdessa on koko kesän ollut molemmissa pumpuissa (St1 ja ABC ) 1.099
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 03.09.2018, 20:15:54
Jyväskylä koko vuoden korkein tankkaamani hinta 0,999€/litra (ABC seppälä).

Ollut tuon jo 7-8 kuukautta ja viimeksi eilen tankkasin.

Aina saa hyvät ilmeet muilta tankkaajilta (iso ja vilkas mittarikenttä). Saati sitten, jos jää kentän reunoille jotain puuhaamaan ja seuraa seuraavan samalla mittarilla tankkaajan ilmeitä, kun vilkaisee mittaritaulua (edellisen tankkaajan lukemat). :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: warkka - 03.09.2018, 21:04:39
Itellä ollu tuossa b200f käyttiksessä flexitune x4 kylessä.
Vakiona yksreikäset 215cc ???
Nyt tuli huvikseen vast-ikään kokeiltua t5 mosan sumuja ja flexitune pois pelistä..
Ekaks 363cc nelireikäset, ei päästy ees räpättimelle asti, ku jo abaut 4,5k kohilla alko röpläämään ja plx näytti yhtä ja kahta vihreetä lediä ja lambda-arvo jtn 0,70 kieppeillä. Pirun kivan tasanen tyhjäkäynti ja tasasest pelas siihe asti kunnes toki 3k rpm jälkeen menee immulle ja huiteli allle 0,80 ja paheni rikkaus mitä lähemmäs rajotinta mentiin.
Sitte kokeiluun yksreikäset 315cc sumut, hömpsöttävä tyhjäkäynti.
Tässä nyt nuilla ajeltu tovi ja alkanu asettumaan. Käyntiin lähtiessä vetää paksulle, kunnes kylmäkäynnistys lähtee pois pelistä ja alkaa hakeen 0,99 lambda-arvoa plx:ään.
Edelleen vetää 3k rpm jälkeen paksulle mitä lähemmäs raikkaria päässään, joskin näillä sumuilla päässään raikkarille nikottelematta. Plx huitelee pahimmillaan 0,72 vai 0,78 just ennen raikkaria.

Moottorinohjaukset vakiot ja nokkana "A", ilmanputsari vakio ja pakari vakio lukuunottamatta suoraa putkea keskipöntön tilalla.
Hiposteluna nappais jotkut monireikäset sumut vastaavassa koossa, H tai K kaltainen nokka ja murtautua jollain ilveellä lh sielunelämään että sais karttoja enempi sinneppäin, ehkä vakio 016 immukin vaihtoon  ???

Ois bilteman b230et mosaan tarkotettu paine bensapumppukin oottelemassa.
Alko vaan flexillä kera vakiosumujen ennen nuita suutinkokeiluja piikkailemaan satunnaisesti 1,20 lambdaarvoa plx:ään ja sen tunti jo vedossaki että kohta sulaa paikat.. Siirtopumppukin vain max 10tkm ajettu, ääntelee vaihtelevasti.
Pitäneis kai saada viinaystävällisempi siirtopumppu, tai heittää mokomalla veslintua, laittaa letku ihan tankin pohjalle ja pelata pelkällä painepumpulla ???
Saas nähä.. Tuola paksissa se uus pumppu ja ehjä käytettu vakiokin on, jos tien päälle lahoaa.
Veikkauksena vaan että pumpppu ei jasais enään tyrkkää painetta ja tulee 100% sumuaukiolot vastaan.
Nyt toki isommilla sumuilla parani, mutta saapi nähä miten mahtais muuttua käytös uuella pumpulla.
Liekö vetäis nuilla 315cc sumuillakin röpläämiseks ennen räpätintä ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Greycap - 04.09.2018, 08:46:30
Pirun kivan tasanen tyhjäkäynti ja tasasest pelas siihe asti kunnes toki 3k rpm jälkeen menee immulle ja huiteli allle 0,80 ja paheni rikkaus mitä lähemmäs rajotinta mentiin.

"Menee immulle?" Koko ajanhan se on pelissä mukana kun vaan kone käy.

[...]ehkä vakio 012 immukin vaihtoon  ???

Ei kyllä vakio ole 012, 016 sieltä löytyy. Sekin riittää varmasti hienosti kaikkeen mitä vaparilla on näissä teholuokissa tarjota.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 04.09.2018, 08:50:09
Itellä ollu tuossa b200f käyttiksessä flexitune x4 kylessä.
Vakiona yksreikäset 215cc ???
Nyt tuli huvikseen vast-ikään kokeiltua t5 mosan sumuja ja flexitune pois pelistä..
Ekaks 363cc nelireikäset, ei päästy ees räpättimelle asti, ku jo abaut 4,5k kohilla alko röpläämään ja plx näytti yhtä ja kahta vihreetä lediä ja lambda-arvo jtn 0,70 kieppeillä. Pirun kivan tasanen tyhjäkäynti ja tasasest pelas siihe asti kunnes toki 3k rpm jälkeen menee immulle ja huiteli allle 0,80 ja paheni rikkaus mitä lähemmäs rajotinta mentiin.
Sitte kokeiluun yksreikäset 315cc sumut, hömpsöttävä tyhjäkäynti.
Tässä nyt nuilla ajeltu tovi ja alkanu asettumaan. Käyntiin lähtiessä vetää paksulle, kunnes kylmäkäynnistys lähtee pois pelistä ja alkaa hakeen 0,99 lambda-arvoa plx:ään.
Edelleen vetää 3k rpm jälkeen paksulle mitä lähemmäs raikkaria päässään, joskin näillä sumuilla päässään raikkarille nikottelematta. Plx huitelee pahimmillaan 0,72 vai 0,78 just ennen raikkaria.

Moottorinohjaukset vakiot ja nokkana "A", ilmanputsari vakio ja pakari vakio lukuunottamatta suoraa putkea keskipöntön tilalla.
Hiposteluna nappais jotkut monireikäset sumut vastaavassa koossa, H tai K kaltainen nokka ja murtautua jollain ilveellä lh sielunelämään että sais karttoja enempi sinneppäin, ehkä vakio 012 immukin vaihtoon  ???

Ois bilteman b230et mosaan tarkotettu paine bensapumppukin oottelemassa.
Alko vaan flexillä kera vakiosumujen ennen nuita suutinkokeiluja piikkailemaan satunnaisesti 1,20 lambdaarvoa plx:ään ja sen tunti jo vedossaki että kohta sulaa paikat.. Siirtopumppukin vain max 10tkm ajettu, ääntelee vaihtelevasti.
Pitäneis kai saada viinaystävällisempi siirtopumppu, tai heittää mokomalla veslintua, laittaa letku ihan tankin pohjalle ja pelata pelkällä painepumpulla ???
Saas nähä.. Tuola paksissa se uus pumppu ja ehjä käytettu vakiokin on, jos tien päälle lahoaa.
Veikkauksena vaan että pumpppu ei jasais enään tyrkkää painetta ja tulee 100% sumuaukiolot vastaan.
Nyt toki isommilla sumuilla parani, mutta saapi nähä miten mahtais muuttua käytös uuella pumpulla.
Liekö vetäis nuilla 315cc sumuillakin röpläämiseks ennen räpätintä ???
Lyhyesti:
IMMu on aina mukana, siitä hetkestä kun käännät konetta käyntiin, mittaa IMMu ilmamassaa ja tätä ECU käyttää tietonaan annostellessaan polttoainetta. Syy miksi jo vakio ruisku menee ihan bensallakin paksulle on polttoainekartoissa, joissa on tuntemattomasta syystä todella pöljä rikastus 3krpm---->.

LH rakastaa arvoa Lambda1, joten noilla suutinkikkailuilla aika usein saa säätämättömän LH:n täysin sekaisin.

Minun auton specsit:
- B230FB (hiukan piristetty, kantta siis laskettu)
- Turbon vakio suuttimet
- Lastutettu LH (noille suuttimille ja säädetty etanolille laajakaistamittarin mukaan)
- e85 polttoaine

Ei rötää/hötää, mongerra tms. Ainoastaan kylmäkäynnistys on vaikeaa, koska sitä ei kamalammin ole säädetty.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: merkku - 10.10.2018, 09:02:57
Tämä on kyllä ollut näppärä appi pirtutankkaajalle ja pennin venyttäjälle, löytyny tuntemattomiltakin paikkakunnilta E85-asemat: https://www.fuelfellow.com/
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 18.10.2018, 20:42:18
Tankille.con on tuon kotimainen nimi. Olivat tänään nostaneet paikallisella ABC:llä hintaa 1.119 euroon.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 18.10.2018, 21:46:28
Imatran ABC:lla E85 hinta nous parhaimmillaan 1.150€/litra hintaan.
Sittemmin alkoi laskemaan ja nyt muistaakseni jo 1.140€/litra... alkuvuodesta oli 1.009€/litra tai jotain sinne päin.

Luumäen St1:llä oli kans kevääseen asti 0.997€/litra kunnes lähti yllättäen sekin nousemaan.

E98 hintakin suorastaan järkytti kun yks viikko nous päivässä 1.68x€ -> 1.771€/litra. :idiot2:
Ihme kyllä senkin hinta tuli sitten alemmas..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 18.10.2018, 22:04:51
Brentti oli viime viikolla n.84$ barreli, nyt on taas laskenut ja menee kuukausi, ennenkuin se kallis öljy on käytetty(http://puu.sh/BNbNx/526fb78289.png)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 19.10.2018, 19:10:51
Silloin ku öljy oli jotain puolet halvenpaa nii nää arkadiamäen pellet korotti "väliaikaisesti" veroja ja lupas poistaa sen jos ölppä taas nousee yli 80:n taalan. Eipä oo kuulunu :peetu:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: warkka - 20.10.2018, 19:17:52
"Menee immulle?" Koko ajanhan se on pelissä mukana kun vaan kone käy.

Ei kyllä vakio ole 012, 016 sieltä löytyy. Sekin riittää varmasti hienosti kaikkeen mitä vaparilla on näissä teholuokissa tarjota.
Jaa liekö parissa kalijassa kirjoteltu..  :D
Mjoo.. Eniveis.
Tos yks päivä koitin että flexitune pois välistä kokonaan, eikä vaan bensa-asennossa kuten aijemmassa viestissä suuttimia kokeilleena.
Ei lähe kylmänä käymään oikeen mitenkään ja ajossa seokset heittelee ihan mitä sattuu laihan ja rikkaan väliltä.
Pintakaasulla ajellessa pysy seokset kohillaan.
Elikä tarvihtee flexitunea nuillaki (315cc) sumuilla, joskin kytkin bensa-asennossa.
Nyt heräs mielenkiinto, että kuin pelais niillä öö 383cc sumuilla ilman flexitunea..
Tai kuinka pelais, jos heittäis kylmäkäynnistyssumuks kans 315 tai se 383..
Vahva aavistus, että tarvis joku ohjelma tehä silti, että liekö jaksaa ees koittaa.
Toisaalta visioin, että ois tuon flexin saanu heivattua hyllyyn ootteleen joskus tulevaa prätkää :P
Ei sitte.

Ja joo näemmä taas oppii uutta. Ite eläny siinä käsityksessä että lambdaohjaus putoais 3k jälkeen pois pelistä.
Jotkut vaa puhu että muokkais tuota vakioimmun sisuskaluja eri kokosiin putkiin ja sillai sais jtn kikkailtua tuon 3krpm jälkeen käytöksen suhteen..

Noh nyt on pelannu käyntii lähtemisten ja ajossa olevie seoksie puolesta hyvin että flexi bensa-asennossa tuola kyljessä.
Että mennään toistaseksi näin ja kahotaan mitä visioita täsä herää kokeiltavaks seuraavaks..


Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 20.10.2018, 19:23:36
Jaa liekö parissa kalijassa kirjoteltu..  :D
Mjoo.. Eniveis.
Tos yks päivä koitin että flexitune pois välistä kokonaan, eikä vaan bensa-asennossa kuten aijemmassa viestissä suuttimia kokeilleena.
Ei lähe kylmänä käymään oikeen mitenkään ja ajossa seokset heittelee ihan mitä sattuu laihan ja rikkaan väliltä.
Pintakaasulla ajellessa pysy seokset kohillaan.
Elikä tarvihtee flexitunea nuillaki (315cc) sumuilla, joskin kytkin bensa-asennossa.
Nyt heräs mielenkiinto, että kuin pelais niillä öö 383cc sumuilla ilman flexitunea..
Tai kuinka pelais, jos heittäis kylmäkäynnistyssumuks kans 315 tai se 383..
Vahva aavistus, että tarvis joku ohjelma tehä silti, että liekö jaksaa ees koittaa.
Toisaalta visioin, että ois tuon flexin saanu heivattua hyllyyn ootteleen joskus tulevaa prätkää :P
Ei sitte.
Toimii ilman flexiä kun säädätät LH:n kartat uusiksi noille suuttimille. Ilmankin tuurilla toimii, mutta menee todennäköisesti sekaisin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: warkka - 20.10.2018, 19:33:55
Toimii ilman flexiä kun säädätät LH:n kartat uusiksi noille suuttimille. Ilmankin tuurilla toimii, mutta menee todennäköisesti sekaisin.
Juu ei se ilman flexiä pelannu ku pintakaasulla, piikkas laihalle ku vetäsit lusikan lattiaan alle 3krpm alueella.

Tai riippuen vetäsikkö sen lusikan lattiaan yli 3krpm alueella, ni sitte rikkaalle.
Sitte ku siitä jatkoit kaasu pohjassa ni heitteli laihan ja rikkaan väliä.
Piti ihan välillä kaasuaki nostella ko lambda-arvo huiteli pahimmillaan 1,20:ssä V:>

Miettiny tuoho maxxecun streettiäkin, vois heittää immulla veslintua.. Mut jäitä ny sen vision suhteen hattuun vielä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TwistOla - 28.10.2018, 09:41:23
Eilen oli E85:n hinta kohillaan Keuruun ST1:llä. Lähtö 0,974 ja siitä vielä etukortilla 1,5 senttiä pois  :)

Bensan hintakin oli Keuruulla alempana kuin mitä viime aikoina nähnyt. 98 oli Nesteellä 1,599.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 29.10.2018, 12:12:13
Eilen oli E85:n hinta kohillaan Keuruun ST1:llä. Lähtö 0,974 ja siitä vielä etukortilla 1,5 senttiä pois  :)

Bensan hintakin oli Keuruulla alempana kuin mitä viime aikoina nähnyt. 98 oli Nesteellä 1,599.

Siinä on etanolin hinta kyllä aika kohdillaan  8)

Perjantaina Tuusulan Kulomäentiellä oli 1.094 josta sai 0.015 pois, se on halvimpia paikkoja pk-seudulla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 01.11.2018, 19:17:03
Brentti oli viime viikolla n.84$ barreli, nyt on taas laskenut ja menee kuukausi, ennenkuin se kallis öljy on käytetty(http://puu.sh/BNbNx/526fb78289.png)
Koskahan nää näkyy mittarilla

(http://puu.sh/BUBsy/5fa39b2359.png)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.11.2018, 21:09:36
Ekan kerran laskin kulutuksen eli täydestä tankista täyteen tankkiin 66litraa ja ajettu 630 km = n. 10,5 / 100km Ei huono -00 193hv mk1
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Volvomies vm.67 - 04.12.2018, 19:04:19
Ajattelin asentaa 960:n muunnos sarjan. Siispä kysyn kun viitsinyt lukea ketjua läpi. Kumpi parempi näidtä sarjoista eflexfuel vai fuelflex finlandin sarja?
Ainakin jälkimmäinen on halvempi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.12.2018, 19:19:20
Ajattelin asentaa 960:n muunnos sarjan. Siispä kysyn kun viitsinyt lukea ketjua läpi. Kumpi parempi näidtä sarjoista eflexfuel vai fuelflex finlandin sarja?
Ainakin jälkimmäinen on halvempi.
Taitaa tuo ensimmäinen olla yleisempi ja ainakaan mulla ei ole moisesta pahaa sanottavaa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 04.12.2018, 20:27:06
eFlexFuel

Aikanaan noita boxeja vertailin ja totesin että tuo tuo toinen on jotenkin köpö toteutus. Sen toiminta perustuu lambdaan, eikä siinä ole ollenkaan Flex-anturia. Tai saa sen siihen lisävarusteena. Autossa on yleensä itsessään jo lambda, ehkä parikin, miksi sinne pitäisi vielä yksi asentaa ? Lisäksi ne tärkeimmät tiedot jää uupumaan, polttoaineen etanolipitoisuus ja lämpötila, joiden perusteella suuttimen aukioloaikaa säädetään. Osaa se auton omakin tietokone seoksen lukea ja käskyttää suuttimia, jota sitten muokataan etanoliboxin toimesta.

Siitä ei saa edes mitään dataa ulos, et näe mistään mitä siellä tapahtuu, on kaikenlaisia valinta katkasijoita tai ruuveja, joista valitaan itse etanolipitoisuus. Kuulostaa jotenkin aatamin aikaselta, ehkä se on etanoliboxi, mutta ei flex-boxi, ne ovat kaksi eri asiaa.

eFlexFuel boxista saa datan kännykkään, se ei ole mikään hirmuinen määrä, mutta käytännössä kaikki tarpeellinen. Näet mm. polttoaineen etanolipitoisuuden, sen lämpötilan, moottorinlämmön, suuttimien käyttöprosentin, lisäksi ylimpiä ja alimpia lämpötiloja...tiedät siis meneekö se laihalle kiihdytyksissä, tarvitseeko ehkä lisätä tippa bensaa jos suuttimet käy pieniksi (suuttimet auki 100% koko kiihdytyksen ajan). On helppo seurata etanolipitoisuutta ja kylmien ilmojen tultua voi helposti lisäillä vaikka bensaa sopivasti joukkoon, kun näkee pitoisuuden missä mennään. Tuolla toisella ajelee vähän kuin säkki päässä, mistään et tiedä mitä siellä oikein tapahtuu ?

Toista en ole hypistellyt käsissä, mutta ainakin eFlexFuel boxi tuntuu heti laadukkaalta kun sen ottaa paketista. Se johtosarjakin on todella asiallista työtä, sukitettu tyylikkäästi, liitokset vahvistettu kunnon kutistesukalle, laadukkaat liittimet, todella fixu toteutus, ei tule turhaa johto kaaosta.
Suurin homma on etsiä sille flex-anturille hyvä paikka, paluupuoli bensaregulta on yleensä hyvä paikka. Letku ja liitinsarjassa tulee erilaisia liittimiä asennukseen. Pitää vain selvittää ennen ostoa itselleen mitä asennustarvikkeita tarvii olla, polttoaineletkun halkasija, 8 vai 10mm jne.

eFlexFuel vanhoissa alumiini boxeissa ja uudempienkin vesitiiviiden 6.0 firmiksessä oli ongelmia, mutta 7.0 firmiksessä ne on korjattu. Nykyään on kai joku 8.0 menossa, itellä on 7.0.

Jokainen tekee tietysti oman valintansa, molemmilla on käyttäjänsä.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.12.2018, 20:37:08
Tuon eflexin ainoa suuri ongelma on omasta mielestäni , se että niistä ylimääräisistä johdoista puuttuu se tulppaus mahdollisuus. Mielestäni se ylimääräisten johdinten tulppaus pitäisi olla mahdollista
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Volvomies vm.67 - 05.12.2018, 18:32:02
Tälläistä luvataan, en tiedä pitääkö paikkansa.  :-\

Uuden sukupolven digitaalinen E85 ohjain jolla teet helposti autoosi etanolipäivityksen, Säätyy reaaliajassa automaattisesti pitäen seossuhteen optimaalisena ,innovatiivisen kehityksen ansiosta markkinoiden pienin kulutuksen lisäys ja tietysti laadun takaamiseksi annamme markkinoiden parhaimman 3 vuoden takuun.
FlexiFuel päivitys
Enemmän Tehoa
Enemmän Vääntöä
Pienempi Kulutuksen Lisäys
3 Vuoden TAKUU
Automaattinen Toiminta
Automaattinen Kylmäkäynnistys
Helppo Asentaa Plug and Play
Voidaan Muutoskatsastaa (TRAFI/62630/03.04.03.03/2015)
Markkinoiden paras tuotetuki
Markkinoiden paras takuu 3 vuotta

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: niku - 12.12.2018, 23:35:52
Laitettiin eFlexfuel Volvo 240:n (B230F) syksyllä. Tähän asti pelittänyt kivasti mutta nyt auto rupesi nykimään ajossa ja tyhjäkäynnillä sammuilee. Lämpimänä ei käy yhtään paremmin. Käynnistyy normaalisti. Tilanne vaihtelee niin että esim. eilen toimi taas kuin unelma, tänään jälleen tökkii. Mistähän moinen voisi johtua? Lisäsin nyt ehtaa bensaa tankkiin (--> 56% viinaa), mutta ei ainakaan täysin auttanut. Öljyt ja bensansuodin vaihdettiin kun oli jonkun tovin viinalla ajeltu, ei luulisi vielä olevan suotimenkaan tukossa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Pepo - 13.12.2018, 11:20:47
Laitettiin eFlexfuel Volvo 240:n (B230F) syksyllä. Tähän asti pelittänyt kivasti mutta nyt auto rupesi nykimään ajossa ja tyhjäkäynnillä sammuilee. Lämpimänä ei käy yhtään paremmin. Käynnistyy normaalisti. Tilanne vaihtelee niin että esim. eilen toimi taas kuin unelma, tänään jälleen tökkii. Mistähän moinen voisi johtua? Lisäsin nyt ehtaa bensaa tankkiin (--> 56% viinaa), mutta ei ainakaan täysin auttanut. Öljyt ja bensansuodin vaihdettiin kun oli jonkun tovin viinalla ajeltu, ei luulisi vielä olevan suotimenkaan tukossa.
Vikakoodit? pa-paineet?
Ei kai etanolin pitäisi muuhun vaikuttaa kuin rasittaa polttoainepumppua enemmän.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 13.12.2018, 17:54:36
Vikakoodit? pa-paineet?
Ei kai etanolin pitäisi muuhun vaikuttaa kuin rasittaa polttoainepumppua enemmän.

Se ei voitele kuten bensiini. PA paineet mittaukseen, mahdollisesti pumppu vetelee viimisiä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: aslakki55 - 13.12.2018, 18:21:47
Edellinen volvo s60 e vm-12, E85 pistoolit oli harvassa ainakin täällä Kantahämeessä  Riihimäessä yksi 0,99cent/l . Siksi vaihdoin hybridiin
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 13.12.2018, 18:50:17
Hämeenlinnassa ja Hauholla on ainakin E85:sta saatavilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: niku - 13.12.2018, 19:49:20
Meidän Volvo-vanhuksella olikin vaan yksi tulpan johto melkeen poikki :D Uudet piuhat Motonetistä ja käy taas kuin unelma. Eli ei ollukkaan vikaa viinassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 17.12.2018, 20:35:12
Olivat paikallisella ABC:lä laskeneet85:n hintaa 1,059,  eli samaan kuin St1:lla  *taavih->
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 29.12.2018, 18:23:53
Joulukuun alusta ajanut pelkällä 98e5:lla, mutta vieläkin etanolipitoisuus on 12%...ei se kovin nopeasti sieltä laimene ja siihen 7% hujakoillehan se varmaan jääkin kun ylimääränen etanoli on poistunut.
Vaihtelin äsken öljyt ja haistelin ettei haissut yhtään etanoli kuten syksyllä...ilmeisesti se aika nopeasti haihtuu öljyn joukosta kun uutta ei enää tule. Öljynjäähdyttäjän aikaisemmin vain hieman kosteana tihkunut letku on alkanut vuotamaan liitoksesta, pakko uusia pikapuolin...mahtaako etanolilla ollut siihen jotain vaikutusta ?  :-\

Kulutuskin on tippunut bensaan siirtymisen jälkeen normaaliksi, mutta siltikin yksi tankkaus maksaa helposti sen 8 - 9 eur enempi kun kesällä pelkällä etanolilla, vaikka se bensa tulee tankkailtua asemilta jotka myyvät edulliseen hintaan.
Oikeastaan vasta nyt sen huomaa kuinka paljon halvemmaksi se etanolilla ajo tulee + lisääntynyt vääntö  8)


Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TwistOla - 30.12.2018, 10:00:04
E85 kustansi eilen Keuruun ST1:llä 0,974 per litra, etukortilla vielä 1,1 senttiä poijes. Ilmeisesti Keuruun Aakkosellekin on E85 tulossa, koska hintapylväässä oli jo rivi valmiina, mutta hintaa ei ollut vielä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 30.12.2018, 20:08:50
Täällä pk-seudulla ahnehtivat semmosen 10 senttiä enemmän/litra riippumatta myyjästä eli se siitä vastuullisuudesta nk. ilmastonmuutosta vastaan. :nohnoh :nohnoh
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tasalaiska - 01.01.2019, 13:27:58
Tervehdys autokemistit!

Toimiiko fuelflexin valmistamat "Smart Fuel Control E85 V 4.2" -palikat yhteen -92 740:sen kanssa? Moottorina tuossa on b230f rex/regina systeemillä, jossa ymmärtääkseni on pienehkö polttoaineen ruiskutuskyky...

Ja sitten sekin, että onko muutoksessa mitään varsinaista järkeä kun vuotuiset ajokilometrit autolla ovat kymppitonnin luokkaa..? Aiheuttaako RE85 tuommoiseen autoon ennenaikaista vanhenemista? Ja tarkoitus olisi huristella vielä pari kymmentä vuotta  :)
Tuo muutos ei käytännössä maksaisi kuin muutaman kymppiä kun ottaa huomioon trafin myöntämän muutostuen 200€.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: razori - 01.01.2019, 16:41:25
Tervehdys autokemistit!

Toimiiko fuelflexin valmistamat "Smart Fuel Control E85 V 4.2" -palikat yhteen -92 740:sen kanssa? Moottorina tuossa on b230f rex/regina systeemillä, jossa ymmärtääkseni on pienehkö polttoaineen ruiskutuskyky...

Ja sitten sekin, että onko muutoksessa mitään varsinaista järkeä kun vuotuiset ajokilometrit autolla ovat kymppitonnin luokkaa..? Aiheuttaako RE85 tuommoiseen autoon ennenaikaista vanhenemista? Ja tarkoitus olisi huristella vielä pari kymmentä vuotta  :)
Tuo muutos ei käytännössä maksaisi kuin muutaman kymppiä kun ottaa huomioon trafin myöntämän muutostuen 200€.

Turha sinun on tuohon autoon mitään muutossarjaa hankkia.

Tuo moottorinohjauslaite on ehkä kaikkien aikojen "tyhmin" mitä Volvoihin on saatu, joten ei vaadi kummoisia muutoksia.

Tässä nimimerkki Niko_S:n autosta luettavaa https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=55656.msg939039#msg939039
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JesseV - 01.01.2019, 18:07:38
Turha sinun on tuohon autoon mitään muutossarjaa hankkia.

Tuo moottorinohjauslaite on ehkä kaikkien aikojen "tyhmin" mitä Volvoihin on saatu, joten ei vaadi kummoisia muutoksia.

Tässä nimimerkki Niko_S:n autosta luettavaa https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=55656.msg939039#msg939039
Reilun vuoden ajelin omalla Bendix b230f:llä niin, että ooppelin 250cc/min @ 3bar suuttimet löin vakioiden tilalle. Ei muita muutoksia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tasalaiska - 10.01.2019, 19:00:25
Turha sinun on tuohon autoon mitään muutossarjaa hankkia.

Tuo moottorinohjauslaite on ehkä kaikkien aikojen "tyhmin" mitä Volvoihin on saatu, joten ei vaadi kummoisia muutoksia.

Tässä nimimerkki Niko_S:n autosta luettavaa https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=55656.msg939039#msg939039

Joo, kiitoksia. Taisi muutenkin olla kaikkien aikojen 'tyhmin' luonnonsuojeluidea mitä maa päällään kantaa kun niin vähän noita kilometrejä kertyy. Mutta ajatus oli taas tärkein  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: mikan - 10.01.2019, 23:57:45
Joo, kiitoksia. Taisi muutenkin olla kaikkien aikojen 'tyhmin' luonnonsuojeluidea mitä maa päällään kantaa kun niin vähän noita kilometrejä kertyy. Mutta ajatus oli taas tärkein  :idiot2:

Etanoli on aina hyvä valinta, tekisen sitten "ympäristö"-syistä tms.
Koska suomessa RE85 valmistetaan leipomojätteestä, se vähentää oikeasti jätteiden määrää.

