Proturbo  Autodiagnoosi

Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle

  • 30 Vastauksia
  • 23044 Lukukerrat

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Grand-Tourer

  • De Luxe
  • *
  • Viestejä: 150
  • www.vrcf.fi
Enää ei yleismittari riitä vikadiagnoosiin.
Vaikka sähköä tulee, se ei tarkoita että anturi tai kytkennät ok, vaan pitää nähdä kuvaaja.

Oskilloskooppien hinnat tulleet alas, esim sp-elektroniikka tsi skooppi.

Itse asiassa skooppi on yleismittaria helpompi, koska ei jännitteen arvoa itsessään ei tarvitse tietää, kuten yleismittarilla, vaan käyrän muoto.
Eli jos ihmesöherrys, jatketaan tästä, tai jos jonkinlainen käyrä, voi olettaa että ok. Vielä kun löytyis pdf jossa esim kuvat esim lambdalta.

Veikkaan että skooppi tulee kolvin kaveriksi seuraavalle mutterinvääntäjien sukupolvelle.

Jos oskilloskooppien hintavertailua tai käyttövinkkejä, kertokaa ihmeessä.

Poissa jp_olli

  • Yhteistyökumppani
  • Grand Luxe Touring
  • *
  • Viestejä: 1119
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #1 : 15.12.2010, 00:07:14 »
Partcolta saa ihan kohtuullisella resoluutiolla olevaa skooppia.

http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=1178_2111&products_id=15079
Ohjainlaitteiden, mittaristojen, jne. korjaukset
Performance by Sercap.fi optimoinnit
044-0760422
www.sercap.fi

Poissa (Miksu)

  • Yhteistyökumppani
  • Turbo+
  • *
  • Viestejä: 5276
  • www.carcom.fi
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #2 : 15.12.2010, 00:26:05 »
Tämä onkin hyvä aihe, kun saisi kerättyä rahaa lompakon pohjalle niin skooppi on kyllä hankittava..  myös yleismittariin kytkettävä ac/dc pihtivirtamittari on hankintalistalla.

Periaatteessahan harrastelijalle olisi ihan mainio tietokoneeseen kytkettävä skooppi, saisi näppärästi kuvaajatkin arkistoitua myöhempää käyttöä varten.
Joitain paikkoja autoista toki löytyy, missä vaatisi hieman korkempaa taajuutta, kuin mihin tietokone kykenee, väylä esimerkiksi, mutta ehkäpä se on sellainen paikka, että harvemmin kyllä tarvii mittaria siihen tökätä

Poissa porko

  • De Luxe
  • *
  • Viestejä: 237
  • Blääh !
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #3 : 15.12.2010, 08:46:15 »
Noita esimerkkikuvaajia on netti pullollaan, joten ei tarvitse vaivata omaa päätään millaista käppyrää pitäisi ruudulla näkyä.

Tässä mm. tuo aiemmin mainittu happitunnistimen (lambda) kuvaaja. Tämä on hyvä dokumentti siinäkin mielessä, että siitä löytyy perustiedote ko. tunnistimesta.

http://www.hessumobiili.fi/tiedostot/Happianturi(lambda).pdf
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new."
-Albert Einstein-

Poissa Ristus

  • Puheenjohtaja - Tossavainen - Teiden ritari
  • Administrator
  • Polestar
  • *
  • Viestejä: 13475
  • "I reject your reality and substitute my own"
    • Kotisivut
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #4 : 15.12.2010, 08:49:22 »
äänikortti skoopit ei taija ihan riittää vian hakuun... meinaan olis ns. ilmainen ja yksinkertainen...
S40 Racing -99 man, (855 2.5 10V -96 man),V70 XC 2.4T AWD Aut -01, V70 2.4T -02 man, V70 2.4T -02 aut, V70 2.5T AWD aut -07, V70 2.5FT man -08 ja XC90 T8 -16 Ristus Garage jos oli muita autoja en muista, osa on lapsien imissä ja päin vastoin.

Poissa jaippi

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 628
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #5 : 15.12.2010, 09:11:05 »
Tuommoinen skooppi on ollut jo vuosia hankintalistalla, mutta ei ole vieläkään talliin asti eksynyt.
Olisi se tuhottoman kätevä näiden ruiskupelien vianhaussa.

