Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Keskustelua Volvoista => Offtopic => Yleiset autojutut => Aiheen aloitti: Taavi.H - 26.02.2016, 09:49:15
-
Osataan tämä kenties meilläkin, ei pelkästään Saksassa...
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/nokian-renkaat-viilannut-testituloksia/E5tExWWZ
Toki renkaiden testitulokset ei nyt ole ihan sama juttu kun autojen päästöt, joihin liittyy paljon tiukempia määräyksiä ja myös veroteknisiä kysymyksiä. Mutta jos nämä tiedot paikkansa pitävät, niin moraalisesti ainakin kyseenalaista touhua.
-
Arvasin! Testivoittaja ollu useasti mutta en ole asiakkailta vastaavia kehuja kuullut ::).
-
Tuossahan on ilmeinen riski jos testeihin menevä tuote hankitaan suoraan valmistajalta niin että he tietävät sen menevän testiin.
Sitä vain mietin, että mitä kumman tuunausta ne noille testirenkaille tekevät tulosten parantamiseksi. Pitoa on siis optimoitu, mutta minkä kustannuksella? Onko vain valikoitu tuotantoerästä parhaiten onnistuneita yksilöitä, vai käytetty enemmän rahaa raaka-aineisiin tai valmistukseen. Jonkunlainen tradeoffihan tuossa täytyy olla, muuten ne möisi massana samoja mitä lähettävät testeihin.
EDIT: tuollahan sitä jutun lopussa käsiteltiin:
Modifioidut renkaat tuotettiin paremmista materiaaleista ja niiden pintarakenteista tehtiin ratkaisevasti normirenkaita pitävämpiä. Modifioidut testivoittajat olivat niin hyviä, ettei niiden normaali tuottaminen olisi edes kannattanut.
(alleviivaukset minun)
-
Tässä vähän enemmän tekstiä:
Nokian Renkaat on lähettänyt lehtitesteihin paranneltuja renkaita, joita ei ole edes tuotannossa, ilmenee Kauppalehden saamista sähköposteista.
Pörssiyhtiö Nokian Renkaat on vuosia manipuloinut talvi- ja kesärenkaiden testituloksia, paljastuu yhtiön henkilöstön sähköposteista.
Sähköpostien perusteella maailman kannattavin rengasvalmistaja lähettää lehtitesteihin modifioituja ja paranneltuja testirenkaita, joita ei edes valmisteta. Ainut tarkoitus on parannelluin renkain voittaa lehtitestit, jotka tukevat Nokian Renkaiden brändimielikuvaa, hintapositiota ja osakkeen kurssia.
Testien tärkeys näkyy siinä, että Nokian Renkaat käyttää tulosaineistojen avainviestinä juuri lukuisia testivoittoja. Uusien tuotteiden testimenestys jatkuu kesällä ja talvella, Nokian Renkaat markkinoi myös kuluttajaviestinnässään.
Kauppalehti tutustui kymmeniin sähköposteihin, joissa keskustellaan ”modifioiduista testirenkaista” ja ”lehtitestilaadusta”. Viestien mukaan renkaiden ominaisuuksia muutetaan niin, että niiden testipisteet päihittävät kilpailijat.
Perustelut viritetylle testikäytännölle löytyvät rahasta.
”Voitot perustuvat lehtitesteihin valmistettuihin erikoisrenkaisiin ja jopa vääristelyyn. Kun testaavat lehtitalot ovat ostaneet renkaat suoraan kaupan hyllyltä, Nokian Renkaiden tuotteet eivät ole menestyneet testeissä. Tällaista riskiä ei tänäänkään haluta ottaa”, kertoo käytännöt tunteva rengasammattilainen.
Jatkuvan testimanipulaation taustalla ovat osakkeen kurssikehitys sekä johdon palkitsemiseen rakennetut optio-ohjelmat. Sähköpostien perusteella kuluttajia on harhautettu, jotta optiot tuottaisivat rahaa haltijoilleen.
”Hallituksen kanssa on sovittu lisäoptioista, jos menestystä rengastesteissä tulee”, lukee yhdessä sähköposteista.
Testivoitot ovat yhtiön johdon mukaan ”huomattavan tärkeä menestystekijä”, sillä ne vauhdittavat myyntiä. Nokian Renkaat mainitsi tulostilaisuudessa 30.10. kuinka sen testivoittajavalikoima tukee ”kannattavaa tuotemixiä ja nostaa myytyjen renkaiden keskihintaa”.
Saksalainen Volkswagen jäi vastikään kiinni dieselmoottorien typpi-oksidiarvoihin liittyvistä väärinkäytöksistä. Nokian Renkaiden toiminta muistuttaa autojätin vilppiä, ja suomalaisyhtiökin operoi oikeusjutturiskeistään tunnetuilla USA:n markkinoilla.
Ulkomaisiakin omistajia kiinnostaa se, kuinka testitulosten vääristelyä kuvaillaan.
Rengastestien järjestelmällinen vääristely alkoi toimitusjohtaja Kim Granin neljätoista vuotta kestäneellä valtakaudella, eikä se Kauppalehden tietojen mukaan ole loppunut uuden toimitusjohtajan Ari Lehtorannan aikana. Gran jätti toimitusjohtajan paikan syyskuussa 2014.
”Mitään selityksiä ei kuunnella, jos testimenestystä ei tule... Venäjä ja lehtitestit ovat pörssiarvon nousun ja renkaiden hinnan tukemisen kannalta erityisen tärkeitä asioita”, Granin kauden viesti summaa.
Lehtoranta tuli runsas vuosi sitten yhtiöön ”jatkamaan Granin rakentamaa menestystarinaa” ja kertomansa mukaan ”kirjoittamaan siihen uusia lukuja”. Gran ehti kaudellaan ansaita miljoonien eurojen optiotulot, mutta myös muuta henkilöstöä kehotettiin testiparanteluun optiohyvän toivossa. Testimenestyksen tuoma palkkio saattoi ylittää henkilön vuosipalkan.
Erinomainen tulos on synnyttänyt myös satojen miljoonien eurojen osinkovirran, ja vuonna 2015 Nokian Renkaiden osake nousi noin 60 prosenttia. Kolmannella neljänneksellä yhtiön liikevoitto parani ensimmäistä kertaa kahteen vuoteen.
Nokian Renkaiden hallituksen puheenjohtaja Petteri Walldén on julkisuudessa maininnut, kuinka Nokian Renkaiden pörssikurssi kymmenkertaistui Granin aikana. Walldén on vaikuttanut yhtiön hallituksessa jo vuodesta 2005, mutta myös Alkon toimitusjohtaja Hille Korhonen on istunut hallituksessa kymmenen vuotta.
”Sähköpostit antavat kuvan vuosia jatkuneesta kurssimanipulaatiosta. Nokian Renkaiden hallituksen vastuu tapahtuneesta on mielenkiintoinen kysymys, joten viranomaisten tulisi testit optiokytkentöineen tutkia”, uskoo kokenut liikejuristi vastuukysymyksiä.
Tiettävästi rengastestitulosten järjestelmällinen vääristely alkoi jo vuonna 2005. Kauppalehden lukemat sähköpostit viittaavat siihen, että yhtiön markkina-asema on vahvistunut juuri pumpattujen testitulosten ansiosta.
”Kupla puhkeaa viimeistään silloin, kun viranomaiset alkavat tutkia testitulosten vääristelyä. Jos jokin lehtitesteistä ei tuottanut toivottua voittoa, meitä muistutettiin osakkeen markkina-arvon putoamisesta”, yhtiön työntekijä sanoo.
”Meille huudettiin suoraan päin naamaa, jos voittoa ei tullut. Jos taas menestyimme, meille suunnattiin lisää optio-ohjelmia”, manipuloinnissa mukana ollut summaa.
Sähköpostiviestien perusteella rengastestit oli syytä voittaa erityisesti silloin, kun avokätiset optio-ohjelmat olivat laukeamassa.
”Tämä testi on kriittinen, se pitää voittaa keinolla millä hyvänsä”, yhdessä viesteistä kannustettiin.
Kauppalehden saamien tietojen mukaan modifioiduista renkaista ja testitulosten vääristelystä tiesi vain rajattu joukko ihmisiä, mutta vähin erin tieto valui laajalle. Modifioituja renkaita muotteineen saatettiin tuottaa testitarkoituksiin kelloon katsomatta hyvin lyhyellä varoitusajalla.
Modifioidut renkaat tuotettiin paremmista materiaaleista ja niiden pintarakenteista tehtiin ratkaisevasti normirenkaita pitävämpiä. Modifioidut testivoittajat olivat niin hyviä, ettei niiden normaali tuottaminen olisi edes kannattanut.
Mutta mitä tämä tarkoittaa nasta vs. kitka -väittelylle!! Testivoittajia on manipuloitu = NASTARENKAITA. Eli eivät olekaan niin hyvät kuin testit väittää :2funny:
-
Eikös noihin esim TM:n testeihin ole ostettu renkaita jälleenmyyjiltä just näiden manipulontien takia????
-
Tuossahan on ilmeinen riski jos testeihin menevä tuote hankitaan suoraan valmistajalta niin että he tietävät sen menevän testiin.
Tätä samaa mietin, että oikeastaan ensimmäinen virhe on tapahtunut jo testaajan menettelyissä, jos näin ilmeistä porsaanreikää ei ole tukittu.
Mikä ei sinänsä tee Nokian epäillystä menettelystä yhtään sen puolusteltavampaa, mutta testaajan ammattitaitoon tämä heittää aika ison varjon kuitenkin.
-
Mutta mitä tämä tarkoittaa nasta vs. kitka -väittelylle!! Testivoittajia on manipuloitu = NASTARENKAITA. Eli eivät olekaan niin hyvät kuin testit väittää :2funny:
Niin, eihän lehtien testeissä ollut rengastyyppejä eritelty mitenkään, eikä Nokialainen rengas ollutkaan paras molemmissa... :facepalm: ::)
-
Mutta mitä tämä tarkoittaa nasta vs. kitka -väittelylle!! Testivoittajia on manipuloitu = NASTARENKAITA. Eli eivät olekaan niin hyvät kuin testit väittää :2funny:
Tuskimpa ne sinun hehkuttamasi R2:set on ihan manipuloimatta jääneet.. ::)
-
Eikös noihin esim TM:n testeihin ole ostettu renkaita jälleenmyyjiltä just näiden manipulontien takia????
