Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Viritys => Lastutus, ohjelmointi ja moottorinohjaus => Aiheen aloitti: mikan - 25.09.2014, 03:50:03

Otsikko: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.09.2014, 03:50:03
Laitetaan aloitus viestiin asiat jolla pääsee alkuun.

Säätämiseen kannataa hankkia Ostric II muistipiiri emulaattori, sillä kukaan hullu ei hanki läjää muistipiirejä tai Flash piiriä, jota sitten prommerilla voi ohjelmoida, vaan reaali-aikaiseen säätämiseen tarvitaan tuo Ostric II.
http://www.moates.net/ostrich-20-the-new-breed-p-169.html?cPath=95

Emulaattorin asennus näiden ohjeiden mukaan:
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=Ostrich%20Install

Tuolta sitten ladataan tunerpro:n XDF-tiedostot ja binit.
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=13

Itse ottaisin 9-sarjan turboon ja 9-sarjan ecuihin 937 binin, joka on anteeksi antavampi kuin uudemmat ja sopeutuu väljemmin kuin myöhemmät.
Edistyneet säätäjät sitten valitsevat minkä binin haluavat.

Itse säätö-ohjelma pitää olla tunerpro RT (rt= real time).
http://tunerpro.net/downloadApp.htm

Minä maksoin rekisteröintimaksun ihan siksi, että sillä saa tuon ärsyttävän aloitusviiveen pois, puhumattakaan siitä, että tuollaisten työkalujen tekemistä on kannustavaa tukea.










Vanhaa vääntöä.




Mulla sammuu ysi jokaiseen risteykseen kun kytkimen heittää pohjaan jos ahdot ei oo ollu reilusti alipainealueella pitemmän aikaa. Seuraavaa turbovolvoa ei varmastikaan ohjata lh:lla >:(

Rumasti joudun sanomaan! :facepalm:     Sitä saa mitä tilaa!  :-[ :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

LH on suunniteltu toimimaan pässin kanssa, joten sen pois jättäminen tai vaihtaminen toiseksi systeemiksi on sama kuin laittaisit etuvetoon nelivedon alustan ja kiroilisit nelivedon puutetta!  :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

Minä voin sanoa LH-säätöryhmän nimissä, että LH2.4/EZ116K toimivat oikein hyvin ja oikein säädettynä +550hv tehoihin asti ilman ongelmia.  :pomo:

Tästä pidemmälle menemisestä minulla ei ole tietoa, joten siitä en voi puhua tietona.
Eikä minulla ole aiheesta mitattua dataatm  :-[

Ihan aikuisten oikeesti! Äly mukaan edes alustavasti näihin "viritys"-hommiin! :facepalm: :facepalm::facepalm::facepalm:

No, mutta kun olen Wäärin Wirittäjäntm tittelin ansaitusti ansainnut tällä foorumillla monasti, vetäydyn taka-alalle Wäärien Wirityksieni ja olemattoman ymmärrykseni asiasta keralla ja samalla mitättömien tehojeni kanssa. :facepalm:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 25.09.2014, 07:46:40
Hyvä kai se on puhua +550hv rajan ylittävistä tehoista lh:lla kun kukaan ei lähde koittamaan. Olisitko sinä se joka todistaa asian ja wirittää oikein? Lh2.4 voi olla aikansa edistyksellinen ohjaus, mutta eihän nyt herran tai minkään muunkaan tähen kukaan seksuaalisesta suuntautumisestaan varma oleva ihminen lähde moista yrittämään. Siellä tulisi se mikanin lemppari "wirittäjän joululaulu". :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 25.09.2014, 14:42:55
eikä kiinnosta siihen säätövermeitäkään hankkia kun parempiakin ohjauksia saa kohtuu rahalla.
Mikä siinä LH:ssa on sitten niin maan huonoa? Eikö LH:n säätölaitteita muka saa kohtuu rahalla?   ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 25.09.2014, 14:51:10
Ekana tulee mieleen immu
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.09.2014, 14:59:54
Hyvä kai se on puhua +550hv rajan ylittävistä tehoista lh:lla kun kukaan ei lähde koittamaan. Olisitko sinä se joka todistaa asian ja wirittää oikein? Lh2.4 voi olla aikansa edistyksellinen ohjaus, mutta eihän nyt herran tai minkään muunkaan tähen kukaan seksuaalisesta suuntautumisestaan varma oleva ihminen lähde moista yrittämään. Siellä tulisi se mikanin lemppari "wirittäjän joululaulu". :)

No, täytyy sanoa, ettei tuo 550hv tehon saavuttaminen ole moottorinohjauksesta kiinni edelleenkään. Laskin kouraan (http://witchhunter.com/injectorcalc1.php) ja toteamaan ihan itse tuo asia.

Se, ettei kukaan lähde koettamaan asiaa ei ole minun ongelmani, koska se on mahdollista kuitenkin tehdä. Kuten olen oman kotteroni täydellisellä alkoholisoitumisella osoittanut!  :pomo:

Minulla ei ole moiseen tehoon mielenkiintoa tai edes halua, sillä säätelen käyttistä, enkä mitään mailin veto-hirmua!  :o
Ja ehtana Wäärin Wirittäjänähän en moiseen ryhdy edes ansaitun tittelini wuoksi!  :D
Mutta kokemuksesta voin jo sanoa, ettei estettä moiseen ole kenellekkään, joka haluaa LH:n tutustua ja oppia sitä säätämään, sillä se ei kuitenkaan ole "raketti-tiedettä".

Wirittäjän joulu-laulu on itseasiassa puhdasta ironiaa kaikille bulkki-lastun ja mitä sattuu kombon asentaneille!  ;) :2funny:  :2funny:
Samaten Wirittäjän suvi-virsi (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=36052.msg906057#msg906057) liittyy asiaan!  ;D

Kaikille niille, joiden seksuaalinen suuntaus on hakusessa, suosittelen jättämään väliin sen LH:n säätämisen, sillä se edellyttää tiettyä määrätietoisuutta!  ;D

Mutta asiaan takaisin.

Minusta on varsin surullista se, ettei kukaan uskalla kysyä ääneen mitä tarvitsee tehdä LH:n säätämiseksi ja miten sitä säädetään.

Toki näitä hiljaisia kysyjiä on ollut melkoisen monta mutta pääsääntönä on hyvin hämmentävää, että sinäkin intät siitä mitä LH:lla pystyy tekemään ja jättämään tekemättä, kuitenkaan omaamatta varsinaista tietoa siitä, mitä em. moottorinohjaus kykenee tekemään ja olemaan tekemättä.

Nämä Juusoo:nkin ongelmat johtuvat juurikin siitä, ettei ole ollut alkeellisintakaan ajatusta/ymmärrystä mitä tehdään ja miksi!  :nuhtelu

Polttoainetta ei voi vaihtaa tekemättä vastaavia muutoksia lastuun, kuten IMMuakaan ei voi vaihtaa ilman muutosta lastuun ja niin edelleen....

Ja sinultakin parahin Hegeh, unohtuu se, että noilla minun ja kahden muunkin Wiina-kontin käyttäjien suuttimilla (668cc/min) puristaa bensalla ulos 400hv ilman isompaa hikeä!  :pomo:
Siitä on vielä varaa suurentaa suuttimia sinne +800cc kokoon ja niillä sitten irtoaakin ihan eli luokissa tehoa!  ::)


Ekana tulee mieleen immu

Kerroppas, mikä siinä on niin pirun huonoa?  :(

Ilma Massa Mittari on moottorin ohjauksen komponenttina mitä parhain, sillä se antaa suoraan yhdellä mittaustapahtumalla kaiken tarpeellisen tiedon polttoaineensyöttöä varten.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 25.09.2014, 16:19:30
Sehän ei tunnetusti tykänny öljystä ja vakiosuotimella tuskin revitään sitä viittäpuoltasataa hevosta --> kartiosuodatin tai vastaava.

Huomattavasti pienemmällä rätnäämisellä saa paremmalla ohjauksella mojovia tuloksia. Mutta kunhan mutuilen, minä en tiedä asioista tuon taivaallista.

Olet jumala.  P>
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 25.09.2014, 16:25:12
Sen verran vielä, että miksi ihmeessä maailmalla sitten +550hv lh paketteja ei näy? Tuskin sinä olet ainoa, joka on päässyt sinuiksi tuon ohjauksen kanssa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.09.2014, 16:54:36
Sehän ei tunnetusti tykänny öljystä ja vakiosuotimella tuskin revitään sitä viittäpuoltasataa hevosta --> kartiosuodatin tai vastaava.
Siksipä siinä lankaversiossa on se puhtaaksipoltto-toiminne. Alkuperäisellä paikalla se IMMu ei taatusti öljyynny!  :pomo:

Ja tietysti komponentit valitaan tehotavoitteiden mukaan! Kuka hullu lähtee yrittämään vakiopaperisuotimella noita +500hv tehoja pihalle, ainakaan käytetyllä?  :o

Huomattavasti pienemmällä rätnäämisellä saa paremmalla ohjauksella mojovia tuloksia. Mutta kunhan mutuilen, minä en tiedä asioista tuon taivaallista.

LH:sta et tiedäkkään....   ;)  :juhau:

Bensalla LH:n säätäminen on aikas yksinkertaista lopultakin. Wiinalla se vaatii enemmän muutoksia.
Näin jälkikäteen voin sanoa, ettei se niin mahdottoman vaikeaa ole!

Minulla ongelmana oli se, ettei minkäänlaista vertaistukea ole ollut saatavilla, vaan kaikki on täytynyt selvittää ihan itse.
Jopa sen XDF-tiedoston (954 binille) jouduin tekemään ihan omin pikku kätösin.

Mutta säätämisessä pääsee alkuun tuolta:
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php

Olet jumala.  P>

Kiitos!   :kukkia:

Nimenihän on lyhennys hepreasta, joka tarkoittaa "Kuka on Jumalan kaltainen?"  :2funny: :2funny: :2funny:

Sen verran vielä, että miksi ihmeessä maailmalla sitten +550hv lh paketteja ei näy? Tuskin sinä olet ainoa, joka on päässyt sinuiksi tuon ohjauksen kanssa?
Aikas vähissä LH:n säätäjät ovat maailmallakin! Valitettavasti!  :-[

No, tuntui olevan Ipdownille ja Jaybreezellekkin yllätys, miten LH:ssa suuttimet skaalataan....   :o
Ja he sentään ovat purkaneet LH:n koodia varsin paljon!  :o
Eikä sitä kyllä tiennyt turbo-bricksilläkään kukaan aikaisemmin, ainakaan julkisesti. Ja se on sentään "pikkuisen" kansainvälisempi foorumi kuin tämä VRCF.

Minä en silti ole pitänyt kynttilääni vakan alla, vaan kertonut ihan julkisesti, kuinka LH:n säätämistä tehdään!

Mutta kaikkiaan, etsippäs ylipäätään joku muu minun tai Dirkin lisäksi, jotka ovat alkoholisoineet auton LH:n avulla?
Tai tehneet vastaavia temppuja?  Hiljaista pitelee kaikkiaan....   :-\
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 25.09.2014, 17:12:42
Ihan miten vaan.. :D Miten tuohon immun likaantumiseen tai öljyyntymiseen nyt liittyi jos sen jatkeena on se vv-suodatin? Silti siitä suotimesta imahtaa öljykakkaa läpi.

Mutta oli miten oli toiset jatkaa älhoolla ja toiset hipojärjestelmillä. Se ei minua haittaa, hienoa kun on erilaisia ihmisiä. Toivottavasti saavutat vielä jotain suurta.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Veksi - 25.09.2014, 18:11:37
LH vaatii bypässin
-Mites jos IMM onkin kaasuläpän edessä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 25.09.2014, 18:33:50
LH vaatii bypässin
-Mites jos IMM onkin kaasuläpän edessä?
Laittaa IMM kaasuläpän jälkeen?  ei tarttis bypass ;D vois laittaa dumpin
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 25.09.2014, 18:46:47
Jos nyt tollasen LH:n länttää viissataaheppasen mosan kylkeen, niin se vaatinee tollasen 2000 kg/h immun.  Onko sellaisia?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Chall - 25.09.2014, 18:57:12
Toimii se LH ilman bypässiäkin... Immu vaan painepuolelle niin jättää vaikka reijän ennen immua niin toimii... kunhan se ilmaa hukkaava laite on ennen immua järjestelmässä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jakkefp - 25.09.2014, 20:19:48
Miten tuohon immun likaantumiseen tai öljyyntymiseen nyt liittyi jos sen jatkeena on se vv-suodatin? Silti siitä suotimesta imahtaa öljykakkaa läpi.
Varmaan lähinnä siksi, että valtaosa vapaavirtaussuodattimista ovat öljyttäviä, toisin kuin alkuperäinen paperisuodatin

vakiosuotimella tuskin revitään sitä viittäpuoltasataa hevosta
Jokuhan se oli tämänkin laskenut, että vakiosuodatin riittää pinta-alansa puolesta sinne viiteensataan hevosvoimaan saakka? Tarkkaa lukua en tosiaan muista
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.09.2014, 21:10:25
Jos nyt tollasen LH:n länttää viissataaheppasen mosan kylkeen, niin se vaatinee tollasen 2000 kg/h immun.  Onko sellaisia?

Isoissa kärryissä on vielä isompia! Mutta ovat filmi-tyyppiä sattuneesta syystä! Noissa IMMuissa joiden datalehdet omistan, mittausalue loppuu sinne 1200kg/h luokkaan.

Mutta ainahan sitä voi ottaa 016-sisuskalut ja lätkäistä ne metriseen viemäriputkeen ja sikaliimaa perään!  ;)  :2funny:  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.09.2014, 21:15:16
Mutta oli miten oli toiset jatkaa älhoolla ja toiset hipojärjestelmillä. Se ei minua haittaa, hienoa kun on erilaisia ihmisiä. Toivottavasti saavutat vielä jotain suurta.

Minusta on suuri saavutus jo pysytä taivuttamaan LH Wiinaksille ja melkein mielivaltaisen kokoisille suuttimille!  ;)
Ja kertoa vieläpä ilmaiseksi kaikille, kuinka temppu tehdään!  :hg:

HIPOin tuotantoauto LH:lla ja EZK:lla on tietääkseni Possun 928.  ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: JuHaU - 25.09.2014, 21:15:53
No, täytyy sanoa, ettei tuo 550hv tehon saavuttaminen ole moottorinohjauksesta kiinni edelleenkään. Laskin kouraan (http://witchhunter.com/injectorcalc1.php) ja toteamaan ihan itse tuo asia.

Toivottavasti kukaan ei ota tätä nyt ihan absoluuttisena totuutena.

Olis varmaan itse tarvinnut ostaa sellanen näytöllinen tieteislaskin, että olisi saanut tuon +500hv LH:lla.

Muutoksien määrä on jo kohtuu suuri, jos meinaa LH:lla tuon määrän saavuttaa. Samalla rahalla
sitten jo ostaa ihan oikean moottorinohjauksen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.09.2014, 21:26:47
Olis varmaan itse tarvinnut ostaa sellanen näytöllinen tieteislaskin, että olisi saanut tuon +500hv LH:lla.

Muutoksien määrä on jo kohtuu suuri, jos meinaa LH:lla tuon määrän saavuttaa. Samalla rahalla
sitten jo ostaa ihan oikean moottorinohjauksen.

No, vähän muutakin tarvitset sen laskimen lisäksi!  ;D

LH:ssa ei tarvitse muuttaa mitään mekaanista varsinaisesti, mutta moottorissa itsessään kyllä. Mutta ne samat muutokset pitäisi tehdä joka tapauksessa, oli ohjaus mikä tahansa.

LH hanskaa yhdessa suutinpankissa 1000cc suuttimet hienosti, sen jälkeen pitää aktivoida toinen suutinpankki!

Minusta on kertakaikkisen ratki-reimukasta se, että minulle tullaan kertomaan mitä LH kykenee ja mitä ei, vaikkei sen sielun elämästä "kertojilla" ole mitään kokemusta!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: JuHaU - 25.09.2014, 21:38:10
Minusta on kertakaikkisen ratki-reimukasta se, että minulle tullaan kertomaan mitä LH kykenee ja mitä ei, vaikkei sen sielun elämästä "kertojilla" ole mitään kokemusta!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Ei se sitten enää ole mikään STD LH, jos siihen tekee hukkakipinämodin, että saa jakajasytkän vaihdettua sellaiseen, jolla tuon tehon määrän vaatiman polttoaineen saa tulille.

Tässä kohtaa käytetty rahamäärä (säätötyökaluihin, muutettuihin osiin ja 3 m3 poltettua etanolia säätöjen haussa on hukattua rahaa).

Mä sponssaan sulle 550 hv ahtimen, jos saat ensi kesänä LH:lla 550 hv. Jos et saa niin palautat ahtimen. Kuulostaako reilulta.

Kansa vaatii näyttöjä.

Päätös tehtävä tämän vuorokauden kuluessa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.09.2014, 21:59:34
Ei se sitten enää ole mikään STD LH, jos siihen tekee hukkakipinämodin, että saa jakajasytkän vaihdettua sellaiseen, jolla tuon tehon määrän vaatiman polttoaineen saa tulille.
Tuo on EZK:n puolella!  , S*

LH hoittaa vain polttoaineensyötön.  ;)

Tässä kohtaa käytetty rahamäärä (säätötyökaluihin, muutettuihin osiin ja 3 m3 poltettua etanolia säätöjen haussa on hukattua rahaa).
Mä sponssaan sulle 550 hv ahtimen, jos saat ensi kesänä LH:lla 550 hv. Jos et saa niin palautat ahtimen. Kuulostaako reilulta.

Säätötyökaluina riittävät läppäri ja laajakaista-lambda ja tietysti Ostric tarvitaan (~ €200,-)

Mekaniikassa tarvittavat muutokset täytyy joka tapauksessa tehdä, oli moottorin ohjaus mikä tahansa.
Vakio-romuilla sitä ei pysty tekemään megalla tai millään muullakaan ohjauksella.

Minulla ei ole työkaluja tehdä esim. imu/pakosarjaa, eikä kummoista taitoakaan hitsaus/koneistus hommiin.
Mutta LH:n pystyn säätämään tuohon, jos joku muu tekee mekaanisen puolen.

Säätämistä täytyy tehdä oli ohjaus mikä tahansa. Omassani olen käyttänyt suurimman polttoaineesta osan LH/EZK:n opiskeluun, enkä säätämiseen.

Eräs nimimerkki voi kertoa, kuinka kauan tarvitsin hänen autonsa säätämiseen bensalla toimimaan kunnolla yli kilon ahdoilla ja hitusen isommalla ahtimella. Kyseinen auto liikkuu vieläkin!  ;)

Kansa vaatii näyttöjä.
Päätös tehtävä tämän vuorokauden kuluessa.

Kansa on saanut näyttönsä!
Olen valmistanut Wiina-kontin ihan omin kätösin ilman mitään apua mistään.

En ota ahdin-tarjoustasi vastaan, sillä vetosi ei ole reilu mekaniikan puolelta. Tee sinä moottori ja minä pistän sen toimimaan LH:lla!  :pomo:

Ja edelleen, kertokaa miksi se ei olisi mahdollista?  :o

Toki jossain vaiheessa se suutinten ohjauksen resoluutio tulee vastaan, mutta ei ihan hevillä tai edes Jazzilla!  ;D

Taidampa mennä heti hallille ja viritellä pölyttyneen 984-boksini tatechin tilalle :D noniin menen nukkumaan.

Tarvitsetko hyvän binin pohjan ja XDF:n?  ;) ;D

Mikan vs. muu maailma.
jatkuu ensi numerossa

Eihän se sovi, että joku Wirittää Wäärin!  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 8-pätkä - 25.09.2014, 22:12:42
Eihän se sovi, että joku Wirittää Wäärin!  :2funny:
Ei, tässä on nyt ihan muita asioita mitkä ei sovi.
Oot ihan ite tehnyt tästä LH-systeemistä älyttömän numeron. Joo hieno juttu että sulla omassa autossa homma pelaa omasta mielestäsi hyvin ja tavoitteet on saavutettu, hatunnosto siitä. -H- Mutta ei niihin omiin juttuihin ja toimintatapoihin kannata kangistua ihan liiaksi ja tuputtaa niitä joka puolelle niinkuin nyt sattuisit olemaan maailman ainoa ihminen joka kyseisestä nykyisellään jo vanhasta moottorinohjauksesta jotain tajuaa. Ihan turhaa on paukutella henkseleitä että minäminäminä eikä kukaan muu.

Alkaa kuulostaa vielä naurettavammalta kun vedetään muiden foorumeiden mollaaminen mukaan leikkiin. Ihan varmaan ne kuule siellä TB:llä ja TPC:lläkin näistä laitteista jotain ymmärtää ja todennäköisesti aika paljon enemmän kuin me täällä. Vai oletko edes lukenut em. foorumeita?

Sehän on vain hyvä asia esittää omia kokemuksia ja näkemyksiä palstalla vastaan tuleviin kysymyksiin. Niin minäkin teen. Mutta sen oman näkemyksen ja kokemuksen aiheesta voi esittää niin monella tavalla. Ja se jääräpäinen jankkaaminen samoista asioista ei vaan johda mihinkään. Sun kanta on tullut selväksi jo aikapäiviä sitten, nyt vaan odotellaan sitä vaikkapa nyt sitten 550hp wäärin wiritettyä wiinavinokonttimerikonetta LH-jetillä. Jos voi kirkkain silmin väittää että se on mahdollista, niin pitää sille väitteelle olla jotain perusteita. Tällä foorumilla ei kuitenkaan kovin moni ole älhoolla penkittänyt edes nelosella alkavia teholukemia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: dumppi - 25.09.2014, 22:18:53
tässä olisi potenttiaalia:
Juha rakentaa koneen oletetun 500++ hv kestävin osin ja mika runttaa std älhoolla kartat kohdilleen.
jos koneesta irtoaa sen 500++hv ja kone kestää enemmänkin kuin sen kaksi penkkivetoa mikasta tulee maailman kuuluisin lh friikki ja foorumin kunniajäsen.
JOS voimaa ei löydy/ löytyy ongelmia moottorin ohjauksesta/ mika häpeää ja korvaa hajoittamansa koneen.
vielä pitäisi saada vertailukohte samalla kombolla ja "oikealla" moot. ohjauksella

... rupeaa menemään kohta rahamiesten hommiks ;D

E: multa voi ruveta ostamaan vedonlyönti kuponkeja huomisesta eteenpäin
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jaippi - 25.09.2014, 22:44:13
Pitääkö joka topicci vuodattaa kuralle jos mikan vahingossa sanoo että "kylläpä"
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 25.09.2014, 23:38:47
Pitääkö joka topicci vuodattaa kuralle jos mikan vahingossa sanoo että "kylläpä"
Tottakai. Koska LH:ta säätää hörhö, joka ei esitä korjauksia mitenkään poliittisesti korrektisti (lausutaan: mulukku), vaan sanoo typerästä rakennelmasta että se on typerä. Tää on mun mielestä täysin hyvä perustelu todeta että LH:ta ei voi säätää itse eikä käyttää viritetyssä moottorissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 26.09.2014, 00:26:04
Tee sinä moottori ja minä pistän sen toimimaan LH:lla!  :pomo:
+1!  mutta eikö olisi reiluinta että se ei ole millään osin mikan:in omaisuuttaa. Mikan:in rahojanan ei ole siinä moottorissa kiinni. Mikan vain säätää :)  JuHaU miten olisi että rata-amazon Top 1# 1/4 mailille LH/EZK:lla  :3/4 jättää sen:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 26.09.2014, 00:34:18
LH kun ohjaa vain 4-pyttystä niin ei top 1 ole enää realistinen. 6-cyl tinakoneet megalla on jo sen verta kova sana.. Tietty jos joku haluaa varjokisat nopeimmasta nelarista..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 26.09.2014, 01:13:40
Täältä on tulossa viel sellanen insinööri pornon taidon näyte tuohon lh ezk vääntöön että oksat pois ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: -jadi- - 26.09.2014, 07:46:21
OT
...
... rupeaa menemään kohta rahamiesten hommiks ;D

E: multa voi ruveta ostamaan vedonlyönti kuponkeja huomisesta eteenpäin
Niinpä alkaa :pomo:, ja kerroin on?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: dumppi - 26.09.2014, 08:19:09
OTNiinpä alkaa :pomo:, ja kerroin on?
20:1
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: -jadi- - 26.09.2014, 08:24:23
20:1
Molempiin?
Löytyykö kassasta rahaa, jos tonnin laittaa molemmin päin puolesta ja vastaan 500+hv?


Aika pitkälle on päästy turboista...  ensin moottorinohjaukseen ja nyt jo vedonlyöntiin. ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.09.2014, 15:08:39
On vielä ihan pakko.....   :-[
Kuinkas hyvin se kontti liikkuu? Viimeksi kun luin niin pätkii, jokunen aika sitten pätki kanssa yms?
Ihan mukavasti se liikkuu vakioahtimelliseksi. Ahdistin rajoittaa kulkua aikas paljon, mutta talvi on tulossa, joten kulkua ei tarvita yhtään lisää.

Ja väitätkö ettet ole mistään saanut oppia? Et ole käyttänyt valmiita XDF:iä, softia yms mitä ovat muut LH nikkarit tehneet? Sekä ylipäätään sitä isoa määrää reverse engineeringiä mitä ovat monet muut esim bricksillä tehneet? Ainiin, unohdin että olet ainut maailmassa joka tietää kyseisestä moottorinohjauksesta yhtään mitään :-[

Saanut oppia? Kyllä, tutkimalla muutamaa sataa eri autojen lastuja, jotka olen aikojen saatossa asentanut.

XDF:n tein itse ja tunerpron ostin Mansurilta. Toki katsoin mallia muista XDF:stä ja sitten kaivelin biniä ihan omin kätösin.
Suutinten skaalaus-tempun ja monet muut jutut opin aivan itse ja kerroin sen suutinten skaalaus-tempun myös julkisesti mm. bricksillä ja täällä.

Jos tutkisit asiaa poskensoittamisen sijaan, olisit tiennyt tämän kaiken jo etukäteen.  :pomo:

Jos tämä skaalaustemppu olisi ollut yleisessä tiedossa, olisi mielivaltaisen kokoisille suuttimille lastuja myynnissä. Vaan kun ei ole näkynyt.
Minullapa on 420cc/598cc ja 668cc suuttimilla Wiinalla tai Bensalla toimivat "lastut".   8)
6 kpl erilaisia siis!

Mikä siinä on vaikeata myöntää, että olen keksinyt jotakin LH:sta, mitä muut eivät aikaisemmin tienneet.   :o

Kaikkein tragikoomisinta tässä on se, että he jotka eivät ole LH:ta koskaan säätäneet, tulevat kertomaan minulle mitä sillä voi tehdä ja mitä ei!  :facepalm:

Ja ihan mainintana, olen kyllä aktiivisessa kirjeenvaihdossa Jensin ja Vladin kanssa.   :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: AUH - 26.09.2014, 17:45:53
Semmonen tässä tuli mieleen kun mikan näitä myynnissä olevia lastuja monesti manaa, niin oletko ollu heidän kanssa tekemisissä jotta meille tavan tallaajille saatais markkinoille ns parempia bulkki lastuja?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 26.09.2014, 17:52:16
LH kun ohjaa vain 4-pyttystä niin ei top 1 ole enää realistinen. 6-cyl tinakoneet megalla on jo sen verta kova sana.. Tietty jos joku haluaa varjokisat nopeimmasta nelarista..

Luulis sun tietävän, että LH:lla voi ohjata kahta bankkia ja vaikka V8 kuten 928 Possussa.  ;D


Suutinten skaalaus-tempun ja monet muut jutut opin aivan itse ja kerroin sen suutinten skaalaus-tempun myös julkisesti mm. bricksillä ja täällä.

Mikä siinä on vaikeata myöntää, että olen keksinyt jotakin LH:sta, mitä muut eivät aikaisemmin tienneet.   :o

Kaikkein tragikoomisinta tässä on se, että he jotka eivät ole LH:ta koskaan säätäneet, tulevat kertomaan minulle mitä sillä voi tehdä ja mitä ei!  :facepalm:

Tuo on totta että suuttimien skaalausta ei ole kukaan muu maailmassa julkisesti kertonut. Ja LH vihaajat koskaan yhtään kunnon lastua ajanut/tehnyt/kokeillut? Niissä on iso ero.

Tärkeintä auton moottorinohjaimena on SÄÄTÖ. Huonoilla säädöillä hyvälläkin moottorinohjaimella saa pelit rikki, vai mitä Hegeh? (provo, vitsi elä suutu) ;D
Saahan tuota tehoa vaikka tuplakaasareilla jos siitä kiinni. Lähinnä pointtina se että LH:ta pystyy säätämään ja vielä helposti. Toimiva, halpa ja järkevä.
Megan säätäjät siirtyy megaan, sekin on toimiva, halpa... Ei ehkä paras kylmäkäynnistyksiltään (en tiedä uusimmasta).

Ne ketkä ei ole LH:ta säätänyt lastuja eivät taida ymmärtää että senkin saa toimimaan oikeasti isommilla tehoilla hienosti kuten "parempi moottorinohjaus".
Säätö on tärkeintä.

Esim. Ruotsissa vehkeet kestänyt vuosia hienosti nipussa ja isoilla tehoilla. Täällä tyydytään Fordin OHC turbottamisessakin n. 250hp (männät eivät muka kestä) kun Ruotsissa säätämällä megalla vakio OHC:sta saadaan nelosella alkavia lukuja. Siinä on EROA.

Säätö on tärkeää, ei moottorinohjaus tai kuka sen säätänyt. Kunhan se on just niinkun pitää!

Semmonen tässä tuli mieleen kun mikan näitä myynnissä olevia lastuja monesti manaa, niin oletko ollu heidän kanssa tekemisissä jotta meille tavan tallaajille saatais markkinoille ns parempia bulkki lastuja?

Taitaa ongelmana olla raha. Itteäni ainakin vituttaisi luovuttaa suorat binäärit ihmiselle kuka vääntää niistä 50€ kpl rahaa ITSELLEEN. Kehuen tietenkin että hän itse ne tehnyt.

Tarkotus auttaa harrastajia, ei lastukauppiaita suorilla binääreillä. (tosin taida kukaan bulkkilastu vääntäjistä ymmärtää oikeasti LH:n päälle...  :pomo:)

Ohjeethan on jo Mikanin topicissa, bulk lastut silti samaa (miksi muuttaa kun nekin myy)

Eihän se monestikkaan ole itse ruisku joka sitä maksimitehoa rajottaa. Monesti tulee vaan se säädettävyyden helppous vastaan eli ei maksa vaivaa jollain vakio ruiskulla ruveta sääteleen ku helpommalla pääsee aftermarketti ruiskulla. Monet vakio ruiskut on paljo monipuolisempia mitä nykyset kalliitkin ruiskut mutta juuri toi säädettävyyden vaikeus tekee niistä vähemmän koukuttavia.
Mut jokainen taapertaa tyylillään.  ;D

Onko toi LH ruisku ilmamassamittarin/määrä perässä vai map-anturin?

Tuo on totta. Sitä kun ei ymmärretä. Pitää aina olla joka osa "FULL RACE" et saa "tehoa". Vakiot on paskoja.  :P  ::)

IMM.

Hymy huulessa kirjotettu. Miettikää hetki ja lukekaa uusiksi. Tässä nyt oikeasti kukaan nostamassa Mikania jalustalle jumalankorvaajaksi.
Mikan tehnyt hienon työn, ehkäpä bulk lastutkin paranee?  ;) (vinkki lastuttajille)

Rohkeasti Ostrich käsiin ne ketkä sitä harkitsee.  :)

ps. LH on hieno laite, toimiva. Ne ketkä sitä käyttää ei tee ihmisestä huonompaa. Mutta siitä ei tarve siirtyä pois ihan heti Megaan tjsp.
eli voitaisiinko tämän asian vääntö lopettaa jo?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: AUH - 26.09.2014, 18:12:33
Tuo raha kysymys nousi itelläki mieleen. Lähinnä sitä tässä mietin et mikan tiedolla saatais varmasti markkinoille parempia lastuja kuin nyt on. Jotenni erikoista et jos yhdellä on noin paljon tietoa niin miksi lastun tekijät eivät koita jollain opilla saaha yhteistyötä aikaseksi?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 26.09.2014, 18:13:27
Tein kaiken täydellisesti ja minussa ei ole mitään vikaa. Vika oli hajoilevissa osissa!  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 26.09.2014, 18:18:50
Tuo raha kysymys nousi itelläki mieleen. Lähinnä sitä tässä mietin et mikan tiedolla saatais varmasti markkinoille parempia lastuja kuin nyt on. Jotenni erikoista et jos yhdellä on noin paljon tietoa niin miksi lastun tekijät eivät koita jollain opilla saaha yhteistyötä aikaseksi?

Niinpä! Sitä minä ja mikankin miettii!  :o

Tein kaiken täydellisesti ja minussa ei ole mitään vikaa. Vika oli hajoilevissa osissa!  :2funny:

Ai ai ai, oisit antanu vielä yhden mahdollisuuden LH:lle.  :P

Ei vaa Hegeh lisää painetta kattilaan ja vähemmän hajoilevia osia.  :)  :3/4 jättää sen:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.09.2014, 18:43:36
Tuo raha kysymys nousi itelläki mieleen. Lähinnä sitä tässä mietin et mikan tiedolla saatais varmasti markkinoille parempia lastuja kuin nyt on. Jotenni erikoista et jos yhdellä on noin paljon tietoa niin miksi lastun tekijät eivät koita jollain opilla saaha yhteistyötä aikaseksi?

Olen eräällä lastuttajalle yrittänyt kertoa jo asioita, mutta ilman vastakaikua.
Ja koko työtäni en valmiina anna kopioitavaksi, sillä ei ole oikein, että teen työn ja joku muu tekee sillä rahaa!   :buck2:

Suomalaiseen luonteeseen kuuluu ehdottomasti se, ettei naapurin kanssa tehdä yhteistyötä ja kaikki yritykset auttaa jotakuta säätämisen alkutaipaleelle tulkitaan ylimielisyydeksi ja niin edelleen.

Mutta tässä topicissahan voitaisin jatkaa siitä, mitä LH:lla saa aikaiseksi ja mitä ei.  Ja ennenkaikkea miten se tehdään!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.09.2014, 18:48:12
Eihän se monestikkaan ole itse ruisku joka sitä maksimitehoa rajottaa. Monesti tulee vaan se säädettävyyden helppous vastaan eli ei maksa vaivaa jollain vakio ruiskulla ruveta sääteleen ku helpommalla pääsee aftermarketti ruiskulla. Monet vakio ruiskut on paljo monipuolisempia mitä nykyset kalliitkin ruiskut mutta juuri toi säädettävyyden vaikeus tekee niistä vähemmän koukuttavia.
Mut jokainen taapertaa tyylillään.  ;D

Jep!  Tässä tapauksessa sanon säätötaipaleeni tehtyäni, että LH on yllättävän helppo säätää.


Onko toi LH ruisku ilmamassamittarin/määrä perässä vai map-anturin?

IMMun.

Ja senkin voi veivata ihan millaiseksi viitsii näpertää linearisointi kippuran.
Ainoa rajoite sille on se, että kippuran koko on 1*256.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Veksi - 26.09.2014, 18:49:44
LH vs Mega vertailussa annan yhden ison pisteen LH:n tehdastekoisuudelle
Johtosarja, anturit, liittimet, jne on valmistettu teollisesti ja "mätsäävät" toisiinsa

Megan kasaa yleensä joku alan harrastaja.
Juotosvika, huono kontakti johtosarjassa, väärin skaalattu anturi, bitti vinossa koodissa...
-Ei tule mun käyttö kulkineeseen
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: AUH - 26.09.2014, 19:05:11
Olen eräällä lastuttajalle yrittänyt kertoa jo asioita, mutta ilman vastakaikua.
Ja koko työtäni en valmiina anna kopioitavaksi, sillä ei ole oikein, että teen työn ja joku muu tekee sillä rahaa!   :buck2:
Nyt ollaan asian ytimessä. Luulis et saisit työstäsi riittävät provikat? Ainu syy miksi tätä jankkaan on et saatais parempaa markkinoille! Over and out.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 26.09.2014, 19:31:19
Mutta tässä topicissahan voitaisin jatkaa siitä, mitä LH:lla saa aikaiseksi ja mitä ei.  Ja ennenkaikkea miten se tehdään!
Tämä on jännä tietää mitä kaikkea sillä voidaan saada toimimaan :P
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.09.2014, 20:11:22
Nyt ollaan asian ytimessä. Luulis et saisit työstäsi riittävät provikat? Ainu syy miksi tätä jankkaan on et saatais parempaa markkinoille! Over and out.

Tässä tulee sitten vielä se Crlt+C ja Crlt+V ongelma.  Kaikkien on helppo kopioida se lastu ja myydä sitä omiin nimiinsä.

Suojatun lastun minä uskallan myydä, enkä tarkoita mitään Xorrauksia tms. simppelia, vaan ihan oikeaa rauta-palikkaa.

Jahka olen sen saanut väsättyä, voin myydä Wiinalastun polttoaineen ja syttypuolen, sillä mikään vakiolastu ei Wiinan kanssa toimi kunnolla.

Nyt vain tuo pirskatin sarja nälän aiheuttamia pakkoliikkeitä haittaa harrastuksia rajusti!

Tämä on jännä tietää mitä kaikkea sillä voidaan saada toimimaan :P

Niimpä!   ;D

Onhan niitä valmiita lastuja sitäpaitsi olemassa 3" immulle ja isommille ruiskuillekin. Veikkaisin että tälläkin foorumilla joku, joka on ottanut lh:lla aika paljon enemmän tehoa kuin sinä, tietää kyllä miten se ohjaus toimii milläkin setillä ja kauppaa ihan lastujakin tavan kansalaisille. Siitä hommasta vaan puuttuu tuo älytön meuhkaaminen kokonaan.

Puhut vastoin tietoa ja ymmärrystä!  :nuhtelu

Kaikki tähän astiset suutinten "sovitukset" on tehty pelkästään IMMua muokkaamalla.
Miksi Wiinalastuja ei tiettävästi ole kaupan maailmalla juuri lainkaan?  Ainoa jonka tiedän, on Dirkin tekemä.

Wiinalastun tekeminen edellyttää nimittäin suutinten manupulointia ja jos sitä ei osaa oikein, ei wiinalastua pysty tekemään.

Juu, varmasti moni on ottanut Volvosta pirusti enemmän tehoa kuin minulla on tai tulee koskaan olemaan, mutta tämä ei olekkaan minulle mikään kilpailu mun iskä on vahvempi kuin sun, koska mun mutsi antaa molemmille selkään!  :2funny:

Tee mikan lastuja myyntiin kun kerran osaat.

Teenkin aikanaan, kunhan olen ratkaissut Crlt+C ja Crlt+V "ongelman".  ::)

Ja kyllä meikäläisen tekemillä lastuilla liikkuu jo Wiina, että bensa-autoja, mutta vain luotettavilla tyypeillä on sellaiset.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 26.09.2014, 20:15:20

Olen eräällä lastuttajalle yrittänyt kertoa jo asioita, mutta ilman vastakaikua.


Mitäs Raamattu sanookaan totuudenpuhujista ja yösijoista.

Oma lähetymiskulma moottorinohjauksen valintaan menee käyttötarkoituksen kautta, jos haluaa sen vinokoneesta max. 300 hp ulos, niin voi mennä vielä alkuperäisellä pakosarjalla ja isolla Mitsulla. LH olisi mun valinta.

Tuosta kun noustaan seuraavalle tehoportaalle, niin autosta menee kyllä kaikki uusiksi.

Filosofinen kysymys on se, että mitä 500 heppaisella merikontilla sitten tekee?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikko078 - 26.09.2014, 20:39:10

Filosofinen kysymys on se, että mitä 500 heppaisella merikontilla sitten tekee?

Varmaankin yhtä paljon ku 700hp  lankulla ajaa suoraan!

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.09.2014, 20:52:17
Optimointi vaatii kuutioittain polttoainetta ja satoja säätötyötunteja
-Vai mitä mikan?

Jep! Setin kohdilleen hierominen vaatii aikaa ja tupakkia!  Sehän haiskahtaa työteliäälle!  :o
No, mitä sellaista vaivaa näkemään, kun muutakin voi tehdä ja asiakkaat ovat "tyytyväisiä".  ???

Toimivan ns. bulkki-lastun saan tehtyä kunhan setti on hyvin tarkoin rajattu.

Tosin minäkään en varmasti tule tarjoamaan Wiinalastua kuin täsmälleen samalle setille kuin itselläni on. Sillä saa sen ~300hv nurkkaan tehoja isommalla föönillä (suuttimet rajaavat). Vakioahdistimella on tyytyminen vähempään.

Mitäs Raamattu sanookaan totuudenpuhujista ja yösijoista.

Se näkyy jo tässä viestiketjussa oikein hyvin!  :-[  :facepalm:

Oma lähetymiskulma moottorinohjauksen valintaan menee käyttötarkoituksen kautta, jos haluaa sen vinokoneesta max. 300 hp ulos, niin voi mennä vielä alkuperäisellä pakosarjalla ja isolla Mitsulla. LH olisi mun valinta.
Tuosta kun noustaan seuraavalle tehoportaalle, niin autosta menee kyllä kaikki uusiksi.
Jep!

Filosofinen kysymys on se, että mitä 500 heppaisella merikontilla sitten tekee?
Säätämisen jälkeen näyttävän kaadon?  ::)    V:>
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: JuHaU - 26.09.2014, 22:37:01
Mutta tässä topicissahan voitaisin jatkaa siitä, mitä LH:lla saa aikaiseksi ja mitä ei.  Ja ennenkaikkea miten se tehdään!

Nyt kun on tällainen aihe ja oheinen kysymys, niin laitetaan julkinen kysymys.

Ongelma siis oli seuraava. (1/4 mile ja radalla "kadulla ei ko ongelmaa ollut koskaan")

Täyskaasuveto 1,2,3 (rajoitin 6 800) ja nelonen silmään ja noin 4500 - 5000 rpm ja meno pyssäs kuin seinään.
Kaasun pumppaus ja taas jatkoi menoa, mutta tuolla viimeisella 100 m matkalla ei kiihtymistä enää juuri tapahtunut.
AFR oli noin 11 paikkeilla.

Kyseessä siis oli mun ex B230 8v , jossa HX40, 1000 cc suuttimet, viemäriputki imm.
Analyysiä, että nakuttiko kone ja tuuppasiko LH pytyt täyteeen ainetta vai loppuiko kipinä.
Tähän tarkennuksena vielä se, että kun purin koneen, niin männissä / kannessa ei ollut merkkiäkään nakutuksesta ei edes pienestä.

Itse olen sitä mieltä, että tuossa kohtaa loppui kipinä eli LH + EZK:n raja tuli vastaan.

Mitä olisi pitänyt tehdä toisin, jotta LH:lla olisi voinut ajaa koko 400 m matkan kaasu pohjassa.

Penkissä tässä moottorissa oli noin 350 hv 1.2 bar ahdoilla ja vääntöä muistaakseni noin 600 nm.
Tuossa esimerkkivedossa painetta oli 1.4 bar.

Polttoaineena oli 98/99 Vpower ja tulpat ym sytkäosat virheettömässä kunnossa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.09.2014, 23:06:51
Nyt kun on tällainen aihe ja oheinen kysymys, niin laitetaan julkinen kysymys.

Ongelma siis oli seuraava. (1/4 mile ja radalla "kadulla ei ko ongelmaa ollut koskaan")

Täyskaasuveto 1,2,3 (rajoitin 6 800) ja nelonen silmään ja noin 4500 - 5000 rpm ja meno pyssäs kuin seinään.
Kaasun pumppaus ja taas jatkoi menoa, mutta tuolla viimeisella 100 m matkalla ei kiihtymistä enää juuri tapahtunut.
AFR oli noin 11 paikkeilla.

Kuulostaa täysin sille, mitä LH/EZK tekee kun nakutusrikastus alkaa, sillä se ei lopu, ennenkuin kaasua höllätään.

Tämä edellyttää kaikkien pyttyjen pingausta ja syttymyöhäkköä.

Tosin tämäkin riippuu bineistä.  Jos sinulla oli 16-tappisen syttybini, niin tuolloin kone on kilissyt kaikilla pytyillä ja syttymyöhäkköä on +10 astetta ja se pidetään, kunnes kaasu höllätään.

Noilla suuttimilla (1000cc) nakurikastus on luokkaa dieselin savutus, koska ne riittävät sinne +500hv luokkaan kun kaikki on oikein.

Kun en tiedä mikä sytty-bini tai polttoaine-bini, niin en osaa sanoa tarkemmin.

Kipuna ei lopu jakajasytyllä noissa tehoissa/paineissa, jonka voi foorumilainen vahvistaa. Koska em. härvelillä on vedetty myös 1,5 baarin ahdoilla!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 27.09.2014, 02:14:27
Mä olisin kyllä haistattanut kaikille jo vitut ja menny johonkin mököttään tässä kohtaa kun menny tälläseks tappeluks koko homma :2funny:

Mutta siis kuitenkin pohjimmiltaan hyvin mielenkiintoinen keskustelu, ite kuitenkin vasta aloittelemassa näiden kanssa räpläilyä konkreettisella tasolla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pohjola - 27.09.2014, 02:54:10
Ihan mielenkiinnosta, mikä esim. Juhaulla tuli älhoossa vastaan ettei saanut enempi tehoa? Mikä siinä itte moottorinohjauksessa alkaa pistää vastaan? Siis tämä ihan puhtaasta mielenkiinnosta, ei kellekkään mitenkään henkilökohtaisesti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 27.09.2014, 13:54:52
Kuulostaa täysin sille, mitä LH/EZK tekee kun nakutusrikastus alkaa, sillä se ei lopu, ennenkuin kaasua höllätään.

Tämä edellyttää kaikkien pyttyjen pingausta ja syttymyöhäkköä.

Tosin tämäkin riippuu bineistä.  Jos sinulla oli 16-tappisen syttybini, niin tuolloin kone on kilissyt kaikilla pytyillä ja syttymyöhäkköä on +10 astetta ja se pidetään, kunnes kaasu höllätään.

Noilla suuttimilla (1000cc) nakurikastus on luokkaa dieselin savutus, koska ne riittävät sinne +500hv luokkaan kun kaikki on oikein.

Kun en tiedä mikä sytty-bini tai polttoaine-bini, niin en osaa sanoa tarkemmin.

Kipuna ei lopu jakajasytyllä noissa tehoissa/paineissa, jonka voi foorumilainen vahvistaa. Koska em. härvelillä on vedetty myös 1,5 baarin ahdoilla!

Ei lopu tosiaan ihan heti LHn vakiosytkä, Garrett GT37, 2bar, 403 Hv.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: JuHaU - 27.09.2014, 15:51:18
Ihan mielenkiinnosta, mikä esim. Juhaulla tuli älhoossa vastaan ettei saanut enempi tehoa? Mikä siinä itte moottorinohjauksessa alkaa pistää vastaan? Siis tämä ihan puhtaasta mielenkiinnosta, ei kellekkään mitenkään henkilökohtaisesti.

Sitä vastausta mäkin olen kaivannut. Tuosta mun "kokeilusta" kun on jo 5 kesää aikaa. Ei sieltä ainakaan bensa loppunut.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: JuHaU - 27.09.2014, 15:58:02
Ei lopu tosiaan ihan heti LHn vakiosytkä, Garrett GT37, 2bar, 403 Hv.

Muistat varmaan miten tämän kanssa silloin taisteltiin. Heti kun sai nelosen pesään, niin puutu lähes heti.

Ei sitä kukaan silloin osannut kertoa, että mikä siihen tuli.

Penkkilapussakin se näkyy selvästi, että 5 000 rpm kohdilla teho lähti jyrkästi laskuun.
Tässä oli muistaakseni 1.2 bar painetta. Tuossa esimerkissäni painetta oli 1.4 ja puutu aikaisemmin.
Koitin siinä MSD:n tehopuolaakin ja vaikutus oli sama kuin olisi Jeesusta rukoillut.

Voi toki myös olla, että 14# pesä meni tukkoon ja puutu siihen. Kovin paskasti tuo toki heräsi, kun 3 500 rpm oli vasta reilu 1 bar ahtoa ja
vääntöäkin vain reilu 500 nm.

(http://i307.photobucket.com/albums/nn312/JuHaU/240_Turbo/kappyra.jpg)

Vertailuna Tonin käppyrä.
(http://www.lintsi.info/wx/volvo/turbo/B19FT_B230FT/osa5/403_573.JPG)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 27.09.2014, 16:21:44
Sitä vastausta mäkin olen kaivannut. Tuosta mun "kokeilusta" kun on jo 5 kesää aikaa. Ei sieltä ainakaan bensaloppunut.

Ei varmasti noilla tonnisilla suuttimilla!   ;D  ;D

Viittasin tuohon syttymyöhäkköön ja se tekee kuvatunlaisia oireita.
Jos ennakosta vedetään vedossa pois esim. se 14 astetta, kipuna tulee vasta yläkuolokohdan kohdilla tai jopa sen jälkeen.
Tähän pystyisi vastaamaan kun tietäisi millainen kartta sinulla on ollut.

Omassa Wiinakartassa veto tosiaan loppuu täysin, jos täysi syttymyöhäkkö on käytössä, sillä ennakko menee pakkasen puolelle.

Veto tosiaan katkeaa kuin seinään ja usein vasta isommilla vaihteilla (lue kuormalla).
Eikä ilmiö lopu kuin vasta riittävän kaasun hölläyksen jälkeen.

Jos sytty-bini on ollut oikea, niin myöhäkön lisäksi sieltä tulee rikastusta aikas pirusti. Jos tuollaisesta vedosta olisi lambda-kippura jäljellä, niin se kertoisi asian varmaksi.

Jossakin LH:n uumenissa on tuollekkin joku vakio tai kartta, mutta sitä en etsi liikkuvassa autossa sattuneesta syystä, vaan se pitää tehdä simulaattorissa.

Tästäkään moottorinsuojatoiminteesta ei viitisen vuotta sitten ollut kuin kalpea aavistus, jos sitäkään.


Penkkilappua katsoessa olen varma, että kyseessä on yllä kuvaamani asia. Eli kone pingaa.
Nimittäin tuonne +4000rpm lukemiin tulee vetokäyppyrään juurikin niitä ryppyjä, jotka kielivät asiasta!

Rypytys alkaa jo tuossa 4000rpm kohdalla ja kunnolla +4500 rpm.
Tuo 5000rpm piikki vahvistaa asian 99% varmaksi.

(http://i8.aijaa.com/t/00445/13511485.t.jpg) (http://aijaa.com/6tIy6A)

Pelkkä yhden asteen muutos peruskartassa voi lopettaa ilmiön aivan täysin. Olen itse taistellut tuon ilmiön kanssa jo kotvasen tai pari....   ;)

Ennakkoa kun pitäisi saada tarpeeksi muttei yhtään liikaa. Syttykäppyrä voi olla todella toimiva yksin ajettaessa ja sitten kun laitetaan emäntä, koira ja mökkikamat kyytiin, alkaa nyppiminen ja kunnolla.
Tähän sitä peräkärryäkin tarvitaan...   ;D

Korvin kuultava pingaus onkin sitten oma lukunsa, Wiinalla sitä ei koskaa ole eteeni tullut, mutta bensalla kylläkin. Silloin kilinä on kyllä sitä luokkaa, että sen kanssa pääsee nopeasti laulamaan virittäjän joululaulua.

Mutta kun kaikki nakutus ei ole tuolla kuultavalla alueella, vaan se riittää, että kone naksahtaa edes hiljaa -55 - +5ykk välillä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Masa71 - 27.09.2014, 17:30:01

Jossakin LH:n uumenissa on tuollekkin joku vakio tai kartta, mutta sitä en etsi liikkuvassa autossa sattuneesta syystä, vaan se pitää tehdä simulaattorissa.

Tästäkään moottorinsuojatoiminteesta ei viitisen vuotta sitten ollut kuin kalpea aavistus, jos sitäkään.

Edellä olevassa lainauksessa oikeastaan kiteytyy se miksen ole niin innostunut LH: n säätämiseen/käyttöön => kun siellä on niitä tiesmitä karttoja ja vakioita ja muuttuvia vakioita  :o

Eikös tossa viinakontin säädössäkin ollu välillä ongelmia kun "jokin" muutti karttoja tai korjauskäyriä tjsp. ja Mikan etti syyllistä useamman session ajan?

Tossa mun aftermarket- ruiskussa on vaan peruskartta( MAP/RPM) ja lämpötila- ja jännitekompensaatiot ( +lambda optiona) ja siinä ne. Ei ole mitään "ylimääräistä" sotkemassa säätöjä tai muuttamassa niitä "sopivammiksi "jollain koodin sisälle piilotetulla korjauskerroinkarttatsydeemillä.

Ja läppärillä säätö toimii ajossa kuin unelma: paina "home" => olet aktiivissa solussa=> muuta arvo=> paina enter => valmis => toista tarvittava määrä ja linearisoi loput => kartta valmis  :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 27.09.2014, 18:59:40
No hieman samanmoisia oireita kuin juhauulla oli viking racingin lastuilla penkissä. Mulla oli se 1,15-1,2bar ja ~405hv/551nm tulos ja samanmoisilla suuttimoilla kuin Juhauun tapauksessa. Männissä tai muuallakaan ei ollut jälkiä nakutuksesta. Noin kuuden tonnin kierroksillahan se paukahti mutta syy jäi epäselväksi. Nakutusta ei havaittu.

Ecun lastu kävikin Tonilla tutkittavana. Se oli myyty minulle "3"imm special"-lastuna, mutta tonin mukaan imm kartalle ei oltu tehty mitään.

Aiempi pentakoneeni oli huomattavasti ripeämpikulkuinen kuin tämä esimerkin 10:1 puristuksella ollut budjettikiulu. Pentan räjäytin 1,9bar ahdolla ja se naulas aika pahasti h-hetkellä. Sen moottorin olisin halunnut viedä penkkiin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 27.09.2014, 19:24:33
Joo, oli aika hyvin myyty 3" special IMM ja täysin vakio -016 kartta  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 27.09.2014, 20:14:51
Kiva ero tossa JuhaU ja Tonin käppyröissä...

Toisessa 1000rpm vetoalue ja toisessa 3000rpm  :o
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 27.09.2014, 20:26:42
Kiva ero tossa JuhaU ja Tonin käppyröissä...

Toisessa 1000rpm vetoalue ja toisessa 3000rpm  :o
Tuossa on ihan hyvä kuitenkin huomioida kivikautisen holsetin hx40sen vaikutus. Vaikka ei uskois niin se superin profiilikin tekee ihmeitä. Kuulalaakeroitu saman kokoluokan GTX Garretti ois kova sana ja näyttää varsinkin vääntökäppyrä hiukan fiksummalta. Oliko nuo koneet muutoin vakioita mm kanavat ja nokka-akseli?

Ainakin omassa esimerkissä kyllä 3500rpm - 6800rpm oli hyvin voimaa ja pentaesimerkissä vielä 300rpm enemmän kohtuen iskusta ja heräämisestä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 27.09.2014, 20:28:13
Edellä olevassa lainauksessa oikeastaan kiteytyy se miksen ole niin innostunut LH: n säätämiseen/käyttöön => kun siellä on niitä tiesmitä karttoja ja vakioita ja muuttuvia vakioita  :o

Bensalla perusvirisäätäminen on pirun helppoa!  :juhau:

Suutinvakio #4 vastaamaan suuttimia ja sitten sen kartan kimppuun. Jos ja kun suutinvakio #4 on oikea, kartan saa säädeltyä muutamassa päivässä.
Se kartan peruslaskenta muuttuu sen #4 mukana hitusen, mikä johtuu sopan peruslaskentakaavasta.
Joten isoilla suuttimilla joutuu hitusen muokkaamaan sitä karttaa käytännössä kaikkialta.

Jos haluaa viilata vaikka moottorijarrutusta, niin sillekkin on karttansa tai tyhjäkäyntiä vaihdepäällä tai vapaalla lämpötilan funktiona, niin sillekkin on karttansa. Tai jos kiihdytysrikastus ei miellytä, niin sillekkin on karttansa (monikko).
Tyhjäkäynnille, käynnistymiselle ja vastaaville jutuille karttoja on 26 kpl joista ainakin 19 on käytössä.

Suurin haittatekijä on se, että LH:ssa on pirusti karttoja, jotka eivät ole käytössä ollenkaan, tai ovat vain nilkutahimaan-moodissa. Tosin tämä haitta vaivaa vain säätäjiätm, jotka säätävät säätämisen ilosta (me, I and myself).   ;D

Mutta perus-bensasäätö on vain vakio#4 kohdilleen ja karttoja tekemään. Tietty HIPO-miehet sitten säätävät noita kiihdytysrikastuksia yms. juttuja.

Wiinamäen miehillä sawotta on saatanallisempi. Käynnistys ja kylmärikastus ja kenties käyntiinlähdön rajoja voi joutua säätämään. Samaten ne joutuu säätämään nilkuta-moodissakin jotta talvella pääsee kotiin, jos IMMu poksahtaa.

Voisimpa laittaa jonnekkin ladattavaksi 937 binin XDF:n, jota olen käyttänyt ihan alkumetreillä. Tuolla pääsee jokainen bensa-säätäjä maaliin saakka.
937 siksi, että lievästä karkeudestaan huolimatta käy kaikkiin näistä purkeista (937/954/962/967/984) testatusti.
Ja se sopeutumat ovat huomattavasti isommalla alueella kuin uudemmilla bineillä.

Karkeutta saa poistettua säätämällä PID-säädintä.

Toki käymällä kaikki 362 vakiota lävitse saa säädettyä vielä lisää asioita. Kuten flektin käynnistymiset ja sammumiset ja sen milloin flekti jää pyörimään vaikka kone sammutetaan ja niin poispäin.

Eikös tossa viinakontin säädössäkin ollu välillä ongelmia kun "jokin" muutti karttoja tai korjauskäyriä tjsp. ja Mikan etti syyllistä useamman session ajan?
Luultavasti tämä oli säätämisen alkumetreillä.
Lambda-korjaus teki omat mausteensa säätämiseen mutta nyt se ei tuota ongelmaa kun löysin lisää asioita 954:n uumenista.
937:lla noita ongelmia ei ollut, sillä sen orkkis XDF oli jo niin pitkälle rakennettu.
Minulla oli 954 XDF:ssä vain polttoainekartta ja IMMun kippura suutinvakioiden lisäksi. Josta sitten olen edennyt version 42, jossa onkin sitten tavaraa vaikka kuinka pirusti.

Mutta tehdyn työn vuoksi insinööri-pornolle on tilaa vaikka kuinka paljon. :juhau:
(http://i8.aijaa.com/t/00611/13512038.t.jpg) (http://aijaa.com/JjZmoV)

Kuinka monella on oikeasti tarvetta käpistellä vaikka noita lambda-luupin aikoja tai rajoja?

Tossa mun aftermarket- ruiskussa on vaan peruskartta( MAP/RPM) ja lämpötila- ja jännitekompensaatiot ( +lambda optiona) ja siinä ne. Ei ole mitään "ylimääräistä" sotkemassa säätöjä tai muuttamassa niitä "sopivammiksi "jollain koodin sisälle piilotetulla korjauskerroinkarttatsydeemillä.

Ja läppärillä säätö toimii ajossa kuin unelma: paina "home" => olet aktiivissa solussa=> muuta arvo=> paina enter => valmis => toista tarvittava määrä ja linearisoi loput => kartta valmis  :pomo:

Ajossa säätö on ihan yhtä helppoa tunerpro:lla, voit tehdä sen numeroilla tai graafisesti.

Jännitekompensaatiot löytyvät myös LH:sta mutta niitä ei pidä käpistelemän jos ei ole hajulla mitä tekee. Eli tehdas arvot ovat oikein hyvin toimivia.

LH:ssa noita lämpötilasta riippuvia karttoja sitten piisaakin reilun  kolmisen kymmentä.
Mutta edelleen niihin ei tarvitse kajota eikä pidäkkään jos ei tiedä mitä tekee.


Se, että olen säätänyt melkein kaikkea on ihan minun omaa insinööri-pornon kaipuutani ja sitä, että olen selvittänyt mitä mikin tekee ja vaikuttaa.
(mutta jos joku haukkuu minua edes diplomi-insinööriksi, päässäni poksahtaa suoni)


  ;D

No hieman samanmoisia oireita kuin juhauulla oli viking racingin lastuilla penkissä. Mulla oli se 1,15-1,2bar ja ~405hv/551nm tulos ja samanmoisilla suuttimoilla kuin Juhauun tapauksessa. Männissä tai muuallakaan ei ollut jälkiä nakutuksesta. Noin kuuden tonnin kierroksillahan se paukahti mutta syy jäi epäselväksi. Nakutusta ei havaittu.

Ecun lastu kävikin Tonilla tutkittavana. Se oli myyty minulle "3"imm special"-lastuna, mutta tonin mukaan imm kartalle ei oltu tehty mitään.

Aiempi pentakoneeni oli huomattavasti ripeämpikulkuinen kuin tämä esimerkin 10:1 puristuksella ollut budjettikiulu. Pentan räjäytin 1,9bar ahdolla ja se naulas aika pahasti h-hetkellä. Sen moottorin olisin halunnut viedä penkkiin.

Nakutus on vinokoneessa todellä "jännä" ongelma, eikun ominaisuus!
Se saattaa herätellä itseään aivan pikkuhiljaa ja kerätä voimiaan salaa ja sitten yht-äkkisesti, POKS!   :'(

Vikingin lastuista sanotaan sen verran, että ecomax lastussa on muutettu tasan yhtä tavua ja kaikki on muuten täydellisen vakiota!
Kyseisellä tavulla vaikutetaan vain siihen, miten vääntötietoa LH välittää EZK:lle. :peetu:

Muita viikinkejä en ole nähnyt (onneksi) ja tuosta yhdestäkin nousi patti otsaan ja pahasti!   >:(
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 27.09.2014, 20:44:13
Ja lisätään vielä tämä:

Käytännössä jokaisen ahtojen nostajan pitää vaihtaa 012 IMMu ja varsinkin varsinaisten kunnon ahdistajien.
Se edellyttää 012 IMMun linearisointi kippuraa ja kerroinpisteiden säätämistä kohdillen.

Lisäksi kuormatietorivit polttoainekartassa on syytä säätää sellaisiksi, että vasta avosandaaliatm käytettäessä ollaan ylimmällä kuormarivillä.  :hello:

Tai muutoin setti ei toimi koskaan oikein! :juhau:

Lyhyt muistilista bensasäätäjille on:
Vakio #4 suutinten mukaan.
012 IMMun kippurat ja kerroinpisteet (012 IMMu asennettuna)
Polttoaineen pääkorjauskartta skaalauksinen kohdillen

Ja se on siinä:

Insinööripornon-harrastajat voivat sitten tyydyttää himojaan vuosien säätösessioilla, sillä säädettävää riittää oman halun ja mielenkiinnon määrästä riippuen pitkäksi aikaa!  ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 27.09.2014, 20:47:49
Kiva ero tossa JuhaU ja Tonin käppyröissä...

Toisessa 1000rpm vetoalue ja toisessa 3000rpm  :o

Automaatilla saa aina penkissä vähän temppuilla, että saa jotain järkevää käppyrää ulos.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 27.09.2014, 21:07:30
.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: skipi - 27.09.2014, 21:12:26
KIITOS "mikan"!!!

Tää LH:n säätelymahdollisuus on ollu mulle täysin pimennossa. Tää homma tulee sopiin mun tulevaan moottori projektiin kun sialle ottatukka.

Hienoa on että alkuperäisiä komponentteja voi käyttää sellaisenaan, XDF-pohjia löytyy helposti ja suoraan "numeroiden mukaan", sekä homman yksinkertaisuus esim mun tapauksessa kun muutokset tulevat jäämään suhteellisen pieniksi myös mekaanisten osien suhteen.

Aivan loistavaa tietotaidon jakamista  O0

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 27.09.2014, 21:23:06
Mulla on ollu omassa autossa kiinni hx40superi 12,16,18,20# T3 jaetuilla pakopesillä sekä 60,64,68mm pakosiivillä ja 60 sekä 66mm kompurasiivillä joten jonkin näköstä faktaa löytyy tuosta ahtimesta. :) Nykynen ahdin on 66mm billet kompuralla ja 68mm pakosiipi 20# T3 pakopesällä jotka vanhasta H1E holsusta(vastaava ku hx40).

Toi 60mm superin siipihän on vaan superiksi nimetty 7-lapanen 60/86mm siipi. Garretin GTX ahtimista aika vastaava ku perinteinen superi on GTX3582R 62/62mm siivillä.
Kaverin esco cossussa oli aiemmin hx40superi ja vaihto ton garretin sen tilalle. Ainoa ero oli että 0.5bar tuli aiemmin mutta maksimiväännön ja tehon kierrosluku oli identtinen.
Kuulalaakerista oli siis se hyöty että paine tulee jouhevammin mutta käyrän muodossa ei muuten eroa. :)
Kaikissa moottoreissa ei myös tuo pieni ero heräämisessä ole niin radikaali kuin toisessa.

Ainakin selvä ero oli moottorin käytöksessä kun vertasi omaa moottoria jossa oli hx40super 14# kun vertaa moottoriin, johon sama kanteni meni ja jossa oli vanha hx40 muistaakseni samankokoisella turbiinipesällä.

Nämä ovat kuitenkin omia kliinisiä tutkimuksia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 27.09.2014, 21:24:07
Tuossa on ihan hyvä kuitenkin huomioida kivikautisen holsetin hx40sen vaikutus. Vaikka ei uskois niin se superin profiilikin tekee ihmeitä. Kuulalaakeroitu saman kokoluokan GTX Garretti ois kova sana ja näyttää varsinkin vääntökäppyrä hiukan fiksummalta. Oliko nuo koneet muutoin vakioita mm kanavat ja nokka-akseli?

Ainakin omassa esimerkissä kyllä 3500rpm - 6800rpm oli hyvin voimaa ja pentaesimerkissä vielä 300rpm enemmän kohtuen iskusta ja heräämisestä.

Toi 1.2bar vs 2.0bar kyllä vähän hämää. Eikös noi suht samankokosia ahtimia ole?  :o
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 27.09.2014, 21:26:58
Automaatilla saa aina penkissä vähän temppuilla, että saa jotain järkevää käppyrää ulos.

Aivan, en hoksannut. Hölmö minä.  :facepalm:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Hegeh - 27.09.2014, 21:29:44
Toi 1.2bar vs 2.0bar kyllä vähän hämää. Eikös noi suht samankokosia ahtimia ole?  :o
Kerroin sen minkä verran oli käytössä ja minkä verran oli penkkitulos. Tähän mennessä ko penkki on antanut luotettavia tuloksia. Voihan olla, että lh taikoi "riittävästi" ennakkoa. En lähde sitä spekuloimaan. Nokka ja ehkäpä (?) Kannen merkityskin on suht iso.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 28.09.2014, 22:50:31
https://www.youtube.com/watch?v=7vmRMGd9u60

Tuosta videosta vielä sen verran, että temppu on tehty FBGA emuloiden sitä siemensin orkkis-prosaria ja hemmon nimi taisi olla Jersey tms.

Mutta itsessään LH ei suoraan moista temppuilua anna tehdä, koska siihen ei ole olemassa käyttöliitäntää tuolla tavalla.

LH kaikesta huolimatta tekee juurikin noita temppuja prossunsa sisällä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Fuse - 30.09.2014, 00:19:30
Huomion arvoisena sellainen juttu, että kun puhutaan sitten niistä kunnolla yli 500 hevosvoimaisista vinokoneista, niin ne ei toimivana todellakaan ole läpihuutojuttu edes vaikka alla olisi Boschin Motorsport ECU... Siinä on käytännössä paljon muutakin hommaa, kuin moottorinohjaus lukuina.

Tämän voi todeta ihan menemällä seuraamaan mitä kiihdytyskisojen varikoilla tapahtuu; kisoissa hajoaa kamppeet tuon tuosta vaikka siellä on sponsorirahaa käytössä ja ammatti-ihmiset säätämässä laitteita.

300 heppasesta vinokoneesta on pitkä matka viiteensataan ja viidestäsadasta oikeasti esim. 800 hevosvoimaiseen tie on helvetin pitkä, jos sillä autolla on tarkoitus oikeasti ajaa liimaradalla lätty pohjasa kilpaa, eikä vaan räppäillä sunnuntaiajoja omaksi iloksi sillointällöin, koneen nähdessä täystehojen käyttöä todella harvoin. Silloin sitä säätämisen helppouttakin alkaa arvostamaan, jos siellä varikolla täytyy hakea niitä säätöjä jatkuvasti kohdilleen jne...

Käyttötarkoitus ratkaisee, mutta osa täällä tuntuu heittelevän näitä lukuja ilmaan, ihan kuin joku 500-700 heppanen vinokone syntyisi sormia napsauttamalla. Tai toki se voi syntyä, mutta siinä on se jännä homma että sitten kun sillä oikeasti ajetaan niin se saattaa särkyä hyvin nopeasti, kun niitä muuttujia on reaalimaailmassa aika paljon ja tekniset ratkaisut on jo ihan muuta kuin "betonoitu lohko ja 16 venttiilinen hattu", vaikka joku Adeenin konekin esim. saattaa päällepäin siltä näyttää, on siellä paljon sitä työtä tehty että se paketti toimii. Tuossa esimerkiksi vilahtaa varikkotouhua kohtalaisen paljon pihalle puskevasta vinokoneesta 0:45 alkaen http://www.youtube.com/watch?v=_kgGZqbgYYo Ookoo tuossa on kyllä vähän enemmän kun se 500 hevosvoimaa... ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.10.2014, 00:26:51
Huomion arvoisena sellainen juttu, että kun puhutaan sitten niistä kunnolla yli 500 hevosvoimaisista vinokoneista, niin ne ei toimivana todellakaan ole läpihuutojuttu edes vaikka alla olisi Boschin Motorsport ECU... Siinä on käytännössä paljon muutakin hommaa, kuin moottorinohjaus lukuina.

Niin...

Minähän vain totesin, ettein 500hv ole mahdoton LH2.4/EZK:lle ohjauksen puolesta.
Ja käytännössä tätä liki ovat muutamat foorumilaisetkin päässeet.

Mekaaniseen puolen tarpeisiin en ottanut mitään kantaa missään vaiheessa, kuin siltä osin, että se on omakohtaisesti hyppy suureen tuntemattomaan, kuten LH:n säätämisen aloittaminen.

Hyviä mielikuvia käytännön mekaanisen rakentamisen asiasta minulla on, muttei suoraa käytännön kokemusta, koska tehokkain lastuttamani auto on vain 788hv tehoon pystynyt lotus-omega.

Tämän voi todeta ihan menemällä seuraamaan mitä kiihdytyskisojen varikoilla tapahtuu; kisoissa hajoaa kamppeet tuon tuosta vaikka siellä on sponsorirahaa käytössä ja ammatti-ihmiset säätämässä laitteita.

Käyty.....

Säätäminen onkin sitten juttu, jota en sattuneesta syystä kommentoi.   :-[

300 heppasesta vinokoneesta on pitkä matka viiteensataan ja viidestäsadasta oikeasti esim. 800 hevosvoimaiseen tie on helvetin pitkä, jos sillä autolla on tarkoitus oikeasti ajaa liimaradalla lätty pohjasa kilpaa, eikä vaan räppäillä sunnuntaiajoja omaksi iloksi sillointällöin, koneen nähdessä täystehojen käyttöä todella harvoin. Silloin sitä säätämisen helppouttakin alkaa arvostamaan, jos siellä varikolla täytyy hakea niitä säätöjä jatkuvasti kohdilleen jne...

Neliön sääntö, joka on minulle erittäin tuttu työnikin vuoksi.
Tänään viimeksi työssäni näin sawolaisten super-sankareiden kunnollisen esiintymisen. Ja tämä oli puhtaasti "säätämisen" tulosta (lue suunnittelun)!   :-[
Asenne diplomi-insinöörillä oli "kyllähän minä...".   No, Wituiksmen ja uusiksmen!   :'(
Tulos täydellisen epä-kelpo, joten hylkäsin tuloksen tylysti ISOILLA moitteilla. :facepalm:

Käyttötarkoitus ratkaisee, mutta osa täällä tuntuu heittelevän näitä lukuja ilmaan, ihan kuin joku 500-700 heppanen vinokone syntyisi sormia napsauttamalla. Tai toki se voi syntyä, mutta siinä on se jännä homma että sitten kun sillä oikeasti ajetaan niin se saattaa särkyä hyvin nopeasti, kun niitä muuttujia on reaalimaailmassa aika paljon ja tekniset ratkaisut on jo ihan muuta kuin "betonoitu lohko ja 16 venttiilinen hattu", vaikka joku Adeenin konekin esim. saattaa päällepäin siltä näyttää, on siellä paljon sitä työtä tehty että se paketti toimii.

Minähän en muuta väittänyt, kuin sen, että LH:lla ja EZK:lla saa irti sen +500hv. :juhau:

Ja tästä vastaan-inttäjät eivät edes tunne LH/EZK-komboa tarpeeksi hyvin tai edes olisivat itse säätäneet sitä/perehtyneet sen sielun elämään lainkaan omakätisesti.  :buck2:

Se, myönnettäköön, että olen persoonana ja myös LH-säätöhörhönä poliittisesti epäkorrekti mutta minua se ei kiinnosta pätkääkään!

Tuossa esimerkiksi vilahtaa varikkotouhua kohtalaisen paljon pihalle puskevasta vinokoneesta 0:45 alkaen http://www.youtube.com/watch?v=_kgGZqbgYYo Ookoo tuossa on kyllä vähän enemmän kun se 500 hevosvoimaa... ;)

Wiinaa! Säädettytm Winokone ja ahtoja!  :smitten:

Vai oliko se sittenkin pelkkä bensakone?   :-[
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Fuse - 01.10.2014, 16:25:24
Metanolilla liikkuu Pär Erikssonin C70. :P
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.10.2014, 17:19:52
Metanolilla liikkuu Pär Erikssonin C70. :P

Tämä sisälsi Üllatys!   :D

Wiinaa sekin!  S*

Tosin juomakelvotonta, joten tyydyn etanoliin!  :smitten:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 01.10.2014, 20:56:06
Tosin juomakelvotonta, joten tyydyn etanoliin!  :smitten:
oli sitten e85 tai Metanoli, kumpaakaan en menisi juomaan <Kippis> ;D
Säädähän konttis kulkemaan metanolilla ja lh:lla niin kukaan ei voi kiistää että oot tehny jotain uutta :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.10.2014, 22:00:54
oli sitten e85 tai Metanoli, kumpaakaan en menisi juomaan <Kippis> ;D
Säädähän konttis kulkemaan metanolilla ja lh:lla niin kukaan ei voi kiistää että oot tehny jotain uutta :D

Etanolia (E100 eli Etax A tms.) voi juoda, muttei RE85:sta tai metanolia missään tapauksessa....   :hello:

Homma minulle tynnyrillinen tai pari sitä, niin teen tempun!
Samalla on esissä ahtojen raju lasku, sillä suuttimet eivät metanolilla piisaa niinkään pitkälle kuin ne nyt riittävät!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 01.10.2014, 22:07:55
Etanolia (E100 eli Etax A tms.) voi juoda, muttei RE85:sta tai metanolia missään tapauksessa....   :hello:

Homma minulle tynnyrillinen tai pari sitä, niin teen tempun!
Samalla on esissä ahtojen raju lasku, sillä suuttimet eivät metanolilla piisaa niinkään pitkälle kuin ne nyt riittävät!
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/metanoli-10-l#spas
noin 0,4e/l kalliimpaa kun V-Poverty :)
Paljonko tarttet? ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 01.10.2014, 22:14:18
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/metanoli-10-l#spas
noin 0,4e/l kalliimpaa kun V-Poverty :)
Paljonko tarttet? ::)

Älä muoviämpäri yllytä sitä!  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 01.10.2014, 22:18:09
Älä muoviämpäri yllytä sitä!  :2funny:

Miten ois nitrometaani? Ei vissiin hyvinmoni vinomotti oo vielä sitäkään kokenu?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 01.10.2014, 22:24:21
Miten ois nitrometaani? Ei vissiin hyvinmoni vinomotti oo vielä sitäkään kokenu?
se vaan tuppaa olee aika kallista, 8,99e/litra jos ostat 200l pöntön   :buck2:
 ja sitä sais pumpata suoraa pumpulla sinne imusarjaan ettei käy laihalla ::)
Edit:  "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing."
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.10.2014, 22:28:35
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/metanoli-10-l#spas
noin 0,4e/l kalliimpaa kun V-Poverty :)
Paljonko tarttet? ::)

Kuten sanottu, tynnyrillinen tai pari (200-400L), jotta voi ajella syttyäkin sinne päin. :juhau:

Tosin en ole hajulla miten metanolin kiihdytysrikastukset menevät, joten ne vaatinevat säätöä?  :(
Käymään saan sen käytännössä heti. Hienosäätö kestää pienen tovin sopituksen perusosalta.

Optimaalinen siitä ei tuolla ajolla vielä tule, mutta käy ja kukkuu liki bulkki-lastujen tapaan.

Miten ois nitrometaani? Ei vissiin hyvinmoni vinomotti oo vielä sitäkään kokenu?

Tuota tarvitaan käsittääkseni vielä enemmän kuin metanolia, joten suuttimet mahdollistavat entistä pienemmän tehon.   :-[
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 01.10.2014, 22:36:32
Tuota tarvitaan käsittääkseni vielä enemmän kuin metanolia, joten suuttimet mahdollistavat entistä pienemmän tehon.   :-[

Olikohan afr jopa 1,7.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 01.10.2014, 23:20:20
Jos sytty-bini on ollut oikea, niin myöhäkön lisäksi sieltä tulee rikastusta aikas pirusti. Jos tuollaisesta vedosta olisi lambda-kippura jäljellä, niin se kertoisi asian varmaksi.

Jossakin LH:n uumenissa on tuollekkin joku vakio tai kartta, mutta sitä en etsi liikkuvassa autossa sattuneesta syystä, vaan se pitää tehdä simulaattorissa.

Tästäkään moottorinsuojatoiminteesta ei viitisen vuotta sitten ollut kuin kalpea aavistus, jos sitäkään.

Eiköhän kyseinen ominaisuus ollut about kaikkien tietoisuudesta, joka osasi vaan k-jet orgista lukea vihreäkantisia, olivat näkyvillä jo landia-aikoina. Muistan kun näitä tavattiin joskus hyvinkin kauan aikaa sitten jo. Se että sinä olet osaavin LH-jet mies maailmassa sekä et tiennyt siitä, ei vielä kerro sitä etteikö muut tiedä :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 01.10.2014, 23:36:30
Eiköhän kyseinen ominaisuus ollut about kaikkien tietoisuudesta, joka osasi vaan k-jet orgista lukea vihreäkantisia, olivat näkyvillä jo landia-aikoina. Muistan kun näitä tavattiin joskus hyvinkin kauan aikaa sitten jo. Se että sinä olet osaavin LH-jet mies maailmassa sekä et tiennyt siitä, ei vielä kerro sitä etteikö muut tiedä :D
No kuinka moni niitä vihreitä on sitten lukenut oma alotteisesti... Vaan uskonut kaupunkilegenda 3000rpm immutarinoihin ja vastaaviin.  :P

Eli eiköhän tässä oo tarkotus vaan tiedottaa asiasta. Tämähän on oikea topic (kerrankin vai hä?  ??? :P) siihen?

ps. Täytyy huomauttaa, että MINÄ voin kirjottaa ja usein kirjotankin epäselkeästi. Enkä tarkoita pahalla, vaan ihan oikeasti foorumille tiedoksi meiningillä kirjoittelen täällä.
Yritän aina perustella mielipiteeni/tietoni. Enkä ohjata "tämä on pakollinen" tyylillä. Paitsi 3" immu kyllä on aika pakollinen. Noh. Vitsi vitsi.  ;)
Pahoitteluni tästä. Taitais olla ihan allekirjotus materiaalia?  :D

Mikan taas kirjottaa aika helvetin suoraan ja siitä ei kannata pahoittaa mieltänsä. Jotkut ja monet siitä provosoituvat, mutta ei oikeasti kannata.
Mikan viittaa tässä tuohon yhteen topikkiin missä monet LH "tietäväiset" kertovat immun loppuvan 3000rpm ja lambda ei seuraa blä blä blä. Jne jne...

Ei tässä mitään vittuilua oikeasti haeta keneltäkään. Kaikkien parhaaksi minun mielestäni tieto LH:n säädöstä ja komponenteista on.
Ei edelleenkään LH paras ole, mutta ei ole huonoinkaan. Varsinkaan kun nyt on raotettu enemmän tietoa siitä!  :)

Tälläisenä välimuistutuksena.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 02.10.2014, 03:46:02
Eiköhän kyseinen ominaisuus ollut about kaikkien tietoisuudesta, joka osasi vaan k-jet orgista lukea vihreäkantisia, olivat näkyvillä jo landia-aikoina. Muistan kun näitä tavattiin joskus hyvinkin kauan aikaa sitten jo.
Huoh!  :facepalm:

About kaikkien tietoisuudessa?  :o :facepalm:

Minä sentään olen lukenut EZK:n manuskan monasti kannesta kanteen.

BTW. Missäs on se volvon manuskoihin viittaamasi laatikoiden juttun lähdeviite on?   :o :o :o
Tai edes manuaaliin viitaus?  ::)

Sinä se viittaat moneen asiaan puheissasi, mutta kun lähde-viitettä kysyy, sitä ei löydy millään ja olet aiheesta hiljaa kuukauden....   :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

Kinaat kanssani taas asiasta, vaikket tiedä LH/EZK-kombosta oikeasti yhtikäs mitään ja kaiken lisäksi viittaat johonkin mutuun (MUTU=MUsta TUntuu).  Annan kyllä mielelläni MUSTAn (http://www.sid.fi/~grue/roskaa/klassikot/pamppu.jpg) tuntua jos väittelet kanssani perusteluitta!  :pomo:

No, jos tämä viittaamasi naku-rikastus oli kaikkien tiedossa, niin ainakaan foorumin hovi-lastuntekijän (toni) tiedossa se ei ollut, koska hän teki sytyn viri-lastuja kopioimalla 16-tappisen syttylastun suoraan ja laittoi sen 8-tappisen syttylastuksi.
Puhumattakaan kaikista maailmalla myytävistä lastuista, joista sentää pyydetään kunnon hinta (+€150,-)

Minullakin tämä tieto täytyi hankkia kokeilemalla!  :-[

Kaipa olen vain täysin TOistaiTAoinen Tollo, eli TOTA.   :'(

Rehellisesti sanoen, eikä poliittisesti korrektisti joudun toteamaan, että minun tarkastuksessani heittojesi faktisuus on sawolaisten super-sankareiden näyttävä esille-tulo!
 :nuhtelu :nuhtelu

Wituiksmen ja Uusiksmen tekevät näyttävän kaapista ulos-tulon! :facepalm:

Se että sinä olet osaavin LH-jet mies maailmassa sekä et tiennyt siitä, ei vielä kerro sitä etteikö muut tiedä :D

Minähän en ole väittänyt olevani osaavin LH-mies maailmassa, vaikka jotain vähäistä LH:sta tiedänkin.

Minua osaavampia on pirusti enemmän, kuin minä!
Kuten LH:n kehitys-ryhmä, mutta heiltä tietoa ei ole julkisuuteen tihkunut!

Jos oikeasti tietäviä olisi vapailla markkinoilla, niin Wiinalastujen teko liki mielivaltaisille suuttimille olisi arkipäivää!
Tai edes bensa-lastuja saisi mille tahansa suutinten koko-välille 100-1000cc! :o

Missäs näitä myydään?

Vai teitkö sinä näitä jo 5-vuotta sitten??   :o :o :o

Ps. Poliittinen korrektius on rektumista!  :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 02.10.2014, 19:54:28
Jos haluat lisää infoa esimerkiksi siitä LH:n KD vaijerista ja linjapaineesta, hanki pääsy vidaan ja tule sitten uudestaan.

Onko sulla mahdollisuutta ottaa mitään print screeniä tuosta laatikko jutusta, kiinnostaisi vaan kovasti... Täällä ei pääsyä vidaan. :-\
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 02.10.2014, 21:07:02

Minä sentään olen lukenut EZK:n manuskan monasti kannesta kanteen.



Ei millään pahalla mikan, mutta joitakin saattaa nyppiä tyylisi vastata mitä käytät allaolevassa threadissa. Varsinkin silloin kun et tiedä asiasta, niin se saattaa olla hieman hmm kuluttavaa.

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=53511.msg912018#msg912018
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 02.10.2014, 23:20:44
Oikeasti, ootko todellakin noin v*tun idi*otti? Harvoin minulla menee kuppi nurin mutta lueppa noita ylipitkiä hölmöjä sepustuksiasi. Kokeileppa mitata vaikka oskilloskoopilla paljon tällähetkellä on kusta päässä.

http://www.k-jet.org/files/greenbooks/700/TP31397-1_700_ignition_incomplete.pdf

Siinä on nakutusrikastuksista tietoa, ollut jopa museon aikaan parissakin topicissa esillä, tainnut olla myös VRCF:lläkin jo pitempään. Varmana tosi moni jota on aihe kiinnostanut, on myös lukenut sen.

Jos haluat lisää infoa esimerkiksi siitä LH:n KD vaijerista ja linjapaineesta, hanki pääsy vidaan ja tule sitten uudestaan.

Toivottavasti loukkasin arvon LH-gurun tunteita, kirjota vaikka romaani vastineeksi, minua ei kiinnosta sitä enää lukea. Kukaan muu kun ei tiedä vielä kyseisestä järjestelmästä mitään eikä olla tehty E85:lle lastua, niin mitenhän me mistään voitaisiin tietää.

Toivottavasti modet poistaa tämän, samalla vois antaa vaikka bannit etten pääse tuota jatkuvaa idiotismiä mikanin ja hänen kätyreiden postausten muodossa lukemaan enää.

Jos vielä saadaan foorumin alotussivulle iso disclaimer, miten on ainoa oikea tapa virittää autoa, voit tehdä sinne sitten sisällön.

Minulle riitti, oikeasti. Toki voit vielä inttää tähän jotain kivaa vielä perään.

Edit: saataisiinko topicin otsikko muutettua: mikanin ylivertaisuus?
Tässä topicissa näkyy kyllä idiootteja. Mikan kommentoi asioita ylimielisesti, mutta kommenttien tasosta voi silti aina itse päätellä sen idiootin. Onneksi.

Vittuileminen ja ilman mitään perusteluja päteminen päänaukomisen välissä ei lisää uskottavuutta missään asiassa. Kokeiles joskus kertoa mihinkä nuo mikan:inkin juttuja hurjemmat heitot perustuu. Se, että vakioahtimelliseen farkkuun saadaan säätämällä "hurjasti vetoa" on liioittelua. Tuo sun touhus on vittuilua. Jälkimmäistä pidän typerämpänä tapana keskustella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.10.2014, 02:11:04
Oikeasti, ootko todellakin noin v*tun idi*otti? Harvoin minulla menee kuppi nurin mutta lueppa noita ylipitkiä hölmöjä sepustuksiasi. Kokeileppa mitata vaikka oskilloskoopilla paljon tällähetkellä on kusta päässä.

http://www.k-jet.org/files/greenbooks/700/TP31397-1_700_ignition_incomplete.pdf

Tuo manuska on luettu jo monesti kannesta kanteen.
Ja kyllä tuo nakutusrikastusasia on tiedossani tapahtumana mutten tiedä vielä millä parametreillä sitä ohjataan. Kuten ei selvästi moni muukaan.

Jos et jaksa lukea ylipitkiä sepustuksiani, niin älä lue, katso vain kuvat tai mene kognitiiviseen lukuterapiaan.

Oskiloskoopilla ei pään nestepitoisuutta pysty mittaamaan suoraan. Pitäisihän se sinun tietää, jos jotain ymmärrät mittaustekniikasta.

Mutta esim. R&S FSH4.24 (http://www.rohde-schwarz.fi/fi/tuotteet/mittaus-testaus/industries/aerospace_and_defense/test_and_measurement_instruments/spectrum_signal_analyzers/FSH.html) härvelillä sen pystyy mittaamaan, kun suunnittelee mittaus-proben oikein.
Siinä kun on vektoripiiri-kone ja ryhmäkulkuaika-mittaukset, joten tutkimalla virtsan ominaisuuksia voi sopivalla probella päätellä sen virtsan määrän hyvin tarkasti.

Ja kyllä, tiedän olevani asioissa "mulukku", mutten välitä siitä, koska olen sitä vain asioissa, en persoonana!  ;)

Siinä on nakutusrikastuksista tietoa, ollut jopa museon aikaan parissakin topicissa esillä, tainnut olla myös VRCF:lläkin jo pitempään. Varmana tosi moni jota on aihe kiinnostanut, on myös lukenut sen.

Jos haluat lisää infoa esimerkiksi siitä LH:n KD vaijerista ja linjapaineesta, hanki pääsy vidaan ja tule sitten uudestaan.

No, nakutusrikastuksen olemassa oleminen on ollut jopa minun tiedossani, mutta tarkemmat parametrit ovat hakusessa, eli missä se EZK:ssa luuraa tai mikä vakio/kartta sitä ohjaa LH:ssa.

"Hanki vidaan pääsy" kommentti kertoo juurikin tästä arrogantista tyylistäsi. Lähde-viitteitä saamme odotella heittoihisi niin pitkään, ettei hengitystä kannata pidätellä.....
Ehkä tietoa (faktista) sinulta saa skopolamiinilla ja peukalo-ruuvilla, jos silläkään...  :facepalm:

Säädä sinä se LH edes bensalle!  :D

Mutta onko vaikeata kertoa muille lukijoille tätä faktista tietoa jonka esim "vidasta" luet?  :-[

Toivottavasti loukkasin arvon LH-gurun tunteita, kirjota vaikka romaani vastineeksi, minua ei kiinnosta sitä enää lukea. Kukaan muu kun ei tiedä vielä kyseisestä järjestelmästä mitään eikä olla tehty E85:lle lastua, niin mitenhän me mistään voitaisiin tietää.

Aiheutit minulle ainoastaan reaktion, jota tämä hymiö kuvaa!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Kirjan olen kirjoittanut ja lehti-artikkelejakin "muutaman".  :D

Tee se etanoli-lastu paskan-jauhamisen sijaan, sillä se pitäisi onnistua antamieni tietojen perusteella ihan kevyesti!  :pomo:
Jos osaisit, keskustelisit kanssani erilaisten kartojen vaikutuksista ja niiden sijainnista eri bineistä.

Säädä edes bensalastu kondikseen ja penkkaa se!  :pomo:

Tekemäni Wiinalastu on penkattu ja tulos on aikas miellyttävä minusta ja muutamasta muustakin.
Vaikka tuossa Wiinalastussa syttykartta olikin 16-tappisen vakio, joka on wiinalle sopimaton moneltakin osin.

