Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Veteraanit => Veteraanien FAQ => Aiheen aloitti: Zebe - 11.01.2011, 21:02:19

Otsikko: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 11.01.2011, 21:02:19
Kun laittaa M46 lootan pystykoneeseen, niin tarviiko kytkimestä vaihtaa muuta kun levy? Vaiko koko asetelma? Sopiiko vinokoneellisen kytkinlevy b20:n kytkimeen ja alkuperäiseen vauhtipyörään.. Kone on siis vanhempaa b20 mallia eli EI miljoonalohkoa..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto tappikoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 12.01.2011, 08:52:57
Enpä tiedä kuuluuko tää tänne mutta kysyn nyt.. Kun laittaa M46 lootan pystykoneeseen, niin tarviiko kytkimestä vaihtaa muuta kun levy? Vaiko koko asetelma? Sopiiko vinokoneellisen kytkinlevy b20:n kytkimeen ja alkuperäiseen vauhtipyörään.. Kone on siis vanhempaa b20 mallia eli EI miljoonalohkoa..

Ainoat asiat mitkä pitää huomioida on, että levyissä on sama halkaisija ja painelaakeri on saman korkuinen. Voit käyttää samaa painelaakeria, kun M40:n kanssakin.

Jaa mutta pahus, sullahan on -67 auto. Onko siinä nestekytkin? Tonninkoppaan ei sovi Amazonin nestekytkinhilut. Ne pitää sitten hommata 700-sarjasta ja taas tarkastaa se painelaakerin korkeus.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto tappikoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 12.01.2011, 10:30:47
Ainoat asiat mitkä pitää huomioida on, että levyissä on sama halkaisija ja painelaakeri on saman korkuinen. Voit käyttää samaa painelaakeria, kun M40:n kanssakin.

Jaa mutta pahus, sullahan on -67 auto. Onko siinä nestekytkin? Tonninkoppaan ei sovi Amazonin nestekytkinhilut. Ne pitää sitten hommata 700-sarjasta ja taas tarkastaa se painelaakerin korkeus.

Joo -67 mallia.. Nestekytkimellä.. Juuri sitä meinasin että joutuuko muuttamaan vaijeriks?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto tappikoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 12.01.2011, 12:01:59
Joo -67 mallia.. Nestekytkimellä.. Juuri sitä meinasin että joutuuko muuttamaan vaijeriks?

Helpommalla pääsee, kun hommaa ne nestekytkinhilut sinne kytkinkoppaan.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto tappikoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 12.01.2011, 14:07:39
Helpommalla pääsee, kun hommaa ne nestekytkinhilut sinne kytkinkoppaan.

Tota noin.. Onko jossain 200- tai 700-sarjalaisessa ollu nestekytkin? Ja mitäs kaikkea sieltä pitää vaihtaa?  ???
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto tappikoneeseen
Kirjoitti: JuHaU - 12.01.2011, 17:19:10
Tota noin.. Onko jossain 200- tai 700-sarjalaisessa ollu nestekytkin? Ja mitäs kaikkea sieltä pitää vaihtaa?  ???

2 satkuissa oikealta ohjattavassa on ollut. Ehkä 260 sarjalaisessa myös.

7 satkuissa on nestekytkintä esim B200ET:n kanssa ja M46 kompinaatiossa.

940 sarjassa on myös nestekytkin.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto tappikoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 12.01.2011, 19:39:50
Eli jos jostain 900-sarjalaisesta saa kytkimen osat niin sitte toimii?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto tappikoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 12.01.2011, 19:47:42
Eli jos jostain 900-sarjalaisesta saa kytkimen osat niin sitte toimii?

Niin tai 700-sarjasta. Tarvitset irrotinhaarukan, siihen sen kuulanivelen ja vaijerin reikään sopivan työsylinterin välivarsineen. Noita osia luulisi olevan maailman täynnä, puhumattakaan harrastajien varastoista  :)

Työsylinterille menevässä letkussa on todennäköisesti eri kierre, mitä Amazonissa, eli se pitää jotenkin rakentaa. Yksi ja varmaan edullisin vaihtoehto voisi olla, että käyttää 700/900-sarjan letkua ja teettää Amazonin pääsylinterin ja edellä mainitun letkun väliin sopivan putken.

Lisäksi pitää varmistua, että tonninkopassa on paikka sellaiselle erilaiselle irrotinhaarukalle. Alunperin tonninkopassa haarukka on niveliöty kopan oikeaan reunaan, mutta nestekytkimen haarukka on nivelöity vasempaan reunaan, hieman keskemmälle, mitä tuo oikeassa reuassa oleva kiinnityspiste on.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: letukka 55 - 18.01.2011, 19:29:40
Nii laitatko laatikon kylelleen? Vai menikö multa jotain ohi?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: letukka 55 - 18.01.2011, 19:33:09
sori !!! Ajatus pätkii,
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: _Simppa_ - 26.01.2011, 18:43:07
eikös näihin ole laitettu jotain sierrankin laatikoita?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto tappikoneeseen
Kirjoitti: Turbo 242 - 26.01.2011, 18:47:13
7 satkuissa on nestekytkintä esim B200ET:n kanssa ja M46 kompinaatiossa.

760:sta B23ET:n kaverina löyty myös nestekytkin.  ;) Laatikkona esimerkin autossa oli tuo M46.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.01.2011, 19:07:54
Tämä mun projekti ei ole edennyt sen enempää kun että laatikko, kardaani ja kytkin otettu pois.. Saa nähä valmistuuko ens kevääksi/kesäksi.. :/ Ei oo oikee motivaatioo tehä.. Liian monimutkasta mun hommaks..  ::)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: hyvoneju - 27.01.2011, 09:58:45
Mulla on kysely ikä , minkä takia m40 pitää vaihtaa , onko niin paljon lyöntiä ettei kestä , vai miksi ?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 27.01.2011, 12:52:06
Zebellä on ylivaihteellinen m46 :). Tietty niitä ylivaihteellisia tappikoneenkin laatikoita löytyy mutta taitavat olla kohtuu harvinaisia.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 27.01.2011, 16:48:36
Joo tossa kaverilla oli ylimääräsenä suoraan ajosta otettu uudempi m46.. Pitää jostai tuo 5-vaihde saada tohon että saisi vähän kulutusta kuriin.. Ja nykysessä laatikossa 1-vaihde ei meinaa pysyä päällä.. Sehän on jo selvää kun auto on yli 40 vuotta vanha ja ollut lähes koko ajan jokapäiväsessä ajossa.. Mitenhän paljon noi kestää tehoa? Olihan sillä "Tonin volvosivujen" 142:ssa m46 ja hyvin kesti vartillakin.. Eihän tosiaan pystykoneesta oteta kun se 150-200 hp irti että kyllä sen luulis ainakin kestävän. :D
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 02.02.2011, 22:23:57
Tämmösessä vaiheessa nyt tämä projekti.. Eli vaihteistotunneli avattu ja laatikko tommosessa moottoripukissa kiinni, johon isäukko teki vaihelaatikolle oivan pukin.. On vielä nostomahdollisuus kun hydraulitunkki tuossa alhaalla.. :)