Lisäksi se on erittäin oiva moottoripolttoaine, pitäen moottorisi puhtaana, tuottaen vähemmän pienhiukkasia ja typenoksideja kuin bensiini. Jotka ovat oikeasti haitallisia.
CO2 päästöistä en välitä tippaakaan.

Etanolilla saat "ilmaisen" +10% teholisän kaiken muun lisäksi.
Mm. T-ford rakennettiin toimimaan etanolilla aikoinaan.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 13.01.2019, 22:55:02
Turha sinun on tuohon autoon mitään muutossarjaa hankkia.

Tuo moottorinohjauslaite on ehkä kaikkien aikojen "tyhmin" mitä Volvoihin on saatu, joten ei vaadi kummoisia muutoksia.

Tässä nimimerkki Niko_S:n autosta luettavaa https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=55656.msg939039#msg939039

---

Kiitos maininnasta.

Ensimmäisenä itse kokeilin halvempaa RE85 -muutossarjaa sen jälkeen kun moottorissa oli jo VX3 -nokka-akseli.

-----

Sitten luin juttuja netistä, että jos Bendix-Reginan saisi toimimaankin lähes samalla tavalla kuin 98 oktaanisella.

Sopivat suuttimet löytyivätkin vinkkien perusteella kohtuu helposti sopivilla; virtaus ja ohmiarvoilla GM:n moottoreista.

Ajattelin että laitan kunnollisen polttoainepumpun, kun autossa on vain yksi pääpumppu tankissa:
http://www.ahtoja.com/product/290/aem-320lph-polttoainepumppu
- Tosin vastaava pumppu vaati 740/940 -muovisen tankkilaitteen rajua muokkaamista,
   mutta loppujen lopuksi sen saa toimimaan ja se on paras tunne.
 
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: merkku - 31.01.2019, 09:03:02
Reilu 2 v olen ajellut nyt pelkästään etanolilla/E85:lla ja nyt oli kansirempan aika (Volvo v70 xc -01, 2,4t), saman aikaa kun olen sen omistanut. Jäähdytyspuoli alkoi keräämään painetta ja nesteet katosivat nopeasti. Vikana oli vuotava kannentiiviste, ja se piti vaihtaa. Samalla tarkastettiin kannen kunto, joka meni vaihtoon kun löyty 10 halkeamaa. Aika paljon niitä oli, ei tullut koeponnistettua että oliko niistä haittaa vaan etsittiin suosiolla ehjempi tilalle. Onhan ne halkeamat voineet tulla pikkuhiljaa, mutta silti pistää miettimään että olisko etanolilla ollut jotain vaikutusta asiaan. Nyt tuli ekan kerran tankattua omassa Volvon omistushistoriassa siihen 98-bensaa. Katotaan nyt kuin kauan raaskii, ennenkuin alkaa taas houkuttelemaan viinaboostatut tuotteet tankkiin.

Mitäs muita kokemuksia on arvon viinamäen kuskeilla, onko omia kokemuksia ongelmista joissa olisi edes pieni epäilys polttoaineeseen, ja viinan käyttöön näissä matalapaineturboissa? Nämä kannen halkeamiset ovat kyllä kai enemmän tyyppiominaisuus Volvoissa, mutta silti tuo kannen huono kunto pistää mietityttämään. Ei ole kyllä mitään tietoa aikaisemmasta käyttöhistoriasta ennen omaa omistusta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 31.01.2019, 09:12:19
Etanoli on aina hyvä valinta, tekisen sitten "ympäristö"-syistä tms.
Koska suomessa RE85 valmistetaan leipomojätteestä, se vähentää oikeasti jätteiden määrää.

RE85 on oiva valinta myös kansantaloudellisista syistä!

Koska tuote on lähes kokonaan kotimaista alkuperää (sekä raaka-aine että jalostus), verrattuna bensiiniin joka on suurimmalta osaltaan venäläistä tai norjalaista alkuperää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 31.01.2019, 18:15:50
Täällä pk-seudulla ahnehtiminen jatkuu. Bensan hinta vaan laskee mut re/e 85 ei :nohnoh. 30-40 senttiä Hintaero enää. Täytyyköhän siirtyä bensaan :-\
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Osxu - 31.01.2019, 18:53:25
Viime viikolla Pieksämäen apsilta sai 0,997/litra. Äkkiseltään sanoisin että siellä ei viime kesänä tankattu noin halvalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 31.01.2019, 18:56:54
Täällä pk-seudulla ahnehtiminen jatkuu. Bensan hinta vaan laskee mut re/e 85 ei :nohnoh. 30-40 senttiä Hintaero enää. Täytyyköhän siirtyä bensaan :-\
Mikäs on halvin asema tällä hetkellä pk-seudulla
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Acke - 31.01.2019, 19:28:40
Sipoossa on ollut n. 0,95€/l vuodenvaihteen jälkeen, tosin nyt en ole hetkeen käynyt. Vantaalla n. 1,05€/l, eli korkeampi kulutus syö rahallisen eron aika hyvin tällä hetkellä. Se nyt ei haittaa kun enemmän ekomielessä e85 käytössä.
Auto on toiminut hyvin eflexillä ja e85 talvella niin kauan kun letkulämppäri on kiinni hetken aikaa ennen lähtöä. Yhden kylmästartin jouduin tekemään n. -20 pakkasessa ja silloin jäi käyntiin vasta 8. yrityksellä, vaikka olin laittanut 10l bensaa sekaan (loput 65l e85).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 31.01.2019, 19:50:32
Sipoossa on ollut n. 0,95€/l vuodenvaihteen jälkeen, tosin nyt en ole hetkeen käynyt. Vantaalla n. 1,05€/l, eli korkeampi kulutus syö rahallisen eron aika hyvin tällä hetkellä. Se nyt ei haittaa kun enemmän ekomielessä e85 käytössä.
Auto on toiminut hyvin eflexillä ja e85 talvella niin kauan kun letkulämppäri on kiinni hetken aikaa ennen lähtöä. Yhden kylmästartin jouduin tekemään n. -20 pakkasessa ja silloin jäi käyntiin vasta 8. yrityksellä, vaikka olin laittanut 10l bensaa sekaan (loput 65l e85).
Tuliko vikavaloa tms. Itselle pukkaa lamda valoa , jos menee käynnistys "pitkäksi"
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Acke - 31.01.2019, 21:07:15
Ei tullut siitä. Kerran alkusyksystä sahasin liian pitkään kerralla ja ilman lämmitystä. Silloin tuli koodi rikkaasta seoksesta kun olin ajanut hetken. Kuittasin pois eikä ole tullu uudestaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 17.02.2019, 19:17:06
Siirretty 240 RE85 aikakauteen, niinkuin edeltäjänsäkkin. Samalla mentaliteetillä lähdettiin eli halvalla hyvää tekemään  :2funny: Ekassa oli jotku T4 siemens dekat, nyt on T5 koneisesta Ev6 tyyppiset 330-350cc (lähteestä riippuen ilmotettu) Lähin tankkaus piste 30km päässä. Mutta 1.019e/litra oli Kouvolassa Kauppalankadun Salen Abc mittarilla, St1 kankarossa oli 1.069e/litra perjantai iltana  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Pepo - 18.02.2019, 15:24:14
Lähin tankkaus piste 30km päässä. Mutta 1.019e/litra oli Kouvolassa Kauppalankadun Salen Abc mittarilla, St1 kankarossa oli 1.069e/litra perjantai iltana  :)
Kauheita hintoja, Oulussa saanut noin 0.95e/l viimeiset puoli vuotta st1 kortin kanssa. Tosin Mikkelin shellillä näytti olevan 0.897e/l kun katselin Tankille-sovelluksella.

edit. Jos se ei ole virhe-ilmoitus. Kun se on miehitetty asema sillä saisi st1 kortin kanssa n. 0.877e hintaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 04.03.2019, 00:48:13
Kauheita hintoja, Oulussa saanut noin 0.95e/l viimeiset puoli vuotta st1 kortin kanssa. Tosin Mikkelin shellillä näytti olevan 0.897e/l kun katselin Tankille-sovelluksella.

edit. Jos se ei ole virhe-ilmoitus. Kun se on miehitetty asema sillä saisi st1 kortin kanssa n. 0.877e hintaan.
Nyt on ollu St1:llä karvan alta 1€ hinta, ja vaki abc asemalla edelleen 1.019.
Vaan viinailu päättyi toistaiseksi kaluston pettämiseen ::) Hyvin rokkas ja starttaskin vs. edellinen kokoon pano 9v sitten  :D jotain on opittu  S*
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Volvoismi - 18.03.2019, 23:03:07
Minkälaisiin kulutuslukemiin olette päässeet tuolla 1.8 duratecilla? Yleisesti ottaen kulutuksen pitäisi nousta etanolilla 25 pinnan luokkaa, mutta mitä käytännössä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 19.03.2019, 19:33:02
Minkälaisiin kulutuslukemiin olette päässeet tuolla 1.8 duratecilla? Yleisesti ottaen kulutuksen pitäisi nousta etanolilla 25 pinnan luokkaa, mutta mitä käytännössä
itsellä on 193hv viismukinen ja suurinpiirtein samat kilometrin ajaa kuin 98:lla, en tiedä mistä moinen johtuu, mutta tuntuis, ettei kulutus ole juurikaan noussut
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 23.03.2019, 00:37:52
Niin se 20 - 25% on keskimääräinen kulutuksen nousu, mutta tämä tasapainottuu polttoaineen halvemmalla hinnalla.

Kylmäkäynnistysrikastuskaan ei ole iso ongelma ainakaan kotimaisessa eFlexfuel - sarjassa.



Lähetetty minun COL-L29 laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Jikki - 12.04.2019, 15:54:29
Kiinnostaisi tietää onko E85-polttoaine aiheuttanut Volvon tekniikalle ongelmia. Syöpymisiä, tiivisteiden vuotamista polttoaine järjestelmässä tms. Harkitsen siirtymistä E85 käyttäjäksi, autolla Volvo V70 MK2 2005 140hv.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 12.04.2019, 16:46:05
V70 2005 2.5T, takana noin 21tkm E85:lla. eFlexFuel muutossarja, pa-suodattimen ja tulppien vaihto lienee oleellisimmat ”lisätyöt” mitä tuli tehtyä. Ei ongelmia.

Niin ja öljynvaihtovälin pienensin muutenkin, joten ei sekään tässä varsinaisesti vaikuta kustannuksina.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Niko_S - 13.04.2019, 22:51:21
Kiinnostaisi tietää onko E85-polttoaine aiheuttanut Volvon tekniikalle ongelmia. Syöpymisiä, tiivisteiden vuotamista polttoaine järjestelmässä tms. Harkitsen siirtymistä E85 käyttäjäksi, autolla Volvo V70 MK2 2005 140hv.

Nyrkkisääntönä on hyvä todeta sellainen, että jos polttoainejärjestelmä ei ole vuotanut 95E10:llä,
niin se ei todennäköisesti vuoda RE85:llakaan.

Suosittelen kuitenkin tarkastamaan polttoainelinjat mahdollisten vuotojen varalta.
Lisäksi jos tosiaan harkitsset RE85:n kokoaikaista käyttöä, niin kannattaa ensimmäisenä vaihtaa polttoainesuodatin, koska etanoli toimii liuottimena, ja näin ollen saattaa irroittaa moskaa polttoainelinjoista jotka saattavat vaikuttaa moottorin suorituskykyyn.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 13.04.2019, 23:18:59
Se ois n3tkm täynnä nykysellä 240:llä E85 voimalla.... Edelleen ei softia tai bokseja... Vain isommat suuttimet ja tommonen 2.3i+automaatti menny nyt 13-16l/100km  S*
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 13.04.2019, 23:34:45
Lh 2.4?

Omassa 240:ssä lh 2.4 (ja b200f+m47), ja melko nirsosti korjaa seoksia jos vähän kippaa e85:sta tankkiin 95 tai 98 kaveriksi.

Semmonen max 20-25% soppa taitaa olla, ettei lähde tehot laskuun tai laiskistu merkittävästi kaasuun vastaavuus kun vetää turhan laihalle. ::)

Mielelläänhän sitä testailisi saako tuota pelaamaan viinalla ilman softamuutoksia, siten että kävisi siedettävästi.
Kulutus tuommoisella sekoituksella noin 10l/100km seka-ajossa, jos ei bensamittari kauheesti valehtele.
 Ei viitti tuohon ostrichia hankkia, kun tarkoituksena on korvata megalla (atecu) lh+ezk jossain vaiheessa.

Semmoinen käsitys on miulle tullut, ettei lh oikein tykkäisi isommista suuttimista jos vaan heittää paikoilleen?
Verrattuna 960 motronic 1.8 esimerkiksi, johon voi heittää vaan n. 300cc/min suuttimet ja viinaa tankkiin = pelaa tosi hyvin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 14.04.2019, 00:36:36
Lh 2.4?

Omassa 240:ssä lh 2.4 (ja b200f+m47), ja melko nirsosti korjaa seoksia jos vähän kippaa e85:sta tankkiin 95 tai 98 kaveriksi.

Semmonen max 20-25% soppa taitaa olla, ettei lähde tehot laskuun tai laiskistu merkittävästi kaasuun vastaavuus kun vetää turhan laihalle. ::)

Mielelläänhän sitä testailisi saako tuota pelaamaan viinalla ilman softamuutoksia, siten että kävisi siedettävästi.
Kulutus tuommoisella sekoituksella noin 10l/100km seka-ajossa, jos ei bensamittari kauheesti valehtele.
 Ei viitti tuohon ostrichia hankkia, kun tarkoituksena on korvata megalla (atecu) lh+ezk jossain vaiheessa.

Semmoinen käsitys on miulle tullut, ettei lh oikein tykkäisi isommista suuttimista jos vaan heittää paikoilleen?
Verrattuna 960 motronic 1.8 esimerkiksi, johon voi heittää vaan n. 300cc/min suuttimet ja viinaa tankkiin = pelaa tosi hyvin.
Ihan lh2.4 eikä oo softia  S* Jostain T5:sta ev6? n.340cc suuttimet, eihän se kylmässä lähde niinkun bensalla, mutta lähteny kuitenkin  8)

E: Sitä en sitten tiiä mitä käy jos bensalla alan ajamaan tollasettillä, enkä taida kokeillakkaan, on noita E85 asemia vähän turhan harvassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 14.04.2019, 09:14:28
Tjaa, pitää varmaan itekkin rohkaistua kokeilemaan jossain vaiheessa. ::)
Ei ne suuttimet turhaksi jää siitä huolimatta toisaalta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 14.04.2019, 13:20:13
Ihan lh2.4 eikä oo softia  S* Jostain T5:sta ev6? n.340cc suuttimet, eihän se kylmässä lähde niinkun bensalla, mutta lähteny kuitenkin  8)

E: Sitä en sitten tiiä mitä käy jos bensalla alan ajamaan tollasettillä, enkä taida kokeillakkaan, on noita E85 asemia vähän turhan harvassa.
Paremmin sinun tuntuisi kylmänä lähtenän, kuin minun softattu B230FB turbon suuttimilla (EV1?).

Tosin tiiä onko jotain rikki. Meni tossa talvella jo mahdottomaksi käynnistyminen yli kympin pakkasilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 14.04.2019, 14:12:56
Hämeenlinna, Idänpään ABC, E85 1,099€/litra. 34 litraa meni tankkiin, eFlex Fuel näyttää etanolipitoisuudeksi 58%. Tankkasin siis nyt toisen kerran etanolia. Siitä se ysikasi pikkuhiljaa vaihtuu viinaksi.

Öljynvaihto tiistaina. Polttoainesuodattimen vaihto täytyy miettiä lähitulevaisuuteen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 14.04.2019, 15:50:55
Muistaakseni 78% oli max. pitoisuus läpi viime kesän eFlexFuel mukaan.

Vuosi sitten asentelin sarjan -98 V70R:n ja ajoin aina Marras-Joulukuun vaihteeseen E85:lla. Kivasti toi lisää vääntöä ja jouhevuutta ajoon, toimi paremmin kun bensalla jos minulta kysytään. Talven ajoin suosiolla 98:lla ja Maaliskuussa oli tarkoitus alkaa taas ajamaan etanolilla, mutta tuli vaihdettua auto. Syksyllä pakkasten tultua lisäsin 95:ta n. 1L / 10L e85 suhteessa, ei mitään ongelmia käynnistäessä.

Lisäaineistus kannattaa huomioida öljyä valitessa, tavallinen öljy ei kestä etanolia. Ite käytin Valvoline SynPower 5W-40 öljyä ja tankissa lisäksi RedLinen lisäainetta suojaamaan pumppua/suuttimia ja ylempiä männänrenkaita, eikä mitään ongelmia sen reilun 1500L aikana mitä tuota ehti polttamaan.

0.997e/L oli hinta ainakin viime viikolla VT4 Joutsa - Vaajakoski ABC asemilla, täällä pk-seudun asemilla on päälle euroa jatkuvasti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 16.04.2019, 11:08:24
Lisäaineistus kannattaa huomioida öljyä valitessa, tavallinen öljy ei kestä etanolia. Ite käytin Valvoline SynPower 5W-40 öljyä ja tankissa lisäksi RedLinen lisäainetta suojaamaan pumppua/suuttimia ja ylempiä männänrenkaita, eikä mitään ongelmia sen reilun 1500L aikana mitä tuota ehti polttamaan.

Miten tämä ilmenee, että öljy ei kestä etanolia?

Kävin eilen paikalliselta Siniseltä kysymässä, mitä öljyä FlexFuel Volvoissa käytetään. Samaa öljyä kuin bensamoottoreissakin, mutta tiuhemmalla vaihtovälillä. Joten tältä pohjalta mennään ainakin seuraavaan öljynvaihtoon asti. Tänään siis menee uudet 0W30 Castrolit moottoriin. Öljynvaihtoväli minulla ~10tkm.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Acke - 16.04.2019, 16:16:47
Miten tämä ilmenee, että öljy ei kestä etanolia?

Kävin eilen paikalliselta Siniseltä kysymässä, mitä öljyä FlexFuel Volvoissa käytetään. Samaa öljyä kuin bensamoottoreissakin, mutta tiuhemmalla vaihtovälillä. Joten tältä pohjalta mennään ainakin seuraavaan öljynvaihtoon asti. Tänään siis menee uudet 0W30 Castrolit moottoriin. Öljynvaihtoväli minulla ~10tkm.
API SN on ainakin luokituksen mukaan paremmin happoa kestävää ja tiheän huoltovälin kanssa pitäisi olla ok.
https://pubs.rsc.org/en/Content/ArticleLanding/2017/RA/C7RA00357A#!divAbstract siinä ihan mielenkiintoinen artikkeli miten e0 - e85 polttoaine vaikuttaa täyssynteettisen öljyn voitelukykyyn.

Lainaus käyttäjältä: Artikkelista poimittua:
Under selected operating conditions, the results show that the addition of a gasoline–bioethanol blend decreases the oil viscosity, whereas the acid number increases because bioethanol is more reactive compared to gasoline, which enhances oil degradation and oxidation. Fuel dilution reduces the lubricating efficiency and the wear protection of the engine oil. All fuel-diluted oil samples have higher friction and wear losses, compared to the fresh synthetic oil. E10 has slight effects on the friction and wear behaviors of the engine oil. Thus, it still has a high potential to be widely used as a transportation fuel for existing gasoline engines.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 18.04.2019, 15:30:05
Polttoainesuodattimen vaihto täytyy miettiä lähitulevaisuuteen.

Polttoainesuodatin haettu tänään kotimatkalla. Jos pikaliittimet lähtee irti niinkuin niiden kuuluu, niin helpolla pitäisi suodatin vaihtua.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 18.04.2019, 21:36:35
Jos

Menit sitten sanomaan  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 18.04.2019, 21:47:59
Menit sitten sanomaan  :D

Kyllä. :facepalm: :D

Öljyt kun kävin vaihdattamassa, niin varottelivat tästä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 18.04.2019, 23:21:51
PA-suodattimesta tosiaan kannattaa jatkoa ajatellen suojata ne liittimet, kunhan ensin saa vaihdettua.. Taisi olla muoviklipsut jopa, jotka kerää kaiken pskan?

Mulle paikallisessa suositeltiin 5W-30 Castrolit sisään aiemmin ja niillä mentiin tähän päivään, kunnes auto ja eFelxFuel boksi sen mukana tuli myytyä. Ainut huomio oli, että öljytaso laskeutui aina noin puoliväliin mittatikulla kohtuu nopeasti ja siinä se sitten pysyikin aika hyvin. Olisiko 0,5l pitänyt lisätä viimeisen 12tkm öljynvaihtovälin aikana. Mutta auto nyt myyty, eikä jatkokokemuksia tule sen tiimoilta. Seuraava kiikarissa.  ^-^
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 20.04.2019, 16:44:50
En ole kemisti, mutta etanoli on vahva liuotin ja se pilkkoo öljyä. Etanolia joutuu öljyn joukkoon poikkeuksellisen paljon verrattuna bensaan, koska sitä syötetään moottoriin suurempia määriä ja etenkin kylmäkännistyksen yhteydessä rikastus on huomattava. Liruksi menneet öljyt eivät voitele enää kunnolla ja tulee helposti laakerivaurio tai pahempaa. Öljyissä ei kannata säästää, etanoli SN-lisäaineistus on nykyään monissa öljyissä valmiiksi, hinnassa ei mitään eroa lisäaineistamattomaan.

Paremmin perehtyneet selittäköön, en tiedä tarpeeksi näistä asioista, mutta tykkään luottaa ohjeisiin ja suosituksiin, eikä ollut kyllä mitään ongelmia etanolin kanssa, pahuksen hyvä polttoaine  8)

Yli 10 000km kuulostaa minusta pitkältä vaihtoväliltä etanolilla, omassa vaihdoin öljyt 7500km välein jo bensallakin ja etanolilla se oli siten valmiiksi sopiva. Talvella ajoin 98:lla koska sillon on paljon kylmäkäynnistyksiä ja vähemmän pitkää ajoa. Kesällä taas puhtaalla etanolilla...tai no nyt ajan vaan 98:lla kun auto vaihtui.

Ps. Perjantai aamuyöstä Joutsan ABC e85 0.984e/L  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 28.04.2019, 13:48:02
En ole kemisti, mutta etanoli on vahva liuotin ja se pilkkoo öljyä. Etanolia joutuu öljyn joukkoon poikkeuksellisen paljon verrattuna bensaan, koska sitä syötetään moottoriin suurempia määriä ja etenkin kylmäkännistyksen yhteydessä rikastus on huomattava. Liruksi menneet öljyt eivät voitele enää kunnolla ja tulee helposti laakerivaurio tai pahempaa. Öljyissä ei kannata säästää, etanoli SN-lisäaineistus on nykyään monissa öljyissä valmiiksi, hinnassa ei mitään eroa lisäaineistamattomaan.

Paremmin perehtyneet selittäköön, en tiedä tarpeeksi näistä asioista, mutta tykkään luottaa ohjeisiin ja suosituksiin, eikä ollut kyllä mitään ongelmia etanolin kanssa, pahuksen hyvä polttoaine  8)

Yli 10 000km kuulostaa minusta pitkältä vaihtoväliltä etanolilla, omassa vaihdoin öljyt 7500km välein jo bensallakin ja etanolilla se oli siten valmiiksi sopiva. Talvella ajoin 98:lla koska sillon on paljon kylmäkäynnistyksiä ja vähemmän pitkää ajoa. Kesällä taas puhtaalla etanolilla...tai no nyt ajan vaan 98:lla kun auto vaihtui.

Ps. Perjantai aamuyöstä Joutsan ABC e85 0.984e/L  ;)

Se SN on luokitus, eikä suoranaisesti edes kaikissa öljyissä tarkoita mitenkään erityisesti paranneltua E85 kestävyyttä. Se vain tarkoittaa, että saanut sen luokituksen (mistä nyt menee muutenkin suurinosa suoraan läpi).

Jollain muulla merkinnällä tutkimalla tarkemmin selvisi E85 eroja niistäkin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tofters - 15.05.2019, 11:29:29
Moi!

Omistan -97 etuveto V70 ärrän, asensin siihen flexfuelin + isommat suuttimet (tais olla 560 cc), mutta kun on viinaa tankissa ja polkasee lapun lattiaan auto alkaa pätkimään ja menee vikatilaan.  :'( Onko ideoita miten lähteä vikaa korjaamaan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slowman - 15.05.2019, 13:25:44
Moi!

Omistan -97 etuveto V70 ärrän, asensin siihen flexfuelin + isommat suuttimet (tais olla 560 cc), mutta kun on viinaa tankissa ja polkasee lapun lattiaan auto alkaa pätkimään ja menee vikatilaan.  :'( Onko ideoita miten lähteä vikaa korjaamaan?

Millaiset ja miten vanhat tulpat sulla on kiinni siinä ja mitä vikakoodin luku antaa?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Xuppo - 15.05.2019, 17:38:42
Moi!

Omistan -97 etuveto V70 ärrän, asensin siihen flexfuelin + isommat suuttimet (tais olla 560 cc), mutta kun on viinaa tankissa ja polkasee lapun lattiaan auto alkaa pätkimään ja menee vikatilaan.  :'( Onko ideoita miten lähteä vikaa korjaamaan?

Onhan moottorinohjaus softattu noille isommille suuttimille?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tofters - 15.05.2019, 21:12:43
Onhan moottorinohjaus softattu noille isommille suuttimille?

Ei ole vielä. Ongelmia ajoneston kanssa ja vähän vaiheessa toi ohjelmointi osaaminen vielä.

Millaiset ja miten vanhat tulpat sulla on kiinni siinä ja mitä vikakoodin luku antaa?

Vaihdettu 5tkm/6kk sitten, vikakoodeja ei katsottu.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 15.05.2019, 21:54:25
Eli sulla on isommat suuttimet ja muunnossarja laittaa 30% lisää vielä siihen päälle niin sinne menee törkeesti liikaa polttoainetta.

Ensin pitää auto ohjelmoida isommille suuttimille bensalla ja sen jälkeen flexfuel kiinni ja etanolia tankkiin
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 18.06.2019, 19:51:39
Polttoainesuodatin vieläkin vaihtamatta. :facepalm: Kohta 4000km ajettu viinalla. Juhannuksen jälkeen vaihtuu suodatin. Tuli hieman suurempia murheita voimansiirron osalta.

Tänään laitoin STP:n Redlinen lisäainetta tankkiin ennen tankkaamista. Yllätyin, että se oli niin paksua ainetta. 400 litraan polttoainetta riittää yksi pullollinen, joten laitellaan sitä nyt kun tuli ostettua.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 18.06.2019, 20:01:34
Polttoainesuodatin vieläkin vaihtamatta. :facepalm: Kohta 4000km ajettu viinalla. Juhannuksen jälkeen vaihtuu suodatin. Tuli hieman suurempia murheita voimansiirron osalta.

Tänään laitoin STP:n lisäainetta tankkiin ennen tankkaamista. Yllätyin, että se oli niin paksua ainetta. 400 litraan polttoainetta riittää yksi pullollinen, joten laitellaan sitä nyt kun tuli ostettua.
Ite oon laitellut sitä Redlinen (https://m.motonet.fi/fi/tuote/608030/Red-Line-SI-Alcohol-E85-bensiinin-lisaaine-355ml) litkua sillointällöin
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 18.06.2019, 20:18:57
Ite oon laitellut sitä Redlinen (https://m.motonet.fi/fi/tuote/608030/Red-Line-SI-Alcohol-E85-bensiinin-lisaaine-355ml) litkua sillointällöin

Näin hyvä muisti. :facepalm: Juu, sama aine mullakin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 19.06.2019, 00:38:30
Polttoainesuodatin vieläkin vaihtamatta. :facepalm: Kohta 4000km ajettu viinalla. Juhannuksen jälkeen vaihtuu suodatin. Tuli hieman suurempia murheita voimansiirron osalta.
940:ssä edelleen paikoillaan painepumppu ja suodatin, jotka autoon asennettiin joskus vuonna 1991 ja 499932km sitten! :))
Viimeinen 50-60tkm wiinalla. <Kippis>
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 19.06.2019, 07:40:02
940:ssä edelleen paikoillaan painepumppu ja suodatin, jotka autoon asennettiin joskus vuonna 1991 ja 499932km sitten! :))
Viimeinen 50-60tkm wiinalla. <Kippis>

Jos suodattimesta jotain olisi lähtenyt liikkeelle, niin kyllä se olisi jo suuttimissa.  :))

Jahka kesäloma alkaa, niin laitetaan polttoainepumppu huutamaan hoosiannaa. Kulutus etanolilla vaunua vetäessä on reilu 20L / 100km. *taavih->
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 23.07.2019, 16:47:25
Tänään vaihtui polttoainesuodatin. Mittarissa 285 770km.