Toivottavasti modet poistaa tämän, samalla vois antaa vaikka bannit etten pääse tuota jatkuvaa idiotismiä mikanin ja hänen kätyreiden postausten muodossa lukemaan enää.
Jos vielä saadaan foorumin alotussivulle iso disclaimer, miten on ainoa oikea tapa virittää autoa, voit tehdä sinne sitten sisällön.Edit: saataisiinko topicin otsikko muutettua: mikanin ylivertaisuus?

Kun äly loppuu, astuu voima kuvaan! :facepalm:

Tästähän sinä juuri kerrot teoillasi, etkä todellisesta tiedosta ja sen jakamisesta.

Muista, että kommentoidessasi minulle, kommentoit myös tuhansille muille! :juhau:

No, onneksesi meidän Wäärin Wirittäjien tiedustelu-osaston jäseneltä tuli SMS-viesti minulle.
Sisältäen lauseen "Katso viestiketju xxx, Sekokupu sekosi. Sai kulmikselta varoituksen".
Joten kannattaa pelätä "kätyreitäni".   :2funny:

Tuolloin olin Volvon alla kissaa vaihtamassa. Sekosit todellakin!  :'( :facepalm:

Minulle riitti, oikeasti. Toki voit vielä inttää tähän jotain kivaa vielä perään.
Edit: saataisiinko topicin otsikko muutettua: mikanin ylivertaisuus?
Minä en intä, vaan kommentoin ja usein vieläpä perustelen kommenttini lähdeviittein!  ;)

Vääntöjä voi kanssani olla moniakin ja monista niistä olen oppinut paljonkin, kuten kanssa-vääntäjänikin.

Absoluuttisen oikeassa en ole, ja odotan mielelläni korjauksia olemattomiin tietoihini perusteltuina, koska minä opin silloin jotakin uutta!  :pomo:

Muutetaan tämän topicin aiheeksi perättömän väitteet ja niiden olemattomat perustelut!  ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 03.10.2014, 06:58:13
ÄO- testi pakolliseksi ennen kirjoitusoikeutta!

Eikun saisko noita LH:n säätö-oppeja tiiviiksi paketiksi tuonne FAQ puolelle.
Lista vehkeistä, ohjelmista, vakioiden sijainnista ja merkityksestä toimintaan. Tiedä vaikka, jos nämä säätövehkeet yleistyy ja tieto siinä samalla.
Vaikkapa nyt tuonne: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=2003.75
Nykyisellään vittumainen etsiä tietoa satojen paskanjauhanta viestien seasta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 04.10.2014, 15:34:37
ÄO- testi pakolliseksi ennen kirjoitusoikeutta!

Eikun saisko noita LH:n säätö-oppeja tiiviiksi paketiksi tuonne FAQ puolelle.
Lista vehkeistä, ohjelmista, vakioiden sijainnista ja merkityksestä toimintaan. Tiedä vaikka, jos nämä säätövehkeet yleistyy ja tieto siinä samalla.
Vaikkapa nyt tuonne: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=2003.75
Nykyisellään vittumainen etsiä tietoa satojen paskanjauhanta viestien seasta.

Vakiot löytyy eri paikoista eri bineillä. Eli sinänsä ei voi 100% sanoa oikeata paikkaa. Mutta tunerprolla kyllä löytää ne listasta ihan vakioista helposti.

Kuvassa constant(s):
(http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-download_file.php?fileId=364&display)

Ohjelmana: TunerPro RT

BIN (ecun varsinainen bittiviidakko/ohjelma)
XDF (xdf on tuo millä luetaan BIN, noin niinkun ihmisille selkeässä muodossa, esim. constant jne listoista. Ilman xdf ei näe mitään)
Tools valikosta löytyy erillinen binäärin tarkistussumman laskija (jos tunerpron ei halua jostain syystä käyttää)

Löytyvät täältä: http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php

Ostrich asennuksesta jne: http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=Ostrich%20Install

Jos voin vielä enempi auttaa niin kysykee pois  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 04.10.2014, 15:50:21
Lisää löytyy: http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=227153

Paras tapahan kantaa kortensa kekoon LH:n kanssa harrastusmielessä, olisi julkasta ne omat XDF:t hyvin kommentoituna. Ja upata esim juurikin tuonne ylhäällä olevaan ipdowniin tietokantaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 04.10.2014, 15:58:06
Lisää löytyy: http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=227153

Paras tapahan kantaa kortensa kekoon LH:n kanssa harrastusmielessä, olisi julkasta ne omat XDF:t hyvin kommentoituna. Ja upata esim juurikin tuonne ylhäällä olevaan ipdowniin tietokantaan.

Itse käyttänyt 937 (aika karu) tai 984 xdf. Tosin mika tehnyt 954(?) xdf ja se on hyvä. Mutta ei taas mun päätettävissä yleiseen jakoon.

Ipdownin kanssa Mikan keskustellu asiasta kukkaruukkuun. Ipdown bittinikkari puolelta noita purkanut, Mikan taas kokeilemalla, tutkimalla.
Tiiä vaikka tulisikin parempia xdf:iä siis jakoon. Ehkä isoin ongelma on luovuttaa xdf yleiseen jakoon kun "bulkki rahastajat" rahastaisivat taas omaan kassaan. Mutta xdf:stä vielä matkaa binääriin, varsinkaan kun nykyisilläkin xdf:llä saa huomattavasti parempia lastuja kun nykyiset bulkit. Että sinänsä miksi ei...?

Noilla nykyisilläkin kyllä tekee hyviä lastuja jo, siellä kaikki perus tiedot jo olemassa... Harva nyt säätää tyhjäkäyntiventtiilin aukioloja moottorijarrussa tai vastaavaa.

Suuttimien skaalaus:
Lainaus
Vastaus on: Suutinvakiolla numero #4.   -H-

Löytyy osoitteesta 60E3 (954 binissä) ja esim. 984 binissä osoite on 60EA.  Luku on 16-bittinen. 

Sitten viri-koneessa pitää tietysti skaalata kuormatietokin, jolla säätöä voi tehdä muutenkin, kuin kartta alle 0,5 baarin 15 riviä ja 0.5-> maksimi ahdot, yhdellä rivillä. Vakioskaalaus ei vaan voi toimia oikein viritetyssä pannussa.

Tosin en ole maailmalta löytänyt yhtään viri-lastua, jossa nämä asiat olisi tehty oikein!   :-[

Ja jos kuormatiedon tangetti menee jotenkin oudon tuntuisesti kartalla, niin vakiota #1 pitää säätää kohdalleen. Tosin samalla vakio #4 muuttuu vastaavassa suhteessa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.10.2014, 16:49:57
Jep, Jensin ja Vladin kanssa on pulistu "jonkin" verran....   ;)

Jo nykyisillä XDF:llä mitä tuolla jetronic-wikissä on, pääsee niin pitkälle kuin jaksaa säätää.

Tavallisilla säätäjillä ei ole mitään tarvetta puuttua esim. flektin säätöihin, tai jos on, hän osaa ne sieltä kaivaa esille. Ja jos ei osaa, niin niihin ei pidä kajota suurin surminkaan, ettei tapahdu vahinkoja.

Lataamalla 937 perus binin ja jaybeeze:n V28 XDF:n pääsee niin pitkälle säätämisessä kuin haluaa mennä.
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=32

Tuo bini käy kaikkiin B230FK/FT moottoreihin ja ainakin 937/954/962/967/984 purkkeihin testatusti.
Ja vaikka sen huomioissa sanotaan, ettei olla varmoja ohjaako se sähköflektiä, niin testatusti se ohjaa sitä.

Ihan mainintana, area51:llä ja harmaalla vyöhykkeellä ei asioihin pidä kajoaman, ellei ole hyvällä hajulla mitä tekee. Väärä arvo sopivaan kohtaan ja moottori sammahtaa eikä starttaa sen jälkeen, ennenkuin ecu on nollattu ja bini korjattu.

Tuon 954 xdf:n pidän toistaiseksi itselläni ja säätöryhmällä, sillä se sisältää kaikkea "jännää" mitä ei pidä säätää, ellei tosiaan tiedä mitä tekee.

Kyllähän noita parempia xdf:iä tulee, kunhan olen saanut oman osuuteni siitä 362 vakion sawotasta tehtyä.
Mutta jo nyt saatavilla olevilla palikoilla tekee Wiinakoneen tai isommasti ahdistetun bensiinikoneen, loppu on vain tekemistä.

Tuolla projekti-topicissani olen kyllä kaikki tarpeelliset asiat jo kertaalleen kertonut.
Kuten tuon suutinten skaalauksenkin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 04.10.2014, 18:14:17
Mutta silti jos oikeasti haluaisi helpottaa harrastajien toimintaa, niin jos on jotain uutta annettavaa XDF:iin niin todellakin kannattaisi se tehdä eikä hautoa itsellään?
Näen ne ns. "turhatkin" tiedot siellä tarpeellisina, niin säästää monilta muilta sitä työtä.

Esim juurikin jaybreeze, beebee ja stoni on tehnyt oikeasti hienoa työtä harrastajien eteen, sekä laittanut ne työnsä tulokset helposti harrastajien saataville.
Varmana suurinosa tämän hetken yleisestä LH-jetronic infosta on heidän käsialaansa, sekä tehnyt sen vielä helposti muiden omaksuttavaksi/hyödynnettäväksi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Taavi.H - 04.10.2014, 18:21:07
Mutta silti jos oikeasti haluaisi helpottaa harrastajien toimintaa, niin jos on jotain uutta annettavaa XDF:iin niin todellakin kannattaisi se tehdä eikä hautoa itsellään?
Näen ne ns. "turhatkin" tiedot siellä tarpeellisina, niin säästää monilta muilta sitä työtä.

Esim juurikin jaybreeze, beebee ja stoni on tehnyt oikeasti hienoa työtä harrastajien eteen, sekä laittanut ne työnsä tulokset helposti harrastajien saataville.
Varmana suurinosa tämän hetken yleisestä LH-jetronic infosta on heidän käsialaansa, sekä tehnyt sen vielä helposti muiden omaksuttavaksi/hyödynnettäväksi.

Tähän kommenttiin ei voi kuin yhtyä. LH kuitenkin on jo aikaslailla vanhaa tekniikkaa eikä mitään suuria liikesalaisuuksia tai bisnesmahdollisuuksia tämän ympärillä enää ole. Se juna meni jo. Nyt kyse on lähinnä harrastuksesta.

Ehdin jo vannoa, etten tähän topiciin sotke itseäni, mutta jos nyt tämän viestin verran.

Ja samalla kun tänne tulin, muistutan kaikkia ehdottomasta ja tiukasta asiallisuudesta, toisten mielipiteiden ja näkemysten kunniottamisesta sekä siitä että kaikki pyrkisivät edistämään harrastusta eikä haastamaan riitaa. :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.10.2014, 19:04:25
Mutta silti jos oikeasti haluaisi helpottaa harrastajien toimintaa, niin jos on jotain uutta annettavaa XDF:iin niin todellakin kannattaisi se tehdä eikä hautoa itsellään?
Näen ne ns. "turhatkin" tiedot siellä tarpeellisina, niin säästää monilta muilta sitä työtä.

Nuo XDF:ni ovat työversioita, joita en anna siksi, että siellä on muutamia juttuja joiden säätäminen tappaa koneen ja ECU:n väärillä säädöillä.

Jahka ne on siivottu sieltä pois, niin sen pystyy antamaan yleiseen käyttöön.

Ihmettelen muuten, miksi se versio (38) ei ole jetronic-infossa ladattavana 954 kansiossa, vaikka sen vladille sitä varten laitoinkin menemään. Liekö unohtaneet laittaa sen esille ?

Suomalaisille säätäjielle en ole vielä kokonaan tuota 937 xdf:ää kääntänyt suomeksi ja lisännyt niitä muutamia juttuja sinne.

Kun teen tätä harrastuksena, en ole pitänyt kiirusta siinä hommassa.

Esim juurikin jaybreeze, beebee ja stoni on tehnyt oikeasti hienoa työtä harrastajien eteen, sekä laittanut ne työnsä tulokset helposti harrastajien saataville.
Varmana suurinosa tämän hetken yleisestä LH-jetronic infosta on heidän käsialaansa, sekä tehnyt sen vielä helposti muiden omaksuttavaksi/hyödynnettäväksi.

Älä unohda Ipdownia, joka on purkanut sitä koodia pirusti!  :hello:
Sama hemmo hostaa tuota jetronic-infoa.  :)

Mutta pirusti työtä ovat muutkin tehneet kun ovat kaivelleet mitä mikäkin kartta tekee ja mihin se vaikuttaa.
Vakioissa on vielä työsarkaa pirusti. Osa on oikeasti vaarallisia räplätä jos niistä muuttaa liikaa väärään suuntaan.

Ehdin jo vannoa, etten tähän topiciin sotke itseäni, mutta jos nyt tämän viestin verran.

Ähä-kutti!  ;D
Et sitten malttanut olla koskematta näppikseen!  ;D

Ja samalla kun tänne tulin, muistutan kaikkia ehdottomasta ja tiukasta asiallisuudesta, toisten mielipiteiden ja näkemysten kunniottamisesta sekä siitä että kaikki pyrkisivät edistämään harrastusta eikä haastamaan riitaa. :)

No, sittenhän topicin otsikonkin voisi vaihtaa asiaa koskevaksi?   ;)   :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 04.10.2014, 19:14:03
Nuo XDF:ni ovat työversioita, joita en anna siksi, että siellä on muutamia juttuja joiden säätäminen tappaa koneen ja ECU:n väärillä säädöillä.

Jahka ne on siivottu sieltä pois, niin sen pystyy antamaan yleiseen käyttöön.

Hieno päätös.  8)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikko078 - 04.10.2014, 20:13:17

No, sittenhän topicin otsikonkin voisi vaihtaa asiaa koskevaksi?   ;)   :D

Nyt näyttääkin huomattavasti paremmalta ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 04.10.2014, 20:27:23
No, sittenhän topicin otsikonkin voisi vaihtaa asiaa koskevaksi?   ;)   :D
Etkös sä sen pysty muuttamaan kun kerran sä olet aiheen "aloittanut"? ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tomimikael - 04.10.2014, 21:01:39
Mutta minä olen vissiin väärä ihminen sanomaan tästä koska en ole tehnyt sitä E85:lla käyvää vinokonetta, mutta ecuprojectissa oon ollut matkassa mukana noin viitisen vuotta, joten en tiedä mitään asiasta.

Ota nyt se marttyyri-viitta selästäsi, ja koita tajuta että kaikki toimijat ei ole samanlaisia ulosanniltaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 04.10.2014, 21:17:30
Tämä ketju ei ole mikan aloittama. Muuten hän olisi muokannut otsikon oikeaksi aikaa sitten.
Ensimmäinen viesti on kuitenkin mikanilta, tähän perustin olettamani mahdollisuudesta muokata. Samaten mikanin nimimerkki näkyy otsikon alapuolella, kuten yleensä. Kiitos kuitenkin kun kerroit hänen jo yrittäneen :hello:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.10.2014, 22:04:43
Ensimmäinen viesti on kuitenkin mikanilta, tähän perustin olettamani mahdollisuudesta muokata. Samaten mikanin nimimerkki näkyy otsikon alapuolella, kuten yleensä. Kiitos kuitenkin kun kerroit hänen jo yrittäneen :hello:


Muokattu!

Sain nyt tehtyä tempun!  P>

Mrjaybreezen käsialaa on ipdown sivusto (alias jetronic.info).

Hm...  Siis jybreeze on tehnyt tuon sivuston?   :o
Mikä oli Beebeen osuus asiassa?

Jos oikeasti kiinnostaa osallistua tuohon selvitys ja kehitystyöhön, sekä haluaa vähän lisää tietoa, on ecuproject oikea paikka, siellä on se iso työ tuon edellämainitun porukan toimesta tehty.

Ecuprojekti on sellainen paikka, etten ole sinne viitsinyt kirjoittaa juurikaan mitään, kun S/N-suhde on haitarista.

Mutta minä olen vissiin väärä ihminen sanomaan tästä koska en ole tehnyt sitä E85:lla käyvää vinokonetta, mutta ecuprojectissa oon ollut matkassa mukana noin viitisen vuotta, joten en tiedä mitään asiasta.

Jos olet ollut ecu-projektissa mukana aktiivisesti viitisen vuotta, niin missä ovat työsi tyottamat avut tällä foorumilla?

Minä sentään olen julkisesti täällä ja muuallakin, mennyt möläyttämään tempun jolla suuttimet LH:ssa skaalataan oikeasti. :juhau:  ;)
Kuten tomi-mikael sanoi, riisu se marttyyrin viitta harteiltasi, sillä et sitä ole ansainnut vieläkään!  ::)
Ompa kumma sinällään, ettei kukaan ole harrastajia auttaakseen tehnyt tuota suutinvakioiden möläytystä aikaisemmin?  ::) :pomo:

Ota nyt se marttyyri-viitta selästäsi, ja koita tajuta että kaikki toimijat ei ole samanlaisia ulosanniltaan.

Poliittinen korrektius on perseestä!  >:(
Asiat ovat asioita ja faktat faktoja. Mieletmnsä pehoittajat ovat oma lukunsa.

Kilon kappale painaa kilon, litra on litra ja kuutio on kuutio!  ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 04.10.2014, 22:12:12
Ei löydy mitään muistijälkiä kuinka omat suuttimet sain sovitettua. Ostrichilla noiden arvojen vaihtelu oli sen verran kätevää, ettei paljoa tarvinnut aivoja rasittaa ;D.

Oman boksin arvot olivat ehkä alun perin olla tällaiset:
128, 128, 0, 15, 49

Nyt 214cc-> n. 300cc:
136, 128, 0, 9, 139

Tuo neljäs arvo 15->9 olisi sopiva muutos omille suuttimille?

Tähän vielä sellainen lisäys, että oman boksin kartat on rukattu täysin uusiksi.
Lähellä käyty tuossa suutinten skaalauksessa?, mitähän kyseiselle projektille nykyään kuuluu?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.10.2014, 22:40:11
Lähellä käyty tuossa suutinten skaalauksessa?, mitähän kyseiselle projektille nykyään kuuluu?

Kaikkki nuo arvot ovat perseellään, sillä suutinvakio #4 on 16-bittinen (kaksi viimeistä tavua), eikä 8-bittinen kuten tuossa googen projektissa aikanaan kuviteltiin.

Mikä pitäisi olla tiedossa jokaiselle nykyisen LH:n säätäjälle, joka on viimeiseen vuoteen ladannut XDF:n jostakin älyllisestä paikasta.
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php


Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.10.2014, 14:23:12
Jokainen joka on viitsinyt kaivella tuon tunerpron esille ja ladata 937 binin ja xdf:n olisi saanut eteensä seuraavan näkymän.

(http://i11.aijaa.com/t/00054/13523567.t.jpg) (http://aijaa.com/0xwCiI)

Siinä on ne neljä asiaa myös näkyvillä mitä bensa-säätäjän tarvitsee ihan pakosta säätää.
Tietenkin 012 IMMulla ja isommilla suuttimilla tehtynä.

Joten LH:n perussäätäminen ei ole rakettitiedettä.  :pomo:

Toki PID-säädintä voi jokainen säädellä halujensa mukaiseksi, mutta ihan ensimmäisiä säädettäviä asioita se ei ole. Se voi vaatia hitusen treenaamista, mutta ennenkaikkea oikeaa suutinvakiota #4 ja kunnolla säädettyä pääkorjauskarttaa.
Eli mitä pienempi luku vakiossa #4, sitä isommat suuttimet. Alle 1000 meneminen voi aiheuttaa mielenkiintoisia juttuja, mutta sitten suuttimetkin alkavat olla jotain kaasukäyttöön tarkoitettuja.

Jos pääkorjauskartan pienien kuormien luvut nousevat yli 50 alimmilla luetuilla kuormaluvuilla tai ylimpien kuormarivien luvut näyttävät laajakaistassa laihaa sopitusta siellä 230 isommalla puolella, on vakio #4 säädetty väärin.

Viritysasteen mukaan säädetään sitten se pääkorjauskartan skaalaus oikeaksi. Vakio skaalaus ei riitä edes vakioahtimelle, jos ahtoja on enemmän kun 0,8 baaria.
Toki 012 IMMu korjaa siinä jo paljon, sillä sen tuottaman luvun nousu kompensoi kartan skaalauksen puutteita. Mutta hyvä se ei ole, jos skaalaus on väärä.

Joku tietysti kysyy, miksen kerro suoraan sopivaa skaalausta, vastaus siihen on, se riippuu täysin käytetystä setistä (ahdin, IMMu yms. jutut). Eli skaalaus kertoo suoraan kuinka paljon sinne pannuun oikeasti sitä tavaraa menee. Ja vaikuttaa samalla sopituksen peruslaskentaan. Väärä skaalaus = väärä sopitus!

IMMun linearisointitaulukosta sitten näkee sen, kuinka pinkeällä se IMMu lopulta on. Jos ylimmällä rivillä pääsee sinne puolivälin tietämille, alkaa se 012 IMMukin olemaan tapissaan, jolloin 004:sta metsästämään tai sitten isoja viemäriputkiviritelmiä tekemään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.10.2014, 22:38:09
Taas säätäjä yhteisömme on kasvanut yhdella uudella jäsenellä!  :hello:

Uusi Wiinakontti on syntymässä ja tekeytyy hyvää vauhtia!   S*

:smitten:

Ihkun Wiinaan menevää porukkaa!  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 08.10.2014, 23:15:19
Kuinkas kylmänä kunnossa oleva LH lähtee tulille pelkällä viinalla ilman säätämistä? Eli käynnistysrikastus on x asteessa arvoltaan y kun viinalla sen pitäis olla jo z niin ei lähde. Tässähän on kanssa kaikella väliä, mutta Jos suuttimet nyt muuten on kooltaan sopivat muuhun kuinvkylmäkäyntiin
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.10.2014, 23:40:01
Kuinkas kylmänä kunnossa oleva LH lähtee tulille pelkällä viinalla ilman säätämistä? Eli käynnistysrikastus on x asteessa arvoltaan y kun viinalla sen pitäis olla jo z niin ei lähde. Tässähän on kanssa kaikella väliä, mutta Jos suuttimet nyt muuten on kooltaan sopivat muuhun kuinvkylmäkäyntiin

Äärimmäisen huonosti käynnistyy bensan käynnistys- ja kylmärikastuksilla!  :-[
Kylmemmässä ei oikeasti käynnisty (alle +15).

(http://i7.aijaa.com/t/00349/13529474.t.jpg) (http://aijaa.com/cNI7Fr)

Tämä selittänee kaiken.

Eli tuossa on vakiobensarikastuksen ja Wiinan rikastus erona päälle. Palluroilla lisärikastuksen määrä bensaan nähden. Bensan kippura on sileä viiva.

Kylmärikastus on samoissa luokissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 18.10.2014, 04:28:42
Tänään säädetty yksi Wiina-volvo esikartoille!  :hello:

Kaikilla ahdoilla mitä ahdin tarjoaa sopat ovat turvallisella puolella pysyttiin koko ajan!

Meikäläisen ajo-karttaan erot olivat tyyliin +/- 25 yksikköä!  :hello:

Peruskartan profiili oli siellä päin mutta eivät kuitenkaan kuin tontilla, pikaisesti säätämällä oltiin tontilla!  :pomo:
Hieno-säätö jää omistajan tehtäväksi ja siinä on hieromista niin pitkälle kuin haluaa tehdä!  :pomo:

Tosin tässä taas kävi selväksi se, ettei bulkki-lastuilla ole sijaa asiallisessa toiminnassa, koska tässä setissä oli +800cc/min suuttimet.

Mutta hienointa tässä on se, että saimme jälleen yhden alkoholisoituneen jäsenen "kerhoomme".
"Kouvolan korottajat" ovat saaneet alajaostokseen, kummallista kyllä "Mansen madaltajat"!

Kaipa kyseessä on taas 1% jengistä!  :2funny:
Moonshine motorsport!  :3/4 jättää sen:

Kyllä se 9-sedan sentään liikkuu reippaasti, kun painoa on vähemmän!  :)
Mutta eilen koe-ajamani merikontti sentään on "iloinen" yllätys ylä-rekisteristä "tukkoisella" T-nokalla, kun vetoja riittää rajoittimelle jäisen soraiten tarjoamalla pidolla!  :juhau:
Notta nyt molemmat lastut ovat omien kätösieni tuloksia.  :pomo:

Tosin tuolla 115km (per sivu) reissulla vein sitten oikean EZK boxin tälle Wiinamäen-miehelle, joka toimii kunnolla, kötöstellyn tytär-kortillisen boxin sijaan.  >:(

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 25.10.2014, 12:41:37
eikös periaatteessa motronic 1.8 vois säätää samaan tyyliin?  noista moniventtiilikutosista saa vähän helpommin tuota tehoa ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.10.2014, 14:27:58
eikös periaatteessa motronic 1.8 vois säätää samaan tyyliin?  noista moniventtiilikutosista saa vähän helpommin tuota tehoa ::)

Voi oikein hyvin, joten ei muuta kuin projektia väsäämään!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 25.10.2014, 17:08:59
Voi oikein hyvin, joten ei muuta kuin projektia väsäämään!

Huomiona vaan sanon että itte ymmärrä tavuakaan binäärikoodidataa mitä lie. Mutta kyllä tuolla "helppo" on säätää. Varsinkin kun nyt tietää mitä pitää säätää. (nelosvakio suuttimille)

Eli rohkeasti vaan, itse yritän neuvoa jos kysymyksiä tulee.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Chall - 25.10.2014, 19:02:47
Äärimmäisen huonosti käynnistyy bensan käynnistys- ja kylmärikastuksilla!  :-[
Kylmemmässä ei oikeasti käynnisty (alle +15).


Ja muuten käynnistyy, -6 mitä oli viikolla kun kävin käynnistämässä niin ilman mitään vastalauseita sen 3 pyörähdyksen jälkeen niinkuin normaalisti.
Lastuna Tonin tekele 19T:lle ja 440cc bensalla. Hyvin pelaa 670cc suuttimilla etanolilla  :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.10.2014, 20:37:30
Ja muuten käynnistyy, -6 mitä oli viikolla kun kävin käynnistämässä niin ilman mitään vastalauseita sen 3 pyörähdyksen jälkeen niinkuin normaalisti.
Lastuna Tonin tekele 19T:lle ja 440cc bensalla. Hyvin pelaa 670cc suuttimilla etanolilla  :buck2:

Sitten se suutinvakio #4 ei ole tontilla. Jolloin lambda-säädöllä korjataan normaalikäyntiä ja kylmä&Käynnistysrikastukset ovat bensalla päin prinkkalaa. Mihin viittaa myös tuo 440cc suuttimet yhdessä 012 IMMun keralla. Tämä on se yleisin versio ns. isompien suuttimien lastuista.

Tämän voin sanoa jo 5 vinokoneen säätämisen kokemuksesta. Joista jokainen on ollut omanlaisensa kokoonpano.
Erilaisia suuttimia on nyt koetettu 420, 598, 668 ja 788cc kokoisina ja kaikilla saatu kone rokkaamaan. Ja käynnistymään myös kylmässä.   ::)

Jos kone pyörähtää kolme kierrosta, niin ei se ihan normaalisti käynnisty.   :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Chall - 25.10.2014, 23:30:11
Näin se on aina käynnistynyt, aina sen kolme kierrosta viimesten 5v aikana. 3 eri lastua, 2 eri ahdinta + nokkaa, immua vaihdettu, 3 eri suutin kokoa, vauhtipyörää vaihdettu. Aina samat kolme kierrosta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: volella - 22.11.2014, 21:03:21
Juu ittellä ei autoo vielä oo mutta oon 360 volvoja oon kattellu ja näin akaisesti himuinnut sen turbottamisesta mutta toi ruiskun toimimaan saanti ton ahtimen kanssa on vähän hakusessa ni mitä mun tarvisi muuttaa kautta hommata että saa sellase 170 hummaa siitä 2litran koneesta. esim riitääkö vakio suutimet lastun kera???? ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 22.11.2014, 21:35:36
Onko siinä LH 2.4 ?

Jos on, niin mikä boxin numero?

Jos vastaus ekaan kysymykseen on ei, niin tämä on väärä topicci asialle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: volella - 23.11.2014, 22:36:26
Juu LH noissa 360 on  ja boksin numeroa en vielä tiedä koska auto puuttuu viellä  :( mutta on hankinnan alla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: janne81 - 24.11.2014, 05:22:50
Juu LH noissa 360 on  ja boksin numeroa en vielä tiedä koska auto puuttuu viellä  :( mutta on hankinnan alla.
Ei kai sianpäässä LH:ta ole, LE/LU-jet se taitaa olla sillä kissanluukku mittarilla vieläpä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: volella - 24.11.2014, 15:39:33
auto wiki väitti että lh tai k mutta ei siitä tie mutta voisko joku viisaampi laittaa linkkiä jonneki topiikkiin mistä sais tietoa asiaa koskien  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: REX - 24.11.2014, 15:58:28
Ei kai sianpäässä LH:ta ole, LE/LU-jet se taitaa olla sillä kissanluukku mittarilla vieläpä.

auto wiki väitti että lh tai k mutta ei siitä tie mutta voisko joku viisaampi laittaa linkkiä jonneki topiikkiin mistä sais tietoa asiaa koskien  :)


Volvon vanha lehdistötiedote kertoo seuraavaa..

360GLT/GLE sekä 360 GL/GLT/GLE, moottoreina B200E ja B200EA käyttävät LE-jettiä
360 GL/GLT/GLE moottorin B200F Cat. käyttää LU-jettiä.

Tuosta päätellen jos moottorityypit ovat olleet B200E ja B200F, joten on varmaan hieman oikaistu tuolla autowikissä..

LE ja LU jetin eroista en osaa sanoa mitään... tuossa alapuolella on jotain tutkailtavaa.

tuossa --> https://www.volvoclub.org.uk/press/pdf/340-360PressRelease.pdf (https://www.volvoclub.org.uk/press/pdf/340-360PressRelease.pdf)
LE-jet --> http://www.volvoclub.org.uk/tech/fuel_injection/LE-JetronicInjectionSystem.pdf (http://www.volvoclub.org.uk/tech/fuel_injection/LE-JetronicInjectionSystem.pdf)

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: volella - 24.11.2014, 16:13:58
ja sitten se kuuluisa kysymys tietääkö joku saako le:hen  lastua ja kuinka paljon pystyy ahtamaan ennen kuin menee laihalle ja toimiiko tuo kissan luukko massamittasri turbonkera  :-\
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jakkefp - 24.11.2014, 16:28:06
No eipä luulis olevan ihan hävytön homma laittaa sinne B200F (~100 €) + LH:n johtosatsi + ohjausboxit (~100 - 150 €), niin ei ainakaan tarvitse ihmetellä
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: volella - 24.11.2014, 17:51:47
kaipa muuten mutta ei ole paikkakaa kapiakselin asento tunistimelle ja jakaja on lohkon kyljesä hal systeemillä  :-\
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 24.11.2014, 18:02:51
Pistä mega tai map-anturilla varustettu lisärikastusruutta.  Tuo kissanluukku pohjaa heti ahdoilla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: volella - 24.11.2014, 18:20:06
eli poistaisin oman ruutan ja laitaisin tilalle toisen mutta jättäisin vakio sytkän ja uusi ohjai poksi ohjaisi vain ruiskua ko alkaa mennä yli minun ymmäryksen ???
tuli tässä mietittyä vielä mutta helpon ta taitaa olla hommata vara osa auto esim 740 ja ottaa siitä hilut ruiskut johdot ynnä muuta ja tehdä reikä sinne kytkin kelloon oikeaan paikkaan ja ratkasta ongelma siitä asento anturista siten mutta vielä onko vauhti pyörillä muita eroja kuin se anturin kehä että sopiiko sen latta pyörän tilalle se renex kehällinen
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miikel - 24.11.2014, 19:51:18
Megasquirt ohjaamaan sytkää ja kipinää. Vahat myyntiin tai roskiin... Näin itse tekisin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 24.11.2014, 21:01:13
Hm... Taitaapi olla niin, ettei 3-sarjassa ole LH 2.4:sta eikä megaa, joten pulina niistä siirtyköön muualle.  :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 24.11.2014, 21:17:10
eli poistaisin oman ruutan ja laitaisin tilalle toisen mutta jättäisin vakio sytkän ja uusi ohjai poksi ohjaisi vain ruiskua ko alkaa mennä yli minun ymmäryksen ???
tuli tässä mietittyä vielä mutta helpon ta taitaa olla hommata vara osa auto esim 740 ja ottaa siitä hilut ruiskut johdot ynnä muuta ja tehdä reikä sinne kytkin kelloon oikeaan paikkaan ja ratkasta ongelma siitä asento anturista siten mutta vielä onko vauhti pyörillä muita eroja kuin se anturin kehä että sopiiko sen latta pyörän tilalle se renex kehällinen
voisit poistaa auton oman ruutan ja lait taa tilal le toisen laisen mutta jät tää vakio sytkän joka ei ehkä toimi kun ajo viima paineil la ajaessa toisaalta voi olla helpon ta hommata vaikka koko ohjelmoi tava moottorin ohjaus kun mitään valmista käyttö kelpoista sian päässä ei oikeastaan ole ja kytkin kello on tosi outo termi lattaa ei kannata pyöriin laittaa tulee epä tasa painoa vauhti pyöriä on kahta eri laista perus mallia ja anturi kehiä on kahta eri laista kehää ja motronic käyttää pelkkää tappia sekä osa on täysin ilman anturi kehää
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 09.12.2014, 02:39:03
Tässä pikku-hiljaa alan ihmettelemään, kun näitä lastuista valittajia alkaa riittämään!  :'(
Juttelin yhden kanssa puhelimessa, niin pari viestiä tuli lisää!  :-[

Ja kun näistä ei uskalla kukaan julkisesti avautua, niin minä aloitan paska-virran!  :idiot2:

Huonosti toimivia lastuja tuntuu olevan liikkeellä pilvin pimein, sillä minulla niistä valittajien määrä on toisella sadalla jo nyt. Kunnolla ongelmia kärsiviä on ja minulle avautuneita on vasta sen #49kpl, joiden lastuista hyvän osan olen tutkinut, oppimatta mitään.  :facepalm:

Tai olen oppinut miten tehdään 012 IMMulle ja +500cc suuttimille lastu vakiolastun arvoilla (suutinvakio #4 ja 016 IMMun linearisointikäyrällä) ja väitetään sen olevan sopiva 012 IMMulle ja isoille suuttimille.  :facepalm:  :peetu:

Olen jopa löytänyt huonoja kopioita kartoistani (jotka olen julkaissut tässä topicissa)!  :facepalm:

Tiedoksi kaikille, etteivät julkaisemani kartat toimi edes siedettävän hyvin missään muussa setissä kuin omassani.

Koska karttani (sytty&polttoaine) ovat pareja kaikilta osin ja kaikkea muuta kuin vakio-pariin sovitettuja. Joten Crtl+C ja Crtl+V menetelmällä kaikki on pitkin wittuja. Tosin harkituissa kohdin, eikä ihan joka paikassa. Kyllä, olen mulukku, koska olen sawo-karjalaishämäläinen ja ehta mulukku. Hitusen hidas ja naiivi, mutta silmään kustessa sitäkin wittumaisempi!

Jokaisen vuotamani binäärin olen muokannut yksilöllisesti, jotta tiedän mikä on kenellekkin tehty.
Pari perus-viribiniä olen laittanut eteenpäin sellaisenaan. Niistä ei väliä, koska en ole niihin työtä tehnyt nyt.


Tänään kusti-polki (posti ei ole enää entisensä) minulle lastuparin, jotka eivät toimineet alkuunkaan tilatussa setissä!  >:(

Siellä piti olla lastut seuraavalle setille:
Käsitelty 530 kansi (venoja, seetejä yms.)
H-nokka
668cc/min suuttimet
012 IMMu
Kl-racing cooleri
HY36W super ahdin, 1,5 baarin ahdoilla.
3" putkisto
Ja bensaa polttavana.

Lastuista löysin seuraavaa:

-Muokattu pääpolttoainekartta (karmea)
-Vakio IMMun linearisointikäyrä, 016 IMMulle (vaikka IMMu on 012)
- Täydellisen vakio suutinvakio #4, joka on 318cc/min suuttimille. Mikä ei missään nimessä toimi isompien suuttimien kanssa, vaikka IMMu olisi ämpärissä!
-Tyhjäkäynti välppäuys (oma-juttuni)
- Lastuun oli kirjoitettu "XXX)"

Ja siinä ne muutokset olivatkin LH:n osalta!  :uglystupid2:

EZ116K:ssa muutokset olivat 1,5 baarin ahdoille seuraavat vakioon verrattuna seuravat!  :facepalm:

Lainaus
0.00    0.00    -0.75    -0.75    -1.88    -3.38    -1.88    -1.88    -2.25    -1.88    -2.25 -1.13    -0.75    -0.75    -0.75    -0.75
0.00    0.00    -1.88    -1.88    -1.88    -1.88    -1.88    -1.88    -1.88    -1.88    -1.88 -1.13    -1.13    -1.13    -1.13    -1.13
0.00    0.00    -1.50    -1.50    -1.50    -1.50    -1.50    -1.50    -1.50    -1.50    -1.13 -1.50    -1.13    -1.13    -0.75    -0.38
0.00    0.00    0.00    -0.38    -0.75    -0.75    -0.75    -0.75    -0.38    -0.38    -0.38 -0.38    -0.38    -0.75    -1.13    -0.75
0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00 0.00    0.00
0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00 0.00    0.00
0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00 0.00    0.00
0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00    0.00 0.00    0.00

Kaikki neljä karttaa olivat muuttettuina, vaikka vain yhtä tarvitsee käpistellä oikeasti!

Ei jumalauta!  >:(

Tämä on jo liian paksua sinulta XXX (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?xxxxxxxxxx)!   >:(

Sinun pitäisi tietää jo nämä jutut, koska/kun lastuja myyt ja osaat? korjata ne, kun olen itse sinulle binin LH:n lähettänyt maililla ja niin edespäin.
Vai räjähtikö kiikkalan vedossa mosa siksi, että siellä oli 16-tappisen kartta ilman nakutus-rikastuksia?  :o :-[

Viking-racing sentään myy €150,- hintaan LH:n ecomax-bensalastua, jossa yhtä tavua on muutettu (torque adjuster) yhdellä numerolla.   :facepalm: :facepalm: :facepalm: :peetu:

Ja joku vielä ihmettelee, etten myy custom-lastuja €50,- hintaan, kun minulla niihin on mennyt vasta 20m3 wiinaa omalla kustannuksellani.
Seitsemän lastua olen antanut ulos poltettuina, joten jokainen voi miettiä sitä nihkeyttä niiden €50,- custom-lastujen kyselijöille!

Ja kyllä, voin tehdä lastun vrcf-spessu hintaan €xx,-/h jokaiselle, jonka settiin voin paneutua rauhassa ja jonka auton saan säädettäväksi paikanpäälle!  :pomo:

Bulkki-lastuja tulen tulevaisuudessa myymään kokonaisina moottorin-ohjaus boxeina (testattuna) ja "hitusen" kustomoituina!  :pomo:




Mutta ihan aikuisten oikeesti, tässä vanhojen volvojen lastu-bisneksessä on selvästi meininki, tyhmiltä rahat pois!

[/u]
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pohjola - 09.12.2014, 06:55:21
Mistähän sitä nyt sitten sais noita toimivia lastuja kun haukut jokasen lastu toimittajan paskaks? Siis ihan mielenkiinnosta, ei kettuilua.

Ja muutamalla kaverilla ollut xxx lastuja ja ihan jees on kyllä pelannut.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: VT86 - 09.12.2014, 09:55:36
Editoitu toistaiseksi nimet pois, Mikan jutteleppa ennen huutelua asianomaisien kanssa ja infoa sitten moderaattoreita, katsotaan sitten miten edetään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 09.12.2014, 10:39:04
Tässä ei nyt ole ideana onko mika oikeassa vai ei. Lähinnä se että tilatuille kokoonpanoille ei lastuissa ole tehty lähinnä mitään ja siksi ne ei toimi.

Ohjeethan on selitetty moneen kertaan miten suuttimet skaalataan. Miten immu käyrä muutetaan. Niistä nyt pitäisi edes lähteä liikenteeseen. Koska muuten LH ei toimi kunnolla. (valitettavaa mutta totta)

Mutta joo. Ymmärrän niin hyvin tämän tunteenpurskahduksen LH "säätäjänä" kun XXX lastut olleet sielläpäinkään ja "jouduin" itte opiskelemaan LH:ta. Mikä on ihan helpohkoa kun tekee asiat oikein, eikä niin kuten luullaan ne olevan.

Mutta tätä ehkä vaikea ymmärtää ja monista tuntuu että muita haukutaan ja mikan yrittää selittää miten noita lastuja tehdään. Mutta "vanha koira ei opi uusia temppuja"..?

Rakkaudella ja hyvällä mielellä  S*
-puliukk0
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 09.12.2014, 13:12:08
Vetäköö joku herneet nenään mutta asian tiimoilta oma näkemys.

jos toimiva lastu määritellään ku auto pysyy kylmänä just ja just  käynnissä, vaihteen ku vetää päälle nii sammuu ja ei kestä kaasua ja saat poltella tupakin jos toisenki et uskaltaa lähtee liikkeelle, valitat aiheesta, lastu vaihtoon, samat viat uus valitus, auto ei edes 3lla lastulla käynnisty.... et toimiihan ne tolla perjaatteella ainankin hiton hyvin  :idiot2:

Koska lastut vaihtu takas vakioon, ongelmat poistu. Paremmin toimivat myöhemmin tilalle. Ongelmat loistaa edelleen poissa ololla  S*.... Sillon on selkeesti jotain tehty väärin jos ei 3lla yrityksellä vehkeet toimi. Sit ku vaihtaa paikkaa nii rupee hommat toimimaan.  ::)

Toimivuushan on tietenkin näkökannasta kiinni  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: boost - 09.12.2014, 13:51:14
Siis olenko nyt ymmärtänyt väärin.
Saan käsityksen näistä viesteistä että kun 940 Volvoon ostaa väärin tehdyn lastun, eli kaikki paitsi Mikan tekeleet, ei lähde kunnolla käymään ja saa polttaa tupakan ennen ajoon lähtöä?

Jos olen ymmärtänyt väärin niin voisiko joku korjata ja selventää asiaa. Itse ajan käyttöajoa Megalla niin en tiedä näistä LH jutuista mitään mutta ruiskun säätämisestä jotain. 
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ruusuja - 09.12.2014, 14:08:14
en puolustele kyllä ketään mutta se kenen lastu minulla on niin on P..S..STÄ!!!!!  odotellaan muita lastuja rauhassa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 09.12.2014, 14:50:49
Älkää yrittäkö epätoivoisesti tehdä siitä vaarin vanhasta pappavolvosta rakettia, niin ei tarvi manata toimiiko vai ei.  :D

Oma lastu on ulkomaalaista käsialaa. Ei tosin ole vielä edes saapunut, niin paha siitä on mitään sanoa. Toivottavasti toimii sen ajan, että saan omat säätölaitteet haalittua. Haukuttujen lastujen tekijältä olis kiva kuulla kommenttia? Itse en osaa niistä sanoa juuta tai jaata.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 09.12.2014, 14:58:42
xxx:n lastuissa taitaa olla aika paljon eroja jos osalla toimii ja osalla ei, oma oli ihan perus setillä kuitenkinn ei vaan kylmänä toiminu, vaihdettiin jopa lämpöanturi, eikä ollu vaikutusta ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pohjola - 09.12.2014, 15:29:15
Sensurointi unohtui viimeviestistä, tässä sama uusiks.  Eli kaverin autossa toiminut xxx lastu bensaboksissa moitteettomasti. Keli kuin keli niin avainta näyttämällä käymään ja pykälä sisään ja matkaan. Toisella kaverilla xxx lastu 1bar ahdoilla b230ft laajakaistan kera eikä ikinä mitään vaarallista huomattu. Sopat ehkä hitusen rikkaalla mutta ei 50e lastusta voi kummosia odottaakkaan kun ikinä nähnykkään lastuntekiä koko autoa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 09.12.2014, 15:57:22
Editoitu toistaiseksi nimet pois, Mikan jutteleppa ennen huutelua asianomaisien kanssa ja infoa sitten moderaattoreita, katsotaan sitten miten edetään.

Mitähän juttelemista minulla on enää XXX:n kanssa, kun olen asiat sähköpostilla ja myös puhelimessa pariinkin otteeseen sanonut, miten asioita tehdään. Herralla on puhelinnumeroni, joten hän on voinut ottaa yhteyttä minuun halutessaan. En ole kieltäytynyt kertomasta asioita kenellekkään, joka niitä on kysynyt suoraan.

Esimerkkinä tämä IMMun linearisointi-käyrä! Se vaatii 16*16 solun maalaamisen ja sitten Cntrl+V:n ja sen jälkeen IMMun linearisointi-kippuran kääntöpisteiden muuttamisen (2 tavua) ja se on siinä. Olipa vaikeata!  :facepalm:
Jos sitä ei osata muuttaa, niin sopii kysyä, miksi niitä lastuja ylipäätään myydään?

Tai no, sehän vaatii sen pääkorjauskartan uudelleen säätämistä, kun tuon IMMun muutoksen tekee.   :facepalm:

Suutinvakion #4 merkityksen olen kertonut jo keväällä täällä ja bricksillä julkisesti. Ohjeistuksenkin olen samalla antanut.

Mutta minulla hitsaa kiinni se, että lastua myydään isoille suuttimille sopivana, vaikka siellä on tasan se alkuperäinen suutinvakio #4, jonka arvo on 9-turbossa 2443.  +600cc/min suuttimilla oikea arvo on siellä alle 2000 luokassa (bensalla).

Ja sitten se, että silmät kirkkaina väitetään lastun toimivan hienosti, kun edes IMMun kippuraa ei ole muutettu sille 012:staselle oikeaksi.

Yleinen kikka on maailmalla myydä lastua 440cc/min suuttimille ja "muka" 012 IMMulle sopivana, vaikka lastussa on täysin vakiot arvot IMMun ja vakio #4 osalta. Setti toimii semisti siksi, että nuo kaksi muutosta "kompensoivat" toisiaan.
Wiinalle settiä myydään sitten 630cc/min suuttimille.

Näkemäni lastut toimivat vakio-turbossa ihan kivasti, mutteivat missään muutetussa setissä. Myös XXX:n lastut toimivat (yleensä) vakio-turbossa.

Mistähän sitä nyt sitten sais noita toimivia lastuja kun haukut jokasen lastu toimittajan paskaks? Siis ihan mielenkiinnosta, ei kettuilua.

Esim. Saksalaisen Stonin (http://www.stonis-world.com/chipsfrb.html) lastut ovat vakio-settiin ihan melleviä. Siellä on yritystä ja tehtyjä asioita ja ne jopa toimivat.

Kotimaisista lastuista erittäin vaihtelevia kokemuksia. Kuten voit itse lukea tästä keskustelusta.


Siis olenko nyt ymmärtänyt väärin.
Saan käsityksen näistä viesteistä että kun 940 Volvoon ostaa väärin tehdyn lastun, eli kaikki paitsi Mikan tekeleet, ei lähde kunnolla käymään ja saa polttaa tupakan ennen ajoon lähtöä?

Olet ymmärtänyt väärin, että oikein.
Toisilla näin.  Meikäläisen tekemiä lastuja on erittäin harvoilla ja toistaiseksi ne ovat toimineet asiallisesti. Ja jos eivät olisi, olisin korjannut niitä tarvittavilta osin osaamiseni rajoissa.

Minä kun en myy lastuja ja tee niillä bisnestä. Kerron kyllä mielelläni mitä säädetään ja mistä, kun joku hommaan ryhtyy.

Jos olen ymmärtänyt väärin niin voisiko joku korjata ja selventää asiaa. Itse ajan käyttöajoa Megalla niin en tiedä näistä LH jutuista mitään mutta ruiskun säätämisestä jotain. 

Mega, LH? Ihan sama, samat periaatteet säätämisessä.


En halua kommentoida asiaa sen enempää mutta 50€ hinta lastusta ei ole paha hinta, vaikka se ei täydellisesti toimikkaan.
Kukaan ei pysty tekemään täydellisesti toimivaa lastua ilman että auto on paikalla ja tuskin sillonkaan. 

Tuolla hinnalla vakio-settiin homma on Cntrl+C, Cntrl+V hommaa. Vakio-setti on kuitenkin suhteellisen helppo kohde ja se toimii yllättävän hyvin LH:n adaptiivisuuden vuoksi. Koska vakiossa esim. kartta on pidemmälle riittävä kuin sillä vakiona voi edes mennä, joten yläpää kartoista on tehtaan jäljiltä "siellä päin".

Muunnettuun settii ei sitä lastua pidä myydäkkään "toimivana" jos sitä ei ole oikeasti säädetty asioiden vaatimalla tavalla.

Meet omaan pulkkaasi muuttamaan esim. turbon niin sun kartat on niin sanotusti sekaisin.
On ja ei ole!

Vaikka ahdin, määrää tahdin, niin LH:ssa IMMu määrää lopulta sen tahdin.
Siksi sen linearisointikippuran muuttaminen IMMuun sopivaksi on äärimmäisen tärkeää!

Jos soppa-kartta on oikeanlainen, on täysin merkityksetöntä minä ahdistin siellä on, sillä ilma-määrähän sen ratkaisee miten paljon polttoainetta sinne pitää työntää ja sen asian kertoo IMMu ihan suoraan!

Ja muuten tuo H-nokka ja vinokone ei ole mikään kauppakassi ystävällinen ja homman kruunaa täysin liian pieni turbo niin nokan hyöty jää täysin käyttämättä.

No, nokkahan on jokaisen oma mieltymys ja tahtotila. Ahtimeen en ota kantaa, sillä käsittääkseni tuo setti ei ole kauppakassiksi suunniteltukkaan.



Jos vakion lastua myydään muutettuun settiin ilman muutosta tietäen kohde-auton setti, on se kusetusta!  >:(

Tästä "avautumisestani" saa ihan rauhassa pahoittaa mielensä!  :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 8-pätkä - 09.12.2014, 16:33:16
Olisiko nyt kuitenkin tärkeämpää se että laitteet pelaa eikä niinkään se että miten ne on saatu pelaamaan? Minua nyt ei kyllä ainakaan henkilökohtaisesti kiinnosta paskan vertaa että mitä bittiä siellä lastussa on kiusattu jos auto toimii. Omissa autoissa kokemusta vain BSR-ohjelmista joista nekään ei kumpikaan LH:ssa vaan Motronicissa. Niin tina- kuin vinokoneessakin. Molemmat toimineet kuin se kuuluisa junan vessa. Kahta AW-turboysiä sivusta seurannut ja molemmilla ajanutkin, toisessa tämän herra x:n lastut ja toisessa Viking 3" special asiaankuuluvilla hiluilla. Molemmat pelanneet mainiosti ja tennarin puutteesta eivät ole kummatkaan kärsineet.

Kova on miehellä usko omiin tekemisiin mutta enhän minä tästä aiheesta oikeasti tajua yhtään mitään, joten näihin juttuihin kannattaa suhtautua suurella varauksella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 09.12.2014, 17:39:49
Kova on miehellä usko omiin tekemisiin mutta enhän minä tästä aiheesta oikeasti tajua yhtään mitään, joten näihin juttuihin kannattaa suhtautua suurella varauksella.

Ei näitä juttuja tehdä uskon voimin, vaan tiedon avulla.

Ei tarvitse olla kovin Einstein ymmärtääkseen sen, ettei 016 IMMun linearisointi-käyrä toimi oikein 012 IMMun kanssa.
Tai lähestytään asiaa toisella tavalla, miksi niille on tehty erilaiset linearisointi-käyrät Boshin toimesta?

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 09.12.2014, 18:04:14
1. XXX:n lastu: seokset lähempänä 10 kun 12.5, oudot käyntiin lähdöt, ei vastannut kaasuun, oikeastaan kaikissa osa-alueissa sanomista
2. Mikan tai vaikkapa omani: seokset juuri 12.5 kuin säädetty, lähtee käyntiin kuten vakio, vastasi kaasuun hienosti, toimi joka puolella kuten vakio = täydellistä

XXX:n lastu ehkä monen mielestä "toimiva", omasta mielestä se on kaukana siitä. Ja muutaman muunkin mielestä...

Esim. monilla nopea kaasunpolkasu aiheuttaa pingaamisen LH:ssa. Ja kyllä, se on huonon lastun vika, ei LH:n.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikko078 - 09.12.2014, 18:06:11
Yhteenvetona:

Kaikki mikanin tutuilla olleet muut kuin mikanin lastut ovat olleet paskoja, muilla ihmisillä vissiin toiminut, mitä tässä nyt viimiset muutamat viestit lukenut (liekkö kouvolan seudun ilmassa jotain, tai liian korkeissa autoissa syy?).

Tämä taitaa summata asiat.

Eihän ne sysipaskoja lastuja ole. Mitä nyt pientä nykimistä ja sammumista silloin tällöin. Se miksi mullakin on mikan tekele on siinä kun herra xxx:ltä kyselin 012imm:lle ja 600 dekoille lastua, niin vastaus  että suuttimet ja immu kiinni vaan ja menoksi silloisella xxx:n lastulla. Mikan lastulla nyt tovi hienosti menty, pientä hienosäätöä matkalla ollut. Eikä ole ikävä vanhaa prommia.
Kyllähän näitä maastomalleja löytyy täältä susirajan sisäpuoleltakin
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 09.12.2014, 19:58:06
Ongelmia täälläkin ollut kyseisten lastujen kans ja on edelleen niinkuin mikan jo asiasta tietääkin 855_T5R kertomana. Tästä syystä itselle hankittu vermeet (moates ostrich 2.0, willem eprom burner) LH:n säätämiseen niin päästään nuo vehkeet ajossa säätämään nii ei tarvi enää ajella nuilla lastuilla jotka ei toimi kuin sekotus bensalla eli RE85/98 sekotuksella että auto edes pelaisi jollainlailla. Täältäkin tullaan pikkuhiljaa lh:n voimalla :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: pomo - 09.12.2014, 20:29:02
Ja palataan asiaan. Itseäkin tämä LH kiinnostaa, mutta jos aletaan ruotiin toisten tekemisiä, niin poistetaan koko topic jos se on tärkeempää.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 09.12.2014, 20:35:31
Ja palataan asiaan. Itseäkin tämä LH kiinnostaa, mutta jos aletaan ruotiin toisten tekemisiä, niin poistetaan koko topic jos se on tärkeempää.

Eikö näistä mikan ohjeista kannattaisi lastun tekijöiden ottaa oppia ja saada myytyä aivan uudenlaisia toimivia lastuja?  ;)
Tosin jos se vieläkään ei ole mennyt perille niin, harmihan se on siitä yleisesti sanoa etteivät ne ole oikein tehtyjä/toimivia.

Ideanahan foorumilla on käsittääkseni tiedonjakaminen.

Mutta juu, takaisin asiaan...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: pomo - 09.12.2014, 21:01:34
Eikö näistä mikan ohjeista kannattaisi lastun tekijöiden ottaa oppia ja saada myytyä aivan uudenlaisia toimivia lastuja?  ;)
Tosin jos se vieläkään ei ole mennyt perille niin, harmihan se on siitä yleisesti sanoa etteivät ne ole oikein tehtyjä/toimivia.

Ideanahan foorumilla on käsittääkseni tiedonjakaminen.

Mutta juu, takaisin asiaan...
Kyllä. Mutta se että aletaan morkkaamaan toista, ei aiheuta haluttua lopputulosta. Mieluummin yhteistyössä kuin haukkumalla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 09.12.2014, 21:46:38
Kyllä. Mutta se että aletaan morkkaamaan toista, ei aiheuta haluttua lopputulosta. Mieluummin yhteistyössä kuin haukkumalla.

Minä en hauku ketään, vaan olen kertonut todellisen asiantilan. 
Eikä avautumiseni ole henkilökohtaista siinä mielessä, että se kohdistuisi mitenkään kenenkään persoonaan.
Minun kritiikkini kohdistuu asiaan, ei suoraan henkilöön.

012 IMMu tarvitsee 012 IMMun linearisointikäyrän, minkä pitäisi olla todellakin jokaisen lastun myyjän tietämä asia.
Ja tämän olen myös kertonut ääneen täällä kaikkille ja henkilölle.

Vanhojen viri-lastujen huonouden ymmärrän kyllä, koska silloin LH-tietoa ei ollut saatavilla ja ne pajat, jotka niitä tekivät varjelivat business syistä tietojaan.

Tänä päivänä LH:sta on pirusti tietoa saatavilla Suomeksi projektissani ja turbobricksillä lontooksi.
Ja työkalut ovat kaikkien saatavilla, joten asianmukaisten lastujen tekeminen ei pitäisi olla mahdotonta, jos niitä myydään kerran.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 855_T5R - 10.12.2014, 09:04:59
Eikö näistä mikan ohjeista kannattaisi lastun tekijöiden ottaa oppia ja saada myytyä aivan uudenlaisia toimivia lastuja?  ;)
Tosin jos se vieläkään ei ole mennyt perille niin, harmihan se on siitä yleisesti sanoa etteivät ne ole oikein tehtyjä/toimivia.

Ideanahan foorumilla on käsittääkseni tiedonjakaminen.

Mutta juu, takaisin asiaan...
Juu nääin on.. saatas edes yks turbo vinokone pysymään pitempään nipussa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sorvari - 10.12.2014, 12:31:53
Juu nääin on.. saatas edes yks turbo vinokone pysymään pitempään nipussa

100tkm ajettu viritetyllä vinokoneella....avaamatta! tuosta n.80tkm muulla kuin vakioahtimella,viimeiset +30tkm holsetilla
Vantaalaiset lastut purkeissa ja toimii helvetin hyvin,aiemmin oli dera lastu ecussa niin oli vähemmän tehoa ja tyhjäkäynti ongelmia.
seosmittarikin näyttää hyviä arvoja.

en ihan ymmärrä mikanin puheita kun sanoi ettei kritiikki kohdistunut henkilöön,silti oli laittanut nimen näkyville?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: pomo - 10.12.2014, 12:34:21
Nyt sitten pysytään jatkossa aiheessa ja lopetetaan henkilökemioiden ruotiminen muualle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.12.2014, 17:18:06
Nyt takaisin säätämiseen.

Vlad törmäsi ongelmiin B200FT koneessa 630cc/min suuttimilla.
Täytyykin tutkia missä aukioloajoissa meikäläisen suuttimet ovat tyhjäkäynnillä.

Eli sopitus muuttuu epästabiiliksi tyhjäkäynnillä, kun lambda on closed-loop tilassa.  Osansa on varmaan suuttimilla, sillä 1,6ms aukioloaika on aikaslailla lyhyt. Mutta mielenkiintoista sinällään, ettei tuollaista ongelmaa tullut bensalla omilla suuttimillani eikä tullut kaverin Wiinakontissa 980cc suuttimilla.

Liekö suuttimista kiinni vaiko LH:n parametreistä.

Lähinnä sitä mietin tässä, että ovatko muut megan tai minkä tahansa ruiskun kanssa törmänneet samaan ongelmaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 10.12.2014, 17:55:23
Ainakin megalla aukeamisajan kuuluisi olla yli 2ms. mites onko suuttimen aukeamisaika kohdillaan?
Onko mahdolisuutta laittaa suutin aukemaan jokatoisella vauhtipyörän kierroksella?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Xuppo - 10.12.2014, 18:45:05
Täälläkin käytössä bosch ev14 1100cc suuttimet eikä ongelmaa bensalla tai viinalla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.12.2014, 21:17:06
Ainakin megalla aukeamisajan kuuluisi olla yli 2ms. mites onko suuttimen aukeamisaika kohdillaan?
Onko mahdolisuutta laittaa suutin aukemaan jokatoisella vauhtipyörän kierroksella?

Kyllä, suuttimien aukeamista voi säätää per kierros LH:ssa.  Täytyypä jutella Vladin kanssa tuosta mahdollisuudesta ja testatkoon sen vikutuksen.

Jännä juttu sinällään, että B200FT setissä tuo tulee vastaan noin nopsasti, sillä B230FT mosassa bensalla pelaa hienosti 668cc suuttimet. En tosin muista mitä suuttimien aukioloaika oli.  :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 11.12.2014, 11:40:58
Tässä vielä kerättynä perus neuvoja niille jotka on kiinnostuneita LH:n säätämisestä. Kerätty tietoa yhteen paikkaan vallalla olevista modauksista. Mika voi sitten korjailla näitä valloilla olevia yleisiä käsityksiä. Alkuun pääsee mainiosti ilman Ostricin emulaaattoria lataamalla vain TunerPro RT ilmaisen softan:

http://www.tunerpro.net/downloadApp.htm

Ja siihen Jetronic.info:sta sopivat XDF ja BIN tiedostot, esim. Jaybeen 962 on hyvä aloittaa tutkailu missä myös selitellään mitä tietty kohta tarkoittaa. Oikeasti kun tekee oman lastun niin kannattaa käyttää -954 binääriä, mikä on ehkä parhaiten toimiva.

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=38

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/tunerpro.gif)

Valitaan select xdf ja select bin, jonka jälkeen ollaan valmiita "säätämään". IMM Fuel Cutin saa poistettua kohdasta "AMM Engine Load Limit Map(FUELCUT)". Tässä alkuperäinen kartta:

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/fuelcut1.gif)

Ja xdf vihjeessä lukee "adjust all to 255  TO DISABLE". Eli muutetaan kaikki solut arvoon 255, niin FuelCut poistuu. Helpoiten sen tekee valitsemalla funktion "fill w/ value" eli täytä tietyllä arvolla, sitten valitaan arvoksi (value:) 255, maalataan hiirellä kaikki solut ja painetaan suorita (execute) painiketta. Näin kaikki arvot muuttuvat kerralla haluuttuun 255een. Asetus tallennetaan disketin kuvasta, joka myös sulkee tämän jälkeen kyseisen valikon. Uudelleen avaamalla nähdään muutetut arvot:

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/fuelcut2.gif)

Lämmitysrikastuksia voi pienentää polttoainetaloudellisuuden parantamiseksi. Tämä on vähän kuin vanha automaattirikastin kaasarikoneessa. Kokeilemalla muuttaa solujen arvoja pienemmiksi, pienenee myös rikastus, sitten kun kone alkaa nyppimään on menty liian pienelle alueelle. Ylärivissä on moottorin lämpötila (-36 - +104)

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/rikastus.gif)

Tyhjäkäyntiä voi muokata kohdasta Idle Regulation, yleensä kannattaa hieman nostaa vakio arvosta niin käy viripeli hiukka paremmin. Kuvan arvoja 30 kun nostaa muutamalla pykälällä esim. -> 32 niin TK nousee johonkin 750 -> 850 rpm pintaan.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/TK.gif)

IMM linearisointikartan muuttaa helposti vakio -016sta -> -012een. Karttojen arvot löytyvät täältä:
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=18
Kopioidaan 012 kartan numeeriset arvot, maalataan tunerpron kartta kokonaan, painetaan Ctrl+v ja näin on -012 kartta liitetty tiedostoon. Tärkeää on myös muuttaa Change Over kohdat mistä 2. ja 3. alue alkaa, koska ne ovat eri kohdassa kuin -016 kartassa. Arvot ovat:
012 maf: HEX 51 99 (81,153)
016 maf: HEX 5B AC (91,172)
Eli muutetaan 91,172 -> 81,153

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/012-map.gif)

Rajottimen voi nostaa muuttamalla vain yhtä numeroarvoa vaikka 8000 rpm. Mutta tämä ei hyödytä paljoakaan, ellei myös sytkäpuolen rajotinta nosta. Ja siellä puolella ei mitään yhtä helppoa rajottimen nostoa enää olekaan, sillä rajottaja sytkässä on piilotettu bin-tiedostoon useaan eri paikkaan. Joitain vakio lastuja on n. 6800 rpm rajottajalla, mihin voi lätkäistä oman tai vakio FT kartan. Rajottimessa on parempi, että ensin katkeaa bensa koska muuten jos sytkäpuoli katkoo niin kone täytyy polttoaineesta ja poksahtelee hyvin kun sytkä palaa taas takaisin.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/rajottaja.gif)

39 is original value this gives appx 6350 off and 6200 back on
38 = 6490
37 = 6640         
36 = 6780       
35 = 6920
jne..

Tämä tieto löytyy myös Jetronic.info sivuilta. Injector Constant 1 tarkoittaa suuttimien kokoa, tässä BINissä arvo 150 vastaa vakio 318cc FT suuttimia. Jos rakentelee suht vakio FT konetta tai vaihtaa vaikka EV14 suuttimet tilalle niin arvoa pitää muuttaa vastaamaan uutta suutinkokoa, jos se on vakiosta poikkeava. Ostetaan vakio koneeseen vaikka bosch vihreät 443cc suuttimet, koska tulevaisuudessa vaihdetaan ahdin ym. kilkeitä. Vakio koneelle lasketaan uusi suutinarvo kaavalla x = (a/b) * c, sijoitetaan arvot kaavaan x = (318/443) * 150 ja saadaan uusi arvo 107,67 ja pyöristetään seuraavaan kokonaislukuun eli 108.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/suuttimet.gif)

Injector Constant 4:llä skaalataan isommat suuttimet lastuun, mutta siitä taitaa Mika olla ainoa joka sen sielunelämästä tarkaan tietää.

Bensakarttaa voikin jokainen muuttaa itse haluamakseen.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/fuelmap.gif)

Lopuksi talletetaan itse tehty bin ja pitää muistaa että nyt binissä on väärä tarkistussumma, joten se pitää korjata. Sen voi tehdä TunerProhon saatavalla plugiilla tai vaikka Vladin eli ipdownin LH-editorilla:

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=54

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/lh_2.4/ohjeet/c-summa.gif)

Painetaan pari kertaa yes ja siinä meillä on valmis BIN ja eikun lastua polttelemaan.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.12.2014, 14:22:41
Loistavaa Toni!  *taavih->

:tykkää:


(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/TK.gif)

IMM linearisointikartan muuttaa helposti vakio -016sta -> -012een. Karttojen arvot löytyvät täältä:
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=18
Kopioidaan 012 kartan numeeriset arvot, maalataan tunerpron kartta kokonaan, painetaan Ctrl+v ja näin on -012 kartta liitetty tiedostoon. Tärkeää on myös muuttaa Change Over kohdat mistä 2. ja 3. alue alkaa, koska ne ovat eri kohdassa kuin -016 kartassa. Arvot ovat:
012 maf: HEX 51 99 (81,153)
016 maf: HEX 5B AC (91,172)
Eli muutetaan 91,172 -> 81,153

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/012-map.gif)

Tämä on ehdottoman tärkeää kun IMMu on vaihdettu, mikä sekin on viri-pelissä käytännössä ehdoton vaatimus!
Koska se 016 IMMu vain pohjaa liian nopeasti.

Jos 012 IMMukin pohjaa, niin sitten viemäriputkiversiota rakentamaan ja tätä linearisointikarttaa muokkaamaan.

Siinä on idea, että ensin perusluvuilla mennään, sitten 4 kerrottuina ja sen jälkeen 16 kerrottuna. Eli toisinsanoen tällä pyritään luomaan suora viiva sen vastineeksi, että IMMu luo käyrän, joka nousee ensin jyrkästi ja sitten nousu hidastuu.
Eli nuo kääntöpisteet ovat suoraan sen solun numero, missä vaihdetaan kertoimeksi 4 tai 16.

Eli tämä kartta luo vastakohdan sille IMMun luontaiselle käyrälle. Eli tämän kippuran tarkoitus on luoda peilikuva IMMun omasta käppyrästä.

(http://i5.aijaa.com/t/00442/10978224.t.jpg) (http://aijaa.com/gMrJsL)

Eli tämän kippuran ja IMMun signaalin tuloksena pitäisi olla suora viiva, jota LH sitten hyödyntää tuossa mystisessä (lue: pirun monimutkaisessa polttoaineen laskennassa) sopituksen säätämisessä.

Jotain olen tarinoinut tästä vanhassa FAQ-topicissa (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.msg790502#msg790502).

Ja täysin omaa kippuraa muokatessa pitää muistaa se, että ensimmäiset 4-5 solua on syytä jättää nollaan.

Injector Constant 1 tarkoittaa suuttimien kokoa, tässä BINissä arvo 150 vastaa vakio 318cc FT suuttimia. Jos rakentelee suht vakio FT konetta tai vaihtaa vaikka EV14 suuttimet tilalle niin arvoa pitää muuttaa vastaamaan uutta suutinkokoa, jos se on vakiosta poikkeava. Ostetaan vakio koneeseen vaikka bosch vihreät 443cc suuttimet, koska tulevaisuudessa vaihdetaan ahdin ym. kilkeitä. Vakio koneelle lasketaan uusi suutinarvo kaavalla x = (a/b) * c, sijoitetaan arvot kaavaan x = (318/443) * 150 ja saadaan uusi arvo 107,67 ja pyöristetään seuraavaan kokonaislukuun eli 108.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/suuttimet.gif)

Tässä kohden kaikki ovat menneet metsään!


Itse poltin muutaman kuution bensaa tämän asian ymmärtämiseen!  :-[
Toisinsanoen tuhlasin tonneja asian ymmärtämiseen! :facepalm:

Tähän vakioon koskeminen on täysin turhaa, sillä vakio #4 skaalaa suuttimet globaalisti!

Tämä vakio #1 skaalaa pääpolttoaineen korjauskarttaa suuntaan jos toiseen, muttei vaikuta mihinkään muuhun asiaan.
Esim tätä kautta eivät muutu kylmärikastukset yms. mutta skaalaamalla vakion #4 ne kaikki muuttuvat samassa suhteessa.

Eli Suomeksi sanottuna! ÄLÄ KOSKE VAKIOON #1!

Tai koske sitten kun kuormatieto on skaalattu 16*16 pääpolttoaineenkorjauskartassa siihen sopivaksi.

Injector Constant 4:llä skaalataan isommat suuttimet lastuun, mutta siitä taitaa Mika olla ainoa joka sen sielunelämästä tarkaan tietää.

Bensakarttaa voikin jokainen muuttaa itse haluamakseen.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/fuelmap.gif)

Tarkkaan (pilkun) minäkään en tiedä, mutta kuusi vinokonetta olen laittanut rokkaamaan satunnaisilla suuttimilla. Muutaman bensalla ja loput wiinalla!

Eli pienempi arvo, isommat suuttimet. Korkeampi luku, sitä pienemmät suuttimet. 9-turbon B230xx vakio-arvo on 2443. Tätä pienentämällä isommat suuttimet skaalautuvat kaikilta arvoiltaan sopiviksi.

Arvoa ei kannata lähteä muuttamaan mitenkään järjettömissä pykälissä, sillä 800cc suuttimet tulevat bensallakin toimeen yli 1000 arvoilla.

Laittamalla alle 1000 tähän vakioon LH sekoaa sopituksen osalta. Mutta vastaavasti tuo 1000 tarkoittaa yli tonnisia suuttimia (yli +1000cc), jollaisia tarvitsee vasta siellä reilusti +500hv luokassa.

"Helppo" konsti tämän kohdilleen hakemiseksi on käyttää kone kuumaksi ja heti startin jälkeen katsoa laajakaistasta missä sopat ovat tyhjäkäynnillä, sillä LH:n lambda-säädössä on penalty-ajastin, joka määrää, ettei lambda-säätöä käytetä heti.
Tämä testi kertoo suoraan, missä kohdin sopitusta mennään heti startin jälkeen. Sen jälkeen vain kone seis ja uusia arvoja kehiin.

Vinkkinä tähän, bensalla 700cc/min suuttimilla vakio #4 pyörii siellä 1X00 kantturoissa.

Pääpolttoaineenkorjauskarttakin muuttuu hitusen suuttimien ja IMMun vaikutuksesta. Muutokset eivät ole isoja mutta niitä silti on.

Tarkkaa lukua en anna ihan siksi, että se johtaa nopeasti harhaan säätötyötä ja lyömällä jonkin oletuksen tähän, voi joutua melkoiseen sawottaan pääkorjauskartan osalta.  Joten tämä vakio #4 kohdilleen niin hyvin kuin osaa säätää ja vasta sitten sinne pääpolttoaineenkorjauskartan kimppuun! :pomo:

Suutinvakio #4 säädetään ensin oikein ja sitten vasta käydään karttoja säätämään!

Se voi näyttää tälle sitten lopuksi.

(http://i8.aijaa.com/t/00323/13619971.t.jpg) (http://aijaa.com/UjUJrH)

Tuo pääkorjauskartta on sitten korjauskartta pelkästään, jolla sitä LH:n mystistä polttoainelaskentaa korjataan suuntaan tai toiseen.  Eli tuossa oleva 0-255 välillä oleva luku korjaa polttoaineenlaskentaa suuntaan tai toiseen.
Useissa bineissä perusarvo on 128, josta voi päätellä suunnan korjaukselle. Mutta tämä on pikkuisen pidemmälle vietyä insinööriporno-osastoa.  ;D



Ja xdf vihjeessä lukee "adjust all to 255  TO DISABLE". Eli muutetaan kaikki solut arvoon 255, niin FuelCut poistuu. Helpoiten sen tekee valitsemalla funktion "fill w/ value" eli täytä tietyllä arvolla, sitten valitaan arvoksi (value:) 255, maalataan hiirellä kaikki solut ja painetaan suorita (execute) painiketta. Näin kaikki arvot muuttuvat kerralla haluuttuun 255een. Asetus tallennetaan disketin kuvasta, joka myös sulkee tämän jälkeen kyseisen valikon. Uudelleen avaamalla nähdään muutetut arvot:

Itse laittaisin sinne +230 arvoja säädön alkuvaiheessa, sillä se toimii myös moottoririkon ehkäisemisessä alkuvaiheessa.
Sitten kun säädöt ovat tontilla, voi tätä rajaa nostella tarvittaessa. Jos 240 ei 012 IMMulla riitä, niin aikas hyvin on jo papua koneessa!      :hello:

Eli aloittaisin säätämisen rauhallisemmilla ahdoilla ja nostelisin ahtoja pikku-hiljaa kun säädöt alkavat olla tontilla.

Tämä fuel-cut on yhtäkuin IMMun solun numero (0-255).   ;)

Lämmitysrikastuksia voi pienentää polttoainetaloudellisuuden parantamiseksi. Tämä on vähän kuin vanha automaattirikastin kaasarikoneessa. Kokeilemalla muuttaa solujen arvoja pienemmiksi, pienenee myös rikastus, sitten kun kone alkaa nyppimään on menty liian pienelle alueelle. Ylärivissä on moottorin lämpötila (-36 - +104)

Kokemuksesta voin sanoa, ettei tätä hirvittävästi kannata muokkailla polttoainetalouden takia, sillä tätä karttaa käytetään aikas lyhyen aikaa mutta sillä saa aikaiseksi pirusti vaikeuksia säätämällä se laihalle.

Olen itse oikaissut sen saaste-mutkan kippurassa ja koneet toimivat paremmin sen ansiosta.

Wiinamäen miehet tutustuvat tähän karttaa olosuhteiden pakosta erittäin hyvin!  ;)

Tyhjäkäyntiä voi muokata kohdasta Idle Regulation, yleensä kannattaa hieman nostaa vakio arvosta niin käy viripeli hiukka paremmin. Kuvan arvoja 30 kun nostaa muutamalla pykälällä esim. -> 32 niin TK nousee johonkin 750 -> 850 rpm pintaan.

Tässä toimii kaaava numero*25= rpm

Automaatissa on vielä omat karttansa vaihdepäälle tyhjäkäyntiin.

Rajottimen voi nostaa muuttamalla vain yhtä numeroarvoa vaikka 8000 rpm. Mutta tämä ei hyödytä paljoakaan, ellei myös sytkäpuolen rajotinta nosta. Ja siellä puolella ei mitään yhtä helppoa rajottimen nostoa enää olekaan, sillä rajottaja sytkässä on piilotettu bin-tiedostoon useaan eri paikkaan. Joitain vakio lastuja on n. 6800 rpm rajottajalla, mihin voi lätkäistä oman tai vakio FT kartan. Rajottimessa on parempi, että ensin katkeaa bensa koska muuten jos sytkäpuoli katkoo niin kone täytyy polttoaineesta ja poksahtelee hyvin kun sytkä palaa taas takaisin.

Rajoittimeen en kajoaisi LH:n puolella jos autossa on katalysaattori, sillä EZK heittää rajoittimen päälle 6500rpm ja jos soppaa tulee ja kipinää ei, tulos on sulanut katalysaattori.

Lopuksi talletetaan itse tehty bin ja pitää muistaa että nyt binissä on väärä tarkistussumma, joten se pitää korjata. Sen voi tehdä TunerProhon saatavalla plugiilla tai vaikka Vladin eli ipdownin LH-editorilla:

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=54

Tähän on helpointa käyttää ihan suoraan tunerpro:n automaattista tarkistussumman laskentaa, joka laskee suoraan tarkistussumman kun tiedosto tallennetaan.


http://forums.turbobricks.com/showpost.php?p=4701920&postcount=1789
Lainaus
Hi

It is available on the Wiki under the files section/tools

Just copy the small dll and paste it into your tunerpro folder
path should be something similar to this: C:\Programfiles\TunerPro RT

Then open Tunerpro
Open XDF tab
Open view/edit XDF header info tab
open checksums tab
press add new button
under plug in module selector drop down menu select:
LH 2.4 Jetronic Tunerpro checksum plugin
press save

presto !

Checksum plugin will be run everytime you save a bin.
Essential then to save bins after editing BEFORE UPLOADING TO EMULATOR

Enjoy

YS
Jaybee

Jos tarkistussumma on pielessä, antaa LH vikakoodin ECU:n viallisuudesta (1-1-2), joten asia on syytä muistaa tehdä aina muutoksien jälkeen.
Eli joka kerran kun tavuakin on muokattu, täytyy tarkistussumma laskea oikein jotta kaikki on kunnossa.
EZK:n puolella tätä tarkistussummaa ei ole mutta LH on sitäkin tarkempi tässä!
Tosin tämä on helppoa korjata kahdella Ostrichilla (LH&EZK).

Tämän kaiken jälkeen jäljellä on vain saatanallinen säätäminentm !    :pomo:    ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.12.2014, 14:51:35
Ja siihen Jetronic.info:sta sopivat XDF ja BIN tiedostot, esim. Jaybeen 962 on hyvä missä myös selitellään mitä tietty kohta tarkoittaa:

Tässä binin numeron kohdalla olen voimakkaasti eri mieltä.

Uudelle säätäjälle 937 on anteeksi antavampi ja sen XDF on parempi.

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=32

Jostakin vakiosta johtuen minä tai puliukk0 emme koskaan saaneet tuota 962 biniä toimimaan yli 0,5 baarin ahdoilla kunnolla.
Sen tiedän, että siinä on useita vakioita eri arvoissa kuin sitä aikaisemmissa tai myöhemmissä, enkä ole jaksanut selvitellä mikä siinä mättää.

Itse käytän 954 biniä, mutta se on sellainen hybridi-hirvitys, ettei paremmasta väliä. Tuohon ei myöskään ole kunnollista XDF:ää saatavilla, joten aluksi aloittavien säätäjien kannattaa myös skipata se.

Edistyneemmät säätäjät sitten voivat käyttää mitä biniä sitten haluavatkin.  :hello:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.12.2014, 14:55:15
Ja lisätään tämä.

937 bini ohjaa sitten myös sähköflektiä ihan vakiona, joten siitäkään ei tarvitse huolestua!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 11.12.2014, 15:19:55
No nyt tämä homma ruppee itellekki aukeammaan ja kiinnostus ko. homman tekemisseen herräämään.

Millasella oskiloskoopilla mikan seurailet tuota koneen sielun elämää karttoja hieroessa? Ja mistä saa ja millaset vehkeet että lastun saa sitten polteltua?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.12.2014, 15:49:15
No nyt tämä homma ruppee itellekki aukeammaan ja kiinnostus ko. homman tekemisseen herräämään.

Millasella oskiloskoopilla mikan seurailet tuota koneen sielun elämää karttoja hieroessa? Ja mistä saa ja millaset vehkeet että lastun saa sitten polteltua?

Skooppina käytän Unitrendin UTC-1102C mallia. Mutta se on ehkä liian kallis tuohon hommaan, mutta kun sellainen sattuu olemaan, niin miksipä en käyttäisi.
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=76-231-05&toc=19166

Halvemmallakin pärjää.
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=76-230-48&toc=19166
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=10-481-66&toc=19166
Tai vastaavilla, mutta mielellään 2 kanavainen, niin voi katsella enemmän asioita.

Toisaalta laajakaista ja joku palkkimittari tyylinen ledihärpäke nakutustiedon seuraamiseen riittävät. Kapeakaistalla säätämisessä tuo skooppi on ehdoton.
Eli idea on siitä LH:n harmaa punaisesta piuhasta kytätä sitä, milloin se menee nollille, jolloin kone nakuttaa kaikilla pytyillä ja nakurikastus on käytössä. Sytyn säätämisessä tämä on erityisesti tarpeen.
Kyllä polttoaineenkin puolella sillä on käyttöä.

Prommeriksi käy mikä tahansa 27C256 osaava prommeri.  Itselläni on Eetoolsin megamax, kun sellainen nyt sattuu olemaan nurkissa vuosien takaisista lastujen tekemisistä johtuen kaikenlaisiin härpättimiin autoista alkaen.

Tämäkin käy pirun hyvin.
http://www.ebay.com/itm/TL866A-programmer-7adapters-TL866-AVR-Bios-PLCC-MCU-Flash-EPROM-IC-Programmer-/191428184992?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c92024ba0

Mutta säätäminen itsessään kannattaa tehdä Ostrichilla.
http://www.moates.net/ostrich-20-the-new-breed-p-169.html?cPath=95

Sillä erkkikään ei polta sellaista läjää prommeja mitä tuo saatanallinen säätäminentm tarvitsee.


Ja maintaan taas tähän se, että tuo 937 bini on toiminut 937/954/962/967/977/984 purkeissa.
Eli binit sopivat ristiin mutta käynnistyksen esto tulee biniin mukaan muistaakseni 967 alkaen.

Jos haluaa säilyttää käynnistykseneston autossa, jossa sellainen on, kannattaa veivailla 984 biniä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 11.12.2014, 15:58:35
Skooppina käytän Unitrendin UTC-1102C mallia. Mutta se on ehkä liian kallis tuohon hommaan, mutta kun sellainen sattuu olemaan, niin miksipä en käyttäisi.
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=76-231-05&toc=19166

Halvemmallakin pärjää.
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=76-230-48&toc=19166
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=10-481-66&toc=19166
Tai vastaavilla, mutta mielellään 2 kanavainen, niin voi katsella enemmän asioita.

Toisaalta laajakaista ja joku palkkimittari tyylinen ledihärpäke nakutustiedon seuraamiseen riittävät. Kapeakaistalla säätämisessä tuo skooppi on ehdoton.
Eli idea on siitä LH:n harmaa punaisesta piuhasta kytätä sitä, milloin se menee nollille, jolloin kone nakuttaa kaikilla pytyillä ja nakurikastus on käytössä. Sytyn säätämisessä tämä on erityisesti tarpeen.
Kyllä polttoaineenkin puolella sillä on käyttöä.

Prommeriksi käy mikä tahansa 27C256 osaava prommeri.  Itselläni on Eetoolsin megamax, kun sellainen nyt sattuu olemaan nurkissa vuosien takaisista lastujen tekemisistä johtuen kaikenlaisiin härpättimiin autoista alkaen.

Tämäkin käy pirun hyvin.
http://www.ebay.com/itm/TL866A-programmer-7adapters-TL866-AVR-Bios-PLCC-MCU-Flash-EPROM-IC-Programmer-/191428184992?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c92024ba0

Mutta säätäminen itsessään kannattaa tehdä Ostrichilla.
http://www.moates.net/ostrich-20-the-new-breed-p-169.html?cPath=95

Sillä erkkikään ei polta sellaista läjää prommeja mitä tuo saatanallinen säätäminentm tarvitsee.


Ja maintaan taas tähän se, että tuo 937 bini on toiminut 937/954/962/967/977/984 purkeissa.
Eli binit sopivat ristiin mutta käynnistyksen esto tulee biniin mukaan muistaakseni 967 alkaen.

Jos haluaa säilyttää käynnistykseneston autossa, jossa sellainen on, kannattaa veivailla 984 biniä.

kiitos tästä. Omassa kontissa mulla onkii jo plx. laajakaista, mutta ainahan se on mukavampi ku saa skoopin kippuroita katella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: janne81 - 11.12.2014, 20:44:51
Jos XXX kerran on noin tehnyt lastuja niin mikä niissä sitten on mennyt v*tuiks?
Mulla on ollut XXX lastuja ja olen ollut tyytyväinen, en ole kummankaan puolella tässä kysymyksessä ja haluaisin saada vastauksen koska nyt on sellainen kuva jäänyt että ne ois paskaa..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 11.12.2014, 20:46:50
Loistavaa Toni!  *taavih->

:tykkää:


Tämä on ehdottoman tärkeää kun IMMu on vaihdettu, mikä sekin on viri-pelissä käytännössä ehdoton vaatimus!
Koska se 016 IMMu vain pohjaa liian nopeasti.

Jos 012 IMMukin pohjaa, niin sitten viemäriputkiversiota rakentamaan ja tätä linearisointikarttaa muokkaamaan.

Siinä on idea, että ensin perusluvuilla mennään, sitten 4 kerrottuina ja sen jälkeen 16 kerrottuna. Eli toisinsanoen tällä pyritään luomaan suora viiva sen vastineeksi, että IMMu luo käyrän, joka nousee ensin jyrkästi ja sitten nousu hidastuu.
Eli nuo kääntöpisteet ovat suoraan sen solun numero, missä vaihdetaan kertoimeksi 4 tai 16.

Eli tämä kartta luo vastakohdan sille IMMun luontaiselle käyrälle. Eli tämän kippuran tarkoitus on luoda peilikuva IMMun omasta käppyrästä.

(http://i5.aijaa.com/t/00442/10978224.t.jpg) (http://aijaa.com/gMrJsL)

Eli tämän kippuran ja IMMun signaalin tuloksena pitäisi olla suora viiva, jota LH sitten hyödyntää tuossa mystisessä (lue: pirun monimutkaisessa polttoaineen laskennassa) sopituksen säätämisessä.

Jotain olen tarinoinut tästä vanhassa FAQ-topicissa (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.msg790502#msg790502).

Ja täysin omaa kippuraa muokatessa pitää muistaa se, että ensimmäiset 4-5 solua on syytä jättää nollaan.

Tässä kohden kaikki ovat menneet metsään!


Itse poltin muutaman kuution bensaa tämän asian ymmärtämiseen!  :-[
Toisinsanoen tuhlasin tonneja asian ymmärtämiseen! :facepalm:

Tähän vakioon koskeminen on täysin turhaa, sillä vakio #4 skaalaa suuttimet globaalisti!

Tämä vakio #1 skaalaa pääpolttoaineen korjauskarttaa suuntaan jos toiseen, muttei vaikuta mihinkään muuhun asiaan.
Esim tätä kautta eivät muutu kylmärikastukset yms. mutta skaalaamalla vakion #4 ne kaikki muuttuvat samassa suhteessa.

Eli Suomeksi sanottuna! ÄLÄ KOSKE VAKIOON #1!

Tai koske sitten kun kuormatieto on skaalattu 16*16 pääpolttoaineenkorjauskartassa siihen sopivaksi.

Tarkkaan (pilkun) minäkään en tiedä, mutta kuusi vinokonetta olen laittanut rokkaamaan satunnaisilla suuttimilla. Muutaman bensalla ja loput wiinalla!

Eli pienempi arvo, isommat suuttimet. Korkeampi luku, sitä pienemmät suuttimet. 9-turbon B230xx vakio-arvo on 2443. Tätä pienentämällä isommat suuttimet skaalautuvat kaikilta arvoiltaan sopiviksi.

Arvoa ei kannata lähteä muuttamaan mitenkään järjettömissä pykälissä, sillä 800cc suuttimet tulevat bensallakin toimeen yli 1000 arvoilla.

Laittamalla alle 1000 tähän vakioon LH sekoaa sopituksen osalta. Mutta vastaavasti tuo 1000 tarkoittaa yli tonnisia suuttimia (yli +1000cc), jollaisia tarvitsee vasta siellä reilusti +500hv luokassa.

"Helppo" konsti tämän kohdilleen hakemiseksi on käyttää kone kuumaksi ja heti startin jälkeen katsoa laajakaistasta missä sopat ovat tyhjäkäynnillä, sillä LH:n lambda-säädössä on penalty-ajastin, joka määrää, ettei lambda-säätöä käytetä heti.
Tämä testi kertoo suoraan, missä kohdin sopitusta mennään heti startin jälkeen. Sen jälkeen vain kone seis ja uusia arvoja kehiin.

Vinkkinä tähän, bensalla 700cc/min suuttimilla vakio #4 pyörii siellä 1X00 kantturoissa.

Pääpolttoaineenkorjauskarttakin muuttuu hitusen suuttimien ja IMMun vaikutuksesta. Muutokset eivät ole isoja mutta niitä silti on.

Tarkkaa lukua en anna ihan siksi, että se johtaa nopeasti harhaan säätötyötä ja lyömällä jonkin oletuksen tähän, voi joutua melkoiseen sawottaan pääkorjauskartan osalta.  Joten tämä vakio #4 kohdilleen niin hyvin kuin osaa säätää ja vasta sitten sinne pääpolttoaineenkorjauskartan kimppuun! :pomo:

Suutinvakio #4 säädetään ensin oikein ja sitten vasta käydään karttoja säätämään!

Se voi näyttää tälle sitten lopuksi.

(http://i8.aijaa.com/t/00323/13619971.t.jpg) (http://aijaa.com/UjUJrH)

Tuo pääkorjauskartta on sitten korjauskartta pelkästään, jolla sitä LH:n mystistä polttoainelaskentaa korjataan suuntaan tai toiseen.  Eli tuossa oleva 0-255 välillä oleva luku korjaa polttoaineenlaskentaa suuntaan tai toiseen.
Useissa bineissä perusarvo on 128, josta voi päätellä suunnan korjaukselle. Mutta tämä on pikkuisen pidemmälle vietyä insinööriporno-osastoa.  ;D



Itse laittaisin sinne +230 arvoja säädön alkuvaiheessa, sillä se toimii myös moottoririkon ehkäisemisessä alkuvaiheessa.
Sitten kun säädöt ovat tontilla, voi tätä rajaa nostella tarvittaessa. Jos 240 ei 012 IMMulla riitä, niin aikas hyvin on jo papua koneessa!      :hello:

Eli aloittaisin säätämisen rauhallisemmilla ahdoilla ja nostelisin ahtoja pikku-hiljaa kun säädöt alkavat olla tontilla.

Tämä fuel-cut on yhtäkuin IMMun solun numero (0-255).   ;)

Kokemuksesta voin sanoa, ettei tätä hirvittävästi kannata muokkailla polttoainetalouden takia, sillä tätä karttaa käytetään aikas lyhyen aikaa mutta sillä saa aikaiseksi pirusti vaikeuksia säätämällä se laihalle.