Vaihteistotunneli ennen avaamista..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5402.jpg?t=1296678102)

Ja avattuna..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5404.jpg?t=1296677646)

Tässä laatikko ennen putsausta..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5399.jpg)

Ja putsauksen jälkeen ja tonnikoppa kiinni.. :)

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5403.jpg?t=1296677754)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 03.02.2011, 18:53:06

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5411.jpg)

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5409.jpg)

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5412.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 03.02.2011, 21:18:31
Sehän on jo melkein valmis. :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 03.02.2011, 21:20:02
Sehän on jo melkein valmis. :)

Ei nyt sentää.. :D Tukipalkki laatikon alle, kardaani oikeenlaiseks, vaihteistotunnelin teko.. Kytkimen laitto..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: mikkis83 - 05.02.2011, 09:41:31
Ei nyt sentää.. :D Tukipalkki laatikon alle, kardaani oikeenlaiseks, vaihteistotunnelin teko.. Kytkimen laitto..

Maalia tuohon vaihdelaatikon kylkeen?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: hyvoneju - 05.02.2011, 10:22:47
Toi tunneli on suht helppo tilkitä uudemman (140 sarjan lyhyt keppinen) kardaanintunnelista sahatulla palalla , mullakin muistaakseeni
löytyy moinen irtonaisena varastosta  :o
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 05.02.2011, 13:58:08
Maalia tuohon vaihdelaatikon kylkeen?

Näyttää vaan ettei siinä olis, mutta koko laatikko on punainen, lukuunottamatta OD.. :) On näköjään jääny vähän likaseks toi toinen puoli..  V:>

Toi tunneli on suht helppo tilkitä uudemman (140 sarjan lyhyt keppinen) kardaanintunnelista sahatulla palalla , mullakin muistaakseeni
löytyy moinen irtonaisena varastosta  :o

Semmoista oon ettinyt, mutta 200-sarjalaisesta.. Tuossa juuri Lankun kanssa juttelin niin se saattais pystyä tuoda sen kun on Toijalaan matkalla.. :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 05.02.2011, 17:25:57
Isukki oli tehny kannakkeen tuolle vaihelaatikolle.. ::) Näköjään saakin samasta kohtaa kiinni kun Amazonin oma laatikko.. Piti vaan vähän (60mm) korottaa tuota kannaketta.. :) Näköjään isukki sitte tekee tän laatikkoprojektin  V:> , itteä ei oikee vieläkään motivoi  :-\

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5416.jpg)
(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5418.jpg?t=1296919365)
(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5419.jpg)
(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5422.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: mikkis83 - 06.02.2011, 14:39:27
Ilmeisestikin kiskon ja amazonin kannatinpalkin ristisiitos? Asiallista 8)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: JuHaU - 06.02.2011, 14:43:42
Kiva pohjapanssari :juhau:

Samalla vaivalla olisi jo muuttanut sen tukikumin kiinnityksen laaikkoon.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 06.02.2011, 14:53:09
Ilmeisestikin kiskon ja amazonin kannatinpalkin ristisiitos? Asiallista 8)

Ei vaan Amazonin omasta tukipalkista tehty.. :)

Kiva pohjapanssari :juhau:

Samalla vaivalla olisi jo muuttanut sen tukikumin kiinnityksen laaikkoon.

Pohjapanssari? Toihan on alkuperäsestä Amazonin tukipalkista tehty.. Joutu vaan korottaa noilla lattaraudoilla.. :D Miten laatikkoon  ???
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: JuHaU - 06.02.2011, 15:16:04
Pohjapanssari?

No näyttää siltä, että siitä tuli nyt auton alin kohta.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 06.02.2011, 17:35:57
No näyttää siltä, että siitä tuli nyt auton alin kohta.

Eipäs muuten tullu ;) Samalla korkeudella tuo on kun välissä oleva äänenvaimennin.. Ja se taas on suunnilleen alatukivarsien kohdalla eturipustuksissa.. :D Onhan tuossakin vielä maahan matkaa vaikka kuinka paljon.. Ettei ole vaaraa kuitenkaan että mihinkään ottaa normaaleilla teillä kiinni.. :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 09.02.2011, 19:37:15
Tuossa yks kuva tuosta ettei ole matalin kohta.. :)

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5452.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 13.02.2011, 20:42:24
Isukki tuossa jälleen askarrellut tätä ja vaiheteistotunneli alkaa olemaan kasassa.. Eli vanhasta Amazonin vaihteistotunnelista ja uudesta pellistä tehty. Tulee luultavasti sitten tuohon keskipaneeli johon 4:lle tai 6:lle 50mm mittarille paikat.. Ei jää niin aution näköseks sitten tuosta kojelaudan alta.. Ja vaihteistotunnelia ei hitsata koriin kiinni.. Tulee peltiruuveilla kiinni jotta tarvittaessa pois.. Pari kuvaa tosin laatu huono kun vähän valoa ja kännykällä otettu..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/Img110.jpg)

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/Img111.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: -JS- - 13.02.2011, 21:39:04
Siis ei hitsata (tosta lattian rajastako, kun ei kuvasta päätelleen mee saumaa) koriin? Tulee mieleen et onhan sekin kantava rakenne niinkuin helmakoteloiden veroinen tavallaan ???
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 13.02.2011, 22:12:54
Siis ei hitsata (tosta lattian rajastako, kun ei kuvasta päätelleen mee saumaa) koriin? Tulee mieleen et onhan sekin kantava rakenne niinkuin helmakoteloiden veroinen tavallaan ???

Juuri sitä meinasin.. Tiiä sitä onko kantava vai ei.. Tuttu tehny niin että on peltiruuveilla kiinni.. Ei kai sillekkään ole mitää sanomista tullu katsastaessa.. Tuleehan tuohon matto päälle ja massa alapuolelle niin ei sitä paljoa nää onko hitsattu vai ei.. :D
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: juhal - 14.02.2011, 00:05:20
Mitenkä tuon kardaanin kans käy m46 loodan kans? Saako jostaki soviteltua, ettei tarvi ite rakentaa?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 14.02.2011, 01:06:28
Mitenkä tuon kardaanin kans käy m46 loodan kans? Saako jostaki soviteltua, ettei tarvi ite rakentaa?

Ite pitää rakennella.. Amazonin oma kardaani on liian pitkä ja 200-sarjalaisessa taas liian iso se kardaanin keskilaakeri.. Ei mahu Amazonin kardaanin paikalle.. Tähän luultavasti tulee Amazonin oma lyhennetty kardaani johon 200-sarjalaisen kardaanin etupää että saa kiinni vaihdelaatikkoon.. Ellei sitten löydy vaihdelaatikkoon amazonin kardaaniin sopivaa laippaa.. Niitäkin kuulemma on..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: juhal - 14.02.2011, 12:52:22
Jääkö aman kardaani liian pitkäksi m45/m47 laatikoilla?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 14.02.2011, 16:03:50
Jääkö aman kardaani liian pitkäksi m45/m47 laatikoilla?