Kesälomareissua tehtiin pariin otteeseen ja mahdollisuuksien mukaan mentiin etanolilla. Etanolin kulutus mk2 V70 manuaali AWD + Adria 613 (1600kg) 20,2-22,4L/100km. *taavih-> Hieman täytyi tutustua etukäteen etanoliasemien sijaintiin. :D

Litrahinta Hämeenlinnassa Idänpään ABC:n kylmäasemalla oli eilen 1,139€.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 23.07.2019, 19:58:06
Valvolinen Maxlifet on hyvin pysyneet koneessa (360tkm) V70 193hv . Tuossa öljyssä ei luokitukset riitä etanolille vaan pitäis kai olla Acea b5 eli mitä laitetaan/ suositellaan ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 23.07.2019, 20:12:37
Valvolinen Maxlifet on hyvin pysyneet koneessa (360tkm) V70 193hv . Tuossa öljyssä ei luokitukset riitä etanolille vaan pitäis kai olla Acea b5 eli mitä laitetaan/ suositellaan ?

Mä olen ajanut nyt reilu 5tkm etanolilla, öljynä moottorille suositeltu Castrol 0W30 (A5/B5, en muista?) Saman verran öljyä häviää kuin bensallakin ajaessa. Ei näytä tikussa muuttaneen väriä tai koostumusta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 23.07.2019, 20:38:52
Etanolin kanssa kannattaisi pitää siitä huolta, että öljyt edes ajoittain lämpeävät tarpeeksi, jotta etanoli haihtuu pois.

Näin kesällä se ei ole ongelma, mutta talvipakkasella kaupungissa voi jäädä lämmöt vajaaksi, jos lyhyitä siirtymiä ajelee. Öljyt alkavat tuolloin haisemaan todella voimakkaasti pistävälle kotiviinille ja menevät ihan punaisiksi.

Jyväskylässä näköjään suomen halvimpia wiinapisteitä. ABC seppälä on ollut nyt pari päivää 0.987€/l. Alle euron litra eikä näy jonoa tankeille!?  :o :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 31.07.2019, 22:34:19
Tiistai 30.7.2019, ulkolämpötila aamulla yhdeksän aikaan muistaakseni +12oC. Ensimmäisellä starttauksella ei lähtenyt auto käyntiin. Toisella lähti kuin palmun alta. Täytynee tankata bensaa joukkoon hyvissä ajoin ilmojen kylmetessä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 01.08.2019, 10:01:41
Tiistai 30.7.2019, ulkolämpötila aamulla yhdeksän aikaan muistaakseni +12oC. Ensimmäisellä starttauksella ei lähtenyt auto käyntiin. Toisella lähti kuin palmun alta. Täytynee tankata bensaa joukkoon hyvissä ajoin ilmojen kylmetessä.
Eikös sinulla ollut jokin flexiboxi?

850 lähtenyt noilla +30°C helteillä ensimmäisellä kevyesti. Alle 30 on startti hitusen jo pidempi ja alle 20 startataan 2-3 kertaa, mutta kolmannella on aina herännyt. Jopa alkuviikosta, kun yöllä oli +8°C.

Saas nähdä miten kauan lähtee yleensäkään. ;D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 01.08.2019, 10:12:12
Eikös sinulla ollut jokin flexiboxi?

850 lähtenyt noilla +30°C helteillä ensimmäisellä kevyesti. Alle 30 on startti hitusen jo pidempi ja alle 20 startataan 2-3 kertaa, mutta kolmannella on aina herännyt. Jopa alkuviikosta, kun yöllä oli +8°C.

Saas nähdä miten kauan lähtee yleensäkään. ;D

Juu, eFlexfuelin boxi.

Tänään lähti ensimmäisellä, mutta vaikeasti. Aiemmin ei ole ollut ongelmia vaikka ollut kylmempiä kelejä. Ei se kylmällä hyvin käynnisty, mutta on aina ekalla jäänyt käyntiin. Täytyy ruveta esilämmittämään, taloyhtiön kyylät hyppii seinille.  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 01.08.2019, 12:08:51
Juu, eFlexfuelin boxi.

Tänään lähti ensimmäisellä, mutta vaikeasti. Aiemmin ei ole ollut ongelmia vaikka ollut kylmempiä kelejä. Ei se kylmällä hyvin käynnisty, mutta on aina ekalla jäänyt käyntiin. Täytyy ruveta esilämmittämään, taloyhtiön kyylät hyppii seinille.  :2funny:

Tuo kuulostaa kyllä todella oudolta ettei käynnisty kesällä ?  ???

Edellisessä autossa V70R -98 oli eFlexFuel boxi ja käynnistyminen oli parempi etanolilla kun bensalla. Avain virtalukkoon ja käänsi sen verran että startti juuri alkoi pyörittämään ja se oli jo käynnissä. Käynti oli välittömästi tasaista ja paljon pehmeämpää kuin bensalla. Vasta syksyn pikkupakkasilla aloin lisäämään bensaa joukkoon, mutta vain sen takia kun kävi käynnistymisen jälkeen hetken niin raskaasti ja älyttömän rikkaalla. Käynnistyminen -10*C pakkasellakin oli tyyliin normi startti bensalla kesäkelissä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 01.08.2019, 14:31:12
Tuo kuulostaa kyllä todella oudolta ettei käynnisty kesällä ?  ???

Edellisessä autossa V70R -98 oli eFlexFuel boxi ja käynnistyminen oli parempi etanolilla kun bensalla. Avain virtalukkoon ja käänsi sen verran että startti juuri alkoi pyörittämään ja se oli jo käynnissä. Käynti oli välittömästi tasaista ja paljon pehmeämpää kuin bensalla. Vasta syksyn pikkupakkasilla aloin lisäämään bensaa joukkoon, mutta vain sen takia kun kävi käynnistymisen jälkeen hetken niin raskaasti ja älyttömän rikkaalla. Käynnistyminen -10*C pakkasellakin oli tyyliin normi startti bensalla kesäkelissä.

Etanolilla käynnistynyt aina huonommin kuin ysikasilla, poislukien esilämmitetty moottori tai kuuma kesäpäivä. Aina, kun on viileämpää, ensimmäinen pyörähdys on vaikea. Bensalla käynnistyy paremmin vaikka pakkasilla. Pakkasista ei vielä kokemusta, kun vasta huhtikuusta alkaen ollut käytössä.

Seuraillaan tilannetta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 01.08.2019, 15:14:05
Tina- vai vinokone?
Mitkä suuttimet sinulla on?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 01.08.2019, 15:42:43
Tina- vai vinokone?
Mitkä suuttimet sinulla on?

V70 2.5T tinavitonen. Orkkissuuttimet. Koko polttoainejärjestelmä alkuperäinen bensalle tarkoitettu. :juhau:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 02.08.2019, 01:00:35
Kyllä sen pitäisi eflexfuelilla käynnistyä ihan nätisti näillä keleillä.

Oletko tulpat vaihtanut milloin?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 02.08.2019, 07:27:49
Kyllä sen pitäisi eflexfuelilla käynnistyä ihan nätisti näillä keleillä.

Oletko tulpat vaihtanut milloin?

Tulpat on vaihtamatta, vaihtuu 300tkm huollossa. Nyt ajettu 286tkm.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: merkku - 02.08.2019, 08:07:09
Mulla käynnisty myös vasta toisella kertaa tiistaina ja lämpötila oli 14c. eFlexfuel-boksi, tosin akku oli ollu irti aikasemmin, että en tiedä unohtaako silloin sopeutukset viileämmälle kelille. Sillä lämpötila-anturilla eikös se säädä asetuksia ja opi paremmin säätämään kylmäkäynnistyksiä.


Sent from my iPad using Tapatalk
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 11.08.2019, 22:05:22
Nyt lakkas puhelin yhdistämästä eFlexfuelin purkkiin.  >:( Kun purkkiin ei saa yhteyttä, niin olisi kiva tietää, että toimiiko se ollenkaan...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tucci - 11.08.2019, 22:19:50
Nyt lakkas puhelin yhdistämästä eFlexfuelin purkkiin.  >:( Kun purkkiin ei saa yhteyttä, niin olisi kiva tietää, että toimiiko se ollenkaan...
Sammuta puhelin  ja käynnistä uudelleen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 12.08.2019, 07:34:04
Sammuta puhelin  ja käynnistä uudelleen.

Ei auttanut. Tänään aamulla toimi. Voi olla, että tein asiat virheellisessä järjestyksessä. Bluetooth-yhteys pitää muodostaa ennen kuin saa avata eFlexfuel-sovelluksen.  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Popo - 12.08.2019, 10:23:59
Tiistai 30.7.2019, ulkolämpötila aamulla yhdeksän aikaan muistaakseni +12oC. Ensimmäisellä starttauksella ei lähtenyt auto käyntiin. Toisella lähti kuin palmun alta. Täytynee tankata bensaa joukkoon hyvissä ajoin ilmojen kylmetessä.

Täällä ollut vähän samanlaisia oireita S60 T5 -01. Omien kokemusten perusteella tuntuu, että +15 C paikkeilla on hankalaa käynnistyminen. Joutuu antamaan ylimääräistä kaasua tai muuten lähtee usein vasta toisella.

Nyt myös 5-sylinteri alkanut satunnaisesti matalilla kierroksilla pätkimään tuon eflexfuel sarjan kanssa. Purin sarjan pois ja bensalla pätkimistä ei ole esiintynyt nyt muutaman tuhannen km aikana ollenkaan. Mitään näkyviä vikoja ei johdoissa näy. Jostain syystä en myöskään saanut yhteyttä tuohon boxiin. Toimiikohan tuo sovellus edes iphonella?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Masuli - 29.08.2019, 10:55:28
Tässä on nyt selkäpiissä muhinut ajatus hankkiutua käyttiksen osalta eroon käyttövoimaverosta ja siirtyä käyttämään viinaksia. Kiikarissa ollut lähinnä S80 2.5T koneella. Koska kilometrejä tulee ainakin toistaiseksi reilusti, kiinnostaisi tietää mitä tuommonen suurinpiirtein vie viinastettuna? En usko, että kovin paljon S60/V70 eroaa samalla koneella kulutukseltaan?

Matkaa tulee pääsääntöisesti ajettua, joten oma arvio osuu sinne jonnekin 11l nurkille? Topickia jonkun verran selaamalla en suoraan löytänyt kulutusuikemia moiselle motille.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 29.08.2019, 12:03:32
Tässä on nyt selkäpiissä muhinut ajatus hankkiutua käyttiksen osalta eroon käyttövoimaverosta ja siirtyä käyttämään viinaksia. Kiikarissa ollut lähinnä S80 2.5T koneella. Koska kilometrejä tulee ainakin toistaiseksi reilusti, kiinnostaisi tietää mitä tuommonen suurinpiirtein vie viinastettuna? En usko, että kovin paljon S60/V70 eroaa samalla koneella kulutukseltaan?

Matkaa tulee pääsääntöisesti ajettua, joten oma arvio osuu sinne jonnekin 11l nurkille? Topickia jonkun verran selaamalla en suoraan löytänyt kulutusuikemia moiselle motille.

Manuaalivaihteinen V70 2.5T AWD vie maantiellä hieman päälle 11L/100km.



Taas ollaan eFlex fuelin kanssa siinä tilanteessa, että purkkiin ei saa puhelimella yhteyttä. Muutaman kerran kokeillut. Nyt tätä kirjoittaessa tuli mieleeni, että mahtaako puhelimen käyttöjärjestelmän päivitys vaikuttaa asiaan? ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Masuli - 29.08.2019, 12:11:42
Eli vois olettaa, että etuvetosella automaatilla pääsee sinne 10.5-11l/100km lukemiin. Riippuen tietysti vähän kaikesta. Alkaa pikkuhiljaa tuntua siltä, että vois tuon D5 laittaa kiertoon.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: razori - 29.08.2019, 12:13:01
Matkaa tulee pääsääntöisesti ajettua, joten oma arvio osuu sinne jonnekin 11l nurkille?

Etuvetoisella pääsee johonkin 10l tai jopa allekin, neliveto 11-13l/100km
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 07.09.2019, 08:05:03
Taas ollaan eFlex fuelin kanssa siinä tilanteessa, että purkkiin ei saa puhelimella yhteyttä. Muutaman kerran kokeillut. Nyt tätä kirjoittaessa tuli mieleeni, että mahtaako puhelimen käyttöjärjestelmän päivitys vaikuttaa asiaan? ???

Laitteiden paritus uudemman kerran auttoi hetkellisesti. Kerrasta ei meinaa onnistua, vaatii useamman yrityksen jos sekään auttaa.  >:(



Tänään aamulla töihin lähtö. Ulkona +6oC, piiiiiiitkä startti, eikä lähtenyt käyntiin. Toisella lähti kuin moottori olisi ollut lämmin. Jännää tuo etanolin käyttäytyminen. Jos huomenna on yhtä kylmä aamulla, laitan kyllä auton lohkoon. :juhau:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 07.09.2019, 09:00:34
Tänään aamulla töihin lähtö. Ulkona +6oC, piiiiiiitkä startti, eikä lähtenyt käyntiin. Toisella lähti kuin moottori olisi ollut lämmin. Jännää tuo etanolin käyttäytyminen. Jos huomenna on yhtä kylmä aamulla, laitan kyllä auton lohkoon. :juhau:
Tästä tulinkin Mieleen, jotta voisin kohta kuvata videon, miten tuo oma suuttimilla huijattu 855 lähtee käymään näillä keleillä.
Yöllä ollut +6.4°C ja nyt näyttäisi olevan 9 13°C (nousee nopeesti). Kyllä sen huomaa jo.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 07.09.2019, 09:51:55
940 lähti tänäänkin käyntiin kuin palmun alta ja heti pystyi laittamaan vaihteen päälle.

Mulla siis ev14 suuttimet, puristuksia nostettu ja ostrichilla lastutettu. Hatusta tempaistu kylmäkäynnistys kartat ja osui kerralla aika lähelle :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 07.09.2019, 12:20:48
Tästä tulinkin Mieleen, jotta voisin kohta kuvata videon, miten tuo oma suuttimilla huijattu 855 lähtee käymään näillä keleillä.
Yöllä ollut +6.4°C ja nyt näyttäisi olevan 9 13°C (nousee nopeesti). Kyllä sen huomaa jo.
940 lähti tänäänkin käyntiin kuin palmun alta ja heti pystyi laittamaan vaihteen päälle.

Mulla siis ev14 suuttimet, puristuksia nostettu ja ostrichilla lastutettu. Hatusta tempaistu kylmäkäynnistys kartat ja osui kerralla aika lähelle :D
No tämä suutinviritetty ei ihan noin käynnisty, mutta sanottakoon että toistaiseksi on lähtenyt aina likimain noin lämpötilavälillä 6°C-15°C:
https://youtu.be/WxPL1Eyp5PQ
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 07.09.2019, 12:25:52
B4184S koneisella V40:llä olen ajanut 20litraa E85 / 30litraa 95 seoksella ilman muutoksia, kuinka suureksi tuon etanolin osuuden uskaltaa nostaa ilman vikavaloja ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 07.09.2019, 12:47:18
B4184S koneisella V40:llä olen ajanut 20litraa E85 / 30litraa 95 seoksella ilman muutoksia, kuinka suureksi tuon etanolin osuuden uskaltaa nostaa ilman vikavaloja ?
Jaa a, mahdoton sanoa.

Tuo oma polttaa vikavaloa nyt vuotavan pakosarjan jousto-osan ja tulpatun SAS venttiilin takia. Seoksista ei tuolla suutinmuutoksella ole sanonut mitään ja jo kuitenkin ~4-5tkm ajanut pelkällä etanolilla.

Eri ruiskut tosin reagoivat eritavalla, joten puolimahdoton mennä sanomaan. Jos ruiskun lambdasopeutuma on laaja, niin hitaasti seoksen "väkevyyttä" lisäten ei välttämättä sytytä vikavaloa ollenkaan, ennenkuin ollaan niin raakalla seoksella liikenteessä, ettei vakiosuuttimien tuotto riitä esim. täyskaasukiihdytyksessä ---> laihalle ---> vikavalo.
Tai sitten jos seoksen säätötarve ylittää "sallitun rajan". Eli jos ruisku "suostuu" säätämään vaikka +/-30% ja rikastuksen tarve on 35% --> vikavalo.


Eli kokeilemalla selviää. Ellei joku ole jo tutkinut.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 15.09.2019, 20:54:54
Tänään eFlexfuel näytti etanolipitoisuudeksi 80%, ulkolämpötila +11oC. Lähti vaivoin ensimmäisellä startilla käyntiin. Kävin tankkaamassa kokeeksi hieman vajaaseen tankkiin ysikasia, 15,5 litraa sinne mahtui. Katsotaan miten huomenna aamuyöstä lähtee käyntiin.

Ensiviikon aikana koitan keritä katsastamaan auton ja samalla muutoskatsastamaan tuon etanolimuutossarjan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 15.09.2019, 21:03:00
Tänään eFlexfuel näytti etanolipitoisuudeksi 80%, ulkolämpötila +11oC. Lähti vaivoin ensimmäisellä startilla käyntiin. Kävin tankkaamassa kokeeksi hieman vajaaseen tankkiin ysikasia, 15,5 litraa sinne mahtui. Katsotaan miten huomenna aamuyöstä lähtee käyntiin.

Ensiviikon aikana koitan keritä katsastamaan auton ja samalla muutoskatsastamaan tuon etanolimuutossarjan.
Syttyykös sulle moottorivika valoa, mulla herjaa ajoitain
(https://i.ibb.co/SVgqP6k/Screenshot-20190203-124224.png) (https://ibb.co/SVgqP6k)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 15.09.2019, 21:35:59
Syttyykös sulle moottorivika valoa, mulla herjaa ajoitain
(https://i.ibb.co/SVgqP6k/Screenshot-20190203-124224.png) (https://ibb.co/SVgqP6k)

Huhtikuussa asensin muutossarjan, nyt ~9000km takana, eikä kertaakaan ole sytyttänyt vikavaloa. Ei edes silloin, kun on käynnistynyt huonosti.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 16.09.2019, 04:16:51
Tänään eFlexfuel näytti etanolipitoisuudeksi 80%, ulkolämpötila +11oC. Lähti vaivoin ensimmäisellä startilla käyntiin. Kävin tankkaamassa kokeeksi hieman vajaaseen tankkiin ysikasia, 15,5 litraa sinne mahtui. Katsotaan miten huomenna aamuyöstä lähtee käyntiin.

Ensiviikon aikana koitan keritä katsastamaan auton ja samalla muutoskatsastamaan tuon etanolimuutossarjan.

Tänään aamulla ennen neljää ulkolämpötila +9oC, käynnistyi täysin normaalisti. Eilen, muutama kilometri tankilta, näytti sovellus etanolipitoisuudeksi muistaakseni 60%, 65% näytti tänään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 16.09.2019, 10:43:45
Pistin kyselyä eflexifuelille kuinka mahtaa riittää suuttimet 2.4T B5244T3 koneessa jos siinä ajaa lisäksi virisoftaakin, kun saan tietää asian laidan niin laitan tänne muiden vastaavien combojen haaveilijoille tiedoksi... blan on siis rica.nl stage1 ja eflexifuel.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 16.09.2019, 14:59:50
Auto katsastettu ja muutoskatsastettu etanolimuutossarjalle. *taavih->
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 14.10.2019, 19:35:09
Tänään tankkasin, taas. Tankkaaminen kyllä tulee tutuksi viinaa polttavalla autolla. Hämeenlinna, ABC Idänpää. E85 1,129eur/litra, 98 1,554eur/litra. Rupee olemaan siinä rajoilla, että kannattaako etanolilla ajaa. Sujuvasti etanolin litrahinta nousi kahteen otteeseen, kun sitä rupesin käyttämään näillä nurkilla. Kertaakaan ei ole laskenut vaikka bensan hinta sahaa ylös alas.  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 14.10.2019, 20:07:16
1.079 oli täällä edellinen tankkaus, iteasiassa on tuo ollu vissiin hinta siitä lähtien kun tuli tuohon Pitkänlahden asemalle tuo RE85 pumppu.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 14.10.2019, 20:38:31
0,974€/l eilen jyväskylän seppälän abc:llä. Hinnat heittelee paljon paikkakunnasta riippuen. Vissiin rahtikulut on isommassa merkityksessä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 14.10.2019, 20:42:29
Taitaa tuo ABC määritellä hinnat, täällä Lahessa on ST1:n biopolttoaine jalostamo vajaan 10km päässä tankilta ja hinnat on samat kuin ABC:llä eli 1,13 /ltr
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 14.10.2019, 20:48:14
Hämeenlinnassa Karanojalla on ST1:n bioetanolilaitos. Tuleeko sieltä valmista myytävää tuotetta, sitä en osaa sanoa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 14.10.2019, 21:18:06
St1:n kanta-asiakkaille tuli jokin aika sitten tarjouksentynkää eflexfuel-setin tiimoilta. 50,- pois Eflexfuelin hinnasta niiden verkkokaupasta, eli 299,00. Minkähänlaisilla hinnoilla jälleenmyyjät niitä mahtaa nykyään myydä ilman tätä viidenkympin alennusta? Lokakuun loppuun näytti olevan tämä tarjous voimassa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Murtsi - 15.10.2019, 08:22:17
Ainakin mätänetissä 299,- näyttäisi olevan ihan normihinta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 15.10.2019, 22:03:03
Ainakin mätänetissä 299,- näyttäisi olevan ihan normihinta.

No joo, että semmoinen käsittämätön tarjous. Niinpä vähän arvelinkin.  :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 15.12.2019, 15:45:44
Hämeenlinnassa ABC:n mittareilla etanolin hinta nousi hetki sitten 1,129 --> 1,149€/litra. Ysivitonen on nyt mielestäni 1,50€/litra tuntumassa. Taidan siirtyä takaisin bensaan kun kokoajan nostavat etanolin hintaa. :peetu:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 15.12.2019, 15:58:29
Kannattaisi asua jossain Jyväskylä - Joutsa linjalla, kun siellä se on jatkuvasti alle euron tai ainakin ihan sen tuntumassa. Täällä pk-seudulla se tuntuu olevan kalliimpaa jatkuvasti, mutta on se vieläkin halvempi ajaa etanolilla kun bensalla...joku 1.20-1.30e/L alkaa mennä vasta samoihin ja sittenkin siinä on vielä etanolin edut puolella  ::)

Harmi vaan kun tuossa T6:ssa ei voi käyttää sitä...tai voi normaaliajossa, mutta suuttimet eivät riitä täydellä kaasulla. Kyselin Finnjectorista suuttimia, mutta eivät osanneet sanoa mitkä kävisivät.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 15.12.2019, 16:03:24
Hämeenlinnassa ABC:n mittareilla etanolin hinta nousi hetki sitten 1,129 --> 1,149€/litra. Ysivitonen on nyt mielestäni 1,50€/litra tuntumassa. Taidan siirtyä takaisin bensaan kun kokoajan nostavat etanolin hintaa. :peetu:

Sama täällä, eipä kannata tankata e85 kun erotus aika liki täsmälleen 30%.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 15.12.2019, 16:31:17
Piti testata välillä mikä on bensalla kulutus kun 12km työmatkassa e85 kulutus hyppäsi 18l/100km. Kylmäkäynnistykset vie aika paljon ylimääräistä. Nyt mennään 14l kulutuksella, pohjalla vajaa 10l etanolia.


Tarkennan myöhemmin toteutuneet kulutukset €/100km mutta tällä hetkellä noin:
98 - 1,65€/l - 14l/100km = 22€/100km
E85 - 1,00€/l - 18l/100km = 18€/100km

Ja 18€ saa 10,9l 98:ia.

Eli mun kannattaa ajaa etanolilla mikäli kulutus ei painu alle 10:n (turha toivo) tai bensaa ei saa mittarilta alle 1,30€ (vielä suurempi haave ;D)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 15.12.2019, 16:58:16
Jus ny Jyväskylässä seppälän ABC asemalla 0.987€/l ethanoli.

Kalleimmillaan ollut tuossa kuukausi takaperin pari viikkoa putkeen 1.127€/l.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 15.12.2019, 17:10:50
Jus ny Jyväskylässä seppälän ABC asemalla 0.987€/l ethanoli.

Kalleimmillaan ollut tuossa kuukausi takaperin pari viikkoa putkeen 1.127€/l.

Seppälä ei osu matkanverrelle duunissa, joten en näe sitä, mutta Joutsa ABC ja Vaajakoski jatkuvasti sama hinta keskenään ja harvoin niissä on päälle euron litra. Tosiaan se kävi parisen viikkoa sitten korkeemmalla hetken. Elo-syyskuussa oli muistaakseni jonkun aikaa kans päälle eurossa, mutta koko ajan siellä on silti ollut paljon halvempaa kun täällä pk-seudulla.

Toisaalta täällä 98e5 maksaa yleensä luokkaa 1.56 - 1.60e asemilla jotka duunimatkan varrella. En muista tankanneeni 1.65e kalliimpaa 98:a kertaakaan tänä vuonna missään. Säästöä ajatellen se kaventaa saatua E85/98 erotusta jonkun verran, mutta 98 keskihinta on varmaan luokkaa 1.70e koko maata ajatellen.

Säästöstä viis, kiintoisinta olisi kokeilla paljonko E85 toisi lisää vääntöä T6:n ? ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 15.12.2019, 17:35:18
Piti testata välillä mikä on bensalla kulutus kun 12km työmatkassa e85 kulutus hyppäsi 18l/100km. Kylmäkäynnistykset vie aika paljon ylimääräistä. Nyt mennään 14l kulutuksella, pohjalla vajaa 10l etanolia.


Tarkennan myöhemmin toteutuneet kulutukset €/100km mutta tällä hetkellä noin:
98 - 1,65€/l - 14l/100km = 22€/100km
E85 - 1,00€/l - 18l/100km = 18€/100km

Ja 18€ saa 10,9l 98:ia.

Eli mun kannattaa ajaa etanolilla mikäli kulutus ei painu alle 10:n (turha toivo) tai bensaa ei saa mittarilta alle 1,30€ (vielä suurempi haave ;D)

Eurolla kun saiskin niin ajaisin, lähemmäs 1.2€ litra ja 95 käyny alle 1.5€, vakio vapari töttörössä mitään eroa ajaa 95 ja 98.
Sielläpäin toi vielä kannattaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 15.12.2019, 20:49:45
Nonii, itseasiassa kävin tankkaamassa etanolia tankin täyteen.

Bensiinikokeilu:
55l tankattu 98:ia hintaan 1,664 ja kulutus 15.1l/100km. Yli 25€/100km kaupunkiajossa!

Jatkan e85:lla ja säästän 5-7€/100km näillä hinnoilla
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 15.12.2019, 21:09:57
Hetki sitten tankkasin 38,15 litraa ysivitosta hintaan 1,479€/litra. Etanoli samalla mittarilla 1,149€/litra. Mikäli erotus pysyy tuossa, ajan ennemmin bensalla kuin viinalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 15.12.2019, 21:24:22
Hetki sitten tankkasin 38,15 litraa ysivitosta hintaan 1,479€/litra. Etanoli samalla mittarilla 1,149€/litra. Mikäli erotus pysyy tuossa, ajan ennemmin bensalla kuin viinalla.
Itsehän laittaisin etanolia lurauksen joukkoon, jotta se oktaanipitoisuus nousisisi yli 98, turbohan sullakin taisi olla ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 15.12.2019, 22:13:20
Itsehän laittaisin etanolia lurauksen joukkoon, jotta se oktaanipitoisuus nousisisi yli 98, turbohan sullakin taisi olla ?

On sielä hieman vajaa puoli tankkia viinaa pohjalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 17.12.2019, 20:19:53
Etanoli Hämeenlinnassa tänään iltapäivällä ABC:n mittarilla 1,169€/litra. Nyt illalla 1,189€/litra. Ysivitonen oli alle 1,50€/litra (en muista tarkkaa hintaa).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 17.12.2019, 20:29:39
Viimeksi kun annoin palautetta ABC:lle St1:n halvemista hinnoista Lahessa, niin laskivat hintaa samaan kuin st1:n pumpulla. Sinänsä hassua kun kun st1:llä on oma jalostamo hartwallin tehtaan kupeella eli ei voi syyttää kuljetuskustannuksista miksi Lahdessa on kalliinpaa etanolia kuin Jyväskylässä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Sjtv - 18.12.2019, 10:38:16
Alle euron litra oli Jyväskylässä viime yönä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 18.12.2019, 11:17:29
Alle euron litra oli Jyväskylässä viime yönä.
Nyt 1.072
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 19.12.2019, 22:47:07
Hämeenlinna, ABC Idänpää E85 1,209€/litra. Samalla oli kyllä bensankin hinta noussut.