Jos oikein ymmärtänyt niin kun malli on saatavilla kaupasta ostavat rengassarjat myös kaupasta ja suorittavat testit uudetaan jossa vertaavat kaupan renkaita sekä testissä mukana olleita. Jos eroa on tuloksissa niin tutkivat tarkemmin. Tällä tavalla Continental jäi kiinni vaikka eivät sitä myöntäneet.
-
Vastaavaa optimointiahan autovalmistajatkin suorittavat ensiasennusrenkailla.
Tilaavat haluttuihin spekseihin sopivat renkaat asennettavaksi tiettyyn malliin.
Mallinimi saattaa olla suurin piirtein sama mitä kuluttajille myytävissä renkaissa. Eri kovuus pintamateriaalilla, eri määrä pitkittäisuria yms. Näillä haetaan tiettyä käytöstä autoille, tiettyä melutasoa jne.
Eli periaatteessa kun autolehtien testit suoritetaan pääsääntöisesti ensiasennusrenkailla niin ominaisuudet on optimoitu niitä varten. HUIJAUSTA! :D
-
Niin, eihän lehtien testeissä ollut rengastyyppejä eritelty mitenkään, eikä Nokialainen rengas ollutkaan paras molemmissa... :facepalm: ::)
Jatkot oikeassa topicissa, mutta tuossa kyllä mainitaan, että testivoitto piti tulla... ja mitkähän ne testivoittajia on olleet?
Onhan se ehkä vaikea ostaa jotain 20 settiä samankokoista rengasta samasta tuotantoerästä etteikö valmistaja voisi toimittaa erikoisrenkaita jämylle, joka ne toimittaa asiakkaalle "ihan hyllytavarana"?
-
ja mitkähän ne testivoittajia on olleet?
Nastatestissä Hakkapeliitta 8 ja kitkatestissä R2 -ainakin TM 2015 talvirengastestin mukaan :juhau:
-
Nastatestissä Hakkapeliitta 8 ja kitkatestissä R2 -ainakin TM 2015 talvirengastestin mukaan :juhau:
O0
Sieltä se tuli.
Testihän oli molemmissa lehdissä jaoteltu nasta- ja kitkarenkaihin erikseen. Ja molempien rengastyyppien testivoittajathan oli Nokian valmistamat.
-
Minä muuten en huijaa banhammerin käytössä, vaan ihan oikeasti käytän sitä jos nasta-kitka -tappelu tässä jatkuu vielä tippaakaan. ;)
-
Minä muuten en huijaa banhammerin käytössä, vaan ihan oikeasti käytän sitä jos nasta-kitka -tappelu tässä jatkuu vielä tippaakaan. ;)
Mehän keskustellaan asiallisesti O:-)
Mieleeni juolahti heti eräs asia; jos joku on ajanut kolarin väitetyllä testivoittajalla ja valitettavasti menehtynyt, kun renkaat eivät olekaan olleet sitä mitä on luvattu (ei väitettyä pitoa ym) ja joku tarpeeksi osaava laskee että jos renkaat olisivat olleet luvatuilla omisuuksilla olevat niin auto olisi pysähtynyt ajoissa/pysynyt hallinnassa. Aika herkästi saattaa ropsahtaa haaste raastupaan :smoke:
-
Ei harmita yhtään enkä itseäni huijatuksi kun ei ole koskaan Nokialaisia kaupasta ostanut, en 36v aikana mitä olen autoja omistanut.
-
Kuitenkin käytät jotain erikoiskustomoitua onlyforyou-hammeria :)
Mutta. Nyt kun tuli lukastua kokonaan tuo Kauppalehden juttu. Tuohan on ollut ihan totaalisen törkeää toimintaa ja täysin verrattavissa Volkkarin touhuihin. Kun ajattelee tuollaista kokonaan epärehellisyyteen pohjautuvaa bisneskulttuuria, jossa erikseen kehitellään testirenkaat ja erikseen ne joiden valmistaminen on riittävän halpaa, niin väistämättä tuossa alkaa jäämään se massatuotteen toimivuus taka-alalle.
Vaikka ei piittaisi yritysjohdon epärehellisistä tavoista kahmia optio- ja osinkotuloja, niin ihan kuluttajan näkökulmasta minulla ainakin katosi halu ostaa tuotteita firmalta jonka tuotekehityspanostukset eivät ohjaudu minun ostamani tuotteen ominaisuuksiin vaan valheellisen markkinoinnin edistämiseen.
On ollut nokialaisia autoissa alla. Ei välttämättä jatkossa.
-
Mehän keskustellaan asiallisesti O:-)
Mieleeni juolahti heti eräs asia; jos joku on ajanut kolarin väitetyllä testivoittajalla ja valitettavasti menehtynyt, kun renkaat eivät olekaan olleet sitä mitä on luvattu (ei väitettyä pitoa ym) ja joku tarpeeksi osaava laskee että jos renkaat olisivat olleet luvatuilla omisuuksilla olevat niin auto olisi pysähtynyt ajoissa/pysynyt hallinnassa. Aika herkästi saattaa ropsahtaa haaste raastupaan :smoke:
Ei täällä, sellainen voi tapahtua vain tuolla rapakon toisella puolella ja jos sellainen tulisi niin muutaman tonnin sakot yritys siitä saisi.
-
minulla ainakin katosi halu ostaa tuotteita firmalta jonka tuotekehityspanostukset eivät ohjaudu minun ostamani tuotteen ominaisuuksiin vaan valheellisen markkinoinnin edistämiseen.
On ollut nokialaisia autoissa alla. Ei välttämättä jatkossa.
+1
Enää jää mietittäväksi mitkä tilalle, sillä jos en väärin muista niin continentalit piti testin kakkossijaa hallussaan ja juuri edellisellä sivulla mainittiin, että myös ko. pulju jäi joskus kiinni samanlaisesta vilungista kuin Nokian Renkaat nyt.
Hankookit siis alle :smoke: mutta silti, kyllä takaraivossa jyskyttää aate, että jos kaksi niin miksei muutkin..?
-
Tuohan on ollut ihan totaalisen törkeää toimintaa ja täysin verrattavissa Volkkarin touhuihin.
Tavallaan, mutta oikeastaan eräs erittäin tärkeä seikka erottaa. Nimittäin renkaiden suhteen ei ole määritelty samanlaisia direktiivi/lainsäädäntötason vaatimuksia kuin auton päästöille, jotka sitten vaikuttavat auton verotukseen tai jopa siihen pääseekö tuote edes markkinoille.
VW huijasi viranomaisia ja kuluttajia, Nokian renkaat mediaa ja kuluttajia.
Törkeää toimintaa toki molemmat.
-
Jatkossa täytyy vaan rengastestejä lukiessa kiinnittää huomiota siihen, miten renkaat on hankittu. Jos sitä ei mainita niin syytä epäillä että ne eivät ole kaupanhyllyltä. Tai jos tinapipon ruuvaa niin tiukalle, ettei voi edes luottaa siihen kun rengastesti sanoo hankkineensa vaivihkaa markkinoilta nämä, niin sitten ei voi muutenkaan luottaa testin numeroihin vaan pitää kokeilla itse.
En kyllä ala auton alta vaihtelemaan kumeja pois vielä tämän takia, ajellaan normaalisti pois ne mitä on käytössä ja uusien hankinnassa katsotaan sitten.
Tavallaan, mutta oikeastaan eräs erittäin tärkeä seikka erottaa. Nimittäin renkaiden suhteen ei ole määritelty samanlaisia direktiivi/lainsäädäntötason vaatimuksia kuin auton päästöille, jotka sitten vaikuttavat auton verotukseen tai jopa siihen pääseekö tuote edes markkinoille.
VW huijasi viranomaisia ja kuluttajia, Nokian renkaat mediaa ja kuluttajia.
Törkeää toimintaa toki molemmat.
Niin, moottorin ja renkaiden keskinäisestä tärkeydestä voidaan puhua, ja motin toiminta on kyllä enemmän säänneltyä (syystäkin). Täysin vastaavalla tavalla ihan päin naamaa huijaamalla kuitenkin hankittu totuutta vastaamattomia testituloksia.
-
Alan testaaja toppuuttelee kohua KL:ssä:
Rengastestien voittojen merkitys on ylikorostunut ja testeissä on oma harmaa alueensa, arvioi alan johtava testilaitos.
”Kaikki 5–6 laatuvalmistajaa ovat vertailuissa hyvin lähellä toisiaan. Testivoitto on tietenkin erittäin hyvä markkinointiase, joten totta kai valmistajat pitävät voitoista”, kertoo autoalan testaukseen erikoistuneen Test Worldin tekninen johtaja Jukka Antila.
Markkinoinnin ja myynnin kannalta rengastestien voitolla on toki merkitystä, koska jälleenmyyjät ja kuluttajat suosivat voittajarenkaita.
Kauppalehti kertoi perjantaina, että Nokian Renkaat on vuosien ajan kaunistellut talvi- ja kesärenkaiden testituloksia. Tarkoitus on parannelluin renkain voittaa lehtitestit, jotka tukevat Nokian Renkaiden brändimielikuvaa, hintapositiota ja lopulta osakkeen kurssia.
Vuosien mittaan muutkin rengasvalmistajat ovat jääneet kiinni testidopingista, ja doping-tapausten taustalla on juuri halu voittaa rengastestit.
Nokian Renkaat, Continental, Michelin, Goodyear, Pirelli ja Bridgestone tunnetaan Antilan mukaan kaikki laaturenkaista. Niiden testeissä saama paremmuusjärjestys on usein hyvin pienestä kiinni.
”On usein yhdentekevää, valitseeko vaikkapa Continentalin vai Nokian Renkaiden tuotteen. Jos toinen voittaa 0,1 pisteen erolla lehtitestissä, niin eihän sillä ole käytännön merkitystä.”
”Voittohan on tietysti aina voitto, ja sitä voi hyödyntää mainonnassa. Rengasvalmistajat taistelevat testivoitoista ymmärrettävän intohimoisesti.”
"Laadukas Nokian Renkaat"
Test Worldin mukaan Nokian Renkaat menestyy testeissä lähes poikkeuksetta. Antilan sanoin ”Nokian Renkaat on kiistatta laadukas valmistaja.”
Antila sanoo, että Test World käy tarkasti läpi kaikki testitulokset. Se hankkii renkaat liikkeistä, mutta seuraavan sesongin rengasuutuudet on pakko tilata valmistajilta.
”Renkaat kuitenkin tsekataan jälkikäteen, kun niitä saa liikkeistä. Joidenkin prosenttien erot testirenkaiden ja kaupasta ostettujen renkaiden välillä ovat hyväksyttäviä”, Antila tähdentää.
