Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Viritys => Turbo- ja remmiahtaminen => Aiheen aloitti: Kahvikuppi61 - 07.06.2023, 11:02:59

Otsikko: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Kahvikuppi61 - 07.06.2023, 11:02:59
Olisi tekeillä pakosarja turbolle ja ois muutama kymysys.
Kuinka herkästi nuo laipat alkaa veteleen hitsatessa? Ja millä sen sais estettyä?

Ja sitten mistähän sais halvalla ostettua hitsattavia 90° mutkia, motonetissä 15€kpl.

Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Lankku - 07.06.2023, 11:14:38
Vetelee. Ehkäistyä saa pulttaamalla kanteen, kulmarautaan tai muuhun jäykkään kappaleeseen. Lopuksi oikaisu.

Vesijohtoputki on edullinen ja toimiva. Rautakaupat, pakosarjatarpeita myyvät liikkeet, jne.
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: laatikkovika - 07.06.2023, 15:05:19
https://www.rautaanetista.fi/products/teraskayra-s235   :)
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Jambo - 07.06.2023, 16:21:49
Itellä on paksusta alumiinitangosta (olisko 60x60mm) tehtyjä jigejä joihin pulttaa laipat kun hitsaa saumoja. Kansi ajaa saman asian mutta toki vähän möhkö pyöritellä pöydällä. Ei oo tarvinnut oikoa hitsauksen jälkeen kertaakaan.

Mustasta raudasta jos tekee niin paikallinen LVI-liike/rautakaupat tai sitten tilaa netistä mutkat ja pätkän suoraa, ja tosiaan tota ns. vesijohto-tavaraa suurin osa käyttää.
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: vellu_volvo - 16.11.2023, 18:56:03
Ei nyt suoraan liity pakosarjan valmistukseen vaan enemmänkin korjaukseen. Kyseessä eteen ylös tyyppinen pakosarja vinokoneessa. Ulkoinen hukkaportti kahdella lähdöllä tuotuna pakosarjan etupuolelle.

Ongelmana on toisen hukkikselle lähtevän putken halkeilu heti hitaussauman jälkeen kollektorilta katsottuna. Hukkiksen lähdöt hitsattu migillä, muuten sarja hitsattu tigillä saumasta päätellen.
Oon nyt pari kertaa korjannu hitsaamalla repeämän umpeen, mutta tuntuu aina vaan ratkeavan vierestä uudestaan.

Onko tässä nyt jotain mitä mahdollisesti tulee tehtyä väärin vai vaatiskohan jonkun tuen kannattelemaan hukkista? Yritän saada kuvan liitteeksi pakosarjan mallista.
(https://i.ibb.co/6Dp7N6X/IMG-1717.jpg) (https://ibb.co/6Dp7N6X)
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Lankku - 16.11.2023, 19:31:23
Ei nyt suoraan liity pakosarjan valmistukseen vaan enemmänkin korjaukseen. Kyseessä eteen ylös tyyppinen pakosarja vinokoneessa. Ulkoinen hukkaportti kahdella lähdöllä tuotuna pakosarjan etupuolelle.

Ongelmana on toisen hukkikselle lähtevän putken halkeilu heti hitaussauman jälkeen kollektorilta katsottuna. Hukkiksen lähdöt hitsattu migillä, muuten sarja hitsattu tigillä saumasta päätellen.
Oon nyt pari kertaa korjannu hitsaamalla repeämän umpeen, mutta tuntuu aina vaan ratkeavan vierestä uudestaan.

Onko tässä nyt jotain mitä mahdollisesti tulee tehtyä väärin vai vaatiskohan jonkun tuen kannattelemaan hukkista? Yritän saada kuvan liitteeksi pakosarjan mallista.
(https://i.ibb.co/6Dp7N6X/IMG-1717.jpg) (https://ibb.co/6Dp7N6X)

Lämpölaajeneminen ja putken pituus sekä linjaus aiheuttaa rasituksia. Jos mahtuu, voisi toiseen putkeen laittaa HD jouston. Esim. https://martelius.com/joustinpalje-38-mm-l67mm-hd
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: vellu_volvo - 16.11.2023, 19:42:31
Lämpölaajeneminen ja putken pituus sekä linjaus aiheuttaa rasituksia. Jos mahtuu, voisi toiseen putkeen laittaa HD jouston. Esim. https://martelius.com/joustinpalje-38-mm-l67mm-hd

Nojoo kiitos vinkistä! Tuo lyhyempi ja kantta lähempänä oleva putki on se joka halkeaa. Siihen ei välttämättä jousto sovi, mutta sama kait se on tuohon pidempään laittaa. Pitää kokeilla tuota.