Ihan sama. Kuluneen vuoden aikana matala etanolin hinta maksoi muutossarjan takaisin ja päälle tuli muuntotuki. Ajetaan sitten bensalla kun tämäkin mahdollisuus ryssittiin. :tykkää:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 20.12.2019, 06:43:45
Hämeenlinna, ABC Idänpää E85 1,209€/litra. Samalla oli kyllä bensankin hinta noussut.

Ihan sama. Kuluneen vuoden aikana matala etanolin hinta maksoi muutossarjan takaisin ja päälle tuli muuntotuki. Ajetaan sitten bensalla kun tämäkin mahdollisuus ryssittiin. :tykkää:
Suomessa maksaa ihan kaikki. :-\

Eikös niille "Petroille", vai millä litkulla ne 99 Saabit ja Talbot Horizonit liikkuivatkaan, käynyt ihan samanlailla? Ensiksi oli edullista ja kannattavaa, sitten tuli verottaja tms. valtion taho ja tappoi koko touhun. :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: volvertti75 - 20.12.2019, 12:02:32
Suomessa maksaa ihan kaikki. :-\

Eikös niille "Petroille", vai millä litkulla ne 99 Saabit ja Talbot Horizonit liikkuivatkaan, käynyt ihan samanlailla? Ensiksi oli edullista ja kannattavaa, sitten tuli verottaja tms. valtion taho ja tappoi koko touhun. :2funny:
Saadaan tarpeeksi ensin käyttäjiä ja halvalla hinnalla" koukkuun" sit on hyvä kitjauttaa hintaa ylös. >:(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Acke - 20.12.2019, 14:11:45
Pk-seudun hintakartelli oli asettanut 1,099e litrahinnan eilen, eli sama melnein joka asemalla. Tuusulassa ja Sipoossa on yleensä ollut 3-8c halvempaa. 95e maksoi 1,579e litralta lähiasemalla, joten toistaiseksi viina kannattaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 20.12.2019, 16:47:56
Pk-seudun hintakartelli oli asettanut 1,099e litrahinnan eilen, eli sama melnein joka asemalla. Tuusulassa ja Sipoossa on yleensä ollut 3-8c halvempaa. 95e maksoi 1,579e litralta lähiasemalla, joten toistaiseksi viina kannattaa.

Riippuu missäpäin pyörii, mutta Vantaalta saa kyllä 1.48 alkusiakin 95e, ainakin eilen sai kun ajoin ohi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TwistOla - 22.12.2019, 16:27:57
E85 tänään Vaajakoskella Vaajalan Aakkosella 0,989/litra.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 24.12.2019, 13:56:47
E85 tänään Vaajakoskella Vaajalan Aakkosella 0,989/litra.

Sama hinta oli edelleen viime yönäkin Vaajakoski ja Joutsa ABC:lla  ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 02.01.2020, 10:25:35
ABC Idänpää Hämeenlinna, joulun jälkeen oli etanolin hinta tiputettu lukemaan 1,099€/litra. Ysivitonen oli alle 1,50€/litra. Nyt aletaan taas olemaan siinä rajoilla, että kannattaa laittaa viinaa tankkiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Battery - 02.01.2020, 12:51:16
Sama hinta oli edelleen viime yönäkin Vaajakoski ja Joutsa ABC:lla  ;)

Hö, Iisalmessa nostivat RE85 hintaa 1,079 ---> 1,109...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 02.01.2020, 15:51:15
Mitäs nyt tapahtunut kun e85 hinta pomppas yli 10snt/litra vuoden vaihtuessa ainaki Imatran abc asemilla?
Nyt 1.267€/litra  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 02.01.2020, 16:46:24
Verot nousi. Keski-suomessakin paikoitellen 95 maksoi eilen 1.57
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 02.01.2020, 16:51:48
Ahaa, 95 ja 98 hinnoissa ei tapahtunut mitään eroa tai ainakaan yli sentin muutosta. ???
Eiköhän tuo kesää kohti nouse 98:n hinta >1,80€/litra.. kun nyt maksaa yllättävän vähän; 1,60 ja jotain.
 Abc kyllä jostain syystä vähän väliä pitää hintojaan muita selvästi kalliimpana, esim. 98 saattaa olla välillä 1,707€/litra ja seuraavana päivänä 1,609€/litra.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Aaniiv - 03.01.2020, 20:16:46
Jostain lueskelin että verot nousisi vasta elokuussa? Loimaallakin noussut E85 hinta 1.159€/l kun jouluaattona sai vielä 1.099€/l. Onhan tuo bensiinikin toisaalta noussut, ylen uutisessa väitettiin että johtuu osittain uudesta säädöksistä lisätä biokomponentteja polttoaineisiin? Eivät kyllä kertoneet että mitä ja mihin polttoaineeseen?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 04.01.2020, 21:54:49
Pelkkää kusetusta :nohnoh Korsossa nyt 1,139e/l >:( Ensin kehotetaan siirtymään biojuttuihin ja sit niitäki korotetaan >:(
Perkeleen politiikka!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 05.01.2020, 10:15:24
Älä muuta sano.
Sitä odotellessa, mitä vielä tapahtuu kun auto on muutoskatsastettu E85 käyttöiseksi.. uusi lisävero? ::)
 Niin kovasti kun tyrkytetään muutoskatsastusta 200€ tukirahan kera - tokihan sekin raha on otettava korkojen kera takaisin.

Voisi kyllä miettiä, miksi biodieselin ja etanolin käyttöä ei tuettaisi selvällä hintaerolla niiden eduksi vaikka nyt mukamassa pitäisi niin olla ilmasto edellä.
Nyt suunta on päinvastainen.

Varmaan on muutenkin biopolttoainekäyttöinen auto todellisuudessa paljon ympäristöystävällisempi mitä täyssähköauto, jonka sähkö tuotetaan kivihiilellä tms.? Kuten jotkut viisaammat todenneet.

Eipä siinä, ite kyllä ajelen ihan mielellään viinalla ainakin yhdellä autolla.
Talviaikaan vaan parempi ajaa bensalla käyttöautolla, kun kulutus nousee kylmällä moottorilla sen verran paljon E85:lla ettei tällä hintaerolla voita mitään - päin vastoin oikeastaan. :buck2:
(1,609€/l vs. 1,267€/l)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TwistOla - 05.01.2020, 14:13:04
Äsken tankattuna Vaajakosken S-Market Vaajalan aakkosella 1,055/litra. Eilen olisi ollut Keuruun ST1:llä n. 1,135, mutta jätin siellä tankkaamatta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 05.01.2020, 14:28:21
Nopea parin päivän hintakatsaus niin saman verran nousi kaikki polttoaineet.

Ei muuta minun tankkauksia. E85:lla jatketaan
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 05.01.2020, 15:08:25
Hämeenlinna, ABC Idänpää. Etanoli 1,099, ysivitonen 1,529. Taas mennään etanolilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 08.01.2020, 16:38:06
Jahas, ilmeisesti aika raju hinnanousu luvassa etanolilla kun nyt pomppas 1,267->1,31€/l. ::)
95 enää sen vajaa 21snt/litra kalliimpaa. Toivottavasti oli vaan joku random piikki.

Kohta saa maksaa etanolista ihan saman litrahinnan mitä bensasta. 8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 08.01.2020, 17:11:23
Hämeenlinna ABC Idänpää tänään n. tunti sitten. Etanolin hinta nousi mutta kyllä nousi bensakin.


(https://i.ibb.co/d5r0rGY/20200108-160523.jpg) (https://ibb.co/d5r0rGY)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 08.01.2020, 17:19:02
Hassua, jotta tuo Iranin konflikti nostaa myös etanolin hintaa noin hurjasti. Siinähän ei ole kuin 15% bensaa seassa  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Aaniiv - 11.01.2020, 16:48:45
Säkylässä E85 tänään 1.205€/l, ajelin ohi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 11.01.2020, 22:32:22
Paljonko siellä maksoi 95 ja 98? E85:n kannattavuus riippuu siitä erosta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: uisteeelu - 11.01.2020, 23:50:28
Säkylässä E85 tänään 1.205€/l, ajelin ohi.
ainahan siellä e85 kallista on ollut muistaakseni paras Hinta 1.25€  2vuotta sitten
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 12.01.2020, 00:12:58
No täällä Vantaallahan on sit "halpaa". Korson ääkkösillä eilen 1,139/L
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 12.01.2020, 03:26:32
Ilta päivällä näkee Kouvolan hinnat kun mukulat käyn palauttamassa ja sitä myöten tankille mentävä taas kerran  :buck2: :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 24.02.2020, 12:28:42
Hämeenlinna, ABC Idänpää. Etanoli 1,149, ysivitonen 1,459. Laskuri näytti, että säästöä ei synny, joten tankkasin ysivitosta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Acke - 24.02.2020, 17:32:06
Eipä joo pahemmin kannata tolla erolla. Viikonloppuna Sipoossa e85 1,099 ja 95e jotain 1,50 joten siinä vielä kannatti. 95e tullut pikkasen alas ja e85 säilyy suhteellisen kalliina  :(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 24.02.2020, 18:18:24
On kyllä tänään halpuuttunut ihan hienosti tuo WTI (https://fi.investing.com/commodities/crude-oil), Brentti vielä enemmän
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 24.02.2020, 19:01:57
Kuka tota 95-kuraa käyttää ?  :o

Eihän sillä toimi edes ruohonleikkuri ja Volvon tankkiin en ainakaan laita sitä lientä :nohnoh

Täällä mennään 98:lla kaikissa autoissa, ruohonleikkurissa, lumilingossa ja muissa pienkoneissa pk-bensalla. Sitten kun saa jossain vaiheessa taas flex-fuel:n käyttöön, niin tietty E85:lla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 24.02.2020, 19:33:36
Kuka tota 95-kuraa käyttää ?  :o

Eihän sillä toimi edes ruohonleikkuri ja Volvon tankkiin en ainakaan laita sitä lientä :nohnoh

Täällä mennään 98:lla kaikissa autoissa, ruohonleikkurissa, lumilingossa ja muissa pienkoneissa pk-bensalla. Sitten kun saa jossain vaiheessa taas flex-fuel:n käyttöön, niin tietty E85:lla.

Mitä merkitystä sillä on, mitä bensaa etanoli-boxilla varustetussa autossa on tankissa? ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 24.02.2020, 20:12:02
Itse ajan talvet 15ltr 95 ja loput n.60ltr E85:sta
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 11.04.2020, 15:03:38
Tämmöinen (https://www.is.fi/autot/art-2000006472191.html?ref=rss) on perustettu, toivottavasti ei jää yhtä munattomaksi kuin autoliitto (IMHO)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 11.04.2020, 15:26:59
Kuka tota 95-kuraa käyttää ?  :o

Eihän sillä toimi edes ruohonleikkuri ja Volvon tankkiin en ainakaan laita sitä lientä :nohnoh

Täällä mennään 98:lla kaikissa autoissa, ruohonleikkurissa, lumilingossa ja muissa pienkoneissa pk-bensalla. Sitten kun saa jossain vaiheessa taas flex-fuel:n käyttöön, niin tietty E85:lla.


Foliohattu päähän!

Mutta täällä: Etanoli 1.14, 95 1.28  :idiot2:

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 11.04.2020, 15:43:27
Kuka tota 95-kuraa käyttää ?  :o

Eihän sillä toimi edes ruohonleikkuri ja Volvon tankkiin en ainakaan laita sitä lientä :nohnoh

Täällä mennään 98:lla kaikissa autoissa, ruohonleikkurissa, lumilingossa ja muissa pienkoneissa pk-bensalla. Sitten kun saa jossain vaiheessa taas flex-fuel:n käyttöön, niin tietty E85:lla.
Minä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TwistOla - 11.04.2020, 18:54:21
Vaajakosken S-Marketin kylmäaakkosella E85 tänään 0,944 per litra  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 11.04.2020, 19:19:49
Taisi seppälässäkin olla saman verran.
Edellinen tankkaus oli kempeleen shellillä 0,87€/l ja kun kulutuskin oli maantiellä pikkuisen alle 11 niin 9,5€/100km.

Ja olen huomannut että jos etanolin sekaan tankkaa bensaa niin ei väliä onko 95 vai 98.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 11.04.2020, 19:28:06
Hämeenlinna, Idänpään ABC, ysivitonen 1,349€/litra, etanoli 1,149€/litra. Eivät suostu laskemaan etanolin hintaa, niin mennään sitten bensalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 11.04.2020, 19:31:58
etanolin hinta ei laske kun sen kysyntä on nyt ihan tapissaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 11.04.2020, 19:36:44
etanolin hinta ei laske kun sen kysyntä on nyt ihan tapissaan.

Aika harva sillä kyllä ajaa... Tosin kesä nostaa kysyntää, kesäautoilu kyllä aika kaukana vielä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 11.04.2020, 20:58:19
Vantaalla E85 1.069 :nohnoh
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 11.04.2020, 21:21:05
Vantaalla E85 1.069 :nohnoh

Näin oli Petikossa to myös, Klaukkalassa 0.93  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Acke - 11.04.2020, 21:58:26
Kehä kolmosen sisällä näyttää olevan st1 1,049 ja abc 1,069  noin joka asemalla mistä saa viinaa  :(  eli ei kauhean kilpailukykyinen hinta verrattuna ysivitoseen. Sipoossa sen sijaan tankkasin pari viikko sitten 0, 885 litrahintaan :tykkää:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Leo - 12.04.2020, 10:46:39
Oulussa vaihtelee hinta 85-90 sentin välillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 12.04.2020, 15:22:30
Johtuu varmaan "kuljetuskustannuksista" noi hintaerot :nohnoh
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 12.04.2020, 15:34:17
Johtuu varmaan "kuljetuskustannuksista" noi hintaerot :nohnoh
Enpä usko, tai sitten kierrättävät jostain hiton lenkin kautta tuolta Hartwallin kupeessa olevasta ST:1:n  etanolilaitoksesta ST1:n asemalle  (https://www.google.fi/maps/dir/St1+Lahti+Automat+Renkomäki/Hartwall+Lahti,+Kasaajankatu+13,+15520+Lahti/@60.9393172,25.6375794,15z/data=!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x468e2875557512c7:0x25db1f59f7566f22!2m2!1d25.6394954!2d60.9413363!1m5!1m1!1s0x468e282e9525e1e7:0x6ab82151ba5db2e8!2m2!1d25.7076626!2d60.9696413?hl=fi&authuser=0) edit: Menikin väärinpäin tuo suunta mutta siitä reittiohjeesta saa käännetyksi
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: uisteeelu - 12.04.2020, 19:49:46
Säkylä eilen 0,92
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 12.04.2020, 21:18:12
Kuka tota 95-kuraa käyttää ?  :o

Eihän sillä toimi edes ruohonleikkuri ja Volvon tankkiin en ainakaan laita sitä lientä :nohnoh

Täällä mennään 98:lla kaikissa autoissa, ruohonleikkurissa, lumilingossa ja muissa pienkoneissa pk-bensalla. Sitten kun saa jossain vaiheessa taas flex-fuel:n käyttöön, niin tietty E85:lla.
Mie vedän nykyään 95 kuralla, toki siellä on blandiksena +-50% RE85, Lumilinkoa on viime talvena ajettu RE85/98 koktaililla, olikohan 6 litraa bensaa ja 4 viinaa  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 12.04.2020, 21:31:47
E85 + 95 tai 98, ei eroa kumpaa laittaa. Ehkä jopa pienempi kulutus jos lantraa 95:lla. Mutta tätä sekoitustestiä on hankala pitää vakiona että voisin täysin allekirjoittaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 13.04.2020, 20:57:34
Johtuu varmaan "kuljetuskustannuksista" noi hintaerot :nohnoh
Sarkasmia, hyvät ihmiset, sarkasmia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 16.04.2020, 09:51:50
Hämeenlinna, Idänpään ABC, ysivitonen 1,349€/litra, etanoli 1,149€/litra. Eivät suostu laskemaan etanolin hintaa, niin mennään sitten bensalla.

13.4 laitoin palautetta, kun etanolin hinta ei muutu vaikka bensiini on tullut reilusti alaspäin. Tänään aamulla työmatkalla huomasin, että olivat laskeneet etanolin hintaa peräti 5 senttiä. :o  :2funny:


EDIT: Ysivitosen ollessa alle 1,40€, ei kannattane vieläkään tankata etanolia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 16.04.2020, 10:00:22
13.4 laitoin palautetta, kun etanolin hinta ei muutu vaikka bensiini on tullut reilusti alaspäin. Tänään aamulla työmatkalla huomasin, että olivat laskeneet etanolin hintaa peräti 5 senttiä. :o  :2funny:


EDIT: Ysivitosen ollessa alle 1,40€, ei kannattane vieläkään tankata etanolia.
Keskisuomessa halvin (ikinä) tankkaamani 95E10 on ollut nyt viimeisen kahden viikon aikana 1.257€/l. Samaan aikaan etanoli maksoi 1.058 tai jotain...

Nyt etanoli on 0.987 ja 95E10 1.299-1.337 (riippuu missä tankkaa). Ei kannata edelleenkään.


Vaikka etanoli on minusta parempi polttoaine kuin bensiini (palaa puhtaasti ---> ei karstoita/nokea, vähempi fossiilinen jne), niin eipä näillä hinnan heilahteluilla kannata riskejä polttoaineen vaihdosta minun mielestäni ottaa. Siinä nyt kuitenkin on aina pienet riskit, jos alkaa enempi ajettua autoa muuttamaan etanolille (pumppu, suuttimet jne) vaikka harvoin mitään käykään.

Puhumattakaan että tämän hetken katiska menee raskaalla jalalla läskin ajamana alle 7l/100km sekalaisessa ajossa. Tuon etanolisoiminen ja sen takaisin maksu (300€ muutossarja, muutoskatsastus 60€ ja trafilta takas 200€ =160€) kestää kauemmin, kuin mitä tuo romu pysyy ajokelpoisena. :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 16.04.2020, 11:55:32
Keskisuomessa halvin (ikinä) tankkaamani 95E10 on ollut nyt viimeisen kahden viikon aikana 1.257€/l. Samaan aikaan etanoli maksoi 1.058 tai jotain...

Nyt etanoli on 0.987 ja 95E10 1.299-1.337 (riippuu missä tankkaa). Ei kannata edelleenkään.


Vaikka etanoli on minusta parempi polttoaine kuin bensiini (palaa puhtaasti ---> ei karstoita/nokea, vähempi fossiilinen jne), niin eipä näillä hinnan heilahteluilla kannata riskejä polttoaineen vaihdosta minun mielestäni ottaa. Siinä nyt kuitenkin on aina pienet riskit, jos alkaa enempi ajettua autoa muuttamaan etanolille (pumppu, suuttimet jne) vaikka harvoin mitään käykään.

Puhumattakaan että tämän hetken katiska menee raskaalla jalalla läskin ajamana alle 7l/100km sekalaisessa ajossa. Tuon etanolisoiminen ja sen takaisin maksu (300€ muutossarja, muutoskatsastus 60€ ja trafilta takas 200€ =160€) kestää kauemmin, kuin mitä tuo romu pysyy ajokelpoisena. :D

Minä tankkasin joskus eurorahan alkuaikoina ysivitosta Carinaan alle euron litra. Sen jälkeen hinta on ollut hyvin pitkälti nousujohteinen.

Allekirjoituksen seitenkymppisen moottori käy ja vetää selkeästi paremmin viinalla kuin bensalla. Mittarissa oli reilu 280tkm kun vuosi sitten löin muutossarjan kiinni. Sen jälkeen on litroja painettu suuttimista läpi. Varsinkin asuntovaunua vetäessä.  :2funny: Laskelmieni mukaan muutossarja oli maksanut itsensä takaisin syksyyn mennessä. Vielä alkuvuodesta tankkasin etanolia satunnaisesti, nyt on useampi kuukausi menty ysivitosella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Taavi.H - 16.04.2020, 14:22:18
Meillä S60 menee tälläkin hetkellä kokonaan E85:lla, vaikka taloudellisesti se ei tosiaan kannattaisi.

Onpahan kotiinpäin. Pääosin kotimainen polttoaine verrattuna tuontiöljystä tehty.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 16.04.2020, 14:26:49
Meillä S60 menee tälläkin hetkellä kokonaan E85:lla, vaikka taloudellisesti se ei tosiaan kannattaisi.

Onpahan kotiinpäin. Pääosin kotimainen polttoaine verrattuna tuontiöljystä tehty.
No tuo on kyllä totta.
Saadaankohan tästä(kin) tuotteesta lopulta semmoinen parempiosaisten minäkuvan kiillottamiseen soveltuva, jossa maksat extraa siitä, että tuet kotimaista ja pelastat maailman?
Kaikki autoa pakosta tarvitsevat, öljypohjaisilla käryttelevät "ei niin hyväosaiset" voidaan täten jälleen moralisoida maanrakoon epäsoveliaisiin valintoihin nojaten. ;D

Noin on käynyt jo joidenkin tuotteiden kanssa, koska ekoteko.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 16.04.2020, 14:41:08
No tuo on kyllä totta.
semmoinen parempiosaisten minäkuvan kiillottamiseen soveltuva

Ai et kosteet umpiot, nahkanen avain, ledirekkarit JA E85  :o

EDIT: Avain unohtui
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 16.04.2020, 16:47:02
Ihme kyllä Imatralla E85 hinta lähti laskuun jokin aika sitten.
Nyt 0,991€/l. Parhaimmillaan oli kuitenkin peräti 1,32€/l? Joskus siitä tässä topikissa mainitsin.. vai 1,27€/l.

Ihan mielellään tuolla etanolilla ajelee kun euron tai alle maksaa.
Pitää kokeilla onnistuisko kikkailemalla saada tuo V40 kulkemaan pelkällä viinalla (nyt max 60% ettei vedä älyttömän laihalle koska korjausrajat tuli vastaan).

Ei kiinnosta alkaa enempää panostamaan tuohon saati ostaa kallista flexfuel boksia, kun ennemmin hankin vaikka vanhemman B4194T koneellisen manuaalina ja sit orkkis eculla heittää vesilintua. :P
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Lankku - 16.04.2020, 17:07:56
Mikkelissä E85 ollut pari viikkoa 0,86-0,87e. Vuodenvaihteen jälkeinen normihinta oli 1,14-1,15e joten ihan kiva tiputus. 98E 1,29 paikkeilla ja 95E 1,23.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 16.04.2020, 22:07:21
Mikkelissä E85 ollut pari viikkoa 0,86-0,87e. Vuodenvaihteen jälkeinen normihinta oli 1,14-1,15e joten ihan kiva tiputus. 98E 1,29 paikkeilla ja 95E 1,23.
Näin meitä hyväosaisia pääkaupukiseutulaisia kusetetaan :nohnoh (En ole katkera mutta kuitenkin)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Aaniiv - 19.04.2020, 21:52:53
Hinnat Loimaan aakkoskylmäasemalla 19.4.2020. Ei tuo hirveästi houkuttele viinaa ostamaan (ainakaan moottorin polttoaineeksi), vaikka taitaa tuo 95:kin olla paikkakunnan kalleimmasta päästä...

Toivon vaan että jaksavat pitää tuon E85 valikomassa siihen asti kun hinnat taas ''normalisoituu''.
(https://i.ibb.co/bRnVrP5/IMG-20200419-202909.jpg) (https://ibb.co/bRnVrP5)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tomave - 04.05.2020, 09:11:43
Oulussa tosiaan pyörinyt koronan aikana n. 0,85 - 0,91.

Asiaan:

2.5T  S60 -04.  eflexfuel, mitkä tulpat? Saab-foorumilta luin, että platinum-tulpat ei olis hyvät viinan kanssa, ja tietty just semmoset paikallaan. Siellä moni tuntui käyttävän jotain kuparisia viinatulppia, mutta itseä jäi mietityttämään, toimiiko bensa-ajossa myös varmasti. Käynnistyvyys huono alle 5'C.  Mites muilla käynnistyvyys?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 04.05.2020, 12:07:54
Oulussa tosiaan pyörinyt koronan aikana n. 0,85 - 0,91.

Asiaan:

2.5T  S60 -04.  eflexfuel, mitkä tulpat? Saab-foorumilta luin, että platinum-tulpat ei olis hyvät viinan kanssa, ja tietty just semmoset paikallaan. Siellä moni tuntui käyttävän jotain kuparisia viinatulppia, mutta itseä jäi mietityttämään, toimiiko bensa-ajossa myös varmasti. Käynnistyvyys huono alle 5'C.  Mites muilla käynnistyvyys?

Alkuperäisten kanssa toiminut hyvin, eikä ongelmia ole ilmaantunut.

Edit: Ainakin V70 2.5T 2005 ja V50 T5 AWD 2006 kokemuksia varmaan jo +100tkm.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 04.05.2020, 13:45:14
Oulussa tosiaan pyörinyt koronan aikana n. 0,85 - 0,91.

Asiaan:

2.5T  S60 -04.  eflexfuel, mitkä tulpat? Saab-foorumilta luin, että platinum-tulpat ei olis hyvät viinan kanssa, ja tietty just semmoset paikallaan. Siellä moni tuntui käyttävän jotain kuparisia viinatulppia, mutta itseä jäi mietityttämään, toimiiko bensa-ajossa myös varmasti. Käynnistyvyys huono alle 5'C.  Mites muilla käynnistyvyys?

Hämeenlinnassa sunnuntaina etanoli 1,099 ysivitosen ollessa 1,269. :facepalm: Tänään aamulla taisi ysivitonen olla korotettu ~kymmenen senttiä.  Joten, bensalla mennään.

Mulla on orkkistulpat 60tkm ajettuna. Menee nyt 1tkm päästä huollossa vaihtoon ja samanlaiset tulee tilalle. Käynnistyvyys etanolilla lähellä nollaa kylmällä moottorilla vähän niin ja näin, mutta aina on käyntiin lähtenyt. Jos ei muuten, niin pieni pyöräytys - 10sek odotus ja normaalisti käyntiin. Kolmen tunnin seisakki -7oC lämpötilassa ei vaikuttanut käynnistyvyyteen mitenkään.

4/2019 asensin muutossarjan ja viime vuosi menikin etanolilla sen edullisuuden takia. Kilometrejä takana etanolilla ~15tuhatta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Silve26 - 04.05.2020, 14:04:52
Itsellä ollut jonkin aikaa haaveena/suunnitelmissa asentaa eflexfuel sarja Volvo V70 2.3 T5 vuosimallin 2003. Toki viime aikoina Tampereen seudulla saanu 98E:tä 1,299 litra ja etanoli ollu hiukan euron päälle..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 04.05.2020, 18:53:50
Vihdoinkin myös Vantaalla ABC:ä alle euron, tosin minimaalisesti (0.998€/L)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: puliukk0 - 07.05.2020, 17:07:09
Vihdoinkin myös Vantaalla ABC:ä alle euron, tosin minimaalisesti (0.998€/L)

1.197€ 95 ja etanoli sen 0.999€ Hki puolella
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 07.05.2020, 20:43:39
Vaajakoski 0,879€ E85 tänään, meinasin jo napata kuvan kun on niin halapaa.

(ABC S-Market Vaajala)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 07.05.2020, 20:47:09
Ohi ajoin tänään, mutta hintaa en huomannut tallentaa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: -JS- - 07.05.2020, 23:04:26
Juu Vaajalassa ennätyshalpaa 0,879e. Tankkasin tänään kahdesti tankin täyteen :2funny:. Välissä toki kävin vajaan 500km lenkin pohjanmaalla ostamassa osia Volvoon saabilla. 10,5l keskikulutus matkalla, tuosta pystyy litran niistämään hissuttelemalla. 12-13 seka-ajossa. Pitäisi bensalla välillä testata kulutus. Nyt 95 1,2e pintaan nii ei varmaan säästä. Tuo saabin bioweri antaa bensalla 150hv ja etanolilla 180hv eron huomaa. Nuhainen tuo silti vakio ohjelmalla, toinen samanlainen ohjelmoituna taloudessa niin helppo verrata. Ohjelmoitu noin 220hv menee maantiellä helpommin 9 alkaviin lukuihin
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Greycap - 07.05.2020, 23:08:45
Kouvolassa E85 0,869€ ja 95E 1,254€ toissapäivänä. Helposti kannattaa vielä etanoli tuolla erolla, keskikulutus seka-ajossa vähän reilu 12 litraa niin bensalla pitäisi päästä reilusti alle yhdeksään ja voin sanoa että ei ole 940 siihen menossa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 07.05.2020, 23:14:15
Pitääkin mennä tankille kun pääsee töistä :o
Vaajakoski 0,879€ E85 tänään, meinasin jo napata kuvan kun on niin halapaa.