”Jos erot testirenkaan ja kaupasta ostetun renkaan välillä ovat liian suuria, pyydämme asioista selvitystä. Testaaminen ei kuitenkaan ole absoluuttista, vaan keskinäisen rankingin selvittämistä.”
Test Worldin Antilan mukaan esimerkiksi päästömittaukset ovat absoluuttisia, mutta rengastestaukseen liittyy aina oma harmaa alueensa. Rengasvalmistajat valitsevat testeihin ymmärrettävästi laatutavaraa.
”Jonain päivänä jarrutuskokeen tulos on 30 metriä, mutta huomenna ehkä 40 metriä. Absoluuttisia arvoja ja tuloksia ei ole, sillä jääpinnan lämpötila vaikuttaa jarrutusmatkaan”, Antila kuvaa rengastestauksen haasteita.
Antila kehottaakin seuraamaan rengastestien rankingia: keskinäinen testijärjestys ratkaisee.
Autolehdetkin kilpailevat
Rengastestaaja ei voi jäädä odottelemaan kauppaan tulevia renkaita, koska autolehdet haluavat testitulokset ennakkoon ja hyvissä ajoin. Kyse on eräänlaisesta kilpajuoksusta, kun lukijoita palvellaan.
”Uutuustuotteet on pakko saada lehtitesteihin”, Antila sanoo.
Antila kertoo, että Test Worldilla on asiakaskunnassaan yhdeksän kymmenestä suurimmasta rengasvalmistajasta.
”Lähes kaikki rengasvalmistajat käyttävät palveluitamme ja me testaamme vuosittain tuhansia renkaita. Valmistajat tulevat joko testaamaan tai sitten teemme testit itse.”
Test World tekee kokeet valmistajien lähettämille renkaille, mutta se tekee testejä myös autolehtien puolesta. Esimerkiksi Tekniikan Maailma julkaisee sen testejä, mutta lehtiasiakkaita on myös Pohjoismaissa, Saksassa, Ukrainassa ja Kiinassa.
Ivalossa toimiva Test World tekee autonvalmistajille, rengasvalmistajille ja autolehdille testausta akkreditoituna, sertifioituna ja puolueettomana testilaitoksena. Antila on ollut Tekniikan Maailman ja 5–7 muun lehden testeistä vastuussa jo noin 20 vuotta.
Vuonna 1991 perustetulla Test Worldilla on testitarkoituksiin käytössään suuria rata-alueita ja kaksi sisätestihallia. Näin se pystyy tekemään talvitestejä ympäri vuoden.
-
On kyllä melkoisen röyhkeää toimintaa. :buck2:
Tuo VW:n huijaus on osittain jopa kuluttajan etu. Tästä rengasjutusta on pelkkää haittaa kuluttajalle, myydään tuotetta parempana kuin mitä se oikeasti on. Tottakai erot voivat olla aika marginaalisiakin mutta ei tämä nyt taida kovin hyvää tehdä imagolle.
Ensi talveksi suunnittelin uusia talvirenkaita, taidan jättää Nokialaiset kauppaan.. :P
-
Olisipa hauska päästä tyypittämään, miten fanaattisen täydellisiä nuo optimoidut testirenkaat olisivatkaan, kun tavan tolvanoillekin myytävät "testivoittaja" Noksut ja Contit on kuulemma "parasta mitä rahalla saa..." ::)
Mutta on kai niistä sentään hintalappu säilynyt tuotantoversioon asti? :D
-
Olisipa hauska päästä tyypittämään, miten fanaattisen täydellisiä nuo optimoidut testirenkaat olisivatkaan, kun tavan tolvanoillekin myytävät "testivoittaja" Noksut ja Contit on kuulemma "parasta mitä rahalla saa..." ::)
Mutta on kai niistä sentään hintalappu säilynyt tuotantoversioon asti? :D
Epäilen ettei pertti-peruskäyttäjä huomaisi persdynollaan eroa normirenkaan ja tommosen optimoidun testirenkaan välillä normaaliajossa.
-
Nokian Renkaiden osake, yllättäen, syöksyssä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001126621.html
-
Huijari renkaat alla itsellä ja varmaan jatkossakin. Tämähän on täydellinen paketti kun renkaat ja moottori on huijarivalmistajalta.
-
Kyllä minä voin ainakin ostaa Nokialaisia jatkossakin hyvällä omatunnolla. En mä niitä koskaan ole testimenestyksen takia hankkinut vaan siksi, että olen ne itse todennut mulle sopiviksi renkaiksi.
-
Mä oon ja ostanu omat Nokialaiset aina sen takia että ne on sattunu mun käytössä parhaiten toimimaan. Sekä myös siksi koska Nokia, "made in Finland", osta työtä Suomeen yms. kriteerit, mitkä pätee muussakin hankinnassa omalla kohdalla.
Jos ne vielä testit voittaa, niin eikai se huonokaan asia ole...
Ja onko ruoho kuitenkaan sen rehellisempää aidan toisella puolella, vaikka vaihtais mihin Continentaliin tai Triangleen?
-
Mä oon ja ostanu omat Nokialaiset aina sen takia että ne on sattunu mun käytössä parhaiten toimimaan. Sekä myös siksi koska Nokia, "made in Finland", osta työtä Suomeen yms. kriteerit, mitkä pätee muussakin hankinnassa omalla kohdalla.
Hmm, ajat siis Kiinalaisella Volvolla ja Venäläisillä Nokian renkailla... Made in Finland... :P
-
Kyllä minä voin ainakin ostaa Nokialaisia jatkossakin hyvällä omatunnolla. En mä niitä koskaan ole testimenestyksen takia hankkinut vaan siksi, että olen ne itse todennut mulle sopiviksi renkaiksi.
Juurikin näin, ei se laatu siitä heikkene, mitä testeissä on. Ne on mtä liikkeistä saa. :)
-
Tämäkin vain osoittaa sen miten moraalittomia ja vastuuntunnottomia suuryritykset ovat. (yhtään sen enempää yleistämättä )
Raha on ainoa ja oikea mittari, surullista mutta totta.
Ihmisiä ja markkinoita johdetaan harhaan tahallisesti vääristellyillä tuloksilla, lisäksi puhutaan kauniita sanoja turvallisuudesta ja muista ihanista pumpulinpehmeistä ajatuksista ja näillä lunastetaan kuluttajan luottamus. Tämä vain sen takia, että pieni joukko ihmisiä hyötyy rahallisesti.
Hyi v*ttu hävetköön mokomat. :peetu:
-
Ainakaan tm ei ole huomannut huijausta
Tekniikan Maailma rengasteistä: "Meitä ei ole huijattu"
http://www.iltalehti.fi/autot/2016022621179640_au.shtml
-
Ainakaan tm ei ole huomannut huijausta
Tekniikan Maailma rengasteistä: "Meitä ei ole huijattu"
http://www.iltalehti.fi/autot/2016022621179640_au.shtml
Tai eivät kehtaa tunnustaa että on kusetettu kunnolla. Menee lehden maine muuten.
-
Mieleeni juolahti heti eräs asia; jos joku on ajanut kolarin väitetyllä testivoittajalla ja valitettavasti menehtynyt, kun renkaat eivät olekaan olleet sitä mitä on luvattu (ei väitettyä pitoa ym) ja joku tarpeeksi osaava laskee että jos renkaat olisivat olleet luvatuilla omisuuksilla olevat niin auto olisi pysähtynyt ajoissa/pysynyt hallinnassa. Aika herkästi saattaa ropsahtaa haaste raastupaan :smoke:
And so it begins:
"100 tykkäystä niin rakennan maanantaina verkkopalvelun, jolla voi hakea @NokianTyresCom vahingonkorvausta."
https://twitter.com/HerkkoHietanen/status/703249682395471872
Herkko S*
-
Tai eivät kehtaa tunnustaa että on kusetettu kunnolla. Menee lehden maine muuten.
Ei parane dissata maksavia asiakkaita, taitaa rengasfirmat kuitenkin mainostaa sen verran isolla kasalla taalereita.
-
Ei parane dissata maksavia asiakkaita, taitaa rengasfirmat kuitenkin mainostaa sen verran isolla kasalla taalereita.
toisaalta taita Conti olla mainostaja ja kuitenkin syyttivät huijauksesta. Minusta alan lehtien pitää melkein uskottavuuden takia näistä kirjoittaa jos testeissä huomaavat jotain. Samoin tuo Test world joka testejä tekee, jos aikoo olla uskottava testaaja pitää uskaltaa kertoa jos huomaavat jotain.
-
Tämäkin vain osoittaa sen miten moraalittomia ja vastuuntunnottomia suuryritykset ovat. (yhtään sen enempää yleistämättä )
Raha on ainoa ja oikea mittari, surullista mutta totta.
Tässä on ikävä esimerkki tilanteesta, jossa omistajan ja työntekijän edut ovat yhteiset, mutta johtoa ei saada kuriin tekemään sitä mihin se on palkattu.
Isoissa osakeyhtiöissä äänivalta hajoaa helposti siten, että todellista valtaa käyttää muutaman instituution ammattimainen salkunhoitaja, jolla ei ole mitään sidettä koko yritykseen, tai päinvastoin, saattaa jopa olla sama motiivi kuin johdollakin, eli vedättää hintaa hetkeksi puhtaasti oman voiton tavoittelussa ja yrityksen omistajien ja työntekijöiden tappioksi.
Rikollista toimintaa, joka rikkoo Osakeyhtiölain 5§ ja 8§ vaatimuksia.
-
Hankookit siis alle :smoke: mutta silti, kyllä takaraivossa jyskyttää aate, että jos kaksi niin miksei muutkin..?
Muista sitten ostaa 195 tai 205 leveänä yleisimpänä kokona, että saat sen runsasnastaisen testiversion.
Muissa on nimittäin samallakin vierintäkehällä selvästi pienempi nastamäärä ja heikompi jääpito. Ihan asiallinen rengas tuo Hankookin nastarengas kyllä on, vaikkei Nokian Kasin tai Kontiaisen veroinen olekaan. Mutta hyvä kompromissi hinnan ja laadun osalta.
-
Olisipa hauska päästä tyypittämään, miten fanaattisen täydellisiä nuo optimoidut testirenkaat olisivatkaan, kun tavan tolvanoillekin myytävät "testivoittaja" Noksut ja Contit on kuulemma "parasta mitä rahalla saa..." ::)
Ei nyt silti ihan riemastuta, koska ei Nokian 5 testiversio välttämättä enää tällä vuosikymmenellä mitään priimaa välttämättä olisi? Puhutaan kuitenkin viime vuosikymmenen tapahtumista.
