Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Viritys => Lastutus, ohjelmointi ja moottorinohjaus => Aiheen aloitti: Vikakoodi - 04.08.2016, 08:29:53

Otsikko: 3" imm LH
Kirjoitti: Vikakoodi - 04.08.2016, 08:29:53
 Keskustelut otsikon aiheesta ovat aika levällään, tai en ainakaan löytänyt ketjua aiheesta, joten aloitan uudella viestillä. Saa siirtää, jos väärässä paikassa tms.

 Tiedostan hyvin, että alkuperäinen Boschilainen 0280213012 olisi varmasti se paras. Ongelmaksi taitaa tuolla muodostua sen saatavuus. Monet varaosaliikkeet ja ketjut myyvät ei oota. Ja Bosch ilmoittaa tuon poistuneeksi tuotteeksi, jota ei enää valmisteta / ole hetkeen valmistettu.
 
 Näin ollen kysymyksiä vaihtoehdoista.

 Porukka on siirrellyt noita 016 loppuisia antureita 3 tuuman putkeen. Miten nämä ovat käytännössä toimineet?
 
 Entä "tarvikemallit" kuten esim. http://www.autoparts-forless.com/gb/maf-sensor/529-0280213012-caudalimetro-volvo-saab-8602793-3005032382807.html tai http://www.expressauto24.net/Mass-Air-Flow-Sensor-0280213012-SAAB-9000-Volvo-740-960-II/fi

 Muita vaihtoehtoja?

 
 
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Chall - 04.08.2016, 12:16:35
Omassa ysissä on tuo -016 siirretty 3" immun runkoon, hyvin tähän asti toiminut. Afr pysyy tasaisena koko alueen, ei pomppimista tai nykimistä
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: miro678 - 04.08.2016, 15:15:10
Itellä ainakin se ns. fefe IMMu. Jostain Lontoon suunnilta tilattu hintaan 70 jotain euroa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Leo - 06.08.2016, 10:22:23
Eikös Boschin tuotteen 0280213012 korvaa tuote 0986280110? Ainakin suoraan kääntää siihen ja tuo on tarkoitettu ainakin B6304FS ja B204FT koneille. Sitten vinokoneen 0280212016 korvaa tuote 0986280101. Nämä ovat siis vaihto-osanumeroita eli vanha pitää palauttaa. Uuden osan numeroilla ei varmaan kovin helposti enää saa mistään, mutta eiköhän nuo samoja tuotteita fyysisesti ole :)

Niin ja noita saa tilaamalla varmasti seuraavalle päivälle jokaisesta varaosaliikkeestä.

Tuolta lisää tietoa: http://www.bosch-automotive-catalog.com/fi/product-detail/-/product/0280213012?returnPage=http%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Ffi%2Fproduct-search%3Fp_p_id%3Depdssearchresult_WAR_aaecatportlet%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dlfr-col-2%26p_p_col_count%3D1%26autoLoad%3D1# (http://www.bosch-automotive-catalog.com/fi/product-detail/-/product/0280213012?returnPage=http%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Ffi%2Fproduct-search%3Fp_p_id%3Depdssearchresult_WAR_aaecatportlet%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dlfr-col-2%26p_p_col_count%3D1%26autoLoad%3D1#)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 06.08.2016, 19:48:40
Lyhyesti:
0 986 alkuiset on vaihtotuotteita
0 280 alkuiset uusia, ei kunnostettu, eikä vaihtotuote (joiden saatavuus voi olla heikkoa)

Uusi -012 / 380€ (http://www.autodoc.fi/bosch/7127495?search=BOSCH%20Ilmamassamittari%20%20(0%20280%20213%20012))

"Fefe immu" on -012 kopio missä ei ole lankaa näiden toimivuus vaihtelee erittäin paljon, 4-5kpl olen niitä korjaillut/käytössä oli (piirilevyssä juotosongelmia suurimmaksi osaksi).
Yksikään ole näyttänyt samaa ilmamäärää kuin uusi tai käytetty aito -012. Yleensä paketista otetut oireilevat nykimällä tietyssä ilmamäärässä tai näyttämällä puutaheinää ylemmillä kuormituksilla.
Testattu juttu.

Käsite "Fefe immu" on hieman harhaanjohtava (ehkä parempi sanoa kuumalangaton kiinalainen), kun aito -012 on Ferrarissa, Volvossa, Saabissa ja muistaakseni Scaniassa. Samoja osia 100% keskenään kuitenkin.

Jos saa "toimivan" langattoman eikä ajele kun pikkupaineilla ja pikku mitsuilla niin luultavasti ei huomaa eroa aitoon.

Tietenkin voi purkaa -016 ja kiina -012 ja siirtää romut keskenään. Silloin -016 (ehjät bosch) kamat on -012 putkessa MUTTA mitattua ei ole onko niissä sama elektroniikka = mittaustulos.
Valitettavasti myin kyseisen testikappaleen ennenkuin ehdin testaamaan.  :nuhtelu

Ja kyllä, immun elektroniikan pysyy purkaa ilman, että tarttee tuhota runkoa vasaralla. Jopa helpompaa kun hakkaaminen paskaksi.  ::)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: janne81 - 06.08.2016, 21:11:55
Mulla oli omassa ysissä Viking-lastun kanssa -025 loppuinen 960 IMM. Isompi se oli ku orggis.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 06.08.2016, 21:33:03
Mulla oli omassa ysissä Viking-lastun kanssa -025 loppuinen 960 IMM. Isompi se oli ku orggis.

0 280 213 012 Vaihto-osa: 0 986 280 110 (nopeasti katsottuna 960 90-95vm / Motronic 1.8?)
0 280 213 025 Vaihto-osa: 0 986 280 114 (nopeasti katsottuna 960 95-97vm / Motronic 4.4?)

Ilmeisesti juurikin tuon Motronicin vaihtumisen takia IMMu vaihdettu. Sitä tarina ei kerro onko 100% sama vaiko ei. Tuskin huvikseen numero muutettu kun vanhaakin saa vieläkin.
Täytyis saada noi kaikki johonkin virtauspenkkiin niin olis helppo mitata. Ja todeta onko toisissa erilainen käyrä kun toisissa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: janne81 - 06.08.2016, 21:46:20
Joo ja se pelas ku ajatus.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 06.08.2016, 22:17:23
Joo ja se pelas ku ajatus.

Riippuu aina mihin vertaa.  :P

Huomaako tietyllä setupilla onko IMMuissa saati eroa esim. yläpäässä jos sinne ei päästä.
Tai huomaako pientä nypytystä 3000rpm.
Tai pidempää starttia, huonoa käynnistymistä kylmempänä/lämpimänä.

Noissa Kiina/Fefe/Langattomissa immuissa huomannut:
-pientä nykimistä satunnaisesti (piirilevy) -> kolvaus / uusi
-"ok" kulku ahdoilla (efektinä "tottupa tähän nopeasti") -> IMMu mittasi huomattavasti vähemmän ilmaa kuin mitä oikeasti meni -> uusi
- tietyssä lämpötiloissa paljon pidempiä startteja -> uusi

Mulla noita oli parhaimmillaan 2kpl uusia takaluukussa ja yksi autossa kiinni oli helppo testailla ongelman jälkeen heti toiseen.
Myyjä ebaysta ihmetteli mitä niille tapahtuu kuin pyytänyt takuuseen useita, ja niillekkin vielä vaihtoja. Ei kiinnostanut enään kun olisin voinut esittää todisteita (kuvia oskiloskoopin näytöstä/immun piirilevyistä), lähetti vaan uusia. :D

Jostain kummansyystä mulla nyt noin 300tkm ajettu -012 Bosch ja toimii (tällä hetkellä vielä :2funny:) ihan kuten uusikin -012.

Tämä hyvin kiteytetty noista yleislastuista (ehkä joskus joku voisi asiasta kirjoittaa topicin asiallisesti):

Lainaus käyttäjältä: TVS
En ole kouvolasta, enkä perehtynyt LH:n säätämiseen semmosella paatoksella kuin jotkut (vaikkei uskoisi, minullakin on elämä, jopa virtuaalimaailman ulkopuolinenkin), mutta olen lukenut useampia vikingin lastuja, useamman tonin lastun, deran lastun ja KL-racingin lastusetin, ja ketään henkilöä tai firmaa erikseen mollaamatta voin todeta, että jokaisessa lastussa on tehty monia asioita tosi typerästi. Itse asiassa jokaisessa on korjattu alkuperäislastun 10 afr aluetta lisäämällä sinne soppaa, muuten muutokset on enempi kirjavia. KL racingin lastuissa on kova yritys, mutta selkeästi ei ole ymmärretty mitä ollaan tekemässä. Ottamatta tällä sen enempää kantaan, missä on tehty mullistavia kehitysaskeleita tavan tallitunarien LH säätämisessä niin yllättävän paljon aika kamalia lastuja on myyty maailmalle, jopa minä teen tiellä säätäen parempia (!=huippuhyviä) kohtuullisen nopeasti.

Geneerisellä virilastuasialla voi jokatapauksessa vakiosta FT/FK mitälie nostella paineet sinne hiukan vaille kiloon kohtuu huoleti, se lähes tukehtuu soppaan yläpäässä ja 3.5krpm nurkissa ollaan koko lailla nakutusrajoilla mutta jos ropsahtaa niin mainituilla ehdoilla ei aiheuta vauriota koneelle, tehohukkaa sytkäennakon laskiessa vain. Jos taas tehdään ns customsettiä raudan osalta, on lastussakin syytä olla asiaankuuluvia muutoksia, joiden tekeminen etänä settiä tietämättä on oikeasti aivan onnenpyörätouhua. Perus tyyliin 16-18t ja vx3 on vielä ihan tunnettu setti, siihen saa geneerisen virilastun varmasti jos tekijä tietää mitä tekee, mutta se poikkeaa kyllä jo vakioraudalle tehdystä lastusta selkeästi (tai olisi todellakin syytä poiketa).

Mutta ei lastuista sen enempää tässä topicissa.  :)

Eikä herneitä kenellekkään. Omakohtaista kokemusta vaan kerron. :)

ps. Kiina immu toimii jos saa hyvän vain, kuten Mikan vetänyt ekalla jo +50tkm? Tai sitten kasan huonosta erästä, kuten minä...  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: jogiin - 07.08.2016, 01:13:01
0 280 213 012 Vaihto-osa: 0 986 280 110 (nopeasti katsottuna 960 90-95vm / Motronic 1.8?)
0 280 213 025 Vaihto-osa: 0 986 280 114 (nopeasti katsottuna 960 95-97vm / Motronic 4.4?)

Ilmeisesti juurikin tuon Motronicin vaihtumisen takia IMMu vaihdettu. Sitä tarina ei kerro onko 100% sama vaiko ei. Tuskin huvikseen numero muutettu kun vanhaakin saa vieläkin.
Täytyis saada noi kaikki johonkin virtauspenkkiin niin olis helppo mitata. Ja todeta onko toisissa erilainen käyrä kun toisissa.
Multa löytyis toimivina molemmat  ;)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: janne81 - 07.08.2016, 07:49:24
Se mun -025 oli aito Bosch. Lastuna oli se Special 3" tjsp. todella tyytyväinen olin toimintaan ja olen ajanut myös huonosti toimivalla LH:lla että kyllä vertailupohjaa riittää siinä mielessä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 07.08.2016, 23:35:01
Oletettavasti ei löydy vertailutulosta 012 vs 025 keneltäkään? Mulla on nyt pilipali-012 kiinni, ja tietyllä alueella selittämätöntä nypytystä ilmennyt, ei oo sytkähiluista kiinni... 025 löytyis hyllystä ja oon harkinnut sen kiinnitysasioiden raiskaamista jotta voisi testata verrokiksi sitä. Tarvinee tosin ensin muokata hiukan tuota bypassia ettei tuu rikottua het kärkeen  ::)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 09.08.2016, 22:53:03
Mulla on nyt pilipali-012 kiinni, ja tietyllä alueella selittämätöntä nypytystä ilmennyt, ei oo sytkähiluista kiinni...

Kas kummaa.  :D

Valitettavasti metsästelin boschin lappusia (ja muitakin) ja "ainoat" mitkä löysin oli -016 ja -012, sekä jotkut molempien mallien samat versiot mitkä oli eri liittimellä (Mersu oli toinen ja vissiin toinen Bmw?)
Muistaakseni yksi pölhö (kheh kheh ;)) mittasi kahdella imurilla eri IMMu arvoja, mutta ei riittänyt imu.  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Ari E - 13.08.2016, 23:52:44
Toissakesänä oli alla 1.8 motukalla oleva 960, oli vaan joku lyöny - 025 immun paikalleen ja hyvin rokkas.  - 012 käytin paikallaan testimielessä,  ei mitään eroa persdynossa.   Tuskin hirveetä eroa käyrissä näin mutuna
Otsikko: Vs: Kuvia 3" imm asennuksesta
Kirjoitti: 745 TIC - 04.09.2016, 11:18:29
Laittakaapa kuvia millaisilla letkuilla olette yhdistelleet 3" immuja putsarikotelon ja imuletkun väliin. Immun ulkohalkaisija on ~80mm ja putsarikotelon putken ulkohalkaisija on 70mm, niin ei passannutkaan 2,5"-3" silikooniletku paikalleen.
Otsikko: Vs: Kuvia 3" imm asennuksesta
Kirjoitti: puliukk0 - 04.09.2016, 11:26:22
Laittakaapa kuvia millaisilla letkuilla olette yhdistelleet 3" immuja putsarikotelon ja imuletkun väliin. Immun ulkohalkaisija on ~80mm ja putsarikotelon putken ulkohalkaisija on 70mm, niin ei passannutkaan 2,5"-3" silikooniletku paikalleen.

Motonetista sai joskus ainakin ihan suoraan 70mm -> 80mm... Ainakin ebaysta löytyypi.