(ABC S-Market Vaajala)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 08.05.2020, 08:40:07
Vaajakoski 0,879€ E85 tänään, meinasin jo napata kuvan kun on niin halapaa.

(ABC S-Market Vaajala)

0,874€ nyt aamulla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 22.05.2020, 04:17:47
Hämeenlinna ABC Idänpää ysivitonen ollut suhteellisen kauan alle 1,30€, eilen 1,299€. Etanolin laskivat jossain kohti alle euroon, tarkalleen 0,999€ :o. Tankissa hieman alle puolet ysivitosta, niin tankkasin täyteen etanolilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 24.05.2020, 20:54:55
Yllätys yllätys. Salon Tupurissa re85 yli euron viime viikolla :nohnoh
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 26.05.2020, 07:31:53
Jotai mielenkiintoista taas taustalla tossa e85 hintakehityksessä kun imatralla 1.058€/l.

Se siitä alle euron; tai euron litrahinnasta.
Kohta taas tällä menolla siellä +1,20€/l vaikka bensahinnoissa ei oo tapahtunu mitää muutosta, esim. 95 1.309€/l yhdellä asemalle (välillä jossai alle 1.30€/l).  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Silve26 - 16.06.2020, 07:32:36
Nyt on asennettu flexfuel muutossarja ja ensimmäiset etanolit lorotettu tankkiin. Litrahinta oli etanolille 0,964€. Sitten vaan ajelemaan ja testaamaan kuinka toimii :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 05.08.2020, 09:45:12
Imatralla E85 hinta tais nousta eniten muihin polttoaineisiin nähden.
Oisko noussu 10snt litralta.

Ei taideta kaivata ympäristöystävällisempiä ratkaisuja kuitenkaan... ::)

Käytännössä sama litrahinta mitä dieselillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: merkku - 05.08.2020, 10:03:09
Mulla on nyt nelisen vuotta ollut etanolikonversio ja 2 kertaa tehty kansiremppa. 1. kerran 2019/01 ja nyt 2020/07. Eli kansi oli nyt jälkimmäiselläkin kerralla kiero ja päästi jäähdytysnesteitä vitospyttyyn. Liekkö etanolin käytöllä mitään yhteyttä vai ehkäpä vain pelkkää huonoa tuuria. Että siinä mielessä pistää miettimään että olisko vaan suosiolla viisasta käyttää tavallista bensaa ihan ainakin varmuuden vuoksi. 4000e menny remppoihin niin kyllä sillä e95/98:a olisi tankannut aika monta litraa. No tämä nyt vain tällainen käyttökokemus joka voi johtua ihan jostain muustakin.

Nyt on kyllä uuden rempan jälkeen käynyt auto huonosti tyhjäkäynnillä, ja eFlexfuel-puhelinäpillä sanoikin että etanolianturin kaapeli irti. Kuittasin virhekoodin mutta ei tuntunut auttavan. Täytyy vielä kokeilla ottaa ohjausboksilta virta pois jos se sitten nollaisi järjestelmän tai sitten on jäänyt jotain muutakin vikaa. En ole vaan vidalla saanut aikaseksi luettua onko jotain muitakin vikakoodeja järjestelmässä. Bensan tankkaaminen auttoi käyntiin, että viittaisi edelleen tuohon etanlianturiin. Puhelimen apissa näyttänyt kuitenkin koko ajan etanoliprossan oikein, eli n. 75% ennen bensan tankkausta ja 45% bensan lisäyksen jälkeen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 05.08.2020, 11:02:17
Ei vaikuta etanoli tuossa asiaan.
Mikä auto kyseessä ja missä tehty kansiremppa (korjaamo, koneistamo vai ite) ?

Kyllä siellä jotai oltava pielessä jos uudestaan käyny tiiviste vuotamaa..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: merkku - 05.08.2020, 11:56:26
Joo ei luulis varsinaisen syyn johtuvan etanolista, mutta silti aina sitä miettii helpointa johdannaista josko voisi olla jotain myötävaikutusta asiaan. Volvo v70 XC vm 01 on kyseessä, ja teetetty korjaamolla ja kansi ekalla ja tokalla kertaa eri koneistamolla. Kuumuushan tuon kannen kieroksi vääntää, niin kummallakin kerralla jäähdytysneste alkoi kadota ja mittaristoon tuli varoitus tyyliin "jäähdytysneste vähissä pysähdy varoen". Että vaikea sanoa että onko jokin tapahtuma saanut moottorin kuumumaan liikaa jolloin nestettä ensin alkanut vuotamaan jostain, ja kansi ottanut itseensä, vai toisin päin. Ja sitten tilannetta ei ole huomattu ajoissa ja vahinko on tosiaan päässyt tapahtumaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: merkku - 05.08.2020, 11:58:04
Nyt kuitenkin edellä mainitusta huolimatta matka on jatkunut etanollia, vaikka vähän onkin köhinyt. PKS seudulla tosin ollu useasti etanoli suhteessa kalliimpaa kuin e95, niin etanolin tankkailu jäänyt vähemmälle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 05.08.2020, 16:29:03
Jotenkin tulee väkisin mieleen, et jotain olis menny pieleen itse työssä.. yhestä 406 peugeotista (2 litranen bensa) meni aika äkkiä kannentiiviste ja vuoti ihan kunnolla - nesteet sekasin ja paineisti reippaasti jäähdytysjärjestelmää.
 Ei ollu vedetty kun siihen viimeseen annettuun kiritystiukkuuteen ilmeisesti (eli asteet jääny kokonaa pois), kun lähti helposti 1/2" räikällä kannenpultit auki.. :D

Mutta kuitenkin..

Tänään näköjää nous bensan hintakin abc asemilla. 95 = 1.520€/l. Kuinka korjata E85 vs. 95 hintaero. ::)

Eiköhän tuo etanoli kohta maksa saman mitä 95.....
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Osxu - 05.08.2020, 16:40:16
Joo ei luulis varsinaisen syyn johtuvan etanolista, mutta silti aina sitä miettii helpointa johdannaista josko voisi olla jotain myötävaikutusta asiaan. Volvo v70 XC vm 01 on kyseessä, ja teetetty korjaamolla ja kansi ekalla ja tokalla kertaa eri koneistamolla. Kuumuushan tuon kannen kieroksi vääntää, niin kummallakin kerralla jäähdytysneste alkoi kadota ja mittaristoon tuli varoitus tyyliin "jäähdytysneste vähissä pysähdy varoen". Että vaikea sanoa että onko jokin tapahtuma saanut moottorin kuumumaan liikaa jolloin nestettä ensin alkanut vuotamaan jostain, ja kansi ottanut itseensä, vai toisin päin. Ja sitten tilannetta ei ole huomattu ajoissa ja vahinko on tosiaan päässyt tapahtumaan.

Etanoli kuitenkiin palaa viileämpänä kuin bensa. Vaikea kuvitella että siitä johtuisi kuumentumis ongelmat. Tai bensalla vahinko olisi käynyt jo nopeammin.

Viimeksi tankkaillut autoa yli kuukausi sitten, samalla tavalla tuli viinat pumpusta niinkuin ennen veron korotuksiakin. Pitkälahden ABC Kuopiossa, 1,029€/litra. Yleensä ollut aika kallis paikka tankkailla, en tiedä mikä hintataso nyt on.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 05.08.2020, 17:38:14
Sunnuntai 2.8.2020, Hämeenlinna ABC Idänpää, E85 0,999€
Maanantai 3.8.2020, Mikkeli ABC Pitkäjärvi, E85 1,088€
Tiistai 4.8.2020, Kuopio ABC Pitkälahti, E85 1,029€
Tiistai 4.8.2020, Iisalmi ABC Prisma, E85 1,029€ (tankkasin ysivitosta, 1,419€/litra)

Tankkasin Iisalmessa ysivitosta vaivaiset 16,5 litraa, toiveena hieman pidempi toimintasäde. Suunnitelmat muuttui ja hyvin olisi pärjännyt etanolillakin. Tässä vaiheessa reissun keskikulutukset ollut, 20,2, 20,0 ja 17,6 "pieni" asuntovaunu perässä. :juhau:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 06.08.2020, 19:25:51
Joo kukahan ne arkadianmäen Ituhippifillaristikommunistit sais joskus, mieluummin piakkoin, heräämään näihin autoilijoiden yrittämiin ympäritötekoihin :peetu:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Scraab - 07.08.2020, 08:55:37
Joo kukahan ne arkadianmäen Ituhippifillaristikommunistit sais joskus, mieluummin piakkoin, heräämään näihin autoilijoiden yrittämiin ympäritötekoihin :peetu:

Arkadianmäeltä ei autoilijoille tule ymmärrystä, tästä on seitsemän vuosikymmenen historia. Huolestuttavampaa on säädäntää ohjailevien taustayhteisöjen "asiantuntijoiden" toiminta. Toisia ohjaa vahva aate, loppuilla on oma lehmä ojassa tavalla tai toisella. Äskettäin Satu Hassi kirjoitti kolumnissaan, että aikoinaan Liikennevaliokunnassa hänelle kerrottiin Suomen olevan saari, ja tätä hän ei halua vieläkään uskoa (ja naisella dippa-inssin paperit :'(). Pitäisiköhän AKT:n sulkea satamat pariksi kuukaudeksi, niin ehkä Satukin ymmärtäisi, mitä tarkoitettiin.

E85 nyt ei ole varsinaisesti mikään ympäristöteko, vaikka näin on annettu ymmärtää. Uusia etanoliautoja ei ole tarjolla, koska ne eivät täyttäisi tämän päivän määräyksiä. Meilläkin muutoksiin kannustetaan ennen 2007 valmistettuihin autoihin. Ajossa Co2 päästöt ovat bensiiniä pienemmät, mutta käymisprosessissa tuotetaan hiilidioksidia runsaasti. Prosessilaitoksessa se toki voidaan ottaa talteen, mutta ainetta ei voi hävittää, vain olomuotoa muuttaa.

Biokaasu on ympäristöteko, jos se otetaan "pakollisista" lähteistä, esimekiksi karjan lannasta ja pieruista. Meillä soista ja järvistä vapautuu runsaasti metaania, mutta sen kerääminen on eri juttu. Kun suurten taajamien cityihminen tunkee salaatin jämänsä ja purnukkansa lajittelematta sekajätteeseen ja tästä mätänevästä, märästä puurosta yritetään päästä eroon polttamalla pitkän kuljetusketjun jälkeen, ollaan kaukana ekologisuudesta.

En ole kuullut, että Porvoon tai Naantalin jalostamoa oltaisiin vielä hetkeen ajamassa alas. Maailmanlaajuisestikin öljyteollisuus porskuttaa ja työllistää. Tislaus- ja jalostustekniikka on kehittynyt, mutta edelleenkin raakaöljystä saadaan eri jakeita; niin bitumia kuin bensiiniäkin. Kotimainen kulutus on niin pientä, että esimerkiksi 100LL on lähes kadonnut markkinoilta.

No, monet ovat uskossaan onnellisia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 07.08.2020, 09:37:18
"Ajossa Co2 päästöt ovat bensiiniä pienemmät, mutta käymisprosessissa tuotetaan hiilidioksidia runsaasti."
No mutta eikös sähköautojakin yritetä väkisin saada ihmisille koska paikallisia päästöjä ei ole?
Etanolilla nimenomaan niitä siis pienennetään.

Ja E85 valmistetaan ainakin st1 vai abc toimesta? pitkälti käytännössä jätteistä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Scraab - 07.08.2020, 11:16:23
"Ajossa Co2 päästöt ovat bensiiniä pienemmät, mutta käymisprosessissa tuotetaan hiilidioksidia runsaasti."
No mutta eikös sähköautojakin yritetä väkisin saada ihmisille koska paikallisia päästöjä ei ole?
Etanolilla nimenomaan niitä siis pienennetään.

Ja E85 valmistetaan ainakin st1 vai abc toimesta? pitkälti käytännössä jätteistä.

Etanoli pienentää vai hiilidioksidipäästöjä, muuta myrkkyä tulee sitäkin enemmän, suoraan kadulle. Siksi ne eivät täytä uusia normeja. Hiilidioksidi ei ole ihmiselle haitallista ja maapallon ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ollut aikojen kuluessa huomattavasti suurempikin.

Jäte on se ydinongelma, jonka käsittelyssä Suomi on hyvää kehitysmaatasoa. Länsimaissa jätteenpolttolaitokset suljetaan, meillä kapasiteettia lisätään. Pitäisi vähentää jätettä, se on pois maan vauraudesta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 07.08.2020, 16:00:22
Paras tapa hävittää syntynyy jäte on sen polttaminen (piipun päästä tulee pääasiassa H2O ja CO2 molekyylejä). Paras tapa jätteen vähentämiseen on puuttua kaiken paskan tuottamiseen monikerrosmuovin sisälle.

Etanolin valmistusprosessissa syntyvä CO2 on ns. "kiertävää" hiiltä. Samoin sitä poltettaessa. Öljypohjaisten kanssa syntyvä CO2 on ns. "lisäävää" hiiltä. Tosin, molempien tapojen logistiikka, ylläpito ymsjneblaablaa tuottaa samanlailla co2.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 07.08.2020, 16:58:44
Etanoli pienentää vai hiilidioksidipäästöjä, muuta myrkkyä tulee sitäkin enemmän, suoraan kadulle. Siksi ne eivät täytä uusia normeja. Hiilidioksidi ei ole ihmiselle haitallista ja maapallon ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ollut aikojen kuluessa huomattavasti suurempikin.

Jäte on se ydinongelma, jonka käsittelyssä Suomi on hyvää kehitysmaatasoa. Länsimaissa jätteenpolttolaitokset suljetaan, meillä kapasiteettia lisätään. Pitäisi vähentää jätettä, se on pois maan vauraudesta.
Eikö myös mm. nox päästöt vähentyneet jotain 20% luokkaa?

Etanolilla suurin ongelma on kylmäkäynnistys. Käsittääkseni kylmäkäynnistyksen päästöarvoihinkin on puututtu merkittävästi uudemmissa autoissa (en oo löytäny tietoa, mutuilua siis).
Sinne kun ruutataan +100-300% enemmän polttoainetta että kone saadaan käyntiin pakkasilla ilman lämmitystä, niin kyllä on päästöt kohdillaan :D

Jätteiden hävitys jalostamalla sitä polttoaineeksi on vaa hyvä ja hyödyllinen ratkaisu.

Lainaus
Paras tapa jätteen vähentämiseen on puuttua kaiken paskan tuottamiseen monikerrosmuovin sisälle.
Sepä se.. harmi vaan kun eräskin nimeltä mainitsematon valmistaja kovasti kehuu että muovin käyttöä on vähennetty runsaasti ja sit valvotaan niiden jätteiden kierrätystä tiukkaan - siitä huolimatta että todellisuudessa ihan lähiaikoina muovin käyttö on moninkertaistunut ihan järkyttävästi, turhaan.
Miksi pitää jokainen pieni nippeli pakata muovipussiin ja lopulta kymmenen omiin muovipusseihin pakattuja nippeleitä pakataan vielä yhteen isompaan muovipussiin?? Jos aiemmin on käytetty pahvia.

Yhdessäkin tarvikepaketissa tulee ihan mieletön määrä muoviroskaa.
Ja sitä ei oikeesti tarvitsisi tulla edes kymmenesosaa, jos järkevästi ymmärrettäisi pakata.... :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 07.08.2020, 17:59:14
Etanolilla suurin ongelma on kylmäkäynnistys. Käsittääkseni kylmäkäynnistyksen päästöarvoihinkin on puututtu merkittävästi uudemmissa autoissa (en oo löytäny tietoa, mutuilua siis).
Sinne kun ruutataan +100-300% enemmän polttoainetta että kone saadaan käyntiin pakkasilla ilman lämmitystä, niin kyllä on päästöt kohdillaan :D


Tuohonhan voisi soveltaa petrohaisulitekniikkaa, 99 ja Horizonit käynnistettiin bensalla ja kun kone lämpeni, niin alkoi tärpätti haisemaan. Ei käynnistystä varten oma tankki bensalle ja kun anturi ilmoittaa koneen lämmenneen, niin siirtyy etanolille.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 07.08.2020, 21:25:52
Jep, ihan toimiva ratkaisu olis.
Onhan nykydieseleissäkin adblue ja dpf lisäaine.. ::) vaikka jälkimmäistä auton käyttäjä tuskin alkaa lisäilemään tai tarkastelemaan.

Samalla tavalla tuossakin ratkaisussa joutuisi lisäilemään muitakin aineita välillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Aaniiv - 22.08.2020, 22:45:37
Laitetaas vähän gallupkyselyä, paljonko on E85 hinta noussut lähiasemillanne?? Täällä Varsinais-Suomessa hintojen nousu on omien tarkkailujen mukaan noussut n.1 - 4 snt/l, ja ihan tässä lähiaikoina, ei heti uuden verolain astuttua voimaan. Tietääkö joku koskiko uusi polttoaineveron nosto myös korkeaseosetanolia vai onko sitä nostettu ihan ``tasapuolisuuden`` takia???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 22.08.2020, 22:54:27
1.21 oli aamulla keljo jyväskylä. Laukaassakin 1.20.
Diesel 1.23-1.35
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 22.08.2020, 23:42:09
Kouvolassa eilen ST1:llä 1.00* ja Abc:llä 1.02*
St1:llä kesällä hinta painu muistaakseni alle 90snt  :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: TwistOla - 23.08.2020, 19:17:33
Tänään Vaajakoskella Vaajalan pikku-Absilla 1,229. En kuitenkaan tankannut. Mikähän Osuusliike Keskimaalle on oikein tullut kun hinta sangen rajusti pompannut. Pitkään heillä on ollut kuitenkin siedettävä hintataso. Heinäkuun viimeisellä viikolla kun tankkasin Vaajakoskella hinta oli 0,909.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 25.08.2020, 12:55:06
Tänään Vaajakoskella Vaajalan pikku-Absilla 1,229. En kuitenkaan tankannut. Mikähän Osuusliike Keskimaalle on oikein tullut kun hinta sangen rajusti pompannut. Pitkään heillä on ollut kuitenkin siedettävä hintataso. Heinäkuun viimeisellä viikolla kun tankkasin Vaajakoskella hinta oli 0,909.
Samaa ihmettelin, lyhyessä ajassa pomppasi yli 30% hinta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Xuppo - 25.08.2020, 22:10:52
Pieksämäellä hinta oli tänään 1,079 absilla ja tuntunut olevan kokoajan huomattavasti halvempaa kuin jyväskylän suunnalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 26.03.2021, 12:25:48
Jyväskylä 1.219.... :(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 26.03.2021, 14:05:08
Jyväskylä 1.219.... :(

Hämeenlinna, ABC Idänpää etanoli oli muutama päivä sitten 1,229. Ysivitonen samaan aikaan ~1,669-1,699.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 26.03.2021, 14:26:04
Joo. Huvittaa tuo hintakehitys.
Bensa pomppasi nyt siihen, mitä se olisi ollut ilman koronaa vuosi sitten. Jokatapauksessa täälläkin järestään 95e10 on 1.649-1.669. Etanoli oli muutaman päivän 1.164 ja nyt ykskaks tadaa +5,5cnt hintaan lisää.

"Ei näissä mitään ideologialisää ole".
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 26.03.2021, 15:16:36
Taitaa syy olla se konttilaiva poikittain Suezin kanavassa, noin niinkuin yleisesti polttoaineen hinnankorotuksiin. Tosin St1:n hintoihin tuon ei pitäis vaikuttaa kuin sen n.15% osuuden mukaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: razori - 26.03.2021, 15:18:50
Ei liity driftaava konttilaiva näihin korotuksiin, jotka on olleet voimassa jo kuukauden päivät.

Ainakin täällä länsirannikolla
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 26.03.2021, 17:06:17
Imatra 1.33€/l, tosin tän hetkisestä ei tietoa onko jo 1.34€/l.. 24.3. oli 1.33€
Lappeenrannassa 1.245€/l, kun just tankkasin tankin täyteen  :idiot2:

Eipä tuota säästöä tule siis juuri mitään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 26.03.2021, 18:04:27
Imatra 1.33€/l, tosin tän hetkisestä ei tietoa onko jo 1.34€/l.. 24.3. oli 1.33€
Lappeenrannassa 1.245€/l, kun just tankkasin tankin täyteen  :idiot2:

Eipä tuota säästöä tule siis juuri mitään.
Ton takia pistin oman tämänhetkisen auton etanolisoinnin jäihin. Säästöä ei juuri kerry, eikä siinäkään vielä mitään, mutta en viitsi riskeerata yllätyskuluilla (bensapumppu) kun muutenkin rahat riittävän tiukilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 26.03.2021, 20:01:20
Ton takia pistin oman tämänhetkisen auton etanolisoinnin jäihin. Säästöä ei juuri kerry, eikä siinäkään vielä mitään, mutta en viitsi riskeerata yllätyskuluilla (bensapumppu) kun muutenkin rahat riittävän tiukilla.

Hämeenlinnan hinnoilla vielä kannattaa ajaa etanolilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 26.03.2021, 20:06:13
Juu.. nykyisessä käyttöautossa (jonka tosin hankin pääosin E85 pidempiaikaista käyttöä varten) ei kyllä säästöä tule juuri mitään vaikka oon onnistunu kulutusta aika selkeästi laskemaan softamuutoksilla näin alkuun.
Karkeesti 10..15% enemmän menee E85 kuin bensaa (95E10), kuumalla koneella. Ja reilummalla kaasulla sit toki asia erikseen ja kylmällä koneella....

Kiitos tämän hetkisen hintaeron, ei silti kovin kannattavaa ole. Kovemmat pakkaset niin ero kasvaa bensan hyväksi tehden etanolilla köröttelystä jopa kalliimpaa (mikäli lyhyempi kuin 20-30km matka suuntaansa).
Vähäiset säästöt tosin meni bensapumppuun (140€) sekä moniin muihin hajonneisiin osiin (jotka ei polttoaineeseen liity millään tavalla).

Bensa on suunnilleen samalla tasolla, ehkä vähän korkeampi, mitä esim. pari vuotta sitten, mut E85 taitaa olla yli 10snt/litra kallimpaa.. toki Imatralla jostain syystä aiemminkin käynyt älyttömällä tasolla, oisko ennätys ollut aiemmin 1.32€/l.

Jos hintaero pysyisi suunnilleen edes saman; vaikka ei tosiaan tule pysymään koska se on jo nähty eli etanolin hinta nousee paljon enemmän mitä bensan, niin ehkä vuoden päästä alkaisi jotain säästöä saamaan.. mut älyttömän vaivan jälkeen eli kun kone on oikeasti muutettu pelkäks viinamoottoriks ja teoriassa pitäisi olla mahdollista saavuttaa sama kulutus viinalla, tai jopa alhaisempi mitä bensalla tehdaskuntoisella, toimivalla yksilöllä.
Ja useimmilla ei ole a) osaamista b) kiinnostusta c) varaa (mikäli joutuu teetättämään) lähteä kovin laajoja muutoksia tekemään moottoriin / koko autoon..

Jos ottaa esimerkiks jonkun flexfuel boksilla muutetun auton, niin boksin hinta + muutoskatsastus miinus muuntotuki (200€) ja sit kulutusero, niin tappiota tekee silti viinalla ajellessa.. tietysti sekin ihan tapauskohtaista, miten paljon se kulutus kasvaa normaalissa ajossa. Mut suurimmassa osassa n. 30% ero, kuten omallakin käyttiksellä alkuun oli.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 26.03.2021, 20:10:52
Enpäs tiedä valehteleeko kulutusmittari vai trippi , mutta en ole noin suurta kulutusnousua havainnut omassa 193hv v70:ssä, litran enemmän kuluttaa perstuntumalla, tai sitten ajelen vain pappamoodilla
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 26.03.2021, 20:36:50
Jos ottaa esimerkiks jonkun flexfuel boksilla muutetun auton, niin boksin hinta + muutoskatsastus miinus muuntotuki (200€) ja sit kulutusero, niin tappiota tekee silti viinalla ajellessa.. tietysti sekin ihan tapauskohtaista, miten paljon se kulutus kasvaa normaalissa ajossa. Mut suurimmassa osassa n. 30% ero, kuten omallakin käyttiksellä alkuun oli.

Mä en osaa matematiikkaa niin saisiko tähän jonkinlaisen laskelman, että paljonko litrahinnoissa pitää olla eroa 18 000km vuotuisella ajomäärällä jotta etanolilla syntyisi säästöä? Pidetään kulutusero siinä 28-30%.



Kovien pakkasten aikaan ajoin töihin pidemmän kautta, google mapsin mukaan matkaa tuli n. 13km. Maantietä ja taajamaa ilman liikennevaloja. Normaalisti työmatka menee tajaaman läpi jossa reilusti liikennevaloja, matkaa n. 9km. Kulutusero viinaa tankissa n. 2 l/100km pidemmän matkan eduksi.

Minä en havainnut pakkasilla merkittävää kulutuksen nousua etanolilla. Autossa on talvella maskipeitteet paikallaan. Ilman niitä moottori ei lämpiä ja kulutus kyllä kasvaa. Etanolimuutos pelkkä eflexfuelin muutossarja. Viinalla moottori toimii paremmin oman persdynon mukaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 26.03.2021, 20:41:16
Laskukaava menee näin /100km:
Kulutus bensalla * bensan hinta - kulutus etanolilla * etanolin hinta.
Jos ei tiedä wiinakulutusta ja pohtii, niin:
Kulutus bensalla * bensan hinta - 1.3*kulutus bensalla * etanolin hinta

Jos tulos on positiivinen, niin wiina säästää. Vastaus on suoraan euroissa/100km.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 26.03.2021, 21:30:08
Pitkälti autokohtaista, miten suuri kulutusero tulee normaalissa ajossa. Ja sit millaista ajoa on, ja millaisissa olosuhteissa.
Yks auto kulutti kesällä lopulta just saman mitä bensallakin, kiitos lisääntyneen väännön.

Jos ottaa esimerkiksi 8l/100km kuluttavan auton.
Oletetaan optimistisesti, että kulutus E85:lla on 10l/100km

Bensan (95) hinta: 1,62€/l -> 12,96€/100km
E85: 1,33€/l: 13,30€/l/100km

Tämän hetkiset hinnat Imatralla.
Lappeenrannan Shellin E85 hinnalla tietysti pääsee sit jo paljon fiksumpaan tilanteeseen: 12,45€/100km
Tällä hintaerolla (1,245€ vs. 1,62€/l) säästö 18tkm aikana olisi 91,80€.
 Vastaavasti Imatran hinnoilla tappiota tulee 18tkm aikana 61,20€.

Pieniä eroja, mut ratkaisevia kuitenkin onko joku kannattavaa vai eikö. :)

Jos oletetaan että auto kuluttaa saman bensalla kuin viinalla, vaikka saman 8l/100km:
1,245€ x 8 = 9,96€/100km =  540€ säästöä vuoteen.

Mut tuolla vajaan 40snt/l erolla tulee kyllä säästöä, mut sen verran olematon määrä ettei vielä ole kannattavaa.
Eli ero sais olla siellä 60snt/l kieppeillä.. säästö näkyy silloin jo kuukaudessakin, eikä olemattomana määrän vuoden aikana.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 26.03.2021, 22:03:09
Oma AWD seitenkymppinen on sen verran janoinen, että muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta on kannattanut kahden vuoden aikana ajaa viinalla. Kesälomareissutkin asuntovaunu perässä mennään viinalla...