Minulle sattui sellainen Nokian 8 setti viime talvena, että ensimmäistä kertaa on mökille satanut kitkalunta. Hiihtäessä asiaa ei huomaa, mutta samaan mökkitien mäkeen, johon pysäytettynä vajaavetoinen S80, V70 ja M-B C istuvat paikalleen, näitä vetämisen kannalta kehnommalla painonjakaumalla varustettu W212 E nousee mäen pysäkin jälkeen ja jopa vielä vaivatta.
Kontiaiset saatan silti hommata seuraavaksi maantienopeuksien suuntavakavuuden vuoksi?
-
Hmm, ajat siis Kiinalaisella Volvolla ja Venäläisillä Nokian renkailla... Made in Finland... :P
Niin voihan sitä ostaa niitä Nokialaisia, jotka ovat oikeasti valmistettu Suomessa.
Ei olisi muuten kannattanut Nokian renkaiden alkaa mollaamaan Linglongeja, kun heti ex-inssit vuotaa tämmöisiä juttuja julkisuuteen.
-
Niinpä, Linglongit on kummankin auton kesärenkaina ja ovat parhaita mitä minulla on ollut.
-
Niinpä, Linglongit on kummankin auton kesärenkaina ja ovat parhaita mitä minulla on ollut.
Itellä on S60 alla Linglong Greenmax wintergripit, ei valittamista eikä ole ollut ongelmia pidon kanssa. Vähän ne on äänekkäät mutta se ei haittaa.
-
Ei paljon mokian tyrimiset hetkauta kun kyseisen puljun kummeja ei minkään laitteen alle tule. Laatuhan niistä meni jo silloin kun joukko suunnittelijoita lähti ja perusti oman firman. Kuulemma osa renkaista paistetaan niin vanhoilla ja p**koilla muoteilla että ne ei voi olla suoria.
Jos en väärässä ole niin Linglongien suunnittelussa ja kehityksessä on käytetty suomalaista osaamista. Naapuri on suunnittelijana Black Donutsilla ja käy lähes kuukausittain Kiinassa tai Thaimaassa. Tietenkään naapuri ei saa kovin tarkasti puhua, mutta noin suurpiirteisesti on selittänyt, että ovat suunnitelleet uusia malleja sekä hoitaneet testauksen. Jollekin tehtaalle käsittääkseni suunnittelivat koko tuotantolinjan.
-
Kyllä minä olen erittäin tyytyväinen täksi talveksi ostettuihin Hakka 8 nastarenkaisiin. Made in Finland, vaikka Venäjän laitos on paljon uudempi ja tekee käytännössä parempaa laatua. Ja ei, minulla ei ole Nokian Renkaat osakkeita, enkä minä tai kukaan sukulaisistakaan ole siellä töissä.
Bridgestone on muuten Nokian Renkaiden isoin omistaja. Luokkaa 15%.
-
AutoBildin näkemys.
http://www.hs.fi/talous/a1456542106694
-
http://www.hs.fi/talous/a1456545069204?ref=hs-art-luetuimmat-#2
Rengasvilpin taustalla likainen peli: Nokian Renkailta varastettiin suuri määrä yrityssalaisuuksia
Rengasvilpin paljastumisen taustalla ovat luultavasti turhautuneet entiset työntekijät.
-
Ainakaan tm ei ole huomannut huijausta
Tekniikan Maailma rengasteistä: "Meitä ei ole huijattu"
http://www.iltalehti.fi/autot/2016022621179640_au.shtml
Mielenkiintoista. Ensin myöntävät, että uutuuksia ei ole aina mahdollista saada kuin suoraan valmistajalta. Sitten selitellään, että valmistajalta saatuja verrataan aina ennen tulosten julkaisua liikkeestä ostettuihin. Jos niitä kerran sittenkin ehditään luotettavasti testaamaan, miksi ei odotettu renkaiden ilmestymistä kuluttajamyyntiin ennen alkuperäistä testiä? Hah, jälkimmäinen selittely nyt kuulostaa ihan lasten hiekkalaatikkojutustelulta muutenkin, mutta "lievä" ristiriita sanomisissa.
Toivottavasti TM selittelee juttunsa pian parhain päin ja uskottavasti, muuten on ainakin täällä yksi vuosikymmenien kestotilaaja vähemmän. Oikeastihan näissä sekoiluissa on yhtenä väärinymmärrysten lisääjänä se toistaitoinen toimittaja, jonka höpinöiden varassa sitä pääosin on. Mutta nythän TM on kumonnut väitteillään koko tämän kohun, joka piti olla myönnetty ihan Nokian Renkaiden toimesta. Vai onko sekin vain jonkun toimittajan näkemys? Oliko koko sähköpostiliikenne vain valioyksilöiden poimintaan liittyvää näpertelyä, josta sopivasti saatu kohu aikaan? Olisi meriselitysten aika.
Vaikka kaikki kohuttu olisi totta pahimmassa muodossaan, yksi positiivinen seikka tässä on. On edes yksi suomalainen vientiyritys, joka tekee kaikkensa pärjätäkseen kv markkinoilla. Muuten Suomessa keskitytään lähinnä katselemaan lampaina sivusta, kun räväkämmät kulttuurit vie täysin keinoja kaihtamatta rahat ja siinä sivussa naisetkin. ;)
Vähän asennetta!
Lampaat joutuu vaan katselemaan, kun tämänkin kusetuksen pääarkkitehti nostelee Portugalissa verottomia, lampaiden maksamia eläkkeitä. Pakkohan se on, kun on niin köyhä ja kipeä, ettei veroihin ole varaa ja muutenkaan ole Suomesta koskaan mitään saanut.
Että olis aika nuoremman polvenkin ottaa mallia noista pärjääjistä. Ekana voisi vaan törkeästi lakkauttaa turhan kusetuseläkkeen maksun. Joutuisi vanhukset myymään osan tyhjänä seisovista sijoituskämpistään. Noin niinku alkuun. Otettiin mallia vanhemmista hei. :2funny:
-
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/suomessa-puhkesi-raju-rengassota
-
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/suomessa-puhkesi-raju-rengassota
Hohoo.
Saa nähdä minkälainen paskamyrsky on tulossa ensi syksynä ja kuka maksaa sekä kenelle korvauksia ;D ;D ;D.
-
Ihan hyvä artikkeli testivoittajista ;)
http://yle.fi/uutiset/analyysi_kuka_kertoisi_autoilijalle_etta_testivoittaja_ei_aina_ole_hyva_rengas/8702951
Kannattaa kumminkin painottaa testeistä sitä mitä itse arvostaa renkaissa.
-
Ihan hyvä artikkeli testivoittajista ;)
http://yle.fi/uutiset/analyysi_kuka_kertoisi_autoilijalle_etta_testivoittaja_ei_aina_ole_hyva_rengas/8702951
Kannattaa kumminkin painottaa testeistä sitä mitä itse arvostaa renkaissa.
Mites painotat jos testitulokset eivät koske sitä rengasta joka on kaupanhyllyssä?
-
Mites painotat jos testitulokset eivät koske sitä rengasta joka on kaupanhyllyssä?
http://www.nokianuutiset.fi/Uutiset/1195020268319/artikkeli/entinen+tyontekija+nokian+renkaista+on+tehty+syyllinen+entiselle+yleiselle+kaytannolle.html
-
http://www.nokianuutiset.fi/Uutiset/1195020268319/artikkeli/entinen+tyontekija+nokian+renkaista+on+tehty+syyllinen+entiselle+yleiselle+kaytannolle.html
Ei vastaa kysymykseen.
-
Mites painotat jos testitulokset eivät koske sitä rengasta joka on kaupanhyllyssä?
No ei varmana koske sitä rengasta, joka on kaupanhyllyssä ja mikä ollut testissä. Renkaan säilytys, kuljetus, tiputtaminen korkealta ja vanteille laitto eroaa varmana. Joten renkaissa on varmana eroa vaikka olisivat saman merkkisiä/mallisia. Ja en jaksa kaivaa tähän, että renkaiden laaduissakin on eroja. Esimerkkinä tulee ensimmäisenä mieleen toissa kesän kesärengastestin kakkonen Apollo Alnac, joka viime kesänä ei pärjännyt ollenkaan testissä.
Ja minulla ei ole mitään intressejä nokiaa kohtaan:
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=9340.msg1061008824#msg1061008824
"Enään en nokian renkaita kovin helpolla osta, jos en halvalla saa. "
-
http://www.nokianuutiset.fi/Uutiset/1195020268319/artikkeli/entinen+tyontekija+nokian+renkaista+on+tehty+syyllinen+entiselle+yleiselle+kaytannolle.html
Eiköhän tuo puolestapuhe ole tehty niitä varten ketkä eivät lähteneet NR:sta sille toiselle merkille.
-
No ei varmana koske sitä rengasta, joka on kaupanhyllyssä ja mikä ollut testissä. Renkaan säilytys, kuljetus, tiputtaminen korkealta ja vanteille laitto eroaa varmana. Joten renkaissa on varmana eroa vaikka olisivat saman merkkisiä/mallisia.
Puhumattakaan siitä, että testissä ollut rengas eroaa materiaaleiltaan ja muotiltaan niistä joita ikinä toimitetaan kauppaan?
-
Puhumattakaan siitä, että testissä ollut rengas eroaa materiaaleiltaan ja muotiltaan niistä joita ikinä toimitetaan kauppaan?
Onko tuosta nyt varmaa faktaa vielä tullut luotettavasta lähteestä?
-
Onko tuosta nyt varmaa faktaa vielä tullut luotettavasta lähteestä?
Miksi ketjun alussa oleva KL:n juttu ei mielestäsi ole luotettava tässä? Ennen kaikkea, jos hyväksyt em. lähteestä sen että testeihin lähetettiin poikkeavasta materiaalista tehtyjä renkuloita, niin miksi kyseenalaistat kuitenkin muotin?
Ja se tärkein, onko sillä väliä poikkeaako testikumit myytävistä tuotteista ainoastaan materiaalin vai myös muotin osalta, kun joka tapauksessa testitulokset on mitattu renkaalla jota et saa kaupasta. Mitä merkitystä on sellaisesta testistä painottaa mitään osa-aluetta? Päätelmäsi ovat silloin yhtä metsässä kuin lähtödatasi.