Olen itse oikaissut sen saaste-mutkan kippurassa ja koneet toimivat paremmin sen ansiosta.

Wiinamäen miehet tutustuvat tähän karttaa olosuhteiden pakosta erittäin hyvin!  ;)

Tässä toimii kaaava numero*25= rpm

Automaatissa on vielä omat karttansa vaihdepäälle tyhjäkäyntiin.

Rajoittimeen en kajoaisi LH:n puolella jos autossa on katalysaattori, sillä EZK heittää rajoittimen päälle 6500rpm ja jos soppaa tulee ja kipinää ei, tulos on sulanut katalysaattori.

Tähän on helpointa käyttää ihan suoraan tunerpro:n automaattista tarkistussumman laskentaa, joka laskee suoraan tarkistussumman kun tiedosto tallennetaan.


http://forums.turbobricks.com/showpost.php?p=4701920&postcount=1789
Jos tarkistussumma on pielessä, antaa LH vikakoodin ECU:n viallisuudesta (1-1-2), joten asia on syytä muistaa tehdä aina muutoksien jälkeen.
Eli joka kerran kun tavuakin on muokattu, täytyy tarkistussumma laskea oikein jotta kaikki on kunnossa.
EZK:n puolella tätä tarkistussummaa ei ole mutta LH on sitäkin tarkempi tässä!
Tosin tämä on helppoa korjata kahdella Ostrichilla (LH&EZK).

Tämän kaiken jälkeen jäljellä on vain saatanallinen säätäminentm !    :pomo:    ;D
Tässä vielä perus neuvoja niille jotka on kiinnostuneita LH:n säätämisestä. Kerätty tietoa omista ja muiden kokemuksista. Mika voi sitten korjailla näitä valloilla olevia yleisiä käsityksiä. Alkuun pääsee mainiosti ilman Ostricin emulaaattoria lataamalla vain TunerPro RT ilmaisen softan:

http://www.tunerpro.net/downloadApp.htm

Ja siihen Jetronic.info:sta sopivat XDF ja BIN tiedostot, esim. Jaybeen 962 on hyvä aloittaa tutkailu missä myös selitellään mitä tietty kohta tarkoittaa. Oikeasti kun tekee oman lastun niin kannattaa käyttää -954 binääriä, mikä on ehkä parhaiten toimiva.

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=38

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/tunerpro.gif)

Valitaan select xdf ja select bin, jonka jälkeen ollaan valmiita "säätämään". IMM Fuel Cutin saa poistettua kohdasta "AMM Engine Load Limit Map(FUELCUT)". Tässä alkuperäinen kartta:

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/fuelcut1.gif)

Ja xdf vihjeessä lukee "adjust all to 255  TO DISABLE". Eli muutetaan kaikki solut arvoon 255, niin FuelCut poistuu. Helpoiten sen tekee valitsemalla funktion "fill w/ value" eli täytä tietyllä arvolla, sitten valitaan arvoksi (value:) 255, maalataan hiirellä kaikki solut ja painetaan suorita (execute) painiketta. Näin kaikki arvot muuttuvat kerralla haluuttuun 255een. Asetus tallennetaan disketin kuvasta, joka myös sulkee tämän jälkeen kyseisen valikon. Uudelleen avaamalla nähdään muutetut arvot:

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/fuelcut2.gif)

Lämmitysrikastuksia voi pienentää polttoainetaloudellisuuden parantamiseksi. Tämä on vähän kuin vanha automaattirikastin kaasarikoneessa. Kokeilemalla muuttaa solujen arvoja pienemmiksi, pienenee myös rikastus, sitten kun kone alkaa nyppimään on menty liian pienelle alueelle. Ylärivissä on moottorin lämpötila (-36 - +104)

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/rikastus.gif)

Tyhjäkäyntiä voi muokata kohdasta Idle Regulation, yleensä kannattaa hieman nostaa vakio arvosta niin käy viripeli hiukka paremmin. Kuvan arvoja 30 kun nostaa muutamalla pykälällä esim. -> 32 niin TK nousee johonkin 750 -> 850 rpm pintaan.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/TK.gif)

IMM linearisointikartan muuttaa helposti vakio -016sta -> -012een. Karttojen arvot löytyvät täältä:
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=18
Kopioidaan 012 kartan numeeriset arvot, maalataan tunerpron kartta kokonaan, painetaan Ctrl+v ja näin on -012 kartta liitetty tiedostoon. Tärkeää on myös muuttaa Change Over kohdat mistä 2. ja 3. alue alkaa, koska ne ovat eri kohdassa kuin -016 kartassa. Arvot ovat:
012 maf: HEX 51 99 (81,153)
016 maf: HEX 5B AC (91,172)
Eli muutetaan 91,172 -> 81,153

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/012-map.gif)

Rajottimen voi nostaa muuttamalla vain yhtä numeroarvoa vaikka 8000 rpm. Mutta tämä ei hyödytä paljoakaan, ellei myös sytkäpuolen rajotinta nosta. Ja siellä puolella ei mitään yhtä helppoa rajottimen nostoa enää olekaan, sillä rajottaja sytkässä on piilotettu bin-tiedostoon useaan eri paikkaan. Joitain vakio lastuja on n. 6800 rpm rajottajalla, mihin voi lätkäistä oman tai vakio FT kartan. Rajottimessa on parempi, että ensin katkeaa bensa koska muuten jos sytkäpuoli katkoo niin kone täytyy polttoaineesta ja poksahtelee hyvin kun sytkä palaa taas takaisin.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/rajottaja.gif)

39 is original value this gives appx 6350 off and 6200 back on
38 = 6490
37 = 6640         
36 = 6780       
35 = 6920
jne..

Tämä tieto löytyy myös Jetronic.info sivuilta. Injector Constant 1 tarkoittaa suuttimien kokoa, tässä BINissä arvo 150 vastaa vakio 318cc FT suuttimia. Jos rakentelee suht vakio FT konetta tai vaihtaa vaikka EV14 suuttimet tilalle niin arvoa pitää muuttaa vastaamaan uutta suutinkokoa, jos se on vakiosta poikkeava. Ostetaan vakio koneeseen vaikka bosch vihreät 443cc suuttimet, koska tulevaisuudessa vaihdetaan ahdin ym. kilkeitä. Vakio koneelle lasketaan uusi suutinarvo kaavalla x = (a/b) * c, sijoitetaan arvot kaavaan x = (318/443) * 150 ja saadaan uusi arvo 107,67 ja pyöristetään seuraavaan kokonaislukuun eli 108.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/suuttimet.gif)

Injector Constant 4:llä skaalataan isommat suuttimet lastuun, mutta siitä taitaa Mika olla ainoa joka sen sielunelämästä tarkaan tietää.

Bensakarttaa voikin jokainen muuttaa itse haluamakseen.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/fuelmap.gif)

Lopuksi talletetaan itse tehty bin ja pitää muistaa että nyt binissä on väärä tarkistussumma, joten se pitää korjata. Sen voi tehdä TunerProhon saatavalla plugiilla tai vaikka Vladin eli ipdownin LH-editorilla:

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=54

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/ohjeet/c-summa.gif)

Painetaan pari kertaa yes ja siinä meillä on valmis BIN ja eikun lastua polttelemaan.


noniin tännehän saatin hyvät ohjeet näin aloittelevalle käyttäjälle. Itellähä säädettävät yksilöt tulee ajuun vasta keväällä mutta hyvä se on kuivaharjotella näitten ohjelmien käyttöä tässä talven aikana  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.12.2014, 20:50:01
Ja jos jollekkin on jäänyt epäselväksi se, miksi 012 IMMulla pitää muuttaa lastua sen mukaisesti, on yksinkertaisesti se, että 012 IMMulla kuormatieto kulkee 2 riviä alempana kuin 016 IMMulla.
012 IMMun linearisointi käppyrä antaa enemmän soppaa samassa solussa kuin 016 mutta vastaavasti nousee hitaammin siihen samaan soluun.  Tyhjäkäynnillä ero on sellaiset 30 solua.

Tästä seuraa erilainen kuormatieto, joka vaikuttaa sopitukseen ja samalla syttyennakkoon. Joten sawolaiset supersankari serkukset Wituiksmen ja Uusiksmen ovat hyvin nopeasti paikalla.

Toisin sanoen ainoastaan isommat suuttimet ovat tuollaisissa lastuissa pelastaneet tilanteen. Jos suuttimet ovat olleet semisti isommat, on noita moottoreita räjähdellyt iloisesti.

Ja jos en olisi tuota suutintenskaalaustemppua oppinut en olisi voinut koskaan ajaa samalla kartalla bensalla ja wiinalla.  :pomo:

Edistyneemmät säätäjät sitten käyvät LH:n pääkorjauskartan kuormatieton skaalaus-hommiin, sillä 128 tulee 012 IMMulla ja ahdoilla turhan nopeasti esiin, jolloin sopitusta säätää vain IMMun kippuran lisääntyneet arvot, mikä ei 016 kippuralla sitten enää riitäkkään. 4080 (012) versus 3 232 (016).

Tätä kun katselee, tajuaa erot!

(http://i8.aijaa.com/t/00080/13620431.t.jpg) (http://aijaa.com/qPAa53)

Ylempi 016 IMMun ja alempi 012.

Ja tuosta suutinvakiosta #4 sen, verran, että se skaalaa myös EZK:lle menevää kuormatietoa.

Kaava menee suunnilleen näin:

RPM * Vakio#4 * IMMun käppyrä = ARVO
ARVO / 16 = KUORMA
ARVO * Vääntökerroin / 256 = Vääntötieto EZK:lle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 11.12.2014, 21:05:26
semmonen kysymys tosta tunerprosta että miten siinä saa noi kartat käännettyä? :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.12.2014, 21:10:34
semmonen kysymys tosta tunerprosta että miten siinä saa noi kartat käännettyä? :)

Valikkoriviltä:

Tools-> Preferences-> ja sieltä kuvan mukaisesti reverse rows  ja reverse kolumns

(http://i1.aijaa.com/t/00658/13620523.t.jpg) (http://aijaa.com/YUGuG7)

Sitten kun pääset tositoimiin Ostrichin kanssa, älä ylläty, että LH lueskelee joitakin karttoja oikealta vasemmalle.

Nimittäin lopusta alkuunpäin on täysin normaalia LH:lle.  ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 11.12.2014, 21:17:17
Valikkoriviltä:

Tools-> Preferences-> ja sieltä kuvan mukaisesti reverse rows  ja reverse kolumns

(http://i1.aijaa.com/t/00658/13620523.t.jpg) (http://aijaa.com/YUGuG7)

Sitten kun pääset tositoimiin Ostrichin kanssa, älä ylläty, että LH lueskelee joitakin karttoja oikealta vasemmalle.

Nimittäin lopusta alkuunpäin on täysin normaalia LH:lle.  ;D

Selvä homma kiitoksia nyt näyttää jo viisaammalle tuo :) :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.12.2014, 21:27:20
Jäi mainitsemalla tämä, että ns. torque-adjuster vakioon voi joutua kajoamaan jos tykkää kilistellä kovin herkästi.

Tosin se on vakiona niin pirun konservatiivinen, ettei mitään älyä.

8-tappisessa turbossa se on 20
16-tappisessa se on 22 (myös 012 IMMu).
Vaparissa se on 25
Viking 8-tappisen turbon ecomax lastussa siinä on 19.

Ja minulla siellä on 17.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 12.12.2014, 21:43:14
Suuntinvakio #4 (injector constant)

Tuosta suutinvakiosta #4 vihjeenä voi pitää seuraavaa.

B230F (214cc suuttimet)   3889
B204FT (318cc suuttimet)  2717
B230FT (318cc suuttimet)  2443

Kun tätä vakiota hakee paikalleen, niin LH kannattaa nollata välillä (kuumalla koneella, eli sulake 1 pois) ja katsoa miten sopitus käyttäytyy pian kaynnistyksen jälkeen. Jos lambda-säätö ottaa isoja askeleita, niin vakiota pitää korjata.

Tai jos tuntuu, että arvot ovat kohdillaan mutta kartassa on pienillä kuormilla lukuja, jotka ovat alle 30 tai yli 70 on vakio pielessä. Jos maksimi kuormilla joutuu laittamaan polttoainekorjauskarttaan luvun 255 ja silti sopitus jää hoikalle (alle 12,5 AFR) on suutinvakio #4 liian suuri luku suuttimiin nähden.

Ja jos bensalla kylmäkäynnistys on vaikea, on vakio #4 pielessä, joten kylmäkäynnistyskarttaan ei bensalla tarvitse kajota.

Kylmärikastuskarttaankaan ei tarvitse kajota, jos vakio #4 on oikein.

Jokainen päättää sitten itse, mikä hieromisen määrä on sopiva, sillä jos arvo sattuu 50 pykälän sisälle, toimii moottori normaalisti sen jälkeen kun lambda säätö on tehnyt oikean long term fuel trimmin.

Lambda säätö

Muistitan taas siitä, että LH:n lambda-säätö on agressiininen mutta siitä pääsee säätämisen aikana helposti eroon sillä, että laittaa 3827 osoitteesta löytyvään karttaa arvoksi 10, jolloin lambda-säätö menee mekein heti open-loop tilaan ja pääkorjauskartan säätäminen on helpompaa.

(http://i6.aijaa.com/t/00977/13621492.t.jpg) (http://aijaa.com/cXGEa5)

Tälle lambda-säädölle löytyy myös osoitteesta 3C67 ihan kierrosluvun ja kuorman välinen kartta, jolla määrätään lambda-säädön tippuminen open-loop tilaan tietyn kuorman ollessa kartan kierrosluvulla.

Kiihdytys tunnistetaan IMMun signaalin muuttumisesta ajan suhteen ja silloin lambda-säätö menee automaattisesti open-loop tilaan, eli pääkorjauskartta määrää miten paljon soppaa koneeseen työnnetään.

Itse pidän lambda säädön käytössä n. 180km/h nopeuteen asti, jolloin kulutuksen optimointi on täysin merkityksetöntä.
Tuosta huolimatta open-loop tilaan mennään kiihdytettäessä pienehköstikkin.


Pääkorjauskartta


Tässä on muutama LH:n vakiokartan omituisuus.

(http://i9.aijaa.com/t/00257/13621497.t.jpg) (http://aijaa.com/6asjsc)

Vasemman reunan pallorat ovat ns. keinotekoisia arvo, joissa vakio LH:n ei pitäisi vierailla koskaan. Vastaavasti se oikean laidan omituinen laihennus suhteessa kuormaan/kierroslukuun on yksi paikka jossa vakio ahdistettu moottori haluaa nakutella. Kuten tuossa ahdoille nousun kohdallakin.

Tässä kohden vakiokartta on pirun nakutusherkkä hitusenkin nostetuilla ahdoilla.

(http://i4.aijaa.com/t/00279/13621500.t.jpg) (http://aijaa.com/YbnFp8)


Kaikkiaan tuossa polttoainekartassa kannattaa katsoa graafisessa muodossa aina sitä, että se on ahtojen puolella edes semisti järkevän näköinen tai jotain on pielessä.

Lisäksi kannattaa muistaa, että säädettävän solun naapurisolutkin vaikuttavat, koska äärimmäisen harvoin LH on varsinaisesti vain yhdessä solussa. Todellisuudessa kuorma yms. vaihtelevat, siten, että LH vetää jatkuvasti sellaista noin neljän solun rikiä laskien niiden keskinäisistä eroista interpoloidun tuloksen.

Eli vierekkäisten solujen tulee olla aina jonkinlaisessa älyllisessä suhteessa toisiinsa. Ainoa kohta missä tähän voidaan tehdä poikkeus on ahdoille nousemisen hetki, joka on muuten keljuin säätää hyvin, koska siinä viivytään vain pieni hetki.

Ja nolla tarkoittaa sitten binäärimatikassa nollaa. Eli jos solussa on IMMun linearisointi kartassa tai pääpolttoaineenkorjauskartassa lukuna nolla, tarkoittaa se sitä, että polttoaineensyöttö katkaistaan.

Fuel-cut

Kun tuota fuel-cut karttaa katsoo, niin eipä ihme, että vakio hitusenkin ahdistettuna tekee em. ilmiön.
(http://i1.aijaa.com/t/00077/13621513.t.jpg) (http://aijaa.com/pmO7bJ)

Tämän kartan kanssa itse olen tehnyt niin, että se on aktiivisena kahdesta  (+5700rpm) ylimmästä solusta, sillä se tarkoittaa sitä, että kone hakkaa rajoitinta vasten täyskuormalla, mikä ei minun ajossani pitäisi olla mahdollista automaattilaatikolla.

Tässä jokainen tekee makunsa mukaan.


Vääntötieto EZK:lle

Torque adjuster arvossa pienempi luku tarkoittaa hitaampaa nousua ylemmälle kuormariville ja isompi arvo sitä nopeampaa nousua ylimmälle kuormariville syttykartan puolella.  Siihen vaikuttaa myös eräs toinen vakio, mutta sitä ei pidä räplätä ollenkaan jos ei tiedä mitä tekee.


Yleistä


Yleispätevä neuvo on tämä, tallenna aina omaan fileensä tekemäsi muokkaukset (tiedostoja kertyy), koska tällöin tarkistussumma tulee lasketuksi automaattisesti, eikä joudu ihmettelemään miksi ECU:n vikakoodi tuli.

Samalla saat filen jota voit käyttää vertailukohtana "comparare" toiminnossa, joka on jokaisessa kartassa se vaaka-kuvake.

Vaikka ohjeissa sanotaan, ettei säätöä pidä tehdä käyvässä moottorissa, niin sen voi tehdä huoletta karttojen puolella, kunhan ottaa ensin Address tracing toiminnon pois päältä siksi aikaa kun lataa uuden kartan ostrichiin.
Eli se A kirjain noissa karttojen näkymäikkunan yläreunasta.


Tämmöistä tällä kertaa...

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 12.12.2014, 21:59:40
Tuosta IMMun linearisointi kippurasta, että se vaihdetaan vain kerran linkattuu taulukkoon, joka löytyy myös numeroina projekti-topicistani.

Ja jos siellä lukeminen osuu soluun, jossa arvo on nolla, ei pääkorjauskarttaa lueta ollenkaan, vaan tuolloin käytetään arvoa 128 joka kohdassa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 12.12.2014, 23:40:43
Mittaukseen voisi kuvitella myös seuraavaa:

http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/fi/nid/211872

8 jännitteen mittauskanavaa ja 4 kanavaa digitaalisignaaleille (rpm, nopeus, suuttimien duty cycle)

Ohjelman saa joko oppilaslisenssillä tai mukana tulee jokin uksinkertaisempi.

Hintaa 95 egee. Mutta tarvii siis lisäksi läppärin. Itse ehkä hankkisin tälläisen?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 13.12.2014, 02:11:36
Jos XXX kerran on noin tehnyt lastuja niin mikä niissä sitten on mennyt v*tuiks?

Äkkiseltään voisin kuvitella että ongelma on tässä:

Siellä piti olla lastut seuraavalle setille:

Käsitelty 530 kansi (venoja, seetejä yms.)
H-nokka
668cc/min suuttimet
012 IMMu
Kl-racing cooleri
HY36W super ahdin, 1,5 baarin ahdoilla.
3" putkisto
Ja bensaa polttavana.

Lastuista löysin seuraavaa:

-Muokattu pääpolttoainekartta (karmea)
-Vakio IMMun linearisointikäyrä, 016 IMMulle (vaikka IMMu on 012)
- Täydellisen vakio suutinvakio #4, joka on 318cc/min suuttimille. Mikä ei missään nimessä toimi isompien suuttimien kanssa, vaikka IMMu olisi ämpärissä!
-Tyhjäkäynti välppäuys (oma-juttuni)
- Lastuun oli kirjoitettu "XXX)"

Ja siinä ne muutokset olivatkin LH:n osalta!

Eli siis, lastu ei ole sitä mitä pitäisi. Tuokin todennäköisesti toimisi vähintäänkin siedettävästi jos tosiaan olisi ne -016 IMM ja vakiosuuttimet joille se on tehty mutta kun on huomattavasti isompaa putkea jossa ilmamäärä X käyttäytyy melkoisesti eri tavalla kuin pienemmässä ja suuttimista tulee samalla aukiololla yli tuplaten enemmän tavaraa niin eihän siinä nyt ihan kaikki voi mennä oikein. Ei vaan yksinkertaisesti pysty.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: petekai - 13.12.2014, 07:47:57
Mitä vaikuttaa bensanpaineen nosto LH:ssa? Rikastaako seosta silloin kun vakio IMM ei oo enää pelissä "täyskaasulla"? Olisko kylmäkäynti ongelmaan apua paineen nostolla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 8-pätkä - 13.12.2014, 09:30:24
Mitä vaikuttaa bensanpaineen nosto LH:ssa? Rikastaako seosta silloin kun vakio IMM ei oo enää pelissä "täyskaasulla"? Olisko kylmäkäynti ongelmaan apua paineen nostolla?
Jos kylmäkäynnissä on ongelmia, suosittelen etsimään ja korjaamaan itse vian enkä nostamaan bensan painetta. ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: petekai - 13.12.2014, 09:37:33
Tämän keskustelun perusteella kylmäkäynnistys vika johtuu lastusta, koska se alkoi lastun laiton jälkeen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 855_T5R - 13.12.2014, 11:31:32
Tämän keskustelun perusteella kylmäkäynnistys vika johtuu lastusta, koska se alkoi lastun laiton jälkeen.
Elä kajoa pensanpaine säätimeen
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 13.12.2014, 11:57:19
Tämän keskustelun perusteella kylmäkäynnistys vika johtuu lastusta, koska se alkoi lastun laiton jälkeen.
Se on helppo todeta kun vaihdat vakion takasin  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: petekai - 13.12.2014, 13:01:51
Tärkein kysymykseni oli, että mitä bensanpaineen nosto saa aikaan? Onko seos kokoajan rikkaalla vai korjaako lambda sen oikeaksi niin kauan ku pysyy mukana?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.12.2014, 15:21:16
Tärkein kysymykseni oli, että mitä bensanpaineen nosto saa aikaan? Onko seos kokoajan rikkaalla vai korjaako lambda sen oikeaksi niin kauan ku pysyy mukana?

Bensan paineen nosto hyödyttää ainoastaan silloin, kun suuttimet loppuvat korkeilla kuormilla ja silloinkin vain hyvin vähän.
Muutoin LH:n lamdasäätö korjaa asian siten, että sopitus on se mikä lastussa on asetettu.

Eli kylmärikastuksiin tuolla paineen nostolla ei saa muutosta kuin ekan startin ajaksi.

Toisinsanoen, lastu määrää miten paljon sinne pyttyyn sitä polttoainetta työnnetään per tälli, muuttipa sitä mitä tahansa muuta asiaa. Tosin korjauksella on rajansakkin ja tämän jälkeen tulevat vikakoodit.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Masa71 - 13.12.2014, 19:18:40
Eli kylmärikastuksiin tuolla paineen nostolla ei saa muutosta kuin ekan startin ajaksi.
Eikös tuo lause  käytännössä tarkoita että lh:n pitäisi  muuttaa open-loop tilanteen kertoimia tai aikoja jonkun käynninaikaisen tilanteen lambdan pohjalta?


Toisinsanoen, lastu määrää miten paljon sinne pyttyyn sitä polttoainetta työnnetään per tälli, muuttipa sitä mitä tahansa muuta asiaa.
Kun tässä taas sanotaan et lastu määrää, vaikkei tiedä paineista mitään?

Njoo eihän  se paineilla pelailu suuria eroja tee mutta periaatteessa sillä olis helppo tehdä pikku testejä esim. käynnistyvyyteen jne.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.12.2014, 20:26:43
Eikös tuo lause  käytännössä tarkoita että lh:n pitäisi  muuttaa open-loop tilanteen kertoimia tai aikoja jonkun käynninaikaisen tilanteen lambdan pohjalta?
Kun tässä taas sanotaan et lastu määrää, vaikkei tiedä paineista mitään?

Njoo eihän  se paineilla pelailu suuria eroja tee mutta periaatteessa sillä olis helppo tehdä pikku testejä esim. käynnistyvyyteen jne.

Ei lastun tarvitse polttoaineen paineesta mitään tietääkkään. Se saa tietonsa lambda-anturilta. Ja closed-loop tilassa LH korjaa sopitusta aina siten (oli kartassa mitä tahansa), että tulos on lambda arvo 1.

LH käyttää nopea lambda integraattoria closed-loop tilassa ja sen päälle vielä long term fuel-trimmiä, joka korjaa sopituksen siihen lambda arvoon 1 jonkin ajan kuluttua.

Joten LH tunnistaa kasvaneen bensanpaineen ja ryhtyy vähentämään syöttöä. Koska ns. closed-loop tilassa entinen arvo tuottaa rikkaan seoksen, niin sitten koko sopitusta ryhdytään pienentämään. Tämä korjauskerroin vaikuttaa aina sopitukseen pysyvästi tai LH:n nollaamiseen asti.

Joten sillä paineella kikkailulla saadaan apua vain hetkeksi. Eli jos paineen nosto helpottaa starttia hetkeksi ja jonkin ajan kuluttua ongelmat palaavat, on vika lastussa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.12.2014, 01:02:26
Tässäpä kylmärikastuskartat 937 binistä (alempi) ja 984 binistä.

(http://i4.aijaa.com/t/00212/13623510.t.jpg) (http://aijaa.com/JmODw4)

937 bini on parempi kylmässä kuin 984 (mitattua dataatm).

Absoluuttisten arvojen ero johtuu muutamista muista vakioista joten siihen ei kannata panna painoarvoa, vaan kippuran muoto on se ratkaiseva asia.

Saaste-mutkan paikka on punaisella ja siinä on joidenkin loppupään ysien akileen kantapää kylmäkäynti sekoilulle jos jokin sopitukseen vaikuttava asia on edes hitusen pielessä.

Tuosta laihentaminen on ongelmien kerjäämistä, jopa bensalla.

Wiinalla tilanne on sitten jotain aivan muuta. Kippura nousee yli kahden sadan, jotta auto pysyy edes vaivoin käynnissä ja kestää vaihteen päällelaittamisen sammumatta.
Tätä on tullut tässä viimeaikoina taas tarkisteltua ja näkyyvät ne keväällä tekemäni säädöt olevan just niin minimeitä kuin mahdollista Wiinamäen miehellä ylipäätään on.

Joten jos polttoainetaloutta haluaa oikeasti parantaa, kannattaa keskittyä pääkorjauskartan hienosäätöön ja hieromiseen, kuten vakion #4 osalta.
Sitten se wiimeisen hieromisen voi tehdä siellä sovelletun PID-säätimen puolelta, jossa asuu se lopullinen taloudellisuus. Mutta se on sitten edistyneempien säätäjien heiniä ja vaatii aikaa ja tupakkia.
Otsikko: LH 2.4 viritys
Kirjoitti: Seiskanttiii!!!! - 14.12.2014, 13:02:54
Tarvisi saada tieto siitä miten tunnistaa onko lastutettava poksi? Autohan on siis 740 TIC motti on b230FT. Tarkotus ois laitaa lastu ja nostaa painetta kellolla 1 bar. Ja sitten kysymys vielä kun oon kuullu 012 loppunen IMMu pakollinen tossa vaiheessa kun painetta on yli 0,8 bar mutta sitten oon kuullu toisesta paikasta että ei tarvii ??? Ja tiedoks että poksi on musta.
Otsikko: Vs: LH 2.4 viritys
Kirjoitti: Greycap - 14.12.2014, 13:15:39
LH itsessään on aina lastutettava jos on 2.4 mutta EZK ei. Viisaammat korjatkoot jos olen taas ymmärtänyt jotain väärin. Ja ei se -012 sinänsä "pakollinen" ole koska kyllä se moottori käy -016:llakin mutta siitä loppuu mittausvara noilla kohdilla ja sen jälkeen se menee pelkällä kierroslukutiedolla ja täyden kuorman kartalla eli seokset voi olla kohdallaan tai todennäköisemmin saattaa olla olematta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Seiskanttiii!!!! - 14.12.2014, 13:59:56
Missä toi EZK on vai onko ne samassa lootassa noi LH ja EZK eli siinä apparin jalkotilassa oikeessa laijjassa? Tyhmän pitää kysyy ku tyhmä ei tiijä :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Acke - 14.12.2014, 14:17:25
EZK on kuskin puolella, rattiakselin oikealla puolella (muistaakseni). Ota muovi pois ratin alta niin näet sen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Mr.eikka - 14.12.2014, 14:28:51
EZK on kuskin puolella, rattiakselin oikealla puolella (muistaakseni). Ota muovi pois ratin alta niin näet sen.
Juuri siinä se on.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Seiskanttiii!!!! - 14.12.2014, 14:30:50
Tack! :) Sitte se että mites minä nyt saan sinnekki survottuu lastun kun aika vaikee rueta kellekkää laittaa tota poksii että asentaa tytärkortin paikan ku kysees käyttöauto ja tarttee vähintää 5 päivänä viikos kulkeaksee työharjottelupaikkaa :o van pitee kuitennii aukasta se ja kattoo sisälle? Sieltä kai sen varmaks tunnistaa? Ja onko mitää erikoist mitä pitää ottaa huomioo ku noita lootii rupee aukooon?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 14.12.2014, 14:37:03
Jos se loota on väriltään enempi kultainen kuin musta, niin siinä on lastuvalmius ja ei tarvitse tytärkorttia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Seiskanttiii!!!! - 14.12.2014, 14:46:27
No entäs jos ei oo kultanen? Mites minä sit sinne saan sen tytärkortin? Ois jotennii saatava se sinne ku ei toi vakio luuska 165 heppanen norsu liiku tarpeeks ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Seiskanttiii!!!! - 14.12.2014, 15:11:59
Mustahan se poksi oli :-\ mutta miten toi EZK-sytytyksen muutosarja asennetaan http://www.jpstyling.com/kauppa/?46,en_ezk-sytytyksen-muutossarja-(lastulle) tarviiko siinä tinata mitään mihinkään kiinni vai onko toi ikään ku bolt on että tökitaan tettyyn kohti jotai ja AVOT se on lastutettava poksi? (miks mulla on tunne että toi bolt on taitaa olla toive ajattelua :D )

Vai pitikö se vielä mennä ottaan se boksi irti ja aukaseen ja kahtoon että onko siellä silti mahollisuus että se on suoraan lastutettava silti vaika musta onki ku tuollai sivulla minkä tohon laiton oli että mustatki poksit saattaa jotkut olla sellasii johon saa suoraan lastun?
Otsikko: Vs: LH 2.4 viritys
Kirjoitti: mikan - 14.12.2014, 15:30:40
Tarvisi saada tieto siitä miten tunnistaa onko lastutettava poksi? Autohan on siis 740 TIC motti on b230FT. Tarkotus ois laitaa lastu ja nostaa painetta kellolla 1 bar. Ja sitten kysymys vielä kun oon kuullu 012 loppunen IMMu pakollinen tossa vaiheessa kun painetta on yli 0,8 bar mutta sitten oon kuullu toisesta paikasta että ei tarvii ??? Ja tiedoks että poksi on musta.

016 IMMu pohjaa, eli näyttää maksimia 0,8 baarin jälkeen. Tällöin sopitusta säätää vain kierroslukutieto, jolloin sopat ovat siellä päin, eli 0,9 baarilla ne ovat rikkaalla ja baarilla sopivat tai päinvastoin.

Tosin tuossa baarin kohdilla vakiosuuttimistakin loppuvat varat, eli niiden aukioloaika saavuttaa 99% (mikä on LH:n maksimi).
Toisin sanoen, ei mopolla mahdottomia!  :pomo:

Mustahan se poksi oli :-\ mutta miten toi EZK-sytytyksen muutosarja asennetaan http://www.jpstyling.com/kauppa/?46,en_ezk-sytytyksen-muutossarja-(lastulle) tarviiko siinä tinata mitään mihinkään kiinni vai onko toi ikään ku bolt on että tökitaan tettyyn kohti jotai ja AVOT se on lastutettava poksi? (miks mulla on tunne että toi bolt on taitaa olla toive ajattelua :D )

Vai pitikö se vielä mennä ottaan se boksi irti ja aukaseen ja kahtoon että onko siellä silti mahollisuus että se on suoraan lastutettava silti vaika musta onki ku tuollai sivulla minkä tohon laiton oli että mustatki poksit saattaa jotkut olla sellasii johon saa suoraan lastun?

Tinaustaitoja tarvitaan tuon muutos-sarjan asentamiseen. Joten homma kannattaa jättää jonkun tinaustaitoisen tehtäväksi.

Göran on aikoinaan arponut jollakin lotolla, mitkä EZK-boxit ovat lastutettavia ja se selviää kurkkaamalla sinne EZK:n sisälle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Seiskanttiii!!!! - 14.12.2014, 15:40:10
Elikkä taijjan tästä taas lähtee tonne pimeeseen talliin ja otan sen poksin irti ja kato oisko se lastutettava mutta voi VI**U kun minun tuurin ni se ei tule olemaan lastutettava >:( mutta voisko joku laittaa linkin matalaohmisille suuttimille mitkän bolt on volleen ja semmonen 400 pintaan koko luokka ois varmaan sopiva? Ja itekki oon jo sitä ajatellu että suuttimet tulee olemaaan varmaan pienet baarin paineille :'( opiskelia budjettilla tää on kivaa hommaa ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 14.12.2014, 15:41:17
Elikkä taijjan tästä taas lähtee tonne pimeeseen talliin ja otan sen poksin irti ja kato oisko se lastutettava mutta voi VI**U kun minun tuurin ni se ei tule olemaan lastutettava >:( mutta voisko joku laittaa linkin matalaohmisille suuttimille mitkän bolt on volleen ja semmonen 400 pintaan koko luokka ois varmaan sopiva? Ja itekki oon jo sitä ajatellu että suuttimet tulee olemaaan varmaan pienet baarin paineille :'( opiskelia budjettilla tää on kivaa hommaa ;D

Vinkkinä S40 T4 jossain mallissa oli 370-400cc suuttimet. Siemensin decat. Jos halvalla haluaa ja vähän tutkia. Omani kustansi 50€ aikoinaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.12.2014, 16:32:47
Elikkä taijjan tästä taas lähtee tonne pimeeseen talliin ja otan sen poksin irti ja kato oisko se lastutettava mutta voi VI**U kun minun tuurin ni se ei tule olemaan lastutettava >:( mutta voisko joku laittaa linkin matalaohmisille suuttimille mitkän bolt on volleen ja semmonen 400 pintaan koko luokka ois varmaan sopiva? Ja itekki oon jo sitä ajatellu että suuttimet tulee olemaaan varmaan pienet baarin paineille :'( opiskelia budjettilla tää on kivaa hommaa ;D

http://www.finjector.com/verkkokauppa/fin/suuttimet_449_cc_min_asti_14mm-185/
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Seiskanttiii!!!! - 14.12.2014, 17:23:34
Voi Vi**u millasessa paikassa se poksi on......... jäi se irrottamatta se loota ku ei kourat mahtunu sinne pienimpään väliin että ois saanu ruuvvarilla sen perhanan ruuvvin pois >:( no mutta miten toi suutin homma kun jossain sanotaan että jos laittaa korkea ohmiset suuttimet ni tarttee vastukset ohittaa ja LH kuulemma kypsyy jos ohittaa ne? Mutta sit taas sanotaan että se toimii ihan samalai vaikkei ohita mutta suuttimet vaan aukee hitaammin sillon jos ei ohita vastuksia?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 14.12.2014, 17:37:20
Voi Vi**u millasessa paikassa se poksi on......... jäi se irrottamatta se loota ku ei kourat mahtunu sinne pienimpään väliin että ois saanu ruuvvarilla sen perhanan ruuvvin pois >:( no mutta miten toi suutin homma kun jossain sanotaan että jos laittaa korkea ohmiset suuttimet ni tarttee vastukset ohittaa ja LH kuulemma kypsyy jos ohittaa ne? Mutta sit taas sanotaan että se toimii ihan samalai vaikkei ohita mutta suuttimet vaan aukee hitaammin sillon jos ei ohita vastuksia?

Ota pikku räikkä ja torxi pää, sillä sen saa sieltä aika näppärästi pois. Ja jos sinä sinne vaihat korkee ohmiset suuttimet, nii etuvastus pittää ohittaa, eikä se ecu siitä mikskään kärähä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 14.12.2014, 19:13:34
Se koko sytkäboksin teline irtoaa yksi ruuvi aukaisemalla ja koko telinettä taaksepäin vetämällä, hetken kun katselet niin näet niiden kolmen "jalan" olevan kiinni poljintelineessä kahdella niitillä, jotka ovat avaimen muotoisissa rei-issä, ja etummainen (muistaakseni) ruuvilla kiinni. Ruuvi auki ja telakkaa nykäisten niin koko hoito tulee alas, eio paha väli.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 855_T5R - 15.12.2014, 13:19:30
Voi Vi**u millasessa paikassa se poksi on......... jäi se irrottamatta se loota ku ei kourat mahtunu sinne pienimpään väliin että ois saanu ruuvvarilla sen perhanan ruuvvin pois >:( no mutta miten toi suutin homma kun jossain sanotaan että jos laittaa korkea ohmiset suuttimet ni tarttee vastukset ohittaa ja LH kuulemma kypsyy jos ohittaa ne? Mutta sit taas sanotaan että se toimii ihan samalai vaikkei ohita mutta suuttimet vaan aukee hitaammin sillon jos ei ohita vastuksia?
Joo ohittaa täytyy korkea ohm suuttimilla etuvastuspaketti. Se paketti löytyy ku avaat konepellin nii kuskinpuolelta umpion takana lokarista.  siinä on semmonen leveä liitin mihinkä tulee musitaakseni 5 piuhaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Seiskanttiii!!!! - 16.12.2014, 17:54:07
Se koko sytkäboksin teline irtoaa yksi ruuvi aukaisemalla ja koko telinettä taaksepäin vetämällä, hetken kun katselet niin näet niiden kolmen "jalan" olevan kiinni poljintelineessä kahdella niitillä, jotka ovat avaimen muotoisissa rei-issä, ja etummainen (muistaakseni) ruuvilla kiinni. Ruuvi auki ja telakkaa nykäisten niin koko hoito tulee alas, eio paha väli.
No eipä sitä pöljä älyy kattoo niin tarkasti :D mutta pitää heittää se ens viikonlopulle ja jos sit sais sen irtiki... jopa *taavih->
Joo ohittaa täytyy korkea ohm suuttimilla etuvastuspaketti. Se paketti löytyy ku avaat konepellin nii kuskinpuolelta umpion takana lokarista.  siinä on semmonen leveä liitin mihinkä tulee musitaakseni 5 piuhaa.

No tulipaha vastaus tohonki kysymättäi. Tack :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: NBM - 16.12.2014, 23:04:14
Lainausta Mikalta: Toisaalta laajakaista ja joku palkkimittari tyylinen ledihärpäke nakutustiedon seuraamiseen riittävät. Kapeakaistalla säätämisessä tuo skooppi on ehdoton.
Eli idea on siitä LH:n harmaa punaisesta piuhasta kytätä sitä, milloin se menee nollille, jolloin kone nakuttaa kaikilla pytyillä ja nakurikastus on käytössä. Sytyn säätämisessä tämä on erityisesti tarpeen.

Kysymys: ...harmaapunaisesta piuhasta kytätä sitä, milloin se menee nollille, jolloin kone nakuttaa kaikilla pytyillä... Siis mitenpäin? Kun nakuanturi kertoo että nakuttaa on signaali nolla? Milläs ledihärpäkkeellä se todetaan? Eikö se anturi ollu piezo? Eli siihen vahvistin ja ledi? Nimittäin sellanen ois ihan hyvä varuste olipa moottorinohjaus mikä tahansa. Vaikka Stromberg.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 16.12.2014, 23:07:23
EZK seuraa nakutusta. Tuo LH:lle tuleva piuha on sytkäboksin puhelinyhteys kilauttaa toveri soppamiehelle että "nyt sitä soppaa sa**ana!".
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: NBM - 16.12.2014, 23:24:04
Niijoo, siinähän lukeekin ihan selvästi että LH:n piuhasta eikä anturin piuhasta.  *nuqquun-> Mutta mites se sellanen varoitusvalo käytännössä toteutetaan, jommastakummasta joko suoraan nakuanturilta tai EZK:n ja LH:n välikarvasta?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 16.12.2014, 23:40:48
Niijoo, siinähän lukeekin ihan selvästi että LH:n piuhasta eikä anturin piuhasta.  *nuqquun-> Mutta mites se sellanen varoitusvalo käytännössä toteutetaan, jommastakummasta joko suoraan nakuanturilta tai EZK:n ja LH:n välikarvasta?

Homma toteutetaan EZK->LH välisestä harmaa-punaisesta karvasta, johon EZK nostaa jännitteen sinne ~7V nurkkaan virtojen päällelaiton jälkeen. Ja pitää, jos kaikki on kunnossa.  8)

Sivu huomautuksena tämä, jos em. pinnin jännite nousee +10V jänniteesee, niin:
"houston! We have a problem!"

Koska se tarkoittaa sytytystä ennen kipinää!  :o
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 16.12.2014, 23:46:54
Eikö TunerPro:lla pysty säätämään kätevästi nuolinäppäimillä, eli pelkät nuolinäppäimet navigoimiseen, sitten esimerkiksi shift tai ctrl+nuolinäppäin: solun arvon muutto suoraan  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: NBM - 16.12.2014, 23:53:23
Homma toteutetaan EZK->LH välisestä harmaa-punaisesta karvasta, johon EZK nostaa jännitteen sinne ~7V nurkkaan virtojen päällelaiton jälkeen. Ja pitää, jos kaikki on kunnossa.  8)

Sivu huomautuksena tämä, jos em. pinnin jännite nousee +10V jänniteesee, niin:
"houston! We have a problem!"

Koska se tarkoittaa sytytystä ennen kipinää!  :o

...harmaapunaisesta piuhasta kytätä sitä, milloin se menee nollille, jolloin kone nakuttaa kaikilla pytyillä...

Siis meneekö se "nollille" jos nakuttaa kipinän jälkeen ja kymppiin jos ennen kipinää?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 17.12.2014, 00:08:42
Tuosta ymmärtää, että pysyy normaalisti ~7 v ja nousee kymppiin nakutuksesta? Tähän yksinkertainen led jännitemittari samaan tyyliin kuin seosmittari?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: NBM - 17.12.2014, 00:16:04
Niin ymmärtää, jäi vaan vaivaamaan tuo "nollillemeneminen" lainatussa: Eli idea on siitä LH:n harmaa punaisesta piuhasta kytätä sitä, milloin se menee nollille, jolloin kone nakuttaa kaikilla pytyillä ja nakurikastus on käytössä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 17.12.2014, 00:19:22
Niin, tänään löin emulaattorin kiinni kaverin turboysiin, aika nopeasti löytyi asetukset 870cc suuttimilla, s2b ahtimella, v-nokalla ja venttiilipajan hiposteleman kannen kombolla. Pidon lisääntyessä sitten vielä hienosäätöä ja lastun polttoon.
Korvausta vastaan voin noita custom lastuja väkerrellä kuopion lähettyvillä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 17.12.2014, 17:49:51
Siis meneekö se "nollille" jos nakuttaa kipinän jälkeen ja kymppiin jos ennen kipinää?

Näin juuri. Mika vielä vahvistaa. Muistaakseni näin päin.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 17.12.2014, 19:37:10
Tuosta ymmärtää, että pysyy normaalisti ~7 v ja nousee kymppiin nakutuksesta? Tähän yksinkertainen led jännitemittari samaan tyyliin kuin seosmittari?

~7 volttia normaalisti.

0V kaikkien sylinterien nakuttaessa ja syttymyöhäkkö käytössä.

+10V on piru merrassa! Eli nakutus ennen kipinää!  :o


Ja sitten noiden suuttimien skaalauksen on syytä olla alle 10 pykälän sisällä oikeasta arvosta, jotta kone toimii kunnolla kaikilta osiltaan. Kyllähän se käy väärilläkin asetuksilla, mutta muut kartat ovat päin seiniä sen seurauksena.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 17.12.2014, 21:59:22
Btw, ihan mainintana maailmassa ei ole ollut myynnissä yhtää oikein suuttimet skaalatulla binillä olevaa lastua tähän asti.

Joten jokainen joka on ostanut LH:n lastun "isoille" suuttimille, voi pyytää rahojaan takaisin, sillä lastu ei ole tehty oikein.
Ainoa viritelmä on Stonin (Dirk) tekemä ja se on oikeastaan pirskatin hyvä yritys saada oikeita asioita aikaiseksi.

Juttelin nimittäin Vladin kanssa aiheesta ja kuten toisaalla jo todettiin, skaalaukseni ovat vahvistaneet jo nyt monet tahot, joten se toimii.

Eikö olekkin sinällään hauskaa, että tämäkin keksintö on ihan Suomalainen, eikä mistään "ulkomaan foorumeilta" kopioitu.  ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 17.12.2014, 23:14:53
Btw, ihan mainintana maailmassa ei ole ollut myynnissä yhtää oikein suuttimet skaalatulla binillä olevaa lastua tähän asti.

Joten jokainen joka on ostanut LH:n lastun "isoille" suuttimille, voi pyytää rahojaan takaisin, sillä lastu ei ole tehty oikein.
Ainoa viritelmä on Stonin (Dirk) tekemä ja se on oikeastaan pirskatin hyvä yritys saada oikeita asioita aikaiseksi.

Juttelin nimittäin Vladin kanssa aiheesta ja kuten toisaalla jo todettiin, skaalaukseni ovat vahvistaneet jo nyt monet tahot, joten se toimii.

Eikö olekkin sinällään hauskaa, että tämäkin keksintö on ihan Suomalainen, eikä mistään "ulkomaan foorumeilta" kopioitu.  ;)

Se on hyvä homma että edes joku meistä kehtaa paneuta syvällisemmin nuihin LH:n saloihin  ;D ;D ite oottelen adapteria DB25-USB että pääsis tota epromin polttoa kokeilemaan saa nähä toimiiko adapterin kans
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 18.12.2014, 21:20:31
ite oottelen adapteria DB25-USB että pääsis tota epromin polttoa kokeilemaan saa nähä toimiiko adapterin kans

Jos adapterista saa sanoa, niin minulla on ollut belkin merkkiset adapterit, jotka ovat olleet ne ainoa toimintavarmat adapteri USB-sarja ja USB-rinnakkais-porttiin.

Noista adaptereista ja erilaisista ohjelmointilaitteista on kosolti kokemusta (sadoista), ja kaikista kokeilluista USB-adaptereista tuo on ollut ainoa, joka on toiminut iki-vanhojenkin laitteiden kanssa, jotka ovat todella kranttuja siitä, että sarja/rinnakkais-liikenne on tasan standardin mukaista.

Mutta olisin sinuna tilannut tuollaisen prommerin.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=tl866cs&_sop=16

LH:n kanssa noita adaptereita ei edes tarvitse, vaan lopullinen poltettava piiri mahtuu DIL-kantaan.

Halpa ja toimii, testatusti.  Tosin kaveri on testaillut ja poltellut omiin katiskoihinsa sillä noita piirejä, minä käytän edelleen tuota vanhaa sotaratsuani (megamax).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 19.12.2014, 06:13:13
Jos adapterista saa sanoa, niin minulla on ollut belkin merkkiset adapterit, jotka ovat olleet ne ainoa toimintavarmat adapteri USB-sarja ja USB-rinnakkais-porttiin.

Noista adaptereista ja erilaisista ohjelmointilaitteista on kosolti kokemusta (sadoista), ja kaikista kokeilluista USB-adaptereista tuo on ollut ainoa, joka on toiminut iki-vanhojenkin laitteiden kanssa, jotka ovat todella kranttuja siitä, että sarja/rinnakkais-liikenne on tasan standardin mukaista.

Mutta olisin sinuna tilannut tuollaisen prommerin.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=tl866cs&_sop=16

LH:n kanssa noita adaptereita ei edes tarvitse, vaan lopullinen poltettava piiri mahtuu DIL-kantaan.

Halpa ja toimii, testatusti.  Tosin kaveri on testaillut ja poltellut omiin katiskoihinsa sillä noita piirejä, minä käytän edelleen tuota vanhaa sotaratsuani (megamax).

Joo eihä willem ruvennu yhistää. Pitää ettiä oisko belkinillä adapteria tai tilaan toisen prommerin noo kyllä se tästä :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.12.2014, 18:34:00
Tulipa tänään mieleeni tälläinen yksinkertainen asia.

Kun tuota LH:ta säätelee ja jos yhtäkkisesti tuntuu, ettei kaikki ole ihan kuosissaan. Niin helppotapa tarkistaa se, onko käyvä moottori "limb home" tilassa. Se onnistuu laittamalla osoitteen jäljittämisen päällen käynnistyksen jälkeisiin kylmärikastuskarttoihin.  Jos normaalia kartaa luetaan, eli keltainen palikka vilkkuu jossain lämpötilan mukaisessa solussa, niin kone toimii normaali moodissa. Jos laatikon vasemmassa laidassa lukee ainoastaan waiting, tiedät ettei karttaa lueta, jolloin Lh on vikatilassa.


(http://i7.aijaa.com/t/00010/13637542.t.jpg) (http://aijaa.com/v7cUnZ)

Vikatila ei välttämättä generoi mitään varsinaista vikakoodia, siihen riittää pelkästään huono kylmästartti, eli koneen käynnistyminen on vaivalloista vaikka pakkasesta johtuen.

Vikatilassa ei myöskään aina syty lambda-valo mittaristoon, joten säädön aikana sitä kannattaa välillä kurkistella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 27.12.2014, 20:47:11
Onkos muuten tälläistä kuvaa ollut vielä missään esillä?
(http://www.volvowiringdiagrams.com/volvo/LH%202.4/LH2.4%20ECU%20Pin%20Out.jpg)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 05.01.2015, 16:26:18
Minkäslaisia piirejä mikan on käyttäny merkkiä/tyyppiä voitko heittää?  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.01.2015, 17:10:00
Minkäslaisia piirejä mikan on käyttäny merkkiä/tyyppiä voitko heittää?  :)

Olen poltettu alkuperäisiä tai vastaavia ultraviolettivalolla tyhjennettäviä keraamisia piirejä. 

Piiri pitää olla koteloinniltaan 28-jalkainen DIL/DIP28-piiri.
Piirinä käyvät kaikki alle 150ns saantiajalla olevat 27C256 (32 kilotavua) piirit, joiden lämpötila-alue on riittävä (-40 - xx C).

Jos käytät isompaa 27C512 piiriä, niin poltettaessa pitää binääri siirtää osoitteesta 8000 alkavaan ylempään lohkoon, koska LH ei lue sitä alempaa lohkoa (osoitteet alle 8000) jos piiri on 512 (64kt).

Myös 28C flasheja voi käyttää, kunhan speksit (kotelon tyyppi, pinnien määrä, nopeus, lämpötila-alue ja käyttöjännite) täyttyvät.
Tosin en ole tutkinut miten noita "pieniä" flasheja enää nykyisin saa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 05.01.2015, 19:58:26
Selvä homma kerkesin jo aiemmin tilata nuita winbond W27C512-45 ja sitte vasta hokasin itekki että alkuper piiri on 256 noo pittää tilailla lisää eihä nuo ny kalliita onneksi ole :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.01.2015, 21:28:02
Selvä homma kerkesin jo aiemmin tilata nuita winbond W27C512-45 ja sitte vasta hokasin itekki että alkuper piiri on 256 noo pittää tilailla lisää eihä nuo ny kalliita onneksi ole :)

Menevät nuokin, mutta joudut stakkaamaan binäärin ennen polttamista! Eli se alkaa vasta 32kt kohdalta, sillä LH osoittaa muistia sen 256 piirin mukaan ja kun siitä puuttuu se yksi osoite-pinni, niin se on maatettu, joten se osoittaa suoraan osoitteeseen 8000 (hexana), numeroina se on 32 768.

Eli ohjelmakoodi pitää sijoittaa osoitteiden 32 768 - 65 535 väliin, eikä 0 - 32 768 välille, kuten se on C256 piirissä, joka myös päättyy tuohon 32 768 osoitteeseen.

Sama pätee EZK:ssa.

Toisaalta EEprommi on siitä mukava, ettei sitä tarvitse kuin kaksi piiriä, niin auton saa lastutettua ja koodia voi rukkailla prommerilla mielinmäärin.

Vaikka tälläinen
http://fi.farnell.com/atmel/at28c256-15pu/ic-eeprom-256kbit-parallel-28dip/dp/1095782

Putki tulee tosin halvemmaksi per piiri.
http://fi.farnell.com/atmel/at28c256-15pu/ic-eeprom-256k-32k-x-8-tube14/dp/1523791
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 05.01.2015, 23:07:30
http://www.ebay.com/itm/330738485413?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Toistaikseksi pelanneet hyvin myös suomen oloissa
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 07.01.2015, 13:01:59
Kaivoin hyllystä stonin eli Dirkin bensalastun ja siinä on ainakin muokattu suuttimille constant #1 & #2 eikä #4 ole koskettu laisinkaan. Ellen sitten kaivanut arvoja väärästä kohtaa.. Tilaus oli 440cc suuttimille aikoinaan. On näköjään rajotinkin nostettu melkein 7k vaikka siitä ei ollut puhetta.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/LH_2.4/bins/stoni-injectors.gif)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 07.01.2015, 14:47:28
Kaivoin hyllystä stonin eli Dirkin bensalastun ja siinä on ainakin muokattu suuttimille constant #1 & #2 eikä #4 ole koskettu laisinkaan. Ellen sitten kaivanut arvoja väärästä kohtaa.. Tilaus oli 440cc suuttimille aikoinaan. On näköjään rajotinkin nostettu melkein 7k vaikka siitä ei ollut puhetta.
Mikä bini-versio sinulla on tarkastelussa?

Noissa vakioissa on menty vähän samaan tyyliin, kuin muissakin harrastajien bulkki-lastuissa. Tosin tuossa dirkin tekeleessä on sentään yritystä tehdä niin hyvä kuin mahdollista.

Vakioon #1 ei ole tarvetta kajota, sillä se myllää kartan uusiksi jos vakioarvosta poiketaan. Vakiota #2 ei pidä sörkkiä, tai pääkorjauskartan joutuu rakentamaan uusiksi, eikä se silti skaalaa kaikkia polttoaineen perusarvoja. Tosin Dirk on sen kartan uusiksi tehnytkin.

Pakosta vakioon #3 joutuu kajoamaan vasta oikeasti isoilla suuttimilla (yli 600cc bensalla ja yli 800cc wiinalla). Kajoamisen hetken tunnistaa hiukan epästabiilista tyhjäkäynnistä, enkä tarkoita sitä, että kierrokset hitusen hakevat, vaan sitä, milloin sopitus tuntuu sekoilevan tyhjäkäynnillä oikein huolella mutta heti pienenkin kierrosten noston jälkeen stabiloituu.

Toisaalta vakion #4 skaalamisen jälkeen sama kartan säätämis-homma on käytännössä esissä, jos haluaa hyvän lastun. Käy ja kukkuu se vakiokartallakin, mutta vakiokarttakin on toisaalta sen verran kaukana optimista, etten minä ainakaan haluaisi moista käyttää.

Syynä tähän vakion #4 kajoamattomuuteen lienen se, ettei ennen 2014 kevättä kukaan tiennyt sen toimintaa. Ennenkuin möläytin maailmalle mitä se tekee oikeasti. Eli lastuversio on lienen vanha, jota tutkiskelet.

Vakion#4 vaikutuksen selvittäminen kesti minullakin kotvan, jos toisenkin. Vihje oli kuitenkin ihan kaikkien nähtävillä ihan alusta saakka.  :idiot2:

Liekö sitten muiden laiskuutta, vai ymmärtämättömyyttä nähdä asia?  ???

Oikeasti hyvän bensalastun tekeminen ei vaadi muuta kuin koko kartan tekemistä skaalauksineen ajatuksella ja huolellisuudella. Polttoainetalouden saa kuosiinsa säätämällä PID-säätimen kohdilleen. Tietysti IMMun asetuksetkin pitää olla oikein käytettyyn IMMuun nähden.
Tämän jälkeen LH käy niin nätisti ja sitä voi ihmetellä, onko se edes sama moottori, joka siellä pellin alla hyrrää?  :o  :pomo:

Edelleen tämä ei poista sitä tosiasiaa, että olen "hitusen" tuuheana siitä, että samaa biniä myydään vakio-settiin ja 012 IMMulla ja isoilla suuttimilla olevaan settiin. Sama bini kun ei käy molempiin, minkä kyllä jokainen moottorinohjauksista yhtikäs mitään tajuava tietää.

Tässä on oiva esimerkki ryöstö-hinnoitelluista lastuista.
http://www.hi-tuning.com/item_list.php?maingroup=Tuning%20Chip&secondgroup=Volvo&sort=item&lang=en

Ps. minulla muista bineistä ryöstettyjä ideoita tai arvoja on tasan 0, vaikka muiden tekeleitä olenkin tutkiskellut. Tai no, totta puhuen olen ryöstänyt Boschin alkuperäisen binin ja raiskannut sen törkeästi ja jatketusti ympäriinsä peruskoodia lukuuottamatta. Ctrl+C ja Ctrl+V eivät ole minun alaani, ihan ammatti-ylpeyden vuoksi.  :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: VT86 - 07.01.2015, 20:14:37


Siivottu silkkaa paskaa pois! Nyt loppuu se ohiaiheen chättääminen, seuraava päänaukoja lähtee jäähylle samantien!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 09.01.2015, 09:17:46
Mites nuo winbondin piirit nehä saa tyhjättyä sähöllä eile testasin nii kyllä se piiri tyhjeni ja sai uudestaanki poltettua siihen tiedot sisään kyseessä on w27c512-45 piiri :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 09.01.2015, 13:33:23
Eepromit tyhjäytyy sähköllä, eprom tarttee sitten ultravioletti käsittelyn.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 10.01.2015, 14:47:06
Onko 954 binissä käynnistyksen esto mahollisuutta? ku eile tuosta 855_T5R ysissä oleesta ruotsalaisesta lastusta purin binin koneelle nii selvisi että se on tehty 954 binistä ja siinä oli käynnistyksenesto toiminu kuulema  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.01.2015, 15:21:29
Onko 954 binissä käynnistyksen esto mahollisuutta? ku eile tuosta 855_T5R ysissä oleesta ruotsalaisesta lastusta purin binin koneelle nii selvisi että se on tehty 954 binistä ja siinä oli käynnistyksenesto toiminu kuulema  :)

Taisi olla 977 binin versio, mistä se käynnistyksenesto astuu peliin mukaan. 954:ssä sitä ei ole.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 10.01.2015, 15:37:12
Tämä selvä eli se ei ole sit toiminu sillä edelliselläkään lastulla se käynnistyksenesto
Sillai päättelin sen että se on 954 bin ku muilla xdf:llä ei näyttänyt mitään viisasta vain 954 se näytti esim pääbensa kartan oikein  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.01.2015, 17:32:11
Tämä selvä eli se ei ole sit toiminu sillä edelliselläkään lastulla se käynnistyksenesto
Sillai päättelin sen että se on 954 bin ku muilla xdf:llä ei näyttänyt mitään viisasta vain 954 se näytti esim pääbensa kartan oikein  :)

Pääpolttoainekartta on helppo ja nopea tapa päästä perille mikä versio se on, mutta kannattaa tarkistaa myös ne loppuppän kartat, että ne ovat kohdallaan ja niiden asteikot näyttävät älyllisiltä. Tuolloin vasta tietää oikeasti onko bini juurikin se, mitä XDF:ää käyttää.

Kartoissa ei versioiden välillä eroja ole, mutta vakoissa sitten senkin edestä ja niitähän on ripoteltu pitkin biniä. Pääpolttoaineen korjauskartta on aina turbossa sama, oli binin versio mikä tahansa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 10.01.2015, 18:43:28
Joo se oli ainu mikä sen näytti viisaasti muita ei tullu kateltua :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 11.01.2015, 21:22:53
Onko ne nuo alkuperäset epromit mitsubishin valmistamia? :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.01.2015, 21:48:47
Onko ne nuo alkuperäset epromit mitsubishin valmistamia? :D

ST-semiconductoria ja Texas instrumentsia olen nähnyt useamman piirin.

Liekö hankittu sieltä, mistä halvimmalla on speksit täyttäviä saanut. Useimmiten ST:tä ne ovat olleet.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pepper - 13.01.2015, 15:30:25
Onkos tästä nyt selvinnyt miten lambda-arvoa voi säätää vai onko KO järjestelmän "nuhaisuuteen" joku muu syy kuin laihaseos?
Vai korjaantuuko tämä turbon lastuilla kun ei ole kokemusta FT koneista?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Acke - 13.01.2015, 15:41:28
Ostrichilla voi muistaakseni jättää lambdasäädön pois ja ajaa kartoilla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Chall - 13.01.2015, 15:43:52
Ostrichilla voi muistaakseni jättää lambdasäädön pois ja ajaa kartoilla.

Tai niinkun täällä että lambda ja immu irti?  ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.01.2015, 16:38:58
Onkos tästä nyt selvinnyt miten lambda-arvoa voi säätää vai onko KO järjestelmän "nuhaisuuteen" joku muu syy kuin laihaseos?

Lambda-säätö on todellakin oma juttunsa ja sille on tunnetut parametrit, mutta niiden toiminta on hitusen "jännää".

Mitä tarkoitat nuhaisuudella?

Laihaseokselle pääseminen vaatii kikkailua "hitusen" sillä LH rakastaa lambda arvoa 1 enemmän kuin moni käsittääkään.
Tässä vähän tunnettua lambdan säätö-juttuja.

(http://i5.aijaa.com/t/00712/13667111.t.jpg) (http://aijaa.com/SaAbnX)

Lisäksi tuolle lambda-säädölle on vielä useita karttoja PID-säätimen puolella.

Vai korjaantuuko tämä turbon lastuilla kun ei ole kokemusta FT koneista?

Mikään, ei sitten korjaudu jonkun muun moottorin lastuilla, vaan lastu pitää olla juuri sitä moottoria varten, mihin se on tehty.
Vaparissa vaparin lastut ja turbossa, turbon lastut. Kartat ja kaikki muukin heittää täysin, jos eri tyypin lastu laitetaan väärään moottoriin.

Ostrichilla voi muistaakseni jättää lambdasäädön pois ja ajaa kartoilla.

Voi ja ei voi.  Long term fuel trim pysyy jotenkin siellä taustalla, vaikka valitsisi lipusta sen pois päältä.
Tämän ostric tempun voi tehdä samalla tavalla ihan fyysiseen lastuunkin. Pelkillä lastuilla säätämällä ei tosin voi jäljittää mitä LH tekee milloinkin, jolloin säätäminen menee vaikeaksi.

Tai niinkun täällä että lambda ja immu irti?  ;D

 ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 13.01.2015, 23:38:15
Säätäminen ilman kuormatietoa kannattaa aina
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.01.2015, 00:05:21
Säätäminen ilman kuormatietoa kannattaa aina

Tottakai!    :2funny:

Kartassa on tällöin vain yksi arvo!
Voihan senkin vaihelemista sanoa "säätämiseksi".   :uglystupid2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Chall - 14.01.2015, 03:11:49

 ???

Ei mitään säädetty.
Ostin talvipulkan josta putki tippunut -> lambdan piuhat poikki, ja nekin tehty aikasemmin ihan itse.. Meni piuhat oikariin, alkoi rykimään pahasti niin nappasin immun irti ja pääsin kotia asti sen 20km.
Piuhat irti kokonaisuudessaan roikkumasta ja taas pelaa.
Muuten ajeltu ilman lambdaa enkä sitä enään tuohon ole laittamassa, (purkuun menossa keväällä) hyvin pelaa ilmankin ~10l kulutuksella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pepper - 14.01.2015, 10:44:00
Lambda-säätö on todellakin oma juttunsa ja sille on tunnetut parametrit, mutta niiden toiminta on hitusen "jännää".

Mitä tarkoitat nuhaisuudella?

Laihaseokselle pääseminen vaatii kikkailua "hitusen" sillä LH rakastaa lambda arvoa 1 enemmän kuin moni käsittääkään.
Tässä vähän tunnettua lambdan säätö-juttuja.


Kun on tullut ajeltua K-jetillä,megalla ja motronicilla niin jostain syystä kaikki nuo tuntuu pirteämmiltä kuin LH-jet.
Mulla on nyt väliaikais käyttiksessä 2.75L 16V  ja B234F:n vakiolastut niin katsuri ei uskonu,että siinä ei ole kattia kun menee niin lähelle vähäpäästöisen arvoja. Ei ne kyllä sanottavasti ollut muuttunu edellisvuodesta kun vielä oli vakio alakerta.
Olen mielessäni miettinyt,että tuo LH saattais piristyä jos lambdan sais 0.9-0.95 arvoon.  :-\
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 8-pätkä - 14.01.2015, 18:04:13
Olen mielessäni miettinyt,että tuo LH saattais piristyä jos lambdan sais 0.9-0.95 arvoon.  :-\
Ahdetussa todennäköisesti kyllä. Mitäs laajakaista näyttää esimerkiksi LH:n ohjaamassa vakiossa turbovinokoneessa täydessä vedossa ahdoilla? Eräs 90-luvun alun japanilainen (tupla)turbomoottori menee ainakin vakio-ohjauksella ahdoille mentäessä todella "voimapaksulle", seos pyörii muistaakseni jossain 11 korvilla. Pitää tarkistaa kaverilta varmaksi... ;) Puhuvat että on vakiona jopa turhankin varman päälle paksulla, eli laihentamalla seosta olisi saatu jopa tehonlisäystäkin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 14.01.2015, 18:07:43
Ahdetussa todennäköisesti kyllä. Mitäs laajakaista näyttää esimerkiksi LH:n ohjaamassa vakiossa turbovinokoneessa täydessä vedossa ahdoilla? Eräs 90-luvun alun japanilainen (tupla)turbomoottori menee ainakin vakio-ohjauksella ahdoille mentäessä todella "voimapaksulle", seos pyörii muistaakseni jossain 11 korvilla. Pitää tarkistaa kaverilta varmaksi... ;)

Oma repäsee sopat plx:n mukaan sinne 10 ja ois varmaan vielä paksumpaaki tarjolla. Tosin bensapaineen säädin on aika finito, paine on sen 3,5Bar+imusarjan paine ja ahoilla pomppii miten sattuu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.01.2015, 19:21:00
Kun on tullut ajeltua K-jetillä,megalla ja motronicilla niin jostain syystä kaikki nuo tuntuu pirteämmiltä kuin LH-jet.
Ei se moottorinohjaus vaikuta moottorin pirteyteen erityisesti suoraan, ellei sen säädöt ole päin seiniä.

Olen mielessäni miettinyt,että tuo LH saattais piristyä jos lambdan sais 0.9-0.95 arvoon.  :-\

Juu, ei mene, sillä lambda 1 on se closed-loop tilan soppa, eli käytetään vajailla kuormilla. Lisäksi poikkeama tuosta aiheuttaa sen, ettei leimasetä anna sitä jokavuotista leimaa.

Kiihdytyksessä se LH rikastaa ihan normaalisti (vakiona väjän reilummastikin isoilla kierroksilla) ja ahdoilla.

Vakiona LH työntää vähän turhankin paksua soppaa isoilla kierroksilla ja ahdoilla, vetäen sopat 11 AFR lukuihin.

Oma repäsee sopat plx:n mukaan sinne 10 ja ois varmaan vielä paksumpaaki tarjolla. Tosin bensapaineen säädin on aika finito, paine on sen 3,5Bar+imusarjan paine ja ahoilla pomppii miten sattuu.

Olikos lastutettu vaiko ihan vakio?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 14.01.2015, 20:07:26
Olikos lastutettu vaiko ihan vakio?

Ihan vakio. Syksyllä kun omituisia röpötyksiä kun ihmeteltiin nii samalla bensapaineita  mittaillessa huomattiin, että ahdoilla paine piikkailee ja nousee melkoylös.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 16.01.2015, 16:19:05
Tälläinen väliaika huomautus aloitteleville säätäjille!

Tyhjäkäyntikartoista kannattaa pysytella erossa, ellei halua outoa käytöstä tyhjäkäynnille. Ainoat kartat joita voi käpistellä suhteellisen turvallisesti ovat tyhjäkäynti vaihde vapaalla (osoitteessa 3F58, 937 binissä).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaimaani - 21.01.2015, 18:09:45
Kyllä se lambdan saa säädettyä sinne minne sen haluaa  :) Itsellä menee woimapaksulle kun haluan (ahdoilla) ja matka-ajossa rauhallisella kengityksellä pysyy laihalla. Ei se ole muuta kun perusasiat kuntoon ja säätää järjellä, ja siihen säätämiseen kannattaa tosiaan varata aika reilusti aikaa jos siitä haluaa hyvän. Sekin on itsestä kiinni minkälaisen itselle säätää.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 21.01.2015, 20:41:43
Kyllä se lambdan saa säädettyä sinne minne sen haluaa  :) Itsellä menee woimapaksulle kun haluan (ahdoilla) ja matka-ajossa rauhallisella kengityksellä pysyy laihalla. Ei se ole muuta kun perusasiat kuntoon ja säätää järjellä, ja siihen säätämiseen kannattaa tosiaan varata aika reilusti aikaa jos siitä haluaa hyvän. Sekin on itsestä kiinni minkälaisen itselle säätää.

Laihalle säätäminen vaatii hitusen kikkailua kuitenkin, eikä ole aloittavan säätäjän ensimmäinen temppu.   :pomo:

Mutta kaikenkaikkiaan koodi on rakennettu siten, että stoikassa mennään aina, kunnes kiihdytys tilanne havaitaan ja sitten rikastellaan useamman kartan/ajastimen voimin kiihdytyksen rajuudesta riippuen. Tämäkään ei ole aloittavan säätäjän ensimmäinen focus, sillä vakio arvot ovat täysin riittävät metanolia lukuunottamatta.

Syy miksi kehoitin olemaan kajoamatta siihen tyhjäkäyntiosioon on se, että sillä saa tyhjäkäynnin hienosti sekaisin, sillä ne tyhjäkäynnin kartat ovat kahta lukuunottamatta rajaparametri karttoja ja ne pitää säätää aina keskinäisessä suhteessa.
Vähän sama kuin sähköflektikin sekoaa hienosti, jos käynnistys/sammutusrajoja ei säädetä oikeassa suhteessa muihin vastaaviin parametreihin.

Edistyneemmät säätäjät ymmärtävät kyllä mistä puhun.  :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 03.02.2015, 11:35:51
Mikan kans oli tässä joku aika sitte scoopeista puhetta niin tarkoititko tämmöistä kampetta? http://m.ebay.com/itm/131418385626?nav=SEARCH
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.02.2015, 14:36:10
Mikan kans oli tässä joku aika sitte scoopeista puhetta niin tarkoititko tämmöistä kampetta? http://m.ebay.com/itm/131418385626?nav=SEARCH

Juurikin tuollaista!  :hello:
Hoitaa kaikki autossa tarvittavat mittaukset ja vähän enemmänkin.

Tämmöinen on sitten jo autossa yliampumista (http://www.ebay.com/itm/DSO1102E-100MHz-1GS-s-rate-2M-Memory-Oscilloscope-Recorder-DMM-DSO-1102E/201244034831?_trksid=p2047675.c100010.m2109&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D28772%26meid%3D35b4194d98fe4dcaba99c4dda07f040a%26pid%3D100010%26rk%3D3%26rkt%3D14%26sd%3D131418385626) isolla kaliiperilla!  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Chall - 04.02.2015, 00:13:01
Ihan näin vaan tuli kokeiltua.
Talviautona 940 B200F+M47 laatikolla, vuodelta -91. Osto tilanteen jälkeen bensa loppui päivän jälkeen kun mittari ei toimi  :'(
Autossa ei ole lambdaa, ja ajotyylinä ollut aika sekava, varsinkin kun ollut nyt jäätä ja lunta niin sikaa saa olan takaa!
Autossa ei siis ole toimivaa bensamittaria, joten tankattu n. 20e per 100km.
Tuli tuossa muutama viikko sitten tankattua ja yllätykseksi tuli tankki täyteen 18 litran kohdalla.
Sen jälkeen tuli ajettua tasan 200km, ja tankkiin meni vain 20,48l  :o
Kyllä se näköjään pienellä menee vaikka lambda on irti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 20.03.2015, 13:12:01
Onkos tästä nyt selvinnyt miten lambda-arvoa voi säätää vai onko KO järjestelmän "nuhaisuuteen" joku muu syy kuin laihaseos?
Vai korjaantuuko tämä turbon lastuilla kun ei ole kokemusta FT koneista?

Ei hajuakaan, että miten kakkosneloseen saisi muutettua lambdan tavoitearvon joksikin muuksi kuin ykköseksi closed loopissa, mutta parilla lambdaan kötöstellyllä säätövastuksella voinet kusettaa ohjausta tavoittelemaan hieman rikkaampaa seosta. Kapeakaistalambdoissa ei ole paljoa pelivaraa, mutta kyllä siitä lambdan "rangesta" jokusen 0.voltin voinee leikata pois ::)

EDIT Lainasin ensin vahingossa väärän henkilön viestiä  :-[
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 20.03.2015, 13:37:13
Bensan paineen nosto hyödyttää ainoastaan silloin, kun suuttimet loppuvat korkeilla kuormilla ja silloinkin vain hyvin vähän.
Muutoin LH:n lamdasäätö korjaa asian siten, että sopitus on se mikä lastussa on asetettu.

Eli kylmärikastuksiin tuolla paineen nostolla ei saa muutosta kuin ekan startin ajaksi.

Toisinsanoen, lastu määrää miten paljon sinne pyttyyn sitä polttoainetta työnnetään per tälli, muuttipa sitä mitä tahansa muuta asiaa. Tosin korjauksella on rajansakkin ja tämän jälkeen tulevat vikakoodit.

Suuttimen tuoton lisääntymistä paineen noston seurauksena voi arvioida jakamalla suurempi painearvo pienemmällä ja ottamalla tästä osamäärästä neliöjuuren, jolla luvulla sitten kertoo suuttimen tuoton alkuperäisessä pienemmässä paineessa.

Tajuaako / oppiiko LH24 todellakin kasvatetun paineen closed loopissa (tän uskon ja ymmärrän) ja tämän lisäksi kykenee siirtämään tämän opitun myös open loop karttoihin :o En kyllä tätä heti niele :-\

No, vaikka näin tapahtuisikin niin paineen nostosta on ainakin sellainen apu, että polttoaine pisaroituu paremmin suuremmalla paineella kuin pienemmällä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: pete881 - 25.03.2015, 22:44:23
Mihin asti tää lh riittää? Mulla ois tavoitteet +500hv, joten kannattanee hommata jo kunnollinen moottorinohjaus, vai löytyyko jostainpäin halukasta säätäjää? Suuttimiksi tulossa 1200 ev14.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 25.03.2015, 23:20:57
Miksi siinä LH2.4:ssa jokin tietty tehoraja olisi?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.03.2015, 00:47:11
Miksi siinä LH2.4:ssa jokin tietty tehoraja olisi?

On siinä, kuten kaikissa muissakin.  Joku asia jossain tulee rajaansa.

Esim. suutinvakio #4 tulee rajaansa luvun 1000 kohdalla, jolloin jotain LH:n laskennassa sekoaa.

Tosin suutinvakion laskeminen noin pieneksi tarkoittaa reilusti yli 1300cc suuttimia viimeisten mittaustulosten jälkeen, mikä tarkoittaa karkeasti laskien +600hv tehojoa 80% aukiololla ja BSFC arvolla 0,65.
Tappiinsa puristettuna (90% aukiolo) se tarkoittaa 700hv tehoja, joten tuotanto-autoissa sitä ei koskaan tavata, mihin LH onkin tehty!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.03.2015, 01:35:12
Mihin asti tää lh riittää? Mulla ois tavoitteet +500hv, joten kannattanee hommata jo kunnollinen moottorinohjaus, vai löytyyko jostainpäin halukasta säätäjää? Suuttimiksi tulossa 1200 ev14.

LH+EZK on kunnollinen moottorinohjaus, sillä siinä on kaikki ne asiat mitä tuotanto-autossa vaaditaan.
After-market ruiskuista parhaat pääsevät jo melkein LH:n tasolle, megat yms. muut ovat kaukana siitä vielä.
Peruskoodissa on se hyvä puoli, ettei kaikkea tarvitse bensalla säätää, vaan karttojen, skaalausten yms. muiden pikku-juttujen säätäminen riittää. Koska jo pääpolttoainekorjauskartan hyvässä ja huolellisessa säätämisessä on tarpeeksi työsarkaa.

Toki homman voi jättää retuperälle ja antaa adaptiivisuuden hoitaa loput. Tulos on kelvollinen ja kaukana hyvästä!

Wiinäen miehet säätävät sitten lämpötilaan liittyviä karttoja ihan eri intensiteetillä.

Tämän voin sanoa nyt kohtuullisesta kokemuksesta LH+EZK kombon kanssa.  :buck2: :idiot2:

Tosin minulla säätöperiaatteena on tulos tai ulos!  :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 26.03.2015, 15:45:09
LH+EZK on kunnollinen moottorinohjaus, sillä siinä on kaikki ne asiat mitä tuotanto-autossa vaaditaan.
After-market ruiskuista parhaat pääsevät jo melkein LH:n tasolle, megat yms. muut ovat kaukana siitä vielä.

Montako aftermarket-ruiskua olet testannut? Väitätkö että se jeesuksenaikainen LH-jet on parempi kuin MoTec,DTA,Pectel,Haltech, Autronic, GEMS vain muutamia mainitakseni?

Minä väitän että jopa Megasquirt 3:ssa on enemmän tarkkuutta ja säädettävyyttä kuin siinä tuontantoauton tuotantomoottoriin tarkoitetussa, nuorimmillaankin parikymmentävuotta vanhassa LH:ssa. Nyt eletään 2010-lukua ja kannattaa miettiä välillä myös nykyaikaisia ratkaisuja moottorinohjaukseen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 26.03.2015, 16:27:03
Montako aftermarket-ruiskua olet testannut? Väitätkö että se jeesuksenaikainen LH-jet on parempi kuin MoTec,DTA,Pectel,Haltech, Autronic, GEMS vain muutamia mainitakseni?

Minä väitän että jopa Megasquirt 3:ssa on enemmän tarkkuutta ja säädettävyyttä kuin siinä tuontantoauton tuotantomoottoriin tarkoitetussa, nuorimmillaankin parikymmentävuotta vanhassa LH:ssa. Nyt eletään 2010-lukua ja kannattaa miettiä välillä myös nykyaikaisia ratkaisuja moottorinohjaukseen.

Hiukan alkaa kyllä jo yli mennä tuo isien-aikasen LH-jetin kehuminen. Onko tämä sitten sitä perinteistä suomalaisen "vastustuspuolueen" tpoimintaa, jossa kaikelle uudelle yritetään lyyvä kapuloita rattaisiin, ette kaikki pysys niinku "ennenvanhaan". Jos tätä keskustelua ois käyty se n.30 vuotta sitten nii mikan ois varmaan se osapuoli, joka henkeen ja vereen vaanottas kaasuttimien puolesta :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.03.2015, 16:35:14
Montako aftermarket-ruiskua olet testannut? Väitätkö että se jeesuksenaikainen LH-jet on parempi kuin MoTec,DTA,Pectel,Haltech, Autronic, GEMS vain muutamia mainitakseni?

DTA, Tatec, AEM ja megaa on käpistelty. Noista kaikkein fiksuimmalle vaikuttaa AEM.

Kysyn tämän toisinpäin, oletko tutustunut LH:n sielun elämään enemmän?

Minä väitän että jopa Megasquirt 3:ssa on enemmän tarkkuutta ja säädettävyyttä kuin siinä tuontantoauton tuotantomoottoriin tarkoitetussa, nuorimmillaankin parikymmentävuotta vanhassa LH:ssa. Nyt eletään 2010-lukua ja kannattaa miettiä välillä myös nykyaikaisia ratkaisuja moottorinohjaukseen.

Niin, paljon vettä virrannut kymessä LH:n esittelyn jälkeen mutta moottorinohjauksen perustehtävät eivät ole muuttuneet mihinkään noista päivistä ja ne perustehtävät LH hoitaa hienosti.

Muistin hinta on tippunut pirusti noista ajoista, jolloin sovelluskehittimillä tehdyt softat ovat vallanneet alaa ja paskakoodin määrä on lisääntynyt eksponentiaalisesti. Tämän näki aikoinaan jo V70:n moottorinohjauskoodissa ja muissakin katiskoissa.

Ja mainitakseni, kaikki asiat ovat LH:ssa säädettäviä. Skaalaukset, kartat, asteikot yms. ja ihan perussäätäjien toimestakin.
Ainoat ei säädettävät asiat ovat karttojen koko, tyyliin 16*16, 1*7 jne. mutta eivät ne säädy kyllä muissakaan.

Mutta montas säädettävää ruiskua saa alle parin sadan euron? LH:n saa muutamalla kympillä.   :pomo:

Jos tätä keskustelua ois käyty se n.30 vuotta sitten nii mikan ois varmaan se osapuoli, joka henkeen ja vereen vaanottas kaasuttimien puolesta :)

Kaasareita en ole kannattanut koskaan sähköruiskun keksimisen jälkeen, enkä kannata missään oloissa.  :nuhtelu

Se voi olla käyttökelpoinen moottorisahassa hintansa puolesta, ei muutoin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 8-pätkä - 26.03.2015, 16:57:40
Syynsä siihen ohjainlaitteiden kehitykseen kuitenkin on. Sekventiaalinen ruiskutus, suorasytytys, ahtopaineenohjaus (Okei, LH:ssa on sähköinen ahtopaineenohjaus TCU-purkilla 16v turboissa...), luistonesto, muuttuva venttilinajoitus, näin äkkiä muutamia asioita mainitakseni. Puhumattakaan jo ihan puhtaasti paremmasta laskentatehosta ja sitä kautta myös tarkemmasta toiminnasta.

Mutta nyt mennään jo rankasti OT:n puolelle. Pitäis varmaan tehdä höpinäpuolelle ketju missä saa rauhassa vääntää LH vs. muut ohjaukset... :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 26.03.2015, 17:04:27
Teidän kaikkien iloksi ja/tai vihaksi olis tarkoitus kasata semmoinen paketti jolla saadaan selville mihin siitä LH:sta on ja mihin ei. Saadaan sitten mustaa valkoiselle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 26.03.2015, 17:05:57
Teidän kaikkien iloksi ja/tai vihaksi olis tarkoitus kasata semmoinen paketti jolla saadaan selville mihin siitä LH:sta on ja mihin ei. Saadaan sitten mustaa valkoiselle.
Ilman mtn vittuilua kenellekään, onko mikanin säätämä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 26.03.2015, 17:14:05
Lopullisesta tuotteesta paha sanoa vielä mitään, mutta mahdollisimman paljon pyritään tekemään säätöä itse. Toki varmasti ongelmatilanteissa ja muutenkin tulee otettua Mikaan yhteyttä.

EDIT: Sen verran fuskua, että vakiojakajaa ei käytetä tilaongelmien takia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Keme - 26.03.2015, 17:20:50
löytyyko jostainpäin halukasta säätäjää?
Mä näkisin että tossa on LH+EZK ongelma. Ruisku varmaan taipuu melko pitkälle, mutta ei ole säätäjiä ja jos/kun sen sielunelämän opettelu ei kiinnosta niin ei se vaan ole fiksu vaihtoehto. On vaan helpompaa hankkia joku aftermarketti ruisku, asentaa se ja tuutata säädettäväksi johonkin. Sitten vaan vetää menemään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Taavi.H - 26.03.2015, 17:46:48
LH:n ja aftermarket-viriruiskujen vertailu on hieman hassua. Koska ne ovar alunperin tarkoitettu ihan eri asiaan. LH:n idea oli aikoinaan olla sarjatuotantoautojen vakiomoottorinohjaus. Nämä aftermarket-ruiskut ovat alunperinkin tarkoitettu virittämiseen ja säätämiseen.

LH on myös varsin onnistuneesti ollut virittämisen ja säätämisen kohteena. Niin meillä kuin maailmalla. Tässä topicissa on kait idena keskustella juuri tästä.

Mutta on vähän hassua kinastella siitä, onko LH parempi tai huonompi kuin joku aftermarket-ruisku. Kun kyse on eri asiasta. Ja joka tapauksessa ko. kinastelu voidaan tehdä jossain muualla kuin tässä. :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.03.2015, 18:01:25
Mä näkisin että tossa on LH+EZK ongelma. Ruisku varmaan taipuu melko pitkälle, mutta ei ole säätäjiä ja jos/kun sen sielunelämän opettelu ei kiinnosta niin ei se vaan ole fiksu vaihtoehto. On vaan helpompaa hankkia joku aftermarketti ruisku, asentaa se ja tuutata säädettäväksi johonkin. Sitten vaan vetää menemään.

Perussäätäjän ei tarvitse säätää ihan kaikkea, kuten muissa aftermarket ruiskuissa pitää, sillä vakio LH:ssa ne asiat on jo säädetty valmiiksi.
Pääkorjauskartta, IMMun linearisointikäyrä, suutinvakio #4, fuel-cut ja jos haluaa, niin lambda-korjauksen kuorma/rpm theshold.
EZK:ssa vain syttykartta ja siinä on säädöt, joita bensalla tarvitsee kajota ja se on siinä!
Joten mistäään rakettitieteestä ei todellakaan ole kysymys, joten pelkän peruskoulun käynyt lukutaidon omaava pääsee oikein hyviin tuloksiin. Lopun ollessa vain työtä.

Sanotaan näin, että nykyisillä työkaluilla LH on jo säädetty, ennenkuin se aftermarket-ruisku on edes asennettu!  :pomo:

Sanotaan näin, että LH:n kanssa sinuiksi pääseminen on pirun helppoa, koska taustatyöt on tehty jo Jaybeezen, Beebeen, IPdownin ja minun puolestani, joten pöytä on katettu. 
s’il vous plaît!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.03.2015, 18:45:30
Tajuaako / oppiiko LH24 todellakin kasvatetun paineen closed loopissa (tän uskon ja ymmärrän) ja tämän lisäksi kykenee siirtämään tämän opitun myös open loop karttoihin :o En kyllä tätä heti niele :-\

LTFT (long term fuel trim) hoitaa tuon nostetun paineen aiheuttaman virtausmuutoksen ja korjaa polttoaineensyötön perusarvon paikalleen. Koska LTFT-korjaus on ns. globaali korjaus-arvo, joka vaikuttaa ihan kaikkeen startista alkaen.

LH ajaa lambdaa closed-loop tilassa täsmälleen siihen arvoon mihin se on määrätty (32768) vaikka pääkorjauskartassa olisi arvo 255. Lambda-arvon keskipistettä ei paljoa pysty muuttamaan koska vakio kapeakaista ei salli kovin suurta muutosta siinä. En ole vain perehtynyt (vielä) kuinka paljon sitä pystyy ruuvaamaan sivuun, ennenkuin ongelmat alkavat.
Uusimmissa 9xx-bineissä sopeutumista laihalle on rajoitettu aika paljon vanhempiin verrattuna.

Open-loop tilassa mennään sitten kartan arvoilla korjauksin maustettuna ja sekin riippuu täsmälleen siitä, miten on säätänyt kiihdytysrikastuskarttoja (4kpl).
Ja jos lambda-anturi vaikka rikkoutuu tms. on poissa pelistä mennään viimeisillä sopeutumilla ja kartalla.

Täyteen opel-loop tilaan pääsee ainoastaan tallaamalla kaasua lattiaan reilusti, muutoin ajellaan semisti closed loop tilassa.
Eli vasta yli 30% kaasun avautuman muutoksilla päästään täyteen open-loop tilaan. LH kyttää nimenomaisesti muutosta, eikä ns. absoluuttiarvoa. Toki absoluuttinen arvokin open-loop tilalle löytyy sekä RPM-tiedolle ja sitten kuormalle rpm/funktiona.

Sieltä löytyy ihan tälläinen karttakin säätämistä varten.

(http://i9.aijaa.com/t/00313/13772987.t.jpg) (http://aijaa.com/q0kwSp)

Mutta näiden käpistelylle ei ole mitään välttämätöntä tarvetta, ellei itseä satu huvittamaan säätäminen niin paljon, kuin esim. minua.

Ja jos hifistellä haluaa, sitä säädettävää onkin sitten niin paljon, että siitä saa tekemistä vuodeksi tai pariksi.
Olen tyytynyt itse vain hitusen yli tuhannen tavun säätämiseen, kun perusjutussa selviää vajaalla 600:n tavun muutoksilla (IMMu ja pääpolttoainekorjaus vievät 512 tavua).

Peruskoodi on täysin sama automaateissa ja manuaaleissa. LH:n pinnin 29 maadoittaminen kertoo LH:lle sen olevan automaatti, jolloin esimerkiksi tyhjäkäynti ryhtyy toimimaan aivan eritavalla kuin manuaalissa.

Vaparin ja turbon erot ovatkin sitten ainakin kartoissa melkoisesti erilaisia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 26.03.2015, 19:14:17

Kysyn tämän toisinpäin, oletko tutustunut LH:n sielun elämään enemmän?


Autoteknilliset käsikirjat ja Boschin K-jet,L-jet ja LH-jet manuaalit on tullut luettua jo 15v sitten. LH-jetin toimintaperiaate on tuttu. TunerProlla en ole LH:n binejä tutkaillut, mutta Motronicin karttoja olen.

On aika harhaanjohtavaa väittää että LH-jet on parasta mitä on tarjolla, kuten yritit asian esittää. Se on hyvä että osaat laitteen säätämisen juuria myöten mutta ei kannata myydä sitä muille "parhaana tarjolla olevana vaihtoehtona".

En puutu tämän enempää LH-jet ketjuun mutta kanssaharrastajille kannattaa aina tuoda objektiivisesti esille että minkälaisia vaihtoehtoja autonsa rakentamiseen on. En minäkään megaa mainosta ainoana oikeana moottorinohjaimena. Se on yksi muiden joukossa ja toimii hyvin kun sen rakentaa hyvin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: skipi - 26.03.2015, 19:32:01
Eikö ton PRKELEEN väännön eri ohjausten paremmuudesta vois kuskata johonkin muualle??!!

Tässä topicissa on paljon mielenkiintoista opittavaa ja muutenkin esimerkillistä tiedon ja taidon jakamista.
Sitä ei vaan meinaa aina löytää tuolta kaiken lällätyksen ja muun jargonin seasta!

Jos vaikka tuota otsikkoa katsottais ja jätettäis se ylimääränen pasha pois tai siirettäisiin se omaan topicciin.

Kiitos ja Anteeks tunteenpurkaukseni  :crazy2:

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 26.03.2015, 19:36:10
Onko tästä FAQ:n puolella tiivistelmää tms. Tai olisiko joku halukas sellaisen tekemään? Olisi sinänsä ihan hyvä, jottei ketju täyty jo kertaalleen kysytyistä asioista. Eikä myöskään ohjeiden välissä olisi kinastelua moottorinohjauksien paremmuudesta.

#Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Taavi.H - 26.03.2015, 19:41:39
Onko tästä FAQ:n puolella tiivistelmää tms. Tai olisiko joku halukas sellaisen tekemään? Olisi sinänsä ihan hyvä, jottei ketju täyty jo kertaalleen kysytyistä asioista. Eikä myöskään ohjeiden välissä olisi kinastelua moottorinohjauksien paremmuudesta.

#Tommi

Erinomainen idea. Ei muuta kuin tekemään sellaista. Kuka haluaa ottaa kopin tästä ideasta?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Acke - 26.03.2015, 19:45:37
Näistä on jonkun verran apua jos englanti sujuu.
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=227153 Paljon tietoa, mutta hukkuu osittain viestimäärään.
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=HomePage Kaipaa päivityksiä, esim suutinvakio puuttuu.
E: ainiin jetronic info löytyy jo etusivulla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.03.2015, 21:47:41
Autoteknilliset käsikirjat ja Boschin K-jet,L-jet ja LH-jet manuaalit on tullut luettua jo 15v sitten. LH-jetin toimintaperiaate on tuttu. TunerProlla en ole LH:n binejä tutkaillut, mutta Motronicin karttoja olen.
Kannataisi tutkia, sillä yllättyisit mitä kaikkea sieltä löytyy!  :o   :pomo:

(http://i1.aijaa.com/t/00345/13773320.t.jpg) (http://aijaa.com/3bPjUx)

Jo pelkästään TK-servon hallintaa ja toimintoihin löytyy tämän verran karttoja.

Noista ei kylläkään tarvitse säätää suurintaosaa oikeastaan missään tilanteessa, paitse megaperwot wiinämäen miehet voivat ja tekevätkin niin.

On aika harhaanjohtavaa väittää että LH-jet on parasta mitä on tarjolla, kuten yritit asian esittää. Se on hyvä että osaat laitteen säätämisen juuria myöten mutta ei kannata myydä sitä muille "parhaana tarjolla olevana vaihtoehtona".

Turbo ysissä se on ylivoimaisesti paras vaihtoehto, kun kaikki asiat summataan yhteen. Yksi näistä monista asioista on hinta. Valitettavasti kaikilla harrastajilla ei ole tonneja laitettavana pelkkään moottorinohjaukseen, joten se rajoittaa jo monia. Moni uhraa sen rahan mielummin turboon ja moottorin rakentamiseen. Joten jos pisteitä annetaan ominaisuuksista ja hinnasta, on vanha LH vielä pirun kova luu purtavaksi.

LH hoitaa vinokoneessa sen moottorinohjauksen tehtävän oikein hyvin, joten miksi korjata jotakin, mikä ei ole rikki.
Ja kun sen säätäminenkin osataan nykyisin, niin miksi ryhtyä ruuvaamaan jotain megaa tms. sen tilalle?

Ne jotka haluavat toisen moottorinohjauksen ovat vapaita tekemään niin.

En puutu tämän enempää LH-jet ketjuun mutta kanssaharrastajille kannattaa aina tuoda objektiivisesti esille että minkälaisia vaihtoehtoja autonsa rakentamiseen on. En minäkään megaa mainosta ainoana oikeana moottorinohjaimena. Se on yksi muiden joukossa ja toimii hyvin kun sen rakentaa hyvin.

Niin, minäkään en valinnut megaa ihan siksi, ettei sen nakutuksen käsittely ole riittävän kehittynyt, mitä se on jo vanhassa tuotantoruiskussa ollut.

Totean saman kuin Jaybeeze
Lainaus
OMG how many people whining about how bad the LH is....
Ja tämä on lausuttu tästä topicista.

Erinomainen idea. Ei muuta kuin tekemään sellaista. Kuka haluaa ottaa kopin tästä ideasta?

Voisin harkita, mutta joku muu pystyy koostamaan jo jutuistani aihion, jota pystyn sitten korjaamaan.
Keskityn hiljakseen sen säätäjän XDF:n tekemiseen, joka valmistuttuaan jo eräänlainen FAQ itsessään. Siinä on vain pirusti hommaa.

Viimeinen versio on 481kt, joten siinä on pirusti tekstiä käännettävänä tai oikeasti se olisi A4 arkkeina 12 sivua, mutta en osaa sitä plain text muodossa editoida, säilyttäen sen oikean syntaksin, joudun tekemään sen hitaalla menetelmällä tunerpro:ssa kartta kerrallaan.

Samalla poistelen sieltä ns. "vaarallisia" karttoja (LH menee sekaisin vääristä arvoista), joiden säätämistä ei tarvitse tehdä, eikä pidäkkään, ellei tasantarkasti tiedä mitä tekee. Tai karttoja, jotka eivät ole käytössä.

Näistä on jonkun verran apua jos englanti sujuu.
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=227153 Paljon tietoa, mutta hukkuu osittain viestimäärään.
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=HomePage Kaipaa päivityksiä, esim suutinvakio puuttuu.
E: ainiin jetronic info löytyy jo etusivulla.

Turbobricksillä ei oikeastaan ole mitään mitä en projektissani tai tässä olisi käsitellyt ja kertonut, joten lontoota ei tarvitse vääntää.

Ja juu nuo XDF:t mitä Ipdownin sivuilla on,  ovat hitusen vanhoja ja niistä on kehittynyt versio 50 yhteistyössä.
Laitan siitä käännetyn version jakoon kunhan saan sen valmiiksi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 26.03.2015, 22:59:52
LTFT (long term fuel trim) hoitaa tuon nostetun paineen aiheuttaman virtausmuutoksen ja korjaa polttoaineensyötön perusarvon paikalleen. Koska LTFT-korjaus on ns. globaali korjaus-arvo, joka vaikuttaa ihan kaikkeen startista alkaen.

LH ajaa lambdaa closed-loop tilassa täsmälleen siihen arvoon mihin se on määrätty (32768) vaikka pääkorjauskartassa olisi arvo 255. Lambda-arvon keskipistettä ei paljoa pysty muuttamaan koska vakio kapeakaista ei salli kovin suurta muutosta siinä. En ole vain perehtynyt (vielä) kuinka paljon sitä pystyy ruuvaamaan sivuun, ennenkuin ongelmat alkavat.
Uusimmissa 9xx-bineissä sopeutumista laihalle on rajoitettu aika paljon vanhempiin verrattuna.

Open-loop tilassa mennään sitten kartan arvoilla korjauksin maustettuna ja sekin riippuu täsmälleen siitä, miten on säätänyt kiihdytysrikastuskarttoja (4kpl).
Ja jos lambda-anturi vaikka rikkoutuu tms. on poissa pelistä mennään viimeisillä sopeutumilla ja kartalla.

Kiitos infosta ts. paineella voi säätää kunhan leikkaa lambdan johdot :-)

Vielä tuosta closed loop lambdan tavoitearvon muuttamisesta. Oletko kokeillut ottaa LH:lle lambda-signaalia laajakaistalambdasta, jonka signaali on muutettu 0-1v -muotoon ennen kuin se menee LH-purkille? Voisiko tällä tavalla saada enemmän tilaa tavoitearvon muuttamiseen koodissa vai onko LH:ssa joku juttu, joka haistelee kapeakaistan signaalin vaihtelua ja siten huomaisi saavansa "liian tasaista tms." signaalia mulatusta laajakaistasignaalista?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 26.03.2015, 23:32:22
Lambda-perustaisessa seossäädössä ei absoluuttisella arvolla ole kauheasti merkitystä, koska anturi toimii lähinnä kuin katkaisija. Signaalitason rikas vai laiha  vaihtelusta sitten lasketaan seossuhde.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.03.2015, 23:36:37
Kiitos infosta ts. paineella voi säätää kunhan leikkaa lambdan johdot :-)

Ei voi, sillä ilman lambdaa LH menee vikatilaan, jolloin kaikki muuttuu.....   Taas!

Vielä tuosta closed loop lambdan tavoitearvon muuttamisesta. Oletko kokeillut ottaa LH:lle lambda-signaalia laajakaistalambdasta, jonka signaali on muutettu 0-1v -muotoon ennen kuin se menee LH-purkille? Voisiko tällä tavalla saada enemmän tilaa tavoitearvon muuttamiseen koodissa vai onko LH:ssa joku juttu, joka haistelee kapeakaistan signaalin vaihtelua ja siten huomaisi saavansa "liian tasaista tms." signaalia mulatusta laajakaistasignaalista?

Kapeakaista emulaatio toimii vain jos emulaatio reagoi 47ms aikaviiveellä ja tekee PID-säätimen karttojen tyylisen askelluksen. Jos ei tee, alkavat säätöhäröilyt LH:ssa.  Ikivanha lambda joka on jo hidastunut, aiheuttaa vastaavia ongelmia.
Ja varsinkin, jos lambda-arvo ei seuraa PID-säätimen askelta, sekoaa LH enemmän tai vähemmän. Jos lambda ei reagoi 128ms (ajasta en ihan lyö vetoa), niin lambda säätö kokee asian vikatilaksi.

Tästä aiheesta on juttua täällä foorumilla jonkin verran ja muilla lontoonkielisillä vielä enemmän.

Lambda-perustaisessa seossäädössä ei absoluuttisella arvolla ole kauheasti merkitystä, koska anturi toimii lähinnä kuin katkaisija. Signaalitason rikas vai laiha  vaihtelusta sitten lasketaan seossuhde.

Itseasiassa tänään eräs LH:n säätäjä soitti ja keskustelimme juuri tästä aiheesta!   :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 27.03.2015, 10:54:59

Niin, minäkään en valinnut megaa ihan siksi, ettei sen nakutuksen käsittely ole riittävän kehittynyt, mitä se on jo vanhassa tuotantoruiskussa ollut.

Jos lopettaisit puhumasta asioista joista et kaikkea tiedä. MS1:n nakutustunnistus on alkeellinen, MS3:n nakutustunnistus on erittäin kehittynyt.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 27.03.2015, 15:24:51
Jos lopettaisit puhumasta asioista joista et kaikkea tiedä. MS1:n nakutustunnistus on alkeellinen, MS3:n nakutustunnistus on erittäin kehittynyt.

Aikas arrogantisti väität, etten tiedä! :facepalm:
Ja saman sanon sinulle, tutustu edes alustavasti EZK/LH-komboon ja keskustellaan säätämisestä sen jälkeen.  :pomo:

Ainakaan megamanuaalissa se nakutuksen tunnistus ei ole edistyksellään vakuuttanut..... ketään!   :-[
http://www.megamanual.com/ms2/knock.htm
http://www.msextra.com/doc/pdf/html/Megasquirt3_Setting_Up-1.3.pdf/Megasquirt3_Setting_Up-1.3-86.html

Kerropas lisempää tuosta MS3:n ylivoimaisesta nakutuksen tunnistuksesta ja säätämisestä!


Perusasia, joka noista puuttuu on se, että EZK kuuntelee nakutusta vain tietyssä aikaikkunassa, mikä on vinokoneen kohdalla erittäin tarpeellista sen omien melujen vuoksi. Kaikki muut after-market ruikkareiden säädöt EZK/LH-kombosta löytyvätkin ja vähän vielä päälle.

Ns. light knocking on myös toinen vinokoneen omituisuus, eli se tykkää nakutella kevyesti ihan normaalisti. Tämä ei vielä riko mitään mutta sitä ei saa päästää nousemaa sellaiselle tasolle, että romuja alkaa poistumaan kampiakselilta.

Lisäksi edes megaruutta III ei tunnista nakutusanturin olemassa olemista tai viallisuutta, minkä EZK tekee ihan vakiona.
Tunnistus tapahtuu siten, että kone kiertää +3000rpm, niin EZK:n tulee kuulla melua nakuanturilta normaalinakutuksen aikaikkunan ulkopuolelta, jos sitä ei havaita, syttyy vikavalo välittömästi ilmaisemaan anturoinnin viallisuutta. Omituisuus, mikä puuttuu näistä after-market ruikkareista!

Hassua! Ikivanha tuotanto-auton ruisku, jota on opittu kunnolla säätämään vasta 2010-luvulla pistää kampoihin uusille, edistyneille ja nopeille after-market ruikkareille!  :o

Toki puheeni ovat kerettiläisiä siinä mielessä, että vien töitä säätö-pajoilta ja dynopaikoilta siten, että annan työkaluja kaikkille omaan osaamiseen, joka on pois yrittäjiltä sitä kautta, että asiakkaat osaavat säätää omat iki-vanhat romunsa, eivätkä osta uusia, kallita after-market ruikkareita!  ???

Viri-pajoille tässä olisi markkinarako, tehdä niitä hyviä ja huolellisesti säädettyjä lastuja asiakkaille, eikä vain niitä bulkki-kötöstyksiä, joita olen tähän asti nähnyt.  :pomo:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Taavi.H - 27.03.2015, 15:29:41
NYT SANON SUORAAN JA HUUTAMALLA!!

Tässä topicissa alkaen tästä viestistä keskustellaan VAIN JA AINOASTAAN LH-jetin säätämisestä.

Seuraavasta aiheen ohi menevästä vänkäysviestistä jaellaan moderaattoreiden harkinnan perusteella sopivaa penalttia.

Onko tämä nyt selvä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: pete881 - 28.03.2015, 09:16:48
Kauhia lh vs muut ruiskut tappelu taas. Kysympä nyt uudestaan että löytyykö halukasta lh:n säätäjää, tai tekeekö kukaan edes sinnepäin lastua e85 1200 suuttimille? Säätövehkeitä en ole itselle hommaamassa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 28.03.2015, 09:56:45
Kauhia lh vs muut ruiskut tappelu taas. Kysympä nyt uudestaan että löytyykö halukasta lh:n säätäjää, tai tekeekö kukaan edes sinnepäin lastua e85 1200 suuttimille? Säätövehkeitä en ole itselle hommaamassa.

Kysyppäs nimim: Ari E
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 28.03.2015, 20:14:00
Kauhia lh vs muut ruiskut tappelu taas. Kysympä nyt uudestaan että löytyykö halukasta lh:n säätäjää, tai tekeekö kukaan edes sinnepäin lastua e85 1200 suuttimille? Säätövehkeitä en ole itselle hommaamassa.

Noin isoille suuttimille en ala etänä lastua tekemään, sillä siellä saattaa piillä ullatus isompien kierrosten sopituksessa. Nimittäin isommilla aukioloajoilla ja suuttimilla pitää hitusen ruuvailla muitakin vakioita kuin pelkkää nelosta. Eli pelkkä virtaamatieto yksistään ei riitä.

Jos ajattelit vetää nuo suuttimet 80% aukioloon, niin 012 IMMu on tapissaan ja huolella. Sitten tulee vielä IMMun linearisointikippuran rakentaminen kaupan päälle (aikaa vievää), ellei jostain löydä 004 IMMun kippuraa.

Joten säätämiseksi se väistämällä menee.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Eki940 - 28.03.2015, 20:26:07
jep
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 28.03.2015, 20:46:05
Onko tuolle suutinvakio #4 arvolle jotain karkeita arvoja mistä lähteä säätämään? Jostain postista luin pari arvoa mutta hukkasin ne jonnekin. Tämä löytyi aikaisemmista posteista.

n. 600cc/min suuttimet tarkoittavat 1500 nurkilla olevaa vakiota 4.

Miten sitten esim 440cc tai 630cc säätö pitäisi aloittaa, jotta pääsee suunnilleen johonkin sopivaan lähtöpisteeseen? Vakiohan on se 2443. Ja bensalla mennään, ainakin toistaiseksi  :)

Todellinen virtaamahan tässä on se määräävä seikka ja siksi en ole tehnyt mitään varsinaista taulukkoa aiheesta. Ilmoitettu ja mitattu virtaama ovat joskus yllättävänkin erisuuria.

440cc suuttimilla sopiva arvo on 2000 kantturoissa.

Tuonkin paikoilleen hierominen on aikas helppoa kun hommasta pääsee jyvälle.

Ja mitä tarkemmin vakion hieroo paikalleen, sitä paremmin vehkeet toimivat ja sitä mukavampi sitä on säätää, kun nopea tai pitkän ajan lambda-korjaus ei ole sotkemassa asiaa.

Tosin se nopea lambda-korjaus pitää kytkeä pois päältä jos hommasta haluaa helpompaa.
Sen lambda-korjauksen voi jättää myös päälle, jolloin lambdan käytöksestä (laajakaistalla) näkee kummalla puolella solu on sopituksen suhteen. Pitkän ajan lambda-sopeutumaa ei LH:sta pysty kadottamaan, mutta sen voi resetoida jokaisen startin yhteydessä (LH:n ominaisuus itsessään). Sillä LH:n sopituksen pohjakin on tuossa LTFT jutussa ja se on upotettu koodiin niin syvälle, että koko koodi pitäisi kirjoittaa uusiksi jos sen haluaa sieltä hävittää.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Teuwo - 31.03.2015, 18:03:43

Lambda-perustaisessa seossäädössä ei absoluuttisella arvolla ole kauheasti merkitystä, koska anturi toimii lähinnä kuin katkaisija. Signaalitason rikas vai laiha  vaihtelusta sitten lasketaan seossuhde.

Itseasiassa tänään eräs LH:n säätäjä soitti ja keskustelimme juuri tästä aiheesta!   :)

Otolle tämä voi olla jo tuttua, mutta puhe oli SAEn Peter Maloneyn mielenkiintoisesta uudesta (2014) floparilla toteutettavasta mallista, johon voipi tutustua, jos ketä kiinnostaa, alla olevassa linkissä:
http://se.mathworks.com/company/newsletters/articles/developing-a-period-based-air-fuel-ratio-controller-using-a-low-cost-switching-sensor.html  (http://se.mathworks.com/company/newsletters/articles/developing-a-period-based-air-fuel-ratio-controller-using-a-low-cost-switching-sensor.html)

Ajatus on tietenkin pyrkiä yksinkertaisempaan ja suoraviivaisempaan ratkaisuun perinteisen pid kontrollin tyylisen sijasta. 
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.03.2015, 19:15:33
Ajatus on tietenkin pyrkiä yksinkertaisempaan ja suoraviivaisempaan ratkaisuun perinteisen pid kontrollin tyylisen sijasta.

Ja juurikin tuolla idealla olen oman LH:n säätänyt, kun nuo pulssinleveys asiat ja aikaan liittyvät jutut ovat peruskauraa meikäläiselle.
Siksipä skoopilla olenkin sitä lambdaa mittaillut, se kun on mitä oivallisin aika/jännite-mittari.  :juhau:

Tosin tuossakin se pirskatin PID-säädin tekee temppuja, joten tavan säätäjälle suosittelen äärimmäisen lämpimästi sitä laajakaista-lambdaa!  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaimaani - 17.04.2015, 18:58:55
Pienenä lisäyksenä topikkiin, vaikka en asiasta mitään tiedäkkään. Jos vaihdatte hienoja toimivia alkuperäisiä (n.300cc/min) suuttimia uusiin suurempituottoisiin hipohipo-suuttimiin, niin katsokaan että ne suuttimet ovat käypäset laitteeseen. Suosittelen kiinnittämään paljon huomioita sumun leveyteen sekä tutustumalla kunnolla siihen, mitä suutinta olette ajattelemassa laittaa kyseiseen kulkineeseen. Omassa autossa on ollut 2 eri sarjaa hieman suurempia suuttimia, ja auto käyttää aivan eri tavalla suutinsarjojen kesken. Ensimmäinen sarja oli matalaohmiset bolt-on suuttimet, helppo asentaa, suutinvakio löytyi nopeasti ja vehkeet rokkasi hyvin. Mutta minimi aukioloaika tulikin vastaan, samoin sumun leveys. Uusilla korkea ohmisilla suuttimilla (noin suurin piirtein samaa kokoa) kaasuvaste herkityi huomattavasti, veto on paljon raikkaampaa sekä seokset paljon tarkempia.

Ihan vinkkinä yleisestikkin, ettei kaikkien tarvitse hakata päätä seinään samalla tavalla  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jube - 19.04.2015, 18:57:34
En viiti aloittaa uutta topicia, joten kysyn tässä.

940 B230FK -96 ja ecun viimeset numerot on 539. Toinen numero on 965. Kumpi noista on se numero jolla lastua hankitaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 20.04.2015, 15:59:31
Se numerosarja, joka on muotoa

0 280 000 XYZ; {X,Y,Z € R}
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 144 - 21.04.2015, 20:17:50
Nyt tuli vasta huomattua tää threadi, ehkä kun toi LH ei itseä juuri kosketa.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että vakio LH on ominaisuuksiltaan järkevän hintaisia aftermarket ruiskuja edellä perus mootturinohjauksena, ihan valovuosia.

Käsittääkseni tästä keskustelusta niin se ainoa missä noi aftermarket ruiskut on edellä on sitten se säädettävyys. Säädettävyydellä tarkoitan sitä kun ajetaan 1600-2200cc suuttimilla ja päivän dynotuksella pitää peruskartat ja muutokset saada testattua. Siihen tuo ei ole järkevä vaihtoehto.

Minulle on aikanaan opetettu että se on ihan sama vaikka ämpäristä kaataa bensaa ni kunhan on tarpeeksi kipinätehoa niin moottori toimii. Periaatteessahan se noin turbomoottorissa ei katuautossa onkin. Taloudellisuus ja osakaasuajo kun nyt ei juuri kilpuriin millään muotoa vaikuta. Perus kaasareillakin saadaan hirmu hyviä tuloksia läppä auki kilpureissa, kunhan ahtojen nousun laihennus rampin ongelmista selviää ja on sitä kipinätehoa sytyttämään se hetkellinen paksukin seos.

Kuitenkin kaikille jotka päivittäistä käyttöajoa aikoo autolla ajaa on LH oikeasti hirvittävän kehittynyt ohjainlaite. Säätämisessä nyt näyttää vieläkin olevan joitain aukkoja, mutta melko varmasti kokonaisuutena toimivamman käyttöauton tuolla saa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 22.04.2015, 01:47:55
Siitä olen täysin samaa mieltä, että vakio LH on ominaisuuksiltaan järkevän hintaisia aftermarket ruiskuja edellä perus mootturinohjauksena, ihan valovuosia.

Käsittääkseni tästä keskustelusta niin se ainoa missä noi aftermarket ruiskut on edellä on sitten se säädettävyys. Säädettävyydellä tarkoitan sitä kun ajetaan 1600-2200cc suuttimilla ja päivän dynotuksella pitää peruskartat ja muutokset saada testattua. Siihen tuo ei ole järkevä vaihtoehto.

Säädettävyys on ollut aikaisemmin LH:n akileen kantapää, sillä tunerpro:n XDF-tiedostot ovat olleet äärimmäisen epävalmiita mutta tilanteeseen tulee jonkinlainen korjaus, kunhan saan sen käännettyä suomeksi ja poistettua "tarpeettomat/vaaralliset" kartat.

2100cc ruiskut ovat sellaiseen teholuokkaan, ettei LH:lla kannata sitä tavoitella (+1000hv).

Minulle on aikanaan opetettu että se on ihan sama vaikka ämpäristä kaataa bensaa ni kunhan on tarpeeksi kipinätehoa niin moottori toimii. Periaatteessahan se noin turbomoottorissa ei katuautossa onkin. Taloudellisuus ja osakaasuajo kun nyt ei juuri kilpuriin millään muotoa vaikuta. Perus kaasareillakin saadaan hirmu hyviä tuloksia läppä auki kilpureissa, kunhan ahtojen nousun laihennus rampin ongelmista selviää ja on sitä kipinätehoa sytyttämään se hetkellinen paksukin seos.

Tässä kohden LH alkaa rullata kaikkien +4 kiihdytyskarttansa avulla aikas kovaa!
Niitä ei tarvitse säätää lainkaan jos suutinvakio #4 on oikein, ei edes wiinalla ja bensalla ne ovat suoraan oikein.
Tasakaasulla ajettaessa LH pesee kaasarit 9-0 säädettävyytensä ja tuloksensa osalta!
PID-säätimen säädöt ratkaisevat lopputuloksen ja tätä voi hieroa maailman tappiin asti kaikilta osin, vaikka se on vain 3*5*5*16 kartta-härdelli.


Kuitenkin kaikille jotka päivittäistä käyttöajoa aikoo autolla ajaa on LH oikeasti hirvittävän kehittynyt ohjainlaite. Säätämisessä nyt näyttää vieläkin olevan joitain aukkoja, mutta melko varmasti kokonaisuutena toimivamman käyttöauton tuolla saa.

Säätäminen kehittyy kokoajan, joten perus pikku-viri laitteissa LH puolustaa paikkaansa erittäin hyvin hintansa ja lopultakin säädettävyytensä vuoksi. +500hv hemmot voivat sitten suhteuttaa moottorin hinnan kaikkeen muuhun, sillä mopolla ei kannatta yrittää mahdottomia!½
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Lietso - 27.04.2015, 22:09:02
Olen nyt pari päivää ihmetellyt tuon lh:n sielun elämää laajakaistan kanssa ja luin nämä 20 sivua läpi ja en kyllä ymmärrä yhtään miten sitä säädetään. Minusta se on melkoisen tyhmä viisas purkki, niin kauan kun se on immun alueella pyrkii 14,7:n ja sitten kun menään ulkopuolelle niin 10-11 on tavoite. Siihen ei vaikuta ahtopaine, ei viina bensan seassa, tuskin bensa paineen pienennys.

Mitä noilla kartoilla sitten tehdään, mitä täällä neuvotaan muuttamaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Lietso - 28.04.2015, 18:14:36
On se hyvä sopeutumaan tuolla omalla logiikallaan, 50/50 suhde 98/re 85 ja yli 1,2 ahtoa eikä vieläkään laihoille...  ::)

Kartoille pääsee ottamalla lambdan piuhan irti.. mutta silloin menetetään sopeutuminen eri polttoaineille. Eli tuosta tulee huonoa kaasutinta vastaava laite. Onko siihen mahdollisesti saatavissa sellaista toimintaa, että lanbda säätö toimisi n. 20 %kuormaan asti ja sitten se vielä sopeuttaisi itsensä polttoaineen ja kartan suhteen loppuosuudelle? Tietysti siihen pitäisi myös saada kuorman tunnistus koko toiminta alueelle..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 02.05.2015, 18:27:39
Olen nyt pari päivää ihmetellyt tuon lh:n sielun elämää laajakaistan kanssa ja luin nämä 20 sivua läpi ja en kyllä ymmärrä yhtään miten sitä säädetään. Minusta se on melkoisen tyhmä viisas purkki, niin kauan kun se on immun alueella pyrkii 14,7:n ja sitten kun menään ulkopuolelle niin 10-11 on tavoite. Siihen ei vaikuta ahtopaine, ei viina bensan seassa, tuskin bensa paineen pienennys.

Mitä noilla kartoilla sitten tehdään, mitä täällä neuvotaan muuttamaan?

Live-säätämiseen vaaditaan emulaattori (moates Ostric 2) ja ohjelmaksi tunerpro tai karut kaverit tekevät sen jopa hexaeditorilla. Laitteisto esitety aikaisemmin tässä topicissa.

Pääkorjauskartalla säädetään polttoaineen määrä kuorman ja kierrosluvun funktiona sellaiseksi kuin on tarpeen/haluttua.
Jos säätäminen kiinnostaa, niin lueskelisin megamanuaali lävitse, jotta hommasta olisi edes kevyesti hajulla.

On se hyvä sopeutumaan tuolla omalla logiikallaan, 50/50 suhde 98/re 85 ja yli 1,2 ahtoa eikä vieläkään laihoille...  ::)

Kartoille pääsee ottamalla lambdan piuhan irti.. mutta silloin menetetään sopeutuminen eri polttoaineille. Eli tuosta tulee huonoa kaasutinta vastaava laite. Onko siihen mahdollisesti saatavissa sellaista toimintaa, että lanbda säätö toimisi n. 20 %kuormaan asti ja sitten se vielä sopeuttaisi itsensä polttoaineen ja kartan suhteen loppuosuudelle? Tietysti siihen pitäisi myös saada kuorman tunnistus koko toiminta alueelle..

Lambda sopeutuma on +/-50% binääristä riippuen, laihasta sopeutuma voi olla pienempikin muutamissa bineissä.

Lambdaa LH:ssa  voi säätää kuorman/kierrosten funktiona, eli X kuorman yläpuolella kierroksilla Y mennään kartoilla puhtaasti. Tai sille voi antaa kierrosluvun, jonka jälkeen sitä ei käytetä tai sitten sille voi antaa myös absoluuttisen kuormatiedon, jonka jälkeen mennään puhtaasti kartoilla.
Paitsi ettei pitkää lambda-sopeutumaa ei pysty kadottamaan sieltä koskaan vaikkakin sen voi resetoida jokaisen startin yhteydessä.

Eli lambdaa voi säätää nopeasti laskien 18 parametrillä, joista osa on raja-arvoja, ajastimia ja karttojakin on ainakin neljä kappaletta.

Kyllä, kuorman tunnistus (IMMu) pitää riittää koko moottorin toimintalaueelle, että säätämisessä olisi mitään älyä.

Itselläni lambda palaa closed-loop tilaan aina sinne ~180km/h nopeuteen asti, eli sen arvo on 171 (0-255) ja kuormatiedossa pääsen jonnekkin 240 nurkkaan, eli hitunen olisi reserviä vielä puristettavissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaksnelikantti - 13.05.2015, 01:03:20
Tarvitseeko LH johonkin nopeustietoa? Itsellä mittarissa semmoista vikaa että välillä toimii ja välillä ei, pomppii siis edes takaisin ja aina toimiessaan auto lähtee vetämään paremmin ja kun mittari menee nollaan vauhtikin hidastuu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 13.05.2015, 10:18:17
Tarvitsee. Ilman nopeustietoa Lh on kokoajan ns. mittaa päästöt -tilassa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Orlov - 13.05.2015, 12:39:10
Siitä tulee vikakoodi, jos nopeustieto mittarilta puuttuu (3-1-1). Se, että mittaristo ei toimi, ei vielä välttämättä merkitse nopeustiedon puuttumista.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.05.2015, 14:00:11
Tarvitseeko LH johonkin nopeustietoa? Itsellä mittarissa semmoista vikaa että välillä toimii ja välillä ei, pomppii siis edes takaisin ja aina toimiessaan auto lähtee vetämään paremmin ja kun mittari menee nollaan vauhtikin hidastuu.

Jos auton käytöksessä on selviä muutoksia kun mittari ei toimi, niin silloin vika on siellä mittaristossa.
Ja kuten kalamies jo sanoikin, LH toimii eri tavalla jos nopeustietoa ei tule. Tuolloin puuttuvat tietyt rikastukset ja myös moottorijarrutuksen polttoaineensyötön katkaisu ei toimi normaalisti, kuten ei myöskään tyhjäkäynti ja sille siirtyminen.

Vikakoodi tulee jossain vaiheessa jostain trikkauksesta johtuen, en vain ole koskaan tutkinut miten se tunnistetaan liikkumattomasta autosta eroten. Luultavasti pätkivä signaali aiheuttaa vikakoodin ja kokonaan puuttuva taas ei.

Mutta vikatilanteet ovat off-topiccia rajusti tässä ketjussa, joten jatketaan korjaamossa aiheesta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Orlov - 13.05.2015, 14:12:15
Voiko LH 2.4 syöttää nopeustiedon suoraan anturilta, ilman kierrätystä mittariston kautta?
Jos voi, tuleeko signaali käsitellä jotenkin, vai kelpaako suoraan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.05.2015, 14:35:26
Voiko LH 2.4 syöttää nopeustiedon suoraan anturilta, ilman kierrätystä mittariston kautta?
Jos voi, tuleeko signaali käsitellä jotenkin, vai kelpaako suoraan?

Kanttiaaltoa LH:lle kiitos, eli sen perän VR-anturin signaali ei suoraan kelpaa, sillä siinä on pirun suuria amplitudi vaihteluita nopeuden mukaan. Sieltä voi tarpeeksi kovassa vauhdissa tulla jopa 30V signaali.

Mutta sen VR-anturin signaalin saa vaikkapa megallekkin ymmärrettäväksi LM1815 piirillä (https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=73-067-89&toc=0&q=LM1815), jolloin asian kanssa tuskailu päättyy ja tuolta piirltä lähtee pihalle aitoa kanttiaaltoa ja tuskailu VR-anturin kanssa loppuu tyystin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 14.05.2015, 21:39:24
Minkäslaisille tehoile se -012 IMM riittää ja mitä ne yleensä kustantaa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jakkefp - 15.05.2015, 10:02:03
Satasen pintaan on hinta:
http://www.ebay.com/itm/DEBIMETRE-0280213012-0986280110-154916-FERRARI-456-GT-SAAB-9000-VOLVO-740-960-/130982991598
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 15.05.2015, 19:05:02
Minkäslaisille tehoile se -012 IMM riittää ja mitä ne yleensä kustantaa?

Riittää sinne +400hv nurkille kun vedetään tappirajoille.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juusoo - 15.05.2015, 19:20:47
Riittää sinne +400hv nurkille kun vedetään tappirajoille.
Mikäs noissa alkaa rajoittamaan? Meneekö tossa vaiheessa niin paljon ilmaa koneeseen että -012 IMM on tapissa? Jos näin niin piisaako tuo polttoaineesta riippumatta tohon 400hv nurkille? Onko tolla isompaan putkeen siirtämisellä loppupeleissä millanen vaikutus, loppuuko tosta vaan yksinkertaisesti mittauskapasiteetti vai koko?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 15.05.2015, 21:37:28
Mikäs noissa alkaa rajoittamaan? Meneekö tossa vaiheessa niin paljon ilmaa koneeseen että -012 IMM on tapissa? Jos näin niin piisaako tuo polttoaineesta riippumatta tohon 400hv nurkille? Onko tolla isompaan putkeen siirtämisellä loppupeleissä millanen vaikutus, loppuuko tosta vaan yksinkertaisesti mittauskapasiteetti vai koko?

Polttoaineella ei ole vaikutusta IMMuun, vaan 012 kohdalla ratkaisee sen kyky mitata ilmamassaa.

Kirjoittelin aiheesta muutama vuosi sitten.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.0

Tuossa ekassa viestissä on ne mittauskäyrät erilaisista immuista.

Isompaan putkeen siirtäminen toimii, mutta se vaatii sitten uuden linearisointi käyrän ja sen tekeminen onkin sellainen temppu, että se jää suurimmalla osalla tekemättä, sillä minäkään en lupaa sitä helposti rakentavani.

edit:
(Lue, että minullakin siihen "kotvanen" tai pari ennenkuin tekisin sen. Vapaaehtoisesti en moiseen suostuisi).
  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 15.05.2015, 22:13:39
Olen siinä käsityksessä, että nakutusta kuullessaan LH2.4:n sytkäpurkki myöhästää sytytystä heti vähintään 2.8-asteen askelmin (askel+kuuntelu, tarvittaessa askel lisää +kuuntelu jne.), kunnes nakutus loppuu ja aikaistaa pikku hiljaa kevyellä kuormalla 0.37-asteen askelmin eli pyrkii iteroimaan sytkäennakkoa turvallisesti eikä toisaalla mainitun 0.375-asteen askelmin molempiin suuntiin, joka olisi moottorin kestolle huomattavasti vaarallisempaa. Onko näin vai eikö ole näin?

Kirjoitin tänne, koska siellä projektitopikissa on samanlainen tunnelma kuin jekkutalossa Särkänniemessä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 15.05.2015, 22:24:47
Olen siinä käsityksessä, että nakutusta kuullessaan LH2.4:n sytkäpurkki myöhästää sytytystä heti vähintään 2.8-asteen askelmin (askel+kuuntelu, tarvittaessa askel lisää +kuuntelu jne.), kunnes nakutus loppuu ja aikaistaa pikku hiljaa kevyellä kuormalla 0.37-asteen askelmin eli pyrkii iteroimaan sytkäennakkoa turvallisesti eikä toisaalla mainitun 0.375-asteen askelmin molempiin suuntiin, joka olisi moottorin kestolle huomattavasti vaarallisempaa. Onko näin vai eikö ole näin?

Lainaus
EZ-116K:
Max. knock-controlled retardation :  14"
Knock retardation step: 2.6" at n < 4895 r/min and 2.3" at n > 4895 rfmin
Re-advance step: 0.375
Re-advance interval: Specified number of engine revolutions depending on speed

Ensimmäisenä 2.6/2,3 asteen myöhäkkö nakuttavalle sylinterille. Jos kaikki neljä ropisevat myöhäkön lisäksi, nakurikastus ja jos ropina jatkuu niin lisää myöhäkköä rikastuksen keralla tai nakurikastus kytketään päälle, jos jokin sylinteri on nakuttanut vielä ensimmäisen myöhäkön jälkeen uudelleen. Maksimi myöhäkkö 14 astetta ja siinä vaiheessa jos ropinat eivät lopu, niin eiköhän sieltä koneesta tule jotakin romuja nopeasti pihalle. Mutta tuo onnistuu vain silloin kun suuttimet ovat tapissaan, sillä rikastus on melkoinen jo vakiona.

Syttyennakkoa palautetaan kierrosluvusta riippuvalla tavalla 0,375 asteen askelissa.
Eli sillekkin on oma karttansa ja minulla on kevyt käry sen sijainnista mutten meinaa ruuvata sitä autossa, vaan korkeintaan emulaattorissa.

Kirjoitin tänne, koska siellä projektitopikissa on samanlainen tunnelma kuin jekkutalossa Särkänniemessä.

Tämä asia kuuluu enemmän tänne kuin projektiini vaikka tämäkin on siellä jo käsitelty.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 15.05.2015, 22:37:40
Kiitos! En siis muistanut toimintaperiaatetta väärin (ehkä 117 arvo 2.8 vs. 116 2.6/2.3?)

Muokkaus eli lisäys. Fiksua, että todennäköisimmän suurimman väännön alueella myöhästetään suuremmin askelmin kuin todennäköisimmän suurimman tehon alueella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: pete881 - 25.05.2015, 12:01:18
Toimiiko 0280212007 imm Lh2.4:ssä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.05.2015, 13:45:13
Jos en väistä muurin, niin se on se tyhjäkäyntitrimmerillä oleva versio 012 IMMusta, joten se käy korvaajaksi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: pete881 - 25.05.2015, 14:40:05
Tätä immua on ollu lh2,2 760ssä  ja 460ssä käsittääkseni.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.05.2015, 15:08:46
Tätä immua on ollu lh2,2 760ssä  ja 460ssä käsittääkseni.

Kelpaa korvaajaksi, mutta jos se on kovin vanha, en laittaisi sitä, sillä suorituskyky tuskin on enää speksien mukainen.
Uusi 012 kun maksaa vain sen saturaisen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Lietso - 30.05.2015, 11:12:25
Mistä löytyy 230ft:n BIN  984 tai 937, muokkaamaton tehdas versio? jetronic.info:sta löytyvät ei ainakaan minun silmin näytä toimivilta, voi olla etten vain osaa..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.05.2015, 12:41:09
Mistä löytyy 230ft:n BIN  984 tai 937, muokkaamaton tehdas versio? jetronic.info:sta löytyvät ei ainakaan minun silmin näytä toimivilta, voi olla etten vain osaa..

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=12

Tuolta löytyy perus-binit, joilla voi aloittaa homman.

Jos vaadit ihan varman raaka-binin, niin voin yrittää kaivella sitä jostain, mutta voit joutua odottelemaan kotvasen, että pääsen sellaiseen käsiksi.

Ihan tälläisenä anekdoottina kaikille!

Kaikki 954:sta vanhemmat binit eivät tue LH 2.4-4:n RAM-muistia, joka löytyy 954-984 binien välisistä purkeista.
Vanhemmissa purkeissa ei ole rauta-tukea ja uudemmissa on, mutta vanhat binäärit eivät sitä tue.
Eli 954-> (uudempi) bini ei toimi oikein vanhassa purkissa ja päinvastoin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The moose - 30.05.2015, 12:50:04
Onko tietoo käykö suoraan lh2,4 o16 imm tilalle joku toinen imm jos esim norjan reissulla imm hajoo ja ei o16 imm ole missään

Esim klonkswaageniin käy suoraan mb imm haittalevy vaan liittimestä pois puukonkärellä ja rok rok.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.05.2015, 13:16:47
Onko tietoo käykö suoraan lh2,4 o16 imm tilalle joku toinen imm jos esim norjan reissulla imm hajoo ja ei o16 imm ole missään

Esim klonkswaageniin käy suoraan mb imm haittalevy vaan liittimestä pois puukonkärellä ja rok rok.


LH:lle kelpaa mikä tahansa IMMu kunhan sen linearisointi-käppyrä on oikea binissä.

Filmi-IMMuilla ongelmaksi tulee se hitaus, josta pääsee eroon LH3.1:llä, vaikkakaan sekään ei tue kaikkia 2.4-4 omituisuuksia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Lietso - 30.05.2015, 19:49:46
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=12

Tuolta löytyy perus-binit, joilla voi aloittaa homman.

Jos vaadit ihan varman raaka-binin, niin voin yrittää kaivella sitä jostain, mutta voit joutua odottelemaan kotvasen, että pääsen sellaiseen käsiksi.

Ihan tälläisenä anekdoottina kaikille!

Kaikki 954:sta vanhemmat binit eivät tue LH 2.4-4:n RAM-muistia, joka löytyy 954-984 binien välisistä purkeista.
Vanhemmissa purkeissa ei ole rauta-tukea ja uudemmissa on, mutta vanhat binäärit eivät sitä tue.
Eli 954-> (uudempi) bini ei toimi oikein vanhassa purkissa ja päinvastoin.
Ihan sellaista BINiä kaipailen jonka voi tunerprolla työntää ostrich purkiin aloitus vaiheessa 984:n säätöön. Tuo linkki ei auennut, mutta yritän jossain vaiheessa uudestaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 31.05.2015, 14:53:26
Just meinasin Ostrichia asennella ja lähteä 937 binistä veivaamaan jotain kivaa tohon mun yhteen merikonttiin mrjaybeezen v28 xdf:llä.

937, koska sitä olet suositellut aloittelijoille ja sen piti sopia kaikkiin 9 -alkuisiin bokseihin. Nyt siis on osoittautunut, että näin ei ole? Mulla siis 954 boksi tuossa kontissani.

962 biniä et suosittele koska ei toimi kunnolla ahdoilla tms. ? Mitenkä 967 tai 984, joihin löytyy jetronic.infosta jonkinnäköiset .xdf:t?

954 binistä en ole löytänyt muuta kuin basic .xdf:n. Ei taida julkisesti jaettuja muita löytyä?

Jetronic.infon xdf:t näyttävät kaikki olevan lähes 2v vanhoja. Tässä topicissa aiemmin mainitset v50 version jostain yhteiskehitys .xdf:stä, jota ilmeisesti olet kääntämässä suomeksi? Missä vaiheessa tämä homma on, ja onko siinä uudessa versiossa jotain oleellista mitä vanhemmista ei löydy? Minulle kelpaa kyllä hyvin lontoon, ruotsin, norjan tai saksankielinenkin, jos sellainen sinulta löytyy.

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=12

Tuolta löytyy perus-binit, joilla voi aloittaa homman.

Jos vaadit ihan varman raaka-binin, niin voin yrittää kaivella sitä jostain, mutta voit joutua odottelemaan kotvasen, että pääsen sellaiseen käsiksi.

Ihan tälläisenä anekdoottina kaikille!

Kaikki 954:sta vanhemmat binit eivät tue LH 2.4-4:n RAM-muistia, joka löytyy 954-984 binien välisistä purkeista.
Vanhemmissa purkeissa ei ole rauta-tukea ja uudemmissa on, mutta vanhat binäärit eivät sitä tue.
Eli 954-> (uudempi) bini ei toimi oikein vanhassa purkissa ja päinvastoin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 31.05.2015, 15:11:57
Mä luin varmuuden vuoksi prommerilla yhden -984 vakiolastun .biniksi ja vertasin internetistä lataamaani -984 .biniin tunerpron difference toolilla ja sain tulokseksi 0 bytes different. Netti -984 oli joko jetronikki infosta tai beepeen bin/xdf -paketista siitä pitkästä turbobricksin LH/EZK ketjusta.

Olen tosin kyllä ihan aloittelija tässä LH hommassa vielä, joten en tiedä kannattaako mua (vielä) ottaa niin vakavasti ;)

Mistä löytyy 230ft:n BIN  984 tai 937, muokkaamaton tehdas versio? jetronic.info:sta löytyvät ei ainakaan minun silmin näytä toimivilta, voi olla etten vain osaa..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.05.2015, 15:29:47
Ihan sellaista BINiä kaipailen jonka voi tunerprolla työntää ostrich purkiin aloitus vaiheessa 984:n säätöön. Tuo linkki ei auennut, mutta yritän jossain vaiheessa uudestaan.

Jos haluat pitää käynnistyksen eston, niin sitten se 984 bini, joka löytyy linkin takaa XDF-tiedostoineen.
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=40

Jos linkki ei aukea, tutki koneesi asetukset.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 31.05.2015, 16:14:43
Tuli tuossa semmonen homma mieleen ku scoopilla oon seuraillu tuota omaa kattilaa niin olenko nyt pähkäilly oikein että kuormarivien väli on 0.45V maffin singaalista katsottuna??
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Lietso - 31.05.2015, 21:12:35
Jos haluat pitää käynnistyksen eston, niin sitten se 984 bini, joka löytyy linkin takaa XDF-tiedostoineen.
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=40

Jos linkki ei aukea, tutki koneesi asetukset.
Nyt sieltä tuli kartan näköistä karttaa  :) ei ollut turha sivuston käyttökatkos.
Mä luin varmuuden vuoksi prommerilla yhden -984 vakiolastun .biniksi ja vertasin internetistä lataamaani -984 .biniin tunerpron difference toolilla ja sain tulokseksi 0 bytes different. Netti -984 oli joko jetronikki infosta tai beepeen bin/xdf -paketista siitä pitkästä turbobricksin LH/EZK ketjusta.

Olen tosin kyllä ihan aloittelija tässä LH hommassa vielä, joten en tiedä kannattaako mua (vielä) ottaa niin vakavasti ;)

Tuo binin ulos lukeminen oli myös mielessä, mutta prommeri tuntuu tässävaiheessa turhalta hankinnalta varsinkin kun binit piti löytyä helposti netistä. Ne mitä löytyi niin oli kaikkea muuta kuin oikean näköistä..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.05.2015, 21:50:18
Tuli tuossa semmonen homma mieleen ku scoopilla oon seuraillu tuota omaa kattilaa niin olenko nyt pähkäilly oikein että kuormarivien väli on 0.45V maffin singaalista katsottuna??

Voipi ollakkin, riippuen kuormatiedon skaalauksesta ja IMMusta ja siitä kuinka lineaarisella alueella se liikkuu.

LH:n AD-muunnin muuntaa jännitevälin 1,4V-5V luvuiksi 0-255. Alle 1,4V on aina nolla ja yli 5V on 255.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Lietso - 31.05.2015, 21:54:04

(http://s1.postimg.org/o3f1gydff/Sieppaa1.jpg) (http://postimg.org/image/o3f1gydff/)Selasin eri binejä ja tähän on varmaan joku selitys? kun näyttää minusta aika oudolta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.05.2015, 22:02:15
(http://s1.postimg.org/o3f1gydff/Sieppaa1.jpg) (http://postimg.org/image/o3f1gydff/)Selasin eri binejä ja tähän on varmaan joku selitys? kun näyttää minusta aika oudolta.

Väärä XDF-tiedosto binääriin nähden. Eli 984:sta katselet 984 XDF:llä.
Jos katselet sitä 954 XDF tiedostolla, niin pieleen menee, sillä katsellaan vain 954 biniä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 01.06.2015, 00:56:43
Voipi ollakkin, riippuen kuormatiedon skaalauksesta ja IMMusta ja siitä kuinka lineaarisella alueella se liikkuu.

LH:n AD-muunnin muuntaa jännitevälin 1,4V-5V luvuiksi 0-255. Alle 1,4V on aina nolla ja yli 5V on 255.
Meinasin esim syttykartan kuormarivien väliä vai onko se sittenki 0.6v vai oonko mä ihan metässä tämän asian kans?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.06.2015, 02:45:01
Meinasin esim syttykartan kuormarivien väliä vai onko se sittenki 0.6v vai oonko mä ihan metässä tämän asian kans?

Sytkän kuormarivit seuraavat LH:n kuormatietoa muutamien manupulaattoreiden keralla, joista torque-adjuster on yksi muttei todellakaan ainoa.

Eli IMMun lukemasta ei saa mitenkään syttykartan riviä selville, ellei tiedä tarkkaan kaikkea muuta LH:n kuormatiedon säädöistä.

EZK:lle saa kuormatiedon menemään ylimmälle riville vaikka heti tyhjäkäynnin jälkeen tai vastaavasti se ei nouse ylimmälle riville edes silloin kun IMMu on tapissaan.

Lyhyesti täytyy todeta, ettei noita EZK:lle vaikuttaviin kuormatieto asioihin pidä mennä räpläämään ellei ole erittäin hyvällä hajulla mikä tekee mitäkin, sillä siellä se vasta loputon säätämisen suo odottaakin.

Ainoa jota voi kokeilla säätää on torque-adjuster vakio, muista pitäisin sormet irti. Tosin eivät ne yleisesti tiedossakaan ole, joten niitä ei ole näkyvissä yleisesti käsillä olevissa XDF-tiedostoissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 01.06.2015, 06:19:16
Sytkän kuormarivit seuraavat LH:n kuormatietoa muutamien manupulaattoreiden keralla, joista torque-adjuster on yksi muttei todellakaan ainoa.

Eli IMMun lukemasta ei saa mitenkään syttykartan riviä selville, ellei tiedä tarkkaan kaikkea muuta LH:n kuormatiedon säädöistä.

EZK:lle saa kuormatiedon menemään ylimmälle riville vaikka heti tyhjäkäynnin jälkeen tai vastaavasti se ei nouse ylimmälle riville edes silloin kun IMMu on tapissaan.

Lyhyesti täytyy todeta, ettei noita EZK:lle vaikuttaviin kuormatieto asioihin pidä mennä räpläämään ellei ole erittäin hyvällä hajulla mikä tekee mitäkin, sillä siellä se vasta loputon säätämisen suo odottaakin.

Ainoa jota voi kokeilla säätää on torque-adjuster vakio, muista pitäisin sormet irti. Tosin eivät ne yleisesti tiedossakaan ole, joten niitä ei ole näkyvissä yleisesti käsillä olevissa XDF-tiedostoissa.
Juuri näin eli maffin signaalista ei suoraan ole hyötyä ezk kanssa
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 01.06.2015, 09:25:33
Ja lisäyksenä sen verran että ei tässä meinattukkaan mihinkää vakioihin kajota vaan sitä että olisi saanut seurattua scoopilla sytkäkarttaa va sepä ei suoraan onnistu ainakaan tuota kautta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.06.2015, 15:29:06
Ja lisäyksenä sen verran että ei tässä meinattukkaan mihinkää vakioihin kajota vaan sitä että olisi saanut seurattua scoopilla sytkäkarttaa va sepä ei suoraan onnistu ainakaan tuota kautta.

IMMun signaalista on se hyöty, että näkee missä kuormatieto kulkee suhteessa asioihin.

Sytkäkarttaa voi seurata skoopilla ottamalla RPM-signaalin yhteen kanavaan ja toiseen syttypäätteen, jolloin pääsee näkemään milloin se kipinä oikeasti läimähtää ja saa asiasta login.

OStrichilla siihen tarvitaan kaksi purkkia ja läppäriä yhtäaikaisesti, eikä siitä saa logia talteen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 01.06.2015, 15:57:16
IMMun signaalista on se hyöty, että näkee missä kuormatieto kulkee suhteessa asioihin.

Sytkäkarttaa voi seurata skoopilla ottamalla RPM-signaalin yhteen kanavaan ja toiseen syttypäätteen, jolloin pääsee näkemään milloin se kipinä oikeasti läimähtää ja saa asiasta login.

OStrichilla siihen tarvitaan kaksi purkkia ja läppäriä yhtäaikaisesti, eikä siitä saa logia talteen.
Mistä pinnistä se otetaan siitä syttypäätteeltä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.06.2015, 20:57:06
Mistä pinnistä se otetaan siitä syttypäätteeltä?

Tai ottaa sen suoraan puolalta sieltä syttypäätteen puolelta, niin näkee vähän sitä, miten kipunakin palaa.

Muista sitten pitää probe 10X asennossa, sillä sieltä tuleepi muutaman sadan voltin tälli takaisin päin.
Siitä näkee sitten miten kipuna hyppää ja syttyy.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 03.06.2015, 23:30:17
Olisi tosiaan mahdollisuus ostaa kaverilta tuommoinen ostrichi. Koko topicin olen lukaissut läpi ja jotain perus juttuja rupean ymmärtämään tuon LH:n säätämisestä.

Mutta elikkäs, tällä hetkellä autossa on tonin lastut, 16t mitsu 1 bar ahtoja ja aikalailla vakiota muuten. Tuolla ostrichilla varmaan saisi tuon turbon ainakin maksimoitua helposti 012 immulla ja soppelin kokoisilla suuttimilla, mutta koska tulee vastaan se että pitäisi tuota sytytystä alkaa säätämään.

Tuon sytkän säätämisestä en ole oikein mitenkään perillä.  :idiot2:

Ja minkäslaisia ledejä ootte tuon bensa ja sytkäboxin väliin laitellut, olisi kiva itsekkin tietää niin näkisi että nakuttaako kone vai ei  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.06.2015, 04:15:56
Olisi tosiaan mahdollisuus ostaa kaverilta tuommoinen ostrichi. Koko topicin olen lukaissut läpi ja jotain perus juttuja rupean ymmärtämään tuon LH:n säätämisestä.

:tykkää:
Raketti-tiedettä tämä ei lopultakaan ole, ennenkuin laitan LH:n rakettiin!  :2funny:
Mega on oikeasti lopultakin vaikeampi perus-säätää kuin LH, sillä mihinkään triggeri-ongelmaan asia ei jää kiinni tai tyhjäkäynnin perus-säätöihin. Käynnistyksestä puhumattakaan.

Mutta elikkäs, tällä hetkellä autossa on tonin lastut, 16t mitsu 1 bar ahtoja ja aikalailla vakiota muuten.
:nuhtelu
Vakio IMMu tapissa, Suuttimet täysin tapissaan ja siinähän ne tärkeimmätä olivatkin!  :-[
Isommat sumut kehiin 012 IMMun kanssa, niin et riko konettasi ihan heti.

Tuolla ostrichilla varmaan saisi tuon turbon ainakin maksimoitua helposti 012 immulla ja soppelin kokoisilla suuttimilla, mutta koska tulee vastaan se että pitäisi tuota sytytystä alkaa säätämään.
Syttyä pitää säätää jo vakio-kokoonpanossa, tai siis heti sen jälkeen, sillä se vakio-kartta on yli yyber-turvallinen kaikissa tilanteissa.
Mutta ahtoja lisättäessä sieltä löytyy nakupisteitä yllättävistä paikoista kannesta yms. johtuen.
Wiinalla noihin ei törmää ennen pakopaineiden nousua ja sitten se hakeminen alkaakin.

Tuon sytkän säätämisestä en ole oikein mitenkään perillä.  :idiot2:

No, voit lohduttautua sillä, ettei kukaan muukaan ole!  ;D
Kartat tunnetaan, muttei esim. lämpötila-riippuvia juttuja kunnolla. Oikeasti ainoa tärkeä säädettävä asia on syttykartta kuorman funktiona, joka on hyvin tunnettu (8*16 kartta).

Lämpötila-asiat kiusaavat minulla ilmeisesti viallisen lämpötila-anturin vuoksi, mutta vieläkään en ole mittaamalla anturin sekoilua kiinni saanut!  >:( :-[

Ja minkäslaisia ledejä ootte tuon bensa ja sytkäboxin väliin laitellut, olisi kiva itsekkin tietää niin näkisi että nakuttaako kone vai ei  ::)

Voltti-mittaria on käytetty erilaisissa muodoissaan, sillä se ilmaisee esi-sytyksen (nakutus ennen kipunaa) ja tavis-nakun eri jännitteillä.

Stabiili on ~7V ja nakutus kipunan jälkeen on alle 2V ja nakutus ennen kipunaa on +10V.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 04.06.2015, 06:24:04
Voltti-mittaria on käytetty erilaisissa muodoissaan, sillä se ilmaisee esi-sytyksen (nakutus ennen kipunaa) ja tavis-nakun eri jännitteillä.

Stabiili on ~7V ja nakutus kipunan jälkeen on alle 2V ja nakutus ennen kipunaa on +10V.
Ja tämähän signaali kertoo sen että nakurikastus lähtee päälle eikä suoraa nakuanturin signaalia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 04.06.2015, 06:54:07
Jep vakio immu ja suuttimet tapissa, kaikki hyöty irti :D

Mutta sitten kun ja jos alan tuota LH:ta säätämään niin koska sytkä alkaa sitten ahdistamaan menoa?

E: tai sytkäboxihan on nyt lastutettu by toni, mutta eikös tuo tonin sytkälastu ole ihan toimiva, jostain kuullut huhua ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 04.06.2015, 07:20:31
Jep vakio immu ja suuttimet tapissa, kaikki hyöty irti :D

Mutta sitten kun ja jos alan tuota LH:ta säätämään niin koska sytkä alkaa sitten ahdistamaan menoa?

E: tai sytkäboxihan on nyt lastutettu by toni, mutta eikös tuo tonin sytkälastu ole ihan toimiva, jostain kuullut huhua ::)
No se riippu vähä mistä roikkuu siltä on joskus tullut myös lastuja jossa ei ole nakurikastus ollut käytössä että jos mahdollista käyttäsi jotain muuta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 04.06.2015, 09:47:58
No se riippu vähä mistä roikkuu siltä on joskus tullut myös lastuja jossa ei ole nakurikastus ollut käytössä että jos mahdollista käyttäsi jotain muuta.
mikä voisi olla sitten se jotain muuta? :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 04.06.2015, 09:53:42
mikä voisi olla sitten se jotain muuta? :D
Do it yourself  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 04.06.2015, 10:06:47
Do it yourself  ::)
pitäisi varmaan ensiksi opetella edes jotenkin säätämään tuota bensapuolta? Ja sitten kun sen hanskaa jotenkin niin sitten vasta tuota sytkää? :-[
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 04.06.2015, 10:16:02
mikä voisi olla sitten se jotain muuta? :D
No käytä vaikka vakio lastua aluksi :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 04.06.2015, 10:21:47
No käytä vaikka vakio lastua aluksi :D
meinaatko tosiaan niin että se olisi parempi kuin tuo tonin lastu :o

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 04.06.2015, 10:28:12
meinaatko tosiaan niin että se olisi parempi kuin tuo tonin lastu :o


Kyllä meinaan ku sen tietää varmaksi että se toimii esim nakutus tilanteessa osaa rikastaa jne
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 04.06.2015, 10:33:01
Kyllä meinaan ku sen tietää varmaksi että se toimii esim nakutus tilanteessa osaa rikastaa jne
no se on totta tietenkin jos tonin kötöstyksessä ei tuota nakurikastusta tosiaan ole.

Mutta aina vaan palaan siihen kysymykseen että koska tuo sytkän säätäminen on aiheellista. Ja luulisi että vakiolastulla se tulee melko pian aiheelliseksi kun vähänkin virittelee :-[ :-[
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 04.06.2015, 11:40:06
Tonin 207 pohjainen lastu ihan ok, kyllä minä sitä vakion sijasta käyttäisin alussa :)
Sopat kuntoon ilman lambdakorjausta ja sitten hieromaan omaa syttylastua, liian kireestä ei kuitenkaan mitään hyötyä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 04.06.2015, 11:58:37

Ihan tälläisenä anekdoottina kaikille!

Kaikki 954:sta vanhemmat binit eivät tue LH 2.4-4:n RAM-muistia, joka löytyy 954-984 binien välisistä purkeista.
Vanhemmissa purkeissa ei ole rauta-tukea ja uudemmissa on, mutta vanhat binäärit eivät sitä tue.
Eli 954-> (uudempi) bini ei toimi oikein vanhassa purkissa ja päinvastoin.

Voisiko Mikan (Tai joku muu LH-tietäjä) nyt hieman vielä tarkentaa tätä anekdoottia? Aiemmin on annettu ymmärtää että (lähes) kaikki 9-alkuisten boksien binit käyvät ritstiin, ja aloittelevalle säätäjälle suositellaan 937 biniä. Tämän uuden anekdootin perusteella voisi olettaa että esim. 954 boksissa ei tuo 937 bini sitten toimikkaan täysin oikein? Onko tarkempaa tietoa tästä RAM-muistin funktiosta noissa bokseissa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 04.06.2015, 12:05:09
Eikö tuo nyt vaan oo niin, että 937binillä jää 954:sta egr ja 984:sta ajoneston rauta käyttämättä
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 04.06.2015, 12:11:00
Eikö tuo nyt vaan oo niin, että 937binillä jää 954:sta egr ja 984:sta ajoneston rauta käyttämättä

Jos näin on niin hyvä. Kumpaakaan en tarvitse. Itse muistelen lukeneeni internetistä että EGR ohjaus olisi EZK boksissa ainoastaan. Löytyy siis myös bensabokseissa jotain tähän liittyvää?

Onko muuten ainut tapa "disabloida" EGR ja ajonesto, käyttää biniä joka ei tue näitä, vai voiko ne sieltä koodin seasta jotenkin disabloida? (ts. onko joku guru keksinyt miten se tehdään?)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jakkefp - 04.06.2015, 12:34:01
Omasta lastustani on ainakin puukotettu pois sekä EGR, että ajonesto
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.06.2015, 14:37:13
no se on totta tietenkin jos tonin kötöstyksessä ei tuota nakurikastusta tosiaan ole.

Mutta aina vaan palaan siihen kysymykseen että koska tuo sytkän säätäminen on aiheellista. Ja luulisi että vakiolastulla se tulee melko pian aiheelliseksi kun vähänkin virittelee :-[ :-[
Joissain t:n lastuissa (useissa tapaamissani) on käytetty 16-tappisen biniä suoraan, jossa ei ole nakurikastusta lainkaan. Tätä ei kuitenkaan voi tietää lukematta lastun sisältöä.

Minulla nakutti EZK:n vakiolastulla jo 0,8bar paineilla iloisesti (bensalla).
Toiset vinokoneet ovat sietäneet sen kilon, eli riippuu jostain tuntemattomasta tekijästä (Göran).
Nakutus määrittelee sen milloin säätäminen on tarpeen.

Tonin 207 pohjainen lastu ihan ok, kyllä minä sitä vakion sijasta käyttäisin alussa :)
Sopat kuntoon ilman lambdakorjausta ja sitten hieromaan omaa syttylastua, liian kireestä ei kuitenkaan mitään hyötyä.

Mistähän johtuu että juuri tuo 207 bini....   ::)  :smoke:

Kyllä, sopat kuntoon maltillisilla paineilla ja sitten sytkän kimppuun, jonka jälkeen voi hieraista sen viimeisen sopituksen sinne ylä-kuormille isommilla ahdoilla.

Voisiko Mikan (Tai joku muu LH-tietäjä) nyt hieman vielä tarkentaa tätä anekdoottia? Aiemmin on annettu ymmärtää että (lähes) kaikki 9-alkuisten boksien binit käyvät ritstiin, ja aloittelevalle säätäjälle suositellaan 937 biniä. Tämän uuden anekdootin perusteella voisi olettaa että esim. 954 boksissa ei tuo 937 bini sitten toimikkaan täysin oikein? Onko tarkempaa tietoa tästä RAM-muistin funktiosta noissa bokseissa?

Uudet binit (RAMmia tukevat) eivät toimi oikein vanhoissa purkeissa mutta vanhat binit toimivat uusissa purkeissa. Eli 937 toimii kaikissa 9-sarjaisissa purkeissa.
Mutta 954 ei toimi 937 purkissa oikein.
RAM-muisti löytyy siitä LH:n ROMmin vierestä (lastu). Jos siinä on tyhjä piirin paikka, RAMmia ei ole ja jos siinä on mikropiiri, niin purkissa on RAM-muisti.
(http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-download_file.php?fileId=353&display&x=640&y=426)
Tässä purkissa on RAM-muisti (oikea ala-kulman pikkuinen mikropiiri). "Lastu" (ROM-muisti) on punaisella laatikolla ympyröity, jonka tilalle se Ostric tulee.

Syy tuohon 937 suositukseeni on se, että se sopii käytännössä kaikkiin purkkeihin ja siihen on parhaat yleisesti saatavat XDF-tiedostot. Puhumattakaan siitä, että sen kaikki vakio parametrit (372) ovat yleisesti ottaen hyvin sopivat virikäyttöön (niiden ruuvaaminen on sitten todella edistyneen säätäjän hommia).

RAM-muisti sisältää erilaisia LH:n tarvitsemia parametrejä ja siellä säilytetään prossun RAM-muistin sijasta kaikki sopeutumat yms. tieto jota on uudemmissa bineissä enemmän kuin vanhoissa. Jättäen prossun RAM muisti polttoaineen laskenna parametrejä varten.

Eli uudemmat binit ovat "fiksumpia" kuin vanhat, mutta käytössä sitä ei huomaa kuin siinä vaiheessa kun oikein paljon harjoittaa Saatanallista säätämistätm kulutuksen kautta ja muutamissa muissa vastaavissa tilanteissa.  Päästömittauksessa sen huomaisi siitä, että euro3 normi menisi läpi.

EGR on EZK:n ohjaama ja sen poistamista binistä ei tunneta, sillä siihen ei ole EZK:ssa mitään flageja tms. LH tyyliin, vaan koko binin pohja täytyy vaihtaa EGR:ää tukemattomaksi.
EZK:n binin rakenteesta totesi eräs koodari näin "Its neo-german crazyness!".

EZK:n binit ovat keskenään 100% yhteensopivia.
Omassa 207 purkissa olen kokeillut 219, 207, 208, 146 ja 148 binejä. Nyt käytän 148 biniä, joka ei tue ERG-toiminnetta vaikka entisessä moottorissani sellainen onkin.

208 binin testi kesti äärimmäisen lyhen aikaa, kun testasin tukeeko se nakutus-rikastusta (ei tue)!

Tuota biniä on myyty virilastuna siksi, että kierroslukurajoitin on korkeammalla kuin vakio-vinokoneessa.
Mutta ilman EGT-anturia se on tahallista moottorin rikkomista, sillä nakurikastus puuttuu 8-tappisesta koneesta tuolloin.

Vakio lastutettavassa EZK-purkeissa luetaan aina ns. sektoria 3, tytärkortillisista en tiedä mutta jotakin niistä neljästä sektorista siinäkin luetaan.
EZK:n binin on rakennettu tekemällä sama ohjelman pätkä (8kt) neljästi ja stakkaamalla (laittamalla peräkkäin) lastuun.



Ja kyllä, ajonesto on onnistuttu puukottamaan pois LH:n koodista, mutta tietoa ei jaeta. Samaan pääsee valitsemalla sellaisen binin, josta ajonesto puuttuu alunalkaenkin.
Eli ajonestollisiin purkkeihin 962/954 bini, niin ajonesto katosi.

962 binin kanssa olen hitusen teutaroinut ja todennut, että ompa iso savotta vääntää siitä kaikki vakiot (+200kpl) sellaisiksi, että se toimii edes FT:ssä kunnolla. Jonka vuoksi sitten olen päätynyt puukottamaan 954 biniä, joka sietää ahtamista yms. juttuja.

Toki perussäätäjä pääsee julkisilla 954:n XDF-tiedostoillakin alkuun, mutta minulle ne eivät riittäneet, joten sitä rakenneltiin sitten kotvanen tai "pari".
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juusoo - 05.06.2015, 10:14:43
Käykö -025 IMM -012 korvaajaksi? Entä onko se -007 käypänen -012 tilalle? Ei käsittääkseni ole edes -016 isompi mitoiltaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 05.06.2015, 12:04:42
Kiitokset Mikanille hyvistä vastauksista!


Minulla nakutti EZK:n vakiolastulla jo 0,8bar paineilla iloisesti (bensalla).
Toiset vinokoneet ovat sietäneet sen kilon, eli riippuu jostain tuntemattomasta tekijästä (Göran).
Nakutus määrittelee sen milloin säätäminen on tarpeen.


Meneekö EZK maksimikuorman riville orkkislastuilla 0,8 paineella? Siellähän on 12-15 astetta ennakkoa 2000rpm kieppeillä, joten nakuttaako tosiaan jo sillä? Miten bensalastun "Torq signal to EZK" -arvo (Joka FT vakiolastussa 20) vaikuttaa EZK kuormatietoon? Pienempi arvo-> pienempi ilmoitettu kuorma, vai päinvastoin?

Miten sinulla nakutus ilmeni? Oliko ihan korvin kuultavaa ropinaa?


Mistähän johtuu että juuri tuo 207 bini....   ::)  :smoke:


Niin, mistä johtuu? En vielä ymmärrä inside LH huumoria/sarkasmia  :-[

207 perus internet binistä kuitenkin väänsin eilen maalaisjärjellä lähes vakiota vastaavan sytkälastun, ja ainakin auto käynnistyi :)



Kyllä, sopat kuntoon maltillisilla paineilla ja sitten sytkän kimppuun, jonka jälkeen voi hieraista sen viimeisen sopituksen sinne ylä-kuormille isommilla ahdoilla.


Onko tähän soppien hieromiseen kuntoon parempaa menetelmää kuin AFRn kyttääminen mittarista/ läppäriltä erillisellä softalla ja samalla yrittää tunerprosta Ostrichin adress tracella katsoa missäpäin bensakarttaa mennään? Turbobricks-Beepeen LH logger softa/menetelmä taisi jäädä alpha vaiheeseen? Ei taida olla mitään helppoa tapaa saada jotain megalogviewerin tapaista kivan näköistä logikäppyrää kaikista kiinnostavista parametreistä, vai onko? Miten teet itse? Ja miten olet saanut määriteltyä suutinten dutycyclen?


Uudet binit (RAMmia tukevat) eivät toimi oikein vanhoissa purkeissa mutta vanhat binit toimivat uusissa purkeissa. Eli 937 toimii kaikissa 9-sarjaisissa purkeissa.
Mutta 954 ei toimi 937 purkissa oikein.
RAM-muisti löytyy siitä LH:n ROMmin vierestä (lastu). Jos siinä on tyhjä piirin paikka, RAMmia ei ole ja jos siinä on mikropiiri, niin purkissa on RAM-muisti.
(http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-download_file.php?fileId=353&display&x=640&y=426)
Tässä purkissa on RAM-muisti (oikea ala-kulman pikkuinen mikropiiri). "Lastu" (ROM-muisti) on punaisella laatikolla ympyröity, jonka tilalle se Ostric tulee.

Syy tuohon 937 suositukseeni on se, että se sopii käytännössä kaikkiin purkkeihin ja siihen on parhaat yleisesti saatavat XDF-tiedostot. Puhumattakaan siitä, että sen kaikki vakio parametrit (372) ovat yleisesti ottaen hyvin sopivat virikäyttöön (niiden ruuvaaminen on sitten todella edistyneen säätäjän hommia).

RAM-muisti sisältää erilaisia LH:n tarvitsemia parametrejä ja siellä säilytetään prossun RAM-muistin sijasta kaikki sopeutumat yms. tieto jota on uudemmissa bineissä enemmän kuin vanhoissa. Jättäen prossun RAM muisti polttoaineen laskenna parametrejä varten.

Eli uudemmat binit ovat "fiksumpia" kuin vanhat, mutta käytössä sitä ei huomaa kuin siinä vaiheessa kun oikein paljon harjoittaa Saatanallista säätämistätm kulutuksen kautta ja muutamissa muissa vastaavissa tilanteissa.  Päästömittauksessa sen huomaisi siitä, että euro3 normi menisi läpi.


Joku kuvan kaltainen siemens merkkinen satiainen mun boksissa on siinä ROMin alla joo, eli siis 80-luvun versio ram-piiristä nähtävästi :) Tein 954 boksiini -937 binistä lastun ja kyllähän se sillä tuntuu toimivan :) Sähköflektikin toimii. Seuraavaksi Ostrich lastun tilalle ja säätäminen alkakoon.


EGR on EZK:n ohjaama ja sen poistamista binistä ei tunneta, sillä siihen ei ole EZK:ssa mitään flageja tms. LH tyyliin, vaan koko binin pohja täytyy vaihtaa EGR:ää tukemattomaksi.
EZK:n binin rakenteesta totesi eräs koodari näin "Its neo-german crazyness!".


En löytänyt 148 binille .xdfää, joten käytin 207 biniä (jetronic.infosta). Ei syttynyt CEL joten voinko olettaa ettei ottanut itteensä EGR poistosta? Onhan siellä se joku venttiili vielä ja töpseli kiinni, mutta putket imu/pakosarjoihin olen poistanut. Toivottavasti siellä ei nyt ollut jonkun leder-hosenin hullua koodia :idiot2: :)


EZK:n binit ovat keskenään 100% yhteensopivia.
Omassa 207 purkissa olen kokeillut 219, 207, 208, 146 ja 148 binejä. Nyt käytän 148 biniä, joka ei tue ERG-toiminnetta vaikka entisessä moottorissani sellainen onkin.

208 binin testi kesti äärimmäisen lyhen aikaa, kun testasin tukeeko se nakutus-rikastusta (ei tue)!

Tuota biniä on myyty virilastuna siksi, että kierroslukurajoitin on korkeammalla kuin vakio-vinokoneessa.
Mutta ilman EGT-anturia se on tahallista moottorin rikkomista, sillä nakurikastus puuttuu 8-tappisesta koneesta tuolloin.


Oliko se niin, että sieltä "neo german crazyness":n seasta ei ole löytynyt niitä bittejä millä muokataan EZKn rajoitinta?


Vakio lastutettavassa EZK-purkeissa luetaan aina ns. sektoria 3, tytärkortillisista en tiedä mutta jotakin niistä neljästä sektorista siinäkin luetaan.
EZK:n binin on rakennettu tekemällä sama ohjelman pätkä (8kt) neljästi ja stakkaamalla (laittamalla peräkkäin) lastuun.




Huomasin että siinä mun käyttämässä linuxmanin 207 xdf:ssä oli 4 kertaa sama kartta. Editoin sitä missä luki "edit this" :) Eihän niihin muihin tarvinnut koskea?


Ja kyllä, ajonesto on onnistuttu puukottamaan pois LH:n koodista, mutta tietoa ei jaeta. Samaan pääsee valitsemalla sellaisen binin, josta ajonesto puuttuu alunalkaenkin.
Eli ajonestollisiin purkkeihin 962/954 bini, niin ajonesto katosi.


Eipä tuossa -95 kontissa mitään ajonestoja ollutkaan, mutta noi mun uudemmat -97 ja -98 kontit taitavat molemmat olla ajonestollisia kun on semmonen läskimpi avain. Vanhaa biniä niihin siis toistaiseksi.


962 binin kanssa olen hitusen teutaroinut ja todennut, että ompa iso savotta vääntää siitä kaikki vakiot (+200kpl) sellaisiksi, että se toimii edes FT:ssä kunnolla. Jonka vuoksi sitten olen päätynyt puukottamaan 954 biniä, joka sietää ahtamista yms. juttuja.

Toki perussäätäjä pääsee julkisilla 954:n XDF-tiedostoillakin alkuun, mutta minulle ne eivät riittäneet, joten sitä rakenneltiin sitten kotvanen tai "pari".

Tämä perussäätäjä taitaa nyt näin alkuun tyytyä 937 binin ropaamisen, ja katsotaan sitten uskaltaako siirtyä "parempaan" ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.06.2015, 03:51:57
Kiitokset Mikanille hyvistä vastauksista!

Ollos hyvä!  :hg:

Meneekö EZK maksimikuorman riville orkkislastuilla 0,8 paineella? Siellähän on 12-15 astetta ennakkoa 2000rpm kieppeillä, joten nakuttaako tosiaan jo sillä? Miten bensalastun "Torq signal to EZK" -arvo (Joka FT vakiolastussa 20) vaikuttaa EZK kuormatietoon? Pienempi arvo-> pienempi ilmoitettu kuorma, vai päinvastoin?

Vakio menee jo 0,4 baarin ahdoilla maksimikuormariville. Tosin tämä ei ole ihan täydellisen lineaarista LH:n kuorma-tiedosta johtuen.
Vakiossa FT:ssä ennakot ovat maksimissaan 25 astetta ollen sitä 3900rpm kohdilta ja siitä eteenpäin.

Torque-signal vakion pienentäminen vaikuttaa siten, että EZK:ssa noustaan hitaammin ylöspäin.
Arvon suurentaminen nostaa kuorman maksimiin nopeammin.

Tähän liittyyy muita vakioita mutta niistä pysyn erittäin hiljaa täällä, sillä siihen liittyy myös "mieti yön yli, mitä halusit tehdä"-säädöt.
Eli purkit sekoavat pahimmillaan todella pahasti. :facepalm:
Tämä on sitä "Mikattua dataatm".  :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:


Miten sinulla nakutus ilmeni? Oliko ihan korvin kuultavaa ropinaa?

Korvin kuultavaa nakutusta, eikä enää mitään pientä ropinaa, vaan kunnolista "naksahtelua"! :facepalm:

Vaan ei räjähtäneestä moottoristani löytynyt männistä jälkeä asiasta!  ;)
Syy siinä, että suojamekanismit toimivat, vaikka bensalla ne olivatkin tapissaan. Josta syystä suosittelen "erittäin lämpimästi" ahtojen rajoittamista 0,9 baariin vakio-suuttimilla.

Niin, mistä johtuu? En vielä ymmärrä inside LH huumoria/sarkasmia  :-[
207 perus internet binistä kuitenkin väänsin eilen maalaisjärjellä lähes vakiota vastaavan sytkälastun, ja ainakin auto käynnistyi :)

No, lähetin 207-binin "mr. lastulle" vuona 2009 kun minulla ei ollut työkaluja tulkita sitä silloin.
Eli tuolloin olin LH:sta pihalla kuin lumi-ukko elokuussa, miettiessäni megan ja orkkis-ruikkarin välillä.

Onko tähän soppien hieromiseen kuntoon parempaa menetelmää kuin AFRn kyttääminen mittarista/ läppäriltä erillisellä softalla ja samalla yrittää tunerprosta Ostrichin adress tracella katsoa missäpäin bensakarttaa mennään? Turbobricks-Beepeen LH logger softa/menetelmä taisi jäädä alpha vaiheeseen? Ei taida olla mitään helppoa tapaa saada jotain megalogviewerin tapaista kivan näköistä logikäppyrää kaikista kiinnostavista parametreistä, vai onko? Miten teet itse? Ja miten olet saanut määriteltyä suutinten dutycyclen?

AFR-mittarista on se nykyinen menetelmä. Tuijottaen missä kartta menee.
Mitään megan tyylistä työkalua minulla ei ole.  :-\
Minä teen asiat skooppia ja tunerprota kytäten.

Suuttimien pulssi-suhteen olen mitannut skoopilla.

Tietysti lambda-streshold max. kannattaa asettaa säätöajojen aikana minimiin aluksi kierrosluvun ja kuorman funktiona.

LTFT-arvon resettiä en neuvo aloitteleville säätäjille, sillä siinä mokaaminen aiheuttaa näitä yön yli miettimisen hetkiä monasti binistä riippuen.  :-\

Joku kuvan kaltainen siemens merkkinen satiainen mun boksissa on siinä ROMin alla joo, eli siis 80-luvun versio ram-piiristä nähtävästi :) Tein 954 boksiini -937 binistä lastun ja kyllähän se sillä tuntuu toimivan :) Sähköflektikin toimii. Seuraavaksi Ostrich lastun tilalle ja säätäminen alkakoon.

937 toimii 954 purkissa moitteettomasti.
Päinvastoin en takaa.
 
En löytänyt 148 binille .xdfää, joten käytin 207 biniä (jetronic.infosta). Ei syttynyt CEL joten voinko olettaa ettei ottanut itteensä EGR poistosta? Onhan siellä se joku venttiili vielä ja töpseli kiinni, mutta putket imu/pakosarjoihin olen poistanut. Toivottavasti siellä ei nyt ollut jonkun leder-hosenin hullua koodia :idiot2: :)

No, jos ilman vikakoodia selviät, niin antaa mennä vaan. vika-valo ei kerro kuin fataaleista viosta, vika-koodit sitten niistä pienistä.
Jos ei vika-valoa, eikä koodeja, niin antaa mennä vaan!  :3/4 jättää sen:

Oliko se niin, että sieltä "neo german crazyness":n seasta ei ole löytynyt niitä bittejä millä muokataan EZKn rajoitinta?

Jep!

EZK:n rajoitiin ei ole tiedossa nykyisin kaikista bineistä.


Huomasin että siinä mun käyttämässä linuxmanin 207 xdf:ssä oli 4 kertaa sama kartta. Editoin sitä missä luki "edit this" :) Eihän niihin muihin tarvinnut koskea?

3:s kartta on se normaali kohde.

Eipä tuossa -95 kontissa mitään ajonestoja ollutkaan, mutta noi mun uudemmat -97 ja -98 kontit taitavat molemmat olla ajonestollisia kun on semmonen läskimpi avain. Vanhaa biniä niihin siis toistaiseksi.

Jep!

Tämä perussäätäjä taitaa nyt näin alkuun tyytyä 937 binin ropaamisen, ja katsotaan sitten uskaltaako siirtyä "parempaan" ;)

Aikanaan!  :hello: ELK
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 06.06.2015, 20:37:41
Onko tähän soppien hieromiseen kuntoon parempaa menetelmää kuin AFRn kyttääminen mittarista/ läppäriltä erillisellä softalla ja samalla yrittää tunerprosta Ostrichin adress tracella katsoa missäpäin bensakarttaa mennään? Turbobricks-Beepeen LH logger softa/menetelmä taisi jäädä alpha vaiheeseen? Ei taida olla mitään helppoa tapaa saada jotain megalogviewerin tapaista kivan näköistä logikäppyrää kaikista kiinnostavista parametreistä, vai onko? Miten teet itse? Ja miten olet saanut määriteltyä suutinten dutycyclen?


AFR-mittarista on se nykyinen menetelmä. Tuijottaen missä kartta menee.
Mitään megan tyylistä työkalua minulla ei ole.  :-\
Minä teen asiat skooppia ja tunerprota kytäten.

Suuttimien pulssi-suhteen olen mitannut skoopilla.

Olisiko mitään ideaa kuvata mittareita ja näyttöjä nykyään jo puoli-ilmaisilla kameroilla vetojen ja erilaisten ajo-olosuhteiden aikana? Näin saisitte kerättyä lokeja (ja tarvittaessa siirrettyä arvoja tilasto-ohjelmiin ja piirrettyä käppyröitäkin) eikä tarvitsisi kytätä mittareita kuin Pamelan tissejä?

Köyhän miehen datankeruu 25 freimiä / sekunti…

Ei. Ei. Näin ei varmaan voi tehdä. Liian helppoa. mikan kertoo kohta varmaan tukun syitä tähän..

Jatkakaa ELK
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.06.2015, 20:46:05
Ei. Ei. Näin ei varmaan voi tehdä. Liian helppoa. mikan kertoo kohta varmaan tukun syitä tähän..
Jatkakaa ELK

Kyllä siihen on jo helppo ratkaisu. Hintaa n. €50,-
saa dataa talteen 8 kanavasta.

Tuossa esimerkki.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=57417.msg1046662#msg1046662


Oliko se niin, että sieltä "neo german crazyness":n seasta ei ole löytynyt niitä bittejä millä muokataan EZKn rajoitinta?

Pääsääntönä rajoitinta ei tunneta bineistä, sillä EZK:n rakenne on "hitusen" jännä.  :idiot2:

Huomasin että siinä mun käyttämässä linuxmanin 207 xdf:ssä oli 4 kertaa sama kartta. Editoin sitä missä luki "edit this" :) Eihän niihin muihin tarvinnut koskea?

No, tässä sitten 148-binille perus-säätäjälle sopiva XDF.
https://mega.co.nz/#!W8MUGbAQ!iGe2pdSp571VKNW-PZiO9gGG7Iph6qrTUpx5NxqqfP0
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 06.06.2015, 20:57:01
Kyllä siihen on jo helppo ratkaisu. Hintaa n. €50,-
saa dataa talteen 8 kanavasta.

No miksi sitten vastasit kyselyikäiselle näin:

AFR-mittarista on se nykyinen menetelmä. Tuijottaen missä kartta menee.
 :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.06.2015, 21:05:15
No miksi sitten vastasit kyselyikäiselle näin:

AFR-mittarista on se nykyinen menetelmä. Tuijottaen missä kartta menee.
 :idiot2:

Koska minä teen noin!  :pomo:

Muut tekevät mitä haluavat ja tahtovat.

Oma skooppini ei tue kuin 2-kanavaa ja tallennuskin on vähän niin ja näin, mutta toisaalta +500Gt/sek kopittavia USB-tikkuja ei taida liiemmin olla.

Saattaapi olla myös se, että homma on oikeasti aika helppoa kun siihen pääsee sisälle. Joten katselemalla laajakaistaa ja address tracing toiminnolla missä mennään pääsee myös hyvään tulokseen. Kapeakaistallakin se onnistuu, kuten olen omani tehnyt.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 06.06.2015, 21:18:48
Koska minä teen noin!  :pomo:
Täydellinen ja rehellisen oloinen vastaus. Sain mitä tilasin :2funny: enkä mitään bullshittiä. Minunkin mielestäni on aivan oikein jättää jotain muidenkin purtavaksi (varsinkin silloin, jos olen tehnyt ilmaista työtä tuntitolkulla muiden hyvän eteen) :hello:

Cheers!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 09.06.2015, 15:26:06
oletko mikan koittanut ihan nakutusluureilla säätää? Itse ainakin ajattelin moiset tehdä kunhan pääsen megaa säätämään(Mega koska ennen oli solex).

Eihän se periaatteessa ole muuta kuin Banjoliitin->silikoniletku->Y-haara-> Kuulosuojaimet (=stetoskooppi)

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 09.06.2015, 21:32:49
 :hello: Semmonen tuli mieleen että pystyykö tunerprolla muokkaamaan monta solua yhtäaikaa eli meinaan että jos valitsen vaikkka kuus solua ja haluan pudottaa niitä saman määrän ni onnistuuko se vai pitääkö jokainen solu muokata omanaan esim bensan pääkorjaus kartassa?  ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 09.06.2015, 22:10:12
Graafisessa tilassa voit valita niin monta solua kuin haluat maalaamalla tai sitten Ctrl-näppäintä pohjassa pitämällä voit valita niin monta solua kuin haluat.

Numeraalisessa tilassa (kartta) voit muokata vain solu kerrallaan, ellet käytä kartan työkaluja (vähennä, kerro jne.)




oletko mikan koittanut ihan nakutusluureilla säätää? Itse ainakin ajattelin moiset tehdä kunhan pääsen megaa säätämään(Mega koska ennen oli solex).

Eihän se periaatteessa ole muuta kuin Banjoliitin->silikoniletku->Y-haara-> Kuulosuojaimet (=stetoskooppi)

Olen, mutta kone meluaa niin pirusti, että pienet nakut eivät erotu melun seasta ja isot naksahdukset näkee niin selvästi skoopilla, ettei asiasta jää epäselvyyttä.
Lisäksi skoopilla näkee kilinät suhteessa kipinän aikaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 09.06.2015, 23:14:40
Graafisessa tilassa voit valita niin monta solua kuin haluat maalaamalla tai sitten Ctrl-näppäintä pohjassa pitämällä voit valita niin monta solua kuin haluat.

Numeraalisessa tilassa (kartta) voit muokata vain solu kerrallaan, ellet käytä kartan työkaluja (vähennä, kerro jne.)




Olen, mutta kone meluaa niin pirusti, että pienet nakut eivät erotu melun seasta ja isot naksahdukset näkee niin selvästi skoopilla, ettei asiasta jää epäselvyyttä.
Lisäksi skoopilla näkee kilinät suhteessa kipinän aikaan.
Joo just onnistuin numeriaalisessa tilassa muokkaamaan kymmentä eri solua yhtä aikaa pistin value laatikkoon esim 1 ja  jokainen valittu solu nousee yhden pykälän kun painaa näppäimistöstä plussaa ja päin vastoin kun painaa miinusta  :) :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 09.06.2015, 23:20:25
Ei näköjään olekkaan value laatikon arvolla merkitystä se nousee tai laskee vain pykälän kun painaa plussaa tai miinusta :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tuomee - 10.06.2015, 17:32:55
Onko tuo LH muuten tosissaan oikeesti kokoajan ns.päästömittausmoodissa jos nopeustieto puuttuu?Ja jos se sen muka tarttee niin mistä ja miten sen sille kelpaavan signaalin saa mittaria omaamattomassa vehkeessä nypättyä?Kelpaako sille esim. kierroslukusignaali siltään jotta luulis liikkuvansa?Kaverin auto sotii kyllä tuon nopeustiedon tarpeellisuutta vastaan kun pelaa ja vetää ilman sitäkin hienosti ja ei mee seokset laihalle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 10.06.2015, 17:51:46
Onko tuo LH muuten tosissaan oikeesti kokoajan ns.päästömittausmoodissa jos nopeustieto puuttuu?Ja jos se sen muka tarttee niin mistä ja miten sen sille kelpaavan signaalin saa mittaria omaamattomassa vehkeessä nypättyä?Kelpaako sille esim. kierroslukusignaali siltään jotta luulis liikkuvansa?Kaverin auto sotii kyllä tuon nopeustiedon tarpeellisuutta vastaan kun pelaa ja vetää ilman sitäkin hienosti ja ei mee seokset laihalle.

Ei varmaa tietoo, mutta eikös lh saa nopeus anturilta singnaalijännitettä? Tällöinhän lh pystys sen perusteella päättelemään liikkuuko auto vai ei.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.06.2015, 18:44:13
Onko tuo LH muuten tosissaan oikeesti kokoajan ns.päästömittausmoodissa jos nopeustieto puuttuu?Ja jos se sen muka tarttee niin mistä ja miten sen sille kelpaavan signaalin saa mittaria omaamattomassa vehkeessä nypättyä?Kelpaako sille esim. kierroslukusignaali siltään jotta luulis liikkuvansa?Kaverin auto sotii kyllä tuon nopeustiedon tarpeellisuutta vastaan kun pelaa ja vetää ilman sitäkin hienosti ja ei mee seokset laihalle.

Riippuu täysin mikä LH:n versio, miten se käyttäytyy ilman nopeustietoa. Tämä nopeusasia koskee uudempia LH2.4.4 versioita ja autoja, joissa on sähköinen nopeusmittari. binin numeroista en osaa sanoa varmaksi mistä alkaen, mutta vahva lotto on 561C binistä alkaen.

Kierroslukutieto ei ole sinällään hyvä, koska nopeustieto tippuu nollaan kun auto on paikoillaan ja nousee sen mukaan miten kovaa auto liikkuu.

Nopeustieto vaikuttaa esim. tyhjäkäyntiin. Samaten moottorijarrutukseen yms. juttuihin.