Eli tälläistä: http://www.motonet.fi/fi/tuote/450566/Silikonisupiste-70x80x76mm
Otsikko: Vs: Kuvia 3" imm asennuksesta
Kirjoitti: razori - 04.09.2016, 14:42:05
Motonetista sai joskus ainakin ihan suoraan 70mm -> 80mm... Ainakin ebaysta löytyypi.

Eli tälläistä: http://www.motonet.fi/fi/tuote/450566/Silikonisupiste-70x80x76mm

Kyllä on hinta keksitty supistajalle  :2funny:

Ebaystä saa 3kpl tuohon hintaan
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Kisko - 04.09.2016, 22:15:47
Tuossa on motonetin 70-80 mm. Istuu niinku hanska.

(http://i5.photobucket.com/albums/y194/eodhesus/960%20Turbo%20-91/WP_20160225_14_45_21_Pro_zpsfufxy7ie.jpg)
Otsikko: Vs: Kuvia 3" imm asennuksesta
Kirjoitti: puliukk0 - 06.09.2016, 11:46:49
Kyllä on hinta keksitty supistajalle  :2funny:

Ebaystä saa 3kpl tuohon hintaan

Näinhän se on melkein jokaisessa asiassa minkä ostaa suomesta...
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: 745 TIC - 09.09.2016, 21:38:54
Onko teillä kokemusta mittausyksikön irroittamisesta putkesta. Tuli tuossa töpättyä, kun mittaria puhdiatin niin aattelin jos ylimääräisenä olevan yksikön vaihtaisi tuohon isompaan putkeen. Sen verran olen purkanut, että näkyvät pikkuruuvit olen poistellu ja kannen alla olevat kaksi isompaa ruuvia olen myös poistanu. Nyt vielä olisi kolme ruuvia alumiinin ja piirilevyn välimaastossa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: niinvarmaanjoo - 10.09.2016, 07:40:57
Onko 025 maffista kokemuksia? 012 maffia olen haeskellut mutta kaverilta löytyis tommonen 025 960 volvosta joka on myös 3"
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 11.09.2016, 15:39:56
Onko teillä kokemusta mittausyksikön irroittamisesta putkesta. Tuli tuossa töpättyä, kun mittaria puhdiatin niin aattelin jos ylimääräisenä olevan yksikön vaihtaisi tuohon isompaan putkeen. Sen verran olen purkanut, että näkyvät pikkuruuvit olen poistellu ja kannen alla olevat kaksi isompaa ruuvia olen myös poistanu. Nyt vielä olisi kolme ruuvia alumiinin ja piirilevyn välimaastossa.

Poraa siitä piirilevyn vierestä muovi puhki niin saat ne loputkin näkyviin.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: reppu_1_ - 10.12.2016, 17:52:40
Morjesta onko tietoo että tarviinko uuden lastun kun mulla oli 016 3tuuman putkessa ja nyt hommasin 110?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: razori - 17.12.2016, 11:08:27
110 minkä? Putken? Jos putken niin onnea uusien lineaariarvojen laskemisessa :)) tehtävissä tuo on, mutta hieman työläs  :idiot2:
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 17.12.2016, 16:08:24
Emumasterilla on mielenkiintoinen piggy-pack lisäohjelmointiyksikkö Det13. Sillä voi korvata IMMn Map-anturilla ja tehdä seoskorjaukset ja sytkäkartatkin. Mitään en tosta käytännössä tajua, mutta ovh on 250 niin voisi olla ihan jännä vaihtoehto
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Eikka - 17.12.2016, 18:30:24
Olisi tosi hieno juttu jos LH 2.4:sen sai säädettyä oikein mutta lie niin että kannattaa siirtyä ohjelmoitaviin säädettäviin ruiskuihin.
Menee muuten aika ja energia vääriin juttuihin.
Ostaa vaikka Haltechin Eliten niin homma etenee.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 17.12.2016, 18:48:35
Olisi tosi hieno juttu jos LH 2.4:sen sai säädettyä oikein mutta lie niin että kannattaa siirtyä ohjelmoitaviin säädettäviin ruiskuihin.
Menee muuten aika ja energia vääriin juttuihin.
Ostaa vaikka Haltechin Eliten niin homma etenee.

Laittaisin heti eliten jos ei maksaisi yli 90% enemmän (1990€) kuin LH:n säätövehkeet.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Eikka - 17.12.2016, 18:56:09
Siis hintahan on 1690 euroa. Eikä vielä ole edes tingitty johtosarjoineen päivineen.
http://www.speedimports.fi/epages/speedimports.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20130214-11092-191125-1/Products/HT-150604
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 17.12.2016, 19:19:58
Itsellä käyttöautoon aika suuri kynnys vaihtaa moottorinohjaus toiseen, kun varsinaista hyötyä ei saa tällä setupilla (n. 300hp, RE85 LH tällähetkellä) ja silti maksaen 1500-2000€?

Tietenkin jos virittää enemmän niin järkevää. Mutta 1500€ siitä, että saan login ja sytkän/bensakartan säätö samaan aikaan (jos ei kahta ostrich purkkia) on mun budjetille kallis. :)

Emumaster on mielenkiintoinen, mutta miten LH lambdarakkaus ja kaikki lambdakorjaukset tykkää toisistaan? Yrittänyt mielenkiinnosta lukea aiheesta mutta löytänyt vielä asiaa.

Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 17.12.2016, 22:40:47
Itsellä käyttöautoon aika suuri kynnys vaihtaa moottorinohjaus toiseen, kun varsinaista hyötyä ei saa tällä setupilla (n. 300hp, RE85 LH tällähetkellä) ja silti maksaen 1500-2000€?

Tietenkin jos virittää enemmän niin järkevää. Mutta 1500€ siitä, että saan login ja sytkän/bensakartan säätö samaan aikaan (jos ei kahta ostrich purkkia) on mun budjetille kallis. :)

Emumaster on mielenkiintoinen, mutta miten LH lambdarakkaus ja kaikki lambdakorjaukset tykkää toisistaan? Yrittänyt mielenkiinnosta lukea aiheesta mutta löytänyt vielä asiaa.

Siinä on käsittääkseni moodi jossa voi käyttää lambdasäätöä Emussa. Laittaa Lh:n lastun jossa ei ole lambda säätöä ja emussa lambdakartta. Sporttiauto osaa varmaan neuvoa.

Tuo emu on niin edullinen että sillä rahalla ei saa edes ostrihia ja isoa immua.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Turbo 242 - 17.12.2016, 22:44:40
Pysytäänpäs taas aiheessa eikä sotketa muita moottorinohjaimia tähän keskusteluun.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 17.12.2016, 23:20:17
Aiheeseen, muutamia vaihtoehtoja:

Oma tekonen 3":
+Halpa
-Puuttuu verkot (muuten se immu sekoilee kivasti kun pyörteilee ilma, kyllä. Kokeilin tätä aikoinaan ja tuloksena rikkinäisiä lankoja IMMusta ihme resonansseilla tietyillä paineilla)
-Mittaustarkkuus on kyseenalaista

Kiinaimmu/Fefe immu:
+Suht halpa
+Ei hajoavaa lankaa (tosin järkevällä/bypass setupilla mihinkään katkea, S4/S2/RS2 viri audeissa lankaimmuja myös)
-Vielä yhtään ehjää nähnyt kun lähestytään 300hp ilmavirtaa (1.3-1.5bar TD05 ahtimella yksikään immu toiminut samalla tavalla. Jotkut pohjasivat, jotku ei mitanneet kokonaan, jotkut nyki alipaineella, jotkut nyki ahtopaineella.)

Kiinaimmu/-016: Kiinaimmu mistä heittää romut pois ja -016 immun sisuskalut kiinalaiseen.
+IMM putkessa suorassa (parempi kun ite tehty)
-Kallis
-Mittaustarkkuudesta ei havaintoa kuinka lähelle -016 elektroniikka on -012 kanssa

Aito -012:
+Mittaa oikein
+Kestävä
-Hinta haarukka iso

Hinta/laatusuhteelta paras keino ostaa ehjä käytetty -012...

Aiheen ohi: -012 immujen hinnat vaihtelee paljon omastani maksoin 35€, ostrich tais olla jotain 150€ aikoinaan tuskin kauheesti hinnat noussu?
LH lambdasäädössä oli jotain juttua (ainakin joskus) ettei poistanut täysin sitä käytöstä. Mielenkiintoista kylläkin miten tuo toimii. Täytyy lähettää sähköpostia tuonne joku päivä.  :)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Pekko-poika - 13.02.2017, 00:01:24
Tulipa vaan tässä mieleen, että onko kokemusta noista kunnostetuista Boschilaisista, -016 vs. -101 ja -012 vs. -110?

Siis lähinnä laadullisesti? Onko kunnostettu käytännössä yhtä hyvä kuin uusi?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 13.02.2017, 12:53:19
Tulipa vaan tässä mieleen, että onko kokemusta noista kunnostetuista Boschilaisista, -016 vs. -101 ja -012 vs. -110?

Siis lähinnä laadullisesti? Onko kunnostettu käytännössä yhtä hyvä kuin uusi?

Kunnostettu on muuten sama kuin uusi, poislukien se alumiininen jäähdytys osa käytetään uusiksi.

Muovit ja mittauselementti on uusia. Eli 100% yhtä toimiva kuin melkein 2.5x kalliimpi täysin uusi.

Juurikin hommasin tuon -110 (tarrassa exchange -110) ja kannessa normisti -012.

Viimisiä taidetaan noissakin viedä, kun vaihto osaa/runkoa ei bosch enään kaipaa. Eli ei enään kunnosteta. Voihan niitä olla vielä tuhansia hyllyissäkin, että ihan huomenna vielä lopu.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Pekko-poika - 13.02.2017, 13:08:39
Juurikin hommasin tuon -110 (tarrassa exchange -110) ja kannessa normisti -012.
Mistä hommasit?

Topautoosat ym. nettisivut myy ko. mittaria tällä hetkellä alta kolmeen sataan, kun taas Suomesta ei saa mistään alle neljään sataan.

Meinasin että ostais yhden varuiks, kun ei aina tiedä mihin nää suunnitelmat etenee...  :D Tällä hetkellä vielä uudenkarhea -016 paikallaan, kun on niin mieto setuppi päällä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 13.02.2017, 13:29:21
Autodocilta.

http://m.autodoc.fi/bosch/1160344
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 13.02.2017, 19:00:37
Niitä 016 immuja on kahta versiota, pitkä lanka ja sellainen ohut kippura. Kippuramalli on kai uudempi?

En tiedä päteekö myös muihin malleihin?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 13.02.2017, 19:08:13
Niitä 016 immuja on kahta versiota, pitkä lanka ja sellainen ohut kippura. Kippuramalli on kai uudempi?

En tiedä päteekö myös muihin malleihin?

En ole nähnytkään kun yhtä 016 ja 012.
Onko mitään kuvaa näistä? Vai langan paksuuttako tarkoitat?

Tuo -110 oli ihan uudessa boschin paketissa. Ei kovin vanha ja oli saman näköinen elementti kun mun vanhassa 012 mikä muistaakseni 80-90 luvun vaihteen saab 9000.

Mielenkiintoista jos niitä on erilaisia!  :)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 14.02.2017, 07:50:16
No innostuin liikaa parista kuvasta. Lanka on sama molemmissa, mutta eroavaisuuksia on.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 14.02.2017, 09:14:34
No innostuin liikaa parista kuvasta. Lanka on sama molemmissa, mutta eroavaisuuksia on.

Kerro lisää. Onko mitään isoja eroja? voin käydä nuo omat katsomassa ja kuvaamassa jos ketään kiinnostaa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Janari - 14.02.2017, 13:48:08
Näitä -012 immuja on tullut etittyä. Romuttamoissa on satunnaisesti, mutta ne pyytävät niistä yleensä yli 150e, joten eipä juuri houkuta. Vpartsilta löytyy tällanen http://vparts.se/fi/volvo-960/volvo-960-reservdelar/motorstyrning/luftmassematare-volvo-960-302.html ilmeisesti aito (ruotsi taittuu, mutta huonosti :))) ja hintana 192e. Voisi melkein alkaa harkitsemaan ostamista, kun ei suomesta tunnu löytyvän kohtuu hintaan.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 14.02.2017, 13:55:45
Kannattaa varmistaa vielä sähköpostilla. Harmittaa jos onkin kiinalainen... Kuva näyttää bosch, mutta se on vain kuva.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Janari - 14.02.2017, 14:17:29
Kannattaa varmistaa vielä sähköpostilla. Harmittaa jos onkin kiinalainen... Kuva näyttää bosch, mutta se on vain kuva.

Näin ajattelinkin tehdä. Tosin missään ei sanota, että on aito bosch. Kerrotaan vaan, että sopii -012 tilalle, mutta toi 3517569 viittaa kyllä boschiin.

Oma projekti edistyy suht hitaasti johtuen opiskelijabudjetista, mutta jos tässä parin kuun sisään...
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Pekko-poika - 14.02.2017, 16:21:27
Eilenpä tilasin Autodocilta tuon -110 IMMun, ja tänään Caroline laittoi sähköpostia, että valitettavasti heillä ei olekaan kyseistä osaa juuri nyt varastossa, ja pari päivää menee kun selvittävät koska taas saa :D

No, eipä tässä kiire ole, kunhan joskus tulee...
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: razori - 15.02.2017, 08:13:35
Eilenpä tilasin Autodocilta tuon -110 IMMun, ja tänään Caroline laittoi sähköpostia, että valitettavasti heillä ei olekaan kyseistä osaa juuri nyt varastossa, ja pari päivää menee kun selvittävät koska taas saa :D

No, eipä tässä kiire ole, kunhan joskus tulee...

Mielestäni hieman jännä, että tilausvaiheessa on varastossa ja sitten kun on tilaus tehty niin ei enää olekkaan varastossa ::)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 15.02.2017, 09:22:53
Mielestäni hieman jännä, että tilausvaiheessa on varastossa ja sitten kun on tilaus tehty niin ei enää olekkaan varastossa ::)

Sattuuhan noita. Ikinä ollut ongelmia autodocin kanssa. Vaikka "samaa" firmaa olevan autovaraosat24 on ollut.

Mutsinkin v50 tilasin melkeen tonnilla boschin suodattimia, tulppia, sachsin iskaria jne. Kaikki niinkuin pitikin.

Ja olen erittäin tarkka tuoteväärennöksiä vastaan... Mitä pyörii ihan suomenkin tukkureilla välillä. (bosch vastasi tähän "mitäs sitten")

Tietenkin kun näin sanon niin galaksit räjähtää eikä ikinä tuu mitään tuotetta.  :D
Rahat saa pois sähköpostilla, yleensä kysyvät oliko väärä tuote vai miksi perut. Ja kelpaako motonet tyylinen lahjakortti. Sanoo vain rahat kiitos.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Pekko-poika - 15.02.2017, 09:23:33
IHAN JOKA IKINEN KERTA Näiltä "tankerosuomalaisilta"(topautoosat, autonosat24, ym.) autonosanettisivuilta tilatessa on käynyt vähintään yhden osan kanssa näin :D

Nettisivu ensin näyttää että kyllä, saat osat ylihuomenna. Sitten perään tuleekin saman tien sähköposti, että valitettavasti kyseinen tuote on JUURI loppunut varastostamme.
Erikoista nykypäivänä, kun kaikki osto- ja myyntiliikenne menee tietokoneen läpi. Meidän tietokone ainakin osaa laskea että jos kymmenen osaa tulee sisään, niin sen verran niitä voi myydä ennenkuin loppuvat...

Aiemmin kuitenkin puuttuneet osat on tulleet toimittajan varastoon inhimillisessä ajassa, ja sitä myöden sitten myös asiakkalle.

Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 15.02.2017, 09:30:51
No muoviämpäri. Ehkä oon tilannut sattumalta oikeaan aikaan. Vuoden sisällä n. 70 tuotetta tuolta tilanneena ja keskimäärin 4 päivää kestänyt kotiin. :2funny:

Tai sitten puol foorumia tyhjentänyt immut saksasta ja koneen saldo ei pysy mukana. :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: razori - 15.02.2017, 09:34:49
Nokun mä en edes tilannut mitään Volvon osaa, niin siltikin lähestyttiin moisella viestillä, että ei ole varastossa tulee joskus. Meni taas päin persettä kaikki suunnitelmat :facepalm: :D



Mitenkäs muuten tuo -519 konversio? Onko tältä suunnalta mitään uutta?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 15.02.2017, 10:08:04
Nokun mä en edes tilannut mitään Volvon osaa, niin siltikin lähestyttiin moisella viestillä, että ei ole varastossa tulee joskus. Meni taas päin persettä kaikki suunnitelmat :facepalm: :D



Mitenkäs muuten tuo -519 konversio? Onko tältä suunnalta mitään uutta?

Työn alla. Mikan sitä ruuvailee. Mun ymmärrys ei riitä  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: skaaba - 15.02.2017, 13:04:12
Kysyin kanssa immua Autodocilta "kätevän" tsätin kautta. Viestit kulkevat kääntäjän läpi, mutta vastaus yllättävänkin hyvin tulkittavissa. Ja vastaushan oli siis että ei ole, eikä tule enää valikoimiin.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Pekko-poika - 15.02.2017, 13:30:01
Kysyin kanssa immua Autodocilta "kätevän" tsätin kautta. Viestit kulkevat kääntäjän läpi, mutta vastaus yllättävänkin hyvin tulkittavissa. Ja vastaushan oli siis että ei ole, eikä tule enää valikoimiin.
Mulle sanoivat ja tsätissä että eipä näköjään olekaan varastossa, mutta tilaamalla saadaan. Sähköpostin Caroline ja Valery sitten kertoivat että selvittävät asiaa...

Että kohtuu kirjavaa tietoa tarjolla :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikan - 15.02.2017, 15:12:06
Mitenkäs muuten tuo -519 konversio? Onko tältä suunnalta mitään uutta?

Jahka kerkeän labraamaan lisää noita LH:n rautamuutoksia, harmittavasti vaan hommaa haittaa tuo kurja sarja nälän aiheuttamia pakkoliikkeitä.

Tällä hetkellä pyrin skaalaamaan raudan mittausalueen täsmälleen oikeaksi ja ns. helpoimmalla tavalla.
Vaatii pieniä komponenttimuutoksia LH:n rautaan mutta ne pystyy tekemään jokainen, joka osaa juottaa pintaliitos-osia.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 15.02.2017, 16:21:42
Saakeli pitikin avata se immu paketti. Tiiä vaikka oli euroopan viiminen uusi.  :( (vitsi vitsi)  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 15.02.2017, 20:29:35
Tälläinen vieno huomatus immuista että ne ovat kovin herkkiä suodattimen ja ahtimen välisten putkien muutoksille. Varsinkin kanavatyyppiset filmi-immut kuulemma herkästi reagoi muutoksiin. Päästähuijaus-Volkkareissakin immua "tarkennettiin" toisenlaisella ohjaimella.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 15.02.2017, 20:44:06
Tälläinen vieno huomatus immuista että ne ovat kovin herkkiä suodattimen ja ahtimen välisten putkien muutoksille. Varsinkin kanavatyyppiset filmi-immut kuulemma herkästi reagoi muutoksiin. Päästähuijaus-Volkkareissakin immua "tarkennettiin" toisenlaisella ohjaimella.

Tuossa kyseisessä filmi immussa on tuo vw ritilä jo vakiona.

Oliko se 1.6tdi se minkä fixaus ei riittänyt tuollakaan, vai vain 1.2, 2.0 ja 3.0 ongelma (mitä ei ohjelmallisesti saa aisoihin)... En muista.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikan - 16.02.2017, 19:16:50
Tälläinen vieno huomatus immuista että ne ovat kovin herkkiä suodattimen ja ahtimen välisten putkien muutoksille. Varsinkin kanavatyyppiset filmi-immut kuulemma herkästi reagoi muutoksiin. Päästähuijaus-Volkkareissakin immua "tarkennettiin" toisenlaisella ohjaimella.

519 IMMu on aito filmi-IMMu, jossa mittauselementti on pituus-suuntainen levy, johon on etsattu vaaditut vastukset.

Ja tuossa IMMussa on myös ritilä imu puolella.

Tyyppi on Bosch HFM-5, jos siitä data lehtisiä aikoo etsiä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Pekko-poika - 21.02.2017, 16:31:18
No niin. Caroline, Valery ja Adam selvittivät oikein porukalla asiaa, ja tulivat siihen lopputulokseen että vastaus Boschilta kestää liian kauan... :D

Kovasti yrittivät tarjota orggista neljällä saturaisella, mutta kieltäydyin. Kovasti yrittivät tarjota myös, että pidetään rahat jemmassa meikäläisen asiakastiedon alla seuraavia ostoksia varten. Tarjosivat ensin 5%, sitten 7% ja lopuksi vielä 15% alea lisäksi seuraavaan ostokseen, jos rahat pidetään siellä. Kieltäydyin näistäkin, ja lupasivat lopuksi palauttaa rahat PayPal -tilille.

Eli ei nää vissiin ihan vielä oo maailmasta loppuneet, mutta osien saamisessa voi kestää. Muualla oli kyllä tarjolla, mutta vähän kovempaan hintaan.

Jätin kuitenkin ostamatta, kun ei varsinaisesti ole akuuttia tarvetta.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Jambo - 20.04.2017, 12:54:07
Kellään kuvaa mistä kohtaa kannnen alta löytyy 016 IMMusta ne kolme piilossa olevaa ruuvia?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Teemu R - 20.04.2017, 18:59:24
Kellään kuvaa mistä kohtaa kannnen alta löytyy 016 IMMusta ne kolme piilossa olevaa ruuvia?
Tossa kuvat. Keskimmäisen ruuvin joutuu vaan väännättämään irti. Antaa kyllä muovista periksi.
(https://s10.postimg.org/sfobw18w5/20170420_184038.jpg) (https://postimg.org/image/sfobw18w5/)

(https://s16.postimg.org/w9l314g41/20170420_184046.jpg) (https://postimg.org/image/w9l314g41/)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: 244L - 21.04.2017, 16:34:01
Motronic 4.4 960:sissä 1996-1997 ja S/V90:ssä on 0280217511 -immu mallia "filmi". Ainakin omassa ja 2 muussa -96 960ssä jota olen katsonut sillä silmällä.

Mul on semmone kutina että -025 immu ollut 1995 vuotisissa motikka 1.8:lla ja 2.5l koneella varustetuissa. Ainakin yhdessä sellaisessa oli.

0 280 213 012 Vaihto-osa: 0 986 280 110 (nopeasti katsottuna 960 90-95vm / Motronic 1.8?)
0 280 213 025 Vaihto-osa: 0 986 280 114 (nopeasti katsottuna 960 95-97vm / Motronic 4.4?)

Ilmeisesti juurikin tuon Motronicin vaihtumisen takia IMMu vaihdettu. Sitä tarina ei kerro onko 100% sama vaiko ei. Tuskin huvikseen numero muutettu kun vanhaakin saa vieläkin.
Täytyis saada noi kaikki johonkin virtauspenkkiin niin olis helppo mitata. Ja todeta onko toisissa erilainen käyrä kun toisissa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Allux - 31.10.2017, 11:30:32
Varoitus tähän aiheeseen ei ole vastattu 180päivään :2funny: Missä hinnoissa nykyyän nämä aidot 012 pyörii? Ois yks ylimääräsenä jos joku kaipailee  :idiot2:
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Daiffi - 31.10.2017, 12:16:53
Onko mitään hyötyä vaihtaa -016 3" ränniin ja ostaa do88 mallikohtanen 3" imuletku?  Ihan perus ft koneesee jota on piristelty ois tarkotus laittaa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikan - 31.10.2017, 14:26:18
Onko mitään hyötyä vaihtaa -016 3" ränniin ja ostaa do88 mallikohtanen 3" imuletku?  Ihan perus ft koneesee jota on piristelty ois tarkotus laittaa.

Ei ole, ellei lastut ja kaikki muukin ole sen mukaista.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 31.10.2017, 18:07:24
Varoitus tähän aiheeseen ei ole vastattu 180päivään :2funny: Missä hinnoissa nykyyän nämä aidot 012 pyörii? Ois yks ylimääräsenä jos joku kaipailee  :idiot2:

Riippuen kunnosta ja missä autosta sen on löytänyt niin "Volvosta" n. 60-90€ taitaa olla päivän hinta.

Saabeista (jos löytää) niitä saa 30-50€ (harvinainen sielläkin, vain parina vuonna ollut 9000)
Ferrarista saa maksaa +500€.

Uusista en enään tiedä, mutta sen "viimisen" aidon Bosch mitä autodocilta sain niin taisi maksaa 170€ (jos en väärin muista)?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Tsompi - 07.03.2018, 22:10:42
Onko jollain heittää linearisointikäyrää -016@3" putkessa muutokselle? Vai käykö siihen tuo -012 käppyrä?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: razori - 07.03.2018, 22:36:04
Onko jollain heittää linearisointikäyrää -016@3" putkessa muutokselle? Vai käykö siihen tuo -012 käppyrä?

Siinähän tuo idea onkin, että -016 romut heitetään 3" putkeen, että siitä saadaan -012
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Tsompi - 07.03.2018, 22:47:23
Siinähän tuo idea onkin, että -016 romut heitetään 3" putkeen, että siitä saadaan -012
Niin niin, ok. Tuhat sivua tuota tekstiä, eikä oikein mistään suoraan selvinnyt onko niissä samat sisuskalut. Mutta kiitoksia tiedosta  -H-
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 07.03.2018, 23:01:43
Siinähän tuo idea onkin, että -016 romut heitetään 3" putkeen, että siitä saadaan -012
Lisätään tuohon silti lainausmerkit, koska eihän se nyt sama sentään ole. Melko lähellä kuitenkin, mutta mittauselektroniikka ei osu keskelle putkea tuollaisella rakennelmalla. Todennäköisesti toimii silti ihan hyvin, vallankin jos tekee säätöprojektia ja korjaa mahdolliset kartan virheet vastaavasti, eli ihan normaalisti virhe korjataan toisella  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: razori - 07.03.2018, 23:22:28
Lisätään tuohon silti lainausmerkit, koska eihän se nyt sama sentään ole. Melko lähellä kuitenkin, mutta mittauselektroniikka ei osu keskelle putkea tuollaisella rakennelmalla.

Tämä +1
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikan - 08.03.2018, 00:34:30
Niin niin, ok. Tuhat sivua tuota tekstiä, eikä oikein mistään suoraan selvinnyt onko niissä samat sisuskalut. Mutta kiitoksia tiedosta  -H-

Jos lähtee tuolla kontekstilla liikkeelle, pitää olla valmis lukemaan se 1000 sivua tekstiä!

Jos luet projektini museon ja nykyisen, saat täydellisen vastauksen kysymykseesi.

Lyhyesti:
Mikä tahansa IMMun linearisointi käyrä käy tarkoitukseesi, vaatii ainoastaan kartan säätämistä sen mukaan. Se, onko se alkuperäisiä vaatimuksia vastaavaa, riippuu ainoastaan säätö-työsi määrästä ja laasusta.  :buck2:
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: tukse - 25.03.2018, 16:24:31
Onko kellään kokemuksia tästä kopio -012 imm:stä? Liekkö miten toimiva laitos ???

https://www.ebay.com/itm/MASS-AIR-FLOW-Sensor-For-Ferrari-Saab-9000-Volvo-740-960-0280213012-0986280110-/281766158375

Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puppet - 28.04.2018, 14:54:40
Lmr:llä näkyy olevan 012 kopiota
https://www.l-m-r.se/p/volvo/940-960/motordelar-123/motorstyrning-1161/luftmassematare-volvo-960.html

Sekä ymmärtääkseni aito 016 mutta 012 tms kuorissa
https://www.l-m-r.se/p/volvo/940960/mass-air-flow-sensor-lmm-016-converted-to-3-.html
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Jambo - 29.04.2018, 00:15:43
KL Racingiltähän saa 3" runkoja jopa inhimilliseen hintaan jos siirtää 016 romut. Itellä just olis yks IMM kasassa just kyseisel paketil...
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puppet - 29.04.2018, 08:18:48
No niinpäs näkyy, näkyy olevan myöskin 012 versioita
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: 945turbo23 - 11.05.2018, 16:04:23
Moro!

Onkos tää LMR:n tuote aito Boschilainen?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: razori - 11.05.2018, 22:02:47
Moro!

Onkos tää LMR:n tuote aito Boschilainen?

Tuskin on, sillä muistaakseni aitojen -012 loppuisten valmistus on loppunut. Ja mikäli olisi aito, niin hinta olisi ihan toisenlainen.

Epäilen, että tuo on vastaava tuote mitä esim. ebaysta saa satasen pintaan
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Xtr - 16.05.2018, 18:58:45
No niinpäs näkyy, näkyy olevan myöskin 012 versioita

Mahtaakohan noista alla olevan linkin KL Racingin 012 IMM:sta olla käyttökokemusta? Jos nuo sisuskalut on Boschin 016:sta, niin luulisi olevan ihan kelvollisia. Sitä vaan, kun olisi hyvä laittaa nykyiseen settiin uutta mittaria, eikä hinta nyt ihan mahdoton ole.

https://shop.klracing.se/sv/artiklar/luftmassematare-016-ombyggd-till-3-.html
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: jari288 - 28.08.2019, 19:45:18
Jospa täältä tärppäis. Mikähän riivaa 940 - 98.välillä tyhjäkäynti on noin 1800 ja välillä sammuu . Veto päällä niinku puutuu välillä. Paikollaan on kopio 3''imm ja kokeeksi laitoin 025 lopusen nii käy röpöttämällä eikä vastaa kaasuun oikein, käy niinku boxeri kone.

Muutokset koneessa
Lastu 440cc/3''imm
Lastu sytty
440cc sumut.
3''imm kopio.
Isocooleri
Td04hl_20t.
Laajakaista tulossa.

Onko muuta vaihtoehtoa kuin ehtiä oikea 012?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 28.08.2019, 21:40:13
Jos kaikki on kohdillaan, tuo setti käy vakiolastulla sillai että sillä voi ihan hyvin ajella.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 29.08.2019, 00:55:08


Onko muuta vaihtoehtoa kuin ehtiä oikea 012?

Onko ne oikeasti harvinaisia? Taidan pian muuttaa oman 740 käyttöpirssin joko megalle tai speeduinolle ja myydä toimivan -012 imm:n sitä tarvitsevalle röyhkeään hintaan. Ja vain siksi koska mä voin.


Ps. väärää tietoa, -016 oli, mutta idea on sama: miksi niitä jeesuksenaikaisia LH-jettejä pitää tekohengittää, kun aftermarket-ecun saa samalla hinnalla kun IMM:n tai sen korvaavan piggypäk-palikan?
LH-jetin muuttaminen megalle tai speeduinolle on aivan naurettavan helppoa. Tai ainakin nyt tuntuu siltä, koska olen tehnyt niitä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Slerbahuuli - 29.08.2019, 07:24:24
Onko ne oikeasti harvinaisia?
ON...

Miksi niitä jeesuksenaikaisia LH-jettejä pitää tekohengittää, kun aftermarket-ecun saa samalla hinnalla kun IMM:n tai sen korvaavan piggypäk-palikan?
LH-jetin muuttaminen megalle tai speeduinolle on aivan naurettavan helppoa. Tai ainakin nyt tuntuu siltä, koska olen tehnyt niitä.
Varmaan yksi osasyy on käyttöauton status. Tai siis jos auto on kesäkäyttis tms., eli aikalailla vakiopalikoilla liikkuva harraste.
Kovin montaa ei välttämättä tuolloin kiinnosta vaihtaa ruiskua. Esim. itte tiedän, että jos IMM hajoaa, tulee tenkkapoo kun niitä ei löydy mistään. LH-jetin voi säätää aika pienin vaivoin "pikkuviri" käyttikseen/harrastekäyttikseen, joten ruiskun vaihto tuntuu huonosti perustellulta.

Tosin, jos sitä IMMua ei vain saa mistään, niin pakkohan se on...

Pitäisi melkein jonkun osaavan ja noita tehneen tehdä topic, että miten saadaan mahdollisimman pienellä vaivalla vaikkapa LH korvattua jollain aftermarketilla niin, että auto toimii +40 helteistä -40 pakkasiin yhtä luotettavasti ilmankosteuden vaihdellessa 2% ja 100% välillä. Itte olen siinä käsityksessä, että "korvaavaan" ruiskuun pitäisi jokatapauksessa ajaa kaikki kartat sisään joko dynossa tai testaamalla. Jos noin on, niin epäilisin (ei kokemusta) ajokarttojen hieromisen olevan helpoin rasti. Starttikartat, kylmästartit, kylmäkäynnit yms. vie sitten sitä aikaa ja ihan pirusti. Voinhan minä olla väärässäkin...

Tosin, niin vie LH:n kanssa myös. Tosin niihin ei tarvitse koskea, ellei aja etanolilla.

Tilanne on tavallaan hieman sama, kuin aikanaan käyty vääntö "miksi ei vaihtaa kaasarin tilalle ruiskua?". -Siksi, koska kaasutin toimiessaan vakiomoottorissa on taloudellinen ja luotettava. Ruisku tosin jokatilanteessa "samanlainen", mutta vaihtotyömaa aikamoinen vaikka etuja onkin enempi ruiskussa. Silloin aikanaan ei niitä vaihdeltu, kun ei nähty riittävän hyviä perusteluita työn määrälle.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 29.08.2019, 22:15:03
Kyllä noita 016 immuja on vielä semi toimivia vähän joka nurkalla.

Mutta tollasta mega vaihdosta ei tee duunipäivän jälkeen, saati viikonlopussa ja aja viikkoa töihin ongelmitta.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 29.08.2019, 23:10:44

Mutta tollasta mega vaihdosta ei tee duunipäivän jälkeen, saati viikonlopussa ja aja viikkoa töihin ongelmitta.

Niinno edelliseen käyttöbemuun tein megan viikonlopussa kun Siemens alkoi temppuilemaan. Ajoin autolla vuoden ja paalasin. Mega jatkaa elämäänsä sitikasta tehdyssä ralliautossa.

Ja sinä päivänä kun käyttis 740 temputtaa ruiskunsa niin siihen tulee mega tai speeduino. Speeduinon tinaamiseen menee itseasiassa vähemmän aikaa kun megaan. Eli kolme tuntia. Kyllä sen päivässä naittaa LH:n tilalle.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 29.08.2019, 23:19:41

Pitäisi melkein jonkun osaavan ja noita tehneen tehdä topic, että miten saadaan mahdollisimman pienellä vaivalla vaikkapa LH korvattua jollain aftermarketilla niin, että auto toimii +40 helteistä -40 pakkasiin yhtä luotettavasti ilmankosteuden vaihdellessa 2% ja 100% välillä. Itte olen siinä käsityksessä, että "korvaavaan" ruiskuun pitäisi jokatapauksessa ajaa kaikki kartat sisään joko dynossa tai testaamalla. Jos noin on, niin epäilisin (ei kokemusta) ajokarttojen hieromisen olevan helpoin rasti. Starttikartat, kylmästartit, kylmäkäynnit yms. vie sitten sitä aikaa ja ihan pirusti. Voinhan minä olla väärässäkin...


Olet oikeassa. Starttikarttojen hierominen vie aikaa. Ajoalueet säätää autotune-toiminto melko lähelle ja sitten vaan käsin viimeistelee. Ja jos oikein haluaa hifistellä niin käy siellä dynossa jossa ennakot saa tarkasti, eikä tarvitse jättää marginaalia nakun varalle.

Mulla tietysti on kokemusta, muttei aikaa tai mielenkiintoa alkaa tekemään aiheesta rautalankamallia. Mutta jos nyt ajatellaan minkälainen oppimisprosessi LH-jetin säädön opettelu on, niin ei se mega tai speeduino sen vaikeampi lopulta ole.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Slerbahuuli - 29.08.2019, 23:30:08
...jos nyt ajatellaan minkälainen oppimisprosessi LH-jetin säädön opettelu on, niin ei se mega tai speeduino sen vaikeampi lopulta ole.
Joo, eiköhän ne samat periaatteet käy melkein kaikkiin säädettäviin ruiskuihin.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 30.08.2019, 00:25:30
Eli jokainen asentaa megan kun haluaa toimivan ilmamassamittarin. Topic lukkoon.  :D

PS. se bemarin siemens ruisku on ihana  S*
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 30.08.2019, 00:26:10
Niin megaa voidaan myös säätä tunerstudion autotune ominaisuudella.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikan - 02.09.2019, 17:46:19
Niin megaa voidaan myös säätä tunerstudion autotune ominaisuudella.

No, jokuhan se täälläkin kehitteli vastaavaa ohjelmaa LH:lle. Mitä lienen kuuluu projektille nyt?

Mutta LH:n etu on siinä, ettei kaikkea tarvitse ruuvata.
Jos tekee mekaaniset muutokset moottoriin lisätehoa varten, niin LH:n puolelta tarvitsee hieraista vain suutinvakio #4 kohdilleen ja säätää pääpolttoainekartta mieleisekseen, niin sen jälkeen tarvitaan vain vetoja.
Käynnistysrikastukset tms. toimintojen ruuvaamiset voi unohtaa kokonaan kunhan vakio #4 on oikein ruuvattu.
Etanolilla joutuu sitten haeskelmaan niitä käynnistysrikastuksia kohdilleen siellä kylmässä päässä mutta siihenkin on aika suoraviivainen toimintamalli.

Mutta jos haluaa saada wiinakatiskan käyntiin laakista vielä siellä -38C lämpötilassa, joutuu niitä kylmärikastus ja käynnistyskarttoja jo vähän ruuvaamaan ajan kanssa.
Tai doupata bensalla kun mennään pakkaselle.

Mutta sama sawotta on edessä millä tahansa ruiskulla kun polttoaine vaihtuu.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 02.09.2019, 18:56:37
Eikö se ole ihan ominaisuus RE85 kanssa, että käynnistyy huonommin varsinkin kylmässä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Jambo - 02.09.2019, 22:00:45
Eikö se ole ihan ominaisuus RE85 kanssa, että käynnistyy huonommin varsinkin kylmässä.

Ominaisuus joka on korjattavissa säätämällä aika hyvin  ;)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikan - 03.09.2019, 15:08:53
Eikö se ole ihan ominaisuus RE85 kanssa, että käynnistyy huonommin varsinkin kylmässä.

Eroa ei ole ennen -15C lämpötilaa, jonka jälkeen ne säädöt ovat erittäin tärkeitä.
Oikeastaan jo +12C alapuolella vaatii niitä oikeita säätöjä (etanolin höyrystymislämpötila).
Bensalla doupattuna 10L 95:sta ja 60L E85:sta suhteella laakista käyntiin -38C pakkasessa.

+12C yläpuolella E85 syttyy huomattavasti laajemmalla seos-suhde alueella, kuin bensiini.

Ja mainitaan vielä tähän 3" IMMuun liittyen, että sen linearisointikäyrän asettaminen LH:lle on copy/paste juttu.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 14.11.2019, 22:15:01
Kyllä noita 016 immuja on vielä semi toimivia vähän joka nurkalla.

Mutta tollasta mega vaihdosta ei tee duunipäivän jälkeen, saati viikonlopussa ja aja viikkoa töihin ongelmitta.

Nyt ois mullakin semitoimiva -016 immu jonka saa hakupalkalla, ennekun vedän sen kolmenvartin moskalla samaan kasaan lh-jetin (ja ezk:n) sisuksien kanssa. Ja on muuten aikaleimoilla valokuvat kun tinasin speeduinon lh-jetin sisään tänä iltana klo17-21. Volvo 740 B200F hörähti heti käyntiin kun lampulla sihtasin triggerikulman kohdalleen. Saatanpa jopa tehdä projektitopicin niin loppuu vääntö näiden jeesuksenaikaisten massamittari-ruiskujen tekohengityksestä. Ps. isot autotehtaat, jopa Volvo, totesivat jo aikaa sitten että map+imulämpöanturi+lambdasäätö-yhdistelmä on kustannustehokkaampi ja helpompi ratkaisu kun lh-jet.

Ps. Ja muuten varmasti tulen ajamaan ensi viikon ilman huolia speeduinolla.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 14.11.2019, 22:42:55
Nyt ois mullakin semitoimiva -016 immu jonka saa hakupalkalla, ennekun vedän sen kolmenvartin moskalla samaan kasaan lh-jetin (ja ezk:n) sisuksien kanssa. Ja on muuten aikaleimoilla valokuvat kun tinasin speeduinon lh-jetin sisään tänä iltana klo17-21. Volvo 740 B200F hörähti heti käyntiin kun lampulla sihtasin triggerikulman kohdalleen. Saatanpa jopa tehdä projektitopicin niin loppuu vääntö näiden jeesuksenaikaisten massamittari-ruiskujen tekohengityksestä. Ps. isot autotehtaat, jopa Volvo, totesivat jo aikaa sitten että map+imulämpöanturi+lambdasäätö-yhdistelmä on kustannustehokkaampi ja helpompi ratkaisu kun lh-jet.

Ps. Ja muuten varmasti tulen ajamaan ensi viikon ilman huolia speeduinolla.
Jollei osaa korjata yli 30v vanhaa ruiskua, ei vika välttämättä ole pelkästään ruiskussa  :)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 14.11.2019, 22:56:43
Jollei osaa korjata yli 30v vanhaa ruiskua, ei vika välttämättä ole pelkästään ruiskussa  :)

Tiiätkö kun siinä on semmonen ongelma ettei pääse näkemään mitään dataa sen purkin sisältä. Pitää olla miljoona mittaria ympäri autoa että pystyy seuraamaan miten anturien antamat arvot käyttäytyy ja sitten päätellä missä niistä vika voisi olla. Kun se paska lh toimii aivan hyvin vaikka se ei toimisikaan oikein. Tyhjäkäyntikin korjaantui kuin itsestään kun moottorinohjaus vaihtui.

Se oli 30 vuotta sitten hyvä se lh nyt se on vaan elektroniikkajätettä.

Ps. se moatesin ostrich on kalliimpi kuin speeduino. Ja vaikka sillä jotain dataa näkisikin niin se lh-jetin paska hyytyy kun imm:sta loppuu tunnit. Osta sitten niitä mistä saa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 14.11.2019, 23:10:29
Tiiätkö kun siinä on semmonen ongelma ettei pääse näkemään mitään dataa sen purkin sisältä. Pitää olla miljoona mittaria ympäri autoa että pystyy seuraamaan miten anturien antamat arvot käyttäytyy ja sitten päätellä missä niistä vika voisi olla. Kun se paska lh toimii aivan hyvin vaikka se ei toimisikaan oikein. Tyhjäkäyntikin korjaantui kuin itsestään kun moottorinohjaus vaihtui.

Se oli 30 vuotta sitten hyvä se lh nyt se on vaan elektroniikkajätettä.
Tiedän. Melko monta on silti säädetty toimimaan hyvin senkin kanssa, osa jopa melko merkittävällä määrällä tehoa. Ja ennenkaikkea tehdastekoisen laitteen toimintavarmuudella. Ja laajakaista+ostrich ei mun mittakaavalla ole miljoona. Tiiäkkö kuule että oon aika paljon tehny mittaushommia töidenkin puolesta, ja senkin myötä tiedän varsin hyvin vakioruiskun rajat. Niitäkin vaan harva täälläkin foorumilla ylittää, monille tuntuu olevan päätoiminen suunsoittaminen paljon tärkeämpää. Enkä sinällään moiti jos haluaa täysin itse säädettävän ruiskun, onhan mullakin pari semmosta, mutta en minä jaksa ruveta puuhastelemaan volvoon, jossa jo on fiksu ruisku vakiona, mitään aftermarkettiviritystä kun imm ja säätö riittää, noin eroina aftermarkettiin. Eri asia on, että tuo mun ehkä 10v takaperin tekemä LH-retrofit alkujaan koojettiläiseen on järkevyyden suhteen vähintään kyseenalainen, mutta se taas on mun häpeäni ja osa harrastusta.

PS: toi katkera tilitys eio ehkä nyt ihan oikeessa topicissa  ::)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Slerbahuuli - 15.11.2019, 07:02:24
Tiedän. Melko monta on silti säädetty toimimaan hyvin senkin kanssa, osa jopa melko merkittävällä määrällä tehoa. Ja ennenkaikkea tehdastekoisen laitteen toimintavarmuudella. Ja laajakaista+ostrich ei mun mittakaavalla ole miljoona. Tiiäkkö kuule että oon aika paljon tehny mittaushommia töidenkin puolesta, ja senkin myötä tiedän varsin hyvin vakioruiskun rajat. Niitäkin vaan harva täälläkin foorumilla ylittää, monille tuntuu olevan päätoiminen suunsoittaminen paljon tärkeämpää. Enkä sinällään moiti jos haluaa täysin itse säädettävän ruiskun, onhan mullakin pari semmosta, mutta en minä jaksa ruveta puuhastelemaan volvoon, jossa jo on fiksu ruisku vakiona, mitään aftermarkettiviritystä kun imm ja säätö riittää, noin eroina aftermarkettiin. Eri asia on, että tuo mun ehkä 10v takaperin tekemä LH-retrofit alkujaan koojettiläiseen on järkevyyden suhteen vähintään kyseenalainen, mutta se taas on mun häpeäni ja osa harrastusta.

PS: toi katkera tilitys eio ehkä nyt ihan oikeessa topicissa  ::)
niin.... Ainoa ongelma (jos ikään lahoavia bokseja ei lasketa) taitaa olla topicin aihe, eli IMMut.

Ne, jotka näillä lankaimmuhärveleillä vielä päivittäin ajavat, tuntuvat hamstraavan ne loputkin vähääkään toimivat, kuin ydinsodan pelossa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 15.11.2019, 16:55:42
Nyt ois mullakin semitoimiva -016 immu jonka saa hakupalkalla, ennekun vedän sen kolmenvartin moskalla samaan kasaan lh-jetin (ja ezk:n) sisuksien kanssa. Ja on muuten aikaleimoilla valokuvat kun tinasin speeduinon lh-jetin sisään tänä iltana klo17-21. Volvo 740 B200F hörähti heti käyntiin kun lampulla sihtasin triggerikulman kohdalleen. Saatanpa jopa tehdä projektitopicin niin loppuu vääntö näiden jeesuksenaikaisten massamittari-ruiskujen tekohengityksestä. Ps. isot autotehtaat, jopa Volvo, totesivat jo aikaa sitten että map+imulämpöanturi+lambdasäätö-yhdistelmä on kustannustehokkaampi ja helpompi ratkaisu kun lh-jet.

Ps. Ja muuten varmasti tulen ajamaan ensi viikon ilman huolia speeduinolla.

Nyt täytyy vähän pinnistellä vastaan, mutta viimeisin mappipohjainen ruisku tuli Volvolta 1975. Niin ja 740 K-Jet on varustettu map anturoidulla sytkäboksilla. Ainiin ja sitten REX ruiskut joissain 940.

Mikähän on sellainen Volvo missä näitä mappi plus lambda yhdistelmiä on isommassa mittakaavassa?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 15.11.2019, 20:22:07
Nyt täytyy vähän pinnistellä vastaan, mutta viimeisin mappipohjainen ruisku tuli Volvolta 1975. Niin ja 740 K-Jet on varustettu map anturoidulla sytkäboksilla. Ainiin ja sitten REX ruiskut joissain 940.

Mikähän on sellainen Volvo missä näitä mappi plus lambda yhdistelmiä on isommassa mittakaavassa?

Oliko vapari 850 jossain mallissa, 940 bendix regina? Niissä vapari v70 jne on denso mun mielestä kuitenkin immulla. Niissä kyllä mitataan mapilla ulkoilmanpainetta, syytä en tyhmänä kyllä tiedä.

Uuden malliset immut on kyllä parempia kuin map ohjaus. Muutaman mappiauton säätänyt sinnepäin, niissä joutuu luottamaan hyvin pitkälle lambdaan kuitenkin, jos haluaa oikeasti tarkat kartat.
Äkkiä volkkarin romut poislukien muista hetkeen immua vaihtaneeni mihinkään autoon...

Joka tapauksessa, lankaimmut on perseestä. Sen keksijä pitäisi hirttää munista.  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Kankikari - 15.11.2019, 23:36:37
Onko tässä ny immun elektroniikat pettäneet väellä vai eikö kuumalanka kestä immussa.

Itellä eioo vielä rikkinäistä immua ollutkaan. Volvon 740 ja 940 on itellä ollu ja kilsoja reilut 400tuhatta yhteensä. Jemmattuna kylläkin on ehjiä immuja muttei yhtään oo ajossa menny vaihtokuntoon kohta 20v aikana.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Slerbahuuli - 15.11.2019, 23:54:32
Onko tässä ny immun elektroniikat pettäneet väellä vai eikö kuumalanka kestä immussa.

Itellä eioo vielä rikkinäistä immua ollutkaan. Volvon 740 ja 940 on itellä ollu ja kilsoja reilut 400tuhatta yhteensä. Jemmattuna kylläkin on ehjiä immuja muttei yhtään oo ajossa menny vaihtokuntoon kohta 20v aikana.
Se on hienomekaaninen elektroninen mittalaite (keksimpäs sanahirvityksen) joka ajan oloon kuluu. Eikös näille ollut olemassa ihan suositeltu käyttöikäkin?

Niitä on ihan vikaantunutkin, eli joko lanka mennyt poikki tai sitten mittari on vain alkanut näyttämään mitäsattuu/toimimaan viallisesti.

Ei ne nyt ihan jokapäivä hajoile, mutta kyllähän tuo närästää tietää, että yhden komponentin vikaantuessa tulee autosta pihakoriste.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Kankikari - 16.11.2019, 11:40:38
Se on hienomekaaninen elektroninen mittalaite (keksimpäs sanahirvityksen) joka ajan oloon kuluu. Eikös näille ollut olemassa ihan suositeltu käyttöikäkin?

Niitä on ihan vikaantunutkin, eli joko lanka mennyt poikki tai sitten mittari on vain alkanut näyttämään mitäsattuu/toimimaan viallisesti.

Ei ne nyt ihan jokapäivä hajoile, mutta kyllähän tuo närästää tietää, että yhden komponentin vikaantuessa tulee autosta pihakoriste.

Kerran oon luullu et immu on särki. Mutta se olikin rikkinäinen ecu lämpöanturi kun vittuili.

Vanhemmissa 016 immuissa on tulpattu potenttiometrin säädin. Muuta mekaanisesti liikkuvaa noissa ei taida olla? Kissanluukku maffissa taas onkin enemmän.

Iteltäni en ehjää immua avaa kattomista varten.

Ameriikan foorumilta joskus lueskelin juttua missä immu poistettu kokonaan mut heillä taitaa olla saastelaitteiden takia erilaiset vehkeet muutenkin.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Slerbahuuli - 16.11.2019, 12:41:41
Kerran oon luullu et immu on särki. Mutta se olikin rikkinäinen ecu lämpöanturi kun vittuili.

Vanhemmissa 016 immuissa on tulpattu potenttiometrin säädin. Muuta mekaanisesti liikkuvaa noissa ei taida olla? Kissanluukku maffissa taas onkin enemmän.

Iteltäni en ehjää immua avaa kattomista varten.

Ameriikan foorumilta joskus lueskelin juttua missä immu poistettu kokonaan mut heillä taitaa olla saastelaitteiden takia erilaiset vehkeet muutenkin.
Ongelmia varmaan myöskin lisää se, että takavetovolvot alkavat olemaan jo sen ikäisiä, että niillä ajavat ovat poikkeuksetta auto-orientoitunutta porukkaa muutenkin. Tämmöisen porukan keskuudessa myös virittäminen on yleisempää ---> komponentit ovat kovemmilla ja vahinkoja sattuu.

IMMun kanssa LH on ongelmallinen sen kranttuuden vuoksi. Sen sata kertaa olen lukenut, paljonko se immun jännite LH:lle on, mutten sitä nyt kuitenkaan muista. Jokatapauksessa noiden lanka-immujen ulosantojännite on erilainen kuin melkein missään muussa yleisesti käytetyssä immussa, minkä vuoksi "korvaavaa" ei noinvain tehdäkkään. Jos jonkin yleisen immun antojännitteen saisi vaikka jollain taika-rasialla muutettua LH:n rakastelemaan muotoon, niin silloin tämän moottorinohjauksen heikoin paikka olisi selätetty. Tätä on vissiin useampi yrittänyt ja useasta LH-boksista on toimintasavut karanneet. Huhupuheiden mukaan joku on saanut jonkin uudemman audin immun toimimaan jollain poppaskonstilla LH:n kanssa hyvin (=ei havaittavaa eroa moottorin käytöksessä), mutta perisuomalaiseen tapaan meillä ei jaeta tietoa, vaan kehutaan jopon keulimiskulmalla.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 16.11.2019, 13:15:18
perisuomalaiseen tapaan meillä ei jaeta tietoa, vaan kehutaan jopon keulimiskulmalla.

Tämä on suomalaisen autonrakentamisen suurin ongelma.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 16.11.2019, 17:47:13
Tämä on suomalaisen autonrakentamisen suurin ongelma.

Toinen ongelma on että hyviä neuvoja ei kuunnella.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Slerbahuuli - 16.11.2019, 18:08:29
Toinen ongelma on että hyviä neuvoja ei kuunnella.
Jep. :2funny:
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 16.11.2019, 18:13:15

Mikähän on sellainen Volvo missä näitä mappi plus lambda yhdistelmiä on isommassa mittakaavassa?

10-venttiilinen 850. Kaikissa on Siemensin fenix joka on map-pohjainen+imulämpöanturi ja titaani-lambdalla.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 16.11.2019, 18:16:57
Ja ennenkaikkea tehdastekoisen laitteen toimintavarmuudella.


PS: toi katkera tilitys eio ehkä nyt ihan oikeessa topicissa  ::)

Hohhoijaa. Ne tehdastekoset ruiskut on ainakin itellä aiheuttaneet enemmän ongelmia kuin itse tekemäni. Minun tekemiä Megasquirteja liikkuu tänäkin päivänä Suomen teillä eikä omistajat valita mitään toimimattomuudesta.

Mitään katkeruutta ei ole muuta kun iänkaiken vanhojen ruiskujen kehujia kohtaan. Nyt eletään vuotta 2019. LH oli kova sana joskus 30 vuotta sitten. Tänä päivänä aftermarket-ruiskut ajaa helppoudessa ja hinnassa ohi näiden jeesuksenaikaisten niin että korvissa soi.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 16.11.2019, 18:27:09
Se on hienomekaaninen elektroninen mittalaite (keksimpäs sanahirvityksen) joka ajan oloon kuluu. Eikös näille ollut olemassa ihan suositeltu käyttöikäkin?

Niitä on ihan vikaantunutkin, eli joko lanka mennyt poikki tai sitten mittari on vain alkanut näyttämään mitäsattuu/toimimaan viallisesti.

Ei ne nyt ihan jokapäivä hajoile, mutta kyllähän tuo närästää tietää, että yhden komponentin vikaantuessa tulee autosta pihakoriste.

Nyt vedän ulkomuistista mutta LH-jet tekee virtojen käännön yhteydessä "polttosyklin" sille lankaimmun platinalangalle eli kuumentaa sen yli normaalin käyttölämpötilan. Jos langassa on jotain sontaa ja sykli toistetaan riittävän monta kertaa palaa lanka. Ja jos se sonta ei langasta "polttosyklillä" poistu niin se vääristää ilmamassan mittausta. Nämä muistaakseni oli ne heikot kohdat.

Myönnän kyllä että ilmamassan mittaukseen perustuva moottorinohjaus on helpompi säätää kuin MAP-anturin+IAT:n kanssa mutta kun 99% aftermarket-ohjauksista on map-pohjaisia ja niitä on huomattavan määrän säätänyt alkaa olla aika hyvä "perstuntuma" hommasta. Ja se että kaikki tapahtuu reaaliajassa eikä tarvi poltella mitään lastuja tai koodia niin on aika iso etu.

Niin ja saa Megasquirtinkin toimimaan IMM:lla. On saanut jo MS1:n aikaan 2005.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Greycap - 16.11.2019, 21:50:57
Myönnän kyllä että ilmamassan mittaukseen perustuva moottorinohjaus on helpompi säätää kuin MAP-anturin+IAT:n kanssa mutta kun 99% aftermarket-ohjauksista on map-pohjaisia ja niitä on huomattavan määrän säätänyt alkaa olla aika hyvä "perstuntuma" hommasta.

Varmasti. Ongelma tulee siinä että kun se mittari poksahtaa niin auton saa ajokuntoon vaihtamalla uuden, menee noin kymmenen minuuttia pimeällä parkkipaikalla näppituntumalla vaikkei ole ikinä tehnyt. Vertailukohtana että tilaa osat aftermarket-ruiskuun sekä mahdollisesti jonkun laitteen jolla sitä voi säätää jos ei ennestään omista, opettelee kokoamaan sen, modaa sen paikalleen LH:n tilalle, etsii jostain tiedot jotka laittamalla saa auton ehkä käyntiin, opettelee laittamaan ne sinne, ja sen jälkeen opettelee säätämään sen muutaman tuhannen ajokilometrin aikana.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 16.11.2019, 22:02:34
Nyt vedän ulkomuistista mutta LH-jet tekee virtojen käännön yhteydessä "polttosyklin" sille lankaimmun platinalangalle eli kuumentaa sen yli normaalin käyttölämpötilan. Jos langassa on jotain sontaa ja sykli toistetaan riittävän monta kertaa palaa lanka. Ja jos se sonta ei langasta "polttosyklillä" poistu niin se vääristää ilmamassan mittausta. Nämä muistaakseni oli ne heikot kohdat.

Myönnän kyllä että ilmamassan mittaukseen perustuva moottorinohjaus on helpompi säätää kuin MAP-anturin+IAT:n kanssa mutta kun 99% aftermarket-ohjauksista on map-pohjaisia ja niitä on huomattavan määrän säätänyt alkaa olla aika hyvä "perstuntuma" hommasta. Ja se että kaikki tapahtuu reaaliajassa eikä tarvi poltella mitään lastuja tai koodia niin on aika iso etu.

Niin ja saa Megasquirtinkin toimimaan IMM:lla. On saanut jo MS1:n aikaan 2005.

Sellanen 25v ja n. 300tkm on immun kesto, ainakin tuntunut omissa olemaan. (Eli siis kaikki tänä päivänä jotenkin rikki, yleensä asteikon yläpäässä jos muuten toimii)

Käyttöautotasolla ehjä immu on selkeä voittaja, virityspuolella aftermarket.

Saabin Trionicin kun sais bolt on kaikkeen.  S* S*

kun se mittari poksahtaa niin auton saa ajokuntoon vaihtamalla uuden, menee noin kymmenen minuuttia pimeällä parkkipaikalla näppituntumalla vaikkei ole ikinä tehnyt.

Tämähän se.

Edelleenkin ihmettelen miksei kukaan nää rahallista näkymää tehdä LH purkkeihin esim. megaa?
Ymmärrän ettei ruotsissa kukaan aja enään vinokoneella, mutta tollasia HYVIN tehtyjä ja esim vakio vaparin tai turbon startti (lähtee käyntiin ja toimii ihan ok) kartoilla myisi kuitenkin X määrään rahaa VIELÄKIN.

Kuitenkin sen mitä kattoo muita foorumeita niin tuntuu aika hyvin kääntyvän suomalainen "mullapas tällänen, enpäs kerro hähähhää" asenne ulkomaailman tapaan, katso mä sain tän toimimaan ja näin sen tein.

No suomi on paska maa, se on sitten taas jo toinen aihe...  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 16.11.2019, 22:44:26
Mitään katkeruutta ei ole muuta kun iänkaiken vanhojen ruiskujen kehujia kohtaan. Nyt eletään vuotta 2019. LH oli kova sana joskus 30 vuotta sitten. Tänä päivänä aftermarket-ruiskut ajaa helppoudessa ja hinnassa ohi näiden jeesuksenaikaisten niin että korvissa soi.
Kaiken LH liittyvän paskaks haukkuminen ja lekalla hakkaaminen ei ihan tue lausuntoasi  :). Ei vallankaan kun kyse on IMM topicista, ei eri moottorinohjauksien vertailutopicista. Ja sielläkin "tää on ihan täys paska" on aika kehnosti argumentoitu. En vaan keksi mitään syytä kadulla käytettävään autoon vaihtaa jo olemassaolevaa ratkaisua johonkin omavalmistesepostukseen, mutta itsehän totesitkin että oot tehnyt megaa niin monta että ennemmin laitoit vastaavan aftermarkettiratkaisun kun sijotit 50e toimivaan immuun. Sillonhan se on sulle parempi vaihtoehto, mutta ei välttis kovin monelle. Helpompihan tuo aftermarketti olisi säätää, kun ei tarttisi vaihtaa ostrichia purkista toiseen säätöjen kesken, muuten on jälleen kerran katukäytössä olevassa autossa etuja tosi vähän. Sähkönen ahtopaineensäätö suurimpana mitä äkkiä keksin.


Lopuksi jotain aiheeseen liittyvääkin: Tänään tuli yksi lisätestitulos IMM kesken loppumisesta, nimittäin penkkilappu yhdestä (vähän huonosti  V:>) säätämästäni harrastehärvelistä. En kerro omistajaa tai tarkkoja speksejä toivottavasti ymmärrettävistä syistä, mutta lapulla luki 495hp ja 630nm, ja tuota porukalla arveltiin jonkinverran alamäkidynon tulokseksi, kenties 450hp olisi realistinen lukema. Kuitenkin eri vetojen väliltä näkyi selkeästi, että IMM mittausalue riittää, koska seos korkeintaan inan rikastui ahtoja nostamalla loppuun asti. Harmi kun en päässyt itse paikalle, olispa ollut jännä nähdä kuinka pitkällä linearisointikäyrällä oltiin. Lottoan että aika pitkällä  :2funny: Samaan yksilöön voin myös todeta vähemmän yllättävän testituloksen: LH kanssa ei yli 300-asteisella nokalla saa aikaan tasaista 800rpm tyhjäkäyntiä, tai sanotaan että minä en saanut  :P
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikan - 18.11.2019, 19:41:10
Tämä kyllä kuuluu tuonne LH:n säätö-topicciin, eikä tähän.

Tiiätkö kun siinä on semmonen ongelma ettei pääse näkemään mitään dataa sen purkin sisältä. Pitää olla miljoona mittaria ympäri autoa että pystyy seuraamaan miten anturien antamat arvot käyttäytyy ja sitten päätellä missä niistä vika voisi olla.
Nyt kyllä puhut vastoin tietoa ja ymmärrystä.
LH:sta saa irti ihan kaiken, jopa laskennallisen datan.
Tarvitset ihan kaiken tiedon saamiseen vain halvan VAG-kaapelin.

Ainoa varsinainen mittari, mitä tarvitset säätämiseen, on laajakaista-lambda.
Mutta kas kummaa, se vaaditaan hyvinkin moderneissa kulkineissa, jos meinaa säätää kartat uudelleen.

Jos olisit ikinä säätänyt LH:ta, niin tietäisit sen, että LH kertoo, mitä se tekee.
IMMun käytös näkyy linearisointikäyrästä. Lämpötilatiedot näkyvät lämpötilakartoista. Jne...
Lambda-korjauksen arvo näkyy live datasta (K-linja).

Kun se paska lh toimii aivan hyvin vaikka se ei toimisikaan oikein. Tyhjäkäyntikin korjaantui kuin itsestään kun moottorinohjaus vaihtui.
Jos tyhjäkäynti on pielessä, niin sopituskin on täysin päin prinkkalaa.
LH:ssa nimenomaisesti on keskitytty siihen jouhevaan tyhjäkäyntiin ja moottorijarrutukseen peräti 21 kartan voimin.
Pesee muuten suurimman osan 25 vuotta nuoremmistaan satakertaisen laskentatehon omaavista ohjauksista.
Koska pääpointti ei ole laskentatehossa, vaan siinä, miten asiat hoidetaan ja ne pitäisi tehdä.

Se oli 30 vuotta sitten hyvä se lh nyt se on vaan elektroniikkajätettä.
No, tästä voimme olla montaa mieltä.
Tietokoneissa (pc) tuo pitää paikkansa, mutta sulautetuissa sovelluksissa se ei pidä, jollainen moottorinohjaus on. Eipä paperikoneidenkaan ohjauksia päivitetä joka vuosi, kuten ei laivojenkaan ohjauksia, tai junien tamuja. Kyllä ne on SR1:ssä se sama, joka se oli aikojen alussa.
Kysymys on siitä, kuinka hyvin se on pystynyt vastaamaan alkuperäiseen tarpeeseen.

Minulla on tänäkin päivänä muutama +50 vuotias mittalaite, joka peseen viime vuonna julkaistun laitteen, joka "täyttää" speksin. Tosin tämän päiväinen on pirusti halvempi, kuin se toinen +50 vuotta sitten, mutta ei siten, jos vertaan hankintahintaa ostohetkellä itselläni ja tänä päivän laitteen nyt ostohintaa.
+50 vuotta sitten mittalaiteen hinnalla sai useita uusia omakotitaloja ja tämän päivän laitteen hinnalla saa sitten +5 vuotiaan käytetyn premium-auton.

Ps. se moatesin ostrich on kalliimpi kuin speeduino. Ja vaikka sillä jotain dataa näkisikin niin se lh-jetin paska hyytyy kun imm:sta loppuu tunnit. Osta sitten niitä mistä saa.

No, mitä nyt nopsasti katselin, niin pirusti enemmän työtä, kolvaamisesta alkaen.
Volvossa LH:ta ei tarvitse säädellä kuin siltä osin, mitä siinä on muutettu.

Ja jos speeduino maksaa +$200,- ilman kaikkia lisukkeita ja ostric 2.0 uutena $175,- , niin ei tarvitse olla kovin lahjakas matikassa, ymmärtääkseen, kumpi on kallimpi.

Mutta jos ei ymmärrä, eikä halua LH:n kanssa touhuta, niin on vapaa tekemään asiat vaikeamman kautta.   :-\

Toinen ongelma on että hyviä neuvoja ei kuunnella.

Eiköhän tuo ole Kansallinen ominaisuus!    :'(
Mie ite!   :facepalm:

Nyt vedän ulkomuistista mutta LH-jet tekee virtojen käännön yhteydessä "polttosyklin" sille lankaimmun platinalangalle eli kuumentaa sen yli normaalin käyttölämpötilan. Jos langassa on jotain sontaa ja sykli toistetaan riittävän monta kertaa palaa lanka. Ja jos se sonta ei langasta "polttosyklillä" poistu niin se vääristää ilmamassan mittausta. Nämä muistaakseni oli ne heikot kohdat.

Myönnän kyllä että ilmamassan mittaukseen perustuva moottorinohjaus on helpompi säätää kuin MAP-anturin+IAT:n kanssa mutta kun 99% aftermarket-ohjauksista on map-pohjaisia ja niitä on huomattavan määrän säätänyt alkaa olla aika hyvä "perstuntuma" hommasta. Ja se että kaikki tapahtuu reaaliajassa eikä tarvi poltella mitään lastuja tai koodia niin on aika iso etu.

Niin ja saa Megasquirtinkin toimimaan IMM:lla. On saanut jo MS1:n aikaan 2005.

Sen mittauslangan polttosykli on juurikin noin. Kun auto sammutetaan, käynnistyy polttosykli, jossa lanka lämmitetään sinne valkohehkun rajoille hetkeksi, jolloin orgaaninen materiaali palaa/haihtuu.

Käytännössä lanka ei pala ikinä poikki, vaan se menee rikki mekaanisesti, joka on lanka-IMMun akileen kantapää ja heikkous. Kivimateriaali voi sulaa langan pintaan vääristämään mittaustulosta ja aiheuttamaan mittausvirheitä, puhumattakaan sen mekaanisesta vaikutuksesta langan kestoon.. Mutta senkin syy on paskainen tai sopimaton ilmansuodatin (orava-suodatin).
 
Nopeudessa lanka-IMMu on vailla vertaansa, sillä se näkee jokaisen sylinterin imutahdin vielä siellä 3000rpm nurkissa punakoneessa.

Nykyisin käytetään filmi-IMMuja, joilla ei ole samoja mekaanisia ongelmia, kuin lanka-versioilla, mutta niiden miinus on mittauksen hitaus.

Ja jos ostaa sen Ostrichin, niin lastuja ei tarvitse poltella, sillä se ostrich on se "lastu".
En enää edes muista, kuinka vanhoja minun Ostrcih-purkkini ovat, mutta vieläkin rokkaavat.    ;)

Makuasia, sanoi musti, kun muniaan nuoli....   ;D
Absoluuttiset asiat ovat absoluuttisia, koska mittarilla ei ole mielipidettä! :juhau:

Jos LH tuntuu vaikealta, niin moottorinohjauksien perusasiat ovat hakusessa ja siten ei niiden ruuvaamiseen kannata ryhtyä.  :-[
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 18.11.2019, 20:07:55
Edelleenkin ihmettelen miksei kukaan nää rahallista näkymää tehdä LH purkkeihin esim. megaa?
Ymmärrän ettei ruotsissa kukaan aja enään vinokoneella, mutta tollasia HYVIN tehtyjä ja esim vakio vaparin tai turbon startti (lähtee käyntiin ja toimii ihan ok) kartoilla myisi kuitenkin X määrään rahaa VIELÄKIN.

Montako laitetaan? Ihan ilmaiseksi en tosin tee vaikka sinänsä helppo homma onkin.

Kuitenkin sen mitä kattoo muita foorumeita niin tuntuu aika hyvin kääntyvän suomalainen "mullapas tällänen, enpäs kerro hähähhää" asenne ulkomaailman tapaan, katso mä sain tän toimimaan ja näin sen tein.

No omaan projektitopicciin laitan tietoa. Ja starttikartatkin tulee kunhan talvi on riittävän kylmä. Toistaiseksi lähtee käyntiin hyvin näistä keleistä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 18.11.2019, 20:14:07
Tämä kyllä kuuluu tuonne LH:n säätö-topicciin, eikä tähän.


Miten sillä LH-jetillä säädetään syttyennakkoa? Ainiin. Ei mitenkään.

Speeduinossa, Megassa ja kaikissa aftermarket-ecuissa on kaikki tarvittava samassa paketissa eikä ripoteltuna eri purkkeihin pitkin autoa. Lisäksi lisäominaisuuksia niin paljon kuin ihminen voi tarvita. Speeduinossa olisi sekventaalisuihkutus ja - sytytyskin mutta eihän tuon vakio LH:n johtosarjalla sellaisia saa käyttöön. Mutta jokainen tyylillään. Oon nyt todella tyytyväinen että rakensin tuon Speeduinon ja pääsen tekemään kartoille mitä haluan, ne säätyy reaaliajassa ja säilyy muistissa ilman mitään patterivarmistusta. Niinkun siinä ostrichissa menee patteri niin kartat häviää. Hupsis.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Lays - 18.11.2019, 21:35:05
Nyt täytyy vähän pinnistellä vastaan, mutta viimeisin mappipohjainen ruisku tuli Volvolta 1975. Niin ja 740 K-Jet on varustettu map anturoidulla sytkäboksilla. Ainiin ja sitten REX ruiskut joissain 940.

Mikähän on sellainen Volvo missä näitä mappi plus lambda yhdistelmiä on isommassa mittakaavassa?

Eikös noi takavetojen bendix reginat ole myös map-pohjaisia?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikan - 18.11.2019, 22:16:14
Miten sillä LH-jetillä säädetään syttyennakkoa? Ainiin. Ei mitenkään.

LH-Jetronic säätää sekä polttoaineen syöttöä, että sytystä.
Se, että ne ovat historiallisista syistä eri purkeissa on toinen tarina.
Sytytyskarttaa on aika vähän tarvetta ruuvailla, jos polttoaineen puolelta kaikki on säädetty oikein.
Lisäksi, polttoainepuolelta voi manipuloida sytytystä yllättävän paljon.

Minä säädän ensin polttoaineen kohdilleen (varsinkin wiinalla) ja sitten vasta räplään sytytystä, jos siihen on tarvetta.

Speeduinossa, Megassa ja kaikissa aftermarket-ecuissa on kaikki tarvittava samassa paketissa eikä ripoteltuna eri purkkeihin pitkin autoa. Lisäksi lisäominaisuuksia niin paljon kuin ihminen voi tarvita. Speeduinossa olisi sekventaalisuihkutus ja - sytytyskin mutta eihän tuon vakio LH:n johtosarjalla sellaisia saa käyttöön. Mutta jokainen tyylillään. Oon nyt todella tyytyväinen että rakensin tuon Speeduinon ja pääsen tekemään kartoille mitä haluan, ne säätyy reaaliajassa ja säilyy muistissa ilman mitään patterivarmistusta. Niinkun siinä ostrichissa menee patteri niin kartat häviää. Hupsis.

Jumaliste, mikä tinaamisen määrä! Sinulle aika on selvästi ilmaista ja olet niin pätevä kolvari, että ruuvaat muutamassa tunnissa LH:n tilalle minkä tahansa ruiskun.....   :facepalm:

Minä kuvittelin tietäväni kolvaamisesta jotain, kun olen vasta neljä vuosikymmentä pidellyt juotinta kädessäni silloin tällöin. Eli osaan jopa tehdä koko LH-jetronicin purkit ihan omin kätösin piirilevystä alkaen. Sisältäen kaiken suunnittelusta kokoamiseen. En silti lähtenyt urakkaan, vaikka meinasin miettiä triotroniccia ihan vakavasti.


Ja niistä omituisuuksista sen verran, että on-board diagnostiikka on aika yliveto ilman mitään lisä-kikkareita. Nakutus-suojauksista puhumattakaan. Nämäpä ovat niitä akileen kantapäivä noissa kehumissasi aftermarket kikkareissa.

Kyllä, niitä Bosch tekeleitä on, jotka ylittävät mennen tullen nuo mainitsemasi, mutta hintakin on jotakin muuta kuin LH:n säätämisen.
Jos 128 analogista/digitaalista tuloa  ja myös lähtöä ei ole moottorinohjaukselle tarpeeksi, niin mikä on ?
Hintalappu vaan on ominaisuuksien mukainen!  :'(

Sekventaalisuihkutus? Niin, mikä on sen erityinen erinomaisuus imusarjaan ruiskuttavissa?
Ai sylinterikohtainen säätökö? No, jos perusasiat ovat kunnossa, niin sen hyöty on surkuhupaisesta naurettavaan, eikä varsinkaan vastaa lisätyöltään sitä, mitä saadaan aikaiseksi pelkästään moottori-yksilön säädöllä, sillä sekventaalissa teet nelinkertaisen työn.

Niin, minä en ole vaihtanut kumpaankaan Ostrichiin mitään paristoja ja kummatkin ovat olleet autossa ulkona siitä asti, kun hankin ne.

Harva meistä ajaa edes samalla autolla vuosikymmenen, saati sitten vielä jollain säädetyllä tehorassilla!

Ja jossei harratelija-voimin saada aikaiseksi 37-vuoden aikana, yli miljoona kertaisella laskentateholla, niin joko harrastajat ovat kädettömiä tai stten se orkkis-keksintö sisältää jotain erittäin hyvin oivallettua, josta harrastajat eivät ole vieläkään päässeet taagille!  ;)

Argumenttisi ovat hyvin ohuita lopultakin....
LH:lle on paikkansa, kuten on myös after-market ruikkareillekkin.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 18.11.2019, 23:28:41
Täällä on taas mennyt herne niin syvälle ettei mitään rotia. Miksiköhän tuota parkumista reaaliaikaisuudettomuudesta tai datan katoamisesta patterin loppuessa yms "tää on paska"-huutelua katsellaan tässä topicissa, eiköhän tässä olisi kohta ainakin kielenhuollollisesti syytä saada jotain rotia kun selkeästi asioihin perehtymättä vaan haukutaan kaikki paskaks vaikka nuo argumentit on jo asiallisesti todettu vääriksi  ???. Hintaa en ole speeduinosta jaksanut edes katsoa, koska ei ole mitään tarvetta kun joka rytöön on jo ecut olemassa, mutta LH reaaliaikasäätö on varsin triviaalia ja jos pysytään nyt 400hp teholuokan alapuolella niin romut pelaa ilman mitään erikoisia kikkailuja, oli polttoaine sitten etsku tai bensa. Sen jälkeen on piakkoin helpompi vaihtaa ruiskua kun alkaa soveltamaan ylikokoimmua... Etskulla saa starttisopituksia hakea aikansa, mutta oon kuullu että aftermarkettejakin joutuu säätämään  :o. Toisaalta täällä on muutenkin todettu tehdastekoisten vehkeiden olevan epäluotettavia kasoja höyryävää tuotetta, joten en ihan täysin ilmeisesti ole oikealla aaltopituudella ymmärtämään tuota purkautumista tai kertomaan siitä, miten tuota vakioruittaa säädetään. Ison IMM toimivuuteen tai muuhun siihen liittyvään tää meuhkaaminen ei ole aikoihin liittynyt, ja tää joutais ehkä johonkin mualle topicciin koko purkaus?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Acke - 19.11.2019, 16:16:26
Ylläpidollinen huomoutus: Tässä topicissa saa jatkaa 3" IMM keskustelua, vaihtoehtoiseille moottorinohjauksille saa mielellään luoda omat aiheet.
e: Jos tässä tai muualla on tiedoltaan hyviä viestejä Speeduinosta ym saa mielellään vaikka raportoida niitä tagilla speeduino, niin voidaan luoda oma aiheensa sille (vähän niinkuin megallakin on omansa).
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikkkis- - 23.12.2020, 12:59:55
Jos ja kun siirrän ilmamassamittarin 3 tuumaiseen runkoon ja mitattava ala kasvaa 20%. Ohjelma tehty alkuperäiselle ilmamassamittarille ja tietyn kokoisille suuttimille niin olisiko teoriassa toimiva 20% isommilla suuttimilla?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Slerbahuuli - 23.12.2020, 13:20:10
Jos ja kun siirrän ilmamassamittarin 3 tuumaiseen runkoon ja mitattava ala kasvaa 20%. Ohjelma tehty alkuperäiselle ilmamassamittarille ja tietyn kokoisille suuttimille niin olisiko teoriassa toimiva 20% isommilla suuttimilla?
Ei.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 23.12.2020, 15:23:45
Immun käyrä ei muutu pinta-alan suorassa suhteessa.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Slerbahuuli - 23.12.2020, 20:06:57
Immun käyrä ei muutu pinta-alan suorassa suhteessa.
Ja eikös se muutos ole ikäänkuin immun silmissä toiseen suuntaan?
Putken halkaisija kasvaa, jolloin nopeus laskee ja pienempi tilavuusvirta menee immun venturiputken läpi.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: mikkkis- - 23.12.2020, 20:26:08
Eipä tullut edes ajateltua ennen kuin kirjoitin että onhan sillä se käyrä siellä ohjelmassa olemassa. Motronic 4.3 ja 850 tässä siis kyseessä. Osat kuitenkin tilattu niin voihan sen kötöstellä tekemisen iloksi.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Seumu90 - 02.01.2021, 18:16:08
Hei

Olen tossa etsiskellyt 012 immua jo jonkin aikaa. Ja nyt tällänen putkahti. Vähän epäilyttää kyllä toi mietin pitäisikö jatkaa vain käytetyn metsästämistä  :o

https://www.skruvat.fi/Ilmamassatunnistin-P12644.aspx

Olisi tarkoitus omaan ysiin päivittää tollanen. Nyt kun o sellanen 016 immu mikä on räplätty isompaan putkeen.. ja lastut samaa kalideria. Ja etsiskelin myös halukasta kuka osaisi ja viitsisi leipoa uudet lastut tohon et sais homman rokkaamaan oikein. Porvoon tietämillä vaikuttelen  ;)

Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Jambo - 03.01.2021, 20:40:39
Hei

Olen tossa etsiskellyt 012 immua jo jonkin aikaa. Ja nyt tällänen putkahti. Vähän epäilyttää kyllä toi mietin pitäisikö jatkaa vain käytetyn metsästämistä  :o

https://www.skruvat.fi/Ilmamassatunnistin-P12644.aspx

Olisi tarkoitus omaan ysiin päivittää tollanen. Nyt kun o sellanen 016 immu mikä on räplätty isompaan putkeen.. ja lastut samaa kalideria. Ja etsiskelin myös halukasta kuka osaisi ja viitsisi leipoa uudet lastut tohon et sais homman rokkaamaan oikein. Porvoon tietämillä vaikuttelen  ;)

Onhan noita tarvike-IMMuja monikin laitellut. Osalla on toiminut huonommin ja toisilla hyvin.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Seumu90 - 05.01.2021, 16:59:42
Onhan noita tarvike-IMMuja monikin laitellut. Osalla on toiminut huonommin ja toisilla hyvin.

Noista tarvike immuista vähän pahaa lueskellut. Siksi arveluttaakin onko vain rahan ja ajan haaskaa. Käytettyjä en ole löytänyt kun jostaa epämääräiseltä venäläiseltä sivulta tiedä sit mitä sieltä tulee jos mitään  :o Eipä ton auton kaa kyllä muita fiksuja vaihtoehto ehtoja ole kun löytää 012 ja saada joku säätämään sen sille toimivaksi. Tai vaihtaa kokonaan johkin muuhun toi lh. Helpompi ois pitää vanha jos ois osia laittaa  :P Onko LH:n kanssa saatu muita 3” tuuman immua toimimaan kuin 012?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 05.01.2021, 17:12:46
Onko LH:n kanssa saatu muita 3” tuuman immua toimimaan kuin 012?

On, mutta tekijät pitävät omana tietonaan. Suomalaisuus.  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: janne81 - 05.01.2021, 20:53:02
Mulla oli aikoinaan 940 Turbossa LH 2.4 kanssa se toinen 960 Volvon immu, olikohan -025 loppunen? Viking lastulla:
http://www.jpstyling.com/kauppa/?9,en_viking-racing-teholastu-special-3-imm-b230ft-fk-(volvo-900-sarja)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Jambo - 05.01.2021, 21:01:02
Mulla ainakin toimi 016 IMM hienosti 3" runkoon siirrettynä 012 linearisointikäyrällä
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puppet - 06.01.2021, 07:49:04
On, mutta tekijät pitävät omana tietonaan. Suomalaisuus.  :D

-025 pelaa hienosti. Niitäkään ei enää ole liiaksi asti :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 13.01.2021, 20:08:24
-025 pelaa hienosti. Niitäkään ei enää ole liiaksi asti :D

Tarkoitinkin jotain oikeita immuja eikä kivikautisia (lue: ei saa enään mistään ehjiä/uusia) immuja. Joku audi v8 tais olla yks korvike noille lankapieruille...

Mulla ainakin toimi 016 IMM hienosti 3" runkoon siirrettynä 012 linearisointikäyrällä

No joo, varmaan paras ratkasu tällä hetkellä noiden suhteen.

Niissä rakennetuissa immuissa vaan PITÄÄ olla ne verkot. Tässä havainnollistava video miksi ne siinä on tehtaalta (ja miksi ne ei oikeen toimi ilman).

Verkolla: https://www.youtube.com/watch?v=R1y0O-3RNVg
Ilman verkkoa: https://www.youtube.com/watch?v=0_-7ggnURSc

Aito uus -012 oli kyllä miellyttävä kokemus kaikkien 25v vanhojen (kikkailtujen tai aitojen 012) tai uusien kiinalaisten jälkeen.
Se pirun lh kun rakastaa sitä immua ja lambdaa aivan liikaa. Muutenkin 80 luku vähän paistaa kaikessa siinä liikaa.  :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 14.01.2021, 18:58:06
Volkkarin huijausdieseleita korjattiin uudella softalla ja toisenlaisilla ritilöillä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puliukk0 - 14.01.2021, 19:36:10
Volkkarin huijausdieseleita korjattiin uudella softalla ja toisenlaisilla ritilöillä.

Jep, niissä ei ollut vakiona ritilää... Ja ekat softatkin oli pelkkää silmänlumetta. :D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: The_OttoB - 19.01.2021, 16:10:03
Olen sanonut ennenkin mutta on tuollainen immu ihan käsittämättömän erottelukykyinen. Vähän kaasua avaa niin mappi ei huomaa mitään, mutta immun signaali on aivan eri.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Notn4 - 09.07.2021, 15:33:08
Herätetään vanhaa lankaa vähä nii ei tarvii uutte tehä.

Tuossa omassa ysissä palvelee tällä hetkellä 016 palikka 3" putkeen asennettuna, lastut kohillaan ja kaikki pelittää kuten pitää.

On vain vähä karun ja "tein-itse-ja-säästin" patentin näköinen viritys...

Niin tuli semmonen mieleen että onko 012 ja 016 rungot muuten samanlaiset, ainoana erona se halkaisija? Kun tuolta kiinan ihmemaasta saisi 012 kopiota niin halvalla että ei ne ainakaan toimia vois mutta jos siitä ottaa vaa rungon ja tiputtaa sen oman 016 elektroniikan sinne? Saisi vähän asiallisemman näköisen viritelmän ilman mitään silikonimassoja ym.

Vai tuleeko siinä jotain yllätyksiä vastaan, kuten esim. pultit eri kokoa, eri kohdassa? Jääkö lanka liian kauas putken keskiosasta?

Kokeilemallahan se selviäisi mutta kysytään nyt eka jos joku osaisi tyrmätä idean ennenkö turhaan upotan muutamaa kymppiä tuohon  ;D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Jambo - 09.07.2021, 16:42:02
Ruotsista sai valmista 3" runkoa johon pudottaa tuo 016 elektroniikka.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Notn4 - 09.07.2021, 19:47:12
Ruotsista sai valmista 3" runkoa johon pudottaa tuo 016 elektroniikka.

Näinpä taisi ollakki, KL jolla vissiin oli? Ne vain taisi olla loppu viimeksi kun tilailin sieltä osia.

Toki kiinanpojjat lähettää 012 immun koteloineen hintaan 25€ kun KL haluaa 73€ posteineen, niin tulisi siinä lähes 50€ säästöä jos sen oman 016 palikan saa upotettua siihen piraatti 012 koteloon.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puppet - 10.07.2021, 08:12:46
Näinpä taisi ollakki, KL jolla vissiin oli? Ne vain taisi olla loppu viimeksi kun tilailin sieltä osia.

Toki kiinanpojjat lähettää 012 immun koteloineen hintaan 25€ kun KL haluaa 73€ posteineen, niin tulisi siinä lähes 50€ säästöä jos sen oman 016 palikan saa upotettua siihen piraatti 012 koteloon.

Yhteen kiina koteloon siirsin 016, siitä kotelosta tais puuttua yks ruuvin reikä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Notn4 - 11.07.2021, 16:08:52
Yhteen kiina koteloon siirsin 016, siitä kotelosta tais puuttua yks ruuvin reikä.

Ja oletan että kaikki pelitti niiku pitikin ku et ainakaa täys paskaks ideaks hauku  ;D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: puppet - 11.07.2021, 19:12:47
Ja oletan että kaikki pelitti niiku pitikin ku et ainakaa täys paskaks ideaks hauku  ;D

Käytössä ihan oikea 3" 025 imm, mutta kyllä sillä käyntiin lähti ja liikkeelle pääsi ;D
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 11.07.2021, 23:04:37
On noita tehty, kyllä ne ihan OK toimii, ei vastaa ihan täysin "oikeaa" mutta enempi vaikuttaa mitä on ihan IMM välittömässä läheisyydessä, esim jyrkät mutkat tosi liki immua on monesti huono, ja myös liian liki ahdinta asennus on katastroof. Ja jos asentaa putsarin suoraan IMM tuloon, voi olla melko varma ettei mikään bulkkisetti toimi suorilta, ja suodatin vaihtamalla menee kartat pieleen.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Notn4 - 12.07.2021, 00:00:18
Juu nämähä näitä täällä usein toistettuja faktoja, ei toimi ilman verkkoja, liian lähellä turboa ym. Siksi onkin tuo oma ihan vakio paikassaan, ainoana erona se 3" putki mihin silikoonattu se 016 elektroniikka. Tuli se omankin kantapään kautta opittua kun pitihän sitä kaiken maailman viritelmiä kokeilla joista kauhein varmaan se turbon jälkeen asennettu immu  :2funny: vakio paikkaan mahdollisimman vakioon tapaan on se paras, tämä kiinan runkoon upotettu 016 viritelmä onkin enään vain kosmeettista hienosäätöä, nykyinenkin pelittää kuten pitää, on vaan ruma  ::)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: jumo - 25.09.2021, 23:58:06
Ketjusta kadonnut kuvat vanhemmista viesteistä. Miten puretaan 016 IMM niin että jää ehjäksi elektroniikka ?
Ruuvien paikat jne ?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: Jambo - 26.09.2021, 06:01:57
Ketjusta kadonnut kuvat vanhemmista viesteistä. Miten puretaan 016 IMM niin että jää ehjäksi elektroniikka ?
Ruuvien paikat jne ?


(https://i.ibb.co/jDm34pw/IMG-20200508-WA0024.jpg) (https://ibb.co/jDm34pw)

(https://i.ibb.co/fM6b39v/IMG-20200508-WA0025.jpg) (https://ibb.co/fM6b39v)

(https://i.ibb.co/6gLYwwZ/IMG-20200508-WA0020.jpg) (https://ibb.co/6gLYwwZ)

(https://i.ibb.co/f96yWJp/IMG-20200508-WA0018.jpg) (https://ibb.co/f96yWJp)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: jumo - 29.09.2021, 07:30:50
(https://i.ibb.co/6yq0h8Q/20210929-071832.jpg) (https://ibb.co/6yq0h8Q)
Jaa,a  pikkusen näyttäs kuparia tulleen esille, eikä ruuvinkanta vielä edes näkyvillä...  seuraavan harjoituskappaleen murjon kyljestä auki ja jätän nuo ruuvit kaivamatta ja katkon ne sitten alta

Btw. Kl-racingilta jos tilaa sen 3" IMM muka 0280 212 016 elektroniikalla niin se EI ole tuolla elektroniikalla vaan kiinan IMM sisällä.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 29.09.2021, 23:33:02
Kannattaa napata poikki nuo johteet mitkä on sun kuvan yläreunassa ja napata se piiriosa irti ihan suosiolla. On kivasti juotettavaa tavaraa kun vaan kolvissa riittää kyty.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: jumo - 30.09.2021, 07:04:25
Ääh, ehkä kysyin huonosti, ajatus oli siis siirtää tuo 3" putkeen tuollaisenaan. Siis irroittaa vain tuosta rungosta  ( ehjänä )
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: jumo - 30.09.2021, 12:26:43
Outoa, pikavastaus kännykästä ei tuo kuin osan tekstistä ? Minun kyvyillä ei kyllä aleta juottamaan tuota elektroniikkaa ihan mihinkään. Sain nyt  irroitettua tuon putkesta leikkomalla sivusta muovit pois, mutta en tiedä jäikö enää henkiin poraamisten jälkeen. Poraamiset lopetin kuvan tilanteeseen.  Paikallaan on nyt tuo KL-Racingin 3" kiina IMM, Deka 668:t ja noille tehdyt lastut paikoillaan ( tai ilmoitettu 016 elektroniikka 3" putkessa lastun tekijälle kun sen luulin KL-racingilta tilanneeni). Tuntuu toimivan kohtuullisesti silläkin. Välillä sammuu kun kytkimen painaa pohjaan, ihankuin kadottaisi "juonen" tyhjäkäynnin suhteen.  Laajakaistaa ei ole niin ei ole käsitystä mitä tapahtuu, mutta tehdään perusjutut nyt ensin, imuvuodot ja tyhjäkäyntiventtiilin putsaus ja kaasuläpän säädöt ja putsaus.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: TVS - 04.10.2021, 22:07:51
Ääh, ehkä kysyin huonosti, ajatus oli siis siirtää tuo 3" putkeen tuollaisenaan. Siis irroittaa vain tuosta rungosta  ( ehjänä )
Juuri se onnistuu tosi paljon paremmin kun sovulla purkaa sen eikä mälvää kaikkea siitä ympäriltä päreiksi.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: RikuPit - 22.01.2023, 09:35:51
3" imm muutos tehty. Kysymys kuuluu että onko nyrkkisääntöjä imuputkiston kokoon ennen immua? Saavutetaanko mitään etua virtauksen/pyörteilyn kannalta jos ilmansuodatin ja siltä immulle lähtevä putki olisi vaikka 3,5" ja pienenisi 3tuumaiseksi silikonisupistajalla ennen immua?

Rakentelin tuossa koko imupuolen 3tuumaisesta mutta mietiskelen tässä vain ::)

(https://i.ibb.co/8XNGC6m/IMG-20230110-113608.jpg) (https://ibb.co/8XNGC6m)
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: sorvari - 22.01.2023, 20:12:16
Toimiiko auto hyvin? Mulla oli aikoinaan 90asteen mutka ennen itse kyhättyä 80mm immua ja auto kävi todella huonosti
Nyki ja nakutti,kokeilin vakioimmua niin kävi hyvin,tosin paksulla isojen suuttimien takia.siinä vaihtelin osia niin yhtäkkiä auto kävi

Hyvin otin sen 90 mutkan pois,isossa putkessa se mutka ohjasi ilman ohi kuumalangasta sen jälkeen ollu ilmansuodatin suoraan immussa kiinni ja hyvin toiminu.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: jumo - 23.01.2023, 07:52:41
Toimiiko auto hyvin? Mulla oli aikoinaan 90asteen mutka ennen itse kyhättyä 80mm immua ja auto kävi todella huonosti
Nyki ja nakutti,kokeilin vakioimmua niin kävi hyvin,tosin paksulla isojen suuttimien takia.siinä vaihtelin osia niin yhtäkkiä auto kävi

Hyvin otin sen 90 mutkan pois,isossa putkessa se mutka ohjasi ilman ohi kuumalangasta sen jälkeen ollu ilmansuodatin suoraan immussa kiinni ja hyvin toiminu.

Oliko verkkoa ennen kuumalankaa ?
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: RikuPit - 23.01.2023, 10:56:36
Toimiiko auto hyvin? Mulla oli aikoinaan 90asteen mutka ennen itse kyhättyä 80mm immua ja auto kävi todella huonosti
Nyki ja nakutti,kokeilin vakioimmua niin kävi hyvin,tosin paksulla isojen suuttimien takia.siinä vaihtelin osia niin yhtäkkiä auto kävi

Auto ei ole ollut vielä käynnissä tällä kokoonpanolla, mutta viime kesänä toimi hyvin samanmoisilla mutkilla pienellä immulla. Isompien suuttimien ja turbon johdosta nyt siirrytty isoon mittariin. Uusi välijäähdytin vielä postissa tulossa ja ahtoputket sen johdosta vielä tehdä uusiksi. Katsotaan sitten kuinka käy.
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: sorvari - 23.01.2023, 10:58:30
ei ollu verkkoa immussa
Otsikko: Vs: 3" imm LH
Kirjoitti: jumo - 23.01.2023, 11:07:56
ei ollu verkkoa immussa

Sekin voi olla, verkko tasaa virtausta.