M47 luultavasti jää koska onhan se laatikko pidempi kuin m40, mutta m45 luulisin että kävis aika suoraan amazonin oma kardaani.. Sitä en tiedä käviskö m41 kardaani miten suoraan m46 ja m47 kanssa..

Tossa kuva.. Ton verran joutuu m46:lle kardaania lyhentämään mitä on ylivaihdelootalla mittaa eli punasen viivan ->

Elikkäs suunnilleen itse vaihelaatikon pituuden..

Tuo m46 laatikko ilman lisävaihdelootaa on saman pitunen kun m40 ja m45 laatikot.

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_53901.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 14.02.2011, 16:22:44
Ite pitää rakennella.. Amazonin oma kardaani on liian pitkä ja 200-sarjalaisessa taas liian iso se kardaanin keskilaakeri.

200 on kahta tukilaakeria, ja se pienenmpi on sama kuin 67-> 70 Amazonissa, tukikumihan vaihtuu sitten tukilaakerin mukaan.
Mun mielestä vm. 69 164 tukikumi SAATTAA käydä Amazoniin ja siihenhän käy sitten tuo isompi tukilaakeri, mutta sitä vanhaa tukikumia ei ehkä saa ostaa tarvikkeena.

Ehkä helpoin on hankkia 700 tukikumi, se on sellainen kiinnipultattava paketti, ja siinä on kiinnitysreiät M8 valmiina. Pätkä lattarautaa niin se on siinä. Tätäkin mallia löytyy isolle ja pienelle laakerille.

http://www.nuceng.ca/workspace/Volvo%20FAQ%20Site/Images-Parts/DriveshaftSupport.gif


kuva lisätty

Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: usu - 14.02.2011, 16:59:05
Juuri sitä meinasin.. Tiiä sitä onko kantava vai ei.. Tuttu tehny niin että on peltiruuveilla kiinni.. Ei kai sillekkään ole mitää sanomista tullu katsastaessa.. Tuleehan tuohon matto päälle ja massa alapuolelle niin ei sitä paljoa nää onko hitsattu vai ei.. :D
Vaikka menee leimasta läpi, niin ei se siitä tee sen kantavampaa korin osalta.
Mutuillen sanoisin että korin jäykkyys kärsii, jos et hitsaa kokonaan. Itse kyllä hitsaisin kerralla kunnolla, ei lanka niin kallista ole.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 14.02.2011, 19:30:27
Vaikka menee leimasta läpi, niin ei se siitä tee sen kantavampaa korin osalta.
Mutuillen sanoisin että korin jäykkyys kärsii, jos et hitsaa kokonaan. Itse kyllä hitsaisin kerralla kunnolla, ei lanka niin kallista ole.

Ei sitä sen takia jätetäkkään hitsaamatta että lanka olis kallista.. Vaan siksi jos vaikka sattuu kepistä menemään joku nivel rikki tai joku sokka lähtemään jostain niin ei tarvitse koko laatikkoa ottaa irti vaan voi tehä helpomman kautta ja ottaa tunnelin irti.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: mikkis83 - 14.02.2011, 22:11:27
Ei sitä sen takia jätetäkkään hitsaamatta että lanka olis kallista.. Vaan siksi jos vaikka sattuu kepistä menemään joku nivel rikki tai joku sokka lähtemään jostain niin ei tarvitse koko laatikkoa ottaa irti vaan voi tehä helpomman kautta ja ottaa tunnelin irti.

Tekee ennemmin siinä vaiheessa tarkastusluukun? Itse ainakin hitsaisin. Tulisi kerralla hyvä. Ja siksi toisekseen voisin kyllä kuvitella että se vaikuttaa korin jäykkyyteen. Eikä se moottori+vaihteisto-yhdistelmä nyt niin kauhea homma voi olla irroittaa kesäkelissä. Tuskin talvella kuitenkaan tulee ajeltua ::)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 14.02.2011, 22:22:45
Tekee ennemmin siinä vaiheessa tarkastusluukun? Itse ainakin hitsaisin. Tulisi kerralla hyvä. Ja siksi toisekseen voisin kyllä kuvitella että se vaikuttaa korin jäykkyyteen. Eikä se moottori+vaihteisto-yhdistelmä nyt niin kauhea homma voi olla irroittaa kesäkelissä. Tuskin talvella kuitenkaan tulee ajeltua ::)

On se kun luultavasti kesällä autoa tarvitsee joka päivä.. Onhan siinä oma hommansa ottaa laatikko pois ja takasin eteenkin jos koneen ottaa keulilta.. Eihän sitä ole nyttekään tarvinut pois ottaa..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 17.02.2011, 21:13:12
Kuulemma hajos tuo pakkivaihteen vetonappi.. Eli se muovinen mikä on tuossa nupin alla kepissä.. Saakohan noita ostettua mistään? Ei nimittäin käy m45 laatikosta kun siinä on ohuempi kepin kaula.. Pystyisihän tuon tekemään ilman tuotakin mutta ettei vahingossakaan mene pakki päälle ykkösen sijasta..  ::)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 25.02.2011, 17:27:17
Onkos kellään tietoa jos laittaa vipukytkimen tuolle ylivaihteelle että miten se sitten toimis? Pitääkö se aina laittaa pois päältä ja sitten vasta saa laitettua pienempää vaihdetta? Nappikytkimellähän riittää kun laittaa esim 3:lle niin lähtee pois päältä. Voiko ylivaihde jäädä päälle kun vaihtaa ylivaihde kytkettynä 4->3 ?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 25.02.2011, 18:08:26
Mikäli ylivaihteen sähköt on kytketty alkuperäisellä tavalla, siellä on tunnistin joka huomaa vaihteen olevan nelosella.
Eli jos ylivaihteen katkaisija on on-asennossa, vaihde lähtee silti pois kun laitat pienemmän vaihteen. Mutta se myös menee takaisin päälle kun laitat nelosen.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 25.02.2011, 20:20:32
Minkälainen katkaisija on estämässä ylivaihteen päällemenoa muilla vaihteilla ja missä se on?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: JuHaU - 25.02.2011, 20:26:08
Minkälainen katkaisija on estämässä ylivaihteen päällemenoa muilla vaihteilla ja missä se on?

Laatikon kannessa on nelosvaihteen anturi / katkaisija.

Neloselta pitää tulla releelle virta ja silloin napista painamalla annetaan solenoidille virtaa, että vaihde kytkeytyy.

Kytkentöjä on mm 2 satkussa vanhaa ja uutta mallia. Vanhassa kepissä oli katkaisija ja uudessa tuo relesysteemi ja kepissä heräte.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Ari E - 25.02.2011, 20:38:03
Laatikon kannessa on nelosvaihteen anturi / katkaisija.

Neloselta pitää tulla releelle virta ja silloin napista painamalla annetaan solenoidille virtaa, että vaihde kytkeytyy.

Kytkentöjä on mm 2 satkussa vanhaa ja uutta mallia. Vanhassa kepissä oli katkaisija ja uudessa tuo relesysteemi ja kepissä heräte.
onkos tuo katkaisija vai maadoittaako nelos vaihteella ???
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 25.02.2011, 21:02:34
onkos tuo katkaisija vai maadoittaako nelos vaihteella ???

Kyllä se näin on kun laitoit tämän kaavion. :)

(http://i751.photobucket.com/albums/xx156/retroterska/ylivaihde.jpg?t=1298659328)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 06.03.2011, 19:14:49
Tämmönen laippa tulee laatikon ja kardaanin väliin.. Koska kardaaniksi tulee Amazonin lyhennetty kardaani, niin joutuu laittaa väliin adapterin koska päätylaipat on eri jaolla.

Eli tuo oikeanpuoleinen.

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5513.jpg)

Kardaania piti lyhentää ton verran.. Eli teippien välinen pätkä lähti pois..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5414-1.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 06.03.2011, 21:35:23
Perään olisi voinut vaihtaa laipan ja käyttää 200-sarjan kardaania, myöskin vaihtoehtona olisi ollut tämä.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: JuHaU - 06.03.2011, 21:52:41
Perään olisi voinut vaihtaa laipan ja käyttää 200-sarjan kardaania, myöskin vaihtoehtona olisi ollut tämä.

Vähän yhtä uskomattomalta tuntuu se, että 164:n vaihdelaatikon kardaanilaippa sopii suoraan M90 laatikkoon. Eihän niillä ole ikäeroa kuin neljättäkymmenettä vuotta. Eli näissä laatikko swapeissa kannattaa tarkistaa myös muiden mallien osatarjontaa, ennen uusien osien koneistuksia.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 06.03.2011, 23:50:58
Aluks tuohon piti tulla 200-sarjan kardaani Amazonin päätylaipalla että sais Amazonin perään käymään.. Mutta olis ollut vieläkin enemmän työtä koska 200-sarjan kardaani on paksumpi niin ei ole ensinnäkään sopivaa kannatinlaakeria, eikä etummainen kardaani olis mahtunut tulemaan pois paikaltaan ilman vaihdelaatikon irroittamista, kun takakautta ei olisi mahtunut tulemaan.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 07.03.2011, 10:42:12
Eikä tässä vielä kaikki! Jos/kun/vaikka sä asentaa 200 taka-agseli ensi talvi, niin taas gardaanijumbba edessä!
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 07.03.2011, 18:41:50
Eikä tässä vielä kaikki! Jos/kun/vaikka sä asentaa 200 taka-agseli ensi talvi, niin taas gardaanijumbba edessä!

Ei mitää 200-sarjan taka-akselia tarvi ::) Ei näillä tehoilla vielä Amazonin akseleita rikki saa.. ;D
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 07.03.2011, 22:01:58
Ei mitää 200-sarjan taka-akselia tarvi ::)

Juu ei, levyjarrut taakse, lukkoperä ja vähän sopivampi perävälitys...kuullostaa tylsältä....
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 07.03.2011, 22:08:13
Juu ei, levyjarrut taakse, lukkoperä ja vähän sopivampi perävälitys...kuullostaa tylsältä....

Saahan tuohonki perää lukon.. ::) Ja jos laittaa 200-sarjan perän niin ensinnäkin vaihtuu pulttijako ja takajarrut luultavasti tehokkaammat kun Amazonin omat etujarrut.. ::)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: reve - 07.03.2011, 22:20:13
Ainakin nelivaihteisen kanssa pystyy paksun kardaanin asentamaan laatikkoa irrottamatta. Tukipalkin joutuu tosin poistamaan kardaanin asennuksen ajaksi ja pujottamaan etupätkän edestä taakse. Yhtään senttiä ei jää liikaa tilaa. Tukilaakerin joutuu toki askartelemaan jos paksun kardaanin amaan haluaa. Seitensatkun pidikkeestä on melkein helpoin askarrella, tosin sillekkin joutuu tekemään vähän tilaa aman tunneliin ja uuden tukiraudan.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 24.03.2011, 20:02:29
Nyt olis vedetty ylivaihteelle sähköt.. Piti ostaa tommonen yleis vaihtorele, kun olis maksanut melkein omaisuuden Volvon orkkis ylivaihderele..

Se nyt on tällähetkellä tuossa, mutta voi olla että siirtyy muuhun paikkaan.

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/Img124.jpg)

Lisäksi piti laittaa toinen sulakerasia, koska alkuperänen oli jo niin täynnä, kun eihän siihen mahu kun 4 sulaketta.. Eli toisella puolella konehuonetta, mutta samoilla paikoilla kun toinenkin. :)

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/Img125.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 24.03.2011, 22:06:29
Rele ei ole välttämätön, alkupään ylivaihteellisissa Amazoneissa sitä ei ollut. Solenoidi vie n. 2 A, jätin releen pois myös omasta asennuksesta. Alkuperäinen ylivahderele on ihan sama kuin pitkien valojen vilkutusrele, joka löytyy konehuoneesta. On pyöreä ja siinä lukeekin "overdrive".

Alunperin solenoidille menee kytkimen kautta pysyvä jännite, eli viiksi jäi makaamaan päälle. Viitonen kytkeytyi pois vaihdettaessa viiksi päällä vaihteita alaspäin. Mutta jos viikseä ei palauttanut, meni viitonen suoraan päälle siirettäessä vaihdevipu neloselle. Myöhemmissä lootissa (uudemmissa kuin M41)  on viiksen tilalla painonappi  (joka ei siis jää makaamaan päälle) ja  jatkeena  sysäysrele, joka vaihtaa asentoa saadessaan sähköt. Tämä ehkäisee viitosen menoa suoraan päälle kun siirrytään suurimmalta pienemmälle ja taas takaisin, eli viitosen uudelleenkytkeytyminen vaatii aina napin käyttöä. Näin se on toimivampi käytössä, kieltämättä.

Sähköt solenoidille kannattaa vetää ehdottomasti lootan kannessa olevan varmistinkytkimen kautta. Pakilla ylivaihteen saa hetkessä vainaaksi.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 24.03.2011, 22:46:01
Valojen vaihtokytkimen voi valjastaa myös ylivaihteen manipulointiin ja pitkien valojen ohjaukseen käyttää 200-sarjan valorelettä.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 25.03.2011, 00:01:57
Valojen vaihtokytkimen voi valjastaa myös ylivaihteen manipulointiin ja pitkien valojen ohjaukseen käyttää 200-sarjan valorelettä.

Totta, siinä on kaikki valmiina. Tämän olisin voinut tehdä omassani, mutta olin jo käyttänyt ko vilkutustoiminnon radion automaatihakuun.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 25.03.2011, 00:03:51
Mulla on kytketty seuraavanlaisesti.. Pitäisi olla ihan oikein.. Tosin akun ja releen välissä on sulake, jota ei kaaviossa näy.

Tällä kytkennällä pitäs olla niin ettei mene muulla vaihteella loikkari päälle kun 4:lla.

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5534.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 26.03.2011, 10:00:57

Kytkentä tomiii noinkin. MUTTA: alunperin itse solenoidille menevä sähkö menee tuon lootassa olevan varmistimen kautta ja näin se on ehdottomasti parempi. Jos kuvan kytkennässä rele menee rikki (kärjet jumiintuvat tms.), saa solenoidi sähkön riippumatta mikä vaihde on päällä.

OD-merkkivalo kannattaa lisätä. Tässä älykäs ohje kuinka vilkkumerkkivaloa käytetään puoliteholla OD-merkkivalona:

http://www.vclassics.com/archive/od_light.htm

Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 14:47:22
Kyllä mä sitä merkkivaloa oon meinannutkin, mutta ei oo löytyny mistään kytkentäkaaviota..

Meneekö m41 samanlailla sähköt kun m46:ssa? Eikös m41 ole viiksikytkin tai jalalla painettava (pyhimys) kun taas tuossa mun m46 on painonappi.. Ja onhan noita m46:akin liukukytkimellä..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 15:15:21
Kytkentä tomiii noinkin. MUTTA: alunperin itse solenoidille menevä sähkö menee tuon lootassa olevan varmistimen kautta ja näin se on ehdottomasti parempi. Jos kuvan kytkennässä rele menee rikki (kärjet jumiintuvat tms.), saa solenoidi sähkön riippumatta mikä vaihde on päällä.

OD-merkkivalo kannattaa lisätä. Tässä älykäs ohje kuinka vilkkumerkkivaloa käytetään puoliteholla OD-merkkivalona:

http://www.vclassics.com/archive/od_light.htm

Totanoin.. Sä osaat varmaan tehä kaavion jossa menee tolleen "alunperin itse solenoidille menevä sähkö menee tuon lootassa olevan varmistimen kautta" ??? Olis vähän helpompi käsittää tuo..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 26.03.2011, 15:50:12
Siirrä mielessäsi vaihdelaatikon katkaisija solenoidin johtoon ;)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 16:07:50
Ai tälleen?

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/2.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 26.03.2011, 17:14:42
Ei, vaan se laatikon kytkin pitäisi olla sarjassa, eli peräkkäin, sen solenoidin kanssa. Vedät sen solenoidin maajohdon siihen nelosvaihteen katkaisijaan. M41 laatikoissa systeemi on erilainen, kun katkaisimessa on paikka kahdelle johdolle, mutta tässä M46:ssa on vain yhdelle. Voisihan sitä toisaalta ajatella vaihtavansa pakkivalon ja 4-vaihteen katkaisjan paikkaa keskenään, niin saisi tehtyä M41 vastaavat kytkennät ja saisi pakkivalotkin toimimaan Amazonin alkuperäisellä johdolla ilman lisäkytkentöjä.

Tuon kytkennän lopputuloksena on paljon pahan hajuista savua :2funny:
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 17:19:49
Tehkää ny joku mulle se kytkentäkaavio, ei tästä muuten tuu mitään. Jos ei kerta tuo ensimmäinen pelaa niin kun pitäs..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 26.03.2011, 17:46:25
(http://i163.photobucket.com/albums/t291/huikkoster/Paint/2.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 26.03.2011, 17:50:14
Just noin kun Huikkoster piirsi. Tuo kytkentää tosin vaatii, että vaihdat ne laatikon katkaisijat päittäin, mutta se on tosiaan sen pakkivalonkin kannalta parempi vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 17:53:25
En kyllä oo vaihtamassa.. Joutuis laskemaa laatikon alas.. Saa jäädä tolle kytkennälle mitä nyt on..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5534.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 26.03.2011, 17:57:19
No laita sitten se solenoidin maadoitus sen nelosvaihteen tunnistimen kautta. Eli vaihda tuosta Huikon piirtämästä kuvasta solenoidin ja laatikon kytkimen paikkaa keskenään.

Blääh... mun loppuu kohta rautalanka :facepalm:
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 18:02:03
Aikasemmin kun sanottiin että toi mun kaavio on oikea, nyt se on väärä, tulee niin paljon eri vastauksia aina ettei oikee ota selkoa mikä on sitte oikein ja mikä väärin.. Taitaa olla kohta paras että jättää od:n kokonaa kytkemättä..  :buck2:
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 18:05:06
Eli tälleenkö ???

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/2-1.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 26.03.2011, 18:06:50
(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5534.jpg)

Tämä kytkentä ei ainakaan toimi.

M41 kanssa touhunneet antavat hieman virheellisiä ohjeita, kun niissä on erilaiset kytkennät ja katkaisijat.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 26.03.2011, 18:07:29
Eli tälleenkö ???

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/2-1.jpg)

Joooooo P>
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 18:12:06
Joooooo P>

Mihinkäs napilta menee sitten se toinen johto mikä olis mennyt tuonne laatikon katkasijalle?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 26.03.2011, 18:13:37
Siihen tulee +12v virtalukon kautta.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 18:15:53
Siihen tulee +12v virtalukon kautta.

Njaa..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 26.03.2011, 18:16:57
Rautalanka + paint auttoi jälleen :D
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2011, 19:11:31
Kyllä ainakin solenoidi naksuttaa tolla mun omalla kaaviolla.. Eli kun solenoidi toimii niin toimii myös ylivaihde, ainakin luulisi. Eikä siihen napille voi sitä 12V tulla, muutenhan se lyö maihin kun painaa nappia, toisessa navassa kun on maa. Mitähän se kulmamies nyt oikeen meinas ???
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 26.03.2011, 20:46:35
Kyllä ainakin solenoidi naksuttaa tolla mun omalla kaaviolla.. Eli kun solenoidi toimii niin toimii myös ylivaihde, ainakin luulisi. Eikä siihen napille voi sitä 12V tulla, muutenhan se lyö maihin kun painaa nappia, toisessa navassa kun on maa. Mitähän se kulmamies nyt oikeen meinas ???

Hä! Meneekö sun releestä napa 86 maihin? Jos menee, kuten kaavio näyttää, niin taatusti ei toimi.

Siinä mun vaihtoehdossa nappia painaessa +12v jännite menee maihin releen käämin kautta, eli ihan niin kuin kuuluukin???
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 26.03.2011, 20:48:58
Jos unohdetaan numerot niin mun mielestä kuitenkin zeben alkuperäinen kuva näyttää toimivalta
Käämille katkaisijoiden kautta + 12v ja maihin joka sitten vetää releen kärjet kiinni ja akulta menee solenoidille virta. ::)
On mahdollista jos rele jumittuu että jää ylivaihde muillakin vaihteilla päälle mutta merkkivalo on keksitty :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 26.03.2011, 20:57:34
Jos unohdetaan numerot niin mun mielestä kuitenkin zeben alkuperäinen kuva näyttää toimivalta
Käämille katkaisijoiden kautta + 12v ja maihin joka sitten vetää releen kärjet kiinni ja akulta menee solenoidille virta. ::)
On mahdollista jos rele jumittuu että jää ylivaihde muillakin vaihteilla päälle mutta merkkivalo on keksitty :)

Niinpä, mutta kun M46:n alkuperäinen nelosvaihteen kytkin maadoittaa, niin silloinhan tuon releen käämin molemmat päät ovat maissa, katkaisija välissä, eikä jännitettä tule mistään.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 27.03.2011, 01:09:18
Tolla mä sen sain toimimaan.. Tosin pitää vielä ajamalla käydä testaamassa laittaako se ylivaihteen päälle, mutta kyllä se solenoidi ainakin naksuttaa kun napista painaa.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 27.03.2011, 09:36:26
Tolla mä sen sain toimimaan...

Sä olet selkeesti parempi sähkömies kun Lucas :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 27.03.2011, 10:20:53


Tämä meni sotkuiseksi.... Katselin 240 skemoja, niissä näkyy kahta eri mallia tuota lootassa olevaa kytkintä M46 loikkarin kanssa, eli kaksinapainen (vuosimalliin 1980 saakka), mistä sähkö menee läpi (juuri kuten mallissa M41) ja yksinapainen (1981 - 84), joka tekee vain maadoituksen.

1. Kumpi malli sinulla on käytössä laatikkosi yhteydessä?

2. Onko sinulla ylivaidetta ohjaaava katkaisija sellainen joka antaa vain hetkellisen kontaktin vai jääkö se makaamaan päälle?

Nuo asiat tulee olla selvillä ennenkuin puhutaan toimivasta kytkennästä.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 27.03.2011, 10:32:20
1. Kumpi malli sinulla on käytössä laatikkosi yhteydessä?

Näköjään yhdellä johdolla.

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5403.jpg?t=1296677754)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 27.03.2011, 12:00:11
Niinpä, mutta kun M46:n alkuperäinen nelosvaihteen kytkin maadoittaa, niin silloinhan tuon releen käämin molemmat päät ovat maissa, katkaisija välissä, eikä jännitettä tule mistään.
No sitttttttenhän asia muuttui kun aikaisemmin on puhuttu sellaisesta katkaisijasta josta virta menee läpi.

Joten joo, zeben pitää siirtää se laatikon katkaisija niin että se maadoittaa piirin kytkettäessä :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 27.03.2011, 15:31:03

Tämä meni sotkuiseksi.... Katselin 240 skemoja, niissä näkyy kahta eri mallia tuota lootassa olevaa kytkintä M46 loikkarin kanssa, eli kaksinapainen (vuosimalliin 1980 saakka), mistä sähkö menee läpi (juuri kuten mallissa M41) ja yksinapainen (1981 - 84), joka tekee vain maadoituksen.

1. Kumpi malli sinulla on käytössä laatikkosi yhteydessä?

2. Onko sinulla ylivaidetta ohjaaava katkaisija sellainen joka antaa vain hetkellisen kontaktin vai jääkö se makaamaan päälle?

Nuo asiat tulee olla selvillä ennenkuin puhutaan toimivasta kytkennästä.

Kyllä eli painonappi joka palautuu, eli ei jää pohjaan.. Eli tuota uudempaa mallia.. Jossa on vain 1 napa.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 27.03.2011, 15:32:39
No sitttttttenhän asia muuttui kun aikaisemmin on puhuttu sellaisesta katkaisijasta josta virta menee läpi.

Joten joo, zeben pitää siirtää se laatikon katkaisija niin että se maadoittaa piirin kytkettäessä :)

Kyllä mä oon ainakin koko ajan painonapista puhunu, katkaisija ei jää päälle.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 27.03.2011, 19:31:18
Kyllä mä oon ainakin koko ajan painonapista puhunu, katkaisija ei jää päälle.

Tämäkin vielä :'( Jos sulla on ihan tavallinen tarvikerele, niin sun täytyy pitää sitä nappia pohjassa koko ajan, kun haluat ajaa ylivaihde päällä :3/4 jättää sen:
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: JuHaU - 27.03.2011, 19:44:29
Tämäkin vielä :'( Jos sulla on ihan tavallinen tarvikerele, niin sun täytyy pitää sitä nappia pohjassa koko ajan, kun haluat ajaa ylivaihde päällä :3/4 jättää sen:

Onko tuo nyt sitten se paljon puhuttu NAPPI vitonen?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 27.03.2011, 21:24:36
Tämäkin vielä :'( Jos sulla on ihan tavallinen tarvikerele, niin sun täytyy pitää sitä nappia pohjassa koko ajan, kun haluat ajaa ylivaihde päällä :3/4 jättää sen:

Kyseessä on vaihtorele, eli se vaihtaa aina kun painaa napista.

Äh.. Prkl.. Ei jaksa nyt miettiä yhtää.. Pitää käydä koeajolla ni tajuan itekkin ehkä miten tuo pelaa..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 28.03.2011, 07:30:35
Kyseessä on vaihtorele, eli se vaihtaa aina kun painaa napista....

... ja päästää, kun sä hellität siitä napista :)

Joo, en jaksa minäkään :buck2:
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 28.03.2011, 16:10:08
Olis vaan pitäny ettiä jostain m47 laatikko ja laittaa se..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Huikkoster - 28.03.2011, 17:00:11
... ja päästää, kun sä hellität siitä napista :)

Joo, en jaksa minäkään :buck2:
Eikä päästä kun on vaihtorele ;)
Edit: eiku mikähän se oikea rele on nimeltään ::)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 28.03.2011, 17:04:09
Olis vaan pitäny ettiä jostain m47 laatikko ja laittaa se..

Hyvä ettet laittanut, siinä on huonommat välitykset kuin M46 lootassa: ykkönen ja kakkonen ovat lyhyitä, sekoitin aiemmin nuo kaksi lootaa. M46 ei ole kauhean kaukana M41 välityksistä, mikä on tietysti se paras loota Amaan.

Alkuperäinen 240 nappiviitosen rele on sysäysrele, eli saadessaan napilta sähköt se jää päälle ja tällainen ilmeisesti on tuo kytkennässäsi nyt oleva rele. Eli asia lienee kunnossa. Ellei ole, etsi jostain purkuautosta alkuperäinen rele. Sellaisen olisin itse etsinyt het alussa, sen kärjet varmasti kestävät solenoidin virran.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 28.03.2011, 17:22:41
Eikä päästä kun on vaihtorele ;)
Edit: eiku mikähän se oikea rele on nimeltään ::)

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/Img124.jpg)

Ihan tavallinen 5-napainen rele on kutsumanimeltään vaihtorele, mutta toimii kuten nelinapainenkin rele. 100- ja 200-sarjan valoissa on ihka oikea vaihtorele ja sellaisella tämänkin saisi periaatteessa toimimaan aika lähelle alkuperäisellä tavalla. Jos meinaa varaosaliikkeen perusreleillä saada tämän toimimaan kuten M46 toimii alunperinkin, niin niitä tarvitaa vähintään kaksi ja pitää rakentaa pitovirtapiirit ym. hömpötykset.



Amazoneissa ylivaihde kytketään alunperin katkaisijalla, eikä painonapilla. Sellainen kytkentä tähänkin olisi kaikkein helpoin tehdä ja sellainenhan tässä on jo tullut pari kertaa esillekin. Jos haluaa painonapin toimimaan, niin kannataa hommata johtosarja ja rele 200-sarjasta. Jos haluaa jotain muuta, niin siitä vaan, minä lopetan tältä erää pääni hakkaamisen seinään *karkuun->
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 28.03.2011, 17:39:13
Juu tuli tuossa kanssa äsken ilmi, ettei tolla releellä saa toimimaan.. Painaa napin pohjaan niin alkaa tulla pätkittäisenä virtana sinne.. Eli sama kun vilkkuun tulisi virta.. Kohta kaverilta hakemaan oikea ylivaihderele ja testataan sillä jos sais toimimaan.. Ja jos sillä sattuis vielä olemaan kytkentäkaavio tallella kun laitto omaan kanssa painonapilla olevan m46:n niin ehkä asia selkeytyisi.. Eihän tässä niin ole kiire kun ei ajokelitkään vielä ole. :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 28.03.2011, 19:15:07
Minulla on edessäni 240 skema, pätee vuosimallehin 1981 - 84. Autossa on nappivitonen ja loota on M46. Sen releessä on viisi napaa ja sisällä on elektroniikkaa, joka pitää sen läpi menevän sähkön päällä yhdellä napin painalluksella. (Sen sisään on piirretty mm. transistori, vastaa Kulmiksen mainitsemaa pitoa). Siksi minä nimitän tällaista relettä sysäysreleeksi tai pitoreleeksi. No, nämä nimitykset ovat vatun sekavia, tunnustan.

Kenenkään ei tarvitse hakata päätään seinään kun hommaat tuollaisen releen jostain purkuautosta ja vilkaiset Haynesin kirjasta kuinka kytkentä on. Ja nimenomaan tässä kytkennässä on lootassa oleva varmistin se yksinapainen, kuten sinullakin on. Tämän kytkennän hienous on juuri tuo alasvaihdon yhteydessä viitosen tippuminen pois, eli se ei mene vahingossa koskaan päälle siirryttäessä uudestaan neloselle ennen kuin painat taas nappia.

Ja kyllä näihin kannattaa paneutua ennen tositoimeen ryhtymistä. Antoisinta rakentelussa on juuri uusiin asioihin perehtyminen ja oppiminen ominpäin.




Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 28.03.2011, 22:14:13

 niin niitä tarvitaa vähintään kaksi ja pitää rakentaa pitovirtapiirit ym. hömpötykset.





Voisihan loikkarin kytkee sillai että releen käämin päähän laittaa sen nelosvaihteen kytkimen ja vaihdekepin nupista kytkee syötön käämin toiseen päähän ja lisäksi solenoidilta johto samaan kohtaan siihen releeseen. Eli kun nelosella painaa napista niin rele kytkee ja virtaska kulkee solenoidille JA releen käämille jolloin rele jää vetämään. Haittapuolena sitten on se, että loikkarin saa pois vaan heittämällä vaihteen välillä vapaalle ja jos työntää suoraan kolmoselle niin saattaa vähän rusahtaa...
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 28.03.2011, 23:44:39
Mikähän tässä nyt kusee oikee.. Oon laittanu 2 kertaa tänne tuon kytkentäkaavion minkä löysin netistä ja se aina häviää itsestään ??? Ei kai kukaan poistakkaan niitä ???
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: JuHaU - 29.03.2011, 00:11:21
Mikähän tässä nyt kusee oikee.. Oon laittanu 2 kertaa tänne tuon kytkentäkaavion minkä löysin netistä ja se aina häviää itsestään ??? Ei kai kukaan poistakkaan niitä ???

Jos sulla on tämmösiä viestejä niin kyllä ne poistetaan.
Ja joissa kuvalinkit ei toimi.

Lainaus
No mihinkähän h-vettiin mun äskönen postaus meni.. Onko tää oikea ???
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: leka - 29.03.2011, 10:12:02
Miten tuon solenoidin kytkeminen voi olla näin vaikeaa?

Mielestäni sä olet saanut kyllä niin hyvät ohjeet moneen erilaiseen toteutustapaan että kyllä pitäisi miehen olla jo baanalla ajamassa vitonen silmässä... :)
Lue nuo kommentit rauhassa ajatuksella läpi niin ymmärrät että tuo on oikeastaan tosi simppeli kytkentä jossa ei välttämättä tarvitse edes mitään releitä.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 29.03.2011, 14:26:00
Miten tuon solenoidin kytkeminen voi olla näin vaikeaa?

Mielestäni sä olet saanut kyllä niin hyvät ohjeet moneen erilaiseen toteutustapaan että kyllä pitäisi miehen olla jo baanalla ajamassa vitonen silmässä... :)
Lue nuo kommentit rauhassa ajatuksella läpi niin ymmärrät että tuo on oikeastaan tosi simppeli kytkentä jossa ei välttämättä tarvitse edes mitään releitä.

Sanoihan sen joku ääneen mitä itsekin olen ihmettelyt, koskee myös muita aiheita. Ei herneitä, asioihin kannattaa perehtyä etukäteen.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 29.03.2011, 16:19:48
Tänne asiallisesti erään kerran lisäsin m46:n kytkentäkaavion niin se poistettiin ilman syytä, toisen kerran saman, siihen oli syy varmaan tuo h-sana, antaa nyt ton asian olla.. Mutta en nyt tiedä kun täällä sanotaan toisin kun eräs paikallinen harrastaja jolla myös painonapilla oleva m46 amazonissa.. Ellei sitten hänen 940:n alumiini m46:ssa ole vielä erilainen kykentä kun tässä ???

E: Onko tämä oikea kytkentäkaavio tähän ? Nyt jos sais vastauksen niin selkeytyisi koko asia. Kuvan laadulle en voi mitään kun ei ollut skanneria käytössä.

C - Rele
D - OD merkkivalo
E - Laatikon kytkin
F - Solenoidi
G - Nappikytkin

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/Img126.jpg)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 29.03.2011, 16:33:43
Tänne asiallisesti erään kerran lisäsin m46:n kytkentäkaavion niin se poistettiin ilman syytä, toisen kerran saman, siihen oli syy varmaan tuo h-sana, antaa nyt ton asian olla.

Ekaa viestiä ei ole poistettu, vaan lienee jostain syystä jäänyt seikkailemaan bittiavaruuteen. Toisessa viestissä oli epäkelpo linkki, jonka takia viesti lienee ollut aika turha.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 29.03.2011, 16:37:40
Ekaa viestiä ei ole poistettu, vaan lienee jostain syystä jäänyt seikkailemaan bittiavaruuteen. Toisessa viestissä oli epäkelpo linkki, jonka takia viesti lienee ollut aika turha. Nyt se linkki näköjään jo toimii ja se on tässä.

(http://edge-op.org/images/1983-volvo-OD-M46.png)

Eipä toimi, mutta näyttää samalta kun tuo mun edelliseen viestiin laittama kuva, joten mahtaakohan se olla käypänen painonapilla olevan m46 kanssa?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 29.03.2011, 17:06:14

E: Onko tämä oikea kytkentäkaavio tähän ? Nyt jos sais vastauksen niin selkeytyisi koko asia. Kuvan laadulle en voi mitään kun ei ollut skanneria käytössä.


Oikea on.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 29.03.2011, 17:59:40


Bingo! Juuri oikea kytkentä napin taakse, viitonen menee päälle vain nelosella ja tippuu aina pois vaihdettaessa alaspäin. Merkkivalo on solenoidin rinnalla, näyttää siten saako se oikeasti virtaa. Releessä on älyä, kuten piirroskin osoittaa.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 29.03.2011, 18:46:06
Pitää huomenna tehä sitten tommonen kytkentä.. Tänään ei enää jaksa alkaa väsäämään..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 30.03.2011, 17:10:01
Voi kettu.. En saa nyt millään toimimaan tota.. Kokeilin juuri oikeanlaisella releellä ja tolla em. kytkentäkaaviolla, niin ei naksu releellä eikä solenoidilla.. Solenoidin johdosta kokeilin tuleeko virtaa, niin tulee pätkittäin.. Oli vaihde sitten vapaalla tai nelosella.. Vilkku valo vaan kun kokeilin semmosella virtameisselillä, en nyt sen virallista nimeä tiedä.. Napista ei niinkuin tapahdu mitään..  ??? Tiedän kyllä mitä te meinaatte kun en saa tota toimimaan ja kyselen koko ajan itsestään selviä juttuja, vaan ei ole mulle  :-[
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Elk - 30.03.2011, 17:36:45
Ootko mitannu että napilta tulee heräte releelle?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: leka - 30.03.2011, 17:37:41
Mä olen ihan hiljaa. :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: JuHaU - 30.03.2011, 17:46:01
tulee pätkittäin.. Oli vaihde sitten vapaalla tai nelosella.. Vilkku valo vaan kun kokeilin semmosella virtameisselillä

Vähän niinkuin entinen mies tokaisi vilkusta, että toimii - ei toimii - toimii - ei toimi.

Ettei siellä nyt  vaan olis VILKKURELE.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Elk - 30.03.2011, 18:49:30
Ettei siellä nyt  vaan olis VILKKURELE.
Erittäinkin todennäköisesti. Se etukäteen perehtyminen... Ja mun sekoilu herätteen kanssa johtuu flunssasta.

leka, toi sun viestis kerto enemmän ku mitä kirjoitit :)
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 30.03.2011, 18:54:24
Ettei siellä nyt  vaan olis VILKKURELE.

Kaveri ainakin sano että olis ylivaihderele, sillä itellään on Amazonissa vissiin samanlainen (alumiini m46 940:stä). Vissiin huomenna kattomaan häneltä miten on mikäkin johto.. Voihan se olla että rele on rikki ja sen takia ei edes naksu.. Tiiä häntä.. Ei viittis ostaa sitä 74€ relettä ennen kun saa toimimaan ton.. Vaikka se olis vilkkurele, niin pitäis silti naksua releessä..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: VolvoPösö - 30.03.2011, 20:13:42
Mä olen ihan hiljaa. :)

Teen samoin.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kulmamies - 30.03.2011, 20:20:40
Mä en viitsi edes sanoa, että olen hiljaa ;D
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 30.03.2011, 20:31:15
Tein uudet johdot kokonaan ja vedin kytkennän suoraan 240 korjaamokäsikirjasta kytkentäkaaviota apuna käyttäen.. Releen napaan 87 eli solenoidille lähtevään ei tule virtaa.. Eli eikös se vähän meinais että olisi rele sökönä? Ei edes naksahda tai mitään kun painaa napista..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 31.03.2011, 10:02:02
Toimiiko 4. vaihteen kytkin, eli maadoittaako kun laittaa 4. "pesään". Tai laita releen navasta 85 johto suoraan maihin. Onko releen maajohto 31 kytketty?

Noissa 4. vaihteen kytkimet eivät ole ikuisia.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Kupru - 31.03.2011, 10:45:24
Tämäpä on ollut hupaisa keskustelu.

Laita 12v  suoraan releen liittimeen 86 + ja 85 - ja katso yleismittarilla onko 15 ja 87 kontaktissa?

Ota siitä releestä kuva ja laita tänne, joku varmaan tunnistaa onko oikeanlainen..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 31.03.2011, 14:57:47
Tämäpä on ollut hupaisa keskustelu.

Laita 12v  suoraan releen liittimeen 86 + ja 85 - ja katso yleismittarilla onko 15 ja 87 kontaktissa?

Ota siitä releestä kuva ja laita tänne, joku varmaan tunnistaa onko oikeanlainen..

Pitääpäs kokeilla.. Laitan kuvaa jos muistan ottaa..

Toimiiko 4. vaihteen kytkin, eli maadoittaako kun laittaa 4. "pesään". Tai laita releen navasta 85 johto suoraan maihin. Onko releen maajohto 31 kytketty?

Noissa 4. vaihteen kytkimet eivät ole ikuisia.

Toimii 4. vaihteen kytkin, se on testattu. Myös 31 navan maajohto on kiinni.
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: The_OttoB - 31.03.2011, 15:13:00
Onko rele sininen?
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 31.03.2011, 15:15:26
Onko rele sininen?

Kyllä.. Ei siinä kyllä Volvoa lue, mutta luultavasti Motonetis ostettu tarvikeosana.. Ne on Hellan releitä.. Kuitenkin ylivaihderele pitäis olla..
Otsikko: Vs: Vinokoneen vaihteisto pystykoneeseen
Kirjoitti: Zebe - 04.04.2011, 23:45:35
Tänään tuli uus rele, koska vanha oli rikki.. Sain jopa toimimaan nyt että kytkee virran nappia painamalla ja kytkee pois kun toisen kerran painaa.. Nyt pitäis keksiä releelle paikka ja sit oliskin tämä vaihteistorulianssi valmis.. Minkä kokosta sulaketta porukka on käyttäny ylivaihteelle? Jostain olin lukevinani 16A, pitääkö paikkaansa? Eikös tuonne öljyä mene se reilu 2 litraa? Pois lasketut öljyt oli noin 1,8 litraa..