Nopeustieto on kanttiaaltoa mittaristosta. aiheesta keskusteltiin taannoin korjaamon puolella.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=57214.msg1042394#msg1042394


(http://i10.aijaa.com/t/00326/13838720.t.jpg) (http://aijaa.com/qy0Uq0)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepajee - 10.06.2015, 19:19:02
Riippuu täysin mikä LH:n versio, miten se käyttäytyy ilman nopeustietoa. Tämä nopeusasia koskee uudempia LH2.4.4 versioita ja autoja, joissa on sähköinen nopeusmittari. binin numeroista en osaa sanoa varmaksi mistä alkaen, mutta vahva lotto on 561C binistä alkaen.

Kierroslukutieto ei ole sinällään hyvä, koska nopeustieto tippuu nollaan kun auto on paikoillaan ja nousee sen mukaan miten kovaa auto liikkuu.

Nopeustieto vaikuttaa esim. tyhjäkäyntiin. Samaten moottorijarrutukseen yms. juttuihin.

Nopeustieto on kanttiaaltoa mittaristosta. aiheesta keskusteltiin taannoin korjaamon puolella.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=57214.msg1042394#msg1042394


(http://i10.aijaa.com/t/00326/13838720.t.jpg) (http://aijaa.com/qy0Uq0)

16 tappisesta 940 loppuu ainakii veto 100km/h:n kohalle jos nopeus tieto lh:lle jostain syystä ei sovi annettun skaalaan. Mutta jos tieto puuttuu kokonaan niin toimii normaalisti  :), paitsi tehoja on hiukan kateissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: masa88 - 10.06.2015, 20:11:29
16 tappisesta 940 loppuu ainakii veto 100km/h:n kohalle jos nopeus tieto lh:lle jostain syystä ei sovi annettun skaalaan. Mutta jos tieto puuttuu kokonaan niin toimii normaalisti  :), paitsi tehoja on hiukan kateissa.

Eli toisinsanoen toimiakseen vaatii nopeustiedon.  ::)

Nakutuksen seurantaan mikalla on skooppi, ja se on tähän mennessä omilla silmillä ja korvilla katsottuna järkevä/helppo mutta ei halvin.

Korvalla et kuule nakutusta mitä anturi jo havaitsee.  ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tuomee - 10.06.2015, 20:51:46
Juu,seiskakantin boxit on ja LH2.4.4 bineistä en tiedä,eikai volvoissa tuota LH2.4:jää vaijerimittarillisissa oo ollukkaan en ainakaan oo moista tavannu.
Sen tiedän että se signaali moottorijarrutukseen vaikuttaa ja tippuu hitaammin tyhjäkäynnille mutta noitten ominaisuuksien puute ei haittaa.Mutta onko sillä sen tiedon puutteella siis mitään varsinaista oikeesti todettua käytännön vaikutusta ajossa muuten seoksiin ja rikastuksiin tahi sytytys ennakoihin ja niiden kautta tehoon ja kulkuun noissa missään versioissa?Kaverin autossa kun ei tosiaan muuta huomaa kun just tuon että tippuu samantien tyhjäkäynnille eikä sillein hidastetusti kuin se tekis jos nopeustieto ois pelissä kun kaasun nostaa auton rullatessa. ;)  Tuntus vaan helkutan tyhmästi suunitellulta purkilta jos tuo nopeustiedon puute vaikuttas mihkään muuhun kuin tuohon tyhjäkäynnin ohjaukseen ja moottorijarrutuksen aikaiseen syötön katkaisuun,varsinkin jos sieltä rikastuksia jäis pois pelistä niin johan siinä ois pistiäisen vaara jos signaali häviäis kesken kovan vedon ja seos painus laihalle :oVai heittääkö se sopat muka varoiks niin paksulle ja syttyä myöhälle kun signaali uupuu jotta monien väittämä vaikutus tehoihin aiheutus siitä?En oikeen tuohonkaan usko...
Eli nyt haluisin siis tiedon siitä että millasen signaalin se tarttee jotta sen vaikutuksen pääsisin itse testaamaan ja toteamaan persdynolla.Eli sillekö ei muka kokeilu mielessäkään riitä n.6 voltin tasajännite joko sellaisenaan tai vaikka tasaisella pulssilla?Ei oikeen kiinnostas värkätä nopeustieto systeemeitä esim.kardaanin väliin ja sitten todeta että eihän tällä mitään vaikutusta oo muuhun kuin noihin tiedossa oleviin ominaisuuksiin joita ilmankin tulen toimeen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.06.2015, 18:03:19
Sen tiedän että se signaali moottorijarrutukseen vaikuttaa ja tippuu hitaammin tyhjäkäynnille mutta noitten ominaisuuksien puute ei haittaa.Mutta onko sillä sen tiedon puutteella siis mitään varsinaista oikeesti todettua käytännön vaikutusta ajossa muuten seoksiin ja rikastuksiin tahi sytytys ennakoihin ja niiden kautta tehoon ja kulkuun noissa missään versioissa?Kaverin autossa kun ei tosiaan muuta huomaa kun just tuon että tippuu samantien tyhjäkäynnille eikä sillein hidastetusti kuin se tekis jos nopeustieto ois pelissä kun kaasun nostaa auton rullatessa. ;)

Joku syyhän sille nopeustiedolle LH:ssa on, ainakin moottorijarrutus on yksi asia ja toinen tunnettu on tyhjäkäynti, joka liittyy tuohon ensimmäiseen.

Tuntus vaan helkutan tyhmästi suunitellulta purkilta jos tuo nopeustiedon puute vaikuttas mihkään muuhun kuin tuohon tyhjäkäynnin ohjaukseen ja moottorijarrutuksen aikaiseen syötön katkaisuun,varsinkin jos sieltä rikastuksia jäis pois pelistä niin johan siinä ois pistiäisen vaara jos signaali häviäis kesken kovan vedon ja seos painus laihalle :oVai heittääkö se sopat muka varoiks niin paksulle ja syttyä myöhälle kun signaali uupuu jotta monien väittämä vaikutus tehoihin aiheutus siitä?En oikeen tuohonkaan usko...

LH on suunniteltu harvinaisen älykkäästi siihen muistin määrään ja prosessoritehoon nähden mitä tuolloin oli käytettävissä.

Mitä kaikkea nopeustieto LH:ssa tekeekään on meille arvoitus, johon osaavat vastata vain LH:n kehittäjät.

Eli nyt haluisin siis tiedon siitä että millasen signaalin se tarttee jotta sen vaikutuksen pääsisin itse testaamaan ja toteamaan persdynolla.Eli sillekö ei muka kokeilu mielessäkään riitä n.6 voltin tasajännite joko sellaisenaan tai vaikka tasaisella pulssilla?Ei oikeen kiinnostas värkätä nopeustieto systeemeitä esim.kardaanin väliin ja sitten todeta että eihän tällä mitään vaikutusta oo muuhun kuin noihin tiedossa oleviin ominaisuuksiin joita ilmankin tulen toimeen.

LH tarvitsee ylempänä skooppikuvana näytetyn kaltaisen signaalin. Kyseinen kuvankaappaus on aika tarkasti 100km/h nopeudella edettäessä otettu. Eli kanttiaaltoa pitää syöttää!

Mutta tämä ei liity LH:n säätämiseen oikeastaan mitenkään, joten jatketaan tästä aiheesta korjaamon puolellaa!  ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tuomee - 11.06.2015, 20:14:41
No aattelin vaan kysyä kun oletin että joku säätäjä ois tuon nopeustiedon vaikutukset sopituksiin ja syttyennakoihin oikeesti ajon aikana testannukkin(esim.LH:oon vanhempaan autoon värkätessään selvittänyt tuon tiedon välttämättömyyden) kun noita kerran säätelette.Eli tavallaan oletin tuon edes jotenkin säätämiseenkin liittyvän.Mutta ilmeisesti kaikki on sitten tuon nopeustiedon sinne suosiolla heti värkänny ???
Eli vaikuttaa siis kiistattomasti,ehdottoman todennäköisesti ehkä,jotain johonkin ja on siis sen johdosta välttämätön ???Kiitän :hello:
 
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepe95 - 26.06.2015, 19:39:25
Mistä lh 2.4 hyvät lastut?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.06.2015, 22:02:44
Mistä lh 2.4 hyvät lastut?

Omin käsin?  ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jepe95 - 29.06.2015, 17:46:23
Ei oikee tietotaitoo löydy :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 30.06.2015, 19:34:29
Mitenkähän vaikeeta on tehdä vapariin ns bulkkilastut? jos esim laittaa b230+531 jota laskettu, jollain oikeasti rajulla aftermarket nokalla, ja jäykemmillä venttiilijousilla.Kierrosrajotin +7krpm vaatinee sen 16v binin jossa ei nakutusrikastusta?

Osaako mikan vastata? B234 lastut ei varmaan olisi kovin kaukana?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.06.2015, 20:34:24
Ei oikee tietotaitoo löydy :D

Lukaisemalla tämän topicin pääset pitkälle!  ;)  :hello:


Mitenkähän vaikeeta on tehdä vapariin ns bulkkilastut? jos esim laittaa b230+531 jollain oikeasto rajulla aftermarket nokalla?

Vaparissa ei lastuttamiseen ole tarvetta, jollei viritysten myötä sopitus ole päin seiniä jossain kohden kierrosluku/kuorma-aluetta. Tai suuttimia vaihdettu, jolloin se vaatii ainoastaan suutinvakion #4 ruuvaamista.

Kaikkein tärkeintä kartoissa on se, että IMMun signaalin kanssa pääkorjauskartta on tehty mahdollisimman huolellisesti. Pääkorjauskartan skaalaus on vaparissa muistaakseni täysin sama kuin vakio-turbossa, eli siellä on pirusti varaa lisätä ilmamassan virtausta. Muodossa on eroja, joska imetty virtaus käyttäytyy eritavalla kuin puhallettu.

Vaparin karttojen hyvyydestä en osaa sanoa juuta tai jaata, kun sellaista en ole sorvannut muuta kuin kylmärikastus/käynnistys-karttojen osalta yhteen wiinalankkuun joskus takavuosina.

Aikas velho saa olla virityksien puolelta, että 016 IMMun saa vararissa tappiinsa.

Turbossa tulevat erilaiset rajoittimet hyvin nopeasti vastaan, joten siksi sitä lastutetaan pikkuvirienkin kanssa. Eli Fuel-cut yms. jutut. 

Itselläni lastun tekemisen syynä, koska voin! Toinen syy on Wiina ja kolmas se, että omassa LH:ssani kaikki on tehty 012 IMMun ympärille suuttimista alkaen. Eli oma lastuni on tyyppiä riittää +373hv tehoille.  ;) :D

Käyn tuohon EZK:n kierroslukurajoittimeen käsiksi, kunhan saan väsättyä emulaattorin EZK:lle. "Kevyt käry" minulla sen olemassa olosta on, muttei varmaa ja testattua tietoa.

Live-moottorissa en hirveästi viitsi testailla sattuneesta syystä, kun tuo nykyinen moottori on ollut keulalla vasta parisen kuukautta.  :-[
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 30.06.2015, 20:49:08
Pääkorjauskartan skaalaus on vaparissa muistaakseni täysin sama kuin vakio-turbossa, eli siellä on pirusti varaa lisätä ilmamassan virtausta. Muodossa on eroja, joska imetty virtaus käyttäytyy eritavalla kuin puhallettu.
Tarkoittaako tämä sitä että voisin kasvattaa suuttimien kokoa turbon vakioihin, ja käyttää turbon vakio lastua, eikä bensakartta ole pielessä? ???
Niillähän pärjää vaparina bensalla pitkälle
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 01.07.2015, 00:39:59
Periaatteessa kyllä mutta jää tyyliin puolet kartasta käyttämättä koska vaparilla ei ikinä pääse lähellekään turbon ylempiä kuormarivejä. Ei sillä etteikö se sitenkin toimisi mutta säätöasteikko on vähän tarpeettoman karkea kun se on sitä jo vaikka on kaikki rivit käytössäkin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 01.07.2015, 23:40:19
Vaparissa ei lastuttamiseen ole tarvetta, jollei viritysten myötä sopitus ole päin seiniä jossain kohden kierrosluku/kuorma-aluetta. Tai suuttimia vaihdettu, jolloin se vaatii ainoastaan suutinvakion #4 ruuvaamista.

Kaikkein tärkeintä kartoissa n s..snip...

Ilman lastua LH ei ohjaa seosta paremman tehon seossuhteeseen, vaikka muuten toimiikin.

Oletko jo harkinnut laajakaistalambdainvestointia vai menetkö edelleen niillä skoopeilla ja omilla jutuillasi?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.07.2015, 23:48:07
Ilman lastua LH ei ohjaa seosta paremman tehon seossuhteeseen, vaikka muuten toimiikin.
No, eipä nuo kaupasta saatava lastut tee sitä sen kummemmin, eli noissa "kaupan" lastuissa on parhaimmillaankin vain maksimi sopitusta lisätty nostettuja ahtoja varten.

PID-säädintä en ole nähnyt kenenkään säätäneen, vaikka sillä piilee isojen parannusten mahdollisuus, minkä vuoksi muutamat lastuillani ajavat saavat kohtuu hyviä kulutuslukemia normi-ajossa.  :pomo:

Joten kannattaa tutkia niitä, ennenkuin heittelee mitään arvausta niistä.

Edit: kommenttini koskee turbon lastuja.

Oletko jo harkinnut laajakaistalambdainvestointia vai menetkö edelleen niillä skoopeilla ja omilla jutuillasi?

Laajakaistan olen omistanut jo monta vuotta ja tuossa taannoin down-pipen vaihtaessani sain anturin paikalleen, ettei putkeen jää ikävää reikää.  :pomo:

Itse mittaria en ole vielä asentanut, kun on laiskottanut. Enkä ole sitä laajakaistaa kummemmin tarvinnut, kun sopitusta en ole kuukausiin räplännyt.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 01.07.2015, 23:59:29
Mihnä tuo "vaparissa lastuttamiseen ei ole tarvetta" aivopieru katosi? ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 02.07.2015, 00:23:55
Mihnä tuo "vaparissa lastuttamiseen ei ole tarvetta" aivopieru katosi? ::)

Ei mihinkään, sillä jos kartan reunoja (ylintä kuormariviä ei vakiossa) vakio vaparissa saavuteta, ei suuremmalle säätämiselle ole tarvetta, ellei sopitus ole päin prinkkalaa jossain kohdin viritysten vuoksi.

Kuten sanottu, turbossa se "säätämisen" tarve tulee pitkälti siitä, että IMMu pohjaa siellä 0,8 baarin kohdilla. Vaparissa IMMun pohjaaminen on perus vaparin-virittäjän ulottumattomissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 10.07.2015, 11:37:51
Osaakos ihan tavallinen LH 2.4 ohjata kahdeksaa ruiskutussuutinta kahdeksansylinterisessä moottorissa?

Suorasytkäpuoliinhan se ei vissiin kuitenkaan taivu?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.07.2015, 12:03:23
Osaakos ihan tavallinen LH 2.4 ohjata kahdeksaa ruiskutussuutinta kahdeksansylinterisessä moottorissa?

Suorasytkäpuoliinhan se ei vissiin kuitenkaan taivu?


No, LH2.3 löytyy Possun 928:n V8 koneesta....   :hello:
http://www.spyderwerks.com/techinfo.html

LH:n purkin versiosta possussa en osaa sanoa mitään. Mutta suuttimien määrän yhdessä pankissa rajoittaa lähinnä ohjaavan transistorin virran kesto. Kaksi suutin-pankkista LH:ta en ole koskaan nähnyt, vaikka romuille paikat LH:n piirilevyllä onkin.

Suorasytkään EZK ei taivu, mutta modiksella hukkakipinään.

Edit:
Possun LH:n versio on 2.3 ja näkyy ohjaavan suuttimia kahdessa pankissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 10.07.2015, 15:21:32
No joo, voimme siis melkeinpä unohtaa LH:n tässä tapauksessa siis. Vakiona kun tässä olis kuitenkin suorasytkäpuolat jokaselle sylinterille, niin miksi "downgreidata" sitä hukkakipinälle tahi muulle köyhemmälle systeemille :)
Siirretään ajatus maanmahtavan MS:n puolelle  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.07.2015, 18:26:05
Tuo possu asia kun jäi vaivaamaan, niin parsin kytkiksen esiin ja tarkistin.  Yhdessä pankissa ohjataan suuttimia. Eli kaikki 8kpl ovat rinnan kytkettyinä. 

Mikä lienen EZK:n versio, sillä se on Hall-anturilla ja ohjaa kahta erillistä syttypäätettä.

Samalla sain vahvistuksen siitä, että pinnit 19 ja 29 kertovat LH:lle minkälaisessa autossa ne ovat kiinni. Koska tässä on ero automaatin ja manuaalin johtosarjoissa.

Nimittäin possussa on ihan oma "code" liitin, jolla LH:lle kerrotaan, onko autossa kissa vaiko ei ja jotain muutakin vastaavaa.

Tosin tuolla pinnillä 29 ohjautuu myös EGT:n avulla pakolämpörikastukset. Eli pinnin taakse on kytketty monta toimintoa. Pinni 29 on maissa vaparissa vain automaatissa. Turbossa se on maadoitettuna kokoajan pinnin 19 keralla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: VahuJ - 14.07.2015, 17:06:24
Auto 240 -89 B200F. Puristukset 10:1 ja ruisku siis ilmeisesti LH 2.4?

Budjetti on todella pieni ja tarkoitus laittaa:

- Turbon vakio halkopakosarja
- Vakio Garrett T03
- Bosch -803 loppuiset 381cc 4,6ohm vihreät suuttimen(alkuperäiset 200cc 15,9ohm)

Tehtavoite=enemmän kuin alkuperäinen 109hv.

Kertokaapa viisaammat miten tuon ruiskun kanssa käy kun ahdan tuon?

A: Suuttimet tarvii ainakin etuvastukset? Riittääkö 10ohm? Mitä muuta kannattaa suuttimien vaihdossa ottaa huomioon ja sekoaako tuo ruisku isommista suuttimista?

B: IMM siirto ahtimen imupuolelle. Onko jotain erityistä huomioitavaa? Miten tuo ymmärtää ahtopaineita?

Mistään vähäpäästöisyyksistä on turha höpistä ne jutut tiedän kyllä itsekkin ja tiedän senkin että puristukset on suhkot korkeat ahtamiseen. Mutta kertokaa onko tuo ihan tuhoon tuomittu idea ahtaa tolla vaparin LH 2.4:lla edes 0,5 bar?(tai sen verran mitä noi suuttimet antaa)



Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.07.2015, 17:27:15
A: Suuttimet tarvii ainakin etuvastukset? Riittääkö 10ohm? Mitä muuta kannattaa suuttimien vaihdossa ottaa huomioon ja sekoaako tuo ruisku isommista suuttimista?

Ruisku (LH) sekoaa aina kun suuttimet ovat jotakin muuta kuin alunperin tarkoitetut. Eli suuttimet täytyy skaalata LH:lle oikein.

Etuvastuspaketti löytynee ihan jostain purkuautosta, itse niiden väsäileminen on vähän niin ja näin, jollei ole tarkasti käryllä häviötehosta yms. sähköteknisistä suureista.

B: IMM siirto ahtimen imupuolelle. Onko jotain erityistä huomioitavaa? Miten tuo ymmärtää ahtopaineita?

Eli kuten B230FT/FK turbossa.
Ahtopaine ei vaikuta IMMuun mitenkään, paitsi se ei kestä ahtopuolella. IMMu mittaa ilman massaa (kg) ja sen mukaan sitä polttoainetta ruiskutetaan, ei paineen mukaan.

Mistään vähäpäästöisyyksistä on turha höpistä ne jutut tiedän kyllä itsekkin ja tiedän senkin että puristukset on suhkot korkeat ahtamiseen. Mutta kertokaa onko tuo ihan tuhoon tuomittu idea ahtaa tolla vaparin LH 2.4:lla edes 0,5 bar?(tai sen verran mitä noi suuttimet antaa)

Tässä topicissa kukaan tuskin mainitsee vähäpäästöisyyttä, koska tämä on viri-topicci ja myös kertoo kuinka autosta tehdään Trafin mielestä laiton.  ;)

Korkeat puristukset tarkoittavat yleensä pienempiä ahtopaineita jolla saadaan tehoa.

Vaparin LH on sama kuin turbon, ainoastaan bittien puolella on eroa. Joten vaparin turbottaminen tarkoittaa LH:n säätö-hommia.

Täydellisen säätämättömillä vaparin LH/EZK-purkkeilla homma on tuhoon tuomittu. Säätämällä ne saa toimimaan oikein hienosti. Kuten minäkin olen omani tehnyt. 668cc sumut, polttoaineen voi valita (wiina/bensa) ohjelmaa vaihtamalla.

Jos nuo suuttimet ovat vakioturbon B230FT/FK:n, niin hitusen yli 200hv niillä pystyy puristamaan, että ne ovat 100% tapissaan. Itse jättäisin tehotavoitteen vakio turbon suuttimilla 180hv nurkille, että edes nakurikastus olisi mahdollista tehdä.
Myös 016 IMMu on tapissaan 200hv kohdalla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: VahuJ - 14.07.2015, 18:25:39
Eli miten mun nyt pitäisi ton LH:n kanssa toimia? Vakiosuuttimilla viissin toimis mutta ei riittäisi tuotto kovinkaan pitkälle... jos laitan ne isommat suuttimet ni jotain Tonin lastua tms kaveriksi vai mitä tarkoitit noilla säätö hommilla? Vai olisiko helpointa hommata esim.b200ft tai b230ft/fk vakio purkki kun suuttimet kerran sellaisesta ovat?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 14.07.2015, 19:45:38
Joku prommerin omaava sulle varmasti nimellisellä korvauksella polttaa siihen sun purkkiis vakion turbon tai jonkun bulkki virilastunkin jollonka ei tartte ettiskellä kuin turbon sytkäpurkki ja vaihtaa bensalootaan lastu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 14.07.2015, 23:53:22
täytyy nyt hieman taas kysellä tyhmiä tähän aikaan illasta.

Eli kuinka te LH:n säätäjät käytännössä säädätte tätä, koska ilmeisestikkään lhta ei pysty loggaamaan eli pitäisikö olla kaveri koko ajan katsomassa läppäristä karttaa ja yrittää samalla vilkuilla laajakaista lambdaa että miten auto toimii milläkin kuormalla/kierros-alueella?  ???

Mikanilla ilmeisesti jonkunlainen skooppi käytössä ellen ole aivan väärin ymmärtänyt. Mutta mites muut?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 15.07.2015, 00:58:28
täytyy nyt hieman taas kysellä tyhmiä tähän aikaan illasta.

Eli kuinka te LH:n säätäjät käytännössä säädätte tätä, koska ilmeisestikkään lhta ei pysty loggaamaan eli pitäisikö olla kaveri koko ajan katsomassa läppäristä karttaa ja yrittää samalla vilkuilla laajakaista lambdaa että miten auto toimii milläkin kuormalla/kierros-alueella?  ???

Mikanilla ilmeisesti jonkunlainen skooppi käytössä ellen ole aivan väärin ymmärtänyt. Mutta mites muut?
Yks vaihtoehtohan on se että toinen ajaa ja toinen säätää  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 15.07.2015, 02:02:04
Yks vaihtoehtohan on se että toinen ajaa ja toinen säätää  :)
sitä tuossa juuri tarkoitin em. mainitussa tekstissäni tarkoitin en vain tainnut sanoa asiaa tarpeeksi selvästi :idiot2:

Olisi kumminkin kiva niin että pystyisi yksinään myös säätämään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 15.07.2015, 15:54:50
täytyy nyt hieman taas kysellä tyhmiä tähän aikaan illasta.

Ei tämä ole tyhmä kysymys!  :hello:

Minusta on outoa, että minulta kysellään sadoilla (kyllä!) yksityisviesteillä ohjeita, mutta kukaan ei kysy julkisesti.

Tosin priva-kysymyksien kautta on tullut selville, että julkisen kysymisen kynnys on korkea "itku-vinkujien" vuoksi.

Eli kuinka te LH:n säätäjät käytännössä säädätte tätä, koska ilmeisestikkään lhta ei pysty loggaamaan eli pitäisikö olla kaveri koko ajan katsomassa läppäristä karttaa ja yrittää samalla vilkuilla laajakaista lambdaa että miten auto toimii milläkin kuormalla/kierros-alueella?  ???

Live säätämistähän tämä LH:n ruuvaaminen on, mutta mitä sitten. Samalla tavalla ne penkissäkin säädetään!  ;)

Loggaus-ominaisuutta tunerpro:ssa ei ole käytettävissä, valitettavasti. Mutta kyllä sen keltaisen palikan kulun kartassa näkee oikein hyvin.

Säätö-prosessi menee periaatteessa niin, että säätäjä hankkii kuskin ja keskittyy mittareihin ja niiden vahtimisiin pyytämillään kuorma/kierros-alueilla kunhan vakio #4 on edes tontilla. Vain saatanalliset säätäjättm tekevät sitä omillaan.  :D

Yläkuormien säätäminen korkeilla rpm-luvuilla ei ole se vaikeus, vaan matalat kuormat ja kierrokset. Ja vielä vaikeampi kohta on ahdetussa koneessa se siirtymä-vaihe ahdoille.

Eli vakio #4 kohdilleen, siten, että lämmin moottori käy liki stoikkaa kartan lukujen ollessa 30-50 välillä. Tietysti lambda-korjaus pois päältä (lyhyt-aikainen).
Vakioita voi joutua hetken veivaamaan (1&4). Isoilla suuttimilla ja hitailla sellaisilla sitä #3:stakin voi joutua runkkaamaan. Joten nopsat suuttimet säästävät aikaa ja vaivaa.

Siitä sitten varovainen veto yläkuormia kohden, siten, ettei käydä laihalla. Jos yläkuormilla ja kierroksilla (~5000rpm) kartta on 210-230 välillä 12,5 nurkissa tai mihin se on haluttu säätää niin hyvä niin, sillä sitten vain hierotaan yksityiskohtia.
Jos vetää yhtään hoikalle yhdessä kohdassakaan, niin veto seis heti ja soppaa karttaan heti lisää.

Peruskartan muoto on tässä kohden erittäin tärkeää. 016 IMMulla vakion suuntainen pääkorjauskartta ja 012 IMMulla jotain aivan muuta. Perusmuoto 012 IMMulla on oikaistun S:n mukaelma joka kulkee vasemmasta alanurkasta oikeaan ylänurkkaan, ryppyjä siellä tietysti on, koska vinokone ei ole teoreettinen moottori.
Kun LH käsittelee polttoaine-asioita tyyliin ilmaa/polttoainetta per tälli ja siihen lasketaan päälle teoreettinen toiminta-arvo, eli 0-255, joka ei ole LH:n polttoaineen säätöväli, vaan 1 - 1 048 576 yksikköä (tämä voi heittää ylöspäin ~10 miljuunaa yksikköä).
Joten kaikki skaalaukset ovat tärkeitä kun hipostellaan, mikä on tärkeää missä tahansa ohjauksessa!  :pomo:

Kuorman skaalauskin on tässä kohden tärkeähköä. Eli vakion kuormat riittävät lukuun 128 mutta itse olen suosinut isompia lukuja (isolla IMMulla), jotta kartta on oikeasti säädettävissä täyskaasullakin, eikä jää pelkästään IMMun varaan.

Ja tässä kuorma-asiassa kaikki näkemäni virilastut menevät metsään ja syvälle siperiaan.

Mikanilla ilmeisesti jonkunlainen skooppi käytössä ellen ole aivan väärin ymmärtänyt. Mutta mites muut?

Skooppia olen käyttänyt siksi, että sillä voi mitata montaakin erilaista asiaa ja sillä on helppoa nähdä pulssi-suhde tai siis mitata, sillä omassani on toiminnot sitä varten valmiiksi.

Skooppinihan on aikas paska perus/halpis Uni-trend 1102C (https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=76-231-05&toc=19166).
Toki autokäytössä halvemmatkin monikanavaiset (lue, hitaammatkin) menevät mainiosti, mutta halusin sitä nopeutta, jotta pystyn näkemään käytännössä kaiken, mitä moottorissa voi tapahtua ikinä.
Joten jouduin tyytymään skoopissa aika pahaan kompromissiin, sillä tuon unitredin aika-resoluutio on vain jotain 0,000 000 005 sekunnin luokkaa.  ;)

Skooppihan on aika/jännite-mittari, jolla saa sen aika ulottuvuuden jännitteeseen.
8-kanavaisella halpis-skoopilla saa aikaan jo pirusti säätö-logia ja sen saa alle satasella. Tuollaisia tiettävästi säätäjiltä löytyykin.

sitä tuossa juuri tarkoitin em. mainitussa tekstissäni tarkoitin en vain tainnut sanoa asiaa tarpeeksi selvästi :idiot2:

Olisi kumminkin kiva niin että pystyisi yksinään myös säätämään.

Videokamera auttaa tässä yksin säätämisessä, jolloin sen voi toteuttaa käytännössä ihan yksin. 8-kanavaisella skoopilla saa sittten logia niin pirusti kun jaksaa katsella.

Minulla 98% ajasta on mennyt LH:n salojen selvittämiseen ja siihen, mikä oikeasti tekee mitäkin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 16.07.2015, 22:08:19
Tajusin vasta nyt, että tätä logia asiaa yms. juttuja haetaan siksi, ettei ole tajuttu sitä, että LH:n tapauksessa säätäminen tapahtuu suoraan "lastussa", eikä siellä käpistellä ohjelman parametrejä jollain käyttöliittymällä, kuten megassa tms.
Ja kuten sanottu, olettaminen on kaikkien munausten äiti ja minä oletin, että kaikki ovat tämän LH:n "mahdoton säätää" asian tajunneet. Nimittäin LH:ta ei ole tarkoitettu/suunniteltu kuin Boschin säädettäväksi labrassa.

Pointti on tässä nimenomaan se, että LH:n säätämisessä käpistellään suoraan ROM-muistia Ostric emulaattorilla, joka näytettelee LH:lle olevansa 27C256 ROM-muistipiiri, jota voi kirjoittaa kerran ja se mitä sinne on kirjoitettu poistuu tai muuttuu ainoastaan UV tai röntgen säteilyä reilummalla annoksella.

Logia LH:sta saa ihan omalla ohjelmallaan, joka ei liity mitenkään tunerpro:n. En kokenut mielekkäänä sen käyttämistä, sillä mitäpä sillä logilla tekee, jos sitä ei pysty liittämään suoraan johonkin kartan soluun.

LH nimittäin lukee kartan yms. asiat suoraan sieltä ROM-muistipiiristä (Read Only Memory/vain luettava muisti).
RAM-muistia (kirjoitettavaa/luettavaa) LH:ssa on hassuja tavuja, joten koko LH:n ohjelman filosofia on täysin erilainen kuin nykyisissä moottorin ohjauksissa, sillä LH on suunniteltu aikaa jolloin muisti maksoi mansikoita ja mustikoita, hunajan lisäksi.

Tosin siitä on seurauksena se, että ohjelmakoodin pitää olla 100% toimiva, sillä sen ohjelmiston päivittäminen on tarkoittanut koko ECU:n vaihtoa, joka olisi maksanut autotehtaalle käsittämättömiä summia rahaa.

Uusien autojen ECU:jen tilteistä on kuultu monasti, mutta kuinkas moni on saanut LH:n kaatumaan itseni lisäksi!  :-[ :D

Siksipä LH:n ohjelmistot ovat periaatteessa päivittyneet ainoastaan muutaman kerran, kun esim. käynnistyksenesto on lisätty koodiin. Ja 954 purkista eteenpäin, kun lisä RAM-muisti on lisätty purkkiin. Eli LH:n extra mallin hinta on tipahtanut niin alas, että volvo on sitä raaskinut käyttää.

Tuonne extra RAM muistiin tallennetaan erilaisia sopeutuma parametrejä, kuten 3 erilaista lambda-sopeutumaa (tyhjäkäynti, osakuormat ja isot kuormat). Tuon muistin sisältö tuhoutuu täysin, kun akun kenkä irroitetaan, mikä on syy myös siihen, ettei vikakoodeja kannata nollata akunkenkä irroittamalla.

Mutta takaisin säätämiseen.

Eli minä en ainakaan kaipaa logeja LH:n säätämisessä, sillä bensalla välttämättä säädettäviä asioita on vakiot 1 & 4. IMMun linearisointikippura (012 IMMulla), sen kääntöpisteet ja pääkorjauskartta. Sillä ihan kaikki muu on tontilla pelkästään vakioiden (1 & 4) säätämisellä!  :hello:

Toisinsanoen kerrankin esim. megaa säätänyt säätäjä saa asiat LH:ssa maaliin, ennenkuin megassa on edes kaikkia parametrejä ehditty säätämään käyntikuntoon manuaalisesti ensikertalaisella. Ensikertalainenkin pärjää LH:n kanssa paremmin kuin megan kanssa, koska pakollisesti säädettävää on pirusti vähemmän, eikä tarvitse ihmettellä esim. jotain triggeröintiä yms. asioita.

Perussäädettävät asiat kun ovat tässä (http://aijaa.com/bqu33k):

(http://aijaa.com/img/b/00565/13903003.jpg)

Nokkelimmat huomasivat pääkorjauskartassa olevan keltaisen laatikon, joka kertoo juurikin sen solun mitä sillä hetkellä luetaan.
Eli säätäminen on sitä, että kytätään missä laatikossa lukeminen tapahtuu ja katsotaan mitä lambda näyttää juuri sillä hetkellä. Jos sopitus on hoikalla, laitetaan numeroa isommaksi ja jos rikkaalla pienennetään. Ei kovin vaikeata....   :pomo:

Ja itse säätämisenkin voi tehdä graafisesti (http://aijaa.com/gRpQGa) näin:
(http://aijaa.com/img/b/00428/13903004.jpg)

Eli klikkaat säädettävän solun ja liikutat arvoa ylös/alaspäin hiirellä. Tai ryhmää soluja maalaamalla hiirellä solut ja liikuttelemalla koko ryhmää ylös/alaspäin.

Joten tänä ei todellakaan voi pitää minään raketti-tieteenä!   :pomo:

Säätöjen tarkkuus yms. asiat ovat sitten jokaisen oman halun/viitseliäisyyden mukaan.

Saatanalliset säätäjättm sitten käpistelevät PID-säätimen ja monet muut asiat tahtomaansa tilaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 19.07.2015, 17:15:00
Mahtaako laajakaista lambda riittää tuohon säätämiseen vai olisiko syytä kehitellä myös jonkunlainen nakutus jännitemittari? Kun pelkkää bensapuolta säädetään? Ja sytkäboxissa tonin lastu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 19.07.2015, 17:40:09
Mahtaako laajakaista lambda riittää tuohon säätämiseen vai olisiko syytä kehitellä myös jonkunlainen nakutus jännitemittari? Kun pelkkää bensapuolta säädetään? Ja sytkäboxissa tonin lastu.

Naku-linjaa varten tarvitset yleismittarin mutta lähinnä sytkän säädössä. Jos kilisee polttoainekarttaa säädettäessä ja sopvat ovat kiihdytyksessä 12,5 AFR tuntumassa ja stoikassa tasakuormilla, niin sitten vika on syttylastun ennakoissa.

Laajakaista riittää mainiosti sopituksen säätämiseen. Ja nakurikastuksen huomaat siitä, että sopat pomppaavat sinne 10 tai ylikin yht'äkkisesti.

Tosin tämä edellyttää sitä, että käyttämäsi tonin lastu ei ole 16-tappisen kartoilla, joka ei tue nakurikastusta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 19.07.2015, 17:46:33
Naku-linjaa varten tarvitset yleismittarin mutta lähinnä sytkän säädössä. Jos kilisee polttoainekarttaa säädettäessä ja sopvat ovat kiihdytyksessä 12,5 AFR tuntumassa ja stoikassa tasakuormilla, niin sitten vika on syttylastun ennakoissa.

Laajakaista riittää mainiosti sopituksen säätämiseen. Ja nakurikastuksen huomaat siitä, että sopat pomppaavat sinne 10 tai ylikin yht'äkkisesti.

Tosin tämä edellyttää sitä, että käyttämäsi tonin lastu ei ole 16-tappisen kartoilla, joka ei tue nakurikastusta.
tällä hetkellä vielä tuo tonin lastu siis käytössä ja välillä pomppii afr 10 tienoilla mutta yleensä nousee sieltä tuohon 12 pintaan. Eli nakurikastus taitaa löytyä.

Itseltäni löytyy tuo ostrich, 3"immu ja hieman isommat suuttimet. Pitäisi ne nyt koittaa iskeä kiinni ja katsoa että mitä tapahtuu kun yrittää itse säätää  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 19.07.2015, 17:52:49
tällä hetkellä vielä tuo tonin lastu siis käytössä ja välillä pomppii afr 10 tienoilla mutta yleensä nousee sieltä tuohon 12 pintaan. Eli nakurikastus taitaa löytyä.

Hm....  Tuotas se 10afr ei ole mikään tuntematon asia noissa lastuissa, vaikkei nakurikastusta olekkaan...   :'(

Asia varmistuu ainoastaan biniä tutkimalla tai tahallisen nakun tekemisellä.

Itseltäni löytyy tuo ostrich, 3"immu ja hieman isommat suuttimet. Pitäisi ne nyt koittaa iskeä kiinni ja katsoa että mitä tapahtuu kun yrittää itse säätää  :D

Ensin biniin 012 IMMun linearisointi-kippura ja siitä sitten vakion #4 kimppuun ja kun se on tontilla, sitten vakioiden 1&4 suhteen hieromista luvassa ja sen jälkeen pääkorjauskartan kimppuun.

Ja kyllä se siitä suttaantuu!  :hello:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 19.07.2015, 18:02:31


Ensin biniin 012 IMMun linearisointi-kippura ja siitä sitten vakion #4 kimppuun ja kun se on tontilla, sitten vakioiden 1&4 suhteen hieromista luvassa ja sen jälkeen pääkorjauskartan kimppuun.

Ja kyllä se siitä suttaantuu!  :hello:
Täytyy koittaa perehtyä ja tutkiskella jos pääsisin tuohon juttuun sisälle hieman.  ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 19.07.2015, 21:52:12
Täytyy koittaa perehtyä ja tutkiskella jos pääsisin tuohon juttuun sisälle hieman.  ;D

Tässäpä vähän apuja sinulle.   :hg:
Tai kaikille säätäjille ylipäätään.

Tässä ns. virtuaalinen kartta, josta säätäminen on helppoa aloittaa 012 IMMulla. Eli olen rakennellut tämä ihan omissa päissäni, eikä se ole kopio mistään olevasta kartasta, joten tekijänoikeudet ovat minulla ja voin vapaasti luovuttaa tämän kaikille käytettäväksi.

Tämä luetaan siten, että vasemmalta oikealle nousevat kierrokset ja sopii suoraan LH:n vakio RPM asteikolle.
Kuorma nousee alhaalta ylöspäin.
Tämän voi Ctrl+C ja Ctrl+V menetelmällä lätkäistä suoraan pääkorjauskarttaan ja aloittaa säätämisen.

Tämä saattaa kyllä edellyttää sitä, että tunerpron asetuksissa on laitettu reverse rows /columns päälle.
Kuormassa isompi luku tarkoittaa isompaa kuormaa, eli vakiossa se loppuu lukuun 128.

Koodia: [Valitse]
0 134 145 155 176 186 196 203 221 235 242 243 243 242 241 242
0 134 144 154 169 181 190 194 213 226 236 237 236 236 235 233
0 133 139 148 162 177 183 188 203 213 223 228 231 230 227 224
0 131 137 143 153 169 175 178 191 203 215 221 223 221 222 219
0 127 135 140 149 159 167 170 181 192 207 210 214 213 214 214
101 118 128 132 136 149 154 160 170 181 193 197 200 206 207 206
96 112 119 125 130 136 142 147 162 170 181 185 189 193 195 194
93 100 103 105 110 123 126 135 143 151 163 168 169 175 178 180
86 94 94 96 102 109 111 113 116 126 132 141 145 158 166 168
71 81 83 83 86 91 92 98 100 109 112 117 122 136 146 151
49 61 61 63 67 68 72 72 76 79 78 81 87 103 119 128
45 48 54 55 58 60 60 62 65 66 65 65 66 69 96 107
42 45 49 51 52 53 53 54 53 54 56 54 55 59 81 92
46 45 45 46 45 45 45 45 47 50 53 53 55 56 71 78
44 45 45 46 45 45 45 45 45 48 49 50 50 54 69 72

Vaikein kohta kartassa on säätää tuo ahdoille meneminen ja siinä mahdollisimman suuri lisäpaino auttaa säätäjää.

Jos karttaan alkaa syntymään kovin teräviä patteja tai ryppyjä, on säätäminen menossa pieleen jostakin kohdin.

Mutta tuolla kartalla aloittaessa ei moottoria ainakaan heti räjäytettä, eikä se vedä hoikalle missään vaiheessa jos vakiot on oikein säädetty.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 19.07.2015, 22:29:53
Hei tuossa tuli mieleen semmonen ku ei oo mahtanu puhetta olla että minkälainen vaikutus tuolla suutinvakio 1 on???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 19.07.2015, 23:08:46
Tässä tämän totaalisen tietämättömyyden suomalla varmuudella totean, että se toimii ainakin näin:
Vakio #1 on ns. map multiplier.

Eli se määrittää kuinka yksikköä yhden numeron lisäys kartassa tuottaa lisää polttoainetta ja päinvastoin.
Vakion #1 vaikutus on suurin silloin kun kartassa on suuri luku ja vähäisin silloin kun luku on pienempi.

Tekee se muutakin, mutten tiedä ihan kaikkea mitä se tekee. Ja muista arveluistani en puhu, sillä en viitsisi puhua totaalisen tietämättömyyden suomalla varmuudella.  :-X

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 19.07.2015, 23:52:13
Kiitokset jälleen sinulle :hello:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 20.07.2015, 07:18:14
Tässä tämän totaalisen tietämättömyyden suomalla varmuudella totean, että se toimii ainakin näin:
Vakio #1 on ns. map multiplier.

Eli se määrittää kuinka yksikköä yhden numeron lisäys kartassa tuottaa lisää polttoainetta ja päinvastoin.
Vakion #1 vaikutus on suurin silloin kun kartassa on suuri luku ja vähäisin silloin kun luku on pienempi.

Tekee se muutakin, mutten tiedä ihan kaikkea mitä se tekee. Ja muista arveluistani en puhu, sillä en viitsisi puhua totaalisen tietämättömyyden suomalla varmuudella.  :-X

Erittäin hyvä vastaus tietämättömälle  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 20.07.2015, 09:21:45
Eli kautta rantain eikös tuolla suutinvakio #1 pysty kikkailemaan vieläkin isompia suuttimia, jos suutinvakio #4 on jo "tapissa"....?

::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 20.07.2015, 13:13:27
Eli kautta rantain eikös tuolla suutinvakio #1 pysty kikkailemaan vieläkin isompia suuttimia, jos suutinvakio #4 on jo "tapissa"....?

::)

Ööööö....  Ei pysty, sillä jos vakio #4 on tapissaan, niin vakio #1 on sitä myös samalla, sillä molemmat säätyvät pareina.

#4 määrittää perusasiat ja #1 on sitten "korjaus"-kerroin siihen päälle. Eli kun polttoainelaskennan maksimirajat on saavutettu, niin vakiolla #1 ei enää pysty korjaamaan perusarvoja kuin hiuksen hienosti, sillä perusta kaikelle laskennalle on siellä vakiossa #4.

Vähän sama asia, kuin se, että polttoaineen paineella korjattaisiin liian pieniä suuttimia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 21.07.2015, 22:06:37
Morjens. Eli tässä yritetään nyt säätää tuota lh:ta ja tuntuu että sujuu melkein liian hyvin. Kysymys olisikin että mitä tapahtuu jos jättäisin tuon lambda korjauksen pois käytöstä kokonaan? Koska ilman sitä laajakaista näyttää aivan tasaista käyrää tyhjäkäynnillä ja kun sen laittaa käyttöön niin käyrä alkaa pomppimaan tyhjäkäynnillä. Lambda on yritetty säätää niin että hyppää pois pelistä kun menee ahtopaineet plussan puolelle.

Hieman tuntuu liian hyvin sujuvan että meinaa jännittää ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 23.07.2015, 20:33:41
Morjens. Eli tässä yritetään nyt säätää tuota lh:ta ja tuntuu että sujuu melkein liian hyvin. Kysymys olisikin että mitä tapahtuu jos jättäisin tuon lambda korjauksen pois käytöstä kokonaan? Koska ilman sitä laajakaista näyttää aivan tasaista käyrää tyhjäkäynnillä ja kun sen laittaa käyttöön niin käyrä alkaa pomppimaan tyhjäkäynnillä. Lambda on yritetty säätää niin että hyppää pois pelistä kun menee ahtopaineet plussan puolelle.
Minä en jättäisi lambda-säätöä kokonaan pois päältä, sillä se LTFT juttu kummittelee siellä taustalla kokoajan.
Tuo lambdan ponppiminen on täysin normaalia ja sen kuuluukin tehdä juuri noin. Tämä johtuu PID-säätimen ikuisesta säätösilmukasta, jonka se aloittaa aina alusta saatuaan pallon maaliin.

Ahdoillakaan ei ole merkitystä, vaan lambda-silmukasta tiputaan kokonaan ulos vasta tietyn kuorman jälkeen, mikä on sen perimmäinen tarkoituskin.

Minulla LH tippuu open-loop tilaan vasta +181km/h nopeudessa, siihen asti mennään stoikassa tasakaasulla. Kiihdytyksessä mennään aina open-loop tilaan, ellei kiihdytys ole järjettömän laiska (en tee sellaisia kilometrikiihdytyksiä).

Hieman tuntuu liian hyvin sujuvan että meinaa jännittää ;D

Kuten olen sanonut, se ei ole vaikeaa lopultakaan!  :hello:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 23.07.2015, 21:12:16
Mutta tuntuu hieman jännältä omasta mielestä koska itsellä tekee nyt niin että täyskaasu kiihdytyksessä lambda pysyy vielä pari sekuntia 14.6 vaikka kaasupohjassa, ennenkuin alkaa laskemaan. (näin siis lambda korjaus päällä)

Ilman lambda korjausta seokset taas painuvat välittömästi nätisti siihen 12 pintaan kun ahdoille mennään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 24.07.2015, 13:29:22
Mutta tuntuu hieman jännältä omasta mielestä koska itsellä tekee nyt niin että täyskaasu kiihdytyksessä lambda pysyy vielä pari sekuntia 14.6 vaikka kaasupohjassa, ennenkuin alkaa laskemaan. (näin siis lambda korjaus päällä)

Ilman lambda korjausta seokset taas painuvat välittömästi nätisti siihen 12 pintaan kun ahdoille mennään.

Kuulostaa sille, että kartta on väännetty liian laihalle tuossa kohdin tai sitten vakio #4 on aivan liian pieni lukuinen suuttimiin nähden?

Suuttimet ovat? Ja vakio #4 on ?

Nimittäin minulla rikastaa välittömästi, kun kuorma nousee riittävästi, vaikkein kierrosluku olekkaan vielä noussut!

Mihin kaikkiin karttoihin olet kajonnut?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 24.07.2015, 18:53:21
Kuulostaa sille, että kartta on väännetty liian laihalle tuossa kohdin tai sitten vakio #4 on aivan liian pieni lukuinen suuttimiin nähden?

Suuttimet ovat? Ja vakio #4 on ?

Nimittäin minulla rikastaa välittömästi, kun kuorma nousee riittävästi, vaikkein kierrosluku olekkaan vielä noussut!

Mihin kaikkiin karttoihin olet kajonnut?
Suuttimet ovat boschin punaiset omien googlettelujen perusteella 398cc ja vakio #4 on 2340.

Pääkorjauskarttaa ollaan säädelty, sekä 3" immun linearisointikäyrä, lisäksi ollaan yritetty tuota lambda closed loop cutoff threshold rpm/load lukuja yritetty säätää, huonoin tuloksin.

Tuossa vielä kuva kartasta, setuppi melkein originelli lukuunottamatta, mitsun t16 turboa (1,2-1,3bar), vapari filtteriä, 3"tuumaan putkistoa, sekä tonin sytkälastua ja 98:lla ajetaan.

(http://i62.tinypic.com/1z2kb5y.png) 
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 24.07.2015, 20:56:04
Suuttimet ovat boschin punaiset omien googlettelujen perusteella 398cc ja vakio #4 on 2340.

Jos suuttimet ovat todellakin 398cc niin vakio #4 on lähempänä 1900. Lottona heitän 1954.  :hello:

Nollaa purkki samalla!

Sitten kone kuumaksi ja short term lambda pois päältä ja katsoo sopituksen tyhjäkäynnillä ja hitusen korotetuilla kierroksilla.

Pääkorjauskarttaa ollaan säädelty, sekä 3" immun linearisointikäyrä, lisäksi ollaan yritetty tuota lambda closed loop cutoff threshold rpm/load lukuja yritetty säätää, huonoin tuloksin.

Perus asiat ensin kuntoon. Ja sitten tuota karttaa voi säädellä.

Eli vain lambda treshold upperia säädetään.

Minulla kartta on tälläinen.
88   88   73   70   63   59   57   16

Btw, mitä biniä käytät? 954?

Tuossa vielä kuva kartasta, setuppi melkein originelli lukuunottamatta, mitsun t16 turboa (1,2-1,3bar), vapari filtteriä, 3"tuumaan putkistoa, sekä tonin sytkälastua ja 98:lla ajetaan.

(http://i62.tinypic.com/1z2kb5y.png)

Kartasta pistää silmään monikin asia.

Tyhjäkäynnillä soppaa on aikas paljon. 35-40 välillä pitäisi mennä.
Kuormat +100 ja alle 721rpm nollaan, sillä siellä on ns. NO-NO area, eli sinne ei pidä missään vaiheessa päästä tai jotain hajoaa.

Myös kuormalle noustessa kartta on ala-kierroksilla liian hoikalla. Eli nousee liian hitaasti.

Jossain +70 kuormilla pitäisi pompata sopitus sinne 100 nurkkaan jo 1500 rpm kohdilla.

Kurkkaa tuon aikaisemmin laittamani kartan muotoa ja vertaa omaasi, niin huomaat jujun.
Erityisen tärkeää tämä aikaisemmin nouseva sopitus on tuossa kuormalla 50 ja siitä ylöspäin 3500rpm sarakkeessa. Nimittäin siellä se kilahtaa hyvin herkästi.
[/quote]
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 25.07.2015, 15:36:22
Jos suuttimet ovat todellakin 398cc niin vakio #4 on lähempänä 1900. Lottona heitän 1954.  :hello:

Nollaa purkki samalla!

Sitten kone kuumaksi ja short term lambda pois päältä ja katsoo sopituksen tyhjäkäynnillä ja hitusen korotetuilla kierroksilla.

Eli vain lambda treshold upperia säädetään.

Minulla kartta on tälläinen.
88   88   73   70   63   59   57   16

Btw, mitä biniä käytät? 954?

(http://i62.tinypic.com/1z2kb5y.png)

Kartasta pistää silmään monikin asia.

Tyhjäkäynnillä soppaa on aikas paljon. 35-40 välillä pitäisi mennä.
Kuormat +100 ja alle 721rpm nollaan, sillä siellä on ns. NO-NO area, eli sinne ei pidä missään vaiheessa päästä tai jotain hajoaa.

Myös kuormalle noustessa kartta on ala-kierroksilla liian hoikalla. Eli nousee liian hitaasti.

Jossain +70 kuormilla pitäisi pompata sopitus sinne 100 nurkkaan jo 1500 rpm kohdilla.

Kurkkaa tuon aikaisemmin laittamani kartan muotoa ja vertaa omaasi, niin huomaat jujun.
Erityisen tärkeää tämä aikaisemmin nouseva sopitus on tuossa kuormalla 50 ja siitä ylöspäin 3500rpm sarakkeessa. Nimittäin siellä se kilahtaa hyvin herkästi.

Tuo constant #4 tuntuikin menevän liian helpolla kohdilleen, vaikka tein juuri niinkuin kuului eli lämmin kone ja tyhjäkäynnillä kävi 14,6 mutta kaasua en antanut, ja olisi ilmeisesti pitänyt antaa.  ::)

Tuo vakio #4 taitaa myös vaikuttaa tuohon tyhjäkäyntiin vaikka tuossa omassa kartassa on melko suuret arvot tyhjäkäynnillä, niin todellisuudessa laajakaista lambda näyttää auton käyvän hieman laihalla afr pomppii jossain vähän alle 15. (Ilman lambda korjausta)

Ja kyllähän noissa kartoissa on selvä ero, tuossa sun kartassa luvut pomppaavat 100+ arvoihin huomattavasti aiemmin.

Täytyy mennä harjoittelemaan lisää  *karkuun->
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.07.2015, 21:16:44
Tuo constant #4 tuntuikin menevän liian helpolla kohdilleen, vaikka tein juuri niinkuin kuului eli lämmin kone ja tyhjäkäynnillä kävi 14,6 mutta kaasua en antanut, ja olisi ilmeisesti pitänyt antaa.  ::)

Tyhjäkäynti on lambda-säädössä ja sitä ei saa poispäältä kuin ihan hetken verran, koneen käynnistyttyä jonka jälkeen ajastin pamauttaa sen päälle.

Kun TK-kärjet aukeavat, saa lambda-säädön tipahtamaan pois päältä.   :idiot2:
Omituinen juttu, mutta liittynee siihen, että LTFT on aina päällä. Ja lamba-sopeutuma on tyhjäkäynnillä ihan omansa ajoon verrattuna.

Tuo vakio #4 taitaa myös vaikuttaa tuohon tyhjäkäyntiin vaikka tuossa omassa kartassa on melko suuret arvot tyhjäkäynnillä, niin todellisuudessa laajakaista lambda näyttää auton käyvän hieman laihalla afr pomppii jossain vähän alle 15. (Ilman lambda korjausta)

Kyllä, tyhjäkäynnin sopitus määritellään area 51:llä, joihin ei vaan kannata kajota.
Kun TK-kärjet avautuvat tulee kartta peliin.

Ja kyllähän noissa kartoissa on selvä ero, tuossa sun kartassa luvut pomppaavat 100+ arvoihin huomattavasti aiemmin.

Jep, koska siellä ahdot nousevat jo ja sopitus menee mielellään hoikalle.
Ehkä kaikkein keljuin alue säätää.

Täytyy mennä harjoittelemaan lisää  *karkuun->

No, milläs muulla sen säädön saa tehtyä, kuin tekemällä.   :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 144 - 25.07.2015, 23:26:34
Eikös tosta selviä kaasuläppä kytkimen piuhan irroituksella? Silloin ei tartte nostaa kierroksia ni saa ihan rehellisen tyhjäkäynnin mukaan säädettyä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.07.2015, 00:04:56
Eikös tosta selviä kaasuläppä kytkimen piuhan irroituksella? Silloin ei tartte nostaa kierroksia ni saa ihan rehellisen tyhjäkäynnin mukaan säädettyä?

Juu ei!  Kierrokset tipahtavat ns. mekaaniselle tyhjäkäynnille, joka on liian matala ja LH yrittää käynnistää käynnin säilyttämisen rutiineja, sopittaen hitusen rikkaammalla yms.
Toisin sanoen LH yrittää estää konetta sammumasta.
Koska oikein säädetty mekaaninen tyhjäkäynti on siellä 500rpm nurkissa.

EZK:n toiminnasta en osaa sanoa juuta tai jaata tuossa kohden, sillä sen prosessit ovat minulle ja monelle muullekkin liki täydellinen arvoitus.

EZK perustuu niin moneen laskuriin, ettei siitä ota selvää ilman sopivia sieniä (kanttarellit ei käy).  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Laakeririkko - 04.08.2015, 17:46:42
Näyttääkö toi soivalta peliltä?

http://www.aliexpress.com/item/auto-parts-High-quality-air-flow-meter-mass-air-flow-sensor-for-SAAB-0280-213-012/32241838817.html

Vai tuleekohan sutta ja sekundaa... Tuolla ei sit paypal käy. Säästäis Ebay versioon verrattuna sievoisen summan...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.08.2015, 18:11:45
Voihan tuo olla hyväkin. En tiedä, kun ei ole kokemusta em. tuotteesta. Mittauselementti näyttää perin jännälle.

Ainakaan myyjällä ei ole palautteita, joten myyjäkin on uusi.

Toimitusaika on pitkähkö!   :o

Tosin kannattaako tämä muutaman kympin säästö tässä kohden?

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Laakeririkko - 04.08.2015, 18:24:51
Ihan uteliaisuuttaan vois tollasta kokeilla... Toimitusajathan noissa kiinan posteissa on mitä sattuu, ei sieltä voi tarpeeseen tilata. Mikäli hongkongin kautta tulee, niin vähän nopsempaan voi saada...

Kunhan kotia pääsen, niin taidan piruttain kokeilla tilailla tämmösen:

http://www.aliexpress.com/item/AIR-FLOW-SENSOR-FOR-ROVER-25-45-200-400-OEM-0280213012-0986280110-30539175-8827429/2046028009.html

Tossa vähän parempi palaute myyjällä ja toimitusaika vielä reilumpi...  ;D

Ei siinä ainakaan paljon menetä,mikäli on susi... Ja aina voi koittaa saada ton palvelun kautta rahaa takasin. Hinta tossa olis ainakin kohdallaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 04.08.2015, 22:14:33
Jos tulee susi, niin voin sen eurolla tai parilla ostella pois.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miikel - 05.08.2015, 23:35:33
Ei ihan liity täysin aiheeseen, mutta kumminkin. Ostin omaan c280 mersuun joskus vitsilläni kokeiluksi ebaystä jonkun kiina immun, maksoi päätä huimaavat 17euroa. Ja orkkis imm oli niin risa, että koko auto ei enää toiminut. No laitoin sitten tämän kiina immun kiinni ja olen ajanut sillä nyt kaksi vuotta. Ihan tässä lähipäivinä se taisi taas hajota, tai sitten joku muu. Oireet ovat samat taas.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 240masentaa - 07.08.2015, 16:46:25
Näyttääkö toi soivalta peliltä?

http://www.aliexpress.com/item/auto-parts-High-quality-air-flow-meter-mass-air-flow-sensor-for-SAAB-0280-213-012/32241838817.html

Vai tuleekohan sutta ja sekundaa... Tuolla ei sit paypal käy. Säästäis Ebay versioon verrattuna sievoisen summan...

Kokeilemalla selviää  ;) :D
Ei käy paypal mutta muuten omasta mielestä paljon helpompi ja yksinkertaisempi käyttää. Aliexpress pitää rahat siihen asti kunnes ostaja on kuitannut saaneensa romut ehjänä perille. Jos tulee sekundaa niin oletettavasti sinä maksat postit mikäli haluat tuotteen palauttaa ja saada rahat takasin, eli ns. perävalotakuu. Tämän vuoden puolella olen kymmenkunta pakettia tilannut, osa seurantatunnuksella ja osa suoraan postilaatikkoon. Chinapostilla toimitusaika ollut n. 2-3 viikkoa.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: kerskavalssi - 23.08.2015, 22:11:25
Ajattelin säätää talviauton 240 B230F koneella käymään E85. Latasin jo bin ja sille sopivan XDF (pinkki 561 loppuinen boksi). Riittääkö vakiosuuttimet, luulis että tuon lisäyksen riittää? Riittääkö jos säädän jompaa kumpaa fuel constanttia 1 tai 4, siten että se vaikuttais myös kylmäkäynnistyksiin. Ei ollut tarkoitus asentaa lambdamittaria ollenkaan, vaan säätää karkeasti vähän lisää polttoainetta, esim 20-30%? Vai oppisko suoraan ilman muokkauksiakin toimimaan E85?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 24.08.2015, 16:22:01
Ajattelin säätää talviauton 240 B230F koneella käymään E85. Latasin jo bin ja sille sopivan XDF (pinkki 561 loppuinen boksi). Riittääkö vakiosuuttimet, luulis että tuon lisäyksen riittää? Riittääkö jos säädän jompaa kumpaa fuel constanttia 1 tai 4, siten että se vaikuttais myös kylmäkäynnistyksiin. Ei ollut tarkoitus asentaa lambdamittaria ollenkaan, vaan säätää karkeasti vähän lisää polttoainetta, esim 20-30%? Vai oppisko suoraan ilman muokkauksiakin toimimaan E85?
Ei riitä. Ei riitä constantin säätö. Ei opi suorilta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: kerskavalssi - 24.08.2015, 20:11:30
Ei riitä. Ei riitä constantin säätö. Ei opi suorilta.
Ok mites toi toteutetaan oikeaoppisesti E85 muutos. Kokemusta löytyy kyllä uudemmista ohjainlaitteista ja muista ruiskuista. Suuttimetko ei riitä, minkäkokoiset ne vakiot on? Eikö tuolla constantin säädöllä saada kuitenkin perus polttoaineseos ja esim kiihdytysrikastukset oikeaksi? Kylmäkäynnistyskartan joutuu säätään uusiks, eli +5C jälkeen reilusti lisää? Onko kellään heittää mitään valmiita karttoja/arvoja?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 24.08.2015, 22:48:27
Ok mites toi toteutetaan oikeaoppisesti E85 muutos. Kokemusta löytyy kyllä uudemmista ohjainlaitteista ja muista ruiskuista. Suuttimetko ei riitä, minkäkokoiset ne vakiot on? Eikö tuolla constantin säädöllä saada kuitenkin perus polttoaineseos ja esim kiihdytysrikastukset oikeaksi? Kylmäkäynnistyskartan joutuu säätään uusiks, eli +5C jälkeen reilusti lisää? Onko kellään heittää mitään valmiita karttoja/arvoja?
vakio F:stä saa sopivat vaihtamalla turbon suuttimet (318cc), jotka ovat liki sen +30% isommat voin vaparin vakiot (214cc).

Vakiolla #4 voi hieroa loput. Jolloin kiihdytysrikastukst yms. menevät oikein.

Kylmärikastus ja Käynnistysrikastukset täytyy säätää wiinalle erikseen, eli lisätä kylmyyden funktiona.

Valmiita karttoja ei ole jaossa ja turbon kartat eivät vapariin toimi, joten niitä on haeskeltava itse.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Joni- - 25.08.2015, 00:32:06
Jos pistää B19A kylkeen lh-jetin ja 16t puhaltimen nii mitkähä lastut ja suuttimet ois sillo lähimpänä/käyttökelposet joko bensa tai e85?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.08.2015, 00:55:43
Jos pistää B19A kylkeen lh-jetin ja 16t puhaltimen nii mitkähä lastut ja suuttimet ois sillo lähimpänä/käyttökelposet joko bensa tai e85?

Osaavaan säätäjän ajamalla/penkissä tekemät tekemät lastut. Bulkkilastuista ei mitkään.

Bensan säädöt ja wiinan säädöt ovat perusosiltaa hyvin samanlaisia polttoaine-kartoiltaan, mutta sytkässä on todella isoja eroja. Polttoaineen perusosat ovat vajaakuormilla liki samat, mutta kuormilla eroja sitten onkin jonkin verran.

Suuttimet valitaan tehotavoitteen mukaan, eikä summan mutikassa.

Minulla on 668cc siksi, että olen ajatellut tyytyä wiinalla siihen maksimissaan 300hv lukemaan turvamarginaaleilla. Oikeasti ne wiinalla riittävät semi-turvallisesti 310-340hv lukemaan kannesta riippuen, eli hyvin pienillä marginaaleilla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: kerskavalssi - 26.08.2015, 20:38:19
vakio F:stä saa sopivat vaihtamalla turbon suuttimet (318cc), jotka ovat liki sen +30% isommat voin vaparin vakiot (214cc).

Vakiolla #4 voi hieroa loput. Jolloin kiihdytysrikastukst yms. menevät oikein.

Kylmärikastus ja Käynnistysrikastukset täytyy säätää wiinalle erikseen, eli lisätä kylmyyden funktiona.

Valmiita karttoja ei ole jaossa ja turbon kartat eivät vapariin toimi, joten niitä on haeskeltava itse.

Minun laskelmieni mukaan 214cc pitäis kyllä riittää 3bar paineella ja E85 just johonkin 110hp 90% käyttöasteella.

Eli jos vaihtaisin nuo isommat ruutat niin sehän ois varmaan close enough 200e käyttöautoon. Vakiota 4 toki vois hieroa mutta vaatis jo sit laajakaistalambdan eikö?
Säätyykös kylmäkäynnistys ja kylmärikastus yhdellä ja samalla kartalla tässä ruiskussa? Sehän on helppo sit hieroa kohdilleen jos näin on.

Tilasin pari eeprommia, ajatus olis säilyttää erikseen 95E ja E85 prommit, jotka helppo tarvittaessa vaihtaa purkkiin vaikka linkkipysäkilläkin. Tai sit toteutan sen ihan kytkimellä, kun tilasin 512 muistilla olevat piirit. Mites jos suuttimet vaihdan noihin isompiin, ja jos päädyn takaisin ajamaan 95E niin mun pitää skaalata karttaa pienemmälle sen verta mitä suuttimet enempi virtaa eikö? Silloin riittää pelkän tuon constant 4 säätö?

Mulla näytti olevan 561B versio, löysin netistä 516C version ja sille myös XDF, voinko päivittää sen samalla purkkiin (onko parempi kun uudempi, mitä eroa?)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 26.08.2015, 21:36:55
561C koodi toimii, mutta suuttimet kyllä oikeesti on aivan pilkulleen tapissa E85:lla, B200F kanssa ne vois hikiseen juurjuur piisata. Sensijaan testattu ja puolisen vuotta ajeltu oransseilla T5:sen puimurin suuttimilla pelkällä RE85, suutinvakioks kahden kokeilun perusteella vakion sijaan 3940 ja se tuntuis toimivan OK. Käynnistys- ja kylmärikastuskarttoja tarvii ruuvata aika isostikin isommalle hellelämpötiloista alkaen ja nollan tuntumassa tarvii jo tosi reilusti lisää keittoa. Nämä kartat mulla ovat "lainassa" jotenka ohjeistan vain suuntaa-antavasti että vakioarvojen tuplaus nollalämpötilassa ei ole kaukana totuudesta, pienet yliampumiset eio vaarallisia koska lampaattisäätö korjaa nopeasti pienet virheet jos auto käy edes minuutin-pari ennen sammutusta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.08.2015, 22:16:58
Minun laskelmieni mukaan 214cc pitäis kyllä riittää 3bar paineella ja E85 just johonkin 110hp 90% käyttöasteella.
Paljonhan sitä pitäis.....

Turbossa edes vakioahtopaineilla 318cc sumut ovat tapissaan wiinalla +4500rpm kohdalla.
Vaparista en sano varmaa.

Eli jos vaihtaisin nuo isommat ruutat niin sehän ois varmaan close enough 200e käyttöautoon. Vakiota 4 toki vois hieroa mutta vaatis jo sit laajakaistalambdan eikö?
Säätyykös kylmäkäynnistys ja kylmärikastus yhdellä ja samalla kartalla tässä ruiskussa? Sehän on helppo sit hieroa kohdilleen jos näin on.

Isommat ruutat 318cc ja hitunen ehkä suutinvakiota #4 hieraisten ja se on pääosin siinä.
Kylmäkäynnistys ja rikastus ovat täysin omia karttojaan, kuten kiihdytysrikastuksetkin lämpötilan funktiona, mutta ainoastaan käynnistys ja rikastus täytyy säätää wiinalle erikseen vakion #4 lisäksi.
Asia on koluttu muistaakseni tässä topicissa jo, mutta ainakin projektissani se on selitetty perinpohjin ja monasti.

TVS jo opastikin noihin rikastus/käynnistys-karttojen säätöihin.
Hienosäätöä olen käynnistys/rikastus-kartoille tehnyt vasta nelisen vuotta, joten nyt ne alkavat olla niin paikoillaan kun voivat kaikissa suomessa esiintyvissä lämpötiloissa. Mutta jos sitä tulee hitusen liikaa, niin se ei haittaa, sillä kylmärikastus katoaa todella vauhdilla käynnistyksen jälkeen. Noin. 20 sekunnissa startista -20C lämpötilasta kone on jo plus-asteiden puolella sisäisesti.
Minun kaltainen hierominen hieromisen vuoksi ei ole tarpeen.

Tilasin pari eeprommia, ajatus olis säilyttää erikseen 95E ja E85 prommit, jotka helppo tarvittaessa vaihtaa purkkiin vaikka linkkipysäkilläkin. Tai sit toteutan sen ihan kytkimellä, kun tilasin 512 muistilla olevat piirit. Mites jos suuttimet vaihdan noihin isompiin, ja jos päädyn takaisin ajamaan 95E niin mun pitää skaalata karttaa pienemmälle sen verta mitä suuttimet enempi virtaa eikö? Silloin riittää pelkän tuon constant 4 säätö?
512 piiri ja osoitekikkailu ja se on siinä.
Kyllä, suutin vakio #4 muuttuu polttoaineen ja suuttimien funktiona.

Mulla näytti olevan 561B versio, löysin netistä 516C version ja sille myös XDF, voinko päivittää sen samalla purkkiin (onko parempi kun uudempi, mitä eroa?)

Ehdottomasti 561C binääri, sillä A ja B versioissa on pieniä "vikoja".
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: kerskavalssi - 05.09.2015, 11:31:42
Ehdottomasti 561C binääri, sillä A ja B versioissa on pieniä "vikoja".
Päivitin ens alkuun nyt 561B -> 561C, näköjään tässä C-versiossa tullu jo polttoaineenpaineen nosto heti kun virrat laittaa päälle, nyt starttaa huomattavan paljon paremmin. Ja paljon kyllä muitakin muutoksia näyttää olevan kun noita tiedostoja vertasin winolssilla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 08.09.2015, 13:18:39
Onko Ecun versiolla mitään seksuaalista merkitystä/mistä autosta se on peräisin?

Eli jos sitä ihanteellista Ecua ei ole saatavilla, mutta muita on tarjolla pilvin pimein (esim 2.0 tai 2.3 vaparista) niin voiko niitä silti käyttää, vaihtamalla kuitenkin kyseiselle osakokoonpanolle peruskartan sisälle?

Käytännön esimerkki; On 2.0l ruiskumotti k-jetillä höystettynä, k-jetillä vahingoitetaan vesilintua ja tilalle vaihdetaan kaikki mitä LH vaatii toimiakseen ja otetaan itse boxit vaikkapa B230f motista (ihanteellisten puutteessa) ja ajetaan sisälle B200FT peruskartat, joista hieronta aloitetaan -tuliko win?  ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.09.2015, 14:13:02
Onko Ecun versiolla mitään seksuaalista merkitystä/mistä autosta se on peräisin?

Kyllähän se raivo-heteroa kirjaimellisesti wituttaa, jos syslerin ecu pitäisi volvoon tunkea tai 984 binääri pitäisi tunkea 561-sarjan purkkiin. Silloin tilanne on täysin sama kuin hiiren ja norsun välinen parittelu-yritys.  :2funny:

Eli 954-bini ja uudemmat 954 tai uudempiin purkkeihin. 937 binin voi työntää vaikka 561 purkkiin. Tuossa erona se ylimääräinen RAM-muistipiiri, joka löytyy vasta loppusarjasta (954->).
Purkkien rauta on täydellisen samaa kaikissa 954 vanhemmissa purkeissa ja 954 uudemmissa se on täydellisen yhteensopivaa myös vanhojen kanssa.  Eli 984 purkkiin menee 561 binääri.

Eli jos sitä ihanteellista Ecua ei ole saatavilla, mutta muita on tarjolla pilvin pimein (esim 2.0 tai 2.3 vaparista) niin voiko niitä silti käyttää, vaihtamalla kuitenkin kyseiselle osakokoonpanolle peruskartan sisälle?

Käytännön esimerkki; On 2.0l ruiskumotti k-jetillä höystettynä, k-jetillä vahingoitetaan vesilintua ja tilalle vaihdetaan kaikki mitä LH vaatii toimiakseen ja otetaan itse boxit vaikkapa B230f motista (ihanteellisten puutteessa) ja ajetaan sisälle B200FT peruskartat, joista hieronta aloitetaan -tuliko win?  ???

Sen vesilinnun kanssa pitää olla erittäin tarkkana, sillä esim. kuikan luke-hinta €841,- ja laulujoutsen vieläkin kalliimpi (€2018.-), joten persaukisena heittäisin sinisorsaa sillä keljulla (€25.-).   :2funny:

Jep, B230F purkkiin ryömii iloisesti B200FT ohjelma ja toimii täysin alkuperäisen tavoin. Purkit ovat ihan loppusarjaa lukuunottamatta yhteensopivia, kuten binääritkin. 954-> purkit ja binit ovat oma lukunsa sen muistipiirin takia, mutta vanhempiinkin purkkeihin saa tinattua sen puuttuvan lutikan, jos sen onnistuu jostain metsästämään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 08.09.2015, 14:58:15

Eli 954-bini ja uudemmat 954 tai uudempiin purkkeihin. 937 binin voi työntää vaikka 561 purkkiin.

Tarkistusta ymmärsinkö; Eli siis purkin ollessa ns.niitä viimeisimpiä, jotka omaavat tuon RAM piirin, voi laittaa minkä tahansa kartan? Taas esimerkkiä; jos saan jostakin käsiini vaikkapa 962 loppuisen ecun (B230FK boxi) voin sotkea sinne mitä tahansa karttoja milloin huvittaa? Juuri vaikkapa B200Ft kartat

Sen vesilinnun kanssa pitää olla erittäin tarkkana, sillä esim. kuikan luke-hinta €841,- ja laulujoutsen vieläkin kalliimpi (€2018.-), joten persaukisena heittäisin sinisorsaa sillä keljulla (€25.-).   :2funny:

Mistähän lie nuo hinnat tulevat? ??? Pitänee jättää näköjään väliin, sinisorsakin käy liikaa pussille :D

Pakko tähän loppuun vielä lisätä, että olet kyllä mikan tehnyt erinomaista työtä tuon LH:n salojen selvittämisessä :hello: Nyt kun kahlannut tämän topicin kokonaan läpi ja seuraillut kokeiluasi niin tuo säätäminen tuntuu paljon helpommalta kuin kuvittelinkaan! :)

Äkkiä pirssi nippuun ja säätämään  ELK
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.09.2015, 15:19:31
Tarkistusta ymmärsinkö; Eli siis purkin ollessa ns.niitä viimeisimpiä, jotka omaavat tuon RAM piirin, voi laittaa minkä tahansa kartan? Taas esimerkkiä; jos saan jostakin käsiini vaikkapa 962 loppuisen ecun (B230FK boxi) voin sotkea sinne mitä tahansa karttoja milloin huvittaa? Juuri vaikkapa B200Ft kartat
962 purkkiin voi työntää minkä tahansa LH2.4 binäärin ja se toimii. Tosin käynnistyksen estollista biniä sinne ei pidä työntää (967->) tai pitää olla autossa myös käynnistyksen eston romut paikoillaan.

Voit työntää FK:n purkkiin vaikka B204GT:n binäärin ja se toimii.

Mistähän lie nuo hinnat tulevat? ??? Pitänee jättää näköjään väliin, sinisorsakin käy liikaa pussille :D
Itu-hippien määritelmiä, jotka ympäristöministeriö on sitten asetukseksi laatinut.
http://www.ymparisto.fi/download/noname/%7BD0983B1B-2BB7-48D3-BE94-F2BD891ABDBB%7D/78225

Pakko tähän loppuun vielä lisätä, että olet kyllä mikan tehnyt erinomaista työtä tuon LH:n salojen selvittämisessä :hello: Nyt kun kahlannut tämän topicin kokonaan läpi ja seuraillut kokeiluasi niin tuo säätäminen tuntuu paljon helpommalta kuin kuvittelinkaan! :)

Ollos hyvä!  :hg:

Oikeasti LH:n säätäminen on helppoa kun ymmärtää säätämisen perusteet. LH:lla kun kaikkea säätämistä ei tarvitse aloittaa täydellisestä nollasta, vaan vakio binääreitä voi tutkia ihan rauhassa ja niitä on malleiksi kaikkiin ysin/kakkosen moottoriversioihin.

Äkkiä pirssi nippuun ja säätämään  ELK
:tykkää:   :3/4 jättää sen:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 08.09.2015, 21:24:06
962 purkkiin voi työntää minkä tahansa LH2.4 binäärin ja se toimii. Tosin käynnistyksen estollista biniä sinne ei pidä työntää (967->) tai pitää olla autossa myös käynnistyksen eston romut paikoillaan.

Ei voi, 5xx sarjan binäärillä se loota ei puhu mittään.

Karkea yleistys: 5xx loppuisiin käy 5xx binäärit, 9xx käy ristiin 954 pienemmät numerot keskenään ja isommat keskenään, mutta ristiin vain vanhempi koodi uudempaan boksiin (tämäkin vain kuulopuheina). 5xx B230FT binääri ei toiminut B200F boksissa täällä, sensinaan B230GT binääri toimi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 08.09.2015, 21:29:09
Ei voi, 5xx sarjan binäärillä se loota ei puhu mittään.

Karkea yleistys: 5xx loppuisiin käy 5xx binäärit, 9xx käy ristiin 954 pienemmät numerot keskenään ja isommat keskenään, mutta ristiin vain vanhempi koodi uudempaan boksiin (tämäkin vain kuulopuheina). 5xx B230FT binääri ei toiminut B200F boksissa täällä, sensinaan B230GT binääri toimi.

Munkin mielestä 5xx on vanhempaa rautaa kuin 9xx eikä käy ristiin binit?

Testattu varmaksi, että 954 uudemmat tukee myös 954 alemmas. Muttei kuitenkaan 5xx sarjaa. Ja vapareiden binääreistä en sano mitään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 08.09.2015, 23:19:20
Eli siis jos haluaa varman päälle pelata ja välttää mahdolliset itkut ja hammasten kiristykset, niin kannattaa nähdä vaivaa ja metsästellä oikeanlainen boxi?

Valmiista turboboxistahan olisi luvattoman helppo väkertää kartat kohdalleen kun osakuormat ovat jo valmiiksi siellä päin, ettei käy niinkuin vaparin boxissa että yläpään arvot pitää tehdä ns alusta..? ???

Niin paljon opeteltavaa...  :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 09.09.2015, 02:35:23
Katselin juuri äsken 594 ja 935 purkkien eroja. Ja kyllä niissä on raudassa eroja! :facepalm:

Olen siis aikaisemmin katsellut liian väljästi tai siis huonosti..... :facepalm:

Kokemuksesta tiedän, että 954-> eteenpäin purkkeihin 954 ja uudemmat binit istuvat ilman ongelmia. Myös 984 purkkiin istuu 937 bini ilman ongelmia, joten vetäisin johtopäätöksen, että 9xx ja 5xx purkit ovat erilaisia.

Varma merkki binin (ohjelman) epäsopivuudesta on suuttimien jatkuva aukiolo. Eli kun LH saa sähköä ja pumppu pyörii ja ohjelma on sopimaton, niin suuttimet ovat levällään kokoajan.
Otsikko: nakuledi naku led
Kirjoitti: mikan - 19.09.2015, 15:48:41
Testailimpa tuossa tälläistä kytkentää, joka on vedetty niin KISS-periaatteella, ettei sitä pysty enää yksinkertaistamaan.

(http://i2.aijaa.com/t/00331/13971407.t.jpg) (http://aijaa.com/T7Xg6Y)

Palikan idea on sytyttää ledi kun LH tekee nakutusrikastusta EZK:n käskemänä.

Kytkentä on helppo, eli tuo +12V kytketään EZK:n virtalukolta tulevaan plussaan ja tuo VSS pinni kytketään siihen EZK:n harmaa-punaiseen piuhaan (nakutusrikastuksen ohjaus).

Toiminta on yksinkertaista. Heti kun nakutusrikastuspinnin jännite laskee alle 4,7V jännitteeseen, niin ledi syttyy.
EZK pitää nakurikastuksen niin pitkään päällä sen alettua, kunnes LH:lta tulee tieto siitä, että moottorin kuormitusta on laskettu voimakkaasti (kaasu höllätty).

Kun virrat laittaa päälle, ledi syttyy ja jää palamaan. Startin aikana ledi tulee vilkkumaan koneen kierroslukua vastaavalla pulssisuhteella, kunnes moottori käy LH:n mielestä.

Seuraavan kerran startin jälkeen ledi syttyy naktusrikastuksessa tai moottorin sammuessa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 21.09.2015, 10:13:41
Tuata nuin..

Tuli tällänen mieleen; Mites tuo virranjakaja? Onko LH käytössä suurta merkitystä onko lohko vai päätyjakaja? Hall-anturihan se lohkojakajassakin on niin tuskin väliä mistä osasta konetta se kipuna otetaan.. ???

Edit: Nyt menee puurot ja vellit sekaisin maanantai aamuna :facepalm: Lh 2.4 ottaa pyörimistietonsa vauhtipyörältä. Eli ihan sama kumpaa jakajaa käyttää, kunhan lohkojakajaa käytettäessä on apuakselin ajoitus kohdalla? Wat? ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 21.09.2015, 11:33:06
Tuata nuin..

Tuli tällänen mieleen; Mites tuo virranjakaja? Onko LH käytössä suurta merkitystä onko lohko vai päätyjakaja? Hall-anturihan se lohkojakajassakin on niin tuskin väliä mistä osasta konetta se kipuna otetaan.. ???

Edit: Nyt menee puurot ja vellit sekaisin maanantai aamuna :facepalm: Lh 2.4 ottaa pyörimistietonsa vauhtipyörältä. Eli ihan sama kumpaa jakajaa käyttää, kunhan lohkojakajaa käytettäessä on apuakselin ajoitus kohdalla? Wat? ???
Miks ei onnistuisi? Esim onha 240 tehty LH2.4 ja siinähä on lohkojakaja.  :)

Se hall jakajassa on lh2.2 aikasia virityksiä.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 21.09.2015, 11:44:44
Miks ei onnistuisi? Esim onha 240 tehty LH2.4 ja siinähä on lohkojakaja.  :)

Se hall jakajassa on lh2.2 aikasia virityksiä.  :)

Pää täynnä mössöä niin piti varmistaa  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 21.09.2015, 12:49:30
Tuata nuin..

Tuli tällänen mieleen; Mites tuo virranjakaja? Onko LH käytössä suurta merkitystä onko lohko vai päätyjakaja? Hall-anturihan se lohkojakajassakin on niin tuskin väliä mistä osasta konetta se kipuna otetaan.. ???

Edit: Nyt menee puurot ja vellit sekaisin maanantai aamuna :facepalm: Lh 2.4 ottaa pyörimistietonsa vauhtipyörältä. Eli ihan sama kumpaa jakajaa käyttää, kunhan lohkojakajaa käytettäessä on apuakselin ajoitus kohdalla? Wat? ???
Juurikin näin... Päätyjakassa apuakselin asennolla ei ole merkitystä, mutta pystyjakassa se on hyvä olla kohillaan  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 21.09.2015, 22:19:06
Tähän väliin muistutus, että hollannista saa hukkakipinääkin...
Jos haluaa asentaa jakajan vaikka kirjahyllyyn.  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 22.09.2015, 07:20:19
Tähän väliin muistutus, että hollannista saa hukkakipinääkin...
Jos haluaa asentaa jakajan vaikka kirjahyllyyn.  :D

Paljoko se paketti tuli kustantamaan kaiken kaikkiaan ?   :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 22.09.2015, 20:04:47
Paljoko se paketti tuli kustantamaan kaiken kaikkiaan ?   :)
Itse kyselin ja hinnat olivat nämä:
-Plug&Wiring loom, €45,00 including 21% Dutch Tax
-Wasted Spark PCB with connectors, €55,00 including 21% Dutch Tax

Taas koko satsi sisältäen kaiken 350€ + postit

Koko satsissa siis:
-Venakopan tiiviste
-Puola + teline
-Tulppa kannenpäähän + tuki sille
-Johdot
-EZK piiri
-Tulpat + tulpanjohdot
-ym.

Tuonne vaan sähköpostia enkuksi, mukava kaveri :)
info@bijlsmatechnicalinnovations.nl

Tässä kokonaan kaikki:
(http://i557.photobucket.com/albums/ss19/puliukk0/IMG_3331_zpsoptkrycf.jpg) (http://s557.photobucket.com/user/puliukk0/media/IMG_3331_zpsoptkrycf.jpg.html)
(http://i557.photobucket.com/albums/ss19/puliukk0/IMG_3370_zpsxv08y1jt.jpg) (http://s557.photobucket.com/user/puliukk0/media/IMG_3370_zpsxv08y1jt.jpg.html)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kari Grandi 240 - 22.09.2015, 21:17:50
Juurikin näin... Päätyjakassa apuakselin asennolla ei ole merkitystä, mutta pystyjakassa se on hyvä olla kohillaan  :)

No kuinka kohillaan sen on hyvä olla pystyjakajassa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 22.09.2015, 22:02:35
No kuinka kohillaan sen on hyvä olla pystyjakajassa?
jos se on hyvä olla kohillaan nii eikös se sillon ole kohdallaan  :idiot2:
pistä väärin nii ei oo kohillaan  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 22.09.2015, 22:19:44
No kuinka kohillaan sen on hyvä olla pystyjakajassa?

Sielähän on apuakselissa ne ajoitusmerkit sitä varten :idiot2: ja sen jakajan kärjen pitäisi olla osoittamassa n. klo 13 kohti. En muista tarkkaan..

Kyllä tuokin löytyy täältä foorumilta kun ettiskelee :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 252R - 26.10.2015, 21:10:25
onko täällä kukaan löytäny xdf:fää b234f  549 binille? otin jo sähöpostilla yhteyttä jaybeezeen vaan ei oo hänkään vastannu että onko tuohon yhteensopivaa xdf:fää
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 26.10.2015, 23:22:20
onko täällä kukaan löytäny xdf:fää b234f  549 binille? otin jo sähöpostilla yhteyttä jaybeezeen vaan ei oo hänkään vastannu että onko tuohon yhteensopivaa xdf:fää

Tuskin on, aika harvassa nuo kaikki muut kuin turbo binit. Tietenkin jos osaa etsiä niin löytää kyllä perus kartat jne ja voi tehdä oman XDF:n. (Mikallahan homemade XDF 954/B230FT)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 252R - 27.10.2015, 21:45:23
täytyy kilauttaa kaverille (mikan) ja pyytää neuvoa tuon tekoon.. ihmisethän näitä on värkänny ennenki :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 27.10.2015, 22:06:53
täytyy kilauttaa kaverille (mikan) ja pyytää neuvoa tuon tekoon.. ihmisethän näitä on värkänny ennenki :)

Onko 16v ja 8v binääreissä hirveästi eroa? Helpompi aloittaa 8v pohjalta jos ei suuria eroja...  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 252R - 28.10.2015, 19:32:42
no sepä juuri kun ei oo saanu auki että onko siellä kuinka julmia eroja, kartat on ainaki 8v turbo vs 16v turbo ihan erinlaiset (luonnollista) mutta muuta en oo saanu vielä pengottua. opetellessa menny aika
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 28.10.2015, 22:49:07
no sepä juuri kun ei oo saanu auki että onko siellä kuinka julmia eroja, kartat on ainaki 8v turbo vs 16v turbo ihan erinlaiset (luonnollista) mutta muuta en oo saanu vielä pengottua. opetellessa menny aika

Onko muihin 16v vapareihin xdf (käyttäen sitä, tai ottamalla vain kartan sieltä)? Periaatteessa siellä ei järjettömiä eroja voi olla jos, immu ja suuttimet samat. Jos jostain saisi pää(korjaus)kartan niin loput varmaan voisi olla ihan 8v.

Varmaan oot näitä miettiny, kuhan ääneen ajattelen.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 252R - 29.10.2015, 07:41:59
oon tuumaillu joo, vaan ku en saa mitään 16v biniä auki :D turbon binin sain, ja sille tulee käyttöä tulevaisuudessa. itekki mietin tuotakin että onkohan eroja isommin jos suuttimet ja immu on sama, ja näissähän 16v on 010 immu, pitäisi vastata -012
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 29.10.2015, 17:10:14
oon tuumaillu joo, vaan ku en saa mitään 16v biniä auki :D turbon binin sain, ja sille tulee käyttöä tulevaisuudessa. itekki mietin tuotakin että onkohan eroja isommin jos suuttimet ja immu on sama, ja näissähän 16v on 010 immu, pitäisi vastata -012

Lähinnä kysymys: jos auto vapari 16v, miksi vapari biniä pitää edes rönkkiä?  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 29.10.2015, 20:01:49
Miten rajotinta nostetaan? kuinka korkeelle sen voi nostaa?
eikös sen jollain saanut ainakin 7500 rpm nostettua?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 252R - 29.10.2015, 20:16:04
Lähinnä kysymys: jos auto vapari 16v, miksi vapari biniä pitää edes rönkkiä?  :)

Vastaus: King alcohol :D kokeilla saako tuon viinalla kukkumaan ja sitten turbotusta silmälläpitäen tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 29.10.2015, 20:53:01
Miten rajotinta nostetaan? kuinka korkeelle sen voi nostaa?
eikös sen jollain saanut ainakin 7500 rpm nostettua?

Ezk puolelta ei mahda kukaan vielä täällä tietää kuinka sitä nostetaan varmuudella jos ei kouvolan takametsien keisari ole sitä karttaa kaivellut tuosta ezk binistä  :)
PS: mikan elä ota vittuiluna  :) :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Voresss - 29.10.2015, 23:29:01
Morjens! Kuinka noi lastut nyt sopivatkaan keskenään toisiin boxeihin? Eli 9xx ja 5xx lastut eivät tainneet toimia sekaisin? Mistä sitten huomaa jos lastu ei ole boxin kanssa yhteensopiva? Käynnistyykö auto edes? Ja sopivatko kaikki 9xx lastut keskenään?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 30.10.2015, 00:38:25
Morjens! Kuinka noi lastut nyt sopivatkaan keskenään toisiin boxeihin? Eli 9xx ja 5xx lastut eivät tainneet toimia sekaisin? Mistä sitten huomaa jos lastu ei ole boxin kanssa yhteensopiva? Käynnistyykö auto edes? Ja sopivatko kaikki 9xx lastut keskenään?



Suomen 99% virilastuista on 937binääri (ensimmäisiä turbon 9xx binejä), toimii kaikissa

Karkeasti näin:
5xx ja 9xx ei käy suoraan keskenään, joku pinni (ilmastointi?) vaihto paikkaansa jne.
Muuten väittäisin toimivan, tuskin johtosarja muuten on hirveästi erilainen. Eli ei bolt on, mutta kytkentäkaaviot kädessä suht simppeli?

937 toimii siitä ylöspäin kaikissa
954->984 väliltä kaikki toimii keskenään
954->984 ei toimi alle 954 syynä rom/ram muisti mikä lisätty 954->

Omia havaintoja:
962 ei toiminut yli 0.6bar rykimättä fuelcut 984 boksissa. Mutta kikkailemalla sekin taisi onnistua. (mikan muistaa tämän)
Tuossa binissä oli jotain hämärää, luultavasti kuitenkin vain XDF:n fuelcut eri paikassa(?).

