Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Diesel-osio => Viritys => D5 => Aiheen aloitti: KiPu - 15.09.2012, 09:05:04
-
Moi Kaikille,
Onko kellään kokemuksia näiden tehoboxien asentamisesta ja käyttämisestä 2.4D/D5 koneissa. Itselläni on V70 2.4D 2010 (175hv/420 Nm) automaatilla. Arvokkaammat boxit ovat 300-400€ luokkaa ja kauppaavat niitä täysin digitaalisisa (ei siis pelkkiä vastushuijauksia?) ja myyjiä/valmistajia löytyy paljon.
Ymmärrän kyllä, että "oikeat ohjelmoinnit" ovat paras tapa hoitaa lisäpuhtia koneeseen, mutta haluaisin tietää onko kenelläkään pidempää kokemusta näistä boxeista. Eli huonoja ja hyviä puolia boxien arkikäytöstä kaivataan...
-
Nykyisillä ohjelmointi hinnoilla unohtaisin noi boxit. Melkein tuolla hinnalla jo saat kunnollisen ohjelman autoosi.
-
Moi,
Näinhän se asia on, mutta onko noita boxeja oikeasti kukaan käyttänyt pidempään autoissaan, tästä oli kysymys...
-
NO Minä ajanut boxeilla ... V70 2,5 tdi:llä 90 tkm ja tyytyväinen olin, V70 D5 65 tkm ja tyytyväinen ja S80 2,5 tdi
100 tkm ja todella tyytyväinen. S80 oli kauko-ohjattava boxi + säädettävä ... sain muutama perässä ajava "namukkaa" ;)
Ohjelmointi kyll parempi, mutta jos saat jostakin alle satasella boxin niin osta pois.
Minä ostin kaikki boxit käytettynä.
-
Jos autossa on hiukkassuodatin, niin boksin kanssa voi varautua ennenaikaiseen dpf-remonttiin. Softan kanssa saadaan sitä ilmaakin enemmän moottoriin, eikä vain lisää syöttöä, jolloin ei kuormiteta dpf:ää tavanomaista enempää.
-
Jos autossa on hiukkassuodatin, niin boksin kanssa voi varautua ennenaikaiseen dpf-remonttiin. Softan kanssa saadaan sitä ilmaakin enemmän moottoriin, eikä vain lisää syöttöä, jolloin ei kuormiteta dpf:ää tavanomaista enempää.
Niin ja myös muiden ruiskutusosien ennenaikaiseen uusimiseen!
-
Niin ja myös muiden ruiskutusosien ennenaikaiseen uusimiseen!
Kuten...
-
Kuten...
Korkeapainepumppu ja suuttimet ottavat nokkiinsa korkeammasta paineesta mitä niille on suunniteltu.
Jos automaattiaskilla niin menee sekaisin kun ei ymmärrä kasvaneita tehoja ja näin vaihtaa oudosti ja saattaa luistaa jolloin sen elinikä pienenee todella rajusti!
-
Korkeapainepumppu ja suuttimet ottavat nokkiinsa korkeammasta paineesta mitä niille on suunniteltu.
Aivan, aivan.
Eli lastutuksessa kosketaan vain ahtopaineeseen? :o
-
Aivan, aivan.
Eli lastutuksessa kosketaan vain ahtopaineeseen? :o
Myös ahtoihin, ajoitukseen, ruiskutusaikaan, automaattilaatikon ohjauspaineisiin, väännönrajoittimiin, savukarttoihin jne jne. Polttoainepaineisiin kosketaan harvoin ja yleensä silloin jos otetaan rajummim tehoa ulos, mutta silloinkin nostetaan vain noin 50bar kun boksit nostavat 300-400bar.
-
Jos autossa on hiukkassuodatin, niin boksin kanssa voi varautua ennenaikaiseen dpf-remonttiin. Softan kanssa saadaan sitä ilmaakin enemmän moottoriin, eikä vain lisää syöttöä, jolloin ei kuormiteta dpf:ää tavanomaista enempää.
Tota mää en edes ajatellutkaan, mutta kyllähän tossa -10 mallissa DPF on, joten senkin takia kannattanee jättää noi boxit kauppaan..
-
Kaikki ovat ilmeisen vahvasti sitä mieltä, että ohjelmointi on paras ratkaisu. No samaa mieltä ollaan!
Mitäs ongelmia tuo ohjelmointi tuo huolloissa, kun ne tuppaa/tarjoaa niitä Volvo 2.0 mukaisia kaikenlaisia päivityksiä joka kerta. Päivitykset on varmasti tarpeen, mutta mites tuon ohjelman kanssa käy, pitääkö kieltäytyä kohteliaasti hiuollon päivityksistä? Vaikeuttaako moottorin optimoitu softa myös muiden ohjainboxien (peilit, peräkoukku...) tarpeellisia päivityksiä?
Niinpä niin...
-
NO Minä ajanut boxeilla ... V70 2,5 tdi:llä 90 tkm ja tyytyväinen olin, V70 D5 65 tkm ja tyytyväinen ja S80 2,5 tdi
100 tkm ja todella tyytyväinen. S80 oli kauko-ohjattava boxi + säädettävä ... sain muutama perässä ajava "namukkaa" ;)
Ohjelmointi kyll parempi, mutta jos saat jostakin alle satasella boxin niin osta pois.
Minä ostin kaikki boxit käytettynä.
Sama vika Rahikaisella. En todellakaan ala maksamaan 6hv. ja 12nm. lisäyksestä satasia purkkiin verrattuna.
-
jos autosi on sellaisessa kunnossa, että saa ton 6 heppaa / 12 nm ohjelmoinnilla, niin ei siihen kannata sitten sitä purkkiakaan investoida.. :)
-
Kaikki ovat ilmeisen vahvasti sitä mieltä, että ohjelmointi on paras ratkaisu. No samaa mieltä ollaan!
Mitäs ongelmia tuo ohjelmointi tuo huolloissa, kun ne tuppaa/tarjoaa niitä Volvo 2.0 mukaisia kaikenlaisia päivityksiä joka kerta. Päivitykset on varmasti tarpeen, mutta mites tuon ohjelman kanssa käy, pitääkö kieltäytyä kohteliaasti hiuollon päivityksistä? Vaikeuttaako moottorin optimoitu softa myös muiden ohjainboxien (peilit, peräkoukku...) tarpeellisia päivityksiä?
Niinpä niin...
Jos kieltäydyt merkkiliikkeessä huollon yhteydessä siltä päivitykseltä, niin mitään yksikköä ei voi silloin päivittää.
Jos kuitenkin joskus täytyy jostain syystä joku yksittäinen yksikkö päivittää, se on mahdollista, mutta se hullossa tehtävä päivityspaketti päivittää automaattisesti myös sen moottoriyksikön, eikä sitä voi yksittäin poistaa päivitettävien listalta, että muut päivittyisivät, mutta se ei.
Kannatta käyttää auto meillä huollossa, me ei yritetä tyrkyttää päivitystä virisoftan päälle huollon yhteydessä ;)
-
Kaikki ovat ilmeisen vahvasti sitä mieltä, että ohjelmointi on paras ratkaisu. No samaa mieltä ollaan!
Mitäs ongelmia tuo ohjelmointi tuo huolloissa, kun ne tuppaa/tarjoaa niitä Volvo 2.0 mukaisia kaikenlaisia päivityksiä joka kerta. Päivitykset on varmasti tarpeen, mutta mites tuon ohjelman kanssa käy, pitääkö kieltäytyä kohteliaasti hiuollon päivityksistä? Vaikeuttaako moottorin optimoitu softa myös muiden ohjainboxien (peilit, peräkoukku...) tarpeellisia päivityksiä?
Niinpä niin...
Itse menettilisin niin, että nyt huollossa pyytäisin kaikki mahdolliset päivitykset ja sitten virisofta kiinni, koska ei sieltä jokaisen huollon yhteydessä tämän jälkeen uutta päivitystä ole tullut! Jos kuitenkin huono tuuri käy niin meillä 100€ saa voimat takaisin. Valmistajan takuun loputtua kieltäytyisin päivityksistä kokonaan! Ja tietenkin käyttäisin muutenkin jotain muuta huoltopaikkaa kuin Käyttöautoa esim paikkaa joka jo aiemmin mainittiin.
-
jos autosi on sellaisessa kunnossa, että saa ton 6 heppaa / 12 nm ohjelmoinnilla, niin ei siihen kannata sitten sitä purkkiakaan investoida.. :)
KRC:n purkki on kiinni joka maksoi alle 100€ eli kannattava investointi... :D
-
KRC:n purkki on kiinni joka maksoi alle 100€ eli kannattava investointi... :D
Niin ja no. Sillä varmaan saa tuon mainitsemasi tehon ja väännön nousun.. Kunnon ohjelmalla saisit aika paljon enemmän irti autostasi. ;)
-
Kiitos (Miksu) tiedoista. Nämä päivitysjutut on ollut se ongelma, jonka takia mietin TehoBoxeja. Eli kuten kirjoittelit, voi yksittäisten ohjaimien päivityksen hoitaa myös softattuun autoon, kunhan unohtaa/kieltää tuon moottoriohjauksen päivityksen.