Poissa jonesv8

  • De Luxe
  • *
  • Viestejä: 131
  • www.vrcf.fi
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #6 : 15.12.2010, 12:10:02 »
Parhaimmat työvälineet on skooppi ja Autodata ohjelma jolla pääsee aika pitkälle vian haussa. Autodatassa on hyvin neuvottu mistä mitata ja oikeat käppyrät ja raja arvot mittauksille. Mutta itse vika ei ole aina pelkkä anturi tai ohjainyksikkö. Pitää muistaa että mekaaninen, liitin, maadoitus tai muun komponentin vika voi aiheuttaa mielenkiintoisia ongelmia. Mut tekemällä oppii ja säästää jos ei riko mitään  ;)

Niin ja niille tiedoksi jotka eivät vielä tienneet niin AIRBAG järjestelmään "etenkin tyynyt ja vyöt" ei saa kajota millään yleismittarilla.  :nohnoh

Kerran pelastin kaverin naaman kun istueltaan turvatyyny sylissä mittas vastusmittarilla.  :idiot2:

Sori meni vähän offtopic  :-[
En mä Elvistele. Mä teen mitä osaan.

Poissa V70XC99

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 264
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #7 : 17.12.2010, 00:20:14 »
Parhaimmat työvälineet on skooppi ja Autodata ohjelma jolla pääsee aika pitkälle vian haussa. Autodatassa on hyvin neuvottu mistä mitata ja oikeat käppyrät ja raja arvot mittauksille. Mutta itse vika ei ole aina pelkkä anturi tai ohjainyksikkö. Pitää muistaa että mekaaninen, liitin, maadoitus tai muun komponentin vika voi aiheuttaa mielenkiintoisia ongelmia. Mut tekemällä oppii ja säästää jos ei riko mitään  ;)

Niin ja niille tiedoksi jotka eivät vielä tienneet niin AIRBAG järjestelmään "etenkin tyynyt ja vyöt" ei saa kajota millään yleismittarilla.  :nohnoh

Kerran pelastin kaverin naaman kun istueltaan turvatyyny sylissä mittas vastusmittarilla.  :idiot2:

Joo, tossa on hyvää esimerkkiä siitä, et noi vikakoodit ei monesti kerro varsinaista vian aiheuttajaa vaan pelkästään oireen.

Sori meni vähän offtopic  :-[

Tossa hyvää esimerkkiä siitä miten vikakoodien lukukaan ei pelasta maailmaa.
Vikadoodeista näkyy usein oire, muttei oireen aiheuttajaa.
BMW 530 Xd M-sport 2006
Porsche Cayenne 3.2 2005
Audi A3 Sportback 1.6 2007
Kiihtyvyys tehdään väännöllä, nopeus hevosvoimilla

Poissa (Miksu)

  • Yhteistyökumppani
  • Turbo+
  • *
  • Viestejä: 5276
  • www.carcom.fi
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #8 : 13.09.2011, 23:16:28 »
Josko täällä olisi joku tietäjä paikalla tai jopa omin käsin kokenut.
tekeekö tällä yhtään mitään missään
http://www.ebay.com/itm/320691603432

ja jos tekee, niin missä ja mitä :D

Poissa Juzi

  • Grand Touring
  • ****
  • Viestejä: 1796
  • Vᵒˡᵛᵒ
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #9 : 13.09.2011, 23:35:24 »
Ihan toimiva peli tollanen DSO NANO on.
Hintaansa nähden ihan huippu vehje..

Poissa (Miksu)

  • Yhteistyökumppani
  • Turbo+
  • *
  • Viestejä: 5276
  • www.carcom.fi
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #10 : 13.09.2011, 23:50:03 »
Ihan toimiva peli tollanen DSO NANO on.
Hintaansa nähden ihan huippu vehje..

Onko sulla kokemusta tuosta?

Mahtaneeko tuohon löytää varaosina mittajohtoja ollenkaan, ei kuitenkaan oo ihan perinteinen mittajohto
Jaa, saahan siihen vaikka mitä, kun näkyy löytyvän adapteria jolla liittimen saa tavan bnc:ksi
« Viimeksi muokattu: 14.09.2011, 00:13:20 kirjoittanut (Miksu) »

Poissa Ristus

  • Puheenjohtaja - Tossavainen - Teiden ritari
  • Administrator
  • Polestar
  • *
  • Viestejä: 13475
  • "I reject your reality and substitute my own"
    • Kotisivut
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #11 : 14.09.2011, 11:06:29 »
Kokeile miksu kun tiiät mitä sillä pitää pystyä tekemään ja kerro muillekkin... toi ei olis enää kallis... menis työkalupoksiin kivasti digi tönärin viereen :)
S40 Racing -99 man, (855 2.5 10V -96 man),V70 XC 2.4T AWD Aut -01, V70 2.4T -02 man, V70 2.4T -02 aut, V70 2.5T AWD aut -07, V70 2.5FT man -08 ja XC90 T8 -16 Ristus Garage jos oli muita autoja en muista, osa on lapsien imissä ja päin vastoin.

Poissa (Miksu)

  • Yhteistyökumppani
  • Turbo+
  • *
  • Viestejä: 5276
  • www.carcom.fi
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #12 : 14.09.2011, 11:33:20 »
Kokeile miksu kun tiiät mitä sillä pitää pystyä tekemään ja kerro muillekkin... toi ei olis enää kallis... menis työkalupoksiin kivasti digi tönärin viereen :)

Yks tuttu on tollasen tilannut ja pyydelin, että työntääs sen can-väylään ja näyttääs tuloksen, jos se tulos on okay, niin sit mä voin tilata itellekkin :)

Poissa mikan

  • Hostellitonttu
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4434
  • Wäärin Wirittäjä #1 Saatanallinen säätäjä
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #13 : 29.09.2011, 00:37:53 »
Josko täällä olisi joku tietäjä paikalla tai jopa omin käsin kokenut.
tekeekö tällä yhtään mitään missään
http://www.ebay.com/itm/320691603432

ja jos tekee, niin missä ja mitä :D

Eka juttu, joka kilahtaa mulla silmään on tämä:
Max input voltage    80Vpp (by ×1 probe)
Autokäytöön hitusen vähän. Tietty jos käyttää hyvälaatuista 1:10 (kiinteää) probea, niin vahinkoja ei välttämättä käy.
Tosin sekin riippuu täysin probesta.
Speksit pitää ilmoittaa oikeasti näin:
Lainaus
Maximum input voltage at 50 Ω 5 V (RMS), max. 30 V (Vp) at 1 MΩ 150 V (RMS), 200 V (Vp), derates at 20  dB/decade to 5 V (RMS) above 250 kHz
http://www.rohde-schwarz.fi/file_13779/RTM_specs_en.pdf


Saman härvelin saa myös täältä:
http://www.dealextreme.com/p/ds0201-2-8-lcd-pocket-mini-oscilloscope-v1-5-complete-kits-micro-sd-tf-card-slot-39749
Selvä audio-härveli (lelu), eikä mikään oikea skooppi.  :(
Saman tekee USB-äänikortilla ja sopivalla probella.  ;)

Melkein samoissa hinnoissa on myös tämä:
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=1178_2111&products_id=7846
Tosin pidän sitäkin leluna, mutta siihen sentään saa kunnollisen probe-valikoiman (BNC-liitin). Parpempana juttuna tuossa on se, että Suomesta ostettaessa takuu ja kuluttajansuoja on Ebay:ta paremmassa jamassa, jos pettymyksiä tulee.

Noilla skoopeilla mitatessa pitää tietää mitä tekee, ettei tulokset ole täysin pöpöjä täynnä.

Tosin ottaa sitä tämänkin, ennenkuin selkäänsä:
http://www.dealextreme.com/p/dso1060-5-7-lcd-60mhz-2-channel-handheld-scopemeter-oscilloscope-with-usb-host-device-35971

Tässä ihan siedettävän kohtuu skooppi:
http://www.tequipment.net/RigolDS1062CA.html

Tuota nano DSO:ta voisi sanoa Fiat Unoksi, jota sitten voi vertailla vaikka V/S90:n kanssa. Kyllähän sillä uunollakin pärjää, mutta tekeekö sillä mitään, onkin se kysymys...   ;)


Jos haluat oikean digiskoopin, niin tänne mars!
http://www.lecroy.com/oscilloscope/?capid=102

Tai sitten tänne, jos haluat eurooppalaisen ja hingulla tuonne mid-range bisnekseen pyrkivän "laaduttoman valmistajan" tuotteen 1/10 entiseen hintaansa.
http://www.rohde-schwarz.fi/fi/tuotteet/mittaus-testaus/industries/aerospace_and_defense/test_and_measurement_instruments/oscilloscopes_for_aerospace_and_defense/RTM-|--|-106-|-5730.html

Sanotaan näin: Osta ennemminkin vanhenpi laatuskooppi käytettynä kuin uusi ja halpa.
Etsi vaikka käytetty fluken scopemeter, niin saat autokäyttöön sopivan laitteen, jossa on myös hyvä yleismittari, jopa milliohmimittauksiin (ja sen saa liitettyä myös PC-rautaa:n).