Valitettavasti en koskaan tajunnut kokeilla sitä 962(?) boksissa mikä löytyy nykyään hyllystä varuilta.  :-[

954-> Jonkun verran mukavempi ajaa ja lambda käyttää tuota extra muistia (kuinka moni tämänkään huomaa ilman että vaihtaa noita "lennosta").  :2funny:

Mutta jos aivan väärä lastu niin tapahtuu:
1. vikavalo palaa
2. suuttimet jää auki
3. ei lähde käyntiin
(4. jenkit väitti ettei sähköflekti toimi kaikissa, ainakin 954-> purkeissa eteenpäin tuntu toimivan kaikilla bineillä mitä itte kokeilin)

tai jotain vastaavia kombinaatioita/samankaltasia vikoja.

Mikan ottaa tästä kopin jos puhun ohi suuni jotain  :pomo:

EDIT: 984:ssa on ajonesto.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 31.10.2015, 10:17:35

EDIT: 984:ssa on ajonesto.  :)
Eli -977 oli vielä siis ilman. Tätä tietoa piti alkaa täältä kaivamaan tarkemmin mutta tässähän se jo suht luotettavasti tulikin :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 31.10.2015, 12:02:06
EDIT: 984:ssa on ajonesto.  :)

Eikös 967---> ole ajonesto?  ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 31.10.2015, 15:30:10
Eikös 967---> ole ajonesto?  ???

967 ? Mistä löytyy?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 31.10.2015, 16:23:01
Ei mun tietääkseni ole 967 mitään ajonestoa.  :o
98x on ajonestollisia varmasti.

Täällä ollut vielä sitten sellaisiakin ECU:ja missä esim. -962 boksi, mutta lastun numero ja binääri on eri kuin -962.
Joo, ja olin ensimmäinen avaaja ja vakio piiri. Görän hoitaa.  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.10.2015, 17:48:21
Ei mun tietääkseni ole 967 mitään ajonestoa.  :o
98x on ajonestollisia varmasti.

Kyllä siinä 967 on se ajonesto, kun me molemmat silloin aikoinaan noiden eri versioiden kanssa puljattiin.

Hommahan meni niin, että 937:lla aloitettiin ja 954 ei käytetty, kun siihen ei ollut XDF:ää ja 962 ei pelannut, jolloin tuumasin, että perkele, mullehan ei yksi bini ala perseilemään ja väänsin väkisin sen XDF:än hikipäässä. Katiskassani kun vakiona oli tuo 954.

962:ssa "vika" on vakioissa, joita en ole jaksanut perata lävitse (372 kpl) vaikka minulla onkin kaikista tunnetuista bineistä ja niiden vakioista exel taulukko. Ja tosiaan 962 toimi ihan hienosti 0,3 baarin ahdoilla, mutta kun 0,6 baaria ylittyi, alkoi pätkiminen siellä 3500rpm kohdilla, eikä "vika" ole fuel-cutissa, vaan noissa pirskatin vakioissa.

Virilastuista sen verran, etteivät nuo myyjät kuten viking ovat mättäneet ainoastaan sen pääkorjauskartan ns. viri-version ja muuttaneet fuel-cuttia ja siinä ne muutokset sitten ovatkin olleet.
Nuo on helppoja löytää ihan mistä tahansa turbon binistä, kunhan niiden muodon on keksinyt, sillä niissä kaikissa on täysin identtiset arvon alun perin, joten binistä pystyy sen numerosarjan kampaamaan ihan helposti ylös, vaikkei olisi edes XDF:ää käpisteltyyn biniin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 31.10.2015, 18:11:07
Tarkistin Volvon (Vadis) ohjelmasta vielä itse ja:

0 280 000 937 - ei ole
0 280 000 950 - ei ole (B204FT)
0 280 000 954 - ei ole
0 280 000 962 - ei ole
0 280 000 967 - ei ole
0 280 000 977 - Immobilizer
0 280 000 980 - Immobilizer
0 280 000 981 - Immobilizer
0 280 000 984 - Immobilizer

 :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.10.2015, 19:27:14
Tarkistin Volvon (Vadis) ohjelmasta vielä itse ja:


0 280 000 967 - ei ole

 :)

Mikäs perkele siinä sitten oli, kun se 967 ei kummallakaan pelannut!

Ei meinaa muistaa niin monen vuoden taakse kaikkia yksityiskohtia.  :-[

Minulla on hämärä mielekuvatus, ettei auto edes käynnistynyt em. binillä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 02.11.2015, 16:48:27
Mikäs perkele siinä sitten oli, kun se 967 ei kummallakaan pelannut!

Ei meinaa muistaa niin monen vuoden taakse kaikkia yksityiskohtia.  :-[

Minulla on hämärä mielekuvatus, ettei auto edes käynnistynyt em. binillä.

En muista yhtään, 962 oli hanurista ja 937 oli aika "karkea".
954 toimii, heh  ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Joni- - 04.11.2015, 23:04:44
937 toimii siitä ylöspäin kaikissa
954->984 väliltä kaikki toimii keskenään
954->984 ei toimi alle 954 syynä rom/ram muisti mikä lisätty 954->
946 näyttäs kyllä olevan piiri lastun vieres, toimiiko sillon 954->984 lastut siinä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 04.11.2015, 23:13:29
946 näyttäs kyllä olevan piiri lastun vieres, toimiiko sillon 954->984 lastut siinä?

Luultavasti. Ole pioneeri tämän suhteen ja koita, ei se mitään hajoita.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Veksi - 06.11.2015, 23:06:07
Miten LH 2.4 mahtaa suhtautua vieraisiin lisäruiskutusjärjestelmiin?
-Täyskaasulla, ahdettuun bensiinimoottoriin lykätään lisänä vettä, metanolia, etanolia tai jotain yhdistelmää?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.11.2015, 23:11:49
Miten LH 2.4 mahtaa suhtautua vieraisiin lisäruiskutusjärjestelmiin?
-Täyskaasulla, ahdettuun bensiinimoottoriin lykätään lisänä vettä, metanolia, etanolia tai jotain yhdistelmää?

Ei mitenkään, ei noteeraa moisia, jos eivät haittaa toimintaa ja lambda säätöä closed-loop tilassa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.11.2015, 17:14:11
Eilen tuli taas muistutus asioista, jotka on jo koettu ja nähty mutta onnellisesti unohdettu! :facepalm:

Älkää säätäkö tyhjäkäynnin mitään parametriä livenä auton käydessä tai LH tekee tiltin, josta se ei poistu ennenkuin se on täysin nollautunut sähköttömänä!

Toisin sanoen LH:n softa kaatuu iloisesti ja kirjoittaa RAM-muistiin jotain Scheiße ja tiltti on totaalinen, eikä palaudu millään konstilla mitä voi tehdä ulkoisesti LH:n ollessa sähköissä.





Päivitin äsken tunerpro RT:n uusimpaan versioon ja versiossa on jotain hämyä, koska tarkistussummatyökalu alkoi kikkailemaan.

Eli version 5.00.8713.00 päivitystä ei kannata tehdä, ellei halua murheita. Tosin en tiedä, osaako em. versio laskea tarkistussumman omilla työkaluillaan oikein. Jää testattavaksi!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.11.2015, 01:55:21
Korjaussummalaskurin ongelma selvitetty. Vika oli korruptoituneessa binissä ja tunerpro:n DLL:n uudelleen asennuksessa.

Kumpi teki kumman on tuntematonta, mutta anyway problem solved!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 11.11.2015, 12:58:23
Päteekö tuo tyhjäkäynninsäätökielto livenä myös pääkarttojen säätöön livenä?

Eli jos tyhjäkäyntiä säätää livenä ---> tilttiin. Jos säätää pääkarttoja livenä ---> också tilttiin? Mutta sitten taas toisaalta miten niitä pääkarttoja muuten säätäisi kuin livenä.. Eli ostrich kiinni ja menox? ???

Olisi muuten hyvä jos näistä kaikista tiedoista saisi jonkun tiivistetyn faktapaketin vaikka alotusviestiin, sillä nyt kaikki tärkeä nippelitieto hajautettuna pitkin ja poikin topiccia..

Mutta eihän tuo tietojen etsiminen ole asialle omistautuneelle homma eikä mikään ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.11.2015, 13:57:21
Päteekö tuo tyhjäkäynninsäätökielto livenä myös pääkarttojen säätöön livenä?

Eli jos tyhjäkäyntiä säätää livenä ---> tilttiin. Jos säätää pääkarttoja livenä ---> också tilttiin? Mutta sitten taas toisaalta miten niitä pääkarttoja muuten säätäisi kuin livenä.. Eli ostrich kiinni ja menox? ???

Olisi muuten hyvä jos näistä kaikista tiedoista saisi jonkun tiivistetyn faktapaketin vaikka alotusviestiin, sillä nyt kaikki tärkeä nippelitieto hajautettuna pitkin ja poikin topiccia..

Mutta eihän tuo tietojen etsiminen ole asialle omistautuneelle homma eikä mikään ::)

Pääkorjauskarttaa saa ruuvata ihan niin paljon kuin haluaa livenä, tyhjäkäynti on ainoa kielletty kartta-alue tyhjäkäynnillä.  :sundaydriver:

Tai voi sieltäkin tiettyjä karttoja ruuvata livenä, mutta koko TK-kartta-alue on sellainen hässäkkä koodissa/kartoissa, ettei paremmasta väliä.

(http://i3.aijaa.com/t/00655/14021500.t.jpg) (http://aijaa.com/4pzRnl)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niilo - 11.11.2015, 16:59:23
Pääkorjauskarttaa saa ruuvata ihan niin paljon kuin haluaa livenä, tyhjäkäynti on ainoa kielletty kartta-alue tyhjäkäynnillä.  :sundaydriver:
Sillä lisäyksellä, että Address tracing toiminto pois päältä siksi aikaa, kun lataa uuden kartan Ostrichiin. Eli se A siellä kartan yläreunassa. Ite en oo kokeillu mitä tapahtuu jos on päällä, mutta jokusen varoituksen sanan luin tuosta joskusmuinoin  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 11.11.2015, 17:18:05
Ja emulointitilassa ei kannata pyyhkiä lämpötilarikastuksen solua pois ja alkaa kirjoittamaan uutta. Saa odotella aika kauan ennenkon auton saa seuraavan kerran  käyntiin  :P. Muutenkin tuota emulointitilaa ei taida olla mitään tarvetta käyttää, commit changes-napista muutokset päivittyy koodiin ja siitä uploadilla strutsiin niin ei satu tuollasia tössejä niinkon minä tulin testanneeksi  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.11.2015, 17:20:29
Sillä lisäyksellä, että Address tracing toiminto pois päältä siksi aikaa, kun lataa uuden kartan Ostrichiin. Eli se A siellä kartan yläreunassa. Ite en oo kokeillu mitä tapahtuu jos on päällä, mutta jokusen varoituksen sanan luin tuosta joskusmuinoin  :)

Datan siirtyminen Ostric:n hidastuu runsaasti jos address tracing on päällä. Hitaammalla läppärillä se voi mennä pipariksi kokonaan.

Eli klikkaa sen A:n mykäksi ja tekee uploadin ja jatkaa sen jälkeen jäljitystä.

Ja kannattaa aina muistaa tallentaa se bini ensin, että tarkistussumma tulee oikein, jonka jälkeen vasta uploudaa binin LH:n. Tai seuraavassa startissa tulee vikakoodi 1-1-2 ja vikavalo syttyy palamaan.

EZK:ssa moisesta ei ole väliä, sillä se ei edes käytä tarkistussummaa binissä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.11.2015, 00:42:05
Viiden päivän sisällä säädetty kaksi merikonttia.

Auto 1. 668cc, 012 IMMu ja 19C ahdistin. Bensalla.

Puliuk0n auto, +900cc sumut, 012 IMMu ja 05hl16G ahdistin wiinatettuna.

Kartoissa ei yhtäkään solua ole identtisiä! Siksipä en pulkkilastuja tee, sillä jokainen IMMu/Suutin yhdistelmä on erilainen ja kartat sen vuoksi myös.

Puliuk0n autosta lähtivät riittämättömät 668cc dekat ja tilalle tulivat riittävän isot suuttimet (EV14), joka on täydellisen kartta muokkauksen takana. Suuttimet käyttäytyvät niin erilailla kuin entiset EV1:t.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 16.11.2015, 14:42:38
Asiasta kukkaruukkuun!  :hello:

Moni on hommannut noita 012 IMMuja ja niistä on havaittu sitä, että nuo FEFE-immut heittelevät suorituskyvyltää melko rajusti!  :-[

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=66931.msg1061009674#msg1061009674

Itselleni on sattunut peikkomainen flaksi ja olen saanut ehjän/oikein mittaavan! Valitettavasti näin ei ole kaikilla, joten sitä IMMun linearisointi-kippuran lukemista on syytä tarkkailla suurella huolellisuudella vedoissa.

Ainakin 2 IMMun olen nähnyt pohjaavan paineilla, joilla 012 ei pitäisi pohjata. Ilmiön huomaa siitä, että IMMun linearisointi kippuran lukeminen pysähtyy yhteen soluun, eikä se vaella yhtään minnekkään sen jälkeen.

Normaalisti toimiva 012 IMMu lukee linearisointi käyrää ihan ylimmälle riville asti ja se huojuu solun tai kaksi suuntaansa koko ajan ihan siellä ylimmilläkin riveillä.  Ehjä IMMu pääsee solun numeroon yli 240 ja heiluu vielä sielläkin. Jos näin ei tapahdu, IMMussa on vikaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 16.11.2015, 15:27:03
Asiasta kukkaruukkuun!  :hello:

Moni on hommannut noita 012 IMMuja ja niistä on havaittu sitä, että nuo FEFE-immut heittelevät suorituskyvyltää melko rajusti!  :-[


Ja laadultaan.  :peetu:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 16.11.2015, 15:54:04
Ja laadultaan.  :peetu:

Lötysköhä tuota jostai parempi laatusta immua korvaajaksi?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 16.11.2015, 15:58:39
Lötysköhä tuota jostai parempi laatusta immua korvaajaksi?
Mietin ite ja tätä tässä iltana eräänä, että kun joillakin tuntuu olevan jonkin verran tietoa LH:n toiminnasta, niin eikö siihen vois modata sellasen mittarin joka kestää sellaisenaan vaikka 100tkm? Siis kunnon ilmanputsarilla jne.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: janne81 - 16.11.2015, 16:30:22
Jos kyseessä on halvin mahdollinen tarvikkeena saatava IMM niin kelle muka tulee yllätyksenä että ne ei toimi..
Esim. noihin TDI-koneisiin ei ole muuta vaihtoehtoa olemassa kun Bosch jos meinaa että ei tarvi kokoaika rassata  :) Kauheita eroja mitauksessa "kiinaimmuilla".
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 16.11.2015, 16:36:54
Jos kyseessä on halvin mahdollinen tarvikkeena saatava IMM niin kelle muka tulee yllätyksenä että ne ei toimi..
Esim. noihin TDI-koneisiin ei ole muuta vaihtoehtoa olemassa kun Bosch jos meinaa että ei tarvi kokoaika rassata  :) Kauheita eroja mitauksessa "kiinaimmuilla".

300€ vs 60€ on aika kova ero... Ainakin mun lompakon mukaan...  :(
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: janne81 - 16.11.2015, 16:51:31
300€ vs 60€ on aika kova ero... Ainakin mun lompakon mukaan...  :(
Oh hoh, aika ero on kyllä.
Noissa mun tapauksissa kyse on ollut 50-60e erosta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 16.11.2015, 17:15:16
Oh hoh, aika ero on kyllä.
Noissa mun tapauksissa kyse on ollut 50-60e erosta.

Fefeä saa n. 60-80€ riippuu vähän mistä tilaa. Uuden -012 Boschin saa n. 300€ pintaan.
Käytettyjä -012 myydään täällä n. 60-70€...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 16.11.2015, 17:42:17
Tuo orkkis Bosch IMMu on sikamaisen kallis sen sisältämään komponenttimäärään nähden!  :-\

Tähän liittyen, ehjä ja terve 012 IMMu menee soluissa vähintään niin ylös kuin kuva näyttää ja ahtimen tuotto yms. riittävät (solu #247).

(http://i4.aijaa.com/t/00552/14026062.t.jpg) (http://aijaa.com/ZFBDq7)

Kuvasta näkyy myös se, miten olen numeroinut rivit/sarakkeet jotta IMMun solua on helpompi havainnoida.

Normaali tyhjäkäynti pyörii siinä hitusen päälle solun #30 yläpuolella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 16.11.2015, 20:26:39
Mutta onkos se 300€:n IMM kallis, jos se kestää vaikka 300tkm? Ja sillä välin chinabayn pirkka-immuja on menny repullinen...  ::)

Joo, OT:ks lipes  :P
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 16.11.2015, 20:56:48
Mutta onkos se 300€:n IMM kallis, jos se kestää vaikka 300tkm? Ja sillä välin chinabayn pirkka-immuja on menny repullinen...  ::)

Joo, OT:ks lipes  :P
Jos joku antas takuun että kestää 300tkm ni kyllä mä sillon sen ehkä ostasin mutta siihen mennessä ajetaan tällä vastus versiollla jonka fyysinen kesto mittaus komponenteilla on parempi kuin kuumalanka immulla  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 17.11.2015, 03:20:58
Jos joku antas takuun että kestää 300tkm ni kyllä mä sillon sen ehkä ostasin mutta siihen mennessä ajetaan tällä vastus versiollla jonka fyysinen kesto mittaus komponenteilla on parempi kuin kuumalanka immulla  :)

Tämä on se ongelma. Yhden langan hajottanut vaparilla (hajos putsarin kiinnikkeet ja piti jotain laittaa) 10km matkalla.
Ja kiihdytin puolella kaasulla, lanka alkoi resonoimaan ilman pyörteilystä ja NAPS.
Niitä saatanan töttörösuodattimia ei voi käyttää kyllä lanka MAF:n kanssa, ainakaan tätä jättimallin K&N.

Yksi lankamalli (tarvike) katkesi langan löysyyttään (paska immu).
Noita 016 -> 3" putkeen on myös hajonnut ihan jos ahdin vähääkään sakkaa.

ps. Tuolla jossain mettässä sekin K&N nyt.  :2funny:

China immuista saatu valittamalla rahat takaisin tai saamalla uusia. Ebay myyjä ihmetteli, "kun ainoa mistä noita immuja tulee takaisin on Suomi, että mitä siellä niille tehdään..."  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 18.11.2015, 10:19:06
Ei nyt ihan suoraan liity varsinaiseen säätämiseen, ja voipi jopa olla että tastä on jo jossain puhuttukin, mutta olikos se -012 Ferrari-IMMu "plug'n'play" -tyyppinen? Vai vaatiiko se oman säätönsä karttaan?
Ja oliko tuon -016 lanka-IMMun tilalle saatavana vastaavan tyyppistä mittaria?

E:kirotusvirhe
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 18.11.2015, 14:03:05
Ei nyt ihan suoraan liity varsinaiseen säätämiseen, ja voipi jopa olla että tastä on jo jossain puhuttukin, mutta olikos se -012 Ferrari-IMMu "plug'n'play" -tyyppinen? Vai vaatiiko se oman säätönsä karttaan?
Ja oliko tuon -016 lanka-IMMun tilalle saatavana vastaavan tyyppistä mittaria?

E:kirotusvirhe

-012 "fefe" on plug and play.
Ei vaadi omia säätöjä karttaan.

Voi olla että saa, mutta 016 käytetyt on niin halpoja, että kannattaako lähteä noilla leikkimään. Ja varsinkin kun 016 mittaa juuri vakiota enempää.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 18.11.2015, 14:13:32
Ei nyt ihan suoraan liity varsinaiseen säätämiseen, ja voipi jopa olla että tastä on jo jossain puhuttukin, mutta olikos se -012 Ferrari-IMMu "plug'n'play" -tyyppinen? Vai vaatiiko se oman säätönsä karttaan?
Ja oliko tuon -016 lanka-IMMun tilalle saatavana vastaavan tyyppistä mittaria?

E:kirotusvirhe

Lineaarikäyrä pitää muuttaa jos edellinen on vakio maff(-016)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 18.11.2015, 14:17:14
Lineaarikäyrä pitää muuttaa jos edellinen on vakio maff(-016)

Siis kyllä -012 vaatii -012 kartan.

Ymmärsin kysymyksen niin, että onko Fefe immun linerisointi käyrä eri kun oikean -012.  :-[
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 18.11.2015, 15:40:21
Siis kyllä -012 vaatii -012 kartan.

Ymmärsin kysymyksen niin, että onko Fefe immun linerisointi käyrä eri kun oikean -012.  :-[

Kyllä selvensin vain asiaa ettei tule väärinkäsityksiä  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 18.11.2015, 15:58:55
Joo, näin ymmärsinkin että -016:n tilalle ei käy suoraan.

Tuli vaan mieleen kun en oo ollenkaan vakuuttunu että toi oma -016 toimii kunnolla. Mietin vaan että josko sen tilalle sais vastaavan, eri mittauskomponentilla...  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: kerskavalssi - 30.11.2015, 20:15:18
Mikä merkitys tuolla torq signal to EZK on? Sitä säätämällä saa sytkäennakkoa muokattua? N/A koneessa vakiona 25, koitin laittaa 15 mutta en huomannut kyllä mitään eroa kulkupuolessa, koneena B230F
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.11.2015, 20:32:18
Mikä merkitys tuolla torq signal to EZK on? Sitä säätämällä saa sytkäennakkoa muokattua? N/A koneessa vakiona 25, koitin laittaa 15 mutta en huomannut kyllä mitään eroa kulkupuolessa, koneena B230F

Kyseinen solu määrittää sen, miten LH antaa kuormatiedon EZK:lle. pienempi luku-> kuorma nousee EZK:lle hitaammin. Suuremmalla luvulla se nousee maksimi kuormatiedon ennakoille nopeammin.

Sovitettava IMMun yms. kuormatietoihin vaikuttavien asioiden kanssa.

Turbossa vaihteluvälinä voi käyttää 20 (vakio) ja pienimmillään 16, mikä vaatii jo huomattavan huolellista sytkä-ennakon säätämistä.

Vaparissa vaihteluvälinä voi käyttää 25-20, mutta 20 pienempää lukua en käyttäisi, sillä muutoin ylin ennakkorivi voi jäädä käyttämättä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: kerskavalssi - 30.11.2015, 20:42:15
Kyseinen solu määrittää sen, miten LH antaa kuormatiedon EZK:lle. pienempi luku-> kuorma nousee EZK:lle hitaammin. Suuremmalla luvulla se nousee maksimi kuormatiedon ennakoille nopeammin.

Sovitettava IMMun yms. kuormatietoihin vaikuttavien asioiden kanssa.

Turbossa vaihteluvälinä voi käyttää 20 (vakio) ja pienimmillään 16, mikä vaatii jo huomattavan huolellista sytkä-ennakon säätämistä.

Vaparissa vaihteluvälinä voi käyttää 25-20, mutta 20 pienempää lukua en käyttäisi, sillä muutoin ylin ennakkorivi voi jäädä käyttämättä.

Siis isompi luku = suurempi sytytysennakko nopeammin? Eli kun haluan kulkupuolta parantaa niin kannattaa kasvattaa normaalista 25 esim -> 30?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.11.2015, 21:05:29
Siis isompi luku = suurempi sytytysennakko nopeammin? Eli kun haluan kulkupuolta parantaa niin kannattaa kasvattaa normaalista 25 esim -> 30?

Tuo luku vaikuttaa siihen, miten nopeasti EZK:lla noustaa ylimälle kuormariville suhteessa LH:n karttaan.

Suoraan sillä ei saa oikeastaan mitään aikaiseksi, ellei EZK:ssa ole asiaa huomioitu. Pienentämällä lukemaa, noustaan hitaammin ylimmälle EZK:n kartan rivilla ja suuremmalla luvulla nopeammin.
Eli se vaikuttaa vain siihen, miten EZK:n karttaa käytetään, eikä varsinaiseen ennakkoon, joka on taas EZK:n karttojen asia.

Oikotietä woimaan ei ole tuossakaan....   :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mauser240 - 01.12.2015, 18:06:50
Täältä löytyy varmasti osaavaa porukkaa. Sori kun menee hiukan OT.

Eli 240 turboräpellys, suurin osa on B230FK. Sammui ajosta, huomasin että VR-anturin piuha irronnut jostain kiinnikkeestä ja osunut downpipeen. Silmämääräisesti ainoastaan kuori kärsinyt.

Tekee nyt sen että jättää ilmeisesti suuttimet auki kokoajan.

Johtopäätös; boksi (lastutettu -984) paskana kun VR-piuha osunut dowpipeen. Voisko olla?

Kysymys; toinen -984 löytyy mutta pitäisi tietenkin lastuttaa että saadan ajonesto pois pelistä. Voiko lastun siirtää toisesta boksista vai onko luultavasti lastu paskana? Onko mahdollista että toinen boksi menee rikki jos lastun siirtää siihen?

Kokemuksia?

Kiitoksia etukäteen!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.12.2015, 19:53:21
VR-anturin piuha menee EZK:lle. Sen ei pitäisi rikkoa mitään, vaikka se menisi oikosulkuun. Ettet tarkoittaisi lambdan johtoa? Joka menee LH:lle.

Lastu ei rikkoudu kuin korkeintaan staattisesta sähköstä. Ja jos se on oikeanlainen UV-valolla nollattava, eikä muovinen OTP-paske (piiri), niin sen rikkominen vaatii yli 15kV tällin.

Purkit voi testata lukemalla vikakoodit. Jos sieltä tulee jotakin, vaikka 1-1-1 (kaikki ok) on purkki ja lastu ehjä.
Nimittäin jos lastu on rikki, ei purkki tee yhtikäs mitään.

Lastun voi sväpätä ihan vapaasti nykyisestä purkista uuteen 984:n.

En tiedä miten sinulla on kytkennät tehty, mutta lambdan sähköt tulevat bensareleen kautta (ysissä) ja jos se menee oikariin, kärähtää LH:n sulake (1).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mauser240 - 01.12.2015, 20:43:04
VR-anturin piuha menee EZK:lle. Sen ei pitäisi rikkoa mitään, vaikka se menisi oikosulkuun. Ettet tarkoittaisi lambdan johtoa? Joka menee LH:lle.

---Aivan. Tarkoitin kyllä VR-anturia. Lähinnä ajattelin jos mahdollinen potenttiaaliero (kun osui pakoputkeen) olisi voinut rikkoa jotain.

Lastu ei rikkoudu kuin korkeintaan staattisesta sähköstä. Ja jos se on oikeanlainen UV-valolla nollattava, eikä muovinen OTP-paske (piiri), niin sen rikkominen vaatii yli 15kV tällin.

---Hyvä homma!

Purkit voi testata lukemalla vikakoodit. Jos sieltä tulee jotakin, vaikka 1-1-1 (kaikki ok) on purkki ja lastu ehjä.
Nimittäin jos lastu on rikki, ei purkki tee yhtikäs mitään.

---En tietenkään älynnyt katsoa niitä koodeja, ajattelin että ihan selvästi on purkissa jotain häikkää.

Lastun voi sväpätä ihan vapaasti nykyisestä purkista uuteen 984:n.

En tiedä miten sinulla on kytkennät tehty, mutta lambdan sähköt tulevat bensareleen kautta (ysissä) ja jos se menee oikariin, kärähtää LH:n sulake (1).

---Pitää tarkistaa sulakkeet myös. Autossa siis alunperin LH joten IMMun piuhat jatkettu ja vastukset laitettu ja siinä ne kytkennät.

Oliko niin että LH-purkki kun menee jännitteettömäksi niin lähdöt on matalat eli "päällä"? Eli pumput käy ja suuttimet on auki kun virrat laittaa päälle? Eli periaatteessa voisi riittää kun pyörittää LHn sulakkeen?  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.12.2015, 21:03:05
---Pitää tarkistaa sulakkeet myös. Autossa siis alunperin LH joten IMMun piuhat jatkettu ja vastukset laitettu ja siinä ne kytkennät.

Oliko niin että LH-purkki kun menee jännitteettömäksi niin lähdöt on matalat eli "päällä"? Eli pumput käy ja suuttimet on auki kun virrat laittaa päälle? Eli periaatteessa voisi riittää kun pyörittää LHn sulakkeen?  :idiot2:

Ei ole havaintoa tuosta LH:n menemisestä jänniteettömäksi. Voi olla, että purkki sekoaa, kun prosessori ei saa sähköä ja vetää suutinten lähdöt alas. Eli en tiedä, koska en ole koskaan tarkastanut asiaa.

Ainakin noin käy, jos koodi on rikki. Mutta sen rikkominen onkin jotain sellaista, että sitä pitää yrittää oikeasti.
Tosin aina on mahdollista, että ne mustat muovikoteloiset OTP-prommit on poltettu jollain paskeella ohjelmoitilaitteella (prommeri), jonka virran antokyky on vajavainen, jolloin tuon tyyppisissä prommeissa olevat "sulakkeet" eivät pala kunnolla poikki kun piiriä ohjelmoidaan. Tuolloin ne saattavat ns. palautua. Jolloin yhdenkin bitin virheellinen oleminen koodissa sekoittaa LH:n täydellisesti.

Tästä syystä käytän vain UV-tyhjennettäviä piirejä ja tuotato-prommeria, jossa papua riittää polttamiseen.
14V 1,5A virtalähde, vs. paskeen 5V 500mA.


Paske prommeri: (http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-USB-powered-Advanced-Willem-EPROM-EEPROM-Programmer-PCB50/597231104.html)

Ja huvittavaa, että tuollaisesta minullakin olevasta prommerista (http://www.ebay.com/itm/EE-TOOLS-MegaMax-Universal-device-programmer-and-IC-Tester-/281682521959) pyydetään käytettynä 15v ikäisenä enemmän kuin uudesta paskeesta.

Ammattilaisen työkaluista ja kiinan paskeiden välistä eroa voi hämmästellä tästä. (http://www.tequipment.net/eetools/programmers-ic-and-ram-testers/programmers-and-ic-testers/#/eetools/programmers-ic-and-ram-testers/programmers-and-ic-testers/)

Mutta ei keskustella vioista tästä tämän enempää, sillä se ei ole LH:n ohjelmointia/säätämistä. Aiheesta voidaan jatkaa korjaamossa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mauser240 - 13.12.2015, 13:29:16
Lisätään tähän vielä lopputuloksen.

Vikakoodeja ei ollut syntynyt kumpaankaan boksiin. Pyörittelin vähän sulakkeita ja vaihdoin tulpat. Ei edes luvannut.

Hinaamalla sitten tosi sitkeästi käyntiin eikä vastaa kaasuun juuri ollenkaan. Pienen lenkin ajoin kuitenkin että ylimääräinen bensa lähtisi putkistoista ja pikkuhiljaa rupee pelittämään ja n. 100 km jälkeen toimii ihan normaalisti taas.

Luultavasti siis ollut vaan kosketushäikkää jossain sulakkeessa ja sen takia jäänyt suuttimet auki. Kun vika sitten saatu "korjattu" niin ei ole siltikään lähtenyt käymään koska liiallinen bensa pytyissä huuhdellut puristukset pois, enemmän tai vähemmän.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: kerskavalssi - 25.12.2015, 15:22:51
Jos haluan lisätä ruiskutusmäärä 28% koko käyttöalueella niin jos muutan constant 4# 3889 -> 2800?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.12.2015, 17:45:01
Jos haluan lisätä ruiskutusmäärä 28% koko käyttöalueella niin jos muutan constant 4# 3889 -> 2800?

Wiina mielessä?   ;D ::)

Karkeasti noin, mutta suutinvakio #4 ei käyttäydy täydellisen lineaarisesti, vaan pikemminkin logaritmisesti, myös kierrosluku vaikuttaa asiaan. Eli kun pienennät lukua, niin et voi pienentää lukua esim. 30% ja saada 30% suurempaa syöttöä, vaan pikemminkin 40% suurempi syöttöarvo. Ja tuossa on sitten mukana myös muita vakioita, jotka muuttavat asioita +3000rpm jälkeen.

Pääset tuolla vakiolla #4 alkuun ja sitten on edessä karttojen uudelleen rakentaminen.

Herra Bosch Gmbh:n veijot ovat tehneet jotain omia laskutoimituksiaan asiassa ja tuo liittyy jotenkin polttoaineenlaskentakaavaan, joka on suhteellisen monimutkainen.

Mutta muistisääntö on tämä, luku 1000 on ehdoton alaraja suutinvakiolle #4, jonka jälkeen sopitus sekoaa ja saatat joutua odottelemaan LH sähköttömänä liki vuorokauden, että kaikki tiltin aiheuttamat puskuriylivuodot katoavat prossun ja RAM-muistin uumenista.

Luku 1001 tarkoittaakin sitten bensiinillä sellaisia +1400cc suuttimia ja 80% aukioloajalla +650hv teholukemia.

Muista vakioista mainitakseni, siellä on binien välillä tämän tapaisia eroja ja niiden merkitys ei ole vielä täydellisesti minulle auennut.

Koodia: [Valitse]
50 14 14 16 80
0 0 0 0 0
255 232 232 255 255
136 136 136 136 136
120 120 120 120 120
220 220 220 244 244
4 4 4 3 3
250 250 250 240 240
240 240 240 240 240
0 0 0 0 0
179 179 179 179 179
20 0 0 0 20

0 2 2 4 4
36 50 50 56 56
13 9 9 13 13
13 9 9 13 13
18 18 18 9 9
16 22 22 16 16
16 24 24 16 16
6 6 6 6 6
6 6 6 6 6
192 240 240 192 192
248 64 64 248 248
2 9 9 2 2
2 9 9 2 2
16 6 6 16 16
96 96 96 96 96
31 30 30 31 35
31 30 30 31 35
8 8 8 8 8
5 5 5 7 7
16 16 16 16 16
0 0 0 0 0
14 14 14 14 14
36 39 39 36 36
24 24 24 16 16
8 8 8 8 8
4 4 4 4 4
208 208 208 208 208
80 80 80 80 80
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pohjola - 30.12.2015, 02:43:28
Varmistetaanpas vielä. Eli b230ft vakiokartan maksimi ennakko on 31 astetta?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.12.2015, 13:44:06
Varmistetaanpas vielä. Eli b230ft vakiokartan maksimi ennakko on 31 astetta?

Siis 42 astetta....

Vakio FT:n vakio-kartta on tälläinen.

Koodia: [Valitse]
5.25 7.13 12.00 12.00 12.00 14.25 12.00 14.25 15.00 15.00 18.00 22.13 25.13 25.13 25.13 25.13
7.88 9.38 13.13 13.13 14.63 17.63 15.38 16.88 19.50 19.13 22.13 23.63 25.13 27.75 27.75 27.75
9.38 11.63 14.63 14.63 16.50 21.00 21.00 22.50 25.50 25.13 28.13 28.50 29.25 31.13 31.13 30.38
11.25 13.13 16.13 16.13 18.00 23.25 25.13 26.25 27.00 29.25 34.13 34.13 34.13 35.25 35.25 33.00
13.13 15.00 19.13 20.25 25.13 27.00 30.00 30.00 32.25 37.13 38.25 38.25 38.25 38.25 38.25 38.25
15.00 21.00 24.00 28.13 35.25 35.25 37.13 38.25 39.00 39.00 39.00 39.00 40.13 41.25 41.25 42.00
15.00 17.25 22.13 25.13 33.00 34.13 36.00 36.00 37.13 37.13 37.13 37.13 38.25 40.13 40.13 42.00
15.00 15.00 12.00 15.00 23.25 25.13 25.13 28.13 28.13 30.00 30.00 30.00 30.00 32.25 34.13 36.00

Kuorma nousee alhaalta ylös ja kierrosluku vasemmalta oikealle.

Kierroslukuasteikko menee näin:
240  440  720  960  1320  1600  1800  2040  2360  2880 3520  3960  4520  5160  6080 6680

Syttykartassa näkyy myös selvästi se, miksi T-nokkaa pidetään yläkierroksilla hengettömänä.....   ???
Otsikko: LH 2.4 ECU kuormatieto
Kirjoitti: mauser240 - 10.01.2016, 01:29:46
Lainaus käyttäjältä: Acke
Viesti siirretty tänne korjaamopuolelta, aiheena LH:n kuormatieton puuttuminen

Mistä LH edes tietää että tieto puuttuu?

Otsikko: Vs: LH 2.4 ECU kuormatieto
Kirjoitti: puliukk0 - 10.01.2016, 12:16:25
Mistä LH edes tietää että tieto puuttuu?

Kuormasta ainakin. Vapaalla kun ei saa mitenkään samaa kuormaa kun auton liikkuessa.
Otsikko: Vs: LH 2.4 ECU kuormatieto
Kirjoitti: mauser240 - 10.01.2016, 14:32:15
Kuormasta ainakin. Vapaalla kun ei saa mitenkään samaa kuormaa kun auton liikkuessa.

Eli tarpeeks kuormaa ja tarpeeks kauan niin syttyy valo?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 10.01.2016, 14:52:49
Luku 1001 tarkoittaakin sitten bensiinillä sellaisia +1400cc suuttimia ja 80% aukioloajalla +650hv teholukemia.

Onko tuolle olemassa jokin kaava? ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 10.01.2016, 15:01:52
Ei suoranaisesti mutta aikanaan laskettiin "sinne päin" suhdelukuja kun tiedossa oli suuttimien koko ja kyseinen vakio sekä F- että FT-koneista, sitten käytettiin samaa logiikkaa X kokoisiin suuttimiin ja lopputulos meni yllättävänkin lähelle oikeaa. Vielä kun muistaisin miten sekin ihan tarkalleen tuli tehtyä, asiaa haittaa hieman se että aikaa on mennyt jo toista ellei kolmatta vuotta ja laskelmat tehtiin joskus pitkälle puolenyön jälkeen.
Otsikko: Vs: LH 2.4 ECU kuormatieto
Kirjoitti: puliukk0 - 10.01.2016, 19:52:35
Eli tarpeeks kuormaa ja tarpeeks kauan niin syttyy valo?

No karkeasti sanottuna autopaikoillaan et saa vaikkapa yli 15% kuormaa.
Mutta kun lähdet autolla liikenteeseen käy kyllä siellä +15% yläpuolella koko ajan.

Eiköhän se LH siitä kuormasta sen tunnista.
Otsikko: Vs: LH 2.4 ECU kuormatieto
Kirjoitti: mauser240 - 10.01.2016, 23:05:11
No karkeasti sanottuna autopaikoillaan et saa vaikkapa yli 15% kuormaa.
Mutta kun lähdet autolla liikenteeseen käy kyllä siellä +15% yläpuolella koko ajan.

Eiköhän se LH siitä kuormasta sen tunnista.

No kyllä saa jos haluaa mutta yleensä se muutama sekunti kyllä riittää että saadaan se hyrrä pyörimään.
Otsikko: Vs: LH 2.4 ECU kuormatieto
Kirjoitti: mauser240 - 11.01.2016, 08:51:13
No kyllä saa jos haluaa mutta yleensä se muutama sekunti kyllä riittää että saadaan se hyrrä pyörimään.

Ai tämä juttu siirrettiin tänne... Miten tämä sitten säätämiseen liittyy?

Aikaisemmin tässä topicissa kun kyselin LHn käyttäytymisestä niin tuli kuittaus että ei kuulu tänne vaan tässä puhutaan puhtaasti säätämisestä...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Acke - 11.01.2016, 09:18:32
Paremmin se tänne sopii, käyttäytyminen ja säätäminen kun kuitenkin liittyvät toisiinsa jonkun verran. Jos siis puhutaan LH:n perustoiminnasta eikä vikatilasta, vioista kannattaa kyllä kysyä korjaamopuolella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.01.2016, 10:32:58
PNP kytkin vaikuttaa pelkästään viertalukon ja startin välillä, se ei lh:ta kiinnosta pätkän vertaa.

Väärin!

LH:ta kiinnostaa nimenomaisesti automaatissa se tieto, onko vaihde päällä, vaiko ei. Manuaalissa se on ohitettu johtolenkillä.

Asia vaikuttaa mm. tyhjäkäyntiin ja moottorijarrutukseen yms. asiohin.

Yllä oleva kuormakeskustelu liittyy nopeustietoon ja sen puuttumiseen. Eli LH tarvitsee nopeustiedon, jotta asiat toimivat oikein.

Onko tuolle olemassa jokin kaava? ???

On ja Ei ole....

Koska ihminen on luontojaan laiska ja käyttää ns. taulukko arvoaja jos sellaiset on saatavilla, vaikka ne olisivatkin vääriä. Olen päättänyt olla kertomatta mitään "taulukko-arvoja", jotta asiat tulisivat oikeasti säädetyiksi.

Nyrkkisääntö on, isommat suuttimet ja pienempi vakio #4, alittamatta arvoa 1000.

Nepierin luvulla on asiassa sormensa pelissä kaikesta päätellen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 17.01.2016, 23:50:14
Tyhmä kysymys ja varmaan väärässä paikassa kysyn.. :nohnoh Millä tuon rautapannan saa boksin ympäriltä pois? Pitääkö kuvassa näkyvä pultti avata (ei ole kantaa)
(http://s17.postimg.org/bwvqx2pt7/Screenshot_2016_01_17_23_43_10.jpg) (http://postimg.org/image/bwvqx2pt7/)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 17.01.2016, 23:53:23
Tyhmä kysymys ja varmaan väärässä paikassa kysyn.. :nohnoh Millä tuon rautapannan saa boksin ympäriltä pois? Pitääkö kuvassa näkyvä pultti avata (ei ole kantaa)
(http://s17.postimg.org/bwvqx2pt7/Screenshot_2016_01_17_23_43_10.jpg) (http://postimg.org/image/bwvqx2pt7/)

Pitää. Kyseessä turvapultti(tms) mistä kanta katkeaa halutun momentin jälkeen. Esim virtalukoissa on usein.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 18.01.2016, 00:14:50
hiton hyvät lukkopihdit joilla saa käännettyä, tai sit dremeli millä vinguttaa uran keskelle.... (näin tein itse) tai sitten poraa kannan pois
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 25.01.2016, 10:28:39
Eikös kaikkivoipa LH:n IMMu osannu kertoo jopa sen, missä sylinterissä sytyttää? Vai miten oli mikan?

Kun tuo oma pudottaa edelleen yhden sylinterin muutamaksi sekunniksi pelistä kylmäkäynnistyksen jälkeen. Olisin vaan voinu skoopilla tiirailla tilannetta, jos sieltä löytys mikä pytty kiukuttelee...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Dartteri - 25.01.2016, 13:14:54
Eikös kaikkivoipa LH:n IMMu osannu kertoo jopa sen, missä sylinterissä sytyttää?

Ei varsinaisesti. LH ei tiedä sytytyksestä yhtikäs mitään, vaikka saattaakin IMM mittauskäyrästä näkyä, milloin joku muki on menossa alaspäin imuvena auki. EZK sensijaan osaa laskea mukeja. Sekään ei tosin osaa eritellä mikä fyysinen muki on kyseessä, vaan tunnistaessaan nakun, osaa laskea kolme sytytystä väliin ja sitten sitä neljättä, missä nakutus on havaittu, myöhästää vähän. Oliko nyt kolme astetta. Ja tästäkään ei ole sulle mitään apua, koska tietääkseni kukaan missään ei ole vielä onnistunut kaivamaan EZK:n sisäistä toimintaa auki. Jos on edes ylipäätään mahdollista. Siellä tuskin on olemassa minkäännäköistä live-diagnostiikkaväylää.

Teoriassa mahdollista vois olla nähdä lambdan signaalista, milloin tulee palamatonta, mutta senkin synkronointi sitten ykk-anturin signaaliin lie jo mahdotonta. Sittenkin tiedettäisiin vain että 1 tai 3 vai 2 tai 4, koska nokalla ei ole anturia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 25.01.2016, 13:42:52
Mahtaisikohan yksinkertaisin ratkaisu olla niinkin helppo kuin IR-lämpömittari koska jos joku pytty työntää seoksen kylmänä ulos sekuntikaupalla samaan aikaan kun muista tulee kohtalaisen lämpimiä kaasuja niin se saattaisi näkyä pakosarjan putkien lämmöissä. Ehkä, mitään en asiasta varsinaisesti tiedä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.01.2016, 13:53:38
Eikös kaikkivoipa LH:n IMMu osannu kertoo jopa sen, missä sylinterissä sytyttää? Vai miten oli mikan?

Kun tuo oma pudottaa edelleen yhden sylinterin muutamaksi sekunniksi pelistä kylmäkäynnistyksen jälkeen. Olisin vaan voinu skoopilla tiirailla tilannetta, jos sieltä löytys mikä pytty kiukuttelee...

Mistäs se IMMu näkisi mikä pytty sytyttää?  :buck2:

Tai voihan siinä näkyä imuvirtauksessa jotain eroja sytyttämättömän ja syttyvän pytyn välillä. Tosin mikä pytty se sitten mahtaa olla, ei ole tietystikkään IMMun tiedossa. Tätä asentotietoa kannattaa kysellä virranjakajalta.  ;)

Joten skoopilla kapasitiivisesti puolan johtoa tiirailemaan (piuha siihen viereen) ja sitten sama temppu vaikka pytyn 1 tulpan piuhalle, niin näet missä mennään tulille ja missä ei!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 25.01.2016, 14:20:37
Mahtaisikohan yksinkertaisin ratkaisu olla niinkin helppo kuin IR-lämpömittari koska jos joku pytty työntää seoksen kylmänä ulos sekuntikaupalla samaan aikaan kun muista tulee kohtalaisen lämpimiä kaasuja niin se saattaisi näkyä pakosarjan putkien lämmöissä. Ehkä, mitään en asiasta varsinaisesti tiedä.
Toimii ennenkuin pakosarja ehtii alkaa johtamaan lämpöä rajummin.

Jos kyseessä on 1-5 sekunnin pimeneminen, niin kiirus kyllä tulee...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Dartteri - 25.01.2016, 14:51:19
Joten skoopilla kapasitiivisesti puolan johtoa tiirailemaan (piuha siihen viereen) ja sitten sama temppu vaikka pytyn 1 tulpan piuhalle, niin näet missä mennään tulille ja missä ei!

Tämähän kertoo vain että leiskauttaako puola kipunan matkaan. Mikäli seos jossakin mukissa jää syttymättä esim. suuttimen jumittamisen tai oikosulkevan tulpan takia, pimentoon jää.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 25.01.2016, 15:01:47
Mistäs se IMMu näkisi mikä pytty sytyttää?  :buck2:
Mistä minä tiedän, sinähän se tässä Mooses olet! :D :D

Toimii ennenkuin pakosarja ehtii alkaa johtamaan lämpöä rajummin.
Jos kyseessä on 1-5 sekunnin pimeneminen, niin kiirus kyllä tulee...
Joo-o, aika kiirus kyllä tulee, kun lyö yhellä sellasen 5-10 hutia, ja sitten alkaa käymään taas tasasesti kaikilla. Enkä usko että noin lyhytkestoisella vikatilanteella edes ehtii pakolämpöihin vaikuttaa.

Tosin en oo vielä kokeillu mitä tapahtuu jos käynnistyksen jälkeen ei painakaan kaasua ollenkaan, vaan antas käydä joutoa vähän pidempään. Koska kaikillahan tää käy siihen asti kun kaasuun koskee.

Ja onhan tässä tosissaan stroboskooppi tyrkyllä, että vilkkuuhan se hullun lailla jos johdossa tuli kulkee  ::)

Mutta eipä sekään tiedä syttyykö sylinterissä mikään
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.01.2016, 15:04:32
Tämähän kertoo vain että leiskauttaako puola kipunan matkaan. Mikäli seos jossakin mukissa jää syttymättä esim. suuttimen jumittamisen tai oikosulkevan tulpan takia, pimentoon jää.

 :nohnoh   Eipä jääkkään!

Kipinän palosta näkee selvästi sen, onko pytyssä seosta vaiko ei ja leimahtaako se tulille.

Jopa kipinän paloaika vaihtelee sen mukaan millainen seos pytyssä on, joten se ei nyt ihan näkymätöntä mitä pytyssä tapahtuu. Aika-ikkuna on vain pirskatin lyhyt, eli mikrosekunnin ajoista puhutaan (µS).

Tässä ehjä kipuna.
(http://i1.aijaa.com/t/00492/14083058.t.jpg) (http://aijaa.com/k6U5An)

Tässä pipinä versiona päätteeltä katsottuna.
(http://i6.aijaa.com/t/00112/14083059.t.jpg) (http://aijaa.com/mnraTP)

Ja tässä sama pipi-versio sieltä puolan johdosta katseltuna.
(http://i6.aijaa.com/t/00749/14083060.t.jpg) (http://aijaa.com/nOXtWj)

Muistutan tässä baassin ion-sensing tekniikasta, jolla baas haisteli mitä pytyssä tapahtuu tulppien kautta...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 25.01.2016, 16:13:16
Pekon ongelma kuulostaa lievemmältä versiolta kuin se, mitä on kolmisen vuotta manattu isän autosta esiin, ja mitään seuranaista syytä ilmiölle ei ole löydetty. Kylmärikastusvaiheessa seos vaan on niin kertakaikkisen rikas että ei tahdo jaksaa syttyä ja sopivasti viitisen sekuntia käytyään alkaa käymään pitkin vittuja ja tokenee kun nostaa kierrokset johonkin 2000rpm nurkkiin ja pitää siellä jonkun 15-20sek. Jos kuulostaa yhtään tutulta, nyppäse imusarjasta joku niistä ohkosista pienistä alipaineletkuista, esim lämppärille menevä, irti ja kokeile käykö hyvin. Isän auto käy nuotilleen kun irrottaa kaksi näistä letkuista ja puolisen minuuttia käyneeseen lyö toisen kiinni ja minuutin parin päästä toisen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 25.01.2016, 19:06:46
Pekon ongelma kuulostaa lievemmältä versiolta kuin se, mitä on kolmisen vuotta manattu isän autosta esiin, ja mitään seuranaista syytä ilmiölle ei ole löydetty. Kylmärikastusvaiheessa seos vaan on niin kertakaikkisen rikas että ei tahdo jaksaa syttyä ja sopivasti viitisen sekuntia käytyään alkaa käymään pitkin vittuja ja tokenee kun nostaa kierrokset johonkin 2000rpm nurkkiin ja pitää siellä jonkun 15-20sek. Jos kuulostaa yhtään tutulta, nyppäse imusarjasta joku niistä ohkosista pienistä alipaineletkuista, esim lämppärille menevä, irti ja kokeile käykö hyvin. Isän auto käy nuotilleen kun irrottaa kaksi näistä letkuista ja puolisen minuuttia käyneeseen lyö toisen kiinni ja minuutin parin päästä toisen.
Jotenkin en usko liian rikkaaseen seokseen tässä omassa, koska periaatteessa pärähtää tulille ihan kun palmun alta. Käynnistymisen jälkeen käy kylmärikastusten ja tyhjäkäyntimoottorin varassa vallan mainiosti. Saattaa käydä hyvin maailman tappiin asti, kunhan ei koske kaasuun. En oo vielä testannu tuleeko se ontumisvaihe jossain vaiheessa vaikka ei koskis kaasuun ollenkaan.

Mutta "ongelmat" alkaa vasta kun käynnistymisen jälkeen painaa kaasua. Joko paikallaan tai vaihde päällä lähtee liikkeelle. Tällöin vasta joku sylinteri lyö 5-10 tyhjää, ja alkaa sitten käymään taas niinkuin aluksi.

Tämän jälkeen ongelmaa ei enää esiinny, ennekuin taas seisoo pidemmän aikaa.

Menee jo ot:ksi... ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: VinskiMo - 29.02.2016, 13:38:56
Morjes! Mitenhän mahtaa käydä isompien suuttimien kanssa lastuun kajoamatta...

Auto on 940 B230ft + m90, ihan vakio kikkare mutta lastu (Toni) ja paineet 0.8bar.

Mielessä kävi ajatus leikki kun saisin kaverilta 370cc suuttimet halvalla, jos viinan kanssa pitäis olla 30% suuremmat suuttimet niin eikös sillon 50/50 seoksilla ajaessa 15% suuremmat rittäis, nuo on miltein just 15% isommat kun turbon vakio sumut.

Mahtaiskohan toimia fifty-fifty viina bensa seoksella?

Tietysti homman vois tehdä viisastakin reittiä (012 immu), lastuun linearisontikäyrä, suutinvakio, kylmäkäynnistyskartta jne. mutta säätö mahdollisuutta ei ole, eikä ole laajakaistaakaan toteamaan seoksia.

Jos ei ole hyvä idea niin antaa sitten olla tommosenaan  :D

-VinskiMo
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 29.02.2016, 14:15:15
Morjes! Mitenhän mahtaa käydä isompien suuttimien kanssa lastuun kajoamatta...

Auto on 940 B230ft + m90, ihan vakio kikkare mutta lastu (Toni) ja paineet 0.8bar.

Mielessä kävi ajatus leikki kun saisin kaverilta 370cc suuttimet halvalla, jos viinan kanssa pitäis olla 30% suuremmat suuttimet niin eikös sillon 50/50 seoksilla ajaessa 15% suuremmat rittäis, nuo on miltein just 15% isommat kun turbon vakio sumut.

Mahtaiskohan toimia fifty-fifty viina bensa seoksella?

Tietysti homman vois tehdä viisastakin reittiä (012 immu), lastuun linearisontikäyrä, suutinvakio, kylmäkäynnistyskartta jne. mutta säätö mahdollisuutta ei ole, eikä ole laajakaistaakaan toteamaan seoksia.

Jos ei ole hyvä idea niin antaa sitten olla tommosenaan  :D

-VinskiMo


Tee asiat ennemmin suoraan kunnolla ku että rupeet turhia kikkailee eli jos viinalla aiot ajamaan ryhtyä nii kyllä se kannattaa kunnolla säätää että toimiikin kuin pitää tuommosta turhaa säätöä eli 50/50 kikkailua iha turha ees alottaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: rapémasa - 20.03.2016, 16:22:57
Morjes! Voiko "väärän" boxin lastu vaikuttaa siihen että auto ei edes pyöritä starttia?

Eli laitoin 563 boxista lastun 571 boxiin ja nyt ei edes pyöritä starttia?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 22.03.2016, 15:18:02
Morjes! Voiko "väärän" boxin lastu vaikuttaa siihen että auto ei edes pyöritä starttia?

Eli laitoin 563 boxista lastun 571 boxiin ja nyt ei edes pyöritä starttia?

Starttaus ei ole LH:sta riippuvainen, joten vika on muualla.

LH:n toiminnan voit tarkastaa vikakoodeilla. Jos se toimii oikein, antaa se virrat päällä 1-1-1 koodin jos vikoja ei ole.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 01.04.2016, 09:43:31
Isoja tehoja tavoitellessa Lh tuntuu kyykkäävän isojen suutinten kohdalla, tai sitä ei saa pelaamaan kunnolla alakierroksille suutinten minimiavausajan takia => lisempää polttoainetta sylinteriin => raskas käynti tyhjänä

Josta aivopieru;

8kpl saman kokoisia suuttimia, vaikka 668cc sillä noilla vielä saa Lh:n taipumaan omaan tahtoon, toiset suuttimet kanteen ja toiset imusarjaan. Vakio johtosarjasta hyppylankat kanteen meneviin suuttimiin ja tietenkin väliin rele, joka aukeaa XXXXrpm kun voltteja on tarpeeksi (en vielä ole miettinyt sinne asti, mistä volttitieto otettaisi) Rele siksi, että jos kaikki 8 suutinta ryskyttää samaan aikaan tyhjäkäynnillä, on vaikutus likimain sama kuin 1200cc suuttimilla.

Jos tuo viritys toimii, niin säätelee normaalisti kartat kohdalleen alle kriittisen rpm kohdan, jossa lisäsuuttimet tulevat mukaan. Mutta sitten kun rpm tieto ylittää kriittisen pisteen ja rele aukeaa niin lävähtää niistä mukaan tulevista 4:stä suuttimesta kaikki ovet auki ja seos menee aikasta paksulle. Tuota ei vissiin pysty ratkomaan mitenkään? Lisempää vastuksia? ???

Taisi olla pilaantuneita ne eiliset sienet, joita söin...  :buck2:

:D

edit: ajatellaas tuo yliviivattu osa uusiksi. Eihän lisäsuuttimien tarvitse olla poissa käytöstä kuin alle 2krpm (katsastus), mutta siltikin vaikutus on sama kun lisäsuuttimet aukeaa, sillä sylintereihin työnnetään kaksinkertainen määrä ainetta.

edit2: eipäs juupas. Silloin kun suuttimet tulee mukaan 2krpm jälkeen niin "puolittaa" kaikki arvot polttoainekartasta jolloin tarjotun aineen määrä puolittuu => ei mene paksulle => win *taavih->

edit3: jolloinks em. toimenpiteen jälkeen vaikutus on sama kuin yksillä saman kokoisilla suuttimilla :facepalm:

Ompahan taas mutuilua  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: reve - 01.04.2016, 12:03:09
Rele ei ole riittävän nopea tuplasuuttimien päälle/poiskytkentään (ainakaan kovin sivistyneesti). Monissa aftermarket-ruiskuissa on mahdollisuus käyttää tuplasuuttimia jolloin ne laitetaan eri suutindrivereiden perään ja toisen pankin tullessa mukaan tiputetaan ekan ruiskutusmäärä automaattisesti. En tosin tiedä miten LH:n rauta/softa tähän taipuisi. Pienirunkoisia suuttimia voi laittaa myös kaksi rinnakkain samaan runneriin syötettynä yhdestä tukista niin ei tarvitse tuplatukkeja.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 01.04.2016, 12:13:44
edit3: jolloinks em. toimenpiteen jälkeen vaikutus on sama kuin yksillä saman kokoisilla suuttimilla :facepalm:

Toki, mutta eihän niitä arvoja tietenkään pidettäisi puolitettuina loppuun asti vaan alettaisiin taas hiljalleen nostaa kierrosten ja kuorman noustessa niin että pellit levällään jokainen suutin työntää parhaansa mukaan ainetta koneeseen.

Heitänpä vielä pahemman aivopierun joka nyt taatusti ei ole toteutettavissa mutta kuitenkin... laitetaan yhteen autoon ei ainoastaan kahta satsia suuttimia vaan niitä ohjaamaan myöskin kaksi LH:ta? Joku maailmanlopun piuhapatentti jossa molemmat purkit saa tarvitsemansa signaalit samoista lähteistä ja kartat niin että toinen näyttää nollaa kunnes eka on ajettu tappiin asti ja alkaa sitten ruiskuttaa siihen lisäksi. Tosin siltä jälkimmäiseltä pitäisi ottaa ainakin lambdaohjaus pois niin että se olisi täysin kartoista riippuvainen eikä ymmärtäisi mitään siitä paljonko kone on haluavinaan polttoainetta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 01.04.2016, 12:19:32
Releellä meinasin sitä, että pimitetään suuttimilta avaustieto alle 2krpm ja kun releelle tulee herätteenä tieto jostakin että nyt on yli 2krpm rele avaa tien normaalille suuttimen auki/kiinni signaalille, joka ryöstetään originell sarjasta.

Toki, mutta eihän niitä arvoja tietenkään pidettäisi puolitettuina loppuun asti vaan alettaisiin taas hiljalleen nostaa kierrosten ja kuorman noustessa niin että pellit levällään jokainen suutin työntää parhaansa mukaan ainetta koneeseen.

Heitänpä vielä pahemman aivopierun joka nyt taatusti ei ole toteutettavissa mutta kuitenkin... laitetaan yhteen autoon ei ainoastaan kahta satsia suuttimia vaan niitä ohjaamaan myöskin kaksi LH:ta? Joku maailmanlopun piuhapatentti jossa molemmat purkit saa tarvitsemansa signaalit samoista lähteistä ja kartat niin että toinen näyttää nollaa kunnes eka on ajettu tappiin asti ja alkaa sitten ruiskuttaa siihen lisäksi. Tosin siltä jälkimmäiseltä pitäisi ottaa ainakin lambdaohjaus pois niin että se olisi täysin kartoista riippuvainen eikä ymmärtäisi mitään siitä paljonko kone on haluavinaan polttoainetta.

Turbobricksillä mutuiltiin samaa -tosin megalla toteutettuna, joka voi ja todennäköisesti onkin hieman helpommin taivutettavissa ko. komboon. Saattaisi onnistuakkin ::)

Mutta tuo nyt ei taas ole Lh säätämistä :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 01.04.2016, 13:01:00
Ennen vanhaan isot pojat ottivat TPS:n täyskaasukärjeltä herätejohdon releelle, josta meni plussajohto starttisumuun. Ei taida tosin nykyään enää olla muodissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.04.2016, 13:03:10
Heitänpä vielä pahemman aivopierun joka nyt taatusti ei ole toteutettavissa mutta kuitenkin... laitetaan yhteen autoon ei ainoastaan kahta satsia suuttimia vaan niitä ohjaamaan myöskin kaksi LH:ta? Joku maailmanlopun piuhapatentti jossa molemmat purkit saa tarvitsemansa signaalit samoista lähteistä ja kartat niin että toinen näyttää nollaa kunnes eka on ajettu tappiin asti ja alkaa sitten ruiskuttaa siihen lisäksi. Tosin siltä jälkimmäiseltä pitäisi ottaa ainakin lambdaohjaus pois niin että se olisi täysin kartoista riippuvainen eikä ymmärtäisi mitään siitä paljonko kone on haluavinaan polttoainetta.

Tehdäänkö heti huomenna? Onnistuu helposti, vaatien vain johtosarjan kanssa kikkailua. Lambda-säädön saa pois päältä ihan yhdellä klikkauksella.

En tosin tiedä miten LH:n rauta/softa tähän taipuisi. Pienirunkoisia suuttimia voi laittaa myös kaksi rinnakkain samaan runneriin syötettynä yhdestä tukista niin ei tarvitse tuplatukkeja.

Tinataanko LH:n piirikortille toisen suutinpankin ohjausromut?

Suutinpankille 2 on olemassa koodissa ihan omat säätönsä mm. suutinvakion #5 osalta, jolla määrätään miten kuormatietoa käytetään.
Kukaan tosin ei ole tarvinnut vielä toista suutinpankkia käyttöönsä tietojeni mukaan.

Tällä hetkellä isoimmat suuttimet joita tiedän LH:n perässä olevan, ovat 1100cc/min (EV14) ja kyseinen auto on leimattu niillä lisämerkinnällä "Muutettu käyttämään pääosin etanolista koostuvaa polttoainetta" onnistuneesti, joten päästöjen pitää olla kunnossa.

Isojen suuttimien kanssa LH:n ongelma on siinä, että suuttimet ovat hitaita (EV1), jolloin LH:lle tulee ongelmia lambda korjauksen askeleesta tyhjäkäynnillä. Eli korjaus-askel on pieni, mutta suutin ei tottele oikein, jolloin vaikeudet alkavat.

Jos suuttimelta pyydetään 0,1% lisäystä aukioloaikaan ja suutin toteuttaakin 2% muutoksen, ei asiasta hyvä heilu LH:n suunnalta. Tämähän ei ole ongelma missään 5,4L vinkkelikoneessa samoissa suuttimilla, sillä sen tyhjäkäynnillä sopan kulutus on jotain aivan muuta kuin 2,3L vinokoneessa.

Ongelma ei ole LH:n puolella, vaan suuttimissa, jotka eivät kykene tottelemaan avaus/sulku-käskyä riittävän orjallisesti.

Jos suuttimen aukeaminen kestää 50 yksikköä ja siinä on hajontaa 20 yksikköä. Ja polttoainetta tyhjäkäynnillä tarvitaan vain 100 yksikköä, niin ymmärtänette ongelman laadun?

Btw, 1100cc sumuilla saa bensiinillä tehoa 80% aukioloajalla 520hv laskien. Jos aukioloaikaa nostetaan 90%, niin papua irtoaa em. suuttimilla bensalla 0,65 (BSFC kertoimella laskien) 600hv.
Joten suuttimet ja LH eivät ihan ensimmäisenä tehoa rajoita, vaan 012 IMMu, joka pohjaa....

Ps. 668cc (EV1) suuttimet joita käytän itse, ovat tolkuttoman hitaita ja vaativat tyhjäkäynnillä pirunmoista viilaamista, että sopitus pysyy täydellisenä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 01.04.2016, 13:43:45
Tinataanko LH:n piirikortille toisen suutinpankin ohjausromut?

Suutinpankille 2 on olemassa koodissa ihan omat säätönsä mm. suutinvakion #5 osalta, jolla määrätään miten kuormatietoa käytetään.
Kukaan tosin ei ole tarvinnut vielä toista suutinpankkia käyttöönsä tietojeni mukaan.

Mitenkäs noiden suuttimien hallinta tapahtuu? Onko säätöohjelmassa jonkinlainen lisävalinta extrasuuttimille?

Jos toisen suutinpankin lisäys on näinkin "helppo" operaatio niin tässähän on oiva keino säästää suuttimissa kun ei tarvitse ostaa kalliilla +800cc sumuja vaan laittaa markkinapaikalta 100e:llä 8kpl sinisiä suuttimia niin jo pojat mennään ja lujaa..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 01.04.2016, 15:35:56
Tehdäänkö...   ...blablaa...

...Isojen suuttimien kanssa LH:n ongelma on siinä, että suuttimet ovat hitaita (EV1)...     ...jaadijaadi...

Ps. 668cc (EV1) suuttimet joita käytän itse, ovat tolkuttoman hitaita ja vaativat tyhjäkäynnillä pirunmoista viilaamista, että sopitus pysyy täydellisenä.
Mikkäs suhuttimet on sitten sellasia nopianlaisia? Vai onko sellasia olemassakaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.04.2016, 15:47:29
Mikkäs suhuttimet on sitten sellasia nopianlaisia? Vai onko sellasia olemassakaan?

EV14 ovat riittävän nopeita ainakin 1100cc kokoon asti.

Mitenkäs noiden suuttimien hallinta tapahtuu? Onko säätöohjelmassa jonkinlainen lisävalinta extrasuuttimille?

Jos toisen suutinpankin lisäys on näinkin "helppo" operaatio niin tässähän on oiva keino säästää suuttimissa kun ei tarvitse ostaa kalliilla +800cc sumuja vaan laittaa markkinapaikalta 100e:llä 8kpl sinisiä suuttimia niin jo pojat mennään ja lujaa..

Tietääkseni 2 suutinpankki on kokoajan mukana, mutta sen rautaa ei ole tinattu LH:n kiinni.

Mutta uudet +800cc sumut saa ~200,- investoinnilla, joten vanhojen ja epämääräisen kuntoisten kanssa ei kannata pelleillä.

http://www.finjector.com/verkkokauppa/client/index/187
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Masa71 - 01.04.2016, 16:20:06
Joten suuttimet ja LH eivät ihan ensimmäisenä tehoa rajoita, vaan 012 IMMu, joka pohjaa....
Eiks toi ole "helppo" kiertää: pannaan y-putkella kaksi -012 IMMua rinnakkain ja mitataan vain toista + kartan skaalaus.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 01.04.2016, 18:47:16
Eiks toi ole "helppo" kiertää: pannaan y-putkella kaksi -012 IMMua rinnakkain ja mitataan vain toista + kartan skaalaus.
Vai sopivasti mitoitettu ohituskanava IMMun rinnalle?

Eikös possussa (porsche) ole ollut älhoolla V8?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 01.04.2016, 20:58:03
EV14 ovat riittävän nopeita ainakin 1100cc kokoon asti.

Tietääkseni 2 suutinpankki on kokoajan mukana, mutta sen rautaa ei ole tinattu LH:n kiinni.

Mutta uudet +800cc sumut saa ~200,- investoinnilla, joten vanhojen ja epämääräisen kuntoisten kanssa ei kannata pelleillä.

http://www.finjector.com/verkkokauppa/client/index/187

Kokemuksesta voin sanoa että 720cc ev14 ja ei mitään ongelmaa tyhjäkäynnillä tai vajaakuormilla :) Väläytän tässä sen verran että näillä näkymin omaan kattilaan tulee seuraavaksi likemmäs 1000cc sumut ja nekin tulee olemaan ev14 ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.04.2016, 21:13:26
Vai sopivasti mitoitettu ohituskanava IMMun rinnalle?

Eikös possussa (porsche) ole ollut älhoolla V8?

Tai siis 004 IMMu messiin ja virallinen mittausalue riittää yli tuhanteen ilmakiloon tunnissa. Lienen riittää sinne 1500kg nurkkaan.

Possun 928 mallissa on LH2.3 ja EZK (en muista mallia) ja kyseessä on 5,4L vinkkeli-kasi.

Edit:
1100kg ilmaa tunnissa on 12 AFR lukemalla bensiiniä sellaiset 120L/h (liki 2L minuutissa), joten miettikää miten paljon silloin pitäisi olla papua, että suuttimet olisivat 2000cc/min luokassa 80% aukiololla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Pekko-poika - 01.04.2016, 22:32:28
No mitäpäs jos olis vaikka maailman paras FK-moottori, ja siihen kylkeen lykkäis tollasen Porssen mittarin? Onkos siinä jotain haittapuolia?

Lähinnä suuruuden takia? Jos moottori siis ei tarvis mittauskyvyltään niin suurta mittaria? Meneekö esim. epätarkaks pienillä ilmamäärillä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 01.04.2016, 22:44:21
No mitäpäs jos olis vaikka maailman paras FK-moottori, ja siihen kylkeen lykkäis tollasen Porssen mittarin? Onkos siinä jotain haittapuolia?

On

Lainaus
Lähinnä suuruuden takia

Koska

Lainaus
Menee epätarkaks pienillä ilmamäärillä

Noin niinkuin lyhykäisyydessään :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 02.04.2016, 17:19:04
Oikeastaan 4" IMMu ei mene epätarkaksi pienilläkään virtaamilla, sillä sen mittausalue alkaa 15kg/h, kuten 016 IMMullakin.

Ns. ainoa epätarkka asia on LH:n 8 bittinen AD-muunnin, jonka yhden bitin välinen erotus on 14mV verran. Joten eipä siitäkään tule hikeä, lopultakaan.

Ainoastaan 004 IMMun linearisointi-kippura on minulle arvoitus, sillä en ole sitä koskaan kyylännyt.
Varmaan joskus pitäisi kurkkia possun biniä....

Ainoa 004 IMMun kanssa ehdottomasti muistettava asia on sen erikainen pinnijärjestys IMMun liittimessä. Jos tuota ei muista kytkiessään, niin valmistussavua alkaa pukkaamaan.

Ja puhuin ulkomuistista paskaa, sillä 004 IMMu mittaa virallisesti 15-950kg/h alueella ja käppyrät riittävät yli 1100kg/h asti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 14.04.2016, 10:40:40
Mäpäs laitan nämä tähän, kun koen, että tämä saattaa joitakin auttaa ::)

Vakio-syttykartta toimii siis erittäin hyvin äärimmäisen pienillä muokkauksilla. Toisin sanoen sitä voi käyttää vakioahtimella 0,8 baarin paineilla ja wiinalla, kera isompien suuttimien, polttoainekartan huolellisesti säätäen.

Tuosta lievästi muokatulla vakio-sytkästä sen verran, että sillä pystyy ajamaan ropinoitta kaikissa ajamissani tilanteissa 0,8 ahdoilla riittävillä suuttimilla ja säädetyllä kartalla.


Numeroina testaamani muokattu vakio-kartta on tälläinen (kierrostiedon alkaessa 1320 rpm kohdalta, kuorman noustessa alhaalta ylös ja kierrostiedon vasemmalta oikealle):


1320    1600   1800  2040   2360     2880   3520    3960     4520   5160    6080     6680

12.00   14.25   12.00   14.25   15.00   18.00   20.25   22.13   25.13   26.25   27.38   27.75
14.63   17.63   15.38   16.88   18.00   20.25   22.88   24.00   26.25   27.00   28.13   28.88
16.50   21.00   21.00   22.50   22.88   26.25   28.13   28.50   29.25   28.50   29.25   29.63
18.00   23.25   25.13   26.25   25.88   29.25   34.13   34.13   34.13   35.25   35.25   33.75
25.13   27.00   30.00   30.00   32.25   37.13   38.25   38.25   38.25   38.25   38.25   38.25
35.25   35.25   37.13   38.25   39.00   39.00   39.00   39.00   40.13   41.25   41.25   42.00
33.00   34.13   36.00   36.38   37.13   37.13   37.13   37.13   38.25   40.13   40.13   42.00
23.25   25.13   25.13   28.13   28.13   30.00   30.00   30.00   30.00   32.25   34.13   36.00


Kannattaa sitten kokeilla myös torque-adjusterin vaikutusta asiaan.....   ;)


Edit: Lisätty alkuperäinen EZK:n kierrolukutieto (binistä pöllittynä).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 08.05.2016, 14:27:07
Tässäpä vähän apuja sinulle.   :hg:
Tai kaikille säätäjille ylipäätään.

Tässä ns. virtuaalinen kartta, josta säätäminen on helppoa aloittaa 012 IMMulla. Eli olen rakennellut tämä ihan omissa päissäni, eikä se ole kopio mistään olevasta kartasta, joten tekijänoikeudet ovat minulla ja voin vapaasti luovuttaa tämän kaikille käytettäväksi.

Tämä luetaan siten, että vasemmalta oikealle nousevat kierrokset ja sopii suoraan LH:n vakio RPM asteikolle.
Kuorma nousee alhaalta ylöspäin.
Tämän voi Ctrl+C ja Ctrl+V menetelmällä lätkäistä suoraan pääkorjauskarttaan ja aloittaa säätämisen.

Tämä saattaa kyllä edellyttää sitä, että tunerpron asetuksissa on laitettu reverse rows /columns päälle.
Kuormassa isompi luku tarkoittaa isompaa kuormaa, eli vakiossa se loppuu lukuun 128.

Koodia: [Valitse]
0 134 145 155 176 186 196 203 221 235 242 243 243 242 241 242
0 134 144 154 169 181 190 194 213 226 236 237 236 236 235 233
0 133 139 148 162 177 183 188 203 213 223 228 231 230 227 224
0 131 137 143 153 169 175 178 191 203 215 221 223 221 222 219
0 127 135 140 149 159 167 170 181 192 207 210 214 213 214 214
101 118 128 132 136 149 154 160 170 181 193 197 200 206 207 206
96 112 119 125 130 136 142 147 162 170 181 185 189 193 195 194
93 100 103 105 110 123 126 135 143 151 163 168 169 175 178 180
86 94 94 96 102 109 111 113 116 126 132 141 145 158 166 168
71 81 83 83 86 91 92 98 100 109 112 117 122 136 146 151
49 61 61 63 67 68 72 72 76 79 78 81 87 103 119 128
45 48 54 55 58 60 60 62 65 66 65 65 66 69 96 107
42 45 49 51 52 53 53 54 53 54 56 54 55 59 81 92
46 45 45 46 45 45 45 45 47 50 53 53 55 56 71 78
44 45 45 46 45 45 45 45 45 48 49 50 50 54 69 72



Minkäs takia tuossa on 15 riviä Y akselilla? ???

Mitä nuo käännekohdat ovat IMM linearisointi käppyrässä käytännössä?  Kannattaako suoraan ctrl+c ja ctrl+v kun immu on vaihdettu 012 ja jättää sellaiseksi? Jos muutan lukuja linearisointi käyrässä isommaksi niin luuleeko LH että ilmaa menee koneelle enemmän mitä oikeasti? Eli kuorma kasvaisi? :idiot2:

On tullut lueskeltua topikkia sen verran että riittäisi siis vakio 4:n, main fuel mapin, fuel cutin ja se immun kippuran säätö riippuen kokoonpanosta ja polttoaineesta mutta juolahti nuo tuosta immun kippurasta mieleen.

Paljon vähämmän järkevää kysyttävää näin alkuun kun ei ole vielä päässyt säätelemään..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.05.2016, 16:31:16
Minkäs takia tuossa on 15 riviä Y akselilla? ???

Moka, eli kopioi tuon kartan riveille 2-16 ja kopioi alimman rivin uudelleen alimmaksi riviksi.


Mitä nuo käännekohdat ovat IMM linearisointi käppyrässä käytännössä?  Kannattaako suoraan ctrl+c ja ctrl+v kun immu on vaihdettu 012 ja jättää sellaiseksi? Jos muutan lukuja linearisointi käyrässä isommaksi niin luuleeko LH että ilmaa menee koneelle enemmän mitä oikeasti? Eli kuorma kasvaisi? :idiot2:

On tullut lueskeltua topikkia sen verran että riittäisi siis vakio 4:n, main fuel mapin, fuel cutin ja se immun kippuran säätö riippuen kokoonpanosta ja polttoaineesta mutta juolahti nuo tuosta immun kippurasta mieleen.

Paljon vähämmän järkevää kysyttävää näin alkuun kun ei ole vielä päässyt säätelemään..

Ctrl C + V 012 immun käyrälle ja sitten taite kohtiin arvot LOw 81 ja High 153 ja se on siinä.

IMMun kippuran lukujen kasvattaminen lisää kuormaa (myös soppaa) polttoaineen laskennassa. Mitään omia kötöstyksiä ei kannata tehdä, ellei ole tarkkaan käryllä mitä tekee ja miksi.

Vakiota 3 kannattaa myös pienentää jos sumut ovat isot ja tyhjäkäynnillä ei meinaa sopitus rauhoittua (nätti stoikka). koska em. vakio säätää suutinten minimi aikaa.

Tyhjäkäynnin nurkissa kartassa tulisi olla 30-50 välillä ja korkeilla kuormilla 190-240 välillä. Jos näin ei tapahdu, on vakio 4 väärässä arvossa tai sitten kuorman skaala on pielessä, mitä voi sitten runkkia vakiolla 1. Vakioon 2 ei kajota koskaan.
Myös kuormatietorivit kannattaa skaalata uudelleen isolla ahtimella, jotta kartta ns. riittää koko alueelle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 08.05.2016, 22:20:25
Kiitoksia näistä :) Ei muuta kuin taas viikonlopun odottelua että pääsis alottamaan säätelyn >:(
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 08.05.2016, 23:20:44
Kannattaa myös kuormarivityksiä uudelleen skaalaillessa ottaa huomioon eri lastuversioiden hyvin erilainen käytös, eli aika tosikarkealla kartalla käy ylirikkaalla seoksella sevverta testaamassa että osuuko rivit lähellekään järkevää. Joillakin lastuversioilla vakio B230F pääsee riville 140, taas "B234FT" sopivan kokoisella 05-mitsulla 0.6bar ahdoilla pääsee jopa riville 96.  ::). Ja tätäkin tärkeämpi huomioitava seikka on se, että suutinvakion 4 muutos vaikuttaa myös kuormarivitykseen rajusti, tuo myöhemmin mainittu omavalmistemoottori pienillä 350cc suuttimilla pääsi kirkkaasti 148 riville ja pelkistään suutinvakio (no toki suuttimetkin) vaihtamalla jäätiin 96 riville. Ja meni kartta aivan aavistuksen verran poskelleen  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 12.05.2016, 20:39:26
Miten kannattaa toteuttaa jännitemittatin asennus harmaa-punaiseen johtoon?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 15.05.2016, 18:02:49
Mitenkäs käy nakutustunnistukselle kun minulla tulee B200 alakerta, mutta lastu on 230 alakerralle?
Nakutustaajuus muuttuu kun männän halkaisija muuttuu. B200FT bini?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 15.05.2016, 19:47:08
Oisko niin että 200 on korkeampi nakutustaajuus kun pytty on pienempi. Eli voisi kuvitellla 230 softan puuttuvan peliin aikaisemmin. Lähellähän nuo silti ovat.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 15.05.2016, 20:23:49
http://www.phormula.com/KnockCalculator.aspx
Tuo laskin näytti:
89/B200 6,4 khz
96/B230 6,0 khz
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 16.05.2016, 00:38:08
http://www.phormula.com/KnockCalculator.aspx
Tuo laskin näytti:
89/B200 6,4 khz
96/B230 6,0 khz

Molemmat mahtuvat anturin toleransseihin 5-7Khz
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 04.06.2016, 23:50:50
Tuli tuossa ensimmäisen kerran kunnolla (yritettyä) säätää autoa.   8) 937 binillä B230ft:eetä täysin vakio kokoonpanossa. Jos ei muuta tullut opittua niin tuon binin kartta on ainakin helvetin paksu. Siinä sai aika urakalla pienentää arvoja täyskaasukiihytyksissä. Kiihdytykset +-4000 kiekkaan asti sain melkohyvin sädettyä oikeille afr:rille mutta siitä ylöspäin menee pirun paksulle vaikka solujen arvoja kuinka pienensi.  >:( Melkein tarttes kolmannen jampan kattomaan laajakaistaa ja kertomaan lukuja samalla kun itse katsoo mitä soluja luetaan ;D
Ei se auta tässä valtion palveluksessa kuin ootella ensi viikonloppua ja alkaa hoikentaa soppaa vielä lisää..

Onko tuossa jotain muuta mitä kannattaa ronkkia vakio kokoonpanolla? Ja olisiko jotain suuntaa antavaa vinkkiä millä starttaus pituutta saisi lyhennettyä?

Kuuluuko tuo bini aina muuten tallentaa (checksums) ennenkuin sallii emuloinnin? Ainakin sillä tänään vältyttiin vikakoodeilta.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 05.06.2016, 00:08:05
Yli 4000rpm voit ottaa vakiopadalla soluista semmosen 100 numeroa poies että sopissa on joku tolkku.

Kannattaa tallentaa, ja emulation-tilaa ei ole tarpeen käyttää, vaan aina kartan kulmasta save (juonikkaalla on yhtä riviä ylempänä XDF:n "puussa" sijaitseva taulukko aina auki niin se puu ei scrollaudu metikköön kun tallennat kartan) ja sitten upload ja kartat auki uudestaan. Voit myös tallentaa vain kartan biniin karttaikkunan save-napista ja uploadata binin, mutta seuraavassa startissa kilahtaa vikavalo tauluun. Huom: jotkut kartat, esim warmup enrichment, saattaa aiheuttaa koneen käydessä muokatessaan vituksmän-efektin, ei parane säikkyä. LH:n sulake irti ja 5-10min odottelu ja ehjä koodi ladattuna virrat takasin ja koneet tulille.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.06.2016, 14:40:18
Tuli tuossa ensimmäisen kerran kunnolla (yritettyä) säätää autoa.   8) 937 binillä B230ft:eetä täysin vakio kokoonpanossa. Jos ei muuta tullut opittua niin tuon binin kartta on ainakin helvetin paksu. Siinä sai aika urakalla pienentää arvoja täyskaasukiihytyksissä. Kiihdytykset +-4000 kiekkaan asti sain melkohyvin sädettyä oikeille afr:rille mutta siitä ylöspäin menee pirun paksulle vaikka solujen arvoja kuinka pienensi.  >:( Melkein tarttes kolmannen jampan kattomaan laajakaistaa ja kertomaan lukuja samalla kun itse katsoo mitä soluja luetaan ;D
Ei se auta tässä valtion palveluksessa kuin ootella ensi viikonloppua ja alkaa hoikentaa soppaa vielä lisää..

Onko tuossa jotain muuta mitä kannattaa ronkkia vakio kokoonpanolla? Ja olisiko jotain suuntaa antavaa vinkkiä millä starttaus pituutta saisi lyhennettyä?

Kuuluuko tuo bini aina muuten tallentaa (checksums) ennenkuin sallii emuloinnin? Ainakin sillä tänään vältyttiin vikakoodeilta.

Älä odota mitään muotoa kartalta etukäteen, vaan usko laajakaistaa ja säädä sen mukaan.
Orkkis binit ovat +4000rpm ääliömäisen paksulla, joten sopitusta pois reilulla kädellä.

Startin pituus riippuu sopituksesta ja binin versiosta.
Startti sopitusta ei ole tarpeen kajota bensalla lainkaan jos suutinvakio #4 on kohdillaan.
Pitkä startti yleensä viittaa hitusen paksuun soppaan, jota LH sitten vähentää pyörimisen myötä aikas nopeastikkin.

Juu, minäkään en käytä emulaatiotilaa, sillä ropailemalla tietyjä paikkoja käy nopsasti se hazardi, että LH menee tilttiin.

Tarkistussummalaskuri kohdilleen ja tallennat muutetun binin ja lataat sen jälkeen sen Ostrichiin. Vaikkapa koneen käydessäkin jos pysyt pelkässä pääkorjauskartan säätämisessä. Muita karttoja säädettäessä auto sammuksiin ja lataus vasta sitten.

LH:n tiltissä minulla ei ole riittänyt tunnin virrattomuuskaan, joten tilttejä kannattaa vältellä tienpäällä. Tosin tämä on ikävää lähinnä talvella -30C pakkasessa.....   :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 05.06.2016, 20:13:01
Kiitoksia molemmille vastauksista :) Jätetään se emulointi sitten pois jatkossa. Otetaan hoikemmalle hieman reilummin harppauksin tulevaisuudessa. Eilen säätäminen oli sellasta hierontaa tosiaan kun ei uskaltanut muutella solujen arvoja kuin hitusen kerrallaan..  ;D Tästä se lähtenee liikkeelle 8)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 19.06.2016, 01:35:56
016imm siirretty 3"putkeen jätetäänkö lastuun 016 linearisointikäyrä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 19.06.2016, 01:46:00
016imm siirretty 3"putkeen jätetäänkö lastuun 016 linearisointikäyrä?

:facepalm:

Et siis ole lukenut tätä ketjua tai omaa projektiani yhtään tai siis sisäistänyt sitä lainkaan!  :facepalm: :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

Kysymyksesi on sama, kuin onko mopo-auton ja 110 tonnin rekan renkaiden ilmanpaineet samat?
Tai miksi 10hv moottorilla ei saa 1000kg autossa samaa kiihtyvyyttä kuin 1000hv......

Jos muutat IMMun kokoa, lienen luonnollista, että se linearisointikäyräkin elää asian mukaan, sillä jännittävästi 012 ja 016 IMMuissa se on erilainen.....      :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jeska - 04.07.2016, 15:23:02
Moro tietääkö kukaan pystyykö lh:sta ohjelmoimaan ton sähkösen ahtopaineen säädön pois käytöstä. Kyseessä siis 960 b204ft.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 8-pätkä - 04.07.2016, 15:59:54
Moro tietääkö kukaan pystyykö lh:sta ohjelmoimaan ton sähkösen ahtopaineen säädön pois käytöstä. Kyseessä siis 960 b204ft.

Ahtopaineen säätö on erillisessä TCU-boksissa, jota ei muiden moottoreiden kanssa ole ollenkaan. Eli ei liity LH:n toimintaan mitenkään, osaa vain tarpeen tullen tiputtaa ahtoa jos nakutus ei lopu muilla konsteilla.

Omasta jätin aikoinaan sen paineensäätöventtiilin paikalleen konehuoneeseen ilman letkuja ja toteutin ahtopaineen säädön turbosmartin boost-teellä. Ei sytytellyt vikavaloja ja toimi moitteitta, kannattaa vain olla varma siitä että kone ei pääse naulaamaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jeska - 04.07.2016, 21:43:17
Ahtopaineen säätö on erillisessä TCU-boksissa, jota ei muiden moottoreiden kanssa ole ollenkaan. Eli ei liity LH:n toimintaan mitenkään, osaa vain tarpeen tullen tiputtaa ahtoa jos nakutus ei lopu muilla konsteilla.

Omasta jätin aikoinaan sen paineensäätöventtiilin paikalleen konehuoneeseen ilman letkuja ja toteutin ahtopaineen säädön turbosmartin boost-teellä. Ei sytytellyt vikavaloja ja toimi moitteitta, kannattaa vain olla varma siitä että kone ei pääse naulaamaan.

Aa okkei. Ei siis "juttele" toi tcu lh:n kanssa mitenkään?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 8-pätkä - 04.07.2016, 23:26:21
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=173001

Tuossa on aika hyvä artikkeli koskien kyseistä moottoria jos lontoo taipuu.

Juttelee se jonkin verran, ainakin pyörintänopeustieto tulee tuon mukaan LH:lta TCU-purkkiin. 8v turbossahan nakutusta ehkäistään myöhäistämällä sytytystä ja sittemmin rikastamalla seosta jos maksimi myöhästys on saavutettu ja nakutus jatkuu. Näissä 16v-turbomoottoreissa taas nakutusrikastusta ei tule ollenkaan, vaan TCU-purkki vähentää ahtoa jos nakutus ei lopu pelkällä ennakon pudotuksella. Kannattaa siis olla suhteellisen varma siitä että pannu ei pääse naulaamaan jos ottaa sähköohjauksen pois käytöstä. TCU ohjaa myös flektiä ja kytkee ilmastoinnin kompressorin pois päältä täyskaasulla. Tuon flektin ohjauksen takia itsekin totesin lopulta helpommaksi jättää TCU:n paikalleen hoitamaan muut sille kuuluvat hommat ja tehdä ahtopaineen ohjauksen mekaanisesti. Vikavaloa ei sytytellyt eikä auton toiminnassa muutenkaan ollut havaittavissa mitään erikoista, ahtopaine pysyi vain tasaisempana ja toki hieman ylempänä kuin vakiona kuten oli tarkoituskin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 06.07.2016, 18:04:35
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=173001

Tuossa on aika hyvä artikkeli koskien kyseistä moottoria jos lontoo taipuu.

Juttelee se jonkin verran, ainakin pyörintänopeustieto tulee tuon mukaan LH:lta TCU-purkkiin. 8v turbossahan nakutusta ehkäistään myöhäistämällä sytytystä ja sittemmin rikastamalla seosta jos maksimi myöhästys on saavutettu ja nakutus jatkuu. Näissä 16v-turbomoottoreissa taas nakutusrikastusta ei tule ollenkaan, vaan TCU-purkki vähentää ahtoa jos nakutus ei lopu pelkällä ennakon pudotuksella. Kannattaa siis olla suhteellisen varma siitä että pannu ei pääse naulaamaan jos ottaa sähköohjauksen pois käytöstä. TCU ohjaa myös flektiä ja kytkee ilmastoinnin kompressorin pois päältä täyskaasulla. Tuon flektin ohjauksen takia itsekin totesin lopulta helpommaksi jättää TCU:n paikalleen hoitamaan muut sille kuuluvat hommat ja tehdä ahtopaineen ohjauksen mekaanisesti. Vikavaloa ei sytytellyt eikä auton toiminnassa muutenkaan ollut havaittavissa mitään erikoista, ahtopaine pysyi vain tasaisempana ja toki hieman ylempänä kuin vakiona kuten oli tarkoituskin.

Jos en ole käsittänyt ihan väärin niin: nakutusrikastus on tehty EGT:llä toimivaksi ja sen takia rikastus ei toimi 8v:ssä. Sytkämyöhäistys tulee nakutusanturin kautta.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.07.2016, 21:52:32
Jos en ole käsittänyt ihan väärin niin: nakutusrikastus on tehty EGT:llä toimivaksi ja sen takia rikastus ei toimi 8v:ssä. Sytkämyöhäistys tulee nakutusanturin kautta.  :)

Jep!