-
Onko se uutinen poistettu missä tm kertoo että otetaan huomioon vilunki? En ainakaan löydä enää mistään. Siinä tm kertoo Test worldin testanneen n.50 kertaa hakkapeliitta 8:ia eri palveluille ja ei ole ollut isompia eroja tuloksissa? Samassa uutisessa painottaa että kärki kolmikko on hyvin pienillä eroilla. Myös siitä tais olla uutisessa että nokian renkaat ei kesärenkaissa ole pärjännyt niin hienosti kuin talvirenkaissa. Luin sillon hätäseen ja nyt piti lukasta ajatuksen kanssa, mutta löydä enää?
-
Miksi ketjun alussa oleva KL:n juttu ei mielestäsi ole luotettava tässä? Ennen kaikkea, jos hyväksyt em. lähteestä sen että testeihin lähetettiin poikkeavasta materiaalista tehtyjä renkuloita, niin miksi kyseenalaistat kuitenkin muotin?
Kyseenalaistan myös testintekijöiden moraalin (Vaikka olisi laulausivat maksajan lauluja).
-
Kyseenalaistan myös testintekijöiden moraalin (Vaikka olisi laulausivat maksajan lauluja).
Kerrotko vielä mitä oikeastaan tarkoitit tuolla:
Kannattaa kumminkin painottaa testeistä sitä mitä itse arvostaa renkaissa.
-
Onko tuosta nyt varmaa faktaa vielä tullut luotettavasta lähteestä?
Eiköhän firman toimitusjohtaja ole aika luotettava lähde..
Nythän keskustelu on jo siirtynyt mahdollisiin korvauksiin. Itse huijausta ei nyt kukaan enää epäile kun toimitusjohtajakin sanonut että vielä vuosi sittenkin toiminaa harrastettu
-
Eiköhän firman toimitusjohtaja ole aika luotettava lähde..
Lainaat oleellisen pois? Onko faktaa että eri muotilla tehty rengas on ollut testissä? Missään jutussa EN ole nähnyt TOIMITUSJOHTAJAN mainitsevan mitään muotista.
Kerrotko vielä mitä oikeastaan tarkoitit tuolla:
Tarkoin että kyseenalaistan rengastestien tekijät, jos hyväksyvät testiin ERI muotilla tehdyt renkaat!
Kannattaa painottaa testeistä niitä asioita mitä itse hakee/arvostaa renkaissa (Ja kyllä LUEN useamman testin, kuin yhden koska Suomessa niitä talvirenkaiden kohdalla julkaisee TM, Tuulilasi ja Autobild). Kesärenkaiden kohdalla välttämättä samoja renkaita ei ole kaikissa testeissä, koska valmistaja/renkaita on huomattavasti enemmän.
-
Tarkoin että kyseenalaistan rengastestien tekijät, jos hyväksyvät testiin ERI muotilla tehdyt renkaat!
Kannattaa painottaa testeistä niitä asioita mitä itse hakee/arvostaa renkaissa
Luulet sen muottimuutoksen silmällä huomaavasi?
Edelleenkin, mitä painotusta löydät testituloksista jotka on tehty renkaalla jota et saa kaupasta?
-
Luulet sen muottimuutoksen silmällä huomaavasi?
Edelleenkin, mitä painotusta löydät testituloksista jotka on tehty renkaalla jota et saa kaupasta?
Ota nyt foliohattu pois päästä oikeasti. Jos sä painotat renkaita mitä olet ostamassa, niin oletko ostamassa VAIN yhtä rengasmallia? Minä ainakin vertaan useamman kesken ja jos minun pitää uskoa, että kaikki ovat manipuloitua, niin olkoot. Hyvin noilla merkkirenkailla on tiellä pysynyt ja ovat olleet hyvät (Lukuunottamatta hakkapeliitta 8:ja joista katosi nastoja eikä ole tarkat ajaa).
Ja tämän lisäksi muutama tuttu pääsee noita sponsattuna myös koeajamaan joten sieltäkin tulee tietoa.
Olisko myös mahdollista, että esität asiat uutena kysymyksenä, etkä muokkauksena edelliselle sivulle.
-
Haloo, tehtaita on useita kuin myös tietenkin muotteja. Hölmöjähän ne olisivat olleet jos eivät olisi myös testimuotteja muutelleet kuin myös runkorakenteita. Mikä kummallisuus tuossa muottiasiassa nyt on? En ole rengasinsinööri mutta luulenpa että se renkaan kuvio ei ole se kaikkein oleellisin asia. Jos olisi niin kiinanpojat 3D skannailisi huippurenkaat suitsait sukkelaan ;D
-
Ota nyt foliohattu pois päästä oikeasti. Jos sä painotat renkaita mitä olet ostamassa, niin oletko ostamassa VAIN yhtä rengasmallia? Minä ainakin vertaan useamman kesken ja jos minun pitää uskoa, että kaikki ovat manipuloitua, niin olkoot. Hyvin noilla merkkirenkailla on tiellä pysynyt ja ovat olleet hyvät (Lukuunottamatta hakkapeliitta 8:ja joista katosi nastoja eikä ole tarkat ajaa).
Testissähän on nimenomaan kysymys eri valmistajien vertailusta keskenään.
Rautalangasta: haluat painottaa vaikkapa melua. Valmistaja A lähetti testiin renkaan joka on 5 dB hiljaisempi kuin heidän myymänsä varsinainen tuote. A:n rengas saa testissä hyvät pisteet hiljaisuudesta. Valitset A:n renkaan koska painotat testistä melutulosta. Kuitenkin ostamasi A:n rengas on sen 5 dB äänekkäämpi kuin testissä ja hyvin mahdollisesti äänekkäämpi kuin joku muu testissä ollut rengas. Mitä hyödyit painottamalla ihan itse testiä joka on tehty renkaalla joka on erilainen kuin myytävät?
Ja jos viitsisit jatkossa puhua asiasta niin ei tarvitse moderoida henkilökohtaisuuksia pois.
-
Vähän ihmetyttää kun nyt jo puhutaan korvauksista, jne... Pitäisi päästä oikeasti mittaamaan ero, paljonko on eroa testatulla renkaalla ja kaupasta saadulla. TM taitaa nämä testit tehdä kärkikolmikolle aina. Niiltä olisi nyt kova veto julkistaa nämä testien tulokset. En edes koita alkaa muistamaan paljon aikoinaan Conteissa oli eroa noissa testeissä kun alkoivat epäilemään douppausta. Todennäköisesti Nokian renkaat on hakeneet semmoisen rajan ettei ero pistä silmään.
-
Siitä se lähtee.
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/nokian-renkaita-vastaan-puuhataan-kuluttajien-joukkokannetta/721581/
EDIT: Herkolla taas välähtänyt, hienon domainin saanut :D
https://www.nokiankanteet.fi/
-
Alkaa menemään ameriikan meiningiksi täälläkin näköjään...
Vähän ihmetyttää kun nyt jo puhutaan korvauksista, jne...
Minusta on vähän erikoista että tämän perusteella kokee tulleensa huijatuksi. Samalta pohjalta vois tuntea tulleesa huijatuks ihan missä tahansa tilanteessa, jossa hankittu tuote ei vastaa annettua mielikuvaa.
Kuitenkin Nokian renkaan ostaja on lähtenyt liikkeestä ostamaan laadukasta talvirengasta, ja on varmasti myös sellaisen saanut.
-
Alkaa menemään ameriikan meiningiksi täälläkin näköjään...
Minusta on vähän erikoista että tämän perusteella kokee tulleensa huijatuksi. Samalta pohjalta vois tuntea tulleesa huijatuks ihan missä tahansa tilanteessa, jossa hankittu tuote ei vastaa annettua mielikuvaa.
Nyt on kuitenkin annettu pikkusen muuta kuin mielikuvia.
-
Nyt on kuitenkin annettu pikkusen muuta kuin mielikuvia.
Mitä muuta on annettu?
Tuotteen ostaja saa esim. testin perusteella jonkinlaisen mielikuvan siitä, mitä tuote on. Mielikuvan siksi, koska käytännön kokemusta ei vielä siinä vaiheessa ole.
Tämän perusteella sitten voi vaikka mennä ostoksille ja ostaa valitsemansa tuotteen. Sitten kokeilla itse käytännössä mitä tuli ostettua. Tämän jälkeen pitäisi tulla se kokemus, minkälainen tuote tuli ostettua.
Luulen kuitenkin että hyvin harva Nokialaisen renkaan ostaja on ollu ennen näitä huijausuutisia sitä mieltä ostoksestaan että "v***u mitä paskaa!" :)
Sitten kun renkaidenkin testaaminen on samanlaista rakettitiedettä kun moni muukin, että vastaaviin olosuhteisiin ja tilanteeseen on käytännössä mahdoton päästä...
-
Mitä muuta on annettu?
Väärennettyjä testituloksia. Ihmiset ostavat renkaita testimenestyksen perusteella koska kuluttajien on mahdotonta vertailla renkaita itse. Mutta näiden kuluttajien henkiriepu on silti aivan yhtä tärkeä kuin kaikkitietävien rengasgurujen. Jos tässä asiassa ei pidetä rotia niin testimenestyjä voi kaupan hyllyltä ostettaessa olla liki hengenvaarallinen. Tuskin kukaan sellaista maailmaa haluaa. En voi ymmärtää miten huijaamista voi sietää olipa sitten kyseessä Suomalainen firma tai vaikka itse Volvo. Huijarit kyykkyyn, kele :nohnoh
-
Eikö testaajien pidä myös ymmärtää jotain, jos saavat peukaloituja tuotteita testaukseen?
Jännää, että siis ei jää kiinni, mutta kun itse myöntää, niin alkaa sataa paskaa niskaan.
Jos testaajat on tosiaan tehnyt "doping-testejä", peukalointi on ollut pientä... tai sitten mitään doping-testejä ei ole tehty.
-
Alkaa menemään ameriikan meiningiksi täälläkin näköjään...
Minusta on vähän erikoista että tämän perusteella kokee tulleensa huijatuksi. Samalta pohjalta vois tuntea tulleesa huijatuks ihan missä tahansa tilanteessa, jossa hankittu tuote ei vastaa annettua mielikuvaa.
Kuitenkin Nokian renkaan ostaja on lähtenyt liikkeestä ostamaan laadukasta talvirengasta, ja on varmasti myös sellaisen saanut.
Ihmismieli on jännä. Huijatuksi tulemisen tunne useimmiten johtuu nimenomaan tuosta että hankittu tuote tai palvelu ei ole luvatun mukainen. Jos tavara on eriä kuin mainostettu, testivoittoja jne, tulee mieleen vähintään että maksoinko liikaa. En kaipaa jenkkilän korvauskäytäntöjä, mutta sakot huijareille olisi paikallaan.
-
Niinpä, nykypäivänä myydänkin pääosin mielikuvia, brändiä, imagoa ym. asioita, mitkä ei ole millään tapaa mitattavissa.
Itse kun en kuulu siihen sakkiin, joka ostaa pelkästään testivoittajatuotteita, niin en ihan ymmärrä tätä mahdotonta kohinaa. Mulle kelpaa testien kakkoset, kolmoset ja mitkä vaan, kunhan ne täyttää omat kriteerit. Ja omat kriteerit on harvemmin yks-yhteen testiarvosteluiden kanssa...
Huijaus on kuitenkin perseestä, tapahtu se missä ja miten tahansa.
Huijausta tapahtuu vaan nykypäivänä niin paljon ja kaikkialla, että ei jaksa sen takia ressata.
Minusta tässä on kuitenkin testin tekijä yhtä lailla "vastuussa", koska on antanu mahdollisuuden toimittaa mitä tahansa testattavaksi.
-
Jännää, että siis ei jää kiinni, mutta kun itse myöntää, niin alkaa sataa paskaa niskaan.
Puhumattakaan siitä että nyt kaadetaan isolla lapiolla sitä itseään Nokian niskaan koska siellä oltiin rehellisiä ja myönnettiin että vilppiä on tapahtunut. En usko hetkeäkään että kaikilla muilla olisi puhtaat jauhot pussissa, Continentalko se nyt oli joka jäi kiinnikin, mutta yhtäkkiä nyt Nokian on ainoa iso paha rikollinen ja muut puhtaita pyhäkoulupoikia.
Disclaimerina sanottakoon että minulla ei ole Nokian talvirenkaita. Ei yksinkertaisesti ollut pienituloisella varaa ostaa.
-
Mutta mitä tästä ajattelee Mika Häkkinen - uusin mainoskasvo Nokian Renkaille...
-
Joopa joo,
kyllä sitä renkaat hyvin usein ostetaan mielikuvien ja testien perusteella, näin itsekin tein viime kesänä, kun halusin huippulaatua olevat renkaat ja päädyin sitten loppuviimein nokia hakka black- mallisiin. Kyllähän tämmöinen hiukan sylettää jos maksat 1k€ renkaista, jotka eivät ole sellaisia millaisena ne juuri sinulle myytiin.
Tämän hetkisen tiedon valossa olisin luultavammin halunnut lisäselvyyttä mm. testituloksista ja ehkäpä päätynyt johonkin toiseen valmistajaan.
Kyllähän tilanne on se, että kaikenlaisesta huijaamisesta ja koijaamisesta pitää tulla isot sanktiot yritykselle ja tuo joukkokanne asia omalta osaltaan opettaa toivottavasti edes jotakin.
-
rengas testit ja kaikki muutkii vastaavat "paremmuuskokeet" on kaikkien tahojen osalta äärimmäisen pitkälle vietyä kusetusta. Jokainen pelaa tottakai omaan pussiin ja yrittää päästä kärki sijoille. Eihän nämäkään rengaskokeet kerro muusta kuin siitä millainen rengas on neitseellisenä ja uutena. Ajetaan ensin 20tkm ja vertailtas sitten, vois olla hyvinkiin erilaiset loppu tulokset.
-
Eikö testaajien pidä myös ymmärtää jotain, jos saavat peukaloituja tuotteita testaukseen?
Jännää, että siis ei jää kiinni, mutta kun itse myöntää, niin alkaa sataa paskaa niskaan.
Jos testaajat on tosiaan tehnyt "doping-testejä", peukalointi on ollut pientä... tai sitten mitään doping-testejä ei ole tehty.
Nokian renkaat oli kyllä rehellinen, mutta tuo fakta oli tulossa todennäköisesti eteen, että douppaaminen paljastuisi. Tällä vihjaan noihin nokian renkaiden vanhojen työntekijöiden sähköposteihin sekä oikeudenkäyntiin black donutsia vastaan. Juuri uusimmassa TM:ssä oli juttua, että jos renkaissa on heittoa huomattavasti parempaan suuntaan testataan nuo renkaat uudelleen. Näin kävi myös 2005, kun continental jäi kiinni.
"Tarkistustestit tulossa
Ellei varsinaista testirengas ole pystytty hankkimaan vapailta markkinoilta tai jos renkaan tuloksissa on jotain outoa, tehdään tarkistustestejä, kunhan renkaita on saatavissa vapailta markkinoilta. Lisätestejä on tehty pistokokeenomaisesti koko TM:n rengastestihistorian ajan, ja vuodesta 2012 systemaattisesti. Niissä on aiemminkin paljastunut epäilyjä, joista osa on julkistettu, osa taas on johtanut renkaan jättämiseen pois lehden tuloksista. Joissain tapauksissa on käynyt jopa niin, että kaupasta ostettu rengas on ollut parempi kuin valmistajan toimittama.
Kesärenkaissa yleensä märkäjarrutus ja talvirenkaissa jääjarrutus riittää kertomaan, onko kyseessä sama tuote. Tarvittaessa voidaan myös analysoida kumiseoksia.
Valmistajat tietävät näistä ”doping-testeistä” jo renkaita testiin antaessaan. He siis ottavat tietoisen riskin, jos toimittavat testiin viritettyjä renkaita.
Talvirengastestien tapauksessa testien tekemisen ja julkaisemisen väliin jää noin puoli vuotta, jolloin tarkistusmittaukset ehditään kaupparenkailla tehdä yleensä jo ennen testin julkaisemista. Mikäli eroja havaitaan, valmistajalta pyydetään selitystä asiaan ja tarvittaessa rengas jätetään testistä kokonaan pois.
Kesärengasvertailussa testin tekemisen ja julkaisun väliin jää niin vähän aikaa, että useimmiten tarkistukset pystytään tekemään vasta testin julkaisun jälkeen. Mikäli eroja ilmenee, niistä kyllä kerrotaan. Eroja ilmenee hyvin harvoin, mihin on kaksi mahdollisuutta: TM:lle toimitetut testirenkaat vastaavat oikeasti kauppalaatua tai sitten valmistajat onnistuvat huijaamaan niin taitavasti, että tarkistustestitkään eivät sitä kerro."
"Mitä tästä opimme?
Nokian Renkaatkin on antanut ymmärtää, että erillisten testirenkaiden valmistaminen on ollut alalla mieluummin sääntö kuin poikkeus. Kaikki huijanneet eivät vain ole jääneet kiinni. Rengasvalmistajat testaavat jatkuvasti myös toistensa tuotteita, jotka he ovat ostaneet normaalin kuluttajan tavoin. Heillä on siis hyvä käsitys renkaiden ominaisuuksista, ja epäilys luonnollisesti herää, jos lehtitestin tulokset poikkeavat itse mitatuista. Valitettavasti näistä asioista maristaan julkisuudelta piilossa, koska niistä puhuminen saattaa osua omaan nilkkaan.
Nokian Renkaiden tapaus toivottavasti tervehdyttää rengasalaa, mutta silti meidän testaajienkin on oltava entistä valppaampana huijausyritysten varalta. Olemme jo kehitelleet menetelmää, joka toimisi ehkä vielä tarkistustestejä voimakkaampana pelotteena, mutta siitäkin enemmän tuonnempana.
■ Kilpailu on kovaa, ja se johtaa joskus epäterveisiin keinoihin. On ikävää, että testivoittojen tavoittelun varjolla vaarannetaan koko rengasmerkin maine. Useat Nokian Renkaiden tuotteet ovat kauppalaatuisinakin päässeet testien kärkisijoille, joten kelvottomiksi ne eivät nyt yhtäkkiä muutu. Seisomme rengastestiemme takana, sillä tiedämme niiden olevan ainakin Suomen parhaat, ja maailmankin mittakaavassa huippuluokkaa. Tämän myöntävät myös rengasvalmistajat. Virheen ja vilpin mahdollisuuden torjunta on nyt entistäkin tärkeämpää. "
-
Puhumattakaan siitä että nyt kaadetaan isolla lapiolla sitä itseään Nokian niskaan koska siellä oltiin rehellisiä ja myönnettiin että vilppiä on tapahtunut. En usko hetkeäkään että kaikilla muilla olisi puhtaat jauhot pussissa, Continentalko se nyt oli joka jäi kiinnikin, mutta yhtäkkiä nyt Nokian on ainoa iso paha rikollinen ja muut puhtaita pyhäkoulupoikia.
Disclaimerina sanottakoon että minulla ei ole Nokian talvirenkaita. Ei yksinkertaisesti ollut pienituloisella varaa ostaa.
Continental jäi kiinni vuonna 2005:
"Aikaisemmat kohut
Varma tapaus
■ Kevättalvella 2005 (TM 3/05) Tekniikan Maailma julkisti artikkelin otsikolla ”Huijataanko meitä?”. Edellissyksyn talvirengastestin voittanut Continental oli alisuorittanut pahasti uusintatesteissä, jotka oli tehty myöhemmin syksyllä kaupasta hankituilla kitkarenkailla – tarkistuskäytäntö Tekniikan Maailmassa oli jo tuolloin käytössä.
Siinä missä vertailurenkaaksi valittu Nokian Hakkapeliitta RSi sai uusintatestissä käytännössä täsmälleen samat arvot kuin alkuperäisissä testeissä, Continental ContiVikingContact 3 dyykkasi Ivalon testiradalla lähes ennennäkemättömällä tavalla. Tulokset jarrutus- ja kiihdytyskokeissa jäivät pahimmillaan jopa 16 prosenttia varsinaisen testin viitearvoista.
Ennen raskauttavan lehtijutun julkaisemista TM jatkoselvitti Continentalin kannalta erittäin noloa huijausepäilyä perusteellisilla laboratoriotutkimuksilla. Analyysi toteutettiin Kokkolassa Keski-Pohjanmaan Teknologiakeskuksessa, josta löytyi asian selvittämiseksi tarvittava laitteisto, osaaminen ja riippumattomuus. Tavoitteena oli tutkia luonnonkumin ja butadieenikumin suhde renkaiden pintakumissa. Kun kaupasta ostetuissa renkaissa kumisuhde vaihteli välillä 3,2-3,3, Continentalilta saaduissa testirenkaissa kumisuhde oli vain 2,0. Eroa ei voinut millään selittää normaalilla tuotantosarjojen laatuvaihtelulla, joten Continental oli saavuttanut TM:n talvirengasvertailun voiton syyskuussa 2004 (TM 16/2004) huijaamalla."
-
Puhumattakaan siitä että nyt kaadetaan isolla lapiolla sitä itseään Nokian niskaan koska siellä oltiin rehellisiä ja myönnettiin että vilppiä on tapahtunut.
Minusta kuvio meni niin että kiistatonta todistusaineistoa eli sisäisiä sähköposteja vuodettiin (tai uhattiin vuotaa?) jolloin itse astuivat esiin ja myönsivät huijauksen. Köysi kiristyi eikä ollut enää vaihtoehtoa ihan niinkuin kävi VW:llekin. Mistään omantunnon tuskasta ei ollut kyse vaan vahingon minimoimisesta eli myönsivät ja pyysivät anteeksi ennenkuin repesi.
Minä muuten pidän jenkkien systeemiä paljon parempana kuin tätä euroopan systeemiä jos tätä voi siksi edes kutsua. Jos on hyvä liikeidea, osaava, ahkera jne jne niin vain taivas on siellä kattona. Rikastuminen sallittu tai paremminkin suotavaa. Mutta auta armias jos tallaat kuluttajien varpaille.. Sitä ei paree tehdä. Tästä huolimatta siellä on aika monta ravintolaa vaikka ravintolan edessä liukastuva saattaakin vaatia miljoonakorvauksia ;) En ymmärrä miksi euroopassa paapotaan miljardiyhtiöitä jos viilaavat kuluttajia linssiin. Jotkut säälivät jopa volkkaria vaikka se on mitälie maailman suurin autonvalmistaja tai ainakin lähestulkoon.
Edit: pakko vielä lisätä että kun lukee noita lainauksia niistä sisäisistä sähköposteista niin tulee mieleen että niiden lähettäjä/lähettäjät ovat melko varmasti halunneet jättää selkeitä todisteita siitä että huijausta harrastetaan. Aivan hullua kirjoitella "tämä on lehtien kusetusta" kun tietää että sähköpostit ovat ikuisia. Joku motiivi on ollut. Joko oman p*rseen turvaaminen tai muu..
-
Nokian renkaat ovat aiemminkin
jääneet kiinni korjataan, epäilty huijaamisesta, kuten myös mm. Continental ja Pirelli.
Esim. http://www.aftonbladet.se/bil/article15304996.ab
-
Nokian renkaat ovat aiemminkin jääneet kiinni, kuten myös mm. Continental ja Pirelli.
Esim. http://www.aftonbladet.se/bil/article15304996.ab
"Vahva epäily
■ Ruotsalainen Aftonbladet-lehti julisti elokuussa 2012 Nokian Renkaiden jääneen kiinni huijauksesta kesärengastestissä, jonka tulokset oli julkistettu keväällä myös Tekniikan Maailmassa (5/2012). Jaettuun testivoittoon yltäneen Nokian Hakka Blue –renkaan jarrutusmatka oli pidentynyt kilpailijoihin verrattuna kymmenellä prosentilla kesällä Ivalossa tehdyissä uusintatesteissä.
Nokian Renkaat kiisti tuolloin testimanipulaation ja vetosi puutteellisesti tehtyihin uusintatesteihin. Uusintatestiin oli ostettu useat renkaat eri liikkeistä ja tulos oli sinänsä kiistaton. Tekniikan Maailma ei raportoinut elokuun 2012 tapauksesta, koska jatkoselvittelyissä ilmeni, että testiauto, sää ja tuotantoerä olivat mahdollisia tuloksiin vaikuttavia tekijöitä, eikä näyttö huijauksesta ollut sataprosenttisen kiistaton. Jäljelle jäi kohtuullinen epäilys, jota TM:n toimituksessa tulkittiin länsimaisen oikeuskäytännön mukaan ”syytetyn” eduksi."
-
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/maahantuoja-kertoo--mista-nokian-renkaat-ovat-peraisin/NkRkxjrd
-
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/maahantuoja-kertoo--mista-nokian-renkaat-ovat-peraisin/NkRkxjrd
Suosi Suomalaista :) Tulee työtä kotimaahan ja niin poispäin. Alka olla kotimaiset tuotteet " kotimaisia". Edes suomessa tehtävät isot rakennukset eivät ole kotimaisin voimin tehtyjä, julkisten rakennusten tilatkin on "ulkomaaksi" siivottu.
Maahantuojat näillä enää suomessa rahaa tekee näillä siniristilippu-tuotteilla, heistäkin osa maksaa varmaan veronsa muualle.
-
Suosi Suomalaista :) Tulee työtä kotimaahan ja niin poispäin. Alka olla kotimaiset tuotteet " kotimaisia". Edes suomessa tehtävät isot rakennukset eivät ole kotimaisin voimin tehtyjä, julkisten rakennusten tilatkin on "ulkomaaksi" siivottu.
Maahantuojat näillä enää suomessa rahaa tekee näillä siniristilippu-tuotteilla, heistäkin osa maksaa varmaan veronsa muualle.
Vannetukun toimitusjohtaja..
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Liikemiehelle-sakkoja-asianajajan-toistuvasta-herjaamisesta/509518
-
Melekonen Heiskanen, perjantaisia rengastestejä odotellessa.
-
Vannetukun toimitusjohtaja..
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Liikemiehelle-sakkoja-asianajajan-toistuvasta-herjaamisesta/509518
Ohhoh, rapatessa roiskuu :2funny:
-
Ei voi taas kuin ihmetellä että miten ihmiset kirjoittelee sähköpostiin tuollaista..ja vielä asianajajille :o
Yhtä hauska episodi oli viimeksi kun luin jostain meijerialan einareista jotka sopi hintakartellista sähköpostitse :facepalm: Kas kun ei facebookissa sentään, moternia;-)
-
Tuo Heiskanen on paikallinen kuuluisuus täällä pääkallopaikkakunnalla. Se on toinen juttu että mistä kaikesta ;)
-
Tuo Heiskanen on paikallinen kuuluisuus täällä pääkallopaikkakunnalla. Se on toinen juttu että mistä kaikesta ;)
Ei taida kaikki muumit olla kotona toimitusjohtaja tasoisella kaverilla ::)
http://kioski.yle.fi/omat/tapaus-vannetukku-ja-vahapukeiset-naiset-nuole-mun-vanteitani-beibi
-
Rankkaa tekstiä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030321202053_uu.shtml
-
Optioista saattaa lopulta tulla tän tapauksen suurin juttu...
http://www.hs.fi/talous/a1456983422573?jako=7466dad8da31460ad438295f3e141494
-
Rankkaa tekstiä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030321202053_uu.shtml
Jutussa ei mainittu MIKSi Juha on entinen työntekijä. Kiinnitti vain huomiota.
-
Jutussa ei mainittu MIKSi Juha on entinen työntekijä. Kiinnitti vain huomiota.
Eipä tuossa jutussa mitään kauheaa huijausta julki tuotu, tuoretta rengasmassaa ja laaduntarkkailua. Eiköhän muuallakin osata. Nyt on vaan jotkut todenteolla kyrpääntyneet nokian renkaisiin
-
Liukasta ollut Triangeleilla ;D
Tuollaista olosuhdetta ei kyllä autoillessa koskaan tule vastaan.
https://fi-fi.facebook.com/vannetukku/
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/kohurenkaan-testit-alkoivat-vannetukku-paljasti-trianglen-suunnittelupaikan-suunniteltu
-
http://kalleria.apachefoorumi.net/displayimage.php?album=2&pid=246#top_display_media
-
Ei Triangle kyllä häpeä yhtään, hintaakin on kuitenkin 50% vähemmän! En silti kumpaakaan ostaisi kun niissä on nuo metalliset töröttimet :D
-
Ei Triangle kyllä häpeä yhtään, hintaakin on kuitenkin 50% vähemmän! En silti kumpaakaan ostaisi kun niissä on nuo metalliset töröttimet :D
Miten mä en löydä trianglea puoleen hintaan vrt nokialaisiin?
Triangle icelink 205/55/16" koossa 339.80EUR, nokian hakkapelitta 7 205/55/16 468,40 EUR, nokian hakkapeliitta 8 205/55/16" 530,40 EUR ja Continental contiicecontact 2 516 euroa.
Triangle icelink 195/65/15" koossa 299,80€, nokian hakkapeliitta 7 362,40 EUR, nokian hakkapeliitta 8 406,00 ja Continental contiicecontact 2 400 euroa.
Vannetukkuhan aloitti jo etukäteen oman propagandansa. Itse odottelen huomisia tuloksia.
-
http://www.tuulilasi.fi/testit/tuulilasin-odotetun-rengastestin-tulokset-kuinka-kiinalainen-kohurengas-parjasi
http://yllapito.tuulilasi.fi/sites/tuulilasi/files/user/6317/2016/03/tw-tt16-mt1101_report.pdf
-
Triangelilla reilu 7m pitempi matka nopeusalueella 25-5 km/h, kuin Hakkapeliitta 8:lla. Niin ja reilu 4,5m pitempi matka Hakkapeliitta 7:kin nähden :pomo:
-
Triangelilla reilu 7m pitempi matka nopeusalueella 25-5 km/h, kuin Hakkapeliitta 8:lla. Niin ja reilu 4,5m pitempi matka Hakkapeliitta 7:kin nähden :pomo:
"Ei o normaalia että tommosesta vauhdista jarrutetaan! Pitäisi käyttää suurempia nopeuksia!!!"
Vai mitä se vannetunkin tj jossain mesosi? :D
-
Kun noita renkaita katsoo, niin syynkin näkee jo silmällä.
(http://i386.photobucket.com/albums/oo307/cxt2/c51162cd96b786d9669f5f36a263dd31_zpsypy6it9x.jpg)
Nokialaiset ovat nastarenkaita ja tämä kiinalainen on osanastoitettu kitkarengas.
Vannetukku haki ja sai mainostilaa. Kukaan järjellä varustettu ei olisi laittanut näitä edes samalle viivalle.
-
"Ei o normaalia että tommosesta vauhdista jarrutetaan! Pitäisi käyttää suurempia nopeuksia!!!"
Vai mitä se vannetunkin tj jossain mesosi? :D
Tuskin Triangelin jarrutusmatka olisi kovemmissa nopeuksissa lyhentynyt kilpailijoihin nähden ::)
-
Mitäs oli nastojen määrä?
-
Tuskin Triangelin jarrutusmatka olisi kovemmissa nopeuksissa lyhentynyt kilpailijoihin nähden ::)
Aamen. Jos 25km/h-5km/h ero on jo 7,4m ja 4,6m nokialaisten hyväksi, niin kyllä kuulostaa aika isoilta eroilta.
-
Vai mitä se vannetunkin tj jossain mesosi? :D
No Heiskanen mesosi sen vuoksi, koska tiesi jo miten testi menee ja sai median huomion päivää aikaisemmin.
Fakta on ettei icelink lunastanut lupauksia.
-
Mitäs oli nastojen määrä?
Kuvasta laskien 132 kpl/rengas, mutta tää ei oo mitään virallista dataa. :P Kasissa on 190 ja seiskassa 123, tähän suhteutin tuon trianglen nastamäärän. Voi olla vaikka sama kuin seiskassakin, huomionarvoista on mun mielestä myös huomattavan kapea nastojen hajonta.
Tähän testiin verrattuna triangle ottaa jäällä jarrutettaessa turpiinsa 13v/20000km ajetulta hakka 2:lta...
http://autoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/55c16203029637909821bf7377c0451b/1457458797/application/pdf/7066682/0308%20Moottorin%20talvirengastesti.pdf
Alkuperäisestä kontekstistaan irroitettu lainaus:
Erot ovat niin suuria, että renkaan suorituskyvyn voi todeta heikentyneen siinä määrin, että sitä ei voi suositella liikenteessä käytettäväksi.
-
Nokian renkaat, Black donuts, Iceland tyres...
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/islantilaisen-rengasyhtion-taustalla-kiinnostavia-hahmoja/3YALZetq
-
Mulla on 3 ja pual kuukautta vanhat Hakkapeliitta Seiskat Volvossa. Kumi on nastojen ympäriltä aivan riekaleina ja osa nastoista puuttuu. Olisko kilometrejä joku 5000 korkeintaan.
-
Joopa joo, mulla alla ollu tämän talven GY ultragrip 500, pintaa 7-8mm ja paistovuosi 2003!
En ole huomannut mitään ihmeellistä tiellä pysymisessä, vaikka kaikkien "lakien" mukaan mun olisi pitäny kuolla ensimmäisellä 10 kilometrillä...
Sanon vaan että testit on testejä ja oikean elämän ajot hoitaa maalaisjärjen omaava kuski
-
Tuli tuossa vilkaistua noita omia huijari renkaita (hakka8) mitkä syksyllä tuli alle laitettua. Nyt olisiko 15 tkm olleet alla ja ehkä 2-3 nastaa lähtenyt irti per rengas ja pintaa kulunut 1,5mm ja nämä vetäviltä renkailla katottuna.
Monena aamuna töihin mennessä huomannut että vissiin liukasta kun muilla näkyy olevan pysähtymis ongelmia.
En tunne itseäni huijatuksi.
-
Mulla oli yhdessä koslassa hakkapeliitta NR09:t vuodelta 1984. Vaihdoin ne uusiin (en muista merkkiä) joskus 2009 tjsp. Hämmästys oli suuri kun pito ei ainakaan taajamavauhdeissa ollut niissä uusissa oikeastaan sen kummempi. Täytyy kyllä myöntää että peliitoilla ei oltu iästä huolimatta ajettu kuin ehkä 70tkm. Sekin hyvin nätisti.
Harmitti kun tuli tuhlattua turhaan uusiin renkaisiin :facepalm:
Edit: muistui mieleen katsastaminen. Aika oli huhtikuussa ja pyrin aina epätoivoisesti vaihtamaan kesärenkaat alle katsastukseen mutta ainakin kerran karautin konttorille peliitoilla. Mitään eivät sanoneet tahi valittaneet mutta selvästi sai renkaat huomiota. Mut kun nastoja oli tarpeeksi niin so not ;D
-
Mulla oli yhdessä koslassa hakkapeliitta NR09:t vuodelta 1984. Vaihdoin ne uusiin (en muista merkkiä) joskus 2009 tjsp. Hämmästys oli suuri kun pito ei ainakaan taajamavauhdeissa ollut niissä uusissa oikeastaan sen kummempi. Täytyy kyllä myöntää että peliitoilla ei oltu iästä huolimatta ajettu kuin ehkä 70tkm. Sekin hyvin nätisti.
Harmitti kun tuli tuhlattua turhaan uusiin renkaisiin :facepalm:
Edit: muistui mieleen katsastaminen. Aika oli huhtikuussa ja pyrin aina epätoivoisesti vaihtamaan kesärenkaat alle katsastukseen mutta ainakin kerran karautin konttorille peliitoilla. Mitään eivät sanoneet tahi valittaneet mutta selvästi sai renkaat huomiota. Mut kun nastoja oli tarpeeksi niin so not ;D
Tämän jälkeen kun huomasit että pitoa ei ollutkaan sen enempää, niin heräsit ja päästit kissan ulos, tai sitten uudet renkaat oli jo valmiiksi enemmän kuin paskat? :D
-
Nope. Tarina on tosi. Noissa vanhoissa oli muuten aika hyvänkokoiset nastat
Edit: ai niin, tähän volvoon kun uusin talvirenkaat eli ice articit niin en kyllä silloinkaan mitään tajunnanräjäyttävää eroa tuntenut. En taaskaan muista vanhojen merkkiä mutta ihan jotku merkkirenkaat ne oli. Oisko ollu michelin. Jokatapauksessa nastoja puuttu ja vajailla paineilla ajetut olivat. Ehken ole mikään herkkusuu renkaiden suhteen kun ei nuo merkitkään jää mieleen
-
Nope. Tarina on tosi. Noissa vanhoissa oli muuten aika hyvänkokoiset nastat
Jep, niin oli. Ja vielä vanhemmissa vielä isommat. Mutta tuosta nastojen pienenemisestä suunnilleen nykymittoihin on hyvä vertailu, joka tapahtui ihan vahingossa joskus 2000-luvun alussa. Peruuttelin pihassa jäiseen ylämäkeen vanhalla takavetoritsalla, jossa oli jo vuosia vanhat nr9:t tai 10:t, en enää tarkasti muista. Enivei en edes tajunnut, että siinä oli jotenkin erityisen liukasta, kun takaveto peruutteli sen ylös ilman draamaa. Kaveri tuli perässä, mutta hyytyi etuperin ajaen uudenkarhealla Bemarilla, jossa hyvä luistonesto ja alla lähes uudet nastarenkaat. En kuollaksenikaan enää muista merkkiä, kun oleellisin ero oli noissa nastoissa. Siinä pystyi ihan konkreettisesti toteamaan, että nykynastat on lähinnä "ympäristönastoja".
Toki tuostahan on jo toistakymmentä vuotta aikaa, että kyllä ne nykynastarenkaatkin on siinä ajassa kehittyneet.
-
80-luvulla taisi vielä olla 1.8g mut nyt vissiin 1.1g nastat. Huima ero ja kuulemma huomattava vaikutus pölyyn ja tien kulumiseen.
-
Jep, niin oli. Ja vielä vanhemmissa vielä isommat. Mutta tuosta nastojen pienenemisestä suunnilleen nykymittoihin on hyvä vertailu, joka tapahtui ihan vahingossa joskus 2000-luvun alussa. Peruuttelin pihassa jäiseen ylämäkeen vanhalla takavetoritsalla, jossa oli jo vuosia vanhat nr9:t tai 10:t, en enää tarkasti muista. Enivei en edes tajunnut, että siinä oli jotenkin erityisen liukasta, kun takaveto peruutteli sen ylös ilman draamaa. Kaveri tuli perässä, mutta hyytyi etuperin ajaen uudenkarhealla Bemarilla, jossa hyvä luistonesto ja alla lähes uudet nastarenkaat. En kuollaksenikaan enää muista merkkiä, kun oleellisin ero oli noissa nastoissa. Siinä pystyi ihan konkreettisesti toteamaan, että nykynastat on lähinnä "ympäristönastoja".
Toki tuostahan on jo toistakymmentä vuotta aikaa, että kyllä ne nykynastarenkaatkin on siinä ajassa kehittyneet.
Toki kannattaa muistaa, että joissain autoissa tuo luistonesto on vitsi. Hyvänä esimerkkinä tulee mersut.
-
Syyttäjä arvioi Nokian Renkaiden yrityssalaisuusjutussa rikoshyödyksi yhteensä jopa lähes 35:tä miljoonaa euroa.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001200719.html
"Syyttäjän valtiolle menetettäväksi vaatima summa jakautuu syytettyjen ja yritysten kesken. Esimerkiksi Black Donuts Engineeringiä syyttäjä vaatii menettämään valtiolle rikoshyötynä 20 miljoonaa euroa ja IDG Internationalia yhdeksän miljoonaa."
-
Syyttäjä arvioi Nokian Renkaiden yrityssalaisuusjutussa rikoshyödyksi yhteensä jopa lähes 35:tä miljoonaa euroa.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001200719.html
"Syyttäjän valtiolle menetettäväksi vaatima summa jakautuu syytettyjen ja yritysten kesken. Esimerkiksi Black Donuts Engineeringiä syyttäjä vaatii menettämään valtiolle rikoshyötynä 20 miljoonaa euroa ja IDG Internationalia yhdeksän miljoonaa."
Aika selvä tapaus taitaa olla, kun todisteetkin on olemassa:
Nokialta viedyiksi epäillyissä tiedostoissa oli syytteiden mukaan kumiseosten reseptejä, rakennekuvia tunnetuista rengasmalleista, testiohjelmatulosteita, tietoja kehitettävistä tuotteista ja niin edelleen. Yksi syytetyistä oli haastehakemuksen mukaan hankkinut tiedostoja noin 26 000 kappaletta ja toinen noin 20 000.
Summa on aika kova. Toivottavasti ei paljoa alene!
-
Aika selvä tapaus taitaa olla, kun todisteetkin on olemassa:
Nokialta viedyiksi epäillyissä tiedostoissa oli syytteiden mukaan kumiseosten reseptejä, rakennekuvia tunnetuista rengasmalleista, testiohjelmatulosteita, tietoja kehitettävistä tuotteista ja niin edelleen. Yksi syytetyistä oli haastehakemuksen mukaan hankkinut tiedostoja noin 26 000 kappaletta ja toinen noin 20 000.
Summa on aika kova. Toivottavasti ei paljoa alene!
En ihmettele miksi vannetukku halusi niin kovasti verrata Triangeleita ja hakkapeliitoita keskenään ;)