Kysymystä VolvoTdi:lle: Löytyykö sinulta tähän 175hv/420Nm 2.4D:hen ohjelmaa, nettisivuilta ei tälläistä vaihtoehtoa ollut?
Ajelen seuraavaan huoltoon (120tkm) asti ja hoidan tuon Volvo2.0 systeemin ajantasalle ja sitten ohjelmaa koneeseen!
Jos jollain on vielä kokemuksia ohjelmoinneista/tehoboxeista, kiitollisena otan kokemuksia vastaan.
-
Kiitos (Miksu) tiedoista. Nämä päivitysjutut on ollut se ongelma, jonka takia mietin TehoBoxeja. Eli kuten kirjoittelit, voi yksittäisten ohjaimien päivityksen hoitaa myös softattuun autoon, kunhan unohtaa/kieltää tuon moottoriohjauksen päivityksen.
Kysymystä VolvoTdi:lle: Löytyykö sinulta tähän 175hv/420Nm 2.4D:hen ohjelmaa, nettisivuilta ei tälläistä vaihtoehtoa ollut?
Ajelen seuraavaan huoltoon (120tkm) asti ja hoidan tuon Volvo2.0 systeemin ajantasalle ja sitten ohjelmaa koneeseen!
Jos jollain on vielä kokemuksia ohjelmoinneista/tehoboxeista, kiitollisena otan kokemuksia vastaan.
Juurikin noin on viisasta tehdä, eli hoitaa ekana uusimmat päivitykset autoon ja sitten softalle. Tosiaan service 2.0 on ohjelmistopaketti, josta ei voi jotain (esim. ECM:ää) jättää pois. Tuosta Volvotdi:n kommentista että takuuajan jälkeen kannattaa kieltäytyä päivityksistä olen hieman eri mieltä. Aika paljon liikkuu teillämme autoja, joista on ongelmia / häiriöitä korjaantunut pelkillä päivityksillä. Päivityksethän ovat autonvalmistajan kehitettyjä ohjelmamuutoksia ja jos on havaittu esim. jonkin parametrin olevan liian pienillä toleransseilla ja tämä aiheuttaa häiriövaloja ym. voidaan sellainen "vika" korjata muokkaamalla ohjelmistoa. Eli itse en ainakaan nää noissa päivityksissä mitään pahaa, päinvastoin.
Parin kympin ohjelmisto vs. monen sadan osanvaihto, ainakin itse lähden päivityksellä liikkeelle, jos näyttää että siitä olisi mahdollisesti apua.
Ohjausyksiköiden päivittäminenhän onnistuu yksitellen, mutta silloin toki softat maksavat, yleensä n. parikymppiä kappale.
-
Kysymystä VolvoTdi:lle: Löytyykö sinulta tähän 175hv/420Nm 2.4D:hen ohjelmaa, nettisivuilta ei tälläistä vaihtoehtoa ollut?
Ohjelmaa löytyy 175hv malliin, nettisivut vaan tuntuu laahaavan aina perässä :( 175hv malliin saa sen 215hv ja 480Nm.
-
Niin ja no. Sillä varmaan saa tuon mainitsemasi tehon ja väännön nousun.. Kunnon ohjelmalla saisit aika paljon enemmän irti autostasi. ;)
No, jankataan vielä jotta nyt varmasti ymmärrät. 32hv ja 50nm on "kunnon" parannus pienellä investoinnilla. :) ;) :D ;D ::) :-*
-
No, jankataan vielä jotta nyt varmasti ymmärrät. 32hv ja 50nm on "kunnon" parannus pienellä investoinnilla. :) ;) :D ;D ::) :-*
ja säästöä oikeassa paikassa kun kajahtaa...
-
Kajahtaa ;) ... Ennemmin noi "Simo Säätäjät" rikkoo koneensa, kun tuollainen tehoboxi ...
-
Kajahtaa ;) ... Ennemmin noi "Simo Säätäjät" rikkoo koneensa, kun tuollainen tehoboxi ...
Heh, ne tosiaan erikseen ;D
-
Ja säästöä oikeassa paikassa kun kajahtaa...
Noin voisi ajatella joku työnsä ylihinnoitellut... Yli 200.000km menty ilman KRC:stä johtuvaa ongelmaa.
-
Minulle aivan se ja sama, mutta on vähintäänkin arvelutavaa, että firmat käyvät agressiivista mainoskampanjaa mollaamalla toisia tuotteita.
-
Minulle aivan se ja sama, mutta on vähintäänkin arvelutavaa, että firmat käyvät agressiivista mainoskampanjaa mollaamalla toisia tuotteita.
Toden totta on kyllä arveluttavaa, mutta tänäpäivänä harmillisen yleistä.
Sovitaanko, että koska otsikossa lukee "Tehoboksi 2,4D", niin myös keskustellaan niistä tehobokseista? Ohjelmointi-topikki on jo olemassa, niin keskustellaan siellä "oikeista" ohjelmista.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=2059.0 (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=2059.0)
-
Minulle aivan se ja sama, mutta on vähintäänkin arvelutavaa, että firmat käyvät agressiivista mainoskampanjaa mollaamalla toisia tuotteita.
En nyt sanoisi mollata vaan jakaa tietoutta, minkä kaikkien pitäisi tietää ja jos ei tiedä niin kysymällä selviää, kuten topicin aloittaja teki! Kyllä noilla varmaan ajelee sen 200tkm jos purkkista ei oteta kaikkia irti (mitä yleensä tehdään), mutta ongelmia tulee jos purkin laittaa dpf autoon, se on varma ja todettu monta kertaa.
Kaikki maksaa paljon, mutta kun suhteuttaa -10 Volvoon niin 500-600€ ei pitäisi tuntua mahdottomalta ja varsinkin kun vaihtoehtoja ei ole (dpf auto). Halvempaan autoon suhteessa kallis, mutta sinne taas en enää uskaltaisi purkkeja nakata varsinkaan talvidieselin aikana! Onko missään mitään järkeä, kaiken pitäisi saada ilmaiseksi...
-
Keskustelua tehobokseista juuri käydäänkin ja verrataan sitä ohjelmointiin, yksi näkökulma boksin käyttöön liittyen!
Toimivia bokseja on mielestäni Jj machineryn boksit. Ainakin Toyotassa toimivat kohtuu hyvin ja ei nyt kalliimpia ole, mutta ei ehkä halvimpiakaan.
-
En nyt sanoisi mollata vaan jakaa tietoutta, minkä kaikkien pitäisi tietää ja jos ei tiedä niin kysymällä selviää, kuten topicin aloittaja teki! Kyllä noilla varmaan ajelee sen 200tkm jos purkkista ei oteta kaikkia irti (mitä yleensä tehdään), mutta ongelmia tulee jos purkin laittaa dpf autoon, se on varma ja todettu monta kertaa.
Kaikki maksaa paljon, mutta kun suhteuttaa -10 Volvoon niin 500-600€ ei pitäisi tuntua mahdottomalta ja varsinkin kun vaihtoehtoja ei ole (dpf auto). Halvempaan autoon suhteessa kallis, mutta sinne taas en enää uskaltaisi purkkeja nakata varsinkaan talvidieselin aikana! Onko missään mitään järkeä, kaiken pitäisi saada ilmaiseksi...
Sinulta tuntuu löytyvän vastaukset, jotka ovat aina ohjelmoinnin eduksi.
Eikö bisnekset pyöri?
No mikähän siinä talvidieselissä?
-
Sinulta tuntuu löytyvän vastaukset, jotka ovat aina ohjelmoinnin eduksi.
Eikö bisnekset pyöri?
No mikähän siinä talvidieselissä?
Jos vaihtoehtoja on kaksi, boksi tai ohjelma, niin vaikea on keksiä vastausta mikä tukisi enemmän boksin hankintaa kuin ohjelman, hinta tietenkin, mutta muut ominaisuudet? Onko sinulla sitten jotain muuta kerrottavaa, jolla voisit saada mielen kääntymään toisin? Mekin myydään bokseja, joten niidenkin kanssa tullut painittua kohtuu useasti eli tietoutta löytyy myös niistä!
Talvidiesel on kuivempaa kuin kesädiesel ja commonrail-moottoreiden korkeapainepumput ovat jo tuon vuoksi kovilla ja saatikka kun niistä otetaan 20-40% enemmän mitä valmistaja on kyseiselle pumpulle mitoittanut niin... Sama koskee suuttimia paineen kasvaessa ja voitelun pienentymisestä yhtälön voi laskea.
-
Jos vaihtoehtoja on kaksi, boksi tai ohjelma, niin vaikea on keksiä vastausta mikä tukisi enemmän boksin hankintaa kuin ohjelman, hinta tietenkin, mutta muut ominaisuudet? Onko sinulla sitten jotain muuta kerrottavaa, jolla voisit saada mielen kääntymään toisin? Mekin myydään bokseja, joten niidenkin kanssa tullut painittua kohtuu useasti eli tietoutta löytyy myös niistä!
Talvidiesel on kuivempaa kuin kesädiesel ja commonrail-moottoreiden korkeapainepumput ovat jo tuon vuoksi kovilla ja saatikka kun niistä otetaan 20-40% enemmän mitä valmistaja on kyseiselle pumpulle mitoittanut niin... Sama koskee suuttimia paineen kasvaessa ja voitelun pienentymisestä yhtälön voi laskea.
*nuqquun-> Nykyään, kun dieseliin laitetaan biokomponenttia, niin sen voiteluominaisuudet ovat palanneet tai jopa paremmat, kuin rikkipitoisen dieselin aikaan.
Joten älä keksi noita omasta päästäsi.
Ja edelleen kysyn: "Eikö bisnekset luista?"
-
*nuqquun-> Nykyään, kun dieseliin laitetaan biokomponenttia, niin sen voiteluominaisuudet ovat palanneet tai jopa paremmat, kuin rikkipitoisen dieselin aikaan.
Joten älä keksi noita omasta päästäsi.
Ja edelleen kysyn: "Eikö bisnekset luista?"
Omasta päästä näitä juttuja ei keksitä, mutta tuota voitelun parantumisesta en ole tiennyt! Hyvä jos näin on tapahtunut.
Kiitos kysymästä, bisnekset sujuu hyvin!
-
Lue tuolta. Luku 5.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww3.lut.fi%2Fwebhotel%2Fteke%2Fkklemola%2F2006-biodiesel-FAME.pdf&ei=QhxWUNOfBueo4gTRtoHgDg&usg=AFQjCNFwzlBFK-GS6P3llYbwmxNLbN0iVA&sig2=Y7eEjQ9bS60k30SDpAHc9A (http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww3.lut.fi%2Fwebhotel%2Fteke%2Fkklemola%2F2006-biodiesel-FAME.pdf&ei=QhxWUNOfBueo4gTRtoHgDg&usg=AFQjCNFwzlBFK-GS6P3llYbwmxNLbN0iVA&sig2=Y7eEjQ9bS60k30SDpAHc9A)
-
järviin on hyvä ja keskustelee noi henkilökohtaisemmat asiat yksityisviestillä volvotdi:n kanssa.
Jos vielä yksi ohi aiheen juttu tulee, niin varoituspisteitä tulee.
Ja tarkoitan siis, että keskustelu tehoboxeista saa jatkua, mutta toisten bisnesten luistamisista voi tiedustella sitten niillä yksityisviesteillä.
-
Lue tuolta. Luku 5.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww3.lut.fi%2Fwebhotel%2Fteke%2Fkklemola%2F2006-biodiesel-FAME.pdf&ei=QhxWUNOfBueo4gTRtoHgDg&usg=AFQjCNFwzlBFK-GS6P3llYbwmxNLbN0iVA&sig2=Y7eEjQ9bS60k30SDpAHc9A (http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww3.lut.fi%2Fwebhotel%2Fteke%2Fkklemola%2F2006-biodiesel-FAME.pdf&ei=QhxWUNOfBueo4gTRtoHgDg&usg=AFQjCNFwzlBFK-GS6P3llYbwmxNLbN0iVA&sig2=Y7eEjQ9bS60k30SDpAHc9A)
Lukasin tuon ja selvästi luki, että on parempi voitelu tuolla biodieselillä, mutta googletin ja ei silti selvinnyt, että jos tankkaan ABC:llä ihan mustasta pistoolista niin onko siinä biodieseliä vai sisältääkö se joitain prosentteja uusiutuvaa biodieseliä (Nesteellä lukee jakajassa seleästi Biodiesel), jolloin voitelevuus olisi parempi. Itse olen ajatellut, että jos tankkaan mustasta dieseliä niin se on ihan perinteistä rikitöntä dieseliä ilman etanolia tai muita uusiutuvia aineita...??? Tietääkö joku asiasta enemmän?
-
Lukasin tuon ja selvästi luki, että on parempi voitelu tuolla biodieselillä, mutta googletin ja ei silti selvinnyt, että jos tankkaan ABC:llä ihan mustasta pistoolista niin onko siinä biodieseliä vai sisältääkö se joitain prosentteja uusiutuvaa biodieseliä (Nesteellä lukee jakajassa seleästi Biodiesel), jolloin voitelevuus olisi parempi. Itse olen ajatellut, että jos tankkaan mustasta dieseliä niin se on ihan perinteistä rikitöntä dieseliä ilman etanolia tai muita uusiutuvia aineita...??? Tietääkö joku asiasta enemmän?
Eikös biokomponentti ole Suomessa(ja EU:ssa) pakollinen.