Nyt kesti tosiaan ~500km ja uudestaan halki 0,5cm päässä edellisestä halkeamasta jonka hitsasin..
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Jambo - 16.11.2023, 21:56:02
Ongelma voi olla myös jo alun alkaen tapahtunut hitsausvirhe, paskaa sauman juuressa tms. josta mennyt ensimmäisen kerran halki, sit hieman nokea jne. shittiä sinne halkeamaan ja jos aina vedetään vaan uutta päälle ilman että kunnolla avataan vanha sauma auki esim. vingulla niin se uusikaan sauma ei ihmeitä kestä.
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: vellu_volvo - 16.11.2023, 22:39:43
Ongelma voi olla myös jo alun alkaen tapahtunut hitsausvirhe, paskaa sauman juuressa tms. josta mennyt ensimmäisen kerran halki, sit hieman nokea jne. shittiä sinne halkeamaan ja jos aina vedetään vaan uutta päälle ilman että kunnolla avataan vanha sauma auki esim. vingulla niin se uusikaan sauma ei ihmeitä kestä.

Rehellisyyden nimissä näin olen kyllä toiminut :idiot2: huomenna kolvaan ton takas nippuun, niin tällä kertaa putsaan sauman huolellisesti eka.

Toi on parhaillaan kestänyt puolivuotta 100km viikko työajoa. Nyt alkanut menemään nopeammin halki. Sitä en tiedä minkä verran sarjan tekijä on tuolla ajellut aikanaan.

Mutta siis ei tuosta sauma repeä, vaan aina ihan puhtaan putken kohalta halennu. Mulle tulee vähän mieleen et voisko migin sauma käyttäytyä eri tavalla lämmetessä ja siks repeis siitä sen vierestä lämmetessään.
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Scraab - 17.11.2023, 08:18:07
Mutta siis ei tuosta sauma repeä, vaan aina ihan puhtaan putken kohalta halennu.
No tuohan on hitsaustekniikan oppikirjaesimerkki: Repeämä tulee materiaalin muutosvyöhykkeelle, näennäisesti koskemattomalle alueelle.

Melko varma lääke tuhon on hitsauksen jälkeinen lämpökäsittely.

Onko tiedossa, mitä materiaalia hitsaat, ja ovatko hitsauksen edellytykset olemassa (oikea lisäaine, suojakaasu, virta ..)

Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: vellu_volvo - 17.11.2023, 10:07:19
No tuohan on hitsaustekniikan oppikirjaesimerkki: Repeämä tulee materiaalin muutosvyöhykkeelle, näennäisesti koskemattomalle alueelle.

Melko varma lääke tuhon on hitsauksen jälkeinen lämpökäsittely.

Onko tiedossa, mitä materiaalia hitsaat, ja ovatko hitsauksen edellytykset olemassa (oikea lisäaine, suojakaasu, virta ..)

Perus 38mm teräskäyriä mitä nämä race puljut myy pakosarjan tekoon. Hiilipitoisuudesta ei mitään koppia, pakosarja ei ole minun tekemä. Migillä olen halkeamia korjannut, automaattiasetuksella syöttänyt materiaalin vahvuuden koneeseen fe asetuksella (kempin valovirtakone). Lankana 0,8mm ja kaasuna hiilidioksidi.

Hitsatessa en mitenkään erityisesti jäähdyttelyt vaan vedin aikalailla suoraan halkeaman umpeen. Olisko pitänyt mennä pienissä pätkissä ja jäähdyttää välillä?

Miten tuo lämpökäsittely kannattaisi toteuttaa?

Tässä kohtaa iso kiitos apua tarjonneille!
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Scraab - 17.11.2023, 11:25:50
Viripajat näkyvät myyvän runsashiilisiä osia, mikä on lämmönkestävyyden kannalta ok, mutta hitsattavuus onkin sitten kehno.
Tig toimii MAGia paremmin, lisäainelanka mieluusti mangaaniseosteista. Sauman ympäristö täytyy puhdistaa huolellisesti, pari senttiä kummaltakin puolelta harjataan puhtaaksi ruosteesta ym töhnästä.
Osan esilämmitys noin 300 astetta ja hitsauksen hidas jäähdytys, mieluusti vähän lämmitystä jäähdytyksen hidastamiseen.
Hitsauksen jälkeen jännityksenpoistohehkutus 650 asteessa.



Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: vellu_volvo - 17.11.2023, 13:42:11
Nojoo siinähän ne tulikin. Ei oikein välineitä tuohon löydy. Sain juuri purettu sarjan irti ja aika lohduton on mig saumojen ympäristö.. Täytyy miettiä jos löytäis jonkun tig miehen tekemään tuohon uusiksi nuo hukkiksen lähdöt. Jos kykeneviä ja halukkaita tätä lukee niin saa ilmoittautua yv:llä! Tietenkin korvausta vastaan! 
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Scraab - 17.11.2023, 21:25:18
Jos lähiseuduilta löytyy esimerkiksi puukontekijöitä, voi sopivia uuneja löytyä parempaankin käyttöön :).

Yllättävän hyviä TIG -virtalähteitä saa reilusti alle tonnin, toki kaasut ym tuo oman lisänsä. Vakava harrastaja löytänee vehkeelle käyttöä.



Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: vellu_volvo - 17.11.2023, 22:52:21
No sainkin kaverin houkuteltua lyömään tuon tigillä läjään. Itse en ole tigillä ikinä hitsannut enkä viitsi tuohon harjotella.

Esilämmitys joudutaan ottamaan pillillä, toivottavasti saa riittävän tasasesti tehtyä. Tuo jälkihehkutus voi olla haastava näillä välineillä. Lisäksi pitäis sitä sopivaa lankaa hakea.. Oisko mahdollista lyödä joku linkki tuohon lankaan mitä suosittelisit tähän?
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Turbo 242 - 17.11.2023, 23:35:01
No sainkin kaverin houkuteltua lyömään tuon tigillä läjään. Itse en ole tigillä ikinä hitsannut enkä viitsi tuohon harjotella.

Esilämmitys joudutaan ottamaan pillillä, toivottavasti saa riittävän tasasesti tehtyä. Tuo jälkihehkutus voi olla haastava näillä välineillä. Lisäksi pitäis sitä sopivaa lankaa hakea.. Oisko mahdollista lyödä joku linkki tuohon lankaan mitä suosittelisit tähän?

Lisäaineeksi käy esim. 13.09.



Yhtään pakosarjaa en ole valmistanut, mutta nyt on rakenteilla muutoksia oman auton pakosarjaan. Pakosarjan ja ahtimen väliin tulee lähtö hukkaportille. Pakosarja on mustaa putkea, hukkaportin tuloputki on mustaa ja myös lähtö on mustaa kunnes jouston jälkeen vaihtuu kirkkaaksi. Jousto on mustaa johon hitsaan tigillä rosteriputken kiinni. Yhtään mitään ei ole esilämmitetty eikä jäähdytelty saatika päästelty. Aika näyttää miten pysyy nipussa.

Nykyinen pakosarja ollut vuosia ja useamman tuhat kilometriä kiinni ilman minkäänlaista tukea ja mistään ei ratkennut. Myöskin teollisuusrosteriputki on kestänyt pakoputkena vaikka useammat sanoo että ei kestä. Kesti hienosti myös hitsata uudelleen. Ei ole ilmeisesti riittävästi käynyt kuumana vaikka väriä onkin vaihtanut.
Otsikko: Vs: Pakosarjan valmistus
Kirjoitti: Kojontti - 18.11.2023, 22:45:33
No sainkin kaverin houkuteltua lyömään tuon tigillä läjään. Itse en ole tigillä ikinä hitsannut enkä viitsi tuohon harjotella.

Esilämmitys joudutaan ottamaan pillillä, toivottavasti saa riittävän tasasesti tehtyä. Tuo jälkihehkutus voi olla haastava näillä välineillä. Lisäksi pitäis sitä sopivaa lankaa hakea.. Oisko mahdollista lyödä joku linkki tuohon lankaan mitä suosittelisit tähän?

Paremman puutteessa tuon lämpökäsittelyn voi tehdä lämmityspillillä mahdollisimman laajasti kuumaksi hitsatun ympäriltä ja käärii kuumana kivi/lasivillaan jäähtymään. Ei vastaa toki uunitusta mutta ellei uuniin saa niin parempi kuin ei mitään.