Syttyä myöstetään kolahtavassa/vissa sylintereissä n. 3 astetta (riippuen ollaanko yli vai alle 3500rpm).
Jos sama sylinteri tai useampi ei lopeta kilinää tuohon ensimmäiseen myöhäkköön, tulee 8 tappisessa nakurikastus EZK:n pyytämänä, jota jatketaan niin pitkään, kunnes kuormatieto alkaa tippumaan riittävästi.
Ennakkoa myöhästetään niin pitkään, kunnes kolina loppuu tai 14 asteen myöhäkkö tulee vastaan.
Maksimi myöhäkkö on 14 astetta 8-tappisessa (16v en muista).

16V EZK bini ei nakurusrikastusta pyydä, vaan myöhästää ennakkoa ja EGT sitten LH:n puolella tajuaa pakolämpöjen nousevan, jolloin sopitusta lisätään ihan oman karttansa ja kuorman mukaan.

Kun kilinä on kadonnut, aloitetaan per sylinteri ennakon palautus 10 koneen täyskierroksen jälkeen 0,375 astetta kerrallaan (EZK:n ennakko resoluutio), kunnes ennakko on kartan mukainen.

Myöhäkkö on sylinteri kohtainen ja ainoastaan kilisevän pytyn ennakkoa myöhästetään.

Btw, EGT:n voi kytkeä myös 8-tappisessa ja se toimii hienosti.  ;)

Tai siihen pinniin voi kytkeä jonkin muun systeemi.
LH tunnistaa 0 volttia, 1,75V ja yli 4 volttia, joille jokaiselle on oma 5*5 karttansa. (RPM/kuorma), jotka voi skaalata ihan mielensä mukaan.

16 tappisen EZK biniä on myyty viritys lastuna, koska sen rajoitin on hitusen ylempänä kuin 8-tappisessa.
Mutta sepä on turhaa, kun sitä 8-tappisen EZK rajoitinta voi säätää ihan mielensä mukaan, kuten LH:kin.  :juhau:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 8-pätkä - 07.07.2016, 01:28:26
Kappas kehveliä, niin olikin kun tarkemmin luki. :o No sen verran muistin sentään oikein että ahtopainettakin EZK pyytää tiputtamaan nakutustilanteessa jos pelkkä sytytyksen myöhäistäminen ei riitä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sgaga - 13.08.2016, 15:35:29
Kysytääs täältä löyhästi aiheeseen liittyen,  vaihdoin käyttöpeliksi 240:n jossa 561:loppuinen poksi joka saanut kipeää, akunkengät normityyliin kiristetty pilalle ja löystymisen seurauksena käynyt kipeää. Ostin 9xx bokseja 962, 932 ja 981, kaikki muistaakseni turbon bokseja olisin laittamassa 981loppusta mutta siinä on ajonesto. Muistelen hämärästi että olen nähnyt xdf:n mistä sai ruksata immon päälle/pois, pitääkö paikkansa?
En löytäny mistään semmoista enää..
Ja olin lukevinani että binit käy 954stä eteenpäin mutta briksin lh-säätöjetjussa taas oli joku taulukko mistä selviää että sytyttäisi vikavalon eli ei siis käy..? Kokeilen varmaan 967biniä kun kerkiän..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.08.2016, 16:26:46
Kysytääs täältä löyhästi aiheeseen liittyen,  vaihdoin käyttöpeliksi 240:n jossa 561:loppuinen poksi joka saanut kipeää, akunkengät normityyliin kiristetty pilalle ja löystymisen seurauksena käynyt kipeää. Ostin 9xx bokseja 962, 932 ja 981, kaikki muistaakseni turbon bokseja olisin laittamassa 981loppusta mutta siinä on ajonesto. Muistelen hämärästi että olen nähnyt xdf:n mistä sai ruksata immon päälle/pois, pitääkö paikkansa?
En löytäny mistään semmoista enää..
Ja olin lukevinani että binit käy 954stä eteenpäin mutta briksin lh-säätöjetjussa taas oli joku taulukko mistä selviää että sytyttäisi vikavalon eli ei siis käy..? Kokeilen varmaan 967biniä kun kerkiän..

561 (ns. pink-label) on surullisin LH:n versio, sitä löytyy A, B ja C versiot.

Tätä binien svappia asiaa on käsitelty tässäkin topicissa joskus.

Tuollaiseen IMMO:n päälle/pois xdf:n en ole törmännyt, tosin se ei tarkoita yhtään mitään, sillä en ole jaksanut vuosiin enää tuijotella muiden tekemisiä, vaan tehnyt omiani.

Tuo IMMO ei ole ongelma missään määrin. Valitset binin jossa sitä ei ole ja työnnät sen purkkiin.

950-984 väleillä kaikki binit menevät ristiin (se RAM muisti siinä lastun vieressä).
Tosin myöhempiin purkkeihin voi työntää myös aikaisemman binin, mutta sitä RAM muistia ei hyödynnetä ja muutoinkin binit ovat köyhempiä.

932 purkkiin sitten menee 937 ja sitä aikaisemmat binit.

Mutta karkea nyrkkisääntö on. RAM muistilliset binit menevät keskenään ristiin ja RAMmittomat myös.

RAMmittomia binejä voi käyttää myös RAMmillissa mutta RAMmillista biniä ei voi käyttää RAMmittomassa.

Eli 932 purkkiin voi työntää 937 binin, muttei 950 tai myöhempää.
962/980 purkkiin voi sitten työntää 932-984 tai miten nyt lystääkin.

Esim. Mikon stationwagoneissa on hyvä esimerkki tästä svapista.
Ysi-turbossa on 984 purkki, mutta 954 bini.
245:ssa on 984 purkki, mutta 951 bini (wiinastettu B230F).

Noissa eri bineissä on eroja lähinnä loppupäässä PID-säätimessä, sallitussa lambda-korjauksen rajoissa ja vastaavissa pikkujutuissa. Mitään varsinaisesti parempaa ei esim. 984 binissä ole 954 verrattuna kuin PID-säädin. Pääkorjauskartta on kaikissa B230Fx turboissa sama ensimmäisestä viimeiseen, eli siinä ei ole mitään kehitystä tapahtunut (volvon politiikka valinta).

Omissa 954 ja 937 purkeissa olen sitten kokeillut melkein kaikkea, omaa siskoa ja turunsinappia lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sgaga - 13.08.2016, 17:34:31
Noniin kiitos vastauksesta siinä tulikin tiivistettynä paljon tarpeellista aisaa.
Näitä kun harvakseltaan härkkii niin unohtuu helposti se vähäkin..
No sitten oliko siitä siskosta kuvaa..?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sgaga - 13.08.2016, 17:40:27
Täytyy vielä tarkastaa johtosarjoista oliko konffauspinneissä tai muissa jotain eroa..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.08.2016, 19:59:16
Täytyy vielä tarkastaa johtosarjoista oliko konffauspinneissä tai muissa jotain eroa..

LH:n johtosarja on sama 5/9 purkeissa.
Koska jos mikon autossa suoraan vaihdettu 561 purkin tilalle 984, joten saattaa olla että asiaa on testattu....    ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 13.08.2016, 20:10:32
LH:n johtosarja on sama 5/9 purkeissa.
Koska jos mikon autossa suoraan vaihdettu 561 purkin tilalle 984, joten saattaa olla että asiaa on testattu....    ::)

..paitsi että 240 vaparin johtosarjassa on täyskaasukärjet kytketty josta ainakin moni turbollisen boksi ei oikein tykkää.

Tämäkin on testattu  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 13.08.2016, 20:27:41
..paitsi että 240 vaparin johtosarjassa on täyskaasukärjet kytketty josta ainakin moni turbollisen boksi ei oikein tykkää.

Tämäkin on testattu  ::)
Niinhän se on testattu. Ei tee eroa, kun se on koodista nollissa jo. 954 ei ainakaan reagoi täyskaasukärkiin, 937 vois olla semmonen joka jo reagoi?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.08.2016, 21:30:08
..paitsi että 240 vaparin johtosarjassa on täyskaasukärjet kytketty josta ainakin moni turbollisen boksi ei oikein tykkää.

So what?

Nollakommentti, jolla ei ole mitään merkitystä säätäjille, sillä tämä on tiedossa jokaisella, joka on sitä johtokaaviota tutkinut.

Säätäjät tekevät asialle mitä tahtovat ja muut tekevät mitä voivat...   ::)

Tämäkin on testattu  ::)
Millä purkilla tai siis binillä?

Niinhän se on testattu. Ei tee eroa, kun se on koodista nollissa jo. 954 ei ainakaan reagoi täyskaasukärkiin, 937 vois olla semmonen joka jo reagoi?

Eipä taida 937:kaan reagoida, sillä kartta on siinä neutraali (128). En muista enää miten se toimi, koska testailuista on jo niin monta vuotta...

5-sarjan binejä en ole viitsinyt edes kyyläillä, sillä ne ovat alkeellisia 9-sarjaan verrattuna. Ainoa kiinnostava 5-sarjan bini on LH3-sarjainen (löytyy bini/XDF moiseen).

Itseasiassa 954 binissä täyskaasurikastus on neutraali. En käytä enää noita varhaisempia binejä, sillä niissä roikkuu  vaparin omituisuuksia, joita turbossa ei tarvitse.

Turbossa ei täyskaasurikastuksella tee oikeastaan mitään, kuten ei tekisi vaparissakaan, paitsi että sillä B230F koneissa vähennetään törkysopitusta ihan yläpäässä tai sitten se oli toisinpäin (en muista kumminpäin kartta toimi).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 13.08.2016, 21:40:06
Tästä siivottu asiatonta käytöstä.

- TOK
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: janne81 - 13.08.2016, 21:49:11
So what?

Nollakommentti, jolla ei ole mitään merkitystä säätäjille, sillä tämä on tiedossa jokaisella, joka on sitä johtokaaviota tutkinut.

Säätäjät tekevät asialle mitä tahtovat ja muut tekevät mitä voivat...   ::)
Millä purkilla tai siis binillä?

Eipä taida 937:kaan reagoida, sillä kartta on siinä neutraali (128). En muista enää miten se toimi, koska testailuista on jo niin monta vuotta...

5-sarjan binejä en ole viitsinyt edes kyyläillä, sillä ne ovat alkeellisia 9-sarjaan verrattuna. Ainoa kiinnostava 5-sarjan bini on LH3-sarjainen (löytyy bini/XDF moiseen).

Itseasiassa 954 binissä täyskaasurikastus on neutraali. En käytä enää noita varhaisempia binejä, sillä niissä roikkuu  vaparin omituisuuksia, joita turbossa ei tarvitse.

Turbossa ei täyskaasurikastuksella tee oikeastaan mitään, kuten ei tekisi vaparissakaan, paitsi että sillä B230F koneissa vähennetään törkysopitusta ihan yläpäässä tai sitten se oli toisinpäin (en muista kumminpäin kartta toimi).
Jaa senkö voi sitten ihan vaan työntää 240: iin kiinni tuon ysiturbon boksin ja pelaa?
Oletko kokeillut?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.08.2016, 21:52:29
Jaa senkö voi sitten ihan vaan työntää 240: iin kiinni tuon ysiturbon boksin ja pelaa?
Oletko kokeillut?

Tuotas, lueppas uudelleen mitä muutama viesti aikaisemmin kirjoitin....  :facepalm:

Esim. Mikon stationwagoneissa on hyvä esimerkki tästä svapista.
Ysi-turbossa on 984 purkki, mutta 954 bini.
245:ssa on 984 purkki, mutta 951 bini (wiinastettu B230F).

Ps. Minusta on äärimmäisen "hauskaa", kun minua neuvovat LH:n kanssa ne jotka eivät sitä ole koskaan säätäneet....   :2funny: :facepalm:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: janne81 - 13.08.2016, 22:00:30


Ps. Minusta on äärimmäisen "hauskaa", kun minua neuvovat LH:n kanssa ne jotka eivät sitä ole koskaan säätäneet....   :2funny: :facepalm:
Mistäs sää sen tiedät?

Hyvä tietää että menee suoraan, kaveri tekee kohta varmaan vastaavan swapin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 13.08.2016, 23:07:59
Jaa senkö voi sitten ihan vaan työntää 240: iin kiinni tuon ysiturbon boksin ja pelaa?
Oletko kokeillut?
Puutelistalla vain etuvastukset ja johdot sähköflektin ohjaukselle, muistaakseni lähes mistä tahansa purkuvermeestä olevat kampamalliset sisällä olevat liittimet käy luovuttamaan pinnit siihen LH:n kampaan ja sillä saa sähköflektinkin boksin ohjaamaksi niin ei tartte tehdä mitään erillisiä lämpöanturiratkasuja mihinkään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.08.2016, 02:21:13
Mistäs sää sen tiedät?
Luultavasti olisit asian tuonut julki ja olisin kanssasi keskustellut suoraan tai epäsuorasti, sillä käytännössä kaikki LH:n säätäjät ovat kanssani tekemisissä suoraan/epäsuorasti...  :pomo:

Hyvä tietää että menee suoraan, kaveri tekee kohta varmaan vastaavan swapin.

Tämä lauseesi kertoi kaiken olennaisen.....   ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Taavi.H - 14.08.2016, 09:15:18
Muistutan taas kaikkia, ties kuinka monennen kerran:

Ei provosoida eikä provosoiduta. Koetetaan käyttäytyä asiallisesti.

Ettei mun tarvi säätää banaaninappulaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 14.08.2016, 13:51:43
Puutelistalla vain etuvastukset ja johdot sähköflektin ohjaukselle, muistaakseni lähes mistä tahansa purkuvermeestä olevat kampamalliset sisällä olevat liittimet käy luovuttamaan pinnit siihen LH:n kampaan ja sillä saa sähköflektinkin boksin ohjaamaksi niin ei tartte tehdä mitään erillisiä lämpöanturiratkasuja mihinkään.

Mielummin laittaisin suoraan korkeahomiset 240 johtosarjaan niin ei tervitse katkoa/lisätä johdotusta ja värkätä etuvastuksia. Jokainen tietty tekee niin kuin haluaa. Ja jos haluaa jättää/laittaa IMMun painepuolelle niin edes sitä johdotusta ei tarvitse mälvätä.

Sähkoflektin saa toimimaan 0 280 000 9xx boxin kautta kun johdottaa ECUn nastat 10 (1/2 nopeus) ja 11 (täysi nopeus), kuvassa 1 & 2 IN. Boxi maadottelee releen nastoja tarpeen mukaan, joka saa flektin pyörimään tarvittavalla nopeudella. Jos tällaiseen johdotukseen laittaa -5xx boxin niin kun kone sammutetaan niin flekti lähtee päälle ja pyörii niin kauan kun akussa on virtaa. Lienee jonkinlainen lepotilan maadotus juttu.

10: Low-speed pressure sensor, engine cooling fan
11: A/C Time-delay Relay, High-speed pressure sensor, engine cooling fan

(http://www.davebarton.com/9442933relay.jpg)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 14.08.2016, 16:43:03
Immun johtoa ei tarvitse pilkkoa kun sen sijainti siirtyy toiselle puolelle konehuonetta. Irroittaa ne liittimet sieltä liitinrungosta, tekee johtosarjan kuoreen pienen viillon tulipellin läpiviennin juureen ja vetää ne johdot yksitellen ulos. Niissäliittimissä on väkäset jotka kannattaa teipata piiloon. Tarttuvat muuten herkästi sukan sisällä. Maadoitus tulee imusarjaan ja sitä täytyy jatkaa. Viimeisen immun johtoon geipattuna voi helposti vetää riittävän pitkän johdon.

Koko homma onnistuu helpommin kun johtosarja ei ole koneessa kiinni.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 30.08.2016, 17:39:33
Sellanen kysymys että saako tuota ecun ja ostrichin välistä kaapelia jostain lähempää? Nimimerkillä savun hälvettyä...
 :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.08.2016, 20:20:32
Sellanen kysymys että saako tuota ecun ja ostrichin välistä kaapelia jostain lähempää? Nimimerkillä savun hälvettyä...
 :2funny:

Vanhoista tietokoneen emolevy-kovalevy välistä, nimittäin se on vanhan IDE-väyläisen kovalevyn kaapeli.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 30.08.2016, 20:23:16
Sellanen kysymys että saako tuota ecun ja ostrichin välistä kaapelia jostain lähempää? Nimimerkillä savun hälvettyä...
 :2funny:
Valitettavasti ei mahda saaha itelläki hajos viime kesänä ja jouduin tilaamaan suoraan moatessilta uuden ebaystakaan ei löytyny. Kannattaa tilata jos tilaat nii varakaapelin samaan syssyyn
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 30.08.2016, 20:28:16
Englannista saa mutta en viittis millään maksaa 15e kaapelista 24e toimituskuluja, laitoon tiedustelua josko saisin lähetyksen postin kautta eikä upsin...


EDIT: no ei onnistu ulkomaan lähetykset kuin upsilla...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Taavi.H - 30.08.2016, 20:49:56
Vanhoista tietokoneen emolevy-kovalevy välistä, nimittäin se on vanhan IDE-väyläisen kovalevyn kaapeli.

Onko noin? Mulla saattais olla epämääräinen pahvilatikollinen noita, ellei nyt viime siivouksessa lentänyt roskiin?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 30.08.2016, 20:55:18
Tarvitset tietokoneen IDE kaapelin, tämä on tietty oikein mutta eihän sitä pelkällä kaapelilla mitään tee. Tarvitset myös tuon mokkulan joka tulee Boxin emolevyyn kiinni. Siihen mokkulaan painetaan tuo tietokoneen IDE-kaapeli kiinni ja se sitten boxiin. Ja huomatkaa, että IDE kaapelissa on enemmän vetoja mitä Ostrich tarvitsee. Ylim. vedot voi poistaa kokonaan tai vain sen verran että loput saa tuohon mokkulaan kiinni. Varmaan noista kuvista selviää mistä on kyse. Itse jätin tuon punasen reunan sinne uran/loven puolelle boxissa, jotta muistaa miten päin tulee kiinni.

Ota yhteyttä johonkin elektroniikkaliikkeeseen Suomessa - esim Partco http://www.partco.biz/verkkokauppa/ - tai ulkomailla ja kysy tuota IDE-kaapelin ja piirin välistä yhdistävää palikkaa. Ne taitaa maksaa jotain 1e paikkeilla. IDE-kaapeleitahan löytyy melkein mistä kaupasta vaan.


(https://s14.postimg.org/djjmvkigd/2016_08_30_109.jpg) (https://postimg.org/image/djjmvkigd/)

(https://s14.postimg.org/ldk8gyq99/2016_08_30_110.jpg) (https://postimg.org/image/ldk8gyq99/)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 30.08.2016, 20:58:53
Tai mistä sitä nyt olikaan kyse, mutta tuolla konstilla saa tehtailtua kokonaan uuden kaapelin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 01.09.2016, 20:46:59
reunimmaisesta johdosta oli vain päälliset sulaneet mitattiin ja teipattiin se kasaan ja sehän toimii ja käräytin sen uudestaan ja nyt löysin syyllisenkin....

eli kun Ostrich on kiinni ecussa ja läppärissä ja auto käynnissä niin tuuppasin läppärin laturin tupakansytyttimeen ja silloin alkoi käry nousta....  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.09.2016, 22:03:08
Maadoituksen potentiaali ero, eli ns. maavirta aiheuttaa tuon sähkön hajun. Eli tupakansytyttimen maadoitus on selvällä potentiaalierolla moottorin maadoitukseen.

Tosin huonolla autolaturillakin on oma osuutensa, sillä hyvä ovat ensiön/toision väliltä suojaeristettyjä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 02.09.2016, 22:48:44
Mulla generoi vikakoodin 1-1-2 eli ohjausboksi ja lambda valo möllöttää mittaristossa? kun ostrich on kytkettynä  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Taavi.H - 03.09.2016, 12:46:52
Noita IDE-kaapeleita löytyy mulla/duunissa jonkin moinen nippu. Jos niitä joku tarvii, kulujen hinnalla saa. Tai ilmaiseksi jos Seinäjoelta/Isostakyröstä hakee.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ribbe - 03.09.2016, 13:38:45
Noita IDE-kaapeleita löytyy mulla/duunissa jonkin moinen nippu. Jos niitä joku tarvii, kulujen hinnalla saa. Tai ilmaiseksi jos Seinäjoelta/Isostakyröstä hakee.
taavi et nyt ymmärrä bisnestä :). Kysyntää jos on niin hintaa pitää nostaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.09.2016, 14:10:57
Mulla generoi vikakoodin 1-1-2 eli ohjausboksi ja lambda valo möllöttää mittaristossa? kun ostrich on kytkettynä  :idiot2:

Jos auto toimii ja käynnistyy, niin vika on LH:n tarkistussummassa. Nimittäin muut ehdot eivät tuota vikakoodia täytä jos auto käynnistyy.

Jos Ostrich ei toimi oikein, ei auto käynnisty, eikä anna myöskään mitään vikakoodia.  Samaten tapahtuu jos koodi on korruptoitunut vähääkään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 04.09.2016, 15:51:13
Sain eilen tuon tunerpron tarkistussumma plugin toimimaan ja nyt ei lambdavalo pala, eikä generoi vikakoodia
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.09.2016, 16:59:53

(https://s11.postimg.org/h7sa4u78f/Tarkistussumma.png) (https://postimg.org/image/h7sa4u78f/)


Tarkistussumma DLL asennetaan sitten näin:

Eli LH:n XDF auki, XDF valikosta valitaa sitten XDF header info ja sieltä sitten kuvan mukaisesti kaikki noin.

Tarkistussumma DLL löytyy sitten Jetronic-infosta (samasta mestasta kuin XDF:t ja perus binit).
Se kopioidaan Tunerpro:n ohjelmakansion juureen, jonka jälkeen tunerpro löytää sen seuraavan kerran käynnistettäessä.

Vikakoodi 1-1-2 tulee ainostaan tarkistussummasta, jotta LH tietäsi binäärikoodin olevan ehjä.

Tarkistussumma lasketaan aina kun bini tallennetaan. Joten bini pitää tallentaa ennen sen lataamista LH:lle.
Jokainen binin tavunkin muutos muuttaa tarkistussummaa, joten se pitää pitää mielessä kun sitä ropailee.
Tarkistussumma tarkastetaan LH;n toimesta joka kerran kun virran lyödään päälle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 17.09.2016, 13:17:57
012 immu säädettävä bensapaineensäädin bensapaine 1.8bar kävi tyhjäkäyntiä, vaihdoin orkkis säätimen tilalle ei lähde enään käymään? akun kenkä yön yli irti, vakioiden rukkaaminen ei auta, kaasupohjassa hörähtää rönksöttämään alle 500 rpm tyhjä käyntiä ja sammuu...  orkkissäätimen toiminta tarkistettu bensanpaine nousee 3bar tienoille.

 :idiot2:

edit: 670cc suuttimet ollut koko ajan...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 18.09.2016, 15:13:16
Mites onko muut joutun pelaamaan kylmäkäynnistys rikastuksilla ja suuttimien minimiaukiololla ym kun nyt tuntuu et tukehtuu bensaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 18.09.2016, 16:41:24
säädettävä bensapaineensäädin bensapaine 1.8bar

Miksi paine noin vähän? Jos kerran toimi säädettävällä ja nyt tilalla 3 bar säädin niin kuulostaa sille että on käynnistyksessä sylinterit täynnä soppaa ja kun kaasuläppää raotetaan niin afr käy lähempänä oikeaa ja hörähtää hetkeksi.

kylmäkäynnistys rikastuksilla

Älä koske.

suuttimien minimiaukiololla ym

Mitäs kaikkea olet jo mennyt säätämään?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 18.09.2016, 19:05:40
Suutin vakiota ja vähän pienensin minimiaukiolo aikaa, en ole säätänyt muita kun en ole varma mitä olen tekemässä....
Tarkoitin lähinnä että onko muut säädelleet jotain muita parametrejä

Bensanpaine oli tyhjäkäynnillä noin pieni kun progressiivinen säädin 1:1,4 ahdoilla oli jo yli 4barin...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 18.09.2016, 19:12:40
Miksi tehdä asioista noin hiton hankalaa sillä progressiivisella säätimellä?

Suutinvakio 4 saa tiputtaa melko reilusti että pelaa 670cc sumuilla, ja onko immun linearisointikäyrä 012 mukainen? Olettaisin ihan hatusta repien että suutinvakiona joku 1600 nurkilta voisi lähteä liikkeelle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 18.09.2016, 21:29:33
Juuri tuon hankaluuden takia vaihdoin orkkis säätimen takaisin 670cc sumut ja 1,8bar bensanpaine niin suutinvakio oli jotain 1900 että tyhjäkäynti oli jotenkin järkevällä tasolla mutta kierroksilla kartta aivan perseellään kun paine kipusi yli 4bar niin rötääminen ja pätkiminen alkoi...

Ja on 012 immun linearisointi käyrä...

Mitenkäs suuttimien minimiaukiolo mul on hitaat sumut joten sitäkin harmasti joutuu reilusti pudottamaan

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 18.09.2016, 21:35:41
Mulla taitaa olla dekojen kanssa 33 minimi aukiolona. Ongelmat tuntuis johtuvan tuosta tarvikeimmusta, mitä oon paria kokeillu...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 18.09.2016, 22:31:11
Juuri tuon hankaluuden takia vaihdoin orkkis säätimen takaisin 670cc sumut ja 1,8bar bensanpaine niin suutinvakio oli jotain 1900 että tyhjäkäynti oli jotenkin järkevällä tasolla mutta kierroksilla kartta aivan perseellään kun paine kipusi yli 4bar niin rötääminen ja pätkiminen alkoi...

Ja on 012 immun linearisointi käyrä...

Mitenkäs suuttimien minimiaukiolo mul on hitaat sumut joten sitäkin harmasti joutuu reilusti pudottamaan
Annaha vakio paineensäätimen olla paikoillaan ja säädä sitä suutinvakiota alemmas onko sulla laajakaista lambdaa että näkisit seokset?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 18.09.2016, 23:56:14
Juuri tuon hankaluuden takia vaihdoin orkkis säätimen takaisin 670cc sumut ja 1,8bar bensanpaine niin suutinvakio oli jotain 1900 että tyhjäkäynti oli jotenkin järkevällä tasolla mutta kierroksilla kartta aivan perseellään kun paine kipusi yli 4bar niin rötääminen ja pätkiminen alkoi...

Ja on 012 immun linearisointi käyrä...

Mitenkäs suuttimien minimiaukiolo mul on hitaat sumut joten sitäkin harmasti joutuu reilusti pudottamaan


Minimiaika suuttimilla tarkoittaa "fail-safe" minimiä, johon ei periaatteessa pitäisi päästä normaalisti. Sen arvo pienenee suutinten kasvaessa.

Oireesi on selvästi väärä suutinvakio #4, eli kuten TVS sanoi, se sinne 1600 nurkkiin ja hieromista. Muista, että em. vakio on logaritminen, eli mitä lähemmäs minimiä menet, sitä suurempi on yhden numeron vaikutus.

Mitenkäs vakiot #1,#2 ja #3 ovat arvoiltaan?

Kylmärikastuksiin ja käynnistyksiin ei kajota bensalla lainkaan, wiinalla hieroin noin nelisen talvea, joten niistä kannattaa pysyä erossa, ellei rakasta säätämistä erityisesti. Suutinvakio #4 arvo pitää noista kartoista huolen, kunhan se on oikein.

Bensan paineella ei todellakaan kannata kikkailla, vaan pitää se suutinten valmistajien suosittelemassa imusarjan paine, +3 baaria.

Ja mitäkö olen säätänyt LH:ssa?
Liki kaikkea! Paitsi olen vältellyt tyhjäkäyntiparametrejä liikkuessa, kuten moottorijarrutus yms. jutut ovat todella rektumista säädellä, koska ne ovat rajaparametrikarttoja ja niissä ei saa olla ristiriitoja minkään niistä 21 kartan ja 32 vakion osalta, jotka asiaan sekaantuvat.

Tyhjäkäynnin absoluuttinen arvo on sitten taas helppo säätää (minulla normilämpötilassa 850rpm vaihde päällä, vakio ollessa 1250rom). Vaihde vapaalla tietenkin se vakio arvo (750rpm).
Kylmällä koneella olen hitusen kiristellyt tyhjäkäyntiä ylemmäs wiinaksilla ajellessa (lämpötilasta riippuvia karttoja).

Ja muuten mikä bini sinulla on käytössä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 19.09.2016, 14:24:14
#1 150
#2 128
#3 93

937 bini versio 1010309 Chks 5146

ja laajakaista lambda löytyy...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mauser240 - 19.09.2016, 14:47:02
Jos vaihtaisin megasquirtistä takaisin LH:oon niin olisiko joku halukas vuokraamaan minulle Ostrichin viikoksi / pariksi?

Laittakaa PM:ää.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 19.09.2016, 18:05:10
Noilla suuttimilla sen vakio #3 voi ruuvata sinne alle 60.
Nimittäin jos 3:n on liian iso, tyhjäkäynnillä voi olla sopitus ongelmia hitailla suuttimilla. Samaten käynnistyminen voi olla vaikeaa.
Suurin merkitys on kylläkin vakiolla #4, jonka kun saat oikealle tontille, niin kone käynnistyy ja sopituskaan ei ole täydellisen pielessä ylipäätään. Sanotaan näin, että 1600 on hyvä alku, mutta veikkaan että oikea luku on matalampi. Luvun 1000 alle ei saa mennä, tosin ei siihen noilla sumuilla ole tarvistakaan.

Siihen voit varautua, ettei pääkorjauskartta tule olemaan entisen muotoinen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 19.09.2016, 21:34:00
Jos tuon joskus saa pelamaan niin hierotaanko tyhjäkäynti suutin vakiolla #4 afr näyttämään sitä 12,5 ilman lambda korjausta? lambdahan haluaa sen sinne 14,8 tienoille...

Koitin hakea tänään sitä suutinvakiota kohdalleen lähdin 1600 tiputtamaan mutta ei käy välillä hörähti kun painoi kaasua käymään alle 500rpm välillä nosti kierroksia ja sitten sammui
Aikansa voi yrittää sit alkaa akusta loppua virta ja bensa haisee naapuriin asti...

Täytyy varmaan laittaa lohkolämmitykseen jos sais sen lämpösenä starttaamaan paremmin  :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 19.09.2016, 22:00:41
Aikansa voi yrittää sit alkaa akusta loppua virta ja bensa haisee naapuriin asti...

Eli saa liikaa tavaraa. Mitäs ne minimiaukioloajat nyt on?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 19.09.2016, 23:03:00
33
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 20.09.2016, 07:14:56
Jos tuon joskus saa pelamaan niin hierotaanko tyhjäkäynti suutin vakiolla #4 afr näyttämään sitä 12,5 ilman lambda korjausta? lambdahan haluaa sen sinne 14,8 tienoille...

Koitin hakea tänään sitä suutinvakiota kohdalleen lähdin 1600 tiputtamaan mutta ei käy välillä hörähti kun painoi kaasua käymään alle 500rpm välillä nosti kierroksia ja sitten sammui
Aikansa voi yrittää sit alkaa akusta loppua virta ja bensa haisee naapuriin asti...

Täytyy varmaan laittaa lohkolämmitykseen jos sais sen lämpösenä starttaamaan paremmin  :buck2:

Suutin vakio #4 sääjetään lämpimällä koneella kunnolla tontilleen. Ilman lambda korjausta mulla pyörii afr likempänä 14 että tuo 12.5 on liian paksulla ja se kannattaa kuitenki jättää aavistuksen paksummalle kuin 14.7.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 21.09.2016, 00:26:45
Jos tuon joskus saa pelamaan niin hierotaanko tyhjäkäynti suutin vakiolla #4 afr näyttämään sitä 12,5 ilman lambda korjausta? lambdahan haluaa sen sinne 14,8 tienoille...

Koitin hakea tänään sitä suutinvakiota kohdalleen lähdin 1600 tiputtamaan mutta ei käy välillä hörähti kun painoi kaasua käymään alle 500rpm välillä nosti kierroksia ja sitten sammui
Aikansa voi yrittää sit alkaa akusta loppua virta ja bensa haisee naapuriin asti...

Täytyy varmaan laittaa lohkolämmitykseen jos sais sen lämpösenä starttaamaan paremmin  :buck2:

Suutinvakio #4 hierotaan sinne 14,5-15 nurkille ilman lambdaa ja lämpöisenä.
Siitä sitten aloitetaan se kartan muodon rakentaminen oikeanlaiseksi.

Periaatteessa siten, että ilman lambdaa 14,7 (lambda 1,0) kaikkialla kartassa, missä ei haluta voimapaksua sopitusta (12,5). Eli alipaine alueilla stoikkaan ja ahdoilla voimanpyytialueella sitten se 12,5 ja se on siinä.
Tosin ihan piukkuiruisilla ahdoilla ei kannata voimapaksulle säätää, vaan varsinaisella voimanpyyntialueella.

Mitä paremmat säädöt ilman lambdaa, sitä parempi koneen toiminta ja sitä pienempi kulutus/suurempi moottoriteho.

Kylmällä koneella ei sitä #4 vakiota pidä ruuvata lainkaan. Jos vakio pitää sopituksen paksulla siellä 1600 nurkissa, niin pienennä sitä siitä muutaman kymmenen pykälin, kunnes saavut tontille.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 26.09.2016, 21:50:14
Latailin nuo binit ja rupesin tunerilla räpläään noita. Onko muilla ollut ongelmaa, että 937- Basic:ssa ei näy läheskään samoja parametrejä, kuin esim. samassa kansiossa olevassa jaybeezen muokkaamassa 937:ssa?

Ja uskaltaako tuota muokattua sitten käyttää, vai vaihdanko vain suosiolla johonkin 9xx--> biniin.

-Tommi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.09.2016, 23:20:19
Latailin nuo binit ja rupesin tunerilla räpläään noita. Onko muilla ollut ongelmaa, että 937- Basic:ssa ei näy läheskään samoja parametrejä, kuin esim. samassa kansiossa olevassa jaybeezen muokkaamassa 937:ssa?

Ja uskaltaako tuota muokattua sitten käyttää, vai vaihdanko vain suosiolla johonkin 9xx--> biniin.

-Tommi.

Basicissa ei tiedetä vielä kaikkea, joten lataa viimeisin versio (suurin numero), niin tiedät eniten kaikesta.
Jos XDF on jaybeeze:n julkaisema, niin se on tutkittu ja todettu....

Versiota 59  (954) ei ole julkaistu binistä, koska mulukkuna pidän sen itselläni kunnes se on suodatettu siten, ettei mitään hazardi-karttoja jää näkymään.
Tällä hetkellä on ainoastaan tuntemattomia vakioita, kartat tunnetaan melkoisen tarkasti. Keskinäiset suhteet ovat myös hitusen epävarmoja tiettyjen rajaparametrien osalta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 27.09.2016, 08:21:50
Basicissa ei tiedetä vielä kaikkea, joten lataa viimeisin versio (suurin numero), niin tiedät eniten kaikesta.
Jos XDF on jaybeeze:n julkaisema, niin se on tutkittu ja todettu....

Versiota 59  (954) ei ole julkaistu binistä, koska mulukkuna pidän sen itselläni kunnes se on suodatettu siten, ettei mitään hazardi-karttoja jää näkymään.
Tällä hetkellä on ainoastaan tuntemattomia vakioita, kartat tunnetaan melkoisen tarkasti. Keskinäiset suhteet ovat myös hitusen epävarmoja tiettyjen rajaparametrien osalta.

Ok. Riittänee tuo jaybeezen 937, näin aluksi, niin saan nyt edes auton käyntiin ja voin yrittää sitä säätää.  :) Kun pitäisi penkissä käyttää ennen lumia, jotta saisin leimalle lapun..

-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juho_ - 01.10.2016, 20:34:09
Vaikka ei nyt LH:n säätämiseen liitykkään..

Niin, onko jollain tiedossa mistä lähtisi liikkeelle etsimään kierrosrajoittimen arvoa .bin tiedostosta.. ?
Erittäin huonosti vaikuttaisi olevan tietoa noiden .xdf tiedostojen tekemisestä.. oon käyttänyt kirjaimellisesti useamman tunnin tiedon etsintään, ja heikosti on tietoa löytynyt.

Motronic 1.8 kyseessä - ei 'valmista' .xdf tiedostoa saatavilla siihen mistään.

Nyt -453 boksi (vm. 95 B6254 man.) -528 kartoilla (vm. 91-92 B6304F aut.).. Ostrich 2.0 kiinni , tunerprolla säätö. Toimii. Alunperin oli -362 boksi autossa (vm. 90-91 B6304F aut.)

Vie paljon potentiaalia koneesta, joka lähtee vetämään vasta 4,000rpm paikkeilla ja sit 6,200rpm on rajoitin.. :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 02.10.2016, 16:30:18
Niin, onko jollain tiedossa mistä lähtisi liikkeelle etsimään kierrosrajoittimen arvoa .bin tiedostosta.. ?
Erittäin huonosti vaikuttaisi olevan tietoa noiden .xdf tiedostojen tekemisestä.. oon käyttänyt kirjaimellisesti useamman tunnin tiedon etsintään, ja heikosti on tietoa löytynyt.

Motronic 1.8 kyseessä - ei 'valmista' .xdf tiedostoa saatavilla siihen mistään.

Kierrosluku löytyy jostain kohtaa koodia, jossa on vakioita. Se voi olla kartta, yksi tavu tai kaksitavuinen luku.
Se millä se sieltä löytyy on koodin purkaminen konekielestä jollekkin ihmisen ymmärtämään muotoon ja siitä sitten tutkimalla miten koodi toimii.

XDF-tiedoston tekeminen ei oikeastaan ole rakettitiedettä, mutta aikaa ja tupakkia se vaatii runsaasti.
Kun löydät koodista kartalta vaikuttavan alueen, muunnat sen kartaksi antamalla sille alku/loppuosoitteen. Se onko kartalla muokattavaa asteikkoa (kuten LH:n suurimassa osassa karttoja on) selviää vain koodia tutkimalla.
Kun olet luonut XDF:n ns. kartat, seuraava tehtävä on tutkia miten ja milloin sitä luetaan, jolloin voit päätellä mitä se kartta tekee ja siitä se varsinainen säätäminen alkaa.

Sanotaan näin, että jokaisen LH:n xdf:n kohdalla käytetty tuntimäärä on likemmäs sadoissa tunneissa. Saman tyyppisistä bineistä voi edellisestä johtaa seuraavan, mutta esim. LH 5xx purkit ovat täysin erilaisia kuin 9xx purkit ja niissäkin tulee valtava ero 950-984 vs. alkupään purkit. Loppupään koodi on nimittäin täysin toisenlaista kuin alkupään.

Tästä johtuen LH:n salat ovat auenneet vasta reilun 20 vuotta myöhemmin harrastaja-joukon ahkeralla ja pyyteettömällä vuosien työllä (noin. 8 vuotta).

Joten kärsivällisyyttä siihen binin tutkimiseen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juho_ - 03.10.2016, 19:06:49
Jep, eli käytännössä voi olla ihan missä tahansa ja minkälaisessa 'muodossa' (esim. kartan sisällä).

Mitä nyt oon vertaillut muihin Motronicin bineihin (joista jo löydetty esim. rpm rajoitin), on niissäkin pieniä eroja keskenään.. esim. rpm kerroin, millä saadaan desimaali rpm luvuksi tai päin vastoin (jonka avulla sitten ainakin ite oon koittanut etsiä Winolsilla tuosta -528 binistä).

Toki se tarkka rpm rajoitinluku olisi hyvä tietää varmasti.
Se kun ei välttämättä ole tarkalleen juuri tuo '6200', vaan voi olla vaikkapa 6150 tai 6250 jne.

En sitten tiedä, kannattaako lähteä suoraan kokeilemalla selvittelemään, mitä mistäkin tapahtuu (pienin muutoksin)..
Etsii etukäteen "järkeviltä" näyttävät lukemat binistä, ja kokeilee mitä tapahtuu jos muuttaa isommaksi.
Lainaus
Kun olet luonut XDF:n ns. kartat, seuraava tehtävä on tutkia miten ja milloin sitä luetaan, jolloin voit päätellä mitä se kartta tekee ja siitä se varsinainen säätäminen alkaa.
Vai juuri tuotako tarkoitit?

Tunerprolla kun pystyy suoraan bin tiedostosta muuttamaan hex editorilla noita lukemia.
Vaikka tämä harvemmin (koskaan?) se suositeltu tapa toimia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.10.2016, 19:57:33
Jep, eli käytännössä voi olla ihan missä tahansa ja minkälaisessa 'muodossa' (esim. kartan sisällä).

Mitä nyt oon vertaillut muihin Motronicin bineihin (joista jo löydetty esim. rpm rajoitin), on niissäkin pieniä eroja keskenään.. esim. rpm kerroin, millä saadaan desimaali rpm luvuksi tai päin vastoin (jonka avulla sitten ainakin ite oon koittanut etsiä Winolsilla tuosta -528 binistä).

Toki se tarkka rpm rajoitinluku olisi hyvä tietää varmasti.
Se kun ei välttämättä ole tarkalleen juuri tuo '6200', vaan voi olla vaikkapa 6150 tai 6250 jne.

Jos rajoittimen paikka tunnetaan jossain binissä, niin se on todennäköisesti sama muissakin bineissä, joten heksasta etsitään se sama luku läheisistä osoitteista, sillä usein noissa biniversioissa on peruskoodissa tullut lisää tavaraa ja kartat siirtyvät vastaavalla tavalla eteenpäin.

LH:ssa noita pystyy selvittelemään etsimällä saman kartan tms. osoitteen uudelleen, kartta on sama, mutta sen alkuosoite on voinut muuttua ja sillä perusteella sen löytää helpohkosti.

Se kannattaa muistaa, että binäärimatikassa rajoittimet tms. eivät pääty mihinkään "järkevään" tasalukuun kuten 6150 vaan ne ovat binäärilukuja. Jos luku on 16-bittinen, se on desimaaleina 0-16536 väliltä ja jos luku on 8-bittinen, se on mitä tahansa 0-255 väliltä. Joten jos rajoitin on 8-bittinen, hommasta selvitään kertoimella tai kaavalla, joka ei tuolloin anna noita tasalukuja desimaalimuodossa (6150).

LH:n rajoitin on itseasiassa 6293rpm kohdalla (8-bittinen luku).


En sitten tiedä, kannattaako lähteä suoraan kokeilemalla selvittelemään, mitä mistäkin tapahtuu (pienin muutoksin)..
Etsii etukäteen "järkeviltä" näyttävät lukemat binistä, ja kokeilee mitä tapahtuu jos muuttaa isommaksi.Vai juuri tuotako tarkoitit?

Jos keksit kertoimen, niin kyllä sitä uskaltaa kokeilla järkevissä rajoissa. Tosin ensin pitää kokeilla laskea sitä rajoitinta. Jos rajoituskierrosluku laskee on rajoitin suora ja jos lukua pienentämällä rajoitin nousee, on se käänteinen, mikä on LH:ssa erittäin yleistä.

Tunerprolla kun pystyy suoraan bin tiedostosta muuttamaan hex editorilla noita lukemia.
Vaikka tämä harvemmin (koskaan?) se suositeltu tapa toimia.

Jos heksaeditorin käyttö on selkeää ja ymmärtää heksaluvuista, niin anti mennä vaan.
Itse olen suosinut hexedit nimistä ohjelmaa sillä se on minusta helpompi käyttää kuin tunerpron editori.
Hekseditillähän olen ensimmäiset kerrat säätänyt LH:ta.  :idiot2:
Otsikko: b230fb turboksi
Kirjoitti: Vömbsteri - 03.10.2016, 22:08:28
Elikkä olis menininki toi 940 b230fb turbottaa ja just hain kaverilta vanhasta autostani bensa ja sytkäpurkit takaasin itelle ja bensapoksi on: 962 ja sytkäpoksi: 219, käy vissiiin suoraan nakkaamalla paikalleen (?)
Sitten olis tarkoitus samaasesta autosta ostaa itelle takas fk:n suuttimet tukkeineen säätimineen päivineen niin pitääkös näille olla se etuvastus ja kuinka se onnistuu toho vaparin johtosarjaa toteuttaa vai onnistuuko joillain muilla suuttimilla, jos se etuvastus pitää laittaa niin onko se missä päin sitä konehuonetta vai onko siellä päinkään? Tyhmiä kysymyksiä varmaan jonkun mielestä mutta eipä oo aikasemmin takunnu noitten bensaturbotusten kans.. :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niilo - 08.10.2016, 22:43:24
Onko kellään muulla ollu vastaavaa ongelmaa, kuin täällä painitaan tällä hetkellä. Oli kiinni 550cc matalaohmiset suuttimet ja #4 säädetty niin, että seokset näytti järkeviltä tyhjäkäynnillä ja pelas kuormalla yms, vakio #3 oli 40, #1 ja #2 ei ole koskettu. Vaihdoin tilalle boschin 530cc EV14 korkeaohmiset ja eipä löydy mitään logiikkaa tuolle skaalaukselle. Vanhojen suuttimien säädöillä tyhjäkäynti suht samaa, mutta jos vähänkään kiihdyttää, niin seokset tippuu 12 ympärille. 0 bar tilanteessa seokset huitelee jo 10:ssä. Vakio #4 kun laittaa 1400, tyhjäkäynnillä seokset pyörii 16, mutta kuormalla taas hyppää nopeasti 10 lähelle. Lambda päällä korjailee sen mitä pystyy, eli jonkin verran parempi. Säätöön liittyvä ongelma, vaiko mekaaninen (suuttimet)? Etuvastukset ohitettu.

Sellaista myös havaittu, kun ajaa kaupunkinopeuksissa pintakaasulla, nykäsee aina välillä. Joskus tiheämmin, joskus harvemmin. Samaan aikaan kun nykäsee, seokset käy rikkaalla ja polttoaineen korjauskartassa hyppää pari solua ylöspäin. Ei saa tarpeeksi polttoainetta ja syöttää sen jälkeen reilummin heti perään? Tätä havaittu kummallakin suutinsarjalla. Bensapaineet liian pienet suuttimille ja sen takia ei saa polttoainetta tarpeeksi, vaikokö? AEM bensapumppu, bensanpaineensäädin vakio, suodatin vaihdettu pari vuotta sitten. Tämä vaiva alkanut sen jälkeen kun suuttimet, ahdin ja ulkoinen bypass laitettu 13tkm sitten. Vakiona pelas moitteetta. Vai vaatiiko vain jotain kikkailuja polttoainekarttaan pienille kuormille.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 09.10.2016, 16:51:33
Ev14 suuttimilla karttakin rakentuu jonkin verran eri näköiseksi, kuin EV1:lla juurikin avaus ja sulkuviiveiden takia, joten joudut rakentamaan karttaa hitusen uusiksi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Piriallu - 22.10.2016, 12:36:27
Nyt on ostettu ostrich emulaattori mistähä löytäis "päivitetyn" kartan mistä sitte yrittäs säätää jotain harjottelun vuoksi. Keväällä tarkotus alottaa säätäminen kunnolla ostrichilla isommilla suuttimilla ja eri ahtimella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 22.10.2016, 14:44:29
Mitä tarkoitat "päivitetyllä" kartalla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Piriallu - 23.10.2016, 14:38:41
Sellanen kartta millä saa auton käyntiin ja helppo alottelijalle hetkihä siinä menee oppia että missä mikäkin on
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 23.10.2016, 15:27:19
Sellanen kartta millä saa auton käyntiin ja helppo alottelijalle hetkihä siinä menee oppia että missä mikäkin on

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=13

Tuolta valitset sopivan perus binin ja sen XDF:n.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Piriallu - 23.10.2016, 17:08:08
http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=13

Tuolta valitset sopivan perus binin ja sen XDF:n.
Jees kiitoksia pitää rupee ihmettelemään laittelen tänne viestiä jos säätämisestä ei tule hevon helvettiä nii jos sais sitten apuja
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 29.10.2016, 15:23:21
Vakio 4#: 1500, suuttimet 630 dekat.
Ottaa kierroksia, mutta ei pyöri tyhjäkäyntiä. Hieman kaasua painamalla pyörii ja AFR hyppii 14-15 paikkeilla. Paukahtaa lievästi höllätessä kaasu, kun käyttää kovemmilla kierroksilla.

Säädänkö suutinvakiota vielä "alemmas"  vielä, että näkisin tyhjäkäynnillä AFR:n?

-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: laatikkovika - 29.10.2016, 16:41:43
Itse en ymmärrä mistään bineistä mitään mutta yllättävän vilkasta mielipiteiden vaihtoa täällä.
Ehkä pyöreästi 10 henkilöä jotka tätä vielä jaksavat tuunata, auton valmistus loppunut n. -97, siis melkein 20 vuotta sitten.
Kunnioitus heille.
Piti jotain mainita tuon kylmäkäynnistyssuuttimen olemassaolosta mutta kaikki sen varmaankin tietävät rajoittuvan niihin pariin kolmeen ensimmäiseen vuoteen..
Jatkakaa säätämistä, itse luovutin jo aikoja sitten.

Eikä se alavääntö nyt niin murhaavaa ole vakiopumpulla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 29.10.2016, 17:30:25
Vakio 4#: 1500, suuttimet 630 dekat.
Ottaa kierroksia, mutta ei pyöri tyhjäkäyntiä. Hieman kaasua painamalla pyörii ja AFR hyppii 14-15 paikkeilla. Paukahtaa lievästi höllätessä kaasu, kun käyttää kovemmilla kierroksilla.

Säädänkö suutinvakiota vielä "alemmas"  vielä, että näkisin tyhjäkäynnillä AFR:n?

-Tommi

Ylipäätään nollia kannattaa vältellä vakioissa, sillä nollat ovat pahasta binääri-matikassa, vaikka tasaluvut ihmistä viehättävätkin. Tuo 1500 on tontilla bensalla.

Tyhjäkäynnin suhteen LH on hyperaktiivinen, joten jos auto ei käy tyhjää, kannattaa katsoa tyhjäkäynnin säädöt (mekaaniset) kohdilleen. Eli kaasuläpän avauma ja TK-kytkin kohdilleen.
Jos vakio #4 on edes tontilla tai edes naapurustossa, kone käy tyhjää jotenkin.

Kun kartassa on tyhjäkäynnin kohdilla lukuja 30-80 välissä, on vakio #4 siellä päin. Samaten kun kovilla kuormilla liikutaan 200-255 välissä, on vakio kohdillaan. Hienosäädön voi sitten tehdä vakiolla #1, jos jompi kumpi äärilaita alkaa ahdistamaan. Koska vakio #1 antaa polttoaineenlaskukaavalle kertoimen kartan lukuihin.
Ja näet tuolloin tyhjäkäynnin seokset.

Itse en ymmärrä mistään bineistä mitään mutta yllättävän vilkasta mielipiteiden vaihtoa täällä.
Ehkä pyöreästi 10 henkilöä jotka tätä vielä jaksavat tuunata, auton valmistus loppunut n. -97, siis melkein 20 vuotta sitten.
Kunnioitus heille.
Kyllähän säätäjiä on pirusti enemmän kuin 10, vaikkeivat he touhuistaan julkisesti juttele täällä.
Maailmalla vieläkin enemmän.

LH:n käyttö kun ei rajoitu pelkkään volvoon, vaan sen voi laittaa mihin tahansa kipinäsytytteiseen moottoriin. Ja se on suhteellisen edullinen kaikkineen.


Piti jotain mainita tuon kylmäkäynnistyssuuttimen olemassaolosta mutta kaikki sen varmaankin tietävät rajoittuvan niihin pariin kolmeen ensimmäiseen vuoteen..

Tiedossa on sen olemassa olo ja jopa se millä se kytketään päälle/pois binistä. Asia löytyy vieläpä 984 binistä (viimeinen vuosimalli) vaikkei se enää käytössä ole ollut enää vuosiin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 29.10.2016, 21:06:35
Ainiin, kaikki sytyn osat vaihdettu. Pelasi ennen purkua muuten normaalisti vakiona, mutta pätki kylmänä huonojen tulppien ja öljyisen jakajan takia.

Nyt kiinni:
-Garretin Kopio 32gt
-630 Dekat ja etuvastukset poistettu
-iso cooleri ja ahtoputkistot muutettu
-Kierrättävä dumppi, jonka ei pitäisi nykyisillä asetuksilla päästää ollenkaan ulkoilmaan paineita. Oireet on tosin samanlaiset, että sekoilisi tuon dumpin takia, vaikka on nyt ns. Bypass-modessa.

Täytynee testata vielä imusarjan tiiviste ja tankata tankki täyteen uutta bensaa.
Jos noilla ei ole suurempia vaikutuksia, niin napata läppäri kouraan ja jatkaa vakion hieromista. Uskoisin, että johtuu vakiosta 4#, aluksi AFR huiteli 10-12 luokkaa, vakioiden ollessa 1750 --> 1650 ja lopuksi laitoin tuon 1500.

Ilmeisesti olisi parempi laittaa siihen esim. 1499?

Saisi nyt toimimaan, niin voisin viedä penkkiin ja leimalle.  ::)

-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 29.10.2016, 21:18:24
Eihän ole kiinan -012 immua,  joka heittää aivan väärälle kuormariville?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.10.2016, 01:54:26
Jos noilla ei ole suurempia vaikutuksia, niin napata läppäri kouraan ja jatkaa vakion hieromista. Uskoisin, että johtuu vakiosta 4#, aluksi AFR huiteli 10-12 luokkaa, vakioiden ollessa 1750 --> 1650 ja lopuksi laitoin tuon 1500.

Ilmeisesti olisi parempi laittaa siihen esim. 1499?
Jep vakioksi joku muu kuin, tasan XX00 lukema, pääosin se ei tee mitään outoa, mutta tietyissä tilanteissa laskenta "hitusen" sekoilee.

Säädät vakion kohdilleen tyhjäkäynnillä (moottori lämpimänä) ja siten viilaa kartan kohdilleen.
Vakio kartan saa unohtaa suoraan, sillä se on niin päin *ittua kuin voi poliittisesti korrektisti sanoa.
Jokin Volvon poliittinen valinta vuonna miekka ja kilpi.

Eli yläpäässä tolkuttoman sakealla ja keskikuormilla suurimman väännön kohdalla laihalla jne.....    :buck2:

Kartta on pysynyt samana ekasta turbosta alken mutta liki kaikki muu on veivattu sen ympärillä uusiksi. Varsinkin PID-säädin on kokemut rajuja muutoksia aikojen saatossa (lambda-säädön korjauskartta).

Kartan muodosta älä oleta mitään, vaan usko mitä laajakaista kertoo ja säädä sen mukaan.

Lisäksi tarkasta, kuinka paljon IMMun lukema nousee linearisointikäyrässä kun ajat maksimikuormarivillä ja annat happea lisää kartan perusmuodon rakentamisen jälkeen. Jos IMMun lukema nousee kovin vielä sen jälkeen kun olen saavuttanut ylimmän kuormarivin, niin kartan kuormatieto olisi syytä skaalata uudelleen.

Ensimmäisenä laita kuormaa kyytiin mahdollisimman paljon, niin säätäminen on ahtojen herätessä helpompaa säätää, mikä on se kaikkein keljuin säädettävä paikka.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 30.10.2016, 09:39:34
Eihän ole kiinan -012 immua,  joka heittää aivan väärälle kuormariville?

Ilmeisesti on näitä Fefe-immuja.  Onko tälle tehtävissä mitään muuta, kuin uusi IMM? Vai saako skaalattua mitenkään oikein?

Eli voisi heittää nyt ylemmälle kuormariville, vaikka auto pyörii tyhjäkäyntiä? Tai siis IMM kuvittelee ilmavirran suuremmaksi, mitä todellisuudessa on.

-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.10.2016, 14:19:31
Ilmeisesti on näitä Fefe-immuja.  Onko tälle tehtävissä mitään muuta, kuin uusi IMM? Vai saako skaalattua mitenkään oikein?

Eli voisi heittää nyt ylemmälle kuormariville, vaikka auto pyörii tyhjäkäyntiä? Tai siis IMM kuvittelee ilmavirran suuremmaksi, mitä todellisuudessa on.

-Tommi

Kysymys kuuluukin, missä soluissa pyöritään tyhjäkäynnillä? Tuosta nimittäin näkee sen, onko ongelma IMMussa.
Jos lukema on ns. järkevä tyhjäkäynnillä, niin IMMussa tuskin on isompia ongelmia, ellei se pohjaa...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 31.10.2016, 17:06:55
Kysymys kuuluukin, missä soluissa pyöritään tyhjäkäynnillä? Tuosta nimittäin näkee sen, onko ongelma IMMussa.
Jos lukema on ns. järkevä tyhjäkäynnillä, niin IMMussa tuskin on isompia ongelmia, ellei se pohjaa...

Tämän näkee,kun auto on käynnissä ja IMM:n kartta auki, vai pääkorjauskartta? Tarvitseeko tehdä muuta? mitä?

Hankalaa, kun auto kauempana hallissa ja sen lisäksi työt/opiskelu vie suurimman osan ajasta, niin ei meinaa  enää jäädä aikaa harrastaa.  :buck2:

-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.10.2016, 17:27:49
Tämän näkee,kun auto on käynnissä ja IMM:n kartta auki, vai pääkorjauskartta? Tarvitseeko tehdä muuta? mitä?

Hankalaa, kun auto kauempana hallissa ja sen lisäksi työt/opiskelu vie suurimman osan ajasta, niin ei meinaa  enää jäädä aikaa harrastaa.  :buck2:

IMMun linearisointi karttaa tarkoitan. Siellä mentäisiin tyhjäkäynnillä suunnilleen keltaisella värjätyllä alueella.

(https://s11.postimg.org/oe6v5qkzz/IMMun_kartta.png) (https://postimg.org/image/oe6v5qkzz/)

Omassa XDF:ssäni olen numeroinut rivit, jotta saat katsotuksi IMMun solun ja siitä saa kuormatiedon laskentapohjan (myös jännitteen väliltä 1,4volttia solu=1 ja 5 volttia = solu 255).

Pääkorjauskartassa mentäisiin parilla alimmalla rivillä...

016 IMMulla mennään tyhjäkäynnillä sitten pirusti ylempänä, minkä takia 016 linearsointikäyrä ei toimi 012 IMMun kanssa. 016 käppyrällä kuormatiedon laskenta on persiillään. Samaten nuo alkupään nollat 016 linearisointi kippurassa aiheuttavat sen, että polttoainetta ei syötetä, ellei ilmaa mene enemmän kuin nollissa olevissa soluissa.

Tuolla voi tehdä myös ns. viimeisen FUEL-cut toiminteen IMMun pohjatessa, kirjoittamalla soluun 255 arvoksi 0.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 31.10.2016, 17:36:34
Danke schön. Pitäisi olla -012 IMM kartta, sen ainakin kopioin ipdownista.  Pitänee tarkastaa kartta ja millä soluilla seos hyppii. 

-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.10.2016, 17:52:13
016 viimeiset lukemat ovat muistaakseni 205 ja 012 vastaavasti 255, kuten kuvasta voit katsoa. Siinä on aito 012 IMMun kippura.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: turbomursu - 03.11.2016, 01:06:31
Tiedä onko oikea ketju tälle, mutta pystyykö joku viskaamaan ohjeet nakuledin asentamiseksi? Haulla en löytänyt mitään juttua.  ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.11.2016, 01:46:34
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=54173.msg1060981760#msg1060981760
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: turbomursu - 03.11.2016, 02:37:51
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=54173.msg1060981760#msg1060981760

Kiitän  :P
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.11.2016, 23:52:32
Siirretty +300hv topicista.....

Jotta sitä ei oksenneta täyteen pazkaa mielensäpahoittahien toimesta....

Juu ja olihan Tonillakin vähän yli 400hp LH:lla jo monia monia vuosia sitten..

Mutta jos lähdetään puhumaan lähemmäs 500hp etanolikoneesta niin en näe mitään järkeä lähteä räpistelemään lh:lla. Kalliita ja työläitä kokeiluja. Siinä kohtaa kun tekniikassa on useita tuhansia euroja ja runsaasti työtunteja kiinni niin ei viitsisi kovin montaa pataa sulattaa.. Markan testipenkit sitten erikseen..
Räpistelemään?  :o

Perus-settiä säätää kun kaikki on kunnossa ja vieläpä helppoa, kun ei tarvitse ihan kaikkea tyhjäkäynnistä/käynnistys-rikastuksista alkaen aloittaa tyhjältä pöydältä.

Minusta säädöt kohdilleen 3 tunnin veivaamisella "nollasta" aloittaen on aikas lyhyt aika siihen nähden mitä koneen rakentaminen kestää....
Tämä siksi, ettei ihan kaikkea tarvitse ruuvata nollasta aloittaen...

Tietysti jos haluaa säädellä esim. tyhjäkäyntiä erilaisissa lämpötiloissa erilaiseksi tms. menee noiden asetteluun hitusen aikaa...

Ja sen lisäksi että LHlla pelleily on työlästä ja hidasta verratuna fiksumpiin aftermarket ecuihin hyvällä softalla niin siitä puuttuu paljon tärkeitä ominaisuuksia mitä tuon teholuokan autossa alkaa jo kaipaamaan.. Esimerkkinä esim seqventaali bensansyöttö, suorasytytys erillispuolilla, monikanavainen tiedonkeruu, launch control, flatshift jnejne lista on lähes loputon. Säätöominaisuuksista ja softasta puhumattakaan. Sekä myös tossa teholuokassa alkaa helposti kaipaamaan inputteja esim pakolämpöantureita, öljynpaine,etanolianturi yms tietoja varten jota ecu voi sitten hyödyntää trimmisäädöillä tai varosäädöillä.
Tässä olet pakolämmön osalta täysin väärässä, sillä ikivanha 937 binikin sisältää toimivan pakolämpöjen mukaan sopituksen säätämisen. Se vain ei ole käytössä normaalisti B230FT koneissa, mutta käytössä B204FT koneissa tai ylipäätään 16-naulaisissa. Tietysti uudemmissakin bineissä asia löytyy sieltä, mistä pitääkin.

(https://s21.postimg.org/4uedwki9v/pakol_mp_karttat.png) (https://postimg.org/image/4uedwki9v/)

Sekventaalisen polttoaineen syötön ymmärrän siinä mielessä, jos asiaa pitää hallita jostan syystä sylinterikohtaisesti, mutta harvassa autossapa on jokaiselle sylinterille omaa lambdaansa ja siten, että jokaista sylinteriä ohjataan omallaan.

Ns. vakiorikastuksen voi sitten tehdä suuttimilla tai käyttämällä LH:n kahta suutinpankkia, joita voi hallita erikseen kuorman funktiona tai muilla parametreilla maustettuna.

Etanoli anturille en näe tarvetta jos polttoaine on tunnettua, kuten öljynpaine tms. jutut, jotka voi hoitaa ihan tavallisilla tiedonkeruu-palikoilla, jotka ovat parempia hommaan kuin joku moottorinohjain.

Sen jälkeen kun on päässyt rakentamaan ja säätämään tehokasta autoa kunnon eculla ja softalla niin ei halua edes pissiä LHta päin enään. On se vaan niin toiselta vuosituhannelta.. Ja itsellä ainakin ecu on viimeinen kohta mistä säästän kun autoon on laitettu +20ke rahaa..

No, minulla ei ole kokemusta kuin megasta, tatecista, hestecistä, Dta:n ohjaimista ja jostain avuttomasta AEM:stä. LH ja parin muun vakio ohjauksen lisäksi...

Noista paras aftermarket on oikeastaan AEM. Vakio-ohjauksissa ikivanha LH on yllättävän hyvä perustehtäväänsä. Tosin sillä ei sitten ohjata mitään kattovalojen viiveitä yms.
Mutta kaikki tuotanto-ruiskun moottorin suoja-ominaisuudet ja se kaipaamasi diagnostiikka osittain yms. nakutus-suojauksesta puhumattakaan..

Mutta jos kunnollisista moottorin-ohjauksista puhutaan, niin + €4000,- on alkupala (Bosch-motorsport), joka on kunnollinen moottorin-ohjaus kisakoneisiin kaikilla herkuilla se kattovalon ohjaus mukaanlukien....  ;)

Pointti tässä on se, että käyttämättä niitä kymmeniä tuhansia euroja, voi vakio-ohjauksella päästä ihan hämmentäviin tuloksiin viitseliäisyydellä siinä +400hv luokissa...

Suurin osa tätä lukevista henkilöistä voivat vain unelmoida 20 000,- euron laittamisesta auton moottoriin rakenteidensa puolesta. Ne harvat, joilla on upottaa moinen raha (+20 000,-) pelkkään mekaniikkaan moottorissa ilman sponsoreita, voivat tehdä miten tahtovat, mutta silloin puhutaan porukasta, joka on reilusti pienempi kuin oman tulotasoni osuus palkansaajista edes teoreettisesti ajatellen.

Vakio ohjauksella (LH/EZK) voi pienillä investoinneilla saavuttaa uhraamalla hitusen mekaniikkaan ja säätötarpeistoon sen 2* alkuperäisen tehon tekemällä hitusen työtä (tekeminen ja säätäminen), turaamatta turhautumiseen asti megan rakennus-sarjojen keralla.  :juhau:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: hyvoneju - 04.11.2016, 01:10:05
Siirretty +300hv topicista.....

Jotta sitä ei oksenneta täyteen pazkaa mielensäpahoittahien toimesta....
Räpistelemään?  :o



Vakio ohjauksella (LH/EZK) voi pienillä investoinneilla saavuttaa uhraamalla hitusen mekaniikkaan ja säätötarpeistoon sen 2* alkuperäisen tehon tekemällä hitusen työtä (tekeminen ja säätäminen), turaamatta turhautumiseen asti megan rakennus-sarjojen keralla.  :juhau:

Mitäs nuo "pienet investoinnit" on euroina ?
Siirretty +300hv topicista.....

Jotta sitä ei oksenneta täyteen pazkaa mielensäpahoittahien toimesta....
Räpistelemään?  :o



No, minulla ei ole kokemusta kuin megasta, tatecista, hestecistä, Dta:n ohjaimista ja jostain avuttomasta AEM:stä. LH ja parin muun vakio ohjauksen lisäksi...



No mikäs noista "Aftermarketeista" tekee sellaisia ettei kannata sijoittaa tuota n 1000e ? Ei tarvitse kuin muuttaa asetuksia , vaikka kokoonpano muuttuisikin ? Ja tehomuutosta ei tarvitse välttämättä jättää luokkaan x2 ? Entäs Trionic , ymmärtää kuitenkin polttoainemixit , mutta on kyllä allerginen vuodoille , kuten ilmeisesti kaikki immulla olevat ?



Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: kuppe - 04.11.2016, 06:10:42
Itse arvostan omassa megassa loggaus-mahdollisuutta. Jokainen treeniveto tai kisalähtö on tallennettu kortille/koneelle ja jos tulee ongelmia niin logista näkee onko vika antureissa tms.
En edes tiedä onko LH:ta mahdollisuutta säätää nopeasti kytkemällä läppäri kiinni mutta se on elintärkeätä kun pystyy kisapaikalla vaikka lähtöjen välillä tekemään muutoksia esim. muuttuneiden olosuhteiden pakosta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 04.11.2016, 07:38:39
En edes tiedä onko LH:ta mahdollisuutta säätää nopeasti kytkemällä läppäri kiinni mutta se on elintärkeätä kun pystyy kisapaikalla vaikka lähtöjen välillä tekemään muutoksia esim. muuttuneiden olosuhteiden pakosta.

On. Ja se tapahtuu juurikin tuolla ostrich:lla
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Eikka - 04.11.2016, 09:10:12
Motec M400, Autronic SM4, Maxxecu, Hestec32 ja Tatech? ::)
Ja miksi ei MegaSqruitkin? Osaavissa käsissä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 04.11.2016, 09:23:59
Tuo loggaus taitaa olla monella just se syy miks joku muu kun LH2.4 käytössä, siinä kun ei muistaakseni moista ole.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 04.11.2016, 10:14:01
Tuo loggaus taitaa olla monella just se syy miks joku muu kun LH2.4 käytössä, siinä kun ei muistaakseni moista ole.

https://www.youtube.com/watch?v=VvwqEg-GXLs

 :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 04.11.2016, 10:25:47
https://www.youtube.com/watch?v=VvwqEg-GXLs

 :idiot2:
Muistini siis petti taas  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.11.2016, 12:03:08
Mitäs nuo "pienet investoinnit" on euroina ?
No mikäs noista "Aftermarketeista" tekee sellaisia ettei kannata sijoittaa tuota n 1000e ? Ei tarvitse kuin muuttaa asetuksia , vaikka kokoonpano muuttuisikin ? Ja tehomuutosta ei tarvitse välttämättä jättää luokkaan x2 ? Entäs Trionic , ymmärtää kuitenkin polttoainemixit , mutta on kyllä allerginen vuodoille , kuten ilmeisesti kaikki immulla olevat ?

Pieni investointi on €200,- jolla saa ostrichin. Läppärin oletan löytyvän jokaiselta moottorin ohjauksia ruuvaavalta....

Niin, LH/EZK:ssa muutetaan asetuksia täysin samalla tavalla kuin missä tahansa moottorin ohjauksessa, vaikka se vaihdettaisiin vinokoneesta Brigg-Strattoniin....   :D

Triotroniccia haaveilin itsekkin, mutta en jaksanut ryhtyä rakentamaan johtosarjaa uusiksi, joten tyydyin LH:n ruuvaamiseen...

Kaikki IMMu-vehkeet ovat allergisia vuodoille (vikatila), kuten mikä tahansa normaalista poikkeama kötöstyksissä. Eikä MAP-anturikaan ongelmaa poista...

Itse arvostan omassa megassa loggaus-mahdollisuutta. Jokainen treeniveto tai kisalähtö on tallennettu kortille/koneelle ja jos tulee ongelmia niin logista näkee onko vika antureissa tms.
En edes tiedä onko LH:ta mahdollisuutta säätää nopeasti kytkemällä läppäri kiinni mutta se on elintärkeätä kun pystyy kisapaikalla vaikka lähtöjen välillä tekemään muutoksia esim. muuttuneiden olosuhteiden pakosta.

Tuotanto-ruiskussa nuo anturiviat tulevat näkyviin aika hyvin pelkästään jo OBD:n kautta. Tehdasvarustuksilla aika vähän on ongelmia antureiden kanssa, ellei jotain ole turoiltu...

LH:n säätäminen on pirun helppoa, USB-piuha kiinni läppäriin, tunerpro RT auki ja siitä sitten ruuvaamaan reaaliaikaisesti...

On. Ja se tapahtuu juurikin tuolla ostrich:lla

Itseasiassa loggaus tapahtuu LH:n K-linjasta VAG-COM kaapelilla, jolla pääsee näkemään reaaliaikaisia asioita LH:n uumenista....  :juhau:

Anturiviat, olosuhteiden mukaiset säädöt yms. ovat normaalitilanteista poikkeamia.
Aika harvassa härvelissä tarvitsee esim. sopitusta säätää esim. lämpötilan mukaan, jos perusasiat ovat kunnossa ja säädöt oikein tehtynä. Sytkän säädön vielä ymmärrän....   :buck2:

Lisäksi alkuperäisessä johtosarjassa olevia antureita ei hirveämmin tarvitse pelätä, sillä ne on koeponnistettu sadoissa tuhansissa ajoneuvoissa...   ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 04.11.2016, 12:38:46
Mites Ostrihilla säädetään samanaikaisesti sytkää ja ruiskutusta?

Voiko LH:ssä tehdä eri kuormapisteille eri lambdan?

Minkälaisia IMMUja on saatavilla ja miten niihin saa linearisiontikäppyröitä?

Mihin teholuokkaan 012 IMM riittää?

Muoks:
Lisäksi kiinnostaa tämä:


Tässä olet pakolämmön osalta täysin väärässä, sillä ikivanha 937 binikin sisältää toimivan pakolämpöjen mukaan sopituksen säätämisen. Se vain ei ole käytössä normaalisti B230FT koneissa, mutta käytössä B204FT koneissa tai ylipäätään 16-naulaisissa. Tietysti uudemmissakin bineissä asia löytyy sieltä, mistä pitääkin.


Miten mitataan LH:ssa pakokaasunlämpötila? Mihin anturi kytketään ja minkälainen se on?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: lakeshead - 04.11.2016, 13:51:34
kierrosrajottimen säädön puuttuminen on kanssa harmillinen. Eikös se ollut että 16 venttiilisessä on rajotin 7000rpm mutta siinä taas ei ole nakutusrikastusta?

IMM myös estää ITBien käytön vapaasti hengittävissä, ellei rakenna niille plenumia johon liittää IMM(kuten BMW käyttänyt E36 M3 koneessa)

Joku LH taisi vielä tukea potikka-kaasuläppäanturiakin?
Eikös sen sitten saisi ohjelmoitua alpha-n kartalla että voisi ajaa vaparilla LH:lla ilman immua?
Tarttee tosin imuilman lämpöanturin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Acke - 04.11.2016, 16:23:03
Laitetaan lukkoon hetkeksi. Tämä aihe on LH:n säätöjuttuja varten, ei LH:n ja aftermarket ruiskujen vertailuun.
e: Tietenkin voi kysyä LH:n ominaisuuksista, mutta tämä ei ole oikea paikka kyseenalaistaa LH:n käyttöä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 06.11.2016, 21:59:33
kierrosrajottimen säädön puuttuminen on kanssa harmillinen. Eikös se ollut että 16 venttiilisessä on rajotin 7000rpm mutta siinä taas ei ole nakutusrikastusta?

IMM myös estää ITBien käytön vapaasti hengittävissä, ellei rakenna niille plenumia johon liittää IMM(kuten BMW käyttänyt E36 M3 koneessa)

Joku LH taisi vielä tukea potikka-kaasuläppäanturiakin?
Eikös sen sitten saisi ohjelmoitua alpha-n kartalla että voisi ajaa vaparilla LH:lla ilman immua?
Tarttee tosin imuilman lämpöanturin.
En ole moista puutetta havainnut, vaikkakin säätöjen asteikot eivät mielestäni ihan tarkasti pidä paikkaansa. 16v vakiorajotin on kai hieman korkeammalla, ja vaparin tapauksessa on nakurikastuskin, 16v turbon tapauksessa sitä ei tosiaan ole.

Joo estää, mutta ahdetussa niiden hyöty vaivaan ja monimutkaisuuteen nähden on mielestäni kyseenalaista jollei tehdä jotain aivan extremevermettä.

LH3.1 on potikka-anturilla, sitä on tietääkseni käytetty vain amuriikan markkinoilla ja ei ole kovin tunnettu koodi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 06.11.2016, 22:29:20
Mites Ostrihilla säädetään samanaikaisesti sytkää ja ruiskutusta?

Hankitaan 2 emulaattoria ja 2 läppäriä. Tarjotaan kavereille huurteiset, otetaan Toffe etupenkille ja Kari takapenkille, lyödään kilkkeet syliin ja lähdetään rypistämään asfalttia.

Tai sit helpommin labrassa samalla periaatteella  :) .

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 06.11.2016, 23:47:04

Tai sit helpommin labrassa samalla periaatteella  :) .

No tuo sä Lh-romut, Toffe, Kari ja läppärit. Pyydä se Helmut Ostrich kans. Mä tarjoon vinokoneen ja viinat. Ja dynon!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 07.11.2016, 18:37:17
No tuo sä Lh-romut, Toffe, Kari ja läppärit. Pyydä se Helmut Ostrich kans. Mä tarjoon vinokoneen ja viinat. Ja dynon!
Onko tämä voimassa jos paikalle tulee "B234FT", helmut ostrich, LH ja sekava tamperelainen   :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 07.11.2016, 19:12:06
Katotaan. Oikeastaan eka kynnyskysymys on B230 vai B234 lohko. Toinen pullonkaula on 300 hp teho ja 7200 rpm. Vääntöä saa olla max 700 Nm.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 07.11.2016, 20:59:47
Mites Ostrihilla säädetään samanaikaisesti sytkää ja ruiskutusta?
Minä olen niin simppeli kaveri, että säädän polttoainekartan ja sytkä-kartan ihan erikseen!  :D

Sytkälle tehdään fail-safe kartta ja säädetään polttoaine kohdilleen ja sitten kun polttoainepuoli on tehty, tehdään sytkä kartta.
Wiinalla ainakin se seokset pitää olla kohdillaan, että sytkäkartan saa toimimaan mahdollisimman hyvin.

Jokaisen auton olen säätänyt yllä kuvatulla tavalla.
Se, että haluan samalla kerralla säätää polttoainetta ja sytkää, niin sehän onnistuu USB-piuhan vaihdolla LH:sta EZK:n ja vaihtamalla bini/XDF tunerpro:ssa.

Voiko LH:ssä tehdä eri kuormapisteille eri lambdan?

Ei suoraan koska tuolloin ei laajakaistoja tunnettu.
Kts. lambda-osastoa säätöjen puolelta.

Rajoitin ja se lambda-osastosta, mitä näyttöön sopii yhtäaikaisesti.
(https://s17.postimg.org/fwjz7sphn/lambda_RPM_rajoitin.png) (https://postimg.org/image/fwjz7sphn/)

Tuosta puuttuu mm. lambdan openloop tilaan siirtyminen x kuormatiedon yläpuoleisella alueella ja pari muutakin juttua.

Sanotaan näin, ettei aloittelevan säätäjän kannata noihin arvoihin kajota muitaosin kuin alimmaisena näkyvään lambda-treshold karttaan, jotta stoikasta tullaan ulos halutuilla kuormatiedon muutoksilla.

Ja open loop tilassahan kartta määrää sopituksen tarkalleen, joten siellä voi karttaan laittaa mitä ikinä haluaa lambda-arvoksi. Kunhan lambda on käytössä edes perus tasaisessa ajossa, korjaa LH perussopituksen virheet ja silloin se, mitä karttaan on kirjoitettu pitää kutinsa.
Joten en näe tarpeelliseksi mitään lambda-target karttojen väsäilyä...

Minkälaisia IMMUja on saatavilla ja miten niihin saa linearisiontikäppyröitä?
Esim. 016, 012 ja 004 ja monia muitakin.
Linearisointikäyrät löytyvät ihan niistä bineistä, joissa em. immuja on käytetty.

Mihin teholuokkaan 012 IMM riittää?
Noin +1000kg/h luokkiin. Tehohan riippuu niin monesta seikasta, että sitä on turha edes mainita.
Tosin "virallisesti" 012 loppuu siinä 650kg/h kohdilla (tai siis ilmoitettu mittausalue).

004 riittää virallisesti sinne 1100kg/h luokkiin ja todetusti pirusti pidemmälle.

Miten mitataan LH:ssa pakokaasunlämpötila? Mihin anturi kytketään ja minkälainen se on?
Ihan normik-tyypin pakolämpöanturi, joka antaa jännitettä. Kytketään LH:n pinnaan muistaakseni 24. Testattu ominaisuus ja toimii kunhan anturi kytketään.

kierrosrajottimen säädön puuttuminen on kanssa harmillinen.

Joku LH taisi vielä tukea potikka-kaasuläppäanturiakin?
Eikös sen sitten saisi ohjelmoitua alpha-n kartalla että voisi ajaa vaparilla LH:lla ilman immua?
Tarttee tosin imuilman lämpöanturin.

Kyllä LH:ssa ja EZK:ssa noita rajoittimia pystyy säätämään oikein hienosti. Kts. yllä oleva kuva.
LH3.1 tukee TPS-anturia suoraan, 2.4 binääri ei tue, mutta rauta tukee.

Tässä 3.1 kartat (pääkorjauskartta ja TPS-kartta)

(https://s17.postimg.org/tc6zx8xzf/LH3_1.png) (https://postimg.org/image/tc6zx8xzf/)

Pitäisi jossain vaiheessa testailla tuota LH3.1:stä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 07.11.2016, 23:19:23
Asiallisia vastauksia.

Jännä toi K-tyypin sisäänmeno. Mutta tuleehan noista antureista muutama kymmen millivolttia ulos pakokaasun tyypillisissä lämpötiloissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.11.2016, 11:17:10
K-tyyppiä mutta lienen jotenkin sarjaankytketty useampia mittauselementtejä, sillä ulostulojännite anturilta on voltteja.
5 volttia irtoaa muistaakseni jossain 900C lämpötiloissa. Eli ihan samaa kamaa kuin yleisten pakolämpömittareiden anturit.

Ei enää tarkkoja muistikuvia, koska asiaa kokeiltiin joitakin vuosia sitten...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 08.11.2016, 18:11:09
Eikös noi EZK ja LH kierrosrajottimet oo löydetty jo vuosia sitten?  ???

Mikan, nyt Jaybeetä ja kavereita potkit hanureille, että saadaan filmi immu + TPS, eikä 3.1 vaan 2.4 purkilla ja muokatulla 2.4/3.1 binillä!  :P
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.11.2016, 19:19:40
Eikös noi EZK ja LH kierrosrajottimet oo löydetty jo vuosia sitten?  ???

On....   Joistakin EZK bineistä niitä ei ole kaiveltu ulos tiettääkseni, mutta LH:n rajoitin on tunnettu todella pitkään.
EZK on ollut hitusen vaikeampi tapaus koodin rakenteesta johtuen (käsittämätön nippu laskureita ja ajastimia), kuten eräs säätäjä sanoikin, että se on "NEO-german crazyness", minkä kyllä allekirjoitan ilman epäilystä!  :buck2:

Mikan, nyt Jaybeetä ja kavereita potkit hanureille, että saadaan filmi immu + TPS, eikä 3.1 vaan 2.4 purkilla ja muokatulla 2.4/3.1 binillä!  :P

Olishan tuo valmis testattavaksi, muttei ole ehtinyt kun harrastuksia haittaavat nyt vuodenaika, laatikkovikaisuus ja sarja nälän aiheuttamia pakkoliikkeita, jotka vievät aikaa harrastamiselta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 11.11.2016, 20:16:22
IMMun linearisointi karttaa tarkoitan. Siellä mentäisiin tyhjäkäynnillä suunnilleen keltaisella värjätyllä alueella.

(https://s11.postimg.org/oe6v5qkzz/IMMun_kartta.png) (https://postimg.org/image/oe6v5qkzz/)

Näyttäisi tyhjäkäynti pyörivän yhtä riviä ylemmällä kuormarivillä. Nro. 48:lla, kuvasta katsottuna. Ilmeisesti huono IMM, nyt ei auta kuin etsiä uusi. Saako ebaysta kunnollisia, vai pitääkö etsiä foorumilta? Ei budjetti kestä, ainakaan uutta alkuperäistä. :(

-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 11.11.2016, 20:51:03
Jos muuten looginen käytökseltään,  tekee vaan kartat uusiksi immun mukaan. Tyhjäkäyntialuetta ylöspäin polttoainekartasta ja suutinvakiot kuntoon
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 11.11.2016, 21:51:25
Jos muuten looginen käytökseltään,  tekee vaan kartat uusiksi immun mukaan. Tyhjäkäyntialuetta ylöspäin polttoainekartasta ja suutinvakiot kuntoon

Joo, kiina  IMM aiheutti huonon tyhjäkäynnin. Vakiolla pyöri hyvin ja kopio-012:lla ei. Nyt pitäisi sitten saada toimiva, kohtuu hintaan.  :P
-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 11.12.2016, 20:27:07
Tänään taas pitkästä aikaa syvennyin tuohon harrastepeliin....
660cc sumuilla vaikka laittaa #4 vakion 1050 niin afr jossain 12,5 jos taas vakio on 1500 nurkilla niin afr  painuu 10, bensapaine tyhjäkäynnillä 2,7bar

Onko lh:n tyhjäkäynti paine 2,5 vai 2bar?
Mulla vakio nosti koko ajan hissukseen paineita tyhjäkäynnillä aina 3,7bar, vaihoin malpassin 1:1 säädettävän tilalle....

Lambda feedback on saa afr 13,8 ja sitten koodi 1-1-3 paksulla....

Täytyy tarkastaa tuo immun käyrä jäi sellanen mielikuva että oma pyörii myös tuossa 48 rivillä...


Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 11.12.2016, 20:35:02
Tänään taas pitkästä aikaa syvennyin tuohon harrastepeliin....
660cc sumuilla vaikka laittaa #4 vakion 1050 niin afr jossain 12,5 jos taas vakio on 1500 nurkilla niin afr  painuu 10, bensapaine tyhjäkäynnillä 2,7bar

Onko lh:n tyhjäkäynti paine 2,5 vai 2bar?
Mulla vakio nosti koko ajan hissukseen paineita tyhjäkäynnillä aina 3,7bar, vaihoin malpassin 1:1 säädettävän tilalle....

Lambda feedback on saa afr 13,8 ja sitten koodi 1-1-3 paksulla....

Täytyy tarkastaa tuo immun käyrä jäi sellanen mielikuva että oma pyörii myös tuossa 48 rivillä...

3bar + imusarjan paine tai alipaine. Eli jos 0.7 alipainetta tyhjäkäynnillä on 2.3bar linjassa sillon painetta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 12.12.2016, 12:07:48
Tänään taas pitkästä aikaa syvennyin tuohon harrastepeliin....
660cc sumuilla vaikka laittaa #4 vakion 1050 niin afr jossain 12,5 jos taas vakio on 1500 nurkilla niin afr  painuu 10, bensapaine tyhjäkäynnillä 2,7bar

Lambda feedback on saa afr 13,8 ja sitten koodi 1-1-3 paksulla....

Täytyy tarkastaa tuo immun käyrä jäi sellanen mielikuva että oma pyörii myös tuossa 48 rivillä...

Tuolla alle 1100 suutinvakiolla sumejen (ev14) pitää olla kokoluokassa ~2000cc/min. Tuo 1500 kuulostaa jo järkevämmälle suuruusluokalle.

Lambda säätö pois ja vakiota ruuvaamaan, kunnes sopitus on luokissaan, kartan pyöriessä siellä 30-70 välillä tyhjäkäynnillä.

Täytyy taas muistuttaa siitä, ettei suutin vakiota kannata haarukoida millään älyvapailla askelilla. Jokainen voi miettiä asiaa tästä lähtökohdasta, että B230F vakio on 3889 (214cc sumut), B230FT 2443 (318cc sumut) ja minimi vakiolle on 1000. Vakio #4 on logaritminen (kuten monet asiat LH:ssa).

Ja tyhjäkäynnillä IMMun linearisointi kippuraa ei muuten taatusti lueta riviltä 48, mutta solusta 48 se on mahdollista.   ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 14.12.2016, 13:17:42
Ja tyhjäkäynnillä IMMun linearisointi kippuraa ei muuten taatusti lueta riviltä 48, mutta solusta 48 se on mahdollista.   ;)

ymmärsitte kuitenkin pointin  ;D

Jos muuten looginen käytökseltään,  tekee vaan kartat uusiksi immun mukaan. Tyhjäkäyntialuetta ylöspäin polttoainekartasta ja suutinvakiot kuntoon

Ja tätä minä en ymmärrä miten tämä niinkuin käytännössä tapahtuu  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.12.2016, 15:44:32
Ja tätä minä en ymmärrä miten tämä niinkuin käytännössä tapahtuu  :idiot2:

Suomeksi matalien kuormien alueiden numeroita suuremmiksi.

Orkkis-karttaa voi pitää samassa maanosassa olevana, sillä se on FT:ssä tyhjäkäynnillä laihalla (15-17) ja isoilla kuormilla tolkuttoman paksulla (11-10).

Suomeksi sanottuna, lambda säätö pois päältä ja kartta AFR:tään halutuiksi ilman lambda säätöä.
Mitä tarkemmin sen hieroo, sitä parempi auton toimivuudesta tulee. Eli säädät matalata ja keskikuormat stoikkaan ja ahtojen puolen sitten 12,5 kohdille ja se on siinä.
Jonka jälkeen lambda-säätö päälle ja ajoa ja sytkän säätöä.


Kun homma karkaa lapasesta, näyttää se suunnilleen tälle!  :D
(https://s23.postimg.org/t634ldmkn/s_t.jpg) (https://postimg.org/image/t634ldmkn/)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kaziganth - 15.12.2016, 18:11:10
Onko suutinten ohjaukseen trankkuja mitkä kestää matalaohmiset suuttimet?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 15.12.2016, 20:30:25
Mikä on suuntaa antava arvo suutinvakio #4 600cc suuttimilla?
Hajosi myös tuo 012 fefe immu saako sen miten purettua ehjänä ajattelin 016 hilujen siirtoa fefen putkeen :idiot2: :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 15.12.2016, 20:43:37
Mikä on suuntaa antava arvo suutinvakio #4 600cc suuttimilla?
Hajosi myös tuo 012 fefe immu saako sen miten purettua ehjänä ajattelin 016 hilujen siirtoa fefen putkeen :idiot2: :idiot2:

Muovikannen alta ruuvit auki, ja sitten poraa reiät kannen ulkopuolelle niin saa ruuvin kannat näkyviin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 15.12.2016, 21:33:51
Mikä on suuntaa antava arvo suutinvakio #4 600cc suuttimilla?
Hajosi myös tuo 012 fefe immu saako sen miten purettua ehjänä ajattelin 016 hilujen siirtoa fefen putkeen :idiot2: :idiot2:

Enpä sano mitään noista romujen siirtämisestä....   >:(

Verkot pitää sitten olla siellä putken päissä (molemmissa).

#4 ~1550-1650 tietämissä bensalla (sumuista riippuen).
#3 pitää sitten muuttaa jonnekkin 30-50 nurkille, jos tyhjäkäyntisopitus yrittää olla yhtään paksulla.
Eli jos #3 vakion muutos vaikuttaa sopitukseen tyhjäkäynnillä, pitää vakiota pienentää (minimi aukioloaika, jota ei koskaan aliteta).

Onko suutinten ohjaukseen trankkuja mitkä kestää matalaohmiset suuttimet?

Taatusti on, täytyy katsella mikä se vakio trankku on.
Tosin laittaisin silti etuvastukset, jotta suutinten virrat pysyvät järkevinä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 16.12.2016, 18:20:13
Onko tuo moates.net ihan luotettava paikka tilata Ostrich 2.0 ellei kellään satu olemaan myytävänä?  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Make - 16.12.2016, 18:58:00
Onko tuo moates.net ihan luotettava paikka tilata Ostrich 2.0 ellei kellään satu olemaan myytävänä?  :)
Hyvin sieltä ainakin Corveten säätöön tilatut palikat tuli.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 18.12.2016, 23:28:13
Onko tuo moates.net ihan luotettava paikka tilata Ostrich 2.0 ellei kellään satu olemaan myytävänä?  :)

Kyllähän sieltä kymmenet suomalaiset sieltä ovat tilanneet, lienen Ostrichin kehittäjä.....   ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 23.12.2016, 17:41:55
Tässä topicin alkupäässä oli ihmetelty sitä +500hp vinokonetta lh 2.4:n ohjaamana ja sitä miksei kukaan ole sitä tehnyt. No en minäkään tiedä miksi, mutta tässä teoreettinen laskelma mihin Lh pystyy yleisimmin käytetyillä tavaroilla

Bensiinin energiatiheys = n.9kW/l (1kg = n.1l)
Bensiinin (E98) AFR = 12:1
-012 mittaama ilmamäärä = n.640kg/h

Laskentaa;

Jaetaan ilmamassamittarin maksimi mittausmäärä bensiinin afr lukemalla, jotta tiedettäisiin kuinka paljon polttoainetta pystytään polttamaan tunnissa.