Tuon viitatun nano DSO:n "skoopin" hakkaa teknisissä ominaisuuksissa kevyesti tämä, (jollainen löytyypi tuolta toimivana tuolta varaston periltä).
Useammalla pistoyksiköllä varustettuna, mm. (spektrilä 1L20 ja 1A7A).
Jopa tuo 1A7A pistoyksikön ominausuudet hakkaavat tuon nanodso:n....   :2funny:
Tuo museoikäinen Tektronix häviää kyllä kirkkaasti painossa, sähkökulutuksessa, koossa ja PC-liitettävyydessä mutta mittausteknisesti pesee nanodso:n 7-0.

Tietty näkemykseni voi olla hitusen biasoitunut audiotaajuusmiesten näkökulmasta, kun tuumaan "Kaikki alle 10MHz on tasasähköä, jota mitataan yleismittarilla".  ;D


Oikeasti kannattaa katsella käytettyjä ja tinkiä rajusti.
http://www.electrorent-europe.com/products/search/Oscilloscopes.aspx
http://www.testequity.com/categories/Oscilloscope/
http://www.testequipmentdepot.com/newequipment/oscilloscopes.htm
http://www.used-line.com/b10075p1pr0-used-mixed-signal-oscilloscopes.htm
https://www.valuetronics.com/Digital_Oscilloscopes_Standalone.aspx
http://www.testequipmenthq.com/prd_index1.asp?Typ=SC&Typ2=ALL

http://www.google.fi/#sclient=psy-ab&hl=fi&source=hp&q=used+test+equipment+for+sale&pbx=1&oq=used+test&aq=3L&aqi=g-L1g-sL1g-L2&aql=1&gs_sm=c&gs_upl=0l0l1l1326l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=267ca67c3eae1e07&biw=1280&bih=920

Jos jostain löytää edes Fluken 9X sarjan käsiskooppeja, niin ne kannattaa korjata talteen, sillä ne riittävät kaikkiin automiesten mittaustarpeisiin. Niissä on varmasti kömö akku, mutta se on helppo fiksata vaikka isoisän pannukolvilla.  :)

NanoDSO toimii sellaiselle henkilölle, joka tietää tarkoin mitä tekee ja ymmärtää, tuntee, tajuaa ja tiedostaa sen ominaisuudet, rajoitukset ja ennenkaikkea kyvyt. Jos edellä kuvattuja ehtoja ei käyttäjä täytä, mittaustulokset ovat kelvottomia ja tulokset ovat kuin nykyajan autohuollossa, jossa osia vaihtamalla kokeillaan, sammuuko vikakoodi. Sen jälkeen kun on hankintansa tehnyt, kannattaa opetella oikeasti käyttämään mittalaitettaan oikein!

Todistetusti, €10 000,- käytetyllä mittalaitteella tekee saman kuin €1 000 000,- uudella laitteella ja ymmärtämättömällä mittaajalla, kun mittaaja tietää mitä vanhalla tekee ja pystyy.
No, ehkä olen tässä hitusen vanhan liiton miehiä, mutta pointtini ovat fysiikanlaeissa ja ne ovat pysyneet viimeiset 13.7Mrd vuotta samoina. Ja mittalaitteeni ovat omia ja maksettuja...     :P


Ps. jos pointtini eivät avautuneet, niin miksi laadukas digiskooppi maksaa reilun 10 kertaa enemmän kuin halpis versio vaikka speksit ovat nimellisesti samat?
Ja miksi hintavamman skoopin speksit ovat huomattavasti täsmällisemmät?  ::)
Niimpä niin.....


Häkä piristää!
Moonshine Motorsport   Kouvolan Korottajat™ - taivasta tavoitellen jo vuodesta 2005  (1%) <> 7kg<hv

Poissa mikan

  • Hostellitonttu
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4434
  • Wäärin Wirittäjä #1 Saatanallinen säätäjä
Vs: Oskilloskooppi mutterinvääntäjien tallin hyllylle
« Vastaus #14 : 29.09.2011, 00:47:11 »


Häkä piristää!
Moonshine Motorsport   Kouvolan Korottajat™ - taivasta tavoitellen jo vuodesta 2005  (1%) <> 7kg<hv

 

Autodiagnoosi  Carcom Oy