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 27.03.2021, 20:05:23
Pitäis laittaa kansalaisaloite vetämään että ilmastoa säästävä Etanoli pitäisi saada halvemmaksi. Silloin sitä ruvettaisiin käyttämäänkin enemmän. Terveisiä Etanoliautoilijat ry:lle
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 27.03.2021, 20:49:31
Pitäis laittaa kansalaisaloite vetämään että ilmastoa säästävä Etanoli pitäisi saada halvemmaksi. Silloin sitä ruvettaisiin käyttämäänkin enemmän. Terveisiä Etanoliautoilijat ry:lle
Vahva yläkäsi tälle, olen Viheistön Villelle muutamia kertoja muistuttanut, jotta tuo romutuspalkkio pitäisi muuttaa muutospalkkioksi, jolloin sen muutostuen lisäksi myös käyttövoimavero muuttuisi vastaamaan todellisia päästöjä. Ei tarvitsisi romuttaa toimivia autoja ja ympäristö pelastuisi
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 27.03.2021, 21:37:49
Vahva yläkäsi tälle, olen Viheistön Villelle muutamia kertoja muistuttanut, jotta tuo romutuspalkkio pitäisi muuttaa muutospalkkioksi, jolloin sen muutostuen lisäksi myös käyttövoimavero muuttuisi vastaamaan todellisia päästöjä. Ei tarvitsisi romuttaa toimivia autoja ja ympäristö pelastuisi
Mulla muuttuis melkein heti 2kpl etanolille jos saatavuus paranis. 30km lähimmälle mittarille ei oikein hinkua kasvata, vaatii vähän enempi suunnittelua että saa tankin täyteen ja "ylimäärästä" ajoa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 27.03.2021, 23:13:23
Pitäis laittaa kansalaisaloite vetämään että ilmastoa säästävä Etanoli pitäisi saada halvemmaksi. Silloin sitä ruvettaisiin käyttämäänkin enemmän. Terveisiä Etanoliautoilijat ry:lle
Jep. Se on kyllä harmillista, että nimenomaan E85 kohdistettiin todellisuudessa tuntuvimmat korotukset.
Päälle sit huoltoasemien omat korotukset.. =ei kovin kilpailukykyinen muihin polttoaineisiin nähden.

Imatralla ainakin syy hinnan nousuun on ollut mm. vähäinen kysyntä. Niin, noh.. ikuinen kierre.. :idiot2:
Toinen merkittävä syy kuljetuskustannukset (diesel).

Silloin kun polttoaineiden verotusta nostettiin, ainakin Imatralla nousi 10snt/l E85 hinta
Samantien kun korotukset tulivat voimaan.

Ajoneuvovero ainakin omissa autoissa pyörinyt 280-330€/v kieppeillä, joka on huomattavasti pienempi kulu mitä polttoainekulut vuodessa (aika paljon).
Vaikka vero olisi nolla euroa vuoteen, niin se olis paljon pienempi muutos kuin E85 hinta takas euron kieppeille.

E85 asemia varmasti tulisi lisää jos kysyntä kasvaisi. Vaan taitaa tuo kysyntä olla ennemmin laskussa hintatasosta johtuen.. ainakin sellainen mielikuva itelle tullut.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 27.03.2021, 23:44:43
E85 asemia varmasti tulisi lisää jos kysyntä kasvaisi. Vaan taitaa tuo kysyntä olla ennemmin laskussa hintatasosta johtuen.. ainakin sellainen mielikuva itelle tullut.
Kysynnän puutteelle on varmaan isoin ongelma se ettei käyttäjää "palkita" mitenkään eli joko hintaa alas tai sitten muuta kannustinta. Ite en tarvis edes niitä vaan aseman tohon jompaan kumpaan lähi pitäjään.... Wiinalankku vol.3 tulee heti kun olosuhteet on vähän suotuisammat. 1 ja 2 version pohjilta pysyy tekeen vol 3 pienellä budjetilla vaan se tankkaus piste puuttuu.  :-\
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: warkka - 29.03.2021, 21:02:21
Laskukaava menee näin /100km:
Kulutus bensalla * bensan hinta - kulutus etanolilla * etanolin hinta.
Jos ei tiedä wiinakulutusta ja pohtii, niin:
Kulutus bensalla * bensan hinta - 1.3*kulutus bensalla * etanolin hinta

Jos tulos on positiivinen, niin wiina säästää. Vastaus on suoraan euroissa/100km.

Tälleen laskien kahtelin että täällä kotkan seudulla 50cent plussalla. Imatralla 18cent miinuksella.
Mutta tosiaan kun nuo hinnat elää vähän väliä, ajotapa, missä ajelen.. Niin mitään absoluuttista totuutta ei saa kunnolla laskettua. Samoten kun tekniikkaki muuttunu vs bensa-ajat.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 29.03.2021, 21:57:33
Tälleen laskien kahtelin että täällä kotkan seudulla 50cent plussalla. Imatralla 18cent miinuksella.
Mutta tosiaan kun nuo hinnat elää vähän väliä, ajotapa, missä ajelen.. Niin mitään absoluuttista totuutta ei saa kunnolla laskettua. Samoten kun tekniikkaki muuttunu vs bensa-ajat.
Joo hinnat elää. Tänään Jyväskylässä sai 95e10:iä jo 1.589, etanoli oli edelleen 1.209. ::)

40cnt satkulle on 4e tuhannelle ja 40e kymppitonnille. Aika mitätön, että ei tätä ainakaan säästön takia kannata tehdä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: rammer - 11.04.2021, 10:58:40
Joo hinnat elää. Tänään Jyväskylässä sai 95e10:iä jo 1.589, etanoli oli edelleen 1.209. ::)

40cnt satkulle on 4e tuhannelle ja 40e kymppitonnille. Aika mitätön, että ei tätä ainakaan säästön takia kannata tehdä.

Kyllä sitä puhuttiin että tarvitaan monia erilaisia tekniikoita autoilun ympäristöystävällisyyden lisäämiseksi, mutta ainoa asia jota ajetaan kuin käärmettä pyssyyn on patteriautot. Mielenkiintoista nähdä että kuinka valtio sitten vastaisuudessa tulee keräämään ne miljardit jotka on polttoaineilla aiemmin kerätty. Ehkä se hoidetaan ottamalla ne velaksi koska saman ideologian piirissä ajatellaan että eihän velkoja tarvitse koskaan maksaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 11.04.2021, 11:39:43
Kyllä heittelee tuo etanolin hinta.
Tämä viikko aloitettiin Jyväskylässä noin 1.184-1.214 lukemissa. Nyt toissapäivänä pumpulla näytti olevan 1.154 ja olikohan keskiviikkona 1.134.
Samaan aikaan 95 bensa on tasaisesti ja hitaasti tippunut noin 1.669--->1.589.
Onhan tuossa vielä eroa, mutta tuo etanolin hinta kyllä elää ihan omaa elämäänsä. Parhaimpina päivinä kun olen kolmesti ajanut pumpun ohi, on ollut kolme eri hintaakin vaikka kaikkien muiden polttoaineiden hinta on pysynyt samana. :idiot2:

Mikä tuota heiluttaa noin paljon?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 11.04.2021, 12:32:19
Kyllä heittelee tuo etanolin hinta.
Tämä viikko aloitettiin Jyväskylässä noin 1.184-1.214 lukemissa. Nyt toissapäivänä pumpulla näytti olevan 1.154 ja olikohan keskiviikkona 1.134.
Samaan aikaan 95 bensa on tasaisesti ja hitaasti tippunut noin 1.669--->1.589.
Onhan tuossa vielä eroa, mutta tuo etanolin hinta kyllä elää ihan omaa elämäänsä. Parhaimpina päivinä kun olen kolmesti ajanut pumpun ohi, on ollut kolme eri hintaakin vaikka kaikkien muiden polttoaineiden hinta on pysynyt samana. :idiot2:

Mikä tuota heiluttaa noin paljon?

Hämeenlinnassa taas on päinvastoin, bensan hinta heittelee ja etanolin hinta pysyy samassa.  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 20.04.2021, 14:51:37
Sellanen 1.204e/L ollut E85 Joutsa - Vaajakoski ABC-asemilla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 28.04.2021, 16:45:54
Hämeenlinna ABC Idänpää, E85 1,119€, 95 1,689€. Joko on tarpeeksi eroa litrahinnassa?

Itse kyllä tankkaan viinaa alkaen 30 sentin erotuksella ysivitoseen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 28.04.2021, 17:08:08
Hämeenlinna ABC Idänpää, E85 1,119€, 95 1,689€. Joko on tarpeeksi eroa litrahinnassa?

Itse kyllä tankkaan viinaa alkaen 30 sentin erotuksella ysivitoseen.
Jyväskylässä 95e10 ollut pari-kolme viikkoa noin 1.589-1.669 välissä.
Samaan aikaan E85 heilunut edelleen päivittäin 1.134-1.214 välillä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 28.04.2021, 17:09:20
Imatralla edelleen n. 1,33€/l   :facepalm:
95:sta tais saada halvimmillaan n. 1,65€/l ellen väärin nähnyt.

Lappeenrannan Shellillä E85 hinta jämähtänyt 1,245€/l nyt.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 28.04.2021, 17:19:06
Hämeenlinnassa tiistai on jostai syystä viikonpäivä, jolloin kaikki muut polttoainelaadut, paitsi etanoli, laskee jopa kymmenellä sentillä. Keskiviikkona hinnat on taas hilattu ylöspäin.  :idiot2:

Muutamaan otteeseen etanolin hinta on laskenut palautteen jälkeen, kerran palautteen jälkeen nostivat hintaa. :facepalm:  :2funny: Jospa nyt kun ilmat lämpiää, etanolin hinta laskisi kun siihen ei tarvitse sekoittaa niin paljoa bensaa. ??? Toivossa on hyvä elää...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 28.04.2021, 17:22:50
Hämeenlinnassa tiistai on jostai syystä viikonpäivä, jolloin kaikki muut polttoainelaadut, paitsi etanoli, laskee jopa kymmenellä sentillä. Keskiviikkona hinnat on taas hilattu ylöspäin.  :idiot2:

Muutamaan otteeseen etanolin hinta on laskenut palautteen jälkeen, kerran palautteen jälkeen nostivat hintaa. :facepalm:  :2funny: Jospa nyt kun ilmat lämpiää, etanolin hinta laskisi kun siihen ei tarvitse sekoittaa niin paljoa bensaa. ??? Toivossa on hyvä elää...
Jyväskylässä tuntuisi bensan tankkaamiselle huonoin päivä olevan torstai ja tiistai. Halvimmat hinnat olen tankannut perjantaina ja maanantaina. :o
Etanolin suhteen ihan sama, hinta heitetään lottokoneella neljän tunnin välein. >:(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Masuli - 28.04.2021, 18:15:21
Hämeenlinnassa tiistai on jostai syystä viikonpäivä, jolloin kaikki muut polttoainelaadut, paitsi etanoli, laskee jopa kymmenellä sentillä. Keskiviikkona hinnat on taas hilattu ylöspäin.  :idiot2:

Muutamaan otteeseen etanolin hinta on laskenut palautteen jälkeen, kerran palautteen jälkeen nostivat hintaa. :facepalm:  :2funny: Jospa nyt kun ilmat lämpiää, etanolin hinta laskisi kun siihen ei tarvitse sekoittaa niin paljoa bensaa. ??? Toivossa on hyvä elää...

Hieman offtopickina: olen Tampereen seudulla tehnyt saman huomion. Tiistaisin illalla yleensä halvimmillaan, kun taas keskiviikkoaamuna hinta yleensä pompannut sen vähintään 10snt/l. Pahin pomppu oli muistaakseni 20snt tienoilla. Tuosta se sitten pitkin viikkoa laskee sentti pari kerrallaan. E85 hintaa ei oo nyt liiemmin tullu seurattua, kun ei tuo talouden ainut etanolia polttava ole ollut puoleentoista vuoteen ajossa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 22.05.2021, 08:24:56
Halvin hinta viime viikolla oli Kankarossa Kouvolassa 1.079 samaan aikaan Lahdessa ABC llä 1.209
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jompsa - 22.05.2021, 15:43:47
Ite tulin kans siihen tulokseen että tuon re85 käyttö näillä hinnoilla säästö mielessä on melko turhaa. Tankkasin tohon S90.ppiin 50/50 seoksen 85/95. Tulokseksi tuli 13.8l/100km. Ajoin tankin melkein kuiviin ja tankkasin pelkkää ysivitosta tankin täyteen ja kulutus oli 11.2l/100km. Jos ajais pelkällä viinalla niin ei taitas alle 15l sadalla päästä. Täällä re85 maksaa reilut 1.20/l ja 95 1.65/l.  Seuraavaksi vois testata mikä ero tulee 98 ja 95 välillä. Semmosta juttua kuullu että nää 960/s90 menis jonkun verran pienemmällä kun tankkaa ysikasia mut tuskin niin paljoa että ysikasilla ajo tulis halvemmaksi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 22.05.2021, 18:02:59
Itse tankkaan E85 :sta ihan ympäristösyistä, valtion pitäisi vaan arvostaa sitä enemmän eli tukea tuota etanolisointia ja sillä ajamista ponnekkaammin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 22.05.2021, 18:16:41
Etanoliautoilijat ryhmässä ihmettelin tuota E85 hinnan jälleen kerran selkeää hinnan nousua, niin siellä ryhmän ylläpitäjä kerto että etanolin hinta on nousussa maailmanmarkkinoilla.
Eli vaikuttaa nyt Suomessakin se sama käppyrässä oleva nousu.

Mut silti: hallituksen tekemä polttoaineenkorotus E85:seen nosti eniten kerralla hintaa.
Eli kyllä siellä on ns. varaa laskea hintatasoa verotuksella kilpailukykyisemmäksi.. jos vaan haluttaisiin.

Ite tulin kans siihen tulokseen että tuon re85 käyttö näillä hinnoilla säästö mielessä on melko turhaa. Tankkasin tohon S90.ppiin 50/50 seoksen 85/95. Tulokseksi tuli 13.8l/100km. Ajoin tankin melkein kuiviin ja tankkasin pelkkää ysivitosta tankin täyteen ja kulutus oli 11.2l/100km. Jos ajais pelkällä viinalla niin ei taitas alle 15l sadalla päästä. Täällä re85 maksaa reilut 1.20/l ja 95 1.65/l.  Seuraavaksi vois testata mikä ero tulee 98 ja 95 välillä. Semmosta juttua kuullu että nää 960/s90 menis jonkun verran pienemmällä kun tankkaa ysikasia mut tuskin niin paljoa että ysikasilla ajo tulis halvemmaksi.
Juu ei tuu oikeen halvemmaksi näillä hinnoilla etanolilla köröttely ellei kulutuksen nousu ole selkeästi vähäisempi.

Saattaa olla ettei kulutus nouse yli 14l pelkällä etanolilla, jos laitat esim. T6 suuttimet.
Tossa 50/50 kieppeillä alkaa olemaan korjausarvot aika tapissa todennäköisesti; siinä kun on obd2 pistoke(?), niin pystyt luultavasti tarkastamaan STFT ja LTFT korjausarvot jollain testerillä joka tukee livedataa.

Ainakin useimmissa Volvoissa tuo 50/50 seos ollut maksimi ilman että korjausarvot ylittää vikakoodin syttymisen ja siitä ylöspäin alkaa menemään laihalle. Paitsi ainakaan V40 2.0t ei tykänny yhtään yli 30-40% seoksesta.. 50% kun kokeili niin alkoi jo selkeitä oireita tulemaan laihalla käymisestä.

Laihemmalla seoksella jos haluaisi ajella, niin pitäis ennakkoa saada lisää jotta tehot ei kärsi.
Ite oon ajanu pidemmällä aikavälillä toisen merkkisellä autolla lambda=1.20-1.25 seossuhteella ja ennakkoa lisätty kohtuu tuntuvasti, millä tuntuisi menevän lähes samalla kulutuksella mitä bensalla.
Pienemmällä kuormalla, eli esim. 60km/h tasaisella tiellä pikkusen rikkaammalle ja vastaavasti kun tulee selkeästi enemmän kuormaa niin taas rikkaammalla.. n. lambda=1.00-1.05
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JPN_V70D3OR - 22.05.2021, 18:32:15
Itse tankkaan E85 :sta ihan ympäristösyistä, valtion pitäisi vaan arvostaa sitä enemmän eli tukea tuota etanolisointia ja sillä ajamista ponnekkaammin.
Verottaja on laskenut tarkasti, ettei (etanoli)autoilija vaan pääse voittamaan. Tuplaantunut öljyn vaihto, vetää kulut tasaan vuositasolla.

Suurin vedtys on, että ymmärtääkseni myös E85 lasketaan jakeluvelvoitteen piiriin. Mitä enemmän porukka tankkaa E85:sta raakana, sitä vähemmän kalliita komponetteja tarvitsee sekoittaa 'normipolttoaineisiin'. Onneksi E85:n osalta tilanne ei ole yhtä karu, kuin MyDieselin. Porukka tankkaa kallista MyDieseliä (jonka energia tiheys on lisäksi normidieseliä alempi, eli kulutus suurempi), jolloin normidieselliin sekoitetaan vastaavasti vähemmän bio-kompomenttia.

Kaikesta huolimatta tulee 100% E85:ta toisessa autossa käytettyä  :-\.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HembalanD - 24.05.2021, 11:59:55
Kaikesta huolimatta tulee 100% E85:ta toisessa autossa käytettyä  :-\.
Vinkkiä mistä saat.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JPN_V70D3OR - 24.05.2021, 23:04:09
Vinkkiä mistä saat.
Tämä Flexfuel-hype oli taas yksi 'petrooli-saab' hetken huuma. Nykyinen Kolopallo ostettiin -14, jolloin noita oli joillakin merkeilla mm. Focus. Ruotsin puolella taisi olla Volvoakin, siellähän E85 oli tuolloin vastaus kaikkiin ongelmiin.

Sitten joku keksi, että etanoli on pahinta mitä maa päällään kantaa, kun Brasiliassa voisi kasvattaa ruokaakin. Niinpä noita ei sittemmin ole tyyppihyväksytty EU:ssa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: sinivalkoinenm - 31.05.2021, 18:30:49
Kannattaakohan/uskaltaakohan kokeilla suoraan Re85-etanolipolttoainetta esim seossuhteella 50/50 bensan kanssa - siis suoraan, ilman muunnossarjaa ? Auto Volvo S70, kuutiotilavuus 2430 , vapari, teho 125KwH , autom. ja vuosimalli 2000........
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 31.05.2021, 19:26:08
Toimii ihan ok tuolla 50/50 seossuhteella. Saattaa sytyttää moottorin häiriövalon, ja vikakoodiksi tulee liian laiha seos, joka johtuu yli 15-20% korjausarvoista.. en oo varma mikä näissä oli rajana (yleensä 20%), että syttyy vikakoodi.. mut ei varsinaisesti ajoa haittaa. Täyskaasulla voi vetää toki laihalle, ja huomaa sit tehohävikkinä lähinnä.

Jos heität n. 30% isommat suuttimet, niin voi ajaa ainakin kesällä ongelmitta pelkällä E85.
Talvella saattaa tulla silti kylmäkäynnistyksen kanssa ongelmia (vaatii useampaa starttia, ilman lämmitystä).
 Isommilla suuttimilla ei sit pelkkää bensaa.. tulee sit taas korjausarvot vastaan (vaikkakin päinvastaisessa suunnassa) ja käy rikkaalla.
 Kulutusmittari ei toki silloin pidä paikkaansa enään myöskään mikäli suuttimet vaihtaa isompiin, koska ecu ei sitä tiedä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 19.06.2021, 22:32:55
Jyväskylässä ollut nyt parisen viikkoa melko vakaat hinnat, noin 1.114-1.174, joten otin nykyisen käyttiksen wiinastuksen eilen puheeksi kotiväelle.
Tänään ajoin aakkosaseman ohi.... 1.224. :facepalm:

Samalla gaso heiluu siinä 1.629-1.669 käytännössä läpi viikon.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 19.06.2021, 23:14:14
Etanolin hinta on aika vakaasti pysynyt maailmanmarkkinoilla tuolla huipussaan.
Lappeenrannan Shellillä tais olla perjantaina 1.257€/l ja vähän aikaa sitten muistaakseni oli 1.289€/l pahimmillaan.

Imatran asemien hintoja en enää edes uskalla katsoa..  :D

Ranskan hintataso kelpaisi hyvin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 01.07.2021, 21:14:16
Lahdessa jossa on St1:etanolitehdas, hinnat on 1.299 , Kouvolan Kankarossa 1.099 samoin kuin Hesan Tapulikaupungissa. Ei ymmärrä ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 01.07.2021, 21:56:24
Ainakin asemakohtainen menekki taitaa vaikuttaa.
Mut on kyllä ihmeellistä, että samalla kylällä noin raju vaihtelu.

Imatralla tais olla edelleen 1.372€/l E85, jos ei oo jo siitäkin ehtinyt nousta.
Lappeenrannassa taas site 1.298€/l

Jossain oli ilmeisesti 1.40€/l raja ylittynytkin..  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 02.07.2021, 16:57:59
Tänä vuonna ABC:n myymä etanoli ollut paljon laimeempaa enimmillään 76% kun aikaisempaan vuonna sai 82-84% flexfuelin mukaan kerran talvella tankattu 95E5 tankkiin muuten pelkällä RE85:llä ajeltu ja samalla asemalla tankattu aina.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Asdow - 02.07.2021, 17:15:01
Lahdessakin ollu koko kesän vaan 70%. Pitää kohta ruveta keittämään pontikkaa autoa varten kun ei muuten saa viinaa tankkiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 02.07.2021, 17:20:51
Ois riittävästi kiinnostusta, ja kunnon tilat niin vois kyllä ite keitellä.. tosin joskus laskin, että tais tulla valmiille tuotteelle (ilman bensan sekoittelua) hintaa yli 1€/litra.. jos ei jätteistä valmista..
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 02.07.2021, 19:03:49
Tänä vuonna ABC:n myymä etanoli ollut paljon laimeempaa enimmillään 76% kun aikaisempaan vuonna sai 82-84% flexfuelin mukaan kerran talvella tankattu 95E5 tankkiin muuten pelkällä RE85:llä ajeltu ja samalla asemalla tankattu aina.

Huomasin saman. Lähti pakkasilla hyvin käyntiin.

Oma etanoli käyttöautoilu on nyt taakse jäänyttä elämää. Elämäni ensimmäinen diesel nyt käyttöautona.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 02.07.2021, 20:09:53
Kyllä tässä itsekkin joudun luopumaan etanoliautoilusta, kunnes toivottavasti muutoksia tapahtuu.. ei muuta kun rahat kiinni dieseliin.  :facepalm:
Laskin, että yli 40€/kk kalliimaks tulee jo ajelut kun hinta on noussut yli 20snt/litra tammikuusta eikä taida näytä ainakaan laskevan.
 Että ei tuossa oikein mitään mieltä ole.. varsinkin kun 95:seen vaihtamalla säästäisi
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 02.07.2021, 20:28:07
Kyllä tässä itsekkin joudun luopumaan etanoliautoilusta, kunnes toivottavasti muutoksia tapahtuu.. ei muuta kun rahat kiinni dieseliin.  :facepalm:
Laskin, että yli 40€/kk kalliimaks tulee jo ajelut kun hinta on noussut yli 20snt/litra tammikuusta eikä taida näytä ainakaan laskevan.
 Että ei tuossa oikein mitään mieltä ole.. varsinkin kun 95:seen vaihtamalla säästäisi
Paljonko se e85 sitten maksaa sielläpäin? Ite juuri laskeskelin, että vaikka etanoli maksaa 1.224€/l täällä Jyväskylässä, niin vajaa 70€ tulisi kuukaudessa säästöä omilla ajoilla ajaa etanolilla vrt. bensiinillä, oletuksena tietenkin että kulutus nousee max 30%.

(laskin siis viimeisen 4kk:n keskikulutuksen mukaan, kertomalla sen 1.32 ja sen vielä 1.224).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 02.07.2021, 20:41:37
Paljonko se e85 sitten maksaa sielläpäin? Ite juuri laskeskelin, että vaikka etanoli maksaa 1.224€/l täällä Jyväskylässä, niin vajaa 70€ tulisi kuukaudessa säästöä omilla ajoilla ajaa etanolilla vrt. bensiinillä, oletuksena tietenkin että kulutus nousee max 30%.

(laskin siis viimeisen 4kk:n keskikulutuksen mukaan, kertomalla sen 1.32 ja sen vielä 1.224).
Lainaus
Imatralla tais olla edelleen 1.372€/l E85, jos ei oo jo siitäkin ehtinyt nousta.
Lappeenrannassa taas site 1.298€/l

Ja 95E10 saa 1,65€/l, jossa hinta-ero näiden kahden kylän välillä on käytännössä sama kun ei valikoi kalleinta asemaa. Etanolin kanssa valinnanvaraa ei oikein ole kuin nuo ilmoitetut hinnat.

Eli säästöä 95E10 hyväksi n. 5-16€ / kk riippuen tankkaako Imatralla vai Lappeenrannassa.
Pieni ero kyllä, mut ei tuo oikein motivoi ajamaan etanolilla kun suunta on tämä kun bensan ja etanolin hinta-ero senkun pienenee.

Joku aika sitten oli vielä aavistuksen halvempaa ajaa etanolilla kun tankkas Lappeenrannassa. Ei ole enään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kankikari - 02.07.2021, 20:44:34
50/50 sekoituksella laskee litrahinta 1.45 tuntumaan enkä ite huomaa kulutuksessa mitään eroa. Sama työmatka joka päivä ja tiistaisin tankataan joka kerta 40 litraa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 02.07.2021, 21:11:42
Lahdessa jossa on St1:etanolitehdas, hinnat on 1.299 , Kouvolan Kankarossa 1.099 samoin kuin Hesan Tapulikaupungissa. Ei ymmärrä ?
Nyt kankarossa 1.179
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kankikari - 02.07.2021, 21:16:50
Ei oo tampereella ollu 85 yli vuoteen sitä "luvattua" 1.10€ litrahintaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 02.07.2021, 21:19:43
Ke iltana kankaron St1 oli jopa 1.07 :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Scraab - 05.07.2021, 12:28:48
Poliittinen ohjaus ei aina mene ihan nappiin:
https://www.hs.fi/talous/art-2000008102923.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 05.07.2021, 13:08:59
1.229 oli tänään Holman ABC:llä. Tuota st1: RE85:sta ei voi kai syyttää edellisen kirjoitttajan mukaisesti, se kun tehdään jätteestä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 05.07.2021, 13:38:31
Joo en tiedä, nyt kuukauden päivät tankkaillut bensaa jo alle 1.6e/l, etanolilla ajelu maksaisi saman...

On se perkele. >:(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 05.07.2021, 16:44:36
Ke iltana kankaron St1 oli jopa 1.07 :o
30snt/litra halvemman etanolin perässä ois jo kannattanu ajella sinne kanisterit mukana.. :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: HTVR - 05.07.2021, 17:18:38
Haminan ABC:llä tänään E85 1.206 ja E10 jotain lähemmäs 1.70 kun kävin laittamassa 50/50 sekotuksen tankkiin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jerrywss - 07.07.2021, 02:54:35
Ainakin asemakohtainen menekki taitaa vaikuttaa.
Mut on kyllä ihmeellistä, että samalla kylällä noin raju vaihtelu.

Imatralla tais olla edelleen 1.372€/l E85, jos ei oo jo siitäkin ehtinyt nousta.
Lappeenrannassa taas site 1.298€/l

Jossain oli ilmeisesti 1.40€/l raja ylittynytkin..  :idiot2:

Tätä Imatra/Lappeenranta hintaeroa en kyllä käsitä  ;D

Näin Joutsenolaisena helppo valinta, että kumpaan suuntaan lähtee tankkaamaan.

Mutta kyllä tässä ikävoi aikoja, kun E85 oli Lauritsalan Shellilläkin alle euron per litra  :'(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 07.07.2021, 06:40:53
Jahas, nyt oli Jyväskylän ABC Seppälä etanolin hinta pompannut jo 1.309€/l. :o
Vielä eilen oli 1.174€/l. Tuollaiset reilut 13cnt tuli yön aikana hintaan lisää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tome- - 07.07.2021, 09:53:50
Jahas, nyt oli Jyväskylän ABC Seppälä etanolin hinta pompannut jo 1.309€/l. :o
Vielä eilen oli 1.174€/l. Tuollaiset reilut 13cnt tuli yön aikana hintaan lisää.

Katsoin myös aamulla, että 1.309€/L oli Vaajakoskella ABC Vaajalassa. 98E5 taisi olla 1,877€ :o Alkaa olla aika hinnoissa aineesta riippumatta.

Onhan tuossa teoriassa vielä etua etanoliin hinnassa (jos vertaa 98:iin ja 30% kulutusnousuun), 1.309*1,3=1,701
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Slerbahuuli - 07.07.2021, 11:11:20
Katsoin myös aamulla, että 1.309€/L oli Vaajakoskella ABC Vaajalassa. 98E5 taisi olla 1,877€ :o Alkaa olla aika hinnoissa aineesta riippumatta.

Onhan tuossa teoriassa vielä etua etanoliin hinnassa (jos vertaa 98:iin ja 30% kulutusnousuun), 1.309*1,3=1,701
No on joo, mutta itellä tuo oma kulkukinneri juo 95E10:iä oikein tyytyväisesti. Se maksaa asemasta riippuen 1.569-1.639 ABC:n ollessa kallein.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kankikari - 07.07.2021, 13:30:58
Eilen tankkipäivä. Juuri mahtu 40 litraa 95/ re85 sekotusta tankkiin. Ei ainakaan tuolla suhteella kulu normaalia enempää. Tässä kun on tullu ajettua melki kilometrilleen sama matka viikossa ja aina tiistaisin tankataan. Tänään katon paljonko vie kaupunki ajossa 100km matkalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 07.07.2021, 17:00:48
Tätä Imatra/Lappeenranta hintaeroa en kyllä käsitä  ;D

Näin Joutsenolaisena helppo valinta, että kumpaan suuntaan lähtee tankkaamaan.

Mutta kyllä tässä ikävoi aikoja, kun E85 oli Lauritsalan Shellilläkin alle euron per litra  :'(
Joo se oli pitkään ero just noin 10snt/litra.. jossain kohtaa vähän tasoittui ero (Shellillä nous hinta enemmän).
Vähän ihmeellistä kyllä sinäänsä.

Vasta kun aloin Lappeenrantaan ajelemaan päivittäin töihin, niin siitä lähtien tullut Shellillä tankattua vaan.
Joskus armeijan aikaan tankkasin sit Luumäen St1:llä aina, kun oli muistaakseni sielläkin noin 10snt/litra halvempaa mitä Imatralla.. :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 07.07.2021, 17:10:46
Meneekö tämä nälvimiseksi  :-\
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 07.07.2021, 19:09:14
Miten niin nälvimiseksi ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 07.07.2021, 19:39:01
Lainaus jäi pois, mutta kun joku ilmoitti tankanneensa 100% etanolia, niin eräs käyttäjä siihen näsäili , ei kuulu mielestäni tälle forumille
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 14.07.2021, 00:29:28
1.244 litra kankaron ST1:llä, saatoin muuttaa lankun taas viina käyttöseks  ::) S*
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 14.07.2021, 04:08:07
Hämeenlinnassa ABC Idänpää E85 ~1,22 ja ysivitonen samalla hetkellä ~1,72. Nuo viikonlopulta, en huomannut tämän aamun hintaa katsoa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jpajula - 15.07.2021, 02:07:09
Oonkos minä ny jotenki kattonu väärin vai oliko noi eflexfuelit verkkokaupassa vielä kesän alussa abt 350€? Nyt se halvempikin boksi on 429€

Ilman anturiahan boksi joutuu hakemaan seoksia kohdalleen, jos se on jotain lambda-perustaista. Fuelflexistä tässä ketjussa on juttua ja tämmösestäki  tuli googlaillessa mainos https://www.autoethanol.fi/carethanol/E85-Ethanol-Conversion-Kit-Bosch-EV1-v4-2-d1.htm

Myös fuelflexillä on anturillista versiota ja sekin on 379€.

Itse ilman kokemusta sanoisin, että anturillinen, mutta onko jollakin hyvää kokemusta myös anturittomasta versiosta?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 15.07.2021, 02:20:58
Oonkos minä ny jotenki kattonu väärin vai oliko noi eflexfuelit verkkokaupassa vielä kesän alussa abt 350€? Nyt se halvempikin boksi on 429€

Ilman anturiahan boksi joutuu hakemaan seoksia kohdalleen, jos se on jotain lambda-perustaista. Fuelflexistä tässä ketjussa on juttua ja tämmösestäki  tuli googlaillessa mainos https://www.autoethanol.fi/carethanol/E85-Ethanol-Conversion-Kit-Bosch-EV1-v4-2-d1.htm

Myös fuelflexillä on anturillista versiota ja sekin on 379€.

Itse ilman kokemusta sanoisin, että anturillinen, mutta onko jollakin hyvää kokemusta myös anturittomasta versiosta?
Hinnat on voinu nousta komponentti pulan takia  ???
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 15.07.2021, 17:47:36
Ainakin asemakohtainen menekki taitaa vaikuttaa.
Mut on kyllä ihmeellistä, että samalla kylällä noin raju vaihtelu.

Imatralla tais olla edelleen 1.372€/l E85, jos ei oo jo siitäkin ehtinyt nousta.
Lappeenrannassa taas site 1.298€/l

Jossain oli ilmeisesti 1.40€/l raja ylittynytkin..  :idiot2:
Imatra 1.397€/l E85 14.7.
Lappeenranta 1.319€/l E85 15.7.

 :facepalm:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 18.07.2021, 19:59:01
Hämeenlinna ABC Idänpää E85 1,229, ysivitonen 1,724.

Ei ole viinan hinta vaihdellut pitkään aikaan kun siirryin diesel-autoilijaksi.  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 18.07.2021, 20:24:23
Niinhän siinä tuntuu usein käyvän. Vaihdappa etanoliin niin jo alkaa hinta nousta :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 18.07.2021, 21:09:15
Niinhän siinä tuntuu usein käyvän. Vaihdappa etanoliin niin jo alkaa hinta nousta :D
Perjantaina oli Kvl Kankaron St1:llä 1.219.... Harmi kun oli niin vähän kilsoi alla ettei tankille kannattanu viel mennä. Muutenkin kun tuo lähin asema on 25km päässä niin saa vähän laskelmoida millon tankilla käy. Jatkuvasti siellä ei huvita ravata  ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 18.07.2021, 21:14:40
En mäkään kankarolla haluais käydä, mutta duunit vie joskus yölläkin sinne  :buck2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 18.07.2021, 21:19:15
En mäkään kankarolla haluais käydä, mutta duunit vie joskus yölläkin sinne  :buck2:
:D Noo mulla ei muita oikein oo, paitti Kauppalankadun Salen ABC.... Se on nopeisiin stoppeihin vähä sivussa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 24.10.2021, 13:16:14
Kas vain, kohta menee 1,50€/l rikki E85:lla Imatralla. Ehkä se raja menee vuoden loppuun mennessä rikki, ja ens vuonna 1,60...1,70€/l?? Kysyntä laskee: nostetaan hintaa. Kysyntä kasvaa: nostetaan hintaa. ::)

1,490€/l abc:lla. 8)

Dieseliä on mukavampi tankata 1,582€/l hinnalla kun sitä ei niin paljoo mene.

E: ja 1,50€/l  8)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Kankikari - 24.10.2021, 13:43:18
Tampestereella 1.359 re85

Alkaa loppua järki ajella pensavehkeillä. Vaikka dieselikin kävi lähellä 1.7e
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 24.10.2021, 14:33:23
Lahti ABC 1,349
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 24.10.2021, 19:27:52
Tänään laitoin nykyiseen (-00 mk2) eflexit ja kävin Korsossa tankkaamassa 1,32 jotain/l
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 28.10.2021, 15:34:18
Viime yönä Joutsassa E85 1.334e ja Hirvaskankaan ABC 98E 2.007e/L.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Toimari - 02.11.2021, 14:40:32
Mahtaisiko keneltäkään löytyä kokemuksia B280F koneen kanssa viinalla leikkimisestä? Surkeiden sattumusten sarjan johdosta piti repiä vanha sotaratsu talviunilta käyttöautoksi, mutta näillä besahinnoilla ollaan kohta vararikossa ja nopeasti. Tämän kuun loppuun olisi vielä mahdollista hakea Traficomin muuntotukea, ja ajatuksissa olisi asentaa tuollainen eflexplus, tai mahdollisesti kokeilla eri sekoituksia ihan vakiona.

Täällä on nyt pari päivää tullut näitä kommentteja lueskeltua, ja ainakin vinokoneella on porukka näköjään ajellut ilman boksiakin max 50/50 suhteella. Tarkoitus ei ole vanhaa autoa kuitenkaan tuhota, niin kiinnostaisi osien kestävyys. Kestääkö siis linjat, tankki, suuttimet, paineensäädin ja muut härpäkkeet? Kyseessä on siis 1989 760 GLE ja 260tkm juuri korkattu. Massamittari on brittiläisestä purkuautosta ja sitä ei ole säädetty.  Asiaan kuuluen myös putkessa on lambdan edessä pari reikää, joten auto käy iloisesti rikkaalla.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jpajula - 18.11.2021, 07:00:18
Puhtaalla e85:lla ajamisesta kokemusta ainoastaan saabista ja kustannukset oli aika lailla samat bensan kanssa. Joten tolla e85:lla et luultavasti volvossakaan vararikkoa vältä.

Mä ajelin vuosia sitten 740 vm90 b230f 50/50 suhteella (95e/e85) aina välillä. Omistin auton pari vuotta ja ainakaan sinä aikana ei tullu bensapuolelle ongelmia.

Eilen meni v70 2005 2.5T 17 litraa e85 ja sit tuli täys tankki. Eipä tuo testilenkillä ainakaan nikotellu yhtään, vaikkei mitään muunnossarjaa olekaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 21.11.2021, 21:44:11
Perjantain meinasin tankata mutta 1.459e oli aivan liikaa  :peetu:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jpajula - 21.11.2021, 22:17:37
Puhtaalla e85:lla ajamisesta kokemusta ainoastaan saabista ja kustannukset oli aika lailla samat bensan kanssa. Joten tolla e85:lla et luultavasti volvossakaan vararikkoa vältä.

Mä ajelin vuosia sitten 740 vm90 b230f 50/50 suhteella (95e/e85) aina välillä. Omistin auton pari vuotta ja ainakaan sinä aikana ei tullu bensapuolelle ongelmia.

Eilen meni v70 2005 2.5T 17 litraa e85 ja sit tuli täys tankki. Eipä tuo testilenkillä ainakaan nikotellu yhtään, vaikkei mitään muunnossarjaa olekaan.
Yli 200km ajoa ja nyt sytty keltanen moottorivalo. Yks vähän pidempi startti, muuten kaikki toimii. Tarttee kattoo jossain vaiheessa, että mikä tolla on hätänä
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 21.11.2021, 22:58:49
Melko varmasti P0171 eli "liian laiha seos".
Ainakin B5244S2 (muistaakseni) moottorilla aikalailla maksimi n. 50% seos E85/95E10 ja sit tekee vikakoodia -> moottorin häiriövalo.

On se ilmeisesti jo monella paikkakunnalla alkanut paukkumaan 1,40€/litra raja E85:lla.
Kiva katella, kun aseman ohi ajaa ja siellä näkyy 1,53€/litra E85 kohdalla. ::)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Hajuvesivolvo - 26.01.2022, 09:08:22
Iso ketju kahlattavaksi joten voisiko joku tietävä auttaa?

Mitäs täällä on v70  turbot vieneet bensa vs e85? Mahtaako t5 lastutettuna enää boksinkaan kanssa toimia vai vaatiiko isompaa suutinta? Kuitenkin mahdollisuus bensan ja etanolin käyttöön pitäisi jäädä kun hinnat heilahtelee.

Toki vaan 32% eroa nyt 98siin joten jos kulutuslisä on kovasti yli 25% niin säästö olematon. Toki paikalliset erot e85 vs bensa reiluja.


Tarkoitus olisi e85 boksi hommata eli ilman sitä ei ole tarkoitus ajella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Ristus - 17.02.2022, 13:23:09
Kysyin eflexin tuesta tuota viritys asiaa... ehdottivat että ensin boxi kiinni ja katsoa siitä suuttimien aukioloaikoja onko ne jossain 60% paikkeilla niin silloin vielä kestäisi virisoftankin ajaa mutta kyllä ne suuremmat suuttimet olis paikallaan ja sit varmaan se eflexin boxi jolla saa säädettyä enemmän tuota ajotusta..

Ideaalinen olisi joku aftermarketr ecu jokka ymmärtäs flexi sensoria ja tehdä siten ohjelma...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JPN_V70D3OR - 17.02.2022, 14:07:29
...
Toki vaan 32% eroa nyt 98siin joten jos kulutuslisä on kovasti yli 25% niin säästö olematon. Toki paikalliset erot e85 vs bensa reiluja.

E85 puolittaa öljynvaihtovälin, joten boksin hankkimiskulujen kattamiseen menee vuosia. Talviaikaan E85:tä kertyy öljyn sekaan lyhyessä ajossa melkoisesti.

Mielenkiintoista seurata öljynlämmön kehitystä. Ensin lämpö nousee 70C:hen, jossa pysyy hyvän tovin alkoholin haihtuessa öljystä. Vasta tuon jälkeen nousee moottorin lämpöön, jolloin vasta kosteus poistuu. Omassa ajossani tämä vaatii n. 40km lenkin, maantiellä pidemmän, kaupungissa lyhyemmän.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Hajuvesivolvo - 19.02.2022, 10:28:54
Niin se taitaa puolittaa sen 15-20tkm öljynvaihtovälin? Minä oon autossa kun autossa sitä max 10tkm käyttänyt joten se ei olisi ongelma.

Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Jurba - 13.03.2022, 20:43:47
Kokemuksia S/V40 T4 eli B4204T5 etanolin käytöstä? Ilmeisesti pystyy tuolla 50/50 suhteella ajamaan ilman ongelmia? Kannattaako psuodatin vaihtaa heti ekana?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 14.03.2022, 07:04:11
Tulee käynnistysongelmia jos ei laita flexfuel boksia tms. jo 50/50 seoksella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 17.03.2022, 18:11:06
Onko missään ollut perusteluita E85:n hinnannousulle, itse pohdin solidaarisuutta / ahneutta, nyt kun on vara nostaa hintoja ja kerätä voittoa
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Hajuvesivolvo - 17.03.2022, 21:40:34
Riippuu toki missäpäin Suomea mutta täälläpäin vuositolkulla ollut aika sama ero bensan ja viinan välillä. Sehän ois väärin jos Suomessa olis joku halpa tapa ajaa autoa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: B30A - 17.03.2022, 21:40:56
Onko missään ollut perusteluita E85:n hinnannousulle, itse pohdin solidaarisuutta / ahneutta, nyt kun on vara nostaa hintoja ja kerätä voittoa

Tässäpä se on pähkinänkuoressa. Jatkuvan kasvun ajatus nykypäivänä = kun mikään ei riitä. Toki kenenkään ei tarvitse tappiolla tehdä mutta sellainen "vähän vielä jos niistäisi"-ajatus on kyllä niin etovaa kuin miltä se kuulostaakin.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 18.03.2022, 14:08:10
Kyllä se on pääosin ahneutta..
Vaikka myöskin kuljetuskustannukset kasvaneet.

En olisi ikinä uskonut et E85 maksaa yli 1,70€/l.
Ja nousee vaan.

Olikoha peräti 1,73€/l ku tankkasin...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 18.03.2022, 14:14:36
Vihreä siirtymä ei toteudu kyllä tällä menolla. Onneksi meillä on edustaja vihreässä liikkeessä Taavi Hoi ! *taavih->
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Backe - 05.07.2022, 20:49:16
Aika läpinäkyvää touhua St1seltä nostaa etanoolin hintaa bensan hintakehityksen mukaan.
Samaan aikaa ranskassa e85 päälle 80snt litra
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jogiin - 05.07.2022, 21:07:01
Nythän näytti bensan hinta notkahtaneen, tulee aavistuksen halvemmaks ajaa 945 bensa turbolla kun vapari re85 lankulla  :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: veikko lakso - 07.07.2022, 12:56:21
en ole lukenut kaikkia ,vastauksia ,mutta pikuisen oikaisen käsityksiä E85  luulo 1 että eatanooli jäätyy pakkasella ,jos ei ole pensaa puolet mukana ,niin on vain tyhjän puhetta,mutta pensa ei jääry jos on koko tankillises korkeinta 1l karporator spritä ,elikkä sama kun E85 eikö ole kummallista ? sitten että pitää huoltaa useammin ,kun moottori käy likasemalla poltto aineella outo tyhjän luulo ,obs! mottori käy E85 puhtaammin ,kuin pensalla ,esm:täälä ei otea eres päästöjä pakokaasusta ,motivatio on että näillä tämän päivän vehkeillä ei sa mitään lukua ulos vain 000  mutta ehkä joskus jos indstrumentit paranee niin sitten ! minulla on itsellä v70 hybdir ,ja ajan vain etanolilla ,ja sitten näihin suutimiin sanotaan jos ajaa vain etanollia ,niin suuttimet tukeutuu paska puhetta ,ESM: laittakaa pensiiniä ja etanolia juoma lasiin, niin näette että kupin pohjaan jä valkoista sössöä ajan päästä ! OBS ! nyt on kysymys tehdas tekoisesta autoista ! minulla on  myös 850 glt joka käy myös E85 kun vahingossa oon tankannut ilman mitään muutoksia ,data poksi justeraa ,mutta kun tankaa takaisin pensiniä ,niin pitää ottaa akun johto irti ,että datta poksi hakee udet startti arvot !
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: razori - 07.07.2022, 15:16:27
en ole lukenut kaikkia ,vastauksia ,mutta pikuisen oikaisen käsityksiä E85  luulo 1 että eatanooli jäätyy pakkasella ,jos ei ole pensaa puolet mukana ,niin on vain tyhjän puhetta,mutta pensa ei jääry jos on koko tankillises korkeinta 1l karporator spritä ,elikkä sama kun E85 eikö ole kummallista ?

Jag tänkte om det är bättre av svara dig på andra språket efter jag såg din location  :D

Nagon man har inte sagt om e85 det vilja fröst up. Det är samma anledning som vi lägger den i frysen (t.ex Jägermeister) eftersom det inte fröst up. Också det smakar bättre  :D

mottori käy E85 puhtaammin ,kuin pensalla ,esm:täälä ei otea eres päästöjä pakokaasusta ,motivatio on että näillä tämän päivän vehkeillä ei sa mitään lukua ulos vain 000  mutta ehkä joskus jos indstrumentit paranee niin sitten !

Jag trodde att alla vet att E85 är renare som 95 eller 98 ???

Här är en bild av min downpipe och turbo efter 1500 mil med E85

(https://razori.kuvat.fi/kuvat/Volvo%20850%20AWD/2019/IMG_20191005_160425.jpg?img=medium)

(https://razori.kuvat.fi/kuvat/Volvo%20850%20AWD/2019/IMG_20191005_160408.jpg?img=medium)

minulla on itsellä v70 hybdir ,ja ajan vain etanolilla ,ja sitten näihin suutimiin sanotaan jos ajaa vain etanollia ,niin suuttimet tukeutuu paska puhetta

E85 innehåller ingen harts därför det blockerar inte sprutar.

minulla on  myös 850 glt joka käy myös E85 kun vahingossa oon tankannut ilman mitään muutoksia ,data poksi justeraa ,mutta kun tankaa takaisin pensiniä ,niin pitää ottaa akun johto irti ,että datta poksi hakee udet startti arvot !

I äldre bilarna (t.ex 850) ECU är adaptiv och det kan lära ny valuerna till +-25% men du måste koppla ut batteri först. Jag också har 850 men jag har trimmat det för E85 migsjälv :)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: veikko lakso - 09.07.2022, 11:22:54
OBS ! yksi pieni varoitus ,että te jotka jälki asenuksena ,laitatte auton etanolille ,niin yksi kysymys on polttoaine filtteri että eikö se kestä etanolia, sillä tehdas valmisteisenä ei ole ainakaan volvossa filtteriä ! (ei ainakaan minun V70 hybdir )
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 09.07.2022, 15:08:07
OBS ! yksi pieni varoitus ,että te jotka jälki asenuksena ,laitatte auton etanolille ,niin yksi kysymys on polttoaine filtteri että eikö se kestä etanolia, sillä tehdas valmisteisenä ei ole ainakaan volvossa filtteriä ! (ei ainakaan minun V70 hybdir )

Minulla on V70 polttoainesuodatin joka on kestänyt etanolin varsin hyvin. Etanolimuutossarja asennettu jälkikäteen.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Huikkoster - 09.07.2022, 17:02:55
Ei ollut 940:ssäkään mitään ongelmaa suodattimen kanssa vaikka en vaihtanut. En ole vielä mistään lukenut yhtään e85:sen aiheuttamaa teknistä ongelmaa että jokin osa ei olisi kestänyt. Ainoastaan epäilys että yhdessä 960:ssä e85 sai karstan irtoamaan ja venttiili suli.

Tietääkö joku kertoa jonkun tarinan?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Chall - 09.07.2022, 18:07:55
Mulla on 3v vanhat etanolit tankissa, hyvin lähtee vieläkin käyntiin  :idiot2: :D
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Juho_ - 09.07.2022, 20:30:27
Bemarista hajos vissii 10tkm jälkeen bensapumppu (orkkis, ajettu yli 300tkm) E85:lla.

Nykyisestä V40 T4 pa-suodatin tukkoon ~8tkm jälkeen.
 Toki autolla ajettu silloinkin jo 486tkm ja nyt 490tkm.
 Reilummalla kuormalla alkoi vetää tosi laihalle sen takia. Uus suodatin ja kovaa ajoa taas.

Muuten ei etanolilla ajelusta osittain johtuvia ongelmia.. mut ymmärrettävää kun muuteki olisi ko. komponentit pitäny ajat sitte vaihtaa.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Beagle - 17.08.2022, 22:22:58
Harkinnassa E85 muutossarja, tosin erinerkkiseen autoon, nyt kun vielä trafilta saa sen parisataa takaisin kun muutoskatsastaa.

Tarjolla kaksi valmistajaa. Eflexfuel ja Fuel flex Finland. Edellämainittu mainostaa paljon ja asennusverkostoa ympäri Suomen. Tosin jälkimmäinen on toiminut yli kymmenen vuotta, muttei markkinoi itseään.

Kumpiko setti kannattaa laittaa? Hintaero on huomattava. Eflexfuel 499e ja fuelflex Finland 249e - 369e
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tommi_K - 18.08.2022, 14:43:19
Etanolin hinnasta sellainen huomio (ellei sitä ole jo aiemmin ketjussa mainittu), että tasan yksi taho tekee Suomessa E85:sta ja jakelu tapahtuu St1 ja ABC asemien toimesta - siksi hinnatkin ovat käytännössä identtisiä. Tähän kun saataisiin vaikkapa Neste kilpailuun mukaan, niin hinnoille voisi jotain tapahtua. Onko meitä etanolilla ajajia sitten liian vähän kilpailua ajatellen..
-T
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tommi_K - 18.08.2022, 15:06:40
Itse hankin huhtikuussa eFlexFuel setin. Heiltä saa App:in, jolla voi tehdä tiettyjä säätöjä ja monitoroida erilaisia muuttujia, kuten etanoliprosentti, kierrosluku jne. Ja kun vertaa näiden kahden nettisivuja, niin sekin vaikutti valintaani.

Ostamani tuote valittiin tarkasti nettikaupassa, jotta mukaan tuli esimerkiksi Volvo 940 Classic FT:n tarvitsevat lisäosat suuttimiin.

-T
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Hajuvesivolvo - 20.08.2022, 17:34:00
Kohta 10tkm takana e85:lla.

15-20% nostaa kulutusta vs 95.

Vanha eflexfuelin peltinen pönttö bluetoothilla vittuilee tyyliin kerran pari kuukaudessa, "kylmästartilla" saattaa ekalla sammahtaa vaikka olis +20 astetta.

Muuten pelaa, suuttimet täyskaasulla tiukilla (t5).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 20.08.2022, 22:20:57
Harkinnassa E85 muutossarja, tosin erinerkkiseen autoon, nyt kun vielä trafilta saa sen parisataa takaisin kun muutoskatsastaa.

Tarjolla kaksi valmistajaa. Eflexfuel ja Fuel flex Finland. Edellämainittu mainostaa paljon ja asennusverkostoa ympäri Suomen. Tosin jälkimmäinen on toiminut yli kymmenen vuotta, muttei markkinoi itseään.

Kumpiko setti kannattaa laittaa? Hintaero on huomattava. Eflexfuel 499e ja fuelflex Finland 249e - 369e

eFlexFuel:n puolesta liputan vahvasti. Yksi ollut ja jos tulee vielä joskus niin on varmasti samaa merkkiä. Kätevä APP-jolla saa dataa ulos ja uudemmissa voi tehdä säätöjäkin sillä tai kannettavalla.

Näköjään se toinen eli FFF saanut vihdoin flex-anturin sovitettua joihinkin uudempiin sarjoihinsa, aikasemminhan sitä ei ollut heillä ollenkaan (pelasivat kökön lisälambdan kanssa) ja sillon se vie pohjan koko flex-systeemiltä.

Jos on käynnistyssekoiluja lämpimänä kannattaa varmistaa että se lämpötunnistin on oikeassa paikassa, josta se saa moottorin lämmön, eikä sen toimintaan pääse vaikuttamaan jokin, esim jäähdytysflekti tms.
Itellä se oli teipattu venttiilikoppaan suuttimien viereen alumiiniteipillä, toimi hienosti ja näytti totta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 15.01.2023, 18:39:41
Morot!

Täytyy nyt kirjoittaa käyttökokemuksia, eli autoni on Xc90 2.5T aut. -06 (Bsr-virisoftalla) eflexfuel muutossarjalla.

Muutossarja on ollut autossa vähän reilun vuoden ja olen ajanut n. 10tkm, kunnes tänä talvena alkoi kulutus nousemaan raakasti...

Ennen oli keskikulutus ajotietokoneen mukaan 15.4litraa/100km ja tällä hetkellä 27.8litraa/100km :o.
Auto toimii täysin kuten ennenkin, ei näy vuotoja missään, mutta kulutus on vaan noussut ihan sairaasti.
Todelliset kulutukset täydestä tankista täyteen tankkiin oli ennen n. 17litraa/100km ja nyt n. 28litraa/100km (pelkässä matka-ajossa VAIN 23 litraa/100km..

En tiedä mistä lähtisin vikaa etsimään, kun mitään varsinaista vikaa ei ole... Niin ja appikin näyttää etanolipitoisuuden olevan n. 76-78% ja sama oli ennenkin.

Kaverin autoon laitettiin muutamaa kk myöhemmin sama sarja ja se alkoi myös nostamaan kulutusta raakasti tänä talvena, viime talven toimi myös normaalisti.
Siinä oli kulutus n. 1.5litraa vähemmän satasella, koska sitä ei ole softattu, mutta muuten siis samanlainen Xc90 2.5T aut. -04.

Onko muilla ollut samanlaisia vikoja?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 15.01.2023, 18:51:07
Mulla on -00 V70:ssä 193hv :ssä flexfuel sarja ja ei kyllä omassa ole noussut kulutus kuin litran kilometrille , siis tuon kulutusmittarin mukaan. Onkohan kaikki lämpöanturit kondiksessa ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 15.01.2023, 20:09:36
Mulla on -00 V70:ssä 193hv :ssä flexfuel sarja ja ei kyllä omassa ole noussut kulutus kuin litran kilometrille , siis tuon kulutusmittarin mukaan. Onkohan kaikki lämpöanturit kondiksessa ?

Aika paljon noussut kulutus sun autossa jos litra per kilometrille ;D

Kuten sanoin, auto toimii täysin normaalisti.
Kaveri ajoi jo omastaan tankin tyhjäksi, tankkasi 98 tankin täyteen ja nyt ajanut jo 300km ja bensamittari on vasta puoli välissä, kun etanolilla pääsi sen 300km tankillisella..

No, jatketaan tutkimista kun itsekin vaihdan bensalle ja ajelen tankillisen...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 15.01.2023, 20:28:53
No tarkoitin tietysti / 100km, mutta ajatuskatkos sai tekemään typon. Joku feeluhan siellä on jos yhtäkkiä alkaa enemmän aine maistumaan, vikakoodit ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 16.01.2023, 01:12:12
No tarkoitin tietysti / 100km, mutta ajatuskatkos sai tekemään typon. Joku feeluhan siellä on jos yhtäkkiä alkaa enemmän aine maistumaan, vikakoodit ?

Ei ole vikakoodeja...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tommi_K - 16.01.2023, 16:21:01
Minulla hajosi eilen 940 Classicista IMM, mutta ei myöskään kertonut mitään vikakoodeja. Ei vain käynnistynyt. eFlexfuel APPi näytti 62% etanolipitoisuutta ja suuttimien toimintahäiriötä. Olin lauantaina tankannut jo kolmannen kerran tankin täyteen 98:a, kun on vähän luotto mennyt tuohon boksiin. Raportoin tuosta eilen eFlexFuelille. No, tänään pyysivät soittamaan ja varaamaan käyntiaikaa, JOS etanolipurkissa olisi kuitenkin joku vika...