640 000g / 12g = 53 333g = 53,3kg/h polttoainetta

Sitten kerrotaan tuo 53kg/h polttoaineen energiasisällöllä

Eli 53,3kg*9kw = 480kW

Eli LH 2.4 teoreettinen maksimi on 480kW kohdilla käyttäen -012 ilmamassamittaria. Hevosvoimiksi käännettynä tuo kääntyisi lukemaan 652.8hv konetehoa. Jos takataskusta löytyy vielä isompi ilmamassamittari niin voimalukemat muuttuvat vielä suuremmiksi.

Laskettakoon vielä tähän loppuun se, minkä kokoisilla suuttimilla tuo olisi teoriassa mahdollista. Eli otetaan nyt vaikka 1400cc EV14 suuttimet, jotka LH hanskaa hienosti.

1400cc * 80% dc (duty cycle) = 1120cc. Eli yksi suutin kykenee työntämään sylinteriin 1.12l polttoainetta minuutin aikana 80% aukioloajalla. No suuttimia kun on 4kpl niin tuo kerrotaan neljällä, josta saadaan 4.48l/min. Ja tuo kun kerrotaan 60 minuutilla niin saadaan lukemaksi 268.8kg/h. Eli taas on yksi ylisuutittaminen hanskattu täydellisesti :D

Ei mikanin mainospuheet kovin turhia ole ::) mutta omassa päässä tuo laskut menisi jotenkin noin :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Xuppo - 24.12.2016, 03:29:20
Taisi razorin laskukaavasta unohtua sellainen pikkuinen asia kuin hyötysuhde  ::) joka ei vinokoneen tapauksessa ole kovin kummoinen
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 24.12.2016, 11:06:44
1000 kg/h ilmaa on sellaiset 250-300 heppaa Otto-moottorissa. Näin kinkun paistamisen ja saunan lämmittyksen lomassa laskettuna....
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 24.12.2016, 11:07:39
Eipäs unohtunut, kun hyötysuhteella ei ole moottorinohjauksen kanssa mitään tekemistä :D se on moottorin rajoittava tekijä, ei moottorinohjauksen. Samat fyysiset rajoitteet ne on muillakin ruiskuilla, vaikka olisi miten hipo ohjaus ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 24.12.2016, 11:16:25
1000 kg/h ilmaa on sellaiset 250-300 heppaa Otto-moottorissa. Näin kinkun paistamisen ja saunan lämmittyksen lomassa laskettuna....

Milläs noituudella Hegeh oli saanut -012 immulla 400hv? Perustan oletukseni -012 immun käyttämisestä tähän;

Samaa mieltä. Noilla lastuilla tuhottu useampi kone ihan jo omasta takaa. Kävi myös tutkittavana aikanaan Tonilla nuo lastut. 6800rpm rajoitin oli oikeasti 6923rpm ja se 3" imm nimessä antaa ymmärtää, että ois pidemmällekin muokattu. Tosiasiassa pelkkää sanahelinää.

-012 imm mittausalue loppuu 640kg/h luokkaan.

edit:

(http://i5.aijaa.com/t/00442/10978224.t.jpg) (http://aijaa.com/gMrJsL)

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 24.12.2016, 11:34:46
-012 ilmoitettu alue päättyy liene tuohon 640kg/h, mutta onko mitattu (on...) mihin se lopulta oikeasti riittää?

Hegehllä lienee ollut ongelmia, koska eikös moottori räjähtänyt dynoon? Vai muistelenko nyt täysin pöljiä...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 24.12.2016, 11:41:50
-012 ilmoitettu alue päättyy liene tuohon 640kg/h, mutta onko mitattu (on...) mihin se lopulta oikeasti riittää?

Hegehllä lienee ollut ongelmia, koska eikös moottori räjähtänyt dynoon? Vai muistelenko nyt täysin pöljiä...

Kai nuo on Boschilla todettu..

Kyllä se enemmän kuin dynossa käynnin kesti

Offtopic: 405hv/551nm@1,15bar vuosia sitten. Ei yhtään varttia ajettu, rataa siitäkin edestä. 7000km kestävä kone oli se.

Toni on sitten toinen henkilö kuka rikkonut tuon 400hv rajan lh:lla. Kai myös -012imm? Olisihan vielä pykälää suurempi, mutta siihen ei niitä linearisointikäyriä ole kovin kummoisesti jaossa
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 24.12.2016, 11:52:43
1000 kg/h on 83 kg/h bensaa kun AFR on 12:1.

Bensamoottorin BSFC on normaalisti 250-300 g/hph.

83/0,25=332 hp

Sepä siinä. Immun ollessa tapissa mennään sitten kupongin mukaan?

E: No kash. Tuo käyttämäni BSFC-arvo on aika tyypillinen arvo old skool-moottoreille (2-venttiiliä per pytty, isommat kitkahäviöt ja matalat puristukset.) Näitä arvoja ei oikeastaan julkaista missään. Nykybensakoneissa arvot ovat reippaasti parempia.

Razorin eka laskutehtävä menee pieleen siitä olettamuksesta että tämä bensiinin energiamäärä 9 kWh/kg olisi käytettävissä kokonaan kampiakselille. Iso osa bensan energiasta (~60%) menee lämmöksi jäähdyttimeen ja pakokaasuihin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 24.12.2016, 13:29:24
1000 kg/h on 83 kg/h bensaa kun AFR on 12:1.

Bensamoottorin BSFC on normaalisti 250-300 g/hph.

83/0,25=332 hp

Sepä siinä. Immun ollessa tapissa mennään sitten kupongin mukaan?

BSFC ilmoitetaan g/kW. Joten tuo sinun saamasi arvo muutettuna hevosvoimiksi on 451hp.

Eipä silti, kauas tuo lukema silti jää laskemastani arvosta. Eli kunhan mutuilen :D romujen siirtämisen suurempaan putkeen mahdollistaa pidemmälle mittaamisen. Toki linearisointikäyrä pitää laskea uudelleen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 24.12.2016, 13:47:46
Eipä silti, kauas tuo lukema silti jää laskemastani arvosta.

Sinulla meni laskut pieleen siinä olettamuksessa että bensa painaa kilon litralta. Todellinen luku on jotain 740g/l jolloin samoilla laskuilla tehoksi tulisikin reilu 480 hevosta ja se ei enää kovin kaukana olekaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 24.12.2016, 13:51:24
Mä saan käyttää mitä tehonyksikköä vaan. Mutta g/kW yksikköä ei voi käyttää kun ilmoitetaan BSFC. Se on g/kWh.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 24.12.2016, 13:56:44
Siinä ei hyötysuhe oo ihan huipussaan,  kun urku auki vedetään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 24.12.2016, 14:55:37
Sinulla meni laskut pieleen siinä olettamuksessa että bensa painaa kilon litralta. Todellinen luku on jotain 740g/l jolloin samoilla laskuilla tehoksi tulisikin reilu 480 hevosta ja se ei enää kovin kaukana olekaan.

Näemmä :facepalm: Tattista korjauksesta -H-

Mä saan käyttää mitä tehonyksikköä vaan. Mutta g/kW yksikköä ei voi käyttää kun ilmoitetaan BSFC. Se on g/kWh.

Siinähän käytät, ei ole minulta pois, mutta suoran ja vertailukelpoisten numeroiden pyörittely on vain kivempaa. Kuten näemmä pilkunnussintakin.



Tuntuu, että tässä unohdetaan täysin, että laskin teoreettisen lukeman kyseisillä osilla, jonka moottorinohjaus kykenisi hallitsemaan. Nyt tähän on jostain syystä ryhdytty sotkemaan mukaan jotakin hyötysujdelaskuja, jotka eivät liity laskelmaani millään tavalla :facepalm: Voin nekin toki huomioida laskelmassa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 24.12.2016, 15:17:11
Laskit teoreettisen maksimin älhoolle,  jos sillä ohjataan hallilämmitintä :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 24.12.2016, 16:01:31
Laskit teoreettisen maksimin älhoolle,  jos sillä ohjataan hallilämmitintä :D
Joku hullu viel tekee ton :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 24.12.2016, 17:08:22
Laskit teoreettisen maksimin älhoolle,  jos sillä ohjataan hallilämmitintä :D

Elä nyt oo noin rajottunu :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 25.12.2016, 21:31:27


Siinähän käytät, ei ole minulta pois, mutta suoran ja vertailukelpoisten numeroiden pyörittely on vain kivempaa.


Noissa ominaiskulutusarvoissa saa olla aika tarkkana kun siinä on viisi ilmoitustapaa joihin törmää usein
kg/kWh
kg/Hph
lbs/hph
g/kWh
g/Hph
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 26.12.2016, 11:20:01
Kerran tylsyydessäni kattelin mikä immu olisi seuraava JOS olisi tehoa enemmän kun -012 näyttäisi.

Vaihtoehdot olivat Audilta vitoskoneen perästä lankaimmu, muistaakseni S4/RS2 tai joku jätti Mersun iso.
Audin linerisointikäyrän voisi saada helposti LH:lle luettavaan tietoon, noita Audin Motronic purkkejahan on lastuteltu vähintään yhtä kauan kun LH 2.4...

Tässä S4 ja RS2 vierekkäin. Sama elektroniikka, verkoissa vain eroa. Mittaa faktana 400-450hp.

(http://12v.org/urs/AANvsRS2MAF.jpg)

Sitä en tiedä onko siinä juurikaan sitten enempää mittausaluetta... Uusia saa n. 300€

Lähinnä joku halpa ratkasu pitäisi immuihin keksiä, -012 käytetyt katoavaa kansanperinnettä ja uudet 500€. 

Tai sitten mappi ruiskua tilalle, ite ainakaan tunge 500€ maffia kiinni kun saa uuden koko ruiskun...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 26.12.2016, 22:18:25
Syy miksi 012 IMMulle annetaan maksimimittausmääräksi 640kg/h on se, että sen jälkeen yksilöt ja tarkkuus ei pysy halutuissa rajoissa. Aito 012 mittaa sinne 1000kg/h luokkaan, mikä riittää kohtuu suurelle teholle.

Ja jos tuo ei riitä, niin Possun 0280214004 IMMu mittaa virallisesti sinne 950kg/h ja todellisuudessa jonnekkin +1500kg.
Ja jos nuo 012 romut siirtää vaikka 125mm putkeen, niin mittauskapasiteetista puhutaankin sitten tonneista silloin myös lähestytään sitä tilannetta, että käynnistysvaiheessakin pitäisi pystyä mittaamaan ilman määrää.

Linearisointi kippura ei ole ongelma, sillä sen voi tehdä vaikka tuon aikoinaan julkaisemani kuvatuksen avulla tuolle 004:lle taikka sitten pöllii sen suoraan porschen LH:n binistä. Ja juu, kyllä possun 928 käytti LH:ta 5,4L 340hv:n vinkkelikasissa.

Samaten se teho, mitä LH:lla ohjatusta moottorista voidaan saada ulos, on kiinni siitä, kuinka isot suuttimet saadaan toimimaan tyhjäkäynnillä (esim. 1ms aukioloaika).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 27.12.2016, 02:52:21
Tässä on taas yksi hyvin perusteltu syy, miksi alle 500hv tehotavoitteilla kannattaa vinokoneessa mennä vakio-romuilla.

Niin se vaan omiin ongelmiini löytyi ratkaisu miksi kipinä hävisi.

Ensin oli hommattava mies paikalle, jolla oli oskilloskooppi. Siinä aikansa se mittaili ja huomasi hall-anturin häiriöpoistajat oli kolvattu sarjaan vahingossa pinni 25 eli yhteen sytytyslähdöistä kun oikea pinni paikka oli 24 hall-anturille. Transistorikin otti kipeää piirilevyllä palaneen heimoduulin johdosta. Melkoisen lisätyön aiheutti moinen huolimattomuus.

Parisataa euroa meni kankkulankaivoon virheellisen kytkennän vuoksi mutta pääasia että toimii viimein :D

Ei tarvitse miettiä mitä on itse kasannut väärin tms. vaan keskittyä siihen tärkeimpään, eli säätämiseen.

Tuossa alla kaikki perus bensalla pelaavan koneen säädettävät parametrit!

(https://s27.postimg.org/ufnwhonlb/s_dett_v_t.png) (https://postimg.org/image/ufnwhonlb/)


Pontikkapäiden klaaniin pyrkivät joutuvat vielä lisäksi rassaamaan kylmäkäynnistys ja rikastuskarttoja.

(https://s23.postimg.org/6sm8uwm0n/wiinaa.png) (https://postimg.org/image/6sm8uwm0n/)


IMMu muutokset ovat pakollisia siksi, että 016 IMMulla ei viritetyssä autossa riitä mittauskapasiteetti yhtään yli 200hv:n vaan siinäkin mennään arpapelillä.

Tietysti tämän lisäksi joudutaan kajoamaan EZK:n sytty-karttaan ja säätämään sekin omalle setille sopivaksi!.

Aika vähän ruuvattavaa lopultakin.....   :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 06.01.2017, 21:44:13
Miten tuon ostrichin saa yhdistettyä tunerprohon kun ei tahdo onnistua  :nohnoh
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miro678 - 06.01.2017, 22:38:14
Miten tuon ostrichin saa yhdistettyä tunerprohon kun ei tahdo onnistua  :nohnoh

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=Ostrich+Install

Tuolta löytyy kohtuu kattavat ja yksinkertaiset ohjeet joilla itse pääsin ainakin alkuun, jos siis tätä tässä haettiin. :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TOK - 06.01.2017, 23:53:59
Samaten se teho, mitä LH:lla ohjatusta moottorista voidaan saada ulos, on kiinni siitä, kuinka isot suuttimet saadaan toimimaan tyhjäkäynnillä (esim. 1ms aukioloaika).

Miksei käyttäisi yhtä pientä suutinta ruokkimaan tyhjäkäyntiä (ja ehkä pintakaasualuetta) ja pyttykohtaiset isot enempään kaasutteluun?

Eikös ainakin joissakin LH-imusarjoissa ole tehdasvakiona kylmärikastussuutin imusarjan alla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 07.01.2017, 15:57:31
Miksei käyttäisi yhtä pientä suutinta ruokkimaan tyhjäkäyntiä (ja ehkä pintakaasualuetta) ja pyttykohtaiset isot enempään kaasutteluun?

Eikös ainakin joissakin LH-imusarjoissa ole tehdasvakiona kylmärikastussuutin imusarjan alla?


Kylmäkäynnistys-suuttimen käyttäminen tyhjäkäynnillä ei oikein toimi, sillä se vaatisi koodin uudelleen kirjoittamista, koska em. kylmärikastussuutin on lämpötilakytkimellä koodissa.
Eikä pääsuuttimia pois kytketä kun kylmärikastus-suutin on käytössä.

Isoimmat LH:ssa toimivasti säädetyt suuttimet ovat teholuokkaan 700hv riittävät, joten eiköhän noillakin pärjää aika pitkälle. Ainakin vinokoneessa.

Jos ne eivät riitä, niin kolvi käyttöön ja toinen suutinpankki peliin, jolloin systeemin voi varustaa kahdella eri kokoisella suutinsatsilla. Ja joille on omat kuorma-skaalansa yms.

Kaikissa LH:n bineissä on tuki tuolle kylmäkäynnistys-suuttimelle, joten se on yhden klikkauksen päässä aktivoida se tai jättää aktivoimatta. Sitä en tiedä, miks se esiintyy vanhemmissa koneissa, muttei uudemmissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 07.01.2017, 17:56:05
Onko pohjois-savossa säätäjiä, jotka haluaisivat auttaa LH:n kanssa?  Ihan vain pääkorjauskartan säätämistä, muu pitäisi olla jo kohdallaan.

-Tommi
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 07.01.2017, 19:01:07
Onko pohjois-savossa säätäjiä, jotka haluaisivat auttaa LH:n kanssa?  Ihan vain pääkorjauskartan säätämistä, muu pitäisi olla jo kohdallaan.

-Tommi
Vehmersalmelta löytyy vehkeet,  tyhjät lastut tosin toistaseks loppu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Eikka - 07.01.2017, 21:08:35
Jos en väärin muista niin tämä firma teki Bosch ohjelmointeja isoilla ahtimilla jo ajat sitten Volvoihin.
Tehoakin oli riittävästi.

http://www.tmracing.se/

https://www.youtube.com/channel/UCppKwCbPsUKbLJsjV8hb0Fg
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Herra-Jermu - 07.01.2017, 22:29:42
Vehmersalmelta löytyy vehkeet,  tyhjät lastut tosin toistaseks loppu.

Juu. Tarviis apua. Olis meno penkkiin, säätämään bensakarttaa + pitäis leimalle saada laput.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 14.01.2017, 21:39:56
Mikä mahtaa olla emulaattorissa pielessä kun yrittää ladata kartat niin lataa kyllä ja lukee ready, mutta da not connected ::) Auto ei siis käynnisty emulaattorilla, mutta vakio lastulla lähtee käyntiin heti
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 15.01.2017, 21:25:56
Otappa ruutukaappaus, niin pääsemme jyvälle mistä kiikastaa....
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 20.01.2017, 20:40:38
http://aijaa.com/P46Rvd En siis saa autoa ostrichilla käyntiin  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 20.01.2017, 21:57:56
Oletko tosta nuolesta uploadannut kartan ostrichiin?  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Allux - 20.01.2017, 23:41:39
On ladattu  :o
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 24.01.2017, 07:31:55
jos siitä työkaluriviltä töpselin kuvasta klikkaa niin yhdistäiskö sitten?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 24.01.2017, 09:38:28
jos siitä työkaluriviltä töpselin kuvasta klikkaa niin yhdistäiskö sitten?
Yhteys on ainakin tietokoneen ja ostrichin välillä. Voisiko vika olla ostrichissa siinä boksin sivussa kun on ne kaksi kytkintä  joilla valitaan ilmeisesti pinnien lukumäärä? Missä asennossa ne kuuluu olla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 24.01.2017, 17:29:14
Onko kaapeli oikeinpäin lh:ssa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.01.2017, 19:34:19
Yhteys on ainakin tietokoneen ja ostrichin välillä. Voisiko vika olla ostrichissa siinä boksin sivussa kun on ne kaksi kytkintä  joilla valitaan ilmeisesti pinnien lukumäärä? Missä asennossa ne kuuluu olla?

Sehän selviää sillä, että lue (se A nappi) käynnistysrikastuskarttaa startatessa, jollei siellä liiku keltainen palkki, jotain on pielessä.
toinen mahdollisuus on IMMun linearisointi taulukko, silläkin on kuhinaa startatessa.
Otsikko: Vs: Turbo vinokone 300hv+ kokoonpanon mietiskelyä...
Kirjoitti: tuomee - 01.02.2017, 18:55:59
Mites,onko kukaan kokeillu 230FT.n lh bokseja 16v kannen kanssa,että vaatiiko tuo paljon muutoksia sytkä ennakoihin ja sopituksiin että pelaa kunnolla?Eli jos aatellaan että kaikki muut romut(turbo,immu,suuttimet lastut jne.) pysyy ennallaan?
Otsikko: Vs: Vs: Turbo vinokone 300hv+ kokoonpanon mietiskelyä...
Kirjoitti: TVS - 01.02.2017, 21:39:52
230FT boksit ja B234F yläkerta -> kaikki aivan pävi. Sytkäennakkoa 15 raatia liikaa ja seokset aivan mitä sattuu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 02.02.2017, 00:12:08
Juu,  ennemmin (olikosenyt)  950 binistä kopsaa kaikki kartat 937 lastuun ja siltikkin saa säätää,  oli tosin b254ft.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tuomee - 02.02.2017, 11:51:07
Juu,  ennemmin (olikosenyt)  950 binistä kopsaa kaikki kartat 937 lastuun ja siltikkin saa säätää,  oli tosin b254ft.
Okay,empä ois uskonu että syttyennakon tarve tuolla 16v hatulla muuttuu noin hitosti :o
No voisko joku tehdä mulle sopivat bensa ja sytkälastut,kun itse en näihin hommiin oo perehtyny?
Kone on siis b230,FT:n kolotuilla männillä ja b234f kannella ja vakio nokilla ja ihan 98:lla on tarkoitus päästellä.
Tuleva ahti riittää n.450 polleen asti.
Taloudellisuudella ei niin väliä kun kilpuriin tulossa,mutta että soppa riittäis eikä kovin liikaa sais,ja sytkä ennakko sillain ettei alkais nakutella ainakaan alle 1.5 baarin ahdoilla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 02.02.2017, 18:54:33
Okay,empä ois uskonu että syttyennakon tarve tuolla 16v hatulla muuttuu noin hitosti :o
No voisko joku tehdä mulle sopivat bensa ja sytkälastut,kun itse en näihin hommiin oo perehtyny?
Kone on siis b230,FT:n kolotuilla männillä ja b234f kannella ja vakio nokilla ja ihan 98:lla on tarkoitus päästellä.
Tuleva ahti riittää n.450 polleen asti.
Taloudellisuudella ei niin väliä kun kilpuriin tulossa,mutta että soppa riittäis eikä kovin liikaa sais,ja sytkä ennakko sillain ettei alkais nakutella ainakaan alle 1.5 baarin ahdoilla?
Ei varmasti voi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tuomee - 03.02.2017, 16:06:44
Ei varmasti voi.
Hyvä juttu.
Tuolla että ahdin riittää 450 heppaan asti,en siis kyllä tarkoittanut että niin paljon tehoa on tarkoitus saada,jos sitä meinasit?
Vaan sitä tarkoitin tuolla että ahtin tuotto riittää ja ei ahdista ennen tuota,todellinen tehotavoite on siis n.300hp. saada ulos,ja ahtopainettakaan siis ei tuota 1.5 baria ole tarkoitus käyttää,vaan tarvittava ehkä n.0.8-1.2 bar.,meinasin tuolla 1.5 barilla vaan sitä ettei lyö ainakaan alle sen nakurikastusta ja syttymyöhäkköä peliin jos syystä tai toisesta ahdot pääsis hetkellisesti piikkaamaan,ja pilaten kisaa sitä kautta ;).Eli tarkoitin siis vähän pelivaraa ennakkoon ja soppaan..
Ymmärrän kyllä,että täysin soppelien lastujen teko ei onnistu ilman auton testaamista ja säätöjen hieromista,koska kaikissa moottoreissa on tietty eroja,mutta sitä vimpanpäälle toimintaa ja maksimitehoja en siis ole hakemassakaan ;)
Eli kukaanko ei oo tehny suht toimivia lastuja suurinpiirtein vastaavaan kokoon panoon?
Miksi sitten kuitenkin 8 venasiin porukka myy lastuja, vaikka aivan yhtälailla se niihinkin on täysin mahdoton tehdä täysin soppeleita karttoja,ilman juuri kyseisen koneen testaamista ja säätöjen hierontaa? >:(

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 03.02.2017, 16:52:57
Eihän kukaan megaakaan etänä säädä...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.02.2017, 20:00:14
meinasin tuolla 1.5 barilla vaan sitä ettei lyö ainakaan alle sen nakurikastusta ja syttymyöhäkköä peliin jos syystä tai toisesta ahdot pääsis hetkellisesti piikkaamaan,ja pilaten kisaa sitä kautta ;).Eli tarkoitin siis vähän pelivaraa ennakkoon ja soppaan..

No, nakurikastuksen voi jättää pois mutta sytty-myöhäkköä ei ihan niin helposti. Toki näin voi tehdä ja räjäyttää moottorin, jolloin kisa on varmasti pilalla.

Pelivarat jokaiselle moottorille on omansa noissa tahtomissasi ahdoissa ja tehoissa.

Ymmärrän kyllä,että täysin soppelien lastujen teko ei onnistu ilman auton testaamista ja säätöjen hieromista,koska kaikissa moottoreissa on tietty eroja,mutta sitä vimpanpäälle toimintaa ja maksimitehoja en siis ole hakemassakaan ;)
Eli kukaanko ei oo tehny suht toimivia lastuja suurinpiirtein vastaavaan kokoon panoon?

Vähän sama kuin pitäisi piirtää kasvokuva sokkona....

Jokainen setti, jonka olen säätänyt on eronnut toisistaan sen verran paljon, ettei niihin etänä pysty edes semi-hyvin toimivia lastuja tekemään, ellei kyseessä ole täydellisen identtinen setti kuin aikaisemmin säädetty.

Sytkäpuoli on täysin oma lukunsa jokaiselle moottorille tai ns. fail-safe sytkä-lastu on niin ponneton, ettei sillä viitsi kisailla.

Mitä lähemmäs esim. 012 IMMun rajoja tullaan, sitä enemmän eroja seteissä tulee.

Miksi sitten kuitenkin 8 venasiin porukka myy lastuja, vaikka aivan yhtälailla se niihinkin on täysin mahdoton tehdä täysin soppeleita karttoja,ilman juuri kyseisen koneen testaamista ja säätöjen hierontaa? >:(

Miksi tehdään huonoja tuotteita? Koska löytyy aina joku hölmö, joka ostaa huonon tuotteen.

Ns. vakio-setin bulkkilastut on jo niin koettu juttu, ettei niistä kannata puhua edes samana päivänä  kuin 2* tehokkaamman moottorin ja ihmetellä, miksi sellaisiin ei tehdä bulkki-lastuja.
Ja bulkki-lastut ovat sielläpäin, eivät moottorin optimaalisia säätöjä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 03.02.2017, 22:21:56
Hyvä juttu.
Tuolla että ahdin riittää 450 heppaan asti,en siis kyllä tarkoittanut että niin paljon tehoa on tarkoitus saada,jos sitä meinasit?
Pahoitteluni jyrkästä ilmaisusta, mutta se joka tuommoseen kylmiltään lastun lupaa tehdä, ei tiedä ettei hän tiedä mitä tekee. OK, tuo tehotavoitteen lasku helpottaa hommaa oleellisesti.

Vaan sitä tarkoitin tuolla että ahtin tuotto riittää ja ei ahdista ennen tuota,todellinen tehotavoite on siis n.300hp. saada ulos,ja ahtopainettakaan siis ei tuota 1.5 baria ole tarkoitus käyttää,vaan tarvittava ehkä n.0.8-1.2 bar.,meinasin tuolla 1.5 barilla vaan sitä ettei lyö ainakaan alle sen nakurikastusta ja syttymyöhäkköä peliin jos syystä tai toisesta ahdot pääsis hetkellisesti piikkaamaan,ja pilaten kisaa sitä kautta ;).Eli tarkoitin siis vähän pelivaraa ennakkoon ja soppaan..
Nakutusrikastuksen ja syttymyöhäkön se lyö peliin nimensä mukaisesti nakutuksen seurauksena, eli vaikka alipaineella jos asiat on tarpeeks poskellaan, eli säädöt pitäis saada aika alueelle kyllä. LH:n kanssa mieluusti soppa pyrkii kyllä tarpeettoman rikkaalle, sinällään ei välttis ole loputtoman paha riesa saada se pelaamaan ylirikkaalla sopalla ja hiukan konservatiivisella ennakolla. Täyskaasuennakot 16v kanssa tippuu sitten todella rajusti vrt 8v, mulla taitaa olla 6500rpm 13 astetta ja tankissa kuitenkin on ettansnoolia.


Ymmärrän kyllä,että täysin soppelien lastujen teko ei onnistu ilman auton testaamista ja säätöjen hieromista,koska kaikissa moottoreissa on tietty eroja,mutta sitä vimpanpäälle toimintaa ja maksimitehoja en siis ole hakemassakaan ;)
Eli kukaanko ei oo tehny suht toimivia lastuja suurinpiirtein vastaavaan kokoon panoon?
Miksi sitten kuitenkin 8 venasiin porukka myy lastuja, vaikka aivan yhtälailla se niihinkin on täysin mahdoton tehdä täysin soppeleita karttoja,ilman juuri kyseisen koneen testaamista ja säätöjen hierontaa? >:(
Joo, siis 8v ja 16v välillä eroa oli ehkä samanverran kuin B230F vrt isommalla ahtimella ja suuttimilla + oheishiluilla päivitetyssä B230FT:ssä. En ole tietoinen, että olisi mitään "oikeasti" muuteltuun 16v turboon tehtyä lastua kaupan. 8v settejä on käytössä niin miljoonasti enempi että niihin onkin bulkkilastuja saamaksessa, osa niistä kuuluisi olevan jopa ihan kelvollisia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tuomee - 06.02.2017, 14:25:13
No, nakurikastuksen voi jättää pois mutta sytty-myöhäkköä ei ihan niin helposti. Toki näin voi tehdä ja räjäyttää moottorin, jolloin kisa on varmasti pilalla.
No en kyllä sanonu että niitä poies pitäs jättääkään,missään tapauksessa :idiot2:
Nakutusrikastuksen ja syttymyöhäkön se lyö peliin nimensä mukaisesti nakutuksen seurauksena, eli vaikka alipaineella jos asiat on tarpeeks poskellaan, eli säädöt pitäis saada aika alueelle kyllä. LH:n kanssa mieluusti soppa pyrkii kyllä tarpeettoman rikkaalle, sinällään ei välttis ole loputtoman paha riesa saada se pelaamaan ylirikkaalla sopalla ja hiukan konservatiivisella ennakolla. Täyskaasuennakot 16v kanssa tippuu sitten todella rajusti vrt 8v, mulla taitaa olla 6500rpm 13 astetta ja tankissa kuitenkin on ettansnoolia.
Tiedän kyllä miten polttomoottorit toimii ja LH:nkin toimintaperiaatteet pääpiirteittäin,ja mitä seuraa poskellaan olevista seoksista ja syttyennakoista.
Ja juuri tuota vähän ylirikasta seosta ja hiukan konservatiivista ennakkoa olin niihin lastuihin hakemassakin,kun sitä optimaalista toimintaa tasakaasulla ja polttoainetaloutta jne. ei tuossa tarvii ;)
Ja bensallahan tuo seoksen pieni ylirikkaus ei oo niin iso paha kuin viinan kanssa läträtessä,vaan helposti voi mennä lampda-arvoon 0.7 astikin(ahdetun maksimitehon tuoton lampda bensallahan on n.0.78) ilman huomattaavaa vaikutusta tehoon ja moottorin kestoon,kun taas viinalla ylirikkaalla päästeleminen huuhtelee ja kuluttaa motin nopiaan.
No eiköhän se siitä ja tästä...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Twofortti - 12.02.2017, 14:21:10
Ostin tossa jonkuaika sitten 200sarjan lh2.4 johtosarjan . Onko näissä alunperinkään etuvastuksia suuttimille? Ei näkyny ku olin alkamassa poistamaan niitä
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 12.02.2017, 14:36:59
Ostin tossa jonkuaika sitten 200sarjan lh2.4 johtosarjan . Onko näissä alunperinkään etuvastuksia suuttimille? Ei näkyny ku olin alkamassa poistamaan niitä

Vapareissa ei ole missään LH2.4 esivastuksia. (joku voi vielä varmistaa)  :)

Edit: esivastus sana unohtui
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Twofortti - 12.02.2017, 15:44:18
Vapareissa ei ole missään LH2.4. (joku voi vielä varmistaa)  :)
Kyyyllä niissä vapareissakin on lh2.4. Mutta en löytänyt etuvastuspakettia tästä niin aattelin että onko ollenkaan ollenkaan? että voisko laittaa suoraan vaan 12ohm suuttimet?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: JVEEM - 12.02.2017, 15:48:44
200srj LH2.4 johtonipussa ei ole etuvastuksia. Eli korkeaohmiset ovat bolt-on kamaa. Eli voit pistää 12 ohmiset suoraan, jos vain muuten mitoiltaan ovat sopivat.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 12.02.2017, 15:50:14
Vapari lh2,4:ssa ei ole missään etuvastuksia (joku voi vielä varmistaa)  :)
Korjasin väärinymmärryksen
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 12.02.2017, 16:01:45
Korjasin väärinymmärryksen


Joo jäi tuo etuvastus sana pois (helvetin puhelin)  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Twofortti - 12.02.2017, 16:16:55
Jeesjees!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 13.02.2017, 17:06:21
Linkkailkaas edullinen hyväksi todettu eeprom  programmeri  ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mauser240 - 13.02.2017, 18:44:20
http://www.moates.net/burn2-chip-programmer-p-197.html?cPath=94
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 13.02.2017, 22:04:05
TL866 saa iipeistä alta puolen hinnan, ohjelmiston englanninnokset on hitusen ontuvia mutta palikka toiminut kyllä sillai ko pitääkin, on hitaampi kon jotkut mutta elän sen kanssa jos flashisirun poltto kestää 8 sek.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vulvomiäs - 14.02.2017, 11:23:55
TL866 saa iipeistä alta puolen hinnan, ohjelmiston englanninnokset on hitusen ontuvia mutta palikka toiminut kyllä sillai ko pitääkin, on hitaampi kon jotkut mutta elän sen kanssa jos flashisirun poltto kestää 8 sek.
http://m.ebay.com/itm/High-Speed-TL866CS-Programmer-USB-EPROM-EEPROM-FLASH-BIOS-AVR-AL-PIC-/191816776888?nav=SEARCH
Onko tämä oikea?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 14.02.2017, 15:43:18
http://m.ebay.com/itm/High-Speed-TL866CS-Programmer-USB-EPROM-EEPROM-FLASH-BIOS-AVR-AL-PIC-/191816776888?nav=SEARCH
Onko tämä oikea?

On oikea. :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 05.03.2017, 12:02:13
Heips! Päätin lähteä mukaan tähän LH säätämiseen. Olen kahlannut pitkävartisten kahluusaappaiden kanssa näitä aiheita läpitte jo hetken ja tahtoisin varmistaa vähän lueskelemiani asioita.. 

b230ft manuaali ja 984purkki
670cc korkeaohmiset decat(esivastukset poistettu)
-012 bosch immu ennen ahdinta
isompi ahdin ja cooleri

-937bini ja mrjaybreeze v28 xdf

imm linearisointikäyrät muutettu ja multiplicationit -012ksi
fuelcut 240
#4 = 1595
(Suuttimien skaalaus on sama kun tuon #4 hierominen, vai olenko ymmärtänyt väärin?)

Ensiksi siis hierotaan tuo #4 kohdalleen lämpimällä koneella tyhjäkäynnin afr arvoa tarkkaillen ja sitten lähdetään säätämään karttaa. Karttaa kun säädetään niin tuon lambdan saa laittaa openloop tilaan. Tyhjäkäynti arvoihin ei tarvitse välttämättä koskea ollenkaan jos tuon #4 saa kohdalleen.

Olenko kahlannut jonkun tärkeän tiedon ohitse mitä pitäisi vielä katsoa ennenkuin lyön binin purkkiin?  :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminenhttps://www.vrcf.fi/foorumi/Themes/default/images/bbc/tel
Kirjoitti: mikan - 05.03.2017, 20:34:29
Heips! Päätin lähteä mukaan tähän LH säätämiseen. Olen kahlannut pitkävartisten kahluusaappaiden kanssa näitä aiheita läpitte jo hetken ja tahtoisin varmistaa vähän lueskelemiani asioita.. 

Taas yksi hullu, on joukkoon suureen tullut!   :2funny:

-937bini ja mrjaybreeze v28 xdf

imm linearisointikäyrät muutettu ja multiplicationit -012ksi
fuelcut 240
#4 = 1595
(Suuttimien skaalaus on sama kun tuon #4 hierominen, vai olenko ymmärtänyt väärin?)
Täysin oikein olet ymmärtänyt. #4 on oikealla tontilla bensalle.
Tosin käyttäisin 984 biniä, koska se osaa käyttää 95X ja myöhempien purkkien RAM-muistia ja muutoikin se on kehittyneempi kuin 937.
PID-säädinkin toimii siinä selvästi paremmin kuin 937:ssa (lambda-säätö siis).

Ensiksi siis hierotaan tuo #4 kohdalleen lämpimällä koneella tyhjäkäynnin afr arvoa tarkkaillen ja sitten lähdetään säätämään karttaa. Karttaa kun säädetään niin tuon lambdan saa laittaa openloop tilaan. Tyhjäkäynti arvoihin ei tarvitse välttämättä koskea ollenkaan jos tuon #4 saa kohdalleen.
Jep, lambda pitää laittaa openloop tilaan kun vakiota #4 aletaan hieromaan. Purkin nollaaminenkin on ihan hyvä tehdä aluksi.

Kartan tyhjäkäyntiä ei kannata hirveästi rukkailla, vaan huolehtii siitä, että vakio #4 on hierottu kohdilleen.

Olenko kahlannut jonkun tärkeän tiedon ohitse mitä pitäisi vielä katsoa ennenkuin lyön binin purkkiin?  :buck2:

Hyvät ja pitkävartiset kahluusaappaat olet löytänyt, koska pääsit tähän asti ihan oikein!  :D

Ja muista, ettei ole tyhmiä kysymyksiä, vaan tyhmiä, jotka eivät kysy!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 05.03.2017, 22:13:27
984 koodin suhteen huomautan, että minä olen tehnyt sillä kliinisenä eläinkokeena hauskasti toimivia lastuja: checksum palikka toimii ilmeisesti jotenkin väärin, koska ensimmäisellä startilla voit ajella kuin kauas tahansa ja kaikki pelaa hienosti, mutta sammutat ja uusiks tulille niin lampaattivalo jää killittämään, syy ecu fault, 1-1-2. Ei välttämättä tapahdu kaikissa tapauksissa, mutta tällaisen sain aikaiseksi  :2funny:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 05.03.2017, 22:54:37
Tuosta 937 binistä on ollut jotain puhetta että se olisi "karkea" ja hyvin sopeutuvainen.  ???

Latasin tuon 984 ja tein siihen samat muutokset. Jos huomenna uskaltaisin laittaa töpselit kiinni.. Eka kerta jännittää aina. Saiskoha tuoho purkin ja läppärin väliin jonkun kondoomin ettei tulis tehtyä mitään peruuttamatonta tai kaduttavaa...?  *taavih->
*köhköh* mikä puujalka!  ELK

Latasin myös tuon LH checksum plug-inin. Meinaatko TVS että juuri tuossa plug-inissa olisi joku juttu? (Minähän näistä en mitää tiiä mutta kunhan kyselen)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.03.2017, 23:00:15
Sitten heitän jokerin...

954 bini.... 

Sopeutuu ja on kaikki uusien kotkottimet!  ;)

XDF on sitten kiven alla, eikun siis peukaloni alla.   ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 05.03.2017, 23:19:32
Eiköhän se liene sama checksum plugini "kaikilla". Siis tuo efekti on käynyt vain 984 koodin kanssa, eli olettaisin että siellä on jotain asioita muuteltu ja lopputulos on mainitun kaltainen.

PS: jos saat jonkun "triviaalin" muutoksen jälkeen aikaiseksi tilanteen että kone joko sammuu muutokseen tai hörähtää nopeasti ja sammahtaa, elä starttaa pitempään  ::), vaan tarkista virrat päälle käännettyäsi että boksi lukee esim immun linearisointikäyrää. Nimittäin kun saat koodin kippaamaan (esim kuten allekironnut joskus dual-wieldingillä sohlasi EZK binin LH:lle) onnistut saamaan suuttimet pysyvästi auki, tulee testattua pakoputkiston polttoainetiiveys helposti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 05.03.2017, 23:27:02
Miten käytännössä tapahtuu tuollainen xdf luominen? Ihan mielenkiinnosta kyselen vaikka en mistää mitää tiiäkkää. Olet siis yhdistelly(?) ja tutkinu 954/962/967/984 bin/xdf ja sieltä napsinu jotenkin noita tuonne basicv1.0.xdf kylkeen? Olen ulapalla :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 06.03.2017, 00:08:33
Miten käytännössä tapahtuu tuollainen xdf luominen? Ihan mielenkiinnosta kyselen vaikka en mistää mitää tiiäkkää. Olet siis yhdistelly(?) ja tutkinu 954/962/967/984 bin/xdf ja sieltä napsinu jotenkin noita tuonne basicv1.0.xdf kylkeen? Olen ulapalla :idiot2:
kannattaa työstää alkuun ihan valmiilla xdf tiedostolla, pääsee hommaan hyvin sisälle.

Tutkimalla muita binejä ja vertaamalla työn alla olevaan voi päätellä minkälaista karttaa etsii, sitten vaan valmiilla kaavalla osoite kohdilleen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.03.2017, 00:12:33
Miten käytännössä tapahtuu tuollainen xdf luominen? Ihan mielenkiinnosta kyselen vaikka en mistää mitää tiiäkkää. Olet siis yhdistelly(?) ja tutkinu 954/962/967/984 bin/xdf ja sieltä napsinu jotenkin noita tuonne basicv1.0.xdf kylkeen? Olen ulapalla :idiot2:

Sanotaan näin, että XDF:n luominen ei ole ensimmäisenä prioriteettilistallasi, vaan se ihan viimeinen asia.

Sen luominen vaatii, että tiedät missä kohden koodia on mikäkin asia ja miten se toimii ja mitä se tekee. Asioita joiden selvitteleminen voi kestää vuosia.

Ihan täydelleen LH:n konekielikoodia ei ole pystytty/viitsitty yms. purkamaan takaisin päin, vaan siinä on noudatettu muutamia simppelimpiä lainalaisuuksia.
Esim. se, tarkalleen missä ja mitä rajaparametrit kaikille vikakoodeille ovat, on edelleen kesken.

(https://s28.postimg.org/tjt4fi7ih/XDF.png) (https://postimg.org/image/tjt4fi7ih/)

Minulla on 954 koodin XDF:n tekeminen kestänyt yli kahdeksan vuotta sille tasolle, millä se nyt on.
Toki varmasti joku asiansa osaava taho tekaisee sen viikoissa (minä en ole sellainen), joten minulla on palanut aikaa ja tupakkia kaikkeen. Kuten on myös parilla muullakin hemmolla Suomesta ja ulkomailta.

Se, miksi nykyinen XDF:ni on sekasikiö, johtuu siitä, että kansainvälisesti ainoa yhdistävä kieli on lontoo ja suomennokseni on vieläkin kesken laiskuuttani.

Jotain päivänä saan kyllä 954 binin suomenkielisen version valmiiksi, mutta paljon pitää sieltä parametrejä poistaa näkyvistä sekoittamasta volvon säätäjää (aiheuttavat myös tilttejä). Koska säädettäviä asioita on niin paljon, että LH:n voi laittaa vaikka ruohonleikkurin ohjaimeksi mutta volvon säätäjä ei niistä tarvitse edes tietää.

Edit:

Tämä antanee paremman kuvan sawotasta, jonka edessä XDF:n kääntäminen on...

(https://s28.postimg.org/dda0ztd8p/XDF2.png) (https://postimg.org/image/dda0ztd8p/)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 06.03.2017, 07:36:07
Ei ole suunnitelmissakaan edes yrittää sellaista, vaan kyselin ihan siitä mielenkiinnosta

Rioriteetti listallani ensimmäisenä on saada tuo raato käyntiin. Toisena saada se toimimaan edes sinneppäi  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.03.2017, 14:38:45
Ei ole suunnitelmissakaan edes yrittää sellaista, vaan kyselin ihan siitä mielenkiinnosta

Rioriteetti listallani ensimmäisenä on saada tuo raato käyntiin. Toisena saada se toimimaan edes sinneppäi  ::)

Jo laittamillasi arvoilla auto käynnistyy bensalla. Loput onkin sitten vaan tekemistä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 06.03.2017, 15:03:14
Ensimmäinen askel otettu ja käynnistetty. Voiko/saako #4 muuttaa käynnissä?
Kun suutinvakion saa(jos saa) kohdalleen niin tulisiko tyhjäkäynnin afr olla optimi lukemissa vai onko se vaan siinä lähistöllä ja lambdalle jätetään suosiolla hienosäätö?
Esimerkkinä nyt tyhjäkäynnin afr on jossain 11 tienoilla. Lambdan kun laittaa takaisin päälle niin se korjaa tietty. (Saahan lambdaa rukata käynnissä...?)
Eli voiko oikean suutinvakion löytämällä saada tyhjäkäynnin optimiksi? ???

Sitten huomasin myös tälläisen että kun muutetaan -984 biniin 012imm tiedot, multiplication factors ei pysy arvoissa 81 ja 153. Ne muuttuu 81 ja 172 ? Miksi? Teinkö jotain väärin?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miro678 - 06.03.2017, 15:25:45
Ensimmäinen askel otettu ja käynnistetty. Voiko/saako #4 muuttaa käynnissä?
Kun suutinvakion saa(jos saa) kohdalleen niin tulisiko tyhjäkäynnin afr olla optimi lukemissa vai onko se vaan siinä lähistöllä ja lambdalle jätetään suosiolla hienosäätö?
Esimerkkinä nyt tyhjäkäynnin afr on jossain 11 tienoilla. Lambdan kun laittaa takaisin päälle niin se korjaa tietty. (Saahan lambdaa rukata käynnissä...?)
Eli voiko oikean suutinvakion löytämällä saada tyhjäkäynnin optimiksi? ???

Sitten huomasin myös tälläisen että kun muutetaan -984 biniin 012imm tiedot, multiplication factors ei pysy arvoissa 81 ja 153. Ne muuttuu 81 ja 172 ? Miksi? Teinkö jotain väärin?

Vakio #4 muutokset ois vissiin hyvä tehä auto sammuksissa, starttailla kerta toisensa jälkeen ja katella milloin sopitukset näyttäis hyvält eli 14.7 tienoolla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.03.2017, 15:52:43
Vakiota #4 voi säätää auton käydessä. Se reagoi välittömästi muutokseen.
Jos sopitusta ei saa sinne 14,5-15 välille vakiota 4 muuttamalla, pitää vakiota #3 laskea vakioarvosta (minimi ruiskutusaika), suuttimista riippuen. Mitä tarkemmin 4 vakion säätää, sitä vähemmällä ruuvaamisella pääsee kartassa.

Mutta on tärkeää muistaa tallentaa bini ennen auton sammutusta ja ladata se LH:n ennen uutta käynnistystä. Koska tarkistussumma pitää olla laskettu oikeaksi ennen starttia tai siitä tulee vikakoodi 1-1-2 ja vikavalo jää palamaan.

Nuo IMMun muutoskertoimet kyllä pitäisi pystyä tallentamaan oikein 984 binissä tai IMMu ei toimi oikein.

Säätäessä pidetään lambda säätö pois päältä, jotta homma menee oikein.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: hyrrävolvo - 08.03.2017, 16:23:45
Saako LHoon rajoitinta nostettua?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 08.03.2017, 16:26:44
Saako LHoon rajoitinta nostettua?

Saa.

Lue sivu 11 tästä topicista.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 08.03.2017, 21:16:38
Saa.

Lue sivu 11 tästä topicista.

Pelkällä LH:n rajoittimen nostolla ei vaan kovin pitkälle mennä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 08.03.2017, 22:05:46
Pelkällä LH:n rajoittimen nostolla ei vaan kovin pitkälle mennä.

Juu ei niin. Sytkähän siellä taitaa alkaa heti seuraavaksi pätkimään.. EZK rajoittimen nosto taitaa olla hankalampi homma, vai?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mauser240 - 08.03.2017, 23:19:17
EZK rajoittimen nosto taitaa olla hankalampi homma, vai?

Ei ole hankala homma mutta joku toinen saa kertoa miten se tapahtuu koska minä en tiedä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.03.2017, 23:31:40
Siellä EZK:ssa on ihan oma säätö rajoittimelle. Tosin laskukaava ei ole N*40, vaan jotain muuta.

Joskus vuosia sitten testailin asiaa hitusen, mutta se jäi tarkemmin selvittelemättä mikä on oikea N*X=rpm.

Minulle kun se vakio EZK:n 7000 nurkissa oleva rajoitin riittää oikein hienosti. Enkä ole sitä LH:n puoleltakaan nostanut sattuneesta syystä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Egez - 27.03.2017, 12:03:25
Tulipa hankittua ostrich ja tarkoitus olisi ruveta säätämään älhoota kohdilleen. Mikä noissa bulkkilastuissa on sen ahtoalueelta poistumisen jälkeen tapahtuvan sammumisen syynä? Tällä hetkellä Tonin lastuilla ainut ongelma. Sopat ovat tyhjäkäynnillä aikalailla stoikassa, sekä osakaasuajossa, ahdoilla noin 12-13 afr. Setuppina on b230f+t, aito 012-IMM, 433cc bosch green giantit, 19t mitsu@0.8bar.

Tarkoitus olisi tutustua mille Tonin ohjelma näyttää kun muuten toimii niin hyvin. Saisi jotain osviittaa omaan säätöön.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miro678 - 27.03.2017, 12:29:14
Tulipa hankittua ostrich ja tarkoitus olisi ruveta säätämään älhoota kohdilleen. Mikä noissa bulkkilastuissa on sen ahtoalueelta poistumisen jälkeen tapahtuvan sammumisen syynä? Tällä hetkellä Tonin lastuilla ainut ongelma. Sopat ovat tyhjäkäynnillä aikalailla stoikassa, sekä osakaasuajossa, ahdoilla noin 12-13 afr. Setuppina on b230f+t, aito 012-IMM, 433cc bosch green giantit, 19t mitsu@0.8bar.

Tarkoitus olisi tutustua mille Tonin ohjelma näyttää kun muuten toimii niin hyvin. Saisi jotain osviittaa omaan säätöön.

Suosittelen lukasemaan tuolta näin alkuun https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=84837.0

Paljon hyödyllistä tietoa jos ekaa kertaa hommaa tekee. Suosittelisin myös tekemään lastun alusta asti linkin ohjeitten tavalla, sillä tietääkseni (en ole itse asiaa tutkinut) on Tonin lastuissa tehty asioita eri tavalla.

Hommaan kun pääsee jyvälle niin alkaa tällänen idioottikin sen pikku hiljaa ymmärtämään..  :idiot2:

Korjatkaa jos opastan väärin!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Chall - 27.03.2017, 14:58:26
Tulipa hankittua ostrich ja tarkoitus olisi ruveta säätämään älhoota kohdilleen. Mikä noissa bulkkilastuissa on sen ahtoalueelta poistumisen jälkeen tapahtuvan sammumisen syynä? Tällä hetkellä Tonin lastuilla ainut ongelma. Sopat ovat tyhjäkäynnillä aikalailla stoikassa, sekä osakaasuajossa, ahdoilla noin 12-13 afr. Setuppina on b230f+t, aito 012-IMM, 433cc bosch green giantit, 19t mitsu@0.8bar.

Tarkoitus olisi tutustua mille Tonin ohjelma näyttää kun muuten toimii niin hyvin. Saisi jotain osviittaa omaan säätöön.

Mitsun oma bypass käytössä? Ahtovuoto? Laajakaistaa että näät seoksen?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Egez - 27.03.2017, 16:35:49
Mitsun oma bypass käytössä? Ahtovuoto? Laajakaistaa että näät seoksen?

Mitsussa oma bypass on käytössä, ahtoputket on painetestattu 1.5Bar jatkuvalla paineella ja kesti sen vuotamatta. Laajakaista on, ahtovedon jälkeen tyhjäkäyntialueelle tullessa seokset menevät yleensä paksuiksi ja auto sammuu. Joskus on myös mennyt todella laihalle kun ahdoilta poistuu, mutta harvoin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 27.03.2017, 16:55:47
Löysää hiukan bypassin jousta kokeeksi, jos lastun tekopaikalla on täsävaiheessa saatu jo vakiotakin lastua vaivaa uskomattoman ylirikas täyskaasuseos kuntoon niin näkisin että on mahdollista lastun olevan käyttökelpoinen. Säätäminen omaan kokoonpanoon toki kannattaa silti, helposti noissa bulkkiversioissa joutuu tekemään pieniä varmanpäällejuttuja ja oletuksia, eio helppo laji.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 02.04.2017, 13:02:58
Pikku probleemaa säätämisen kanssa. Koitin hakea suutinvakio #4 kohdalleen 670cc dekoilla. #3 =30. Lambda tietysti pois päältä ja kone lämmin. Vakio täytyi ensiksi laittaa jonnekkin 1250 nurkille että afr sai 14,7. Hetken joutokäynnin jälkeen ja paikallaan kaasun polkemisen jälkeen lähtee vetään laihalle ja numeroa täytyy nostaa. Afr pysyi taas hetken optimaalisena noin 1460 arvolla, josta se lähti taas laihenemaan 1550 asti, siitä 1670. Aiemmin (rikkinäisellä)orkkis bensanpaineensäätimellä jouduin hakemaan #4 jopa 2200. Nyt mittarillinen säädettävä säädin ja Bensanpaineet normaalit.

No tänään siiten vaihdoin orkkis ft suuttimet, esivastukset paikallee, korjasin myös huohotuksen alkuperäistä vastaavaksi samalla. (Voiko huohotus vaikuttaa tyhjäkäyntiin?) Aiemmin oli vain kerääjäsäiliössä pää huohotuksesta ja alipaineletku tulpattuna.

Orkkis kokoonpanolla #4 tietty 2443 ja silti hakee vähän laihalle. Aluksi toimi ilman lambdasäätöä n.14.6-15. Lamba päällä hakee 14,7-15,2. Kymmenen minuuttia tämän jälkeen lamba pois päältä niin arvo hakee ensiksi 16 ja siitä laskee 15,2-15,5.

Kävin ajamassa parisataa metriä tuolla ihan körökörö vauhtia hissukseen ja afr heilui siinä 15 tienoilla lambda päällä ja pois päältä. Ajon jälkeen lambda pois ja tyhjäkäynnillä afr laski n. 14,3.

Miksi afr ei pysy vakiona? Milloin se on rikkaalla ja milloin laihalla, ei tunnu asettuvan millään paikalleen. Nyt se ei ainakaan hakenut enään laihemmalle. (tälläkertaa)  :idiot2: Kun kone jäähtyy hetken ja läppäri latautuu niin vaihdan nuo dekat takaisin ja koitan säätää niitä uudestaan. Koitan tietty ensiksi että mitähä se nyt sanoo noilla orkkiksilla.

012 bosch, 954 bin, 530 pikkasen portattuna. t-nokka. 3"koko ränni.

Auttakaa idioottia :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 02.04.2017, 13:36:31
Säädät sen suutinvakion sinne stoikan lähelle lämpimänä startin jälkeen ja loput kartalla.

Kaasun polkeminen ja muu vaikuttaa ecun korjaukseen. Ecu kun yrittää korjata ainakin lambda päällä isolla kädellä.

Jos edestakaisin lambdaa kytkee päältä pois niin se ei poista opittuja korjauksia. Eli jos laihennat soppaa, lambda haluaa rikastaa. Lambda pois ja rikastat niin sillon siellä vieläkin pohjilla lambdasäädön rikastus. Sillon auta kun nollata boxi virrattomana.

Eli nollatulla boxilla hakee suutinvakiot kohdalleen lämpimänä ja siitä sitten karttaa.

Fiksuimmat kertoo enemmän jos mun näkemys väärä.  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Alhaisteri - 02.04.2017, 14:10:13
Tulin halliin ja laitoin sulakkeen takasi kiinni. Löin käyntii ilman lambdaa ja afr 14. En koskenutkaan kaasuun ja afr hiipi hitaasti 15.9 parissa minuutissa. Sammutin. Pari minuuttia ja startti, 14.6 alussa ja nousi 15.5. Sammutus, sulake irti ja odotus. Sulake paikallee ja käyntii, 14.5 hyppäs 15.5.  :-\


Muoks: db v-bandi löysällä ja ihan miten sattuu.

Korjattu. Tyhjäkäynti afr 15.5 vieläki..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 02.04.2017, 23:54:38
Se hiipii vaikka lämmöt on "normaalissa" niin se hiipii laihemmalle tosi kauan, tarttee käytännössä ajaa pieni lenkki. Sen jälkeen kun laitteet käy tyhjää niin se on koko lailla niin laihalla kun se menee, siihen kun hakee semmosen 15afr tyhjikselle niin ollaan close enough. 14.5-15.5 välille kun saa kaikki alipainealueen normaalit kuormat pysymään niin homma futaa, rikkaalle ei saisi mennä juurikaan ja eniten tärkeää on se, että tasaisesti kiihdyttäessä seos on koko ajan hitusen rikas tai hitusen laiha, mutta ei vaeltaen koko ajan puolelta toiselle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: hyrrävolvo - 09.04.2017, 16:54:13
Vielä tosta rajottimesta. Saako rajarin muutettua tosta hitaasta pätkimisestä nopeaan? Mikä määrää ton pätkimis "ajan"?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 09.04.2017, 22:29:32
Vielä tosta rajottimesta. Saako rajarin muutettua tosta hitaasta pätkimisestä nopeaan? Mikä määrää ton pätkimis "ajan"?

Rajoitin toimiin siten, että se pätkäisee polttoaineensyötön kierrosluvussa X ja palauttaa sen X-100rpm tyylillä.

Joten sen "pätkimisen" nopeuteen ei suoranaisesti voi vaikuttaa, koska pyörivät massat määrittävät sen ajan, jolloin kierrokset laskevat sen rajan alapuolelle, jossa polttoaineen syöttö katkaistaan.
Sama koskee kipinääkin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 20.04.2017, 14:58:09
Mistähän seuraava ilmiö johtuu...

740cc dekat 012 fefe, 3827=10,

#3 8.0 tämän muuttamisella ei juuri vaikutusta...

#4 1500 afr 10,5

Muutetaan #4 1050 afr 12,5

Muutetaan #1 125 afr 14,5 ja heiluu siinä 0,2 suuntaansa
 
 Sulaketta 1 käytetty pois sekä äsken kengät irti....
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 20.04.2017, 16:09:20
Mm äkkiseltään mitä täällä on sanottu monestikkin että älä koske 1 tai 3 vakioon.

4 vakiolla afr oikealle alueelle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miro678 - 20.04.2017, 16:39:01
Kyllä kait kolmos vakiosta muutellaan minimi aukiolo kohilleen, mutta kakkoseen taas ei kosketa? Kun taas tietyissä tapauksissa tarvii myös ykköstä eli map multiplieriä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 20.04.2017, 17:03:14
Oonko ymmärtänyt väärin, mutta eikö LH kerää kuitenkin koko aika lyhyt ja pitkäaikaista lambdasäätöä. Eli jos säädät laidasta laitaan niin lyhytaikainen seoksensäätö on ihan missä sattuu ja sen takia tosi vaikea havainnollistaa missä mennään?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 20.04.2017, 17:47:32
Mistähän seuraava ilmiö johtuu...
740cc dekat 012 fefe, 3827=10,
#3 8.0 tämän muuttamisella ei juuri vaikutusta...
#4 1500 afr 10,5
Muutetaan #4 1050 afr 12,5
Muutetaan #1 125 afr 14,5 ja heiluu siinä 0,2 suuntaansa
Sulaketta 1 käytetty pois sekä äsken kengät irti....


Olithan muistanut tipauttaa lambda-säädön pois päältä kun veivasit vaikoita?
Mikä bini?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 20.04.2017, 18:44:08

Olithan muistanut tipauttaa lambda-säädön pois päältä kun veivasit vaikoita?
Mikä bini?

Jotenkin iskin silmän tuohon -012 fefeen... Ei olisi eka kerta kun temppuilee jollakulla
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 20.04.2017, 23:28:43
Olkaa nyt joku rohkea ja kokeilkaa Emumasterin Det purkkia joka korvaa immun map anturilla. Saatte pioneerin ansioristin
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 20.04.2017, 23:34:16
Olkaa nyt joku rohkea ja kokeilkaa Emumasterin Det purkkia joka korvaa immun map anturilla. Saatte pioneerin ansioristin

Sponsoroitko?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 21.04.2017, 09:42:31

Olithan muistanut tipauttaa lambda-säädön pois päältä kun veivasit vaikoita?
Mikä bini?

3827 lambda closed loop arvoksi 10 ja flag lambda feedback pois käytöstä ja perus bin 937 muistaakseni, se mistä on säätäminen hyvä aloittaa...

Otin muuten vielä lambdasäädöt käyttöön niin sitten se seilaaminen alkoi ja tyhjäkäynti tippui sammumisen rajamaille....

Mulla alkaa ja epäilys tuohon fefen toimintaan

Taidan nyt ajaa vakio kartat ja vaihtaa  016imm sitten kokeilla säätää vakio #4 kohdalleen että saisin leimalle vietyä, vai täytyykö ruveta suutin jumppaan...

Sen jälkeen harrastella säätämistä uudestaan kun pääsee autolla tienpäälle...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 21.04.2017, 11:12:45
Olkaa nyt joku rohkea ja kokeilkaa Emumasterin Det purkkia joka korvaa immun map anturilla. Saatte pioneerin ansioristin
  http://m.ebay.com/itm/ECU-Master-DET3-MAP-Sensor-4-0-bar-Digital-ECU-Tuner-3-the-best-piggyback-/322480439423?nav=SEARCH

Eihä tuo nyt nii pahahintanen ois.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 21.04.2017, 15:00:03
3827 lambda closed loop arvoksi 10 ja flag lambda feedback pois käytöstä ja perus bin 937 muistaakseni, se mistä on säätäminen hyvä aloittaa...

Otin muuten vielä lambdasäädöt käyttöön niin sitten se seilaaminen alkoi ja tyhjäkäynti tippui sammumisen rajamaille....

Mulla alkaa ja epäilys tuohon fefen toimintaan

Taidan nyt ajaa vakio kartat ja vaihtaa  016imm sitten kokeilla säätää vakio #4 kohdalleen että saisin leimalle vietyä, vai täytyykö ruveta suutin jumppaan...

Sen jälkeen harrastella säätämistä uudestaan kun pääsee autolla tienpäälle...

Eli lippu 3867 pois päältä = Lambda säätö tippuu pelistä.
Noita closed loop arvoja ei kannata rukkailla ihan aluksi (3827). Se kertoo ns. maksimi kuorman jolla lambda tipahtaa pois pelistä. Sitä sekoittaa myös kartta 3C67.

IMmun toimintaa voi tarkkailla IMMun linearisointikäyrästä, sillä se kertoo suoraan mitä IMMu kertoo ilmamassan määräksi.

Vakiota #3 tarvitsee käpistellä siinä vaiheessa jos tyhjäkäynti jää rikkaalle (suuttimien minimi aukioloaika).
Sen voi tosin heittää suoraan arvoksi 30 suuttimillasi.

Vakio #4 lienen siellä 1400-1500 kantturoissa noilla suuttimillasi. Muista, että tämä vakio on logaritminen, eli mitä pienemmäksi se menee, sitä enemmän 10 numeroa vaikuttaa. Kokemusperäisesti sanon myös tämän, että ns. nollaan päättyviä tasalukuja ei kannata käyttää (esim 1440) vaan esim. 1442.


Olkaa nyt joku rohkea ja kokeilkaa Emumasterin Det purkkia joka korvaa immun map anturilla. Saatte pioneerin ansioristin

Miten tämä liittyy LH:n säätämiseen?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 21.04.2017, 16:22:01

Miten tämä liittyy LH:n säätämiseen?


Yritetään nyt siellä. Lh tyypeillä tuntuu olevan ongelmia IMMUjen kanssa, huonot ei kestä ja hyviä ei saa. Vanhat on kalliita. Ostrih ja muut vermeet maksaa satasia. Ecumasterin Det3 purkilla pääsee immusta eroon ja siinä on kartat säätämistä varten. Se  LH jätetään autoon ja tuolla Emulla pääsee säätämään seoksia ja ennakkoa, lisäksi siinä on 2 PWM ulostuloa (ahtopaine?).  Sillä voi logata. Boschin turvajärjestelmät jää toimimintaan. Eikö tämä olisi helpompi tapa säätää LH-ohjauksella varustettua autoa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 21.04.2017, 16:59:23
Yritetään nyt siellä. Lh tyypeillä tuntuu olevan ongelmia IMMUjen kanssa, huonot ei kestä ja hyviä ei saa. Vanhat on kalliita. Ostrih ja muut vermeet maksaa satasia. Ecumasterin Det3 purkilla pääsee immusta eroon ja siinä on kartat säätämistä varten. Se  LH jätetään autoon ja tuolla Emulla pääsee säätämään seoksia ja ennakkoa, lisäksi siinä on 2 PWM ulostuloa (ahtopaine?).  Sillä voi logata. Boschin turvajärjestelmät jää toimimintaan. Eikö tämä olisi helpompi tapa säätää LH-ohjauksella varustettua autoa?

Tai vaihtaa immuun mitä saa ja on parempia.

Mielenkiintoista olisi koittaa tuota, mutta mulla on tuo uusi 012 ja vehkeet rokkaa...

Laiskana ja ihan toimivana lh pysyy. Tarttis ihan oikeitakin autoja rakennella välillä tallissa...  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 21.04.2017, 18:46:53


Mielenkiintoista olisi koittaa tuota, mutta mulla on tuo uusi 012 ja vehkeet rokkaa...

Laiskana ja ihan toimivana lh pysyy. Tarttis ihan oikeitakin autoja rakennella välillä tallissa...  :D

Jep, samoilla laduilla. Piggy-purkki on kiinnostava ihan vaan siksi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 22.04.2017, 19:05:07
Vaihoin toisen fefe immun niin käynti tasoittui heti mutta vieläkin #4 1322 niin afr 14.0 tienoolla, nyt auto virrattomana ja koitan huomenna mennä säätelemään lisää...

nämä immut vipeltelivät eri soluilla immun taulukossa oisko jollakin havainnollistavaa kuvaa missä solussa/soluissa toimiva immu seikkailee
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miro678 - 22.04.2017, 19:43:57
Vaihoin toisen fefe immun niin käynti tasoittui heti mutta vieläkin #4 1322 niin afr 14.0 tienoolla, nyt auto virrattomana ja koitan huomenna mennä säätelemään lisää...

nämä immut vipeltelivät eri soluilla immun taulukossa oisko jollakin havainnollistavaa kuvaa missä solussa/soluissa toimiva immu seikkailee

Parilla alimmalla rivillä toi oma pääosin seikkailee.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niksa - 23.04.2017, 12:11:19
(http://i93.photobucket.com/albums/l68/Waalsku/ammtaulu_zpslqrrsqao.jpg)

Ylempi keltainen ympyröity alue oli edellisen immun toiminta-alue tyhjäkäynnillä ja alempi nykyisen joka siis ei ole ihan normaalissa sekään?

tämäkö selittää poikkeavan #4
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miro678 - 23.04.2017, 13:07:46
(http://i93.photobucket.com/albums/l68/Waalsku/ammtaulu_zpslqrrsqao.jpg)

Ylempi keltainen ympyröity alue oli edellisen immun toiminta-alue tyhjäkäynnillä ja alempi nykyisen joka siis ei ole ihan normaalissa sekään?

tämäkö selittää poikkeavan #4

Joku viisaampi kertokoon tarkemmin, mutta kyllä se niillä parilla alemmalla mun mielestä pitäis pyöriä. Välillä saatta pompata hitusen ylemmälle mut palaa sieltä kyllä takasin alas.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 23.04.2017, 15:44:52
Näin minulla toimii...

(https://s8.postimg.org/l8u2kuckx/ei_k_y.png) (https://postimg.org/image/l8u2kuckx/)
Kone ei käy.

(https://s8.postimg.org/tsi1wcab5/kylm_n.png) (https://postimg.org/image/tsi1wcab5/)
Heti startin jälkeen.

(https://s8.postimg.org/62sm7nbxt/1_minuutti.png) (https://postimg.org/image/62sm7nbxt/)
Minuutin käynti.
(https://s8.postimg.org/9ax3koy7l/kuumana.png) (https://postimg.org/image/9ax3koy7l/)
Käyntilämpimänä.

pic hosting (https://postimage.io/)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 23.04.2017, 17:52:20
Mutta fefe taitaa käydä paljon ylempänä vrt 012, selittäisi muutamia asioita muutenkin  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Twofortti - 02.07.2017, 21:22:46
Onko uudellamaalla ketään kuka voisi räätälöidä lastun omalle autolle ? Voin vuokrata tarvittaessa penkkiajan jne.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niilo - 07.07.2017, 21:36:25
Ei oo tainnu ottaa omaan silmään koskaan ohjetta, kuinka kuormatietoa skaalataan polttoaineenkorjauskartassa. Mitä pitää säätää ja mitenkä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 10.07.2017, 16:29:20
Tämä kertonee olennaisen kuorman skaalaamisesta....

(https://s18.postimg.org/p7mp2ekr9/kuormatieto.png) (https://postimg.org/image/p7mp2ekr9/)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 10.07.2017, 21:54:06
Käytännössä myös air mass meter limit arvoa skalaareissa tarttee säätää, jotta kartassa ei noustaisi ylimmälle riville niin nopeasti. Tuo numeerinen kuormatieto, mikä kartan reunalla näkyy, tuntuisi liittyvän enempi kiihytysrikastuksiin, sytkälle lähtevään kuormatietoon ja muihin kuormituksen muutoksesta riippuviin toimintoihin. Sensijaan jos kartta "loppuu kesken" eli ylimmälle riville mennään liian aikaisin, tuo air mass meter limit tuo samalla ilmavirtaamalla luettavaa solua kartalla alaspäin. Sitä arvoa nostetaan kun halutaan että kartta riittää pitemmälle. Hyvä tapa korjata tuo kunnolla olisi testata vakioarvoilla joku kuorma, millä juuri pääset esim riville 120, lisätä skaalausta vaikka sinne noin 140-150 väliin ja sitten korjata air mas meter limitillä siten, että sama kuormitustilanne löytyy yhä noin riviltä 120, jolloinka kiihdytysrikastukset jne asiat toimii paljon järkevämmin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 11.07.2017, 00:55:27
Boschin setä kertoi hauskan jutun siitä että suunnittelivat helposti säädettävää commonrail dieselruiskuohjainta kehittyviin maihin. Lopputulos oli ihan samanlainen kuin normiboschilainen, hillittömän kompeksi systeemi, joku 5000 parametriä. Kattoo näitä LH koodailuja niin hyvin on kestänyt perinteet.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 11.07.2017, 18:11:14
(http://i.imgur.com/ZWzzIJ2.png)

Tälläinen tuli eräänä iltana pikaisesti väsättyä. Kuvan arvot on ihan liibalaabaa, niihin ei kannata puuttua...
Koodikin tullee jakoon joskus mikäli sen siihen kuntoon saa että kehtaa esitellä julkisesti.

Nokkelimmat varmaan kuvasta päättelivät ohjelman tarkoituksen. Eli syötetään LH:n kartta sekä haluttu lambda-tavoitekartta, yhdistetään läppäri purkkiin ja ohjelma laskeskelee uuden kartan automaagisesti.

Ihan noin simppeliä toiminta ei kuitenkaan ole, vaatii purkin avauksen ja muutaman piuhan juottamisen prossun sarjaporttilinjoihin, käyttää siis LH:n omaa sarjaporttiprotokollaa. Sarjaporttilähtö pitää tietenkin saada kiinni tietokoneeseen, eli vaatii FTDI/RS232/USB jne adapteria väliin. Mulla lisäksi laajakaistan analoginen 0-5V signaali kytketty LH:n omaan A/D-muuntimeen, jota tietokone sitten lukee sarjaportin kautta. Tämä ei tietenkään ole pakollista, mutta säästää läppärin usb-paikkoja kun ei tarvitse laajakaistalle omaa porttia.

Kuorma- ja kierroslukutieto saadaan sarjaportin kautta ja tulikin sitten lisättyä vielä TunerPro:n kaltainen "tracing" -ominaisuus, jonka kautta näkee kätevästi missä solussa milloinkin pyöritään...


Vielä pitäisi keksiä miten tunnistaa oikea ajankohta säädölle. Esim. moottorijarrulla kone vetää melkoisen laihalle -> ohjelma rikastaa solua turhaan. Yksi vaihtoehto olisi tietty sallia vain rikkaammalle säätö. Tai vain mikäli kuorma/rpm -tieto olisi suurempi kuin edellisellä kerralla, eli kiihdytystilanteessa?

Käsin säätöä tämä ei tietenkään korvaa, mutta on siitä hieman apua "sinne päin" säätämiseen. Esim. ahdoille siirtymisen säätö helpottui huomattavasti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: |Jamppa| - 12.07.2017, 22:09:08
Lh:n säädössä tullut seuraavanlaisia ongelmia: settinä 668cc dekat, -012fefe, isompi ahdin + ulkoinen hukkis, 3"putki, walbro 255, isompi välijäähy jne. Tyhjäkäyntiä ei tunnu mitenkään saavan oikealle alueelle, vakion #4 kun laittaa ~1100 niin silti afr pyörii jossain 13 nurkilla. Immun toimintaa kun tarkkailee niin seilaa siinä kolmos rivillä. Vakion #3 muuttamisella ei tunnu olevan vaikutusta. Käytössä 937 bini ja tarvittavat muutokset -012 immun käyttöön tehty.  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 13.07.2017, 11:17:01
Laita lambda open loop tilaan
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 13.07.2017, 14:13:22
Lh:n säädössä tullut seuraavanlaisia ongelmia: settinä 668cc dekat, -012fefe, isompi ahdin + ulkoinen hukkis, 3"putki, walbro 255, isompi välijäähy jne. Tyhjäkäyntiä ei tunnu mitenkään saavan oikealle alueelle, vakion #4 kun laittaa ~1100 niin silti afr pyörii jossain 13 nurkilla. Immun toimintaa kun tarkkailee niin seilaa siinä kolmos rivillä. Vakion #3 muuttamisella ei tunnu olevan vaikutusta. Käytössä 937 bini ja tarvittavat muutokset -012 immun käyttöön tehty.  :idiot2:

4#1650 paikkeille muistaakseni ni alkaa olla jo lähempänä oikeaa sulla nyt joku muu hankaa tuossa hommassa ja muista lämpösellä koneella että kylmä rikastus ei enää ole päällä boksin nollauski kannattaa tehä välillä
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: |Jamppa| - 13.07.2017, 18:53:23
Laita lambda open loop tilaan
Flag 3867 pois käytöstä.

4#1650 paikkeille muistaakseni ni alkaa olla jo lähempänä oikeaa sulla nyt joku muu hankaa tuossa hommassa ja muista lämpösellä koneella että kylmä rikastus ei enää ole päällä boksin nollauski kannattaa tehä välillä
Kuumalla koneella säädetty ja boksiakin nollailtu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 13.07.2017, 21:10:18
Lh:n säädössä tullut seuraavanlaisia ongelmia: settinä 668cc dekat, -012fefe, isompi ahdin + ulkoinen hukkis, 3"putki, walbro 255, isompi välijäähy jne. Tyhjäkäyntiä ei tunnu mitenkään saavan oikealle alueelle, vakion #4 kun laittaa ~1100 niin silti afr pyörii jossain 13 nurkilla. Immun toimintaa kun tarkkailee niin seilaa siinä kolmos rivillä. Vakion #3 muuttamisella ei tunnu olevan vaikutusta. Käytössä 937 bini ja tarvittavat muutokset -012 immun käyttöön tehty.  :idiot2:
Immun sijotus tosi lähellä ahdinta, tai sitten joku bypassi/dumppi, joka vuotaa tyhjäkäynnillä? Tavattu semmonen yksilö eräänä kertana, jossa jäi puoliksi ulos puhaltava dumppi vuotamaan välillä, aiheutti jänniä tyhjäkäyntiseoksia kun joskus oli ahtovuoto ja joskus ei.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: |Jamppa| - 13.07.2017, 22:31:04
Immun sijotus tosi lähellä ahdinta, tai sitten joku bypassi/dumppi, joka vuotaa tyhjäkäynnillä? Tavattu semmonen yksilö eräänä kertana, jossa jäi puoliksi ulos puhaltava dumppi vuotamaan välillä, aiheutti jänniä tyhjäkäyntiseoksia kun joskus oli ahtovuoto ja joskus ei.
Imm painepuolella ja bypassi ennen välijäähdytintä. Mikä voi aiheuttaa sen, että 5-10 sek käynnistyksestä afr pysyy siinä 14-15 ja sen jälkeen lähtee vauhdilla laskemaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.07.2017, 22:40:43
Imm painepuolella ja bypassi ennen välijäähdytintä. Mikä voi aiheuttaa sen, että 5-10 sek käynnistyksestä afr pysyy siinä 14-15 ja sen jälkeen lähtee vauhdilla laskemaan?

Tuon ajan (10s) dominoi käynnistys sopitukset ja vasta sen jälkeen suutinvakio #4 alkaa dominoida.

Laita se vakio johonkin 1648 nurkkaan ja katso miten käytös muuttuu.

Jos vakio #4 on 1100 niin sinulla pitäisi olla 1300cc sumut. Muista, että vakio #4 on logaritminen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: |Jamppa| - 13.07.2017, 23:07:57
Tuon ajan (10s) dominoi käynnistys sopitukset ja vasta sen jälkeen suutinvakio #4 alkaa dominoida.

Laita se vakio johonkin 1648 nurkkaan ja katso miten käytös muuttuu.

Jos vakio #4 on 1100 niin sinulla pitäisi olla 1300cc sumut. Muista, että vakio #4 on logaritminen.
Tuotakin kokeiltu ja käy niin paksulla, ettei asteikko riitä..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: |Jamppa| - 18.07.2017, 19:49:58
Vakio #4=1225 ja vakio #3=30, näillä sai käymään tyhjää afr 14-15. Käytiin ajamassa, heti ahdoille mentäessä afr 10, karttaa veivattu vaikka kuinka alas ja ei tunnu vaikuttavan..

Voiko olla, että käy jollain varakartalla ja sen takia ei pääkorjauskartan muutokset vaikuta?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 18.07.2017, 20:00:19
Vakio #4=1225 ja vakio #3=30, näillä sai käymään tyhjää afr 14-15. Käytiin ajamassa, heti ahdoille mentäessä afr 10, karttaa veivattu vaikka kuinka alas ja ei tunnu vaikuttavan..

Voiko olla, että käy jollain varakartalla ja sen takia ei pääkorjauskartan muutokset vaikuta?
Kuulostaa nakurikastukselta?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ari E - 18.07.2017, 21:53:54
Ettei työntäs jostain ilmoja pihalle?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 19.07.2017, 14:03:22
Vakio #4=1225 ja vakio #3=30, näillä sai käymään tyhjää afr 14-15. Käytiin ajamassa, heti ahdoille mentäessä afr 10, karttaa veivattu vaikka kuinka alas ja ei tunnu vaikuttavan..

Voiko olla, että käy jollain varakartalla ja sen takia ei pääkorjauskartan muutokset vaikuta?

Polttoainekarttoja on tasan yksi, johon sitten lisäillään ja vähennetään säätöjen mukaisesti?

Mikä on vakioiden #1 ja #2 arvo?

Jos polttoainekartta ei vaikuta, niin jossain on jotain mekaanista vikaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: |Jamppa| - 19.07.2017, 21:54:31
Ja jatkuu.. Tänään koitettiin vakio sumuilla ja immulla, täysin vakio kartalla ja silti menee ahdoilla turhan rikkaalle? Imusarjan tiiviste vaihdettu, imuvuotoja ei vaikuta olevan. Lambda ja nakutusanturi vaihdettu, lambdan vaihdon jälkeen 668cc sumuilla vakio #4=1362 kävi tyhjää 14 nurkissa ja vedossa silti aiempi ilmiö. :buck2:

 
Mikä on vakioiden #1 ja #2 arvo?

Kumpaankaan ei ole koskettu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: miro678 - 19.07.2017, 22:06:15
Ja jatkuu.. Tänään koitettiin vakio sumuilla ja immulla, täysin vakio kartalla ja silti menee ahdoilla turhan rikkaalle? Imusarjan tiiviste vaihdettu, imuvuotoja ei vaikuta olevan. Lambda ja nakutusanturi vaihdettu, lambdan vaihdon jälkeen 668cc sumuilla vakio #4=1362 kävi tyhjää 14 nurkissa ja vedossa silti aiempi ilmiö. :buck2:

 
Kumpaankaan ei ole koskettu.

Ootko purkkeja nollaillu?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 19.07.2017, 22:12:54
Kyllä tuo haisee lujasti ahtovuodolta jossain, tai jumittavalta bypassilta jonka paluu turhan lähellä immua.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 19.07.2017, 23:57:10
Itsellä oli kerran suutintukki löysällä ja vuoti ahdoilla suuttimen ja imusarjan välistä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 20.07.2017, 17:05:48
Ja jatkuu.. Tänään koitettiin vakio sumuilla ja immulla, täysin vakio kartalla ja silti menee ahdoilla turhan rikkaalle? Imusarjan tiiviste vaihdettu, imuvuotoja ei vaikuta olevan. Lambda ja nakutusanturi vaihdettu, lambdan vaihdon jälkeen 668cc sumuilla vakio #4=1362 kävi tyhjää 14 nurkissa ja vedossa silti aiempi ilmiö. :buck2:

 
Kumpaankaan ei ole koskettu.

Onhan etuvastus ohitettu nuille 668 vai ovatko ne matalaohm sumut?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: |Jamppa| - 21.07.2017, 20:42:11
Onhan etuvastus ohitettu nuille 668 vai ovatko ne matalaohm sumut?
Etuvastus on ohitettu, kokeilin toista b-paineensäädintä = ei vakutusta. Voiko tuo fefe olla sökö ja sen takia käyttäytyy miten sattuu? Saa kohta lh jäädä eläkkeelle..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 21.07.2017, 22:47:54
Etuvastus on ohitettu, kokeilin toista b-paineensäädintä = ei vakutusta. Voiko tuo fefe olla sökö ja sen takia käyttäytyy miten sattuu? Saa kohta lh jäädä eläkkeelle..

Voi seki olla ei ois ensimmäinen fefe mikä on sökö itelläki yks tinaus vikainen ollu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 23.07.2017, 22:07:35
Lähes sama ilmiö kuin edellä. Suuttimet 850cc/min EV14 ja suutinvakioita räplätty suuntaan jos toiseen. Polttoaineena E85.
Kun saa vakiolla 4 käymään nätisti tyhjäkäyntiä (lambda ~1), ahdoilla mennään jo PLX:n laajakaistan mittausalueen ulkopuolella, lambda siis <0.68  :idiot2:

Fefe-imm, painepuolella ja erillinen dumppi... Ostrichilla seuraten imm käyttäytyy kyllä loogisesti, mutta nakuledi palaa himmeänä jatkuvasti??
Startatessa välkkyy kirkkaana on-off tyylillä.

Koneena jälkiahdettu B230F, turbona td04hl-16t. Sytkäkarttana B230FT vakiokartta.

Bensakartan muutokset kyllä vaikuttaa, tuntuu vaan hölmöltä muuttaa karttaa kovinkin paljon laihemmalle, että saa seokset edes mittarin mittausalueelle...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.07.2017, 18:43:56
Bensakartan muutokset kyllä vaikuttaa, tuntuu vaan hölmöltä muuttaa karttaa kovinkin paljon laihemmalle, että saa seokset edes mittarin mittausalueelle...

Kuten olen aikaisemmin jo monasti sanonut, vakiokartta on täysin päin prikkalaa...

Älkääkä tuijottako niitä kartan numeroita, vaan lambdaa. Se kyllä kertoo mihin suuntaan niitä numeroita pitää muuttaa. Kartan muoto on omansa ja syntyy moottorin virtauksista.

Jokainen moottori, varsinkin rakennetut ovat omanlaisensa eikä toisen säädöt toimi toisessa.

Ihan muistutuksena tämä:
Jos sopitus tuntuu heittelevän samassa solussa, niin tarkista IMMun signaalin huojuminen. Sen huojumisen pitää vähentyä sitä mukaa kun kuorma kasvaa (puolivälissä huojumisen pitää olla olematonta).
Jos huojuu kovin, IMMun edessä/takana on liian vähän letkua/putkea.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 31.07.2017, 19:59:35


Ihan muistutuksena tämä:
Jos sopitus tuntuu heittelevän samassa solussa, niin tarkista IMMun signaalin huojuminen. Sen huojumisen pitää vähentyä sitä mukaa kun kuorma kasvaa (puolivälissä huojumisen pitää olla olematonta).
Jos huojuu kovin, IMMun edessä/takana on liian vähän letkua/putkea.

Tästäpä yritin viritellä keskustelua jo aiemmin, koska IMM skaalaukseen vaikuttaa putkisto sen edessä sekä takana. Varsinkin jos 016 on asennettu johonkin random-putkeen voi ulostulosignaali käyttäytyä hassusti.

Ilmanputsarin ja turbon välisen Immun skaalaus on ihan tiedostettu ongelmakohde moottoriteollisuudessa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 03.08.2017, 00:23:58
Ilmeisesti ei ole olemassa, tai yleisessä jaossa ainakaan 500 sarjan binille passelia xdf tiedostoa?
ja kysymykseni juontaa juuret väliaikaiseen tilaan, johon nyt jouduin asennettuani ostrichin ennen moottoria, eli pitäs toistaseks pärjätä 200f:llä, jolle löytyy bini mutta oletan ettei 9xx xdf:t passaa sen kanssa yhteen. Ainakin Main Fuel Map näyttää nollaa joka kohdassa, vaikka mielestäni tein edes jotain oikein.
Ei huvittas pestä moottoriakaan bensalla oman typeryyden takia :D
Joten kysäsen vielä että onko binin toimivuuteen mitään 'merkkejä' ilman xdffää? helppo ratkasu että pääsis huomenna liikkeelle?  :-[ :-[
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 03.08.2017, 00:30:15
Kyllä löytyy -5xx xdf, tuossa jos turbosta kyse..

http://www.ipdown.net/jetronic.info/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=21

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 03.08.2017, 00:32:30
Vaparista toistaseks, turbolle varmaan vaihtuu boxikin

Joko tääkään ei käy yhteen vaparin binin kanssa tai sit mää oon sössiny jotain.
E: vaihdoin ohjelmaa ja nyt purkaantuu oikein.. silti kartat on sekavia..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Niilo - 03.08.2017, 16:46:31
Vakio #4=1225 ja vakio #3=30, näillä sai käymään tyhjää afr 14-15. Käytiin ajamassa, heti ahdoille mentäessä afr 10, karttaa veivattu vaikka kuinka alas ja ei tunnu vaikuttavan..

Itsellä oli kerran suutintukki löysällä ja vuoti ahdoilla suuttimen ja imusarjan välistä.

Tää kuulostaa ihan mahdolliselta, nyt kun tulit maininneeksi. Omassa tapauksessa siis ainakin, vaikka suuttimet piti olla ainakin tiiviisti. Tällä hetkellä siemens dekat 550cc ja pariin kertaan kokeillu 550cc EV14 suuttimia. EV14 oli samanlainen ongelma, aina kun alko menemään ahdoille, seokset painui mittausalueen ulkopuolelle (rikkaalle) vakio polttoainekartallakin. Muistaakseni oli jotain prikkavirityksiä bensakiskon kiinnityspultin alla, jotta tulee oikealle korkeudelle. Suuttimien skaalauksella, polttoainekartan säädöllä yms. ei ollu suurempia vaikutuksia. Pitääpi kokeilla taas joskus vaihtaa, kun löytää mielenkiintoa.

E: Mulla siis aito 3" IMM vakiopaikalla ja kiina bybass coolerin jälkeen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 03.08.2017, 21:03:34
Vaparista toistaseks, turbolle varmaan vaihtuu boxikin

Joko tääkään ei käy yhteen vaparin binin kanssa tai sit mää oon sössiny jotain.
E: vaihdoin ohjelmaa ja nyt purkaantuu oikein.. silti kartat on sekavia..
5xx bini ei ole vain "5xx bini", varsin huonosti vitossarjaset toimii keskenään ristiin. Pitää lähtökohtasesti kaivaa oikean numeron purkistas se bini, ja sitä vastaava XDF. Löytyy ipdownista kohtuullisesti versioita.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 01.10.2017, 17:42:58
Onkos tää nopeustiedon tarpeellisuus miten nuuka? Riittääkö tieto siitä liikkuuko auto vai pitääkö nopeuden olla oikea? Tuntuu että karttaa pitää vääntää kohtuuttoman rikkalle vaikka vakio #4 pitäs olla tontilla.

T: kiva kaveri joka rikko anturikehän osittain  :D

Koitin myös katella googlesta infoa mitä karttaa kantaa kultanen ezk 176 loppunumeroilla, mutten löytäny.

Pitänee purkaa ja kattoo itte ellei joku taas korosta mun välkkyä luonnetta...

E: täähän on kiva foorumi, ei anna mun haukkua edes itteä :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 13.10.2017, 08:25:03
Voiko IMM asento liittimeen nähden olla mikä tahansa? Eli voiko se osoittaa vaikka suoraan alas, suoraan ylös tai olla vaikka kokonaan alla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 13.10.2017, 09:07:44
Saattaahan se virtaus vähän muuttua sen mukaan missä asennossa mittauselementti on edeltäviin putkiin ja niiden mutkiin nähden mutta jos se on säädetty asennossa X se toimii varmasti asennossa X eikä erot mitään massiivisia ole muutenkaan. Minulla ei ole edes vakiokoneissa samassa asennossa, toinen on noin 45 astetta kallellaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 13.10.2017, 12:49:35
Jos IMMu on orkkis, eikä mikään tuhoa itse-tekele, niin asennolla ei ole merkitystä.
Jos viritelmä on joku 016-romut 3" viemäriputkessa, niin asentoa ei missään tapauksessa saa muuttaa hitustakaan siitä missä se on säädetty.

Onkos tää nopeustiedon tarpeellisuus miten nuuka? Riittääkö tieto siitä liikkuuko auto vai pitääkö nopeuden olla oikea? Tuntuu että karttaa pitää vääntää kohtuuttoman rikkalle vaikka vakio #4 pitäs olla tontilla.

T: kiva kaveri joka rikko anturikehän osittain  :D

Nopeustieto on aika vitaali LH:lle. Ilman sitä se on ns. päästömittausmoodissa (roikkuu lambda 1:ssä kuin purkka tukassa). Tyhjäkäyntikin on vähintään mielenkiintoista ajossa, jos nopeustieto puuttuu.

Koitin myös katella googlesta infoa mitä karttaa kantaa kultanen ezk 176 loppunumeroilla, mutten löytäny.

Missä koneessa se on?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 13.10.2017, 13:48:04
0 227 400 176 Kultapurkki lie 240 & B200F
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 13.10.2017, 16:16:17
Orkkis -016 IMMua kaveri laittamassa painepuolelle 240 LH johtosarjassa. Vähän siinä ja siinä riittääkö jatkamatta, normiasentoon ei ainakaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 13.10.2017, 19:54:01
En huomannut eroa käytöksessä ilman lambdasäätöä kun jouduin omastani kippaamaan 025:sen reilut 90 raatia etiäpäin että saa konepellin kii orggiksen putsarikotelon kanssa. Pahus kun eivät ole tiilikoriseen tajunnut pitää optiota 3" immulle orggis putsarikoteloon  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tuomee - 09.11.2017, 11:25:35
Eihän tämä säätämiseen liity,mutta mistäköhän 2 satkusta mahtaa olla peräisin tuo yksi LH johtosarja mikä mulla on,kun siinä ei ole se perinteinen 9 napainen kytkentäpistoke vaan sellainen kaksirivinen kampaliitin,ja lisäksi lambdan lämmitysjohtojen pistoke on uros perinteisen naaraan sijaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 09.11.2017, 18:22:18
Kampaliitin on tuoreemmissa kuin vm 90. