Start stop-automatiikka: haitta dieselissä?

Elämäni ensimmäistä kertaa pääsin kokeilemaan tuollaista Start/Stop -systeemillä olevaa V50 Classicia tuossa kesäkuussa, ja kyllähän ko. omituisuutta piti kokeilla. Ihan näppärähän se on juu, mut toimeen tulee helposti ilmankin, ja en tuollaista Volvoa ollut mitenkään koeajamassa vaan lykättiin avaimet kouraan oman Vollen ollessa tarkastettavana. Ihana olikin kyllä istua takaisin omaan Volvoon.

Itellä ollut perjantaista lähtien alla V50 classic 1.6D S/S, kun sijaisautoksi tommosen antovat. Tuossa ainaki alusta asti sammuttaa valoihin vaikka olisi ajanut 100 metriä startista ja pysähtyy valoihin, eli kaupungissa kone ei lämpene kovin nopeasti edes nyt lämpimillä. Tiedä sitte miten toimii kylmemmillä ilmoilla. Ihan näppärän olonen systeemi on kun siihen tottui, onko muuten automaateissa tuota toimintoa saatavilla ja miten se käytännssä toimii jos on? Olen myös miettinyt auton sähköjärjestelmää. Kun autossa valot ja kaikki sähkövermeet päällä valoissa seistessä, niin mikään valo ei edes himmene kun pyöräyttää käyntiin koneen. Ja yleensäkin luulis että akkua, laturia ja/tai starttia pitäs vaihtaa tulevaisuudessa useammin näihin kun vertaa normaalin systeemiin.

e: Jotain hyötyä tosta S/S toiminnasta ainakin on. Kun laitetaan tällainen automaatti henkilöautolla monta vuotta ajanu tuommosta pikkukierroksilla heposti sammuvaa pikkudiesel manuaalia ajamaan, niin auton sammuessa riittää ku painaa kytkimen pohjaan ja käynnistyy.

Jos oikein muistan niin Volvolla on kaikissa uusissa 2013 vuoden malleissa tuo S/S toiminto, automaateissakin. Automaattiin suunnittelu ja toteutus vähän hankalampi kuin manuaaliin kun niissä ei paljoa vaihdekeppiä vispata.

Muistaakseni joillakin valmistajilla startti on jämerämpi S/S malleissa. Tiedä sitten Volvosta. Luulisi että tuota systeemiä on testattu ettei se startti heti levee. Onhan noita ollut jo vuosia autoissa. Volvon versio ei ainakaan pakkasella sammuttele autoa. Muistan lukeneeni myös muista että nollassa menee raja sammuttelussa. Suomessahan tuolla ei hirveää säästöä saa, mutta oikeasti ruuhkissa tuo varmasti säästää jo bensaa.

Olen myös miettinyt auton sähköjärjestelmää. Kun autossa valot ja kaikki sähkövermeet päällä valoissa seistessä, niin mikään valo ei edes himmene kun pyöräyttää käyntiin koneen.

Ainakin bemarissa on kaksi akkua, kun on s/s, toinen akku startille ja toinen sähköjärjestelmille.

Suomessahan tuolla ei hirveää säästöä saa, mutta oikeasti ruuhkissa tuo varmasti säästää jo bensaa.

Tässä lienee tämän homman pihvi. Ihan oikeissa ruuhkissa tuolla järjestelmällä on merkitystä, Suomessa homman hyöty lienee aika marginaalinen. Varmaan osalla pääkaupunkiseudun työmatkalaisista tulee sen verran valoissa ja jonoissa seisoskelua, että jotain hyötyä saavutetaan, muuten tuskin.

S/S järjestelmissä on 2 akkua, kun S/S käynnistää moottorin, niin pieni apu-akku syöttää tällöin sähkön auton muille järjestelmille ja pääakkua käytettän vain startin pyörittämiseen, akkujen erotus tapahtuu isoilla releillä.

En muista, että oliko S/S:n toiminnalle ihan suora minimi lämpötilaraja, mutta jos ohjaamo tarvii lämmittämistä tai jäähdytystä, niin moottori ei sammu.
Moottorin sammuminen vaatii sen, että vaihde on vapaalla, sammumisen voi siis estää helposti sillä, että ei laita vaihdetta vapaalle risteykseen pysähtyessä.

S/S autoissa on vahvistettu startti, sekä starttimoottorin käyttökertalaskuri tietokoneessa, kun startti vaihdetaan uuteen, niin laskuri täytyy nollata.
Oon hieman sekaisin näistä ominaisuuksista kun renault ja volvo puolella noita opiskellut, mutta kutakuinkin samat ominaisuudet niissä, pienin eroin.
Startin käyttökertamäärä oli sellainen, että sitä sai käyttää kyllä ihan reilusti useita vuosia..  jotenkin mielessä oli luku 30000 kertaa

S/S:n toiminnassa on tosi paljon eri ehtoja, joiden pitää toteutua, että moottori sammuu automaattisesti, lisäksi on paljon parametrejä, jotka käynnistää moottorin automaattisesti ennen kuin kuljettaja tekee toimia, lisäksi on parametreja, jotka estää käynnistymisen, jos esim. kuljettaja avaa vyön tai oven tms.

Juuri noiden lukuisten ehtojen takia tuo järjestelmä voi olla hieman haastelliinen vikatapauksissa, mikäli ei tunne kyseisen auton järjestelmää.

Tärkeimpänä lienee melkein olevan akun varaustilan mittaus ja sen luotettavuus, jos auto mittaa varaustilan olevan liian alhainen tai luokittelee mittauksensa epäluotettavaksi, niin automaattisammutusta ei toki tapahdu, tuohon latauspuoleen liittyy sitten lisäksi jarrutusenergian talteenotto, joka entisestään hankaloittaa vian paikannusta S/S järjestelmissä.
Ei siis oo ihan yksinkertainen systeemi, paljon liittyy asioita tuohon järjestelmään.

Tässä lienee tämän homman pihvi. Ihan oikeissa ruuhkissa tuolla järjestelmällä on merkitystä, Suomessa homman hyöty lienee aika marginaalinen. Varmaan osalla pääkaupunkiseudun työmatkalaisista tulee sen verran valoissa ja jonoissa seisoskelua, että jotain hyötyä saavutetaan, muuten tuskin.

Niillä kerroilla kun itse oon ajanut S/S autolla, niin oon nauttinut siitä hiljaisuudesta, mikä tulee, kun moottori sammuu..   ehkäpä mä oon siinätapauksessa hyvä kala sähköautomyyjän koukkuun

ja tuommoinen ss autohan ei sammu kuten tavallinen kiesi , ainakin mazdan ss kone laskee "sopivan" asennon moottorin sisuskaluille , niin lähtee sitten uudelleen käyntiin "keveyemmin"
Luulis että myös muut kuten Volvo samaa taktiikkaa käyttää ...

Olikohan peräti niin että Hondan skootteri 125 pcx käytti ss teknikassa yhdistettyä starttia/laturi, eli on näitä hiukan pitemmälle viety kun joku 200 sarjalaisen startti 

S/S järjestelmissä on 2 akkua, kun S/S käynnistää moottorin, niin pieni apu-akku syöttää tällöin sähkön auton muille järjestelmille ja pääakkua käytettän vain startin pyörittämiseen, akkujen erotus tapahtuu isoilla releillä.

En muista, että oliko S/S:n toiminnalle ihan suora minimi lämpötilaraja, mutta jos ohjaamo tarvii lämmittämistä tai jäähdytystä, niin moottori ei sammu.
Moottorin sammuminen vaatii sen, että vaihde on vapaalla, sammumisen voi siis estää helposti sillä, että ei laita vaihdetta vapaalle risteykseen pysähtyessä.

S/S autoissa on vahvistettu startti, sekä starttimoottorin käyttökertalaskuri tietokoneessa, kun startti vaihdetaan uuteen, niin laskuri täytyy nollata.
Oon hieman sekaisin näistä ominaisuuksista kun renault ja volvo puolella noita opiskellut, mutta kutakuinkin samat ominaisuudet niissä, pienin eroin.
Startin käyttökertamäärä oli sellainen, että sitä sai käyttää kyllä ihan reilusti useita vuosia..  jotenkin mielessä oli luku 30000 kertaa

Että ihan "useita vuosia".  On syytäkin, kun autot paalataan keskimäärin 18 vuoden iässä.

Jos laskee 30.000 starttia, niin oletuksena 10 starttia per päivä tekisi reilut 3500 starttia vuodessa, joten kymmenisen vuotta pitäisi mennä laskurin täyttymiseen. Kyllähän kymmenen vuotta vanhaan autoon yleensä jo starttia joutuu vaihtamaan, joten ei tuo pahalta kuulosta, jos vaan hinnoittelu on asiallista.

Vastaava laskurihan oli W211 Mersujen surullisen kuuluisissa SBC eli sähköjarruissa. Hyvä idea, mutta toteutus oli vähän kehnoa ja niistä luovuttiinkin faceliftin yhteydessä. Anyway, SBC:ssä oli kanssa laskuri ja kun lukema tuli täyteen, meni värkki vikatilaan. Ei siinäkään mitään, mutta kun hintaa on 2500 euroa.  Nettipalstoilla on kylläkin vinkkejä siitä, että laskurin saisi nollattua pärnäsen pajalla..

Niillä kerroilla kun itse oon ajanut S/S autolla, niin oon nauttinut siitä hiljaisuudesta, mikä tulee, kun moottori sammuu..   ehkäpä mä oon siinätapauksessa hyvä kala sähköautomyyjän koukkuun

Totta! Tyhmäkäyntiä käyvä auto tuntuu äkkiä huonolta.

No se tossa mun sijaisautossa on se hyvä juu ettei tarvii sitä rumasti rotkottavaa nelosdieseliä kuunnella valoissa. Tuossa systeemissä kyllä niin monta muuttujaa että vikaantuessaan varmasti mekaanikon unelma. Tuo V50 ei sammu sillon jos käsijarrun vetää päälle ennen kuin laittaa vapaalle ja kytkimen nostaa, sen olen ainaki huomannu. Ja onhan se luksusta kun astuu autoon ja painaa kytkimen pohjaan, niin virrat päälle laittaessa lähtee heti käyntii.

Enpä käynyt täällä katsastelemassa etukäteen, mutta tänään huollon yhteydessä tätä kysyin. 100€ maksaa kuulemma
ajaa ohjelmanpätkä joka vaihtaa start/stop toiminnallisuuden siten että on oletuksena pois päältä kun auton käynnistää.
Tuli mieleen että onkohan jollain moinen ohjelma jossain?

Enpä käynyt täällä katsastelemassa etukäteen, mutta tänään huollon yhteydessä tätä kysyin. 100€ maksaa kuulemma
ajaa ohjelmanpätkä joka vaihtaa start/stop toiminnallisuuden siten että on oletuksena pois päältä kun auton käynnistää.
Tuli mieleen että onkohan jollain moinen ohjelma jossain?

Tätä samaa kyselen. Mitä vaihtoehtoja on tuon koodaamiseksi pois päältä?

Tätä samaa kyselen. Mitä vaihtoehtoja on tuon koodaamiseksi pois päältä?

Ei taida onnistua koodaaminen Volvolla koska tuo vaikuttaa auton päästöihin.

Ajan lähes pelkästään maantieajoa, enkä ole päässyt oikein sinuiksi tuon pysähtelyn kanssa. Aamun työmatkaliikenteessä on yksi käännös vasemmalle, joka joskus hieman jonoutuu, ja pysähtelevä moottori tekee etenemisestä kulmikkaan oloista. Vanhan nuukailijan korva kärsii peräkkäisistä starttailuista ja vastaavasti jonon madellessa automatiikka tekee elämästä hiukkasen nautinnollisempaa. Kysyin omamekaanikolta, saisiko oletusarvoja räätälöityä, mutta koska auto on tyypitetty noille päästöarvoille, muutos on ehdottoman kielletty.
 
Mitä turbon kestävyyteen tulee, ongelma pysähdyksessä tulee öljynpaineen laskusta, ei niinkään lämmöistä. Toki punahehkuinen turbo polttelee öljykalvoa, mutta juurisyynä ahdinvaurioihin pikasammutuksilla on nimen omaan voitelun niukkuus. Tämä tuli korostetusti esiin "vanhoina, hyvinä aikoina", jolloin Saab tuli turboineen markkinoille. Ahtimessa liike jatkuu pysähtymisen jälkeenkin. En tiedä, käytetäänkö sarjatuotantomoottoreissa paineakkuja, omassa harraste-Moparissa on Moroson valmiste turvaamassa laakeripintoja. Toyota Hi-Luxin manuaali (-07) opasti ahdetun moottorin pysäyttämisessä, sen jälkeen en toki ole jaksanut noita opuksia niin tarkkaan edes lukea, mutta mahtaakohan varoituksia uusavuttomille edes olla

Voisi epäillä, että pysäyttely lisää ongelmaksi tullutta imusarjan karstoittumista. Takaisinkutsukirjeessä kerrottiin, että päivitetyn ohjelmiston kanssa ei pitäisi olla ongelmia ennen aikanaan tehtävää korjausta, mitähän softassa on muutettu?

Olis kyllä melko karua jos tuo traktorimainen vitosmylly vielä sammahtelisikin risteyksissä. Bensamoottorien ääni on niin vieno että tuskin huomaisi koko S&S

Onhan tuo vähän typerä ja varmasti ajan kanssa kuluttava ominaisuus, jollaista en omaan autooni mielellään haluaisi.