Eli testaus ja "mahdollinen" purkin vaihto. Sain lainaan eilen toimivan IMM:n, joten nyt kaikki ok, mutta varmaankin ensi viikolla täytynee poiketa eFlexFuelilla jahka Skruvat toivottavasti lähettää uuden IMM:n. Skruvat lähetti aamulla PDF:t, eli niillä papereilla saan lähetettyä viallisen IMM:n takaisin heille ja toivottavasti saan uuden paluupostissa. Hoppas so.
-T
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 18.01.2023, 11:36:59
Minulla hajosi eilen 940 Classicista IMM, mutta ei myöskään kertonut mitään vikakoodeja. Ei vain käynnistynyt. eFlexfuel APPi näytti 62% etanolipitoisuutta ja suuttimien toimintahäiriötä. Olin lauantaina tankannut jo kolmannen kerran tankin täyteen 98:a, kun on vähän luotto mennyt tuohon boksiin. Raportoin tuosta eilen eFlexFuelille. No, tänään pyysivät soittamaan ja varaamaan käyntiaikaa, JOS etanolipurkissa olisi kuitenkin joku vika...

Eli testaus ja "mahdollinen" purkin vaihto. Sain lainaan eilen toimivan IMM:n, joten nyt kaikki ok, mutta varmaankin ensi viikolla täytynee poiketa eFlexFuelilla jahka Skruvat toivottavasti lähettää uuden IMM:n. Skruvat lähetti aamulla PDF:t, eli niillä papereilla saan lähetettyä viallisen IMM:n takaisin heille ja toivottavasti saan uuden paluupostissa. Hoppas so.
-T

Joo, no tuskin tästä massamittari on mennyt, kun auto toimii ihan täysin.. ;)
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 21.01.2023, 10:21:21
Mulla on -00 V70:ssä 193hv :ssä flexfuel sarja ja ei kyllä omassa ole noussut kulutus kuin litran/100 kilometrille , siis tuon kulutusmittarin mukaan. Onkohan kaikki lämpöanturit kondiksessa ?
Sama juttu, jos sitäkään. Oisko vähän disinformaatiota joltain kadeilta ;D Talvella täytyy kyllä välillä heittää 98 sekaanni lähtee paremmin käymään :arkkupakastin:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 21.01.2023, 10:45:59
Kyllä mulla 2.5T:ssä nousi kulutus viinalla enemmän kuin litralla. Mutta se oli sitä aikaa, nyt tuetaan valtiota dieselveron kautta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Hajuvesivolvo - 29.01.2023, 22:05:18
Mulla ei ainakaan kulutusmittarin lukemat muuttuneet viinaboksin myötä ajotietokoneessa ja eihän ajotietokone sitä tiedäkään kun boksi viivästyttää suuttimia.

Todellisuudessahan kulutus sen 15-20% nousi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 31.01.2023, 12:26:39
On siellä 2,4T3;n tankissa mitä hyvänsä ni kaikki menee. Kesäsin e85;ä 8,5 l maantiellä satasella.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tommi_K - 31.01.2023, 15:30:45
Taas ihan omituista käytöstä etanoliboksilta. Nyt kun se IMM vaihdettiin ja samalla laitettiin suuttimien "boosterit" takaisin, niin eilen päivällä (ehkä -2°) ilman lohkolämmitintä, startti hieman vaikea, mutta ei kovin pitkä kuitenkaan. Seokset oli tosi rikkaalla, ennen kuin moottori lämpesi kunnolla. Tänä aamuna, lohkolämmitin noin 1h45min, startti OK, mutta rikkaalla mentiin muutama minuutti, ennenkuin moottori oli käyttölämpötilassa. Ja nyt ollaan koko ajan oltu pelkän E98:n varassa. Nyt tankkiin mahtuisi yli puolet E85, mutta en vielä uskalla kokeilla...

Nyt on taas etanoliboksi ohitettu, katsotaan, kuinka huomenna aamulla käynnistyy lohkolämmittimen kera...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 21.02.2023, 20:21:05
No niin, nyt kun vihdoin on etanolit ajettu tankista pois ja 98:lla päästelty menemään, niin erohan oli aikas hurja.
Viimeisellä etanoli tankillisella kulutus oli 25litraa/100km(ehkä puolet matkaa ja puolet lyhyttä ajoa) ja nyt kun ajettiin 98:lla, niin kulutus oli n. 11.5litraa/100km :o(lähes pelkkää matka-ajoa).
Aika paljon saisi kyllä poljettaa menemään, että menisi lähellekkään samat lukemat vaikka ajaisi lyhyttäkin matkaa...juu ja ei ole ollut starttaus ongelmia, yllättäen ::)

Täytyisi varmaan soittaa Flexfuelille ja kysyä voivatko nollata tuon boxin tai lähettää uuden tilalle.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: V70 2.5 - 21.02.2023, 20:58:45
No niin, nyt kun vihdoin on etanolit ajettu tankista pois ja 98:lla päästelty menemään, niin erohan oli aikas hurja.
Viimeisellä etanoli tankillisella kulutus oli 25litraa/100km(ehkä puolet matkaa ja puolet lyhyttä ajoa) ja nyt kun ajettiin 98:lla, niin kulutus oli n. 11.5litraa/100km :o(lähes pelkkää matka-ajoa).
Aika paljon saisi kyllä poljettaa menemään, että menisi lähellekkään samat lukemat vaikka ajaisi lyhyttäkin matkaa...juu ja ei ole ollut starttaus ongelmia, yllättäen ::)

Täytyisi varmaan soittaa Flexfuelille ja kysyä voivatko nollata tuon boxin tai lähettää uuden tilalle.

Itse joskus niille soittelin, olivat kyllä todella ystävällisiä, ja mielellään olisivat ottaneet auton tutkittavaksi. Sittemmin selvisi viaksi huono puola ja vuotava pakosarjantiiviste, niin en mennyt käymään. Nyt toimii hyvin.

Huonon puolan kanssa ei viinalla meinannut syttyä, vaikka bensalla vielä toimi normaalisti. Mikä tietysti ihan järkeenkäyvää.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 21.02.2023, 21:21:46
Itse joskus niille soittelin, olivat kyllä todella ystävällisiä, ja mielellään olisivat ottaneet auton tutkittavaksi. Sittemmin selvisi viaksi huono puola ja vuotava pakosarjantiiviste, niin en mennyt käymään. Nyt toimii hyvin.

Huonon puolan kanssa ei viinalla meinannut syttyä, vaikka bensalla vielä toimi normaalisti. Mikä tietysti ihan järkeenkäyvää.


Joo, kun olisikin noin pieni ongelma vain..
Mä olin kerran puhelimessa, kun kaverin autoon piti etanoli anturi vaihtaa, kaikkea muuta kokeiltiin kyllä ensin ja sitten lopuksi lähettivät sen anturin, kun ei niitä kuulemma ollut viallisia tullut vastaan ;D
Yllätys yllätys kaverin auto rupesi toimimaan heti kun vaihdoin siihen sen etanolianturin.
Että näinkin voi käydä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 21.02.2023, 21:52:33
No niin, nyt kun vihdoin on etanolit ajettu tankista pois ja 98:lla päästelty menemään, niin erohan oli aikas hurja.
Viimeisellä etanoli tankillisella kulutus oli 25litraa/100km(ehkä puolet matkaa ja puolet lyhyttä ajoa) ja nyt kun ajettiin 98:lla, niin kulutus oli n. 11.5litraa/100km :o(lähes pelkkää matka-ajoa).
Aika paljon saisi kyllä poljettaa menemään, että menisi lähellekkään samat lukemat vaikka ajaisi lyhyttäkin matkaa...juu ja ei ole ollut starttaus ongelmia, yllättäen ::)

Täytyisi varmaan soittaa Flexfuelille ja kysyä voivatko nollata tuon boxin tai lähettää uuden tilalle.

Oletko katsonut sinne boxin pohjaan ? Siellä pitäs olla pieni reikä jossa RESET-nappi, jolla palaa tehdasasetukseille. Mulla oli ainakin.
Talvella aina 5 - 7 % bensaa joukkoon, niin lähtee paremmin käyntiin kylmästä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tommi_K - 22.02.2023, 14:06:23
Minunkin pitäisi mennä käymään siellä Pirkkalassa paikan päällä näyttämässä omaani, kun en ole uskaltanut nyt talvella laittaa etanolia. Juuri nyt alkaisi muuten taas etanolin ja 98 hintaero olemaan järjellinen täällä Tampereella. Toki täytyy olla etanolia tankissa, ennen kuin poikkean heillä. Ystävällistä kirjeenvaihtoa ollaan käyty.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: razori - 22.02.2023, 14:28:22
Mä olin kerran puhelimessa, kun kaverin autoon piti etanoli anturi vaihtaa, kaikkea muuta kokeiltiin kyllä ensin ja sitten lopuksi lähettivät sen anturin, kun ei niitä kuulemma ollut viallisia tullut vastaan ;D
Yllätys yllätys kaverin auto rupesi toimimaan heti kun vaihdoin siihen sen etanolianturin.
Että näinkin voi käydä.

Täysin identtinen kokemus täällä. Paitsi, että mitään autossa olevia osia ei vaihdettu vaan teknisten mittausten perusteella etanolianturi oli viallinen. Huvikseni kysyin eFlexfuelilta onko heille tullut vastaavia ilmoituksia? Ei uskonut millään, että anturi on viallinen vaan alatyyliseen sävyyn syytti kaikkea muuta mm. jakajaa, sytytystulppia ja että polttoainejärjestelmässä on ilmaa.

Toisin sanoen vähän jäi fiilis aspan vastauksesta, että "sun autos on vaan paska, meidän tuotteessa ei ole mitään vikaa".

Vasta kun laitoin mittaustulokset vs. mitä valmistaja speksaa niin alkoi ihmettely, että ei ole kyllä koskaan aiemmin kuullut etanolianturin hajoamisesta. Nyt olen vähän kahden vaiheilla, että nyhdänkö koko keksinnön autosta kuikkaan, koska jos auto alkaa oireilla ahdoilla niin moottoririkon todennäköisyys on erittäin suuri.

Viallisen anturin oireet; AFR heitteli 11-17.4 välillä ja sovelluksen näyttämä etanolipitoisuus vaihteli välillä 5-80% useita kertoja sekunnissa. Tankissa oli tapahtuma-aikaan pelkkää etanolia.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tommi_K - 22.02.2023, 14:32:20
Minulle kerrottiin mahdollisten jännitepiikkien oleva syy...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: razori - 22.02.2023, 16:49:46
Todelliset kulutukset täydestä tankista täyteen tankkiin oli ennen n. 17litraa/100km ja nyt n. 28litraa/100km (pelkässä matka-ajossa VAIN 23 litraa/100km..

Laskennallisesti tuo 23l matka-ajossa on aika lähellä sitä, mitä olettaisinkin kulutuksen olevan. Eli 17l/100km * 30% on 22.1l/100km

Lähtöjäänkin aika jenkkityylin kulutus autossa, jossa ei kuitenkaan jenkkityylin voimaa ole  :D Sullahan oli lukija jolla pääsee livedataa seuraamaan? Katso paljonko IMM näyttää g/s.

Lottoan imuvuotoa. Yleisesti ottaen tuolla autolla realistinen kulutus on bensalla ~12l/100km

https://www.spritmonitor.de/en/overview/51-Volvo/465-XC90.html?fueltype=2&constyear_s=2004&constyear_e=2015&power_s=200&power_e=220&powerunit=3
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 22.02.2023, 19:58:50
Laskennallisesti tuo 23l matka-ajossa on aika lähellä sitä, mitä olettaisinkin kulutuksen olevan. Eli 17l/100km * 30% on 22.1l/100km

Lähtöjäänkin aika jenkkityylin kulutus autossa, jossa ei kuitenkaan jenkkityylin voimaa ole  :D Sullahan oli lukija jolla pääsee livedataa seuraamaan? Katso paljonko IMM näyttää g/s.

Lottoan imuvuotoa. Yleisesti ottaen tuolla autolla realistinen kulutus on bensalla ~12l/100km

https://www.spritmonitor.de/en/overview/51-Volvo/465-XC90.html?fueltype=2&constyear_s=2004&constyear_e=2015&power_s=200&power_e=220&powerunit=3


Ei se nyt sentään jenkkiautojen verran vie ;D
Kuten kirjoitin niin muistaakseni noin 17litraa/100km vei etanolia kunnossa ollessaan.
Nythän se tosiaan vei 11.5litraa/100km 98:lla ja siihen 30%(3.5litraa), eli 15litraa/100km veisi etanolia, jos olisi kunnossa...
Eikä ole imuvuotoa, kun auto toimii TÄYSIN bensalla :o
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 22.02.2023, 20:06:29
Soittelin tänään tuonne flexfuelille (vissiin Pirkkalaan meni puhelu).
Kovasti epäili, että voisi olla esim. korkeajännite piikkejä puolasta, eli bensalla toimii, mutta heidän herkät systeeminsä eivät välttämättä sitä siedä sekoilematta...

Sanoi myös että voisin obd lukijalla seurata bensa trimmejä tai jotain vastaavaa? livedatan kautta...ja sen jälkeen ainakin 40% etanolia tankkiin ja taas seuraamaan livedatasta, että muuttuuko arvot radikaalisti.

Uutta boxia ei halunnut vielä lähettää, koska ovat kuulemma harvoin rikki varsinkin tuolla tavalla ja on itsekin laitellut näitä paljon Volvoihin :2funny:

Sitten kun kehuin vielä että kaverin autossa on samat viat, niin sanoi, että kokeilkaa vaikka vaihtaa boxit autoissa ristiin..kyllä kuulostaa jo aika hakuammunnalta.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 22.02.2023, 20:09:39
Mulla on jo vuoden ollut odeema Vladden kanssa jotta Blutooth yhteyttä ei saa, ei sitten millään
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 22.02.2023, 20:10:28
Oletko katsonut sinne boxin pohjaan ? Siellä pitäs olla pieni reikä jossa RESET-nappi, jolla palaa tehdasasetukseille. Mulla oli ainakin.
Talvella aina 5 - 7 % bensaa joukkoon, niin lähtee paremmin käyntiin kylmästä.


Eivät ainakaan puhuneet mitään resetoinnista, mutta minäpäs koitan muistaa tarkastaa huomenna, että löytyykö sieltä semmoista hirveällä tuurilla :o

Myyjä kehui myös puhelimessa, että viime talvena etanoli oli laihempaa ja siksi saattoi lähteä paremmin käyntiin kuin tänä talvena... :2funny:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 22.02.2023, 20:11:48
Mulla on jo vuoden ollut odeema Vladden kanssa jotta Blutooth yhteyttä ei saa, ei sitten millään


Joo, tuosta kyseli myös, mutta kyllä tässä on bluetooth yhteys toiminut ja etanolipitoisuus(n.78%) ja moottorin lämpöarvot näyttävät kokolailla oikein.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: laatikkovika - 22.02.2023, 20:15:44
Ikinä ei oo laitteissa vika vaan autossa. Ainakin kauppiaitten mielestä. Sama kun kiikutin akun niille tarkistukseen kunhan ensin saavat sen sulamaan, kun kuulemma autossa vika vaikka sanoin ettei ole.
No sit pääsivät mittaan akun niin kaks kennoa oikarissa. :2funny:

Että näinhän se aina meinaa olla että koittavat päästä puhumalla pinteestä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 22.02.2023, 20:21:17
Ikinä ei oo laitteissa vika vaan autossa. Ainakin kauppiaitten mielestä. Sama kun kiikutin akun niille tarkistukseen kunhan ensin saavat sen sulamaan, kun kuulemma autossa vika vaikka sanoin ettei ole.
No sit pääsivät mittaan akun niin kaks kennoa oikarissa. :2funny:

Että näinhän se aina meinaa olla että koittavat päästä puhumalla pinteestä.

Jep, rupeaa olemaan tuo ihmisten huijaaminen ihan yleistä monessakin paikassa...
Varsinkin semmoisia huijataan jotka eivät asiasta ymmärrä yhtään mitään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 22.02.2023, 20:21:30
Mulla on jo vuoden ollut odeema Vladden kanssa jotta Blutooth yhteyttä ei saa, ei sitten millään

Mulla meni yksi purkki rikki juurikin noin, että bluetoothilla ei saanut yhteyttä. Lopulta aloin epäilemään, että toimiiko se ollenkaan.  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 22.02.2023, 20:22:55

Eivät ainakaan puhuneet mitään resetoinnista, mutta minäpäs koitan muistaa tarkastaa huomenna, että löytyykö sieltä semmoista hirveällä tuurilla :o

Myyjä kehui myös puhelimessa, että viime talvena etanoli oli laihempaa ja siksi saattoi lähteä paremmin käyntiin kuin tänä talvena... :2funny:

Oman seurannan perusteella myyjä on oikeassa, "talvilaatu" etanolin pitoisuus on pienempi kuin "kesälaadussa".
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 22.02.2023, 20:24:51
Oman seurannan perusteella myyjä on oikeassa, "talvilaatu" etanolin pitoisuus on pienempi kuin "kesälaadussa".

Ei mutta kun nyt olikin myyjän kanssa puhe viime ja tämän talven etanolipitoisuuksista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 22.02.2023, 20:26:43
Ei mutta kun nyt olikin myyjän kanssa puhe viime ja tämän talven etanolipitoisuuksista.

No joo, tämän talven pohjalta ei ole kokemusta kun V70 lähti viime syksynä uuden omistajan matkaan.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tommi_K - 23.02.2023, 14:13:54
Pitäisiköhän meidän mennä porukalla Pirkkalaan ja lauletaan yhdessä kuorossa: "laittaakaa boximme kuntoon"...
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: jaskajokunen - 23.02.2023, 15:19:03
Kuinkas se takuunjälkeinen virhevastuu tuotteesta menikään, kyllähän tuon blutoothin pitäis toimia koko laitteen elinkaaren ajan ?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: razori - 24.02.2023, 10:31:28
Nythän se tosiaan vei 11.5litraa/100km 98:lla ja siihen 30%(3.5litraa), eli 15litraa/100km veisi etanolia, jos olisi kunnossa..

Joku härö jossain on. Mihin olet laittanut etanoliboksin maadoituksen?

Soittelin tänään tuonne flexfuelille (vissiin Pirkkalaan meni puhelu).
Kovasti epäili, että voisi olla esim. korkeajännite piikkejä puolasta, eli bensalla toimii, mutta heidän herkät systeeminsä eivät välttämättä sitä siedä sekoilematta...

 ;D ;D

Eli heidän tuote on tarkoitettu autoon, jossa ei ole korkeajänniteosia eli toisinsanoen sytytyspuolaa  :D

Aika surkeata jos noin kallissa tuotteessa ei ole häiriösuojaukset kunnossa. Miksi auton oma ECU ei sitten sekoile jos kerran puola aiheuttaa jännitepiikkejä?  Auton oma ECU sentään on vastuussa aika monesta muusta asiasta, kuin suuttimien aukioloaikojen pidentämisestä  ::)

Ikinä ei oo laitteissa vika vaan autossa.

Näin oli myös mun kohdalla ennenkuin iskin dataa pöytään.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 24.02.2023, 15:54:09
Miksette kokeile vaihtaa toista Flex-anturia ?  Noitahan saa nykyään melkein Lidl:n hyllystä, ei mikään ongelma hankkia. Varalla on ihan hyvä olla muutenkin yksi.

Omassa koitin asentaa ohajusyksikön mahdollisimman kauas sytytysjärjestelmästä, tulpanjohdoista ja kaikesta auton sähköistä. Auton oma ECU oli lähinnä. Flex-anturikin oli omassa telineessään imusarjan päällä irti muista sähköistä. Sehän mittaa jännitettä, sekä taajuutta, joten syttysjärjestelmä voi hyvinkin sotkea. Johtosarjan kierrätin mahdollisimman lyhyttä reittiä, mutta samalla kaukaa auton sähköistä ja maadoituksen laitoin ihan erilleen kaikista muista.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Tommi_K - 25.02.2023, 16:52:13
Onko tämä yhteensopiva?

https://www.protoparts.fi/product/802/flex-fuel-anturi

Saa laittaa muitakin linkkejä, kiitos!
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: R70AWD - 25.02.2023, 19:47:01
Onko tämä yhteensopiva?

https://www.protoparts.fi/product/802/flex-fuel-anturi

Saa laittaa muitakin linkkejä, kiitos!

Näyttäisi olevan, putkiliitännän halkaisija hyvä mitata vanhasta.

Malleja on useampia, suoraan, kulmaan, kiinnitys reijillä ja ilman, lyhyempää ja pitempää/paksumpaa/ohuempaa putkiliitäntää, muuten ne ovat käytännössä samoja GM-sensoreita (VDO/Continental). Kiinalaisista parin kympin kopioista kannattaa pysyä erossa.

Tuossa muutamia eri malleja, toiminto silti kaikissa sama.
(https://www.aftermarketnews.com/wp-content/uploads/2016/03/Continental-VDO-Products.png)

Se eFlexFuel alkuperänen on varmaan kuvassa ylinnä oleva GM #13507129 tai AC Delco #13507129, jossa 3/8" - n.9.5mm lähdöt, kannattaa kuitenkin mitata ne. Putkiliitimiä saa kyllä erilaisia, myös AN-liittimiä, joten ei iso ongelma vaikka olisi joku muukin.

Tuossa yksi
https://laukkanenmotorsport.fi/p73151/chevrolet-performance-13507129-sensor-assembly-flex-fuel
Tuossakin yksi
https://www.kkdmotorsport.com/Etanolipitoisuusanturi-pieni-ilman-kiinnityskorvia-taajuusulostulo-polttoaineen-etanolipitoisuude

Tuossa Finjector, GM #13577379 suora malli, muuten sama.
https://www.finjector.com/eng/ethanol_content_flex_fuel_sensor_genuine_gm_freq_output-p-722484
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 25.02.2023, 19:52:31
Joku härö jossain on. Mihin olet laittanut etanoliboksin maadoituksen?

 ;D ;D

Eli heidän tuote on tarkoitettu autoon, jossa ei ole korkeajänniteosia eli toisinsanoen sytytyspuolaa  :D

Aika surkeata jos noin kallissa tuotteessa ei ole häiriösuojaukset kunnossa. Miksi auton oma ECU ei sitten sekoile jos kerran puola aiheuttaa jännitepiikkejä?  Auton oma ECU sentään on vastuussa aika monesta muusta asiasta, kuin suuttimien aukioloaikojen pidentämisestä  ::)

Näin oli myös mun kohdalla ennenkuin iskin dataa pöytään.



Etanoliboksin maadotus on konetilassa apumiehenpuoleisen lokarin sisäreunan kyljessä, eli helpommin sanottuna sillä kohti missä on paisuntasäiliö ja ohjaustehostajan nestesäiliö.
Siinä vieressä on myös itse etanoliboxi.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 25.02.2023, 19:54:21
Miksette kokeile vaihtaa toista Flex-anturia ?  Noitahan saa nykyään melkein Lidl:n hyllystä, ei mikään ongelma hankkia. Varalla on ihan hyvä olla muutenkin yksi.

Omassa koitin asentaa ohajusyksikön mahdollisimman kauas sytytysjärjestelmästä, tulpanjohdoista ja kaikesta auton sähköistä. Auton oma ECU oli lähinnä. Flex-anturikin oli omassa telineessään imusarjan päällä irti muista sähköistä. Sehän mittaa jännitettä, sekä taajuutta, joten syttysjärjestelmä voi hyvinkin sotkea. Johtosarjan kierrätin mahdollisimman lyhyttä reittiä, mutta samalla kaukaa auton sähköistä ja maadoituksen laitoin ihan erilleen kaikista muista.


Mulla on tuo flex-anturi koneen takana lähellä bensantulolinjan liitosta.
En kyllä rupea itse ostamaan tuohon mitään antureita, oli se sen verran tyyris laitos.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: arska11 - 25.02.2023, 20:00:37
No niin, lisää bensankulutuksesta, kun tulin juuri yli 500km lenkiltä.
Elikkäs mennessä (n. 260km) oli XC:n perässä pelkästään tyhjä traileri (n. 500kg muistaakseni) ja kulutus oli 13.5litraa/100km.
Takaisin tullessa oli perässä traileri+Volvo 850 farkku ja kulutus oli 15litraa/100km, eli eipä se hirveesti huokuttele etanolia enää tankkaamaan... :o
Molempiin suuntiin oli vauhtia n. 85-90km/h.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Panssarivaunu - 08.10.2023, 20:17:03
Onko kellään enää eflexfuel muutosarjaa käytössä? auto seisoi 1.5kk jonka jälkeen huomasin siitä sovelluksesta että näyttää kierroksia liikaa. semmosen parisen tonnia liikaa. Autoa on hitsattu tällä välin, mutta akku oli irti. Muuten auto toimii normaalisti eikä kulutuskaan ole noussut. Laajakaista mukaan seoksetkin kunnossa
B230FT
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Acke - 10.10.2023, 15:52:00
On käytössä, mutta vanha versio missä ei ole kierroslukutietoa. Tuntuu toimivan ihan ok, vaikka autoa on seissyt pidempiä jaksoja ja hitsattu (akku irti, 940 B230FD).
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Panssarivaunu - 31.10.2023, 15:18:19
Kierrosnäyttö järkevöityi, kun muutin mittaus tavan kohtaan kaksi. Ei aavistustakaan mitä tarkoittaa, mutta nyt näyttää oikein.

Moottorinlämmöksi näyttää 66 astetta normaali käyntilämmössä, luulishan sen enemmän olevan? Jonkin verran tippuu vielä kun maantiellä ajaa, parashan tuo olisi jos saisi mittauksen vesitilaan. K-jetin lämpöaikakytkimen paikkaan aattelin jos sais semmosen anturitaskun siihen
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Panssarivaunu - 16.11.2023, 16:41:35
56 näyttää lämmön nyt maantiellä.. 60% etanolipitoisuus, luulis jo kaiken bensan tässä syksyn aikana palaneen pois
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Turbo 242 - 16.11.2023, 21:09:11
56 näyttää lämmön nyt maantiellä.. 60% etanolipitoisuus, luulis jo kaiken bensan tässä syksyn aikana palaneen pois

Paljonko polttoainevalmistaja on laittanut bensaa viinan sekaan talvea vasten? Ei mullakaan V70 näyttänyt lähellekkään 80% viinan "talvilaadulla".
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Panssarivaunu - 03.12.2023, 00:49:11
73% tänään

Varkaudessa 95 1.744€ Neste ja abcilla Etanoli 1.54 €

ja hyvin lähtee -20 kylmänä käyntiin, kiitos isompien suuttimien?
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: RILLUV70 - 14.12.2023, 19:24:33
Pitkästä pitkästä aikaa oli tänään alle 1,5€. Helsinki Outletin ABC.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Panssarivaunu - 23.12.2023, 17:02:55
73% etanolipitoisuus tänään
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JPN_V70D3OR - 31.12.2023, 23:29:17
Pitkästä pitkästä aikaa oli tänään alle 1,5€. Helsinki Outletin ABC.
Mitähän tosiaan on tapahtunut E85:n hinnalle, kun on 31% 95:sta halvempaa?? Pitkään pitkään aikaan hintaero ei ole ollut edes 20%, joten tankkaamisessa ei ole ollut mitään järkeä.
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Panssarivaunu - 02.01.2024, 19:13:20
-30 ja ei lähteny viikonlopun jälkeen B230FB+T käyntiin etanolilla. Tunti roikassa agrin avulla niin sit lähti
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: JPN_V70D3OR - 05.01.2024, 10:58:06
Mitähän tosiaan on tapahtunut E85:n hinnalle, kun on 31% 95:sta halvempaa?? Pitkään pitkään aikaan hintaero ei ole ollut edes 20%, joten tankkaamisessa ei ole ollut mitään järkeä.
Hintaero olikin tilapäinen häiriö, 95E on taas käytännössä halvempaa :nohnoh.

Eniten minua ketuttaa että, jokainen litra biokomponettia mitä jakeluyhtiöt onnistuvat myymään kalliilla, ne pystyvät vähetämään seospolttoaineistaan - vain kokonaismyyntisuhde määrää  :'(
Otsikko: Vs: E85 - keskustelu: käyttökokemuksia, saatavuus, hinnat yms.
Kirjoitti: Panssarivaunu - 06.01.2024, 21:57:16
1.202 re85 ja 95e10 1.64 oli joensuussa viikolla. otin bensaa kun joutuu kylmänä käynnistää -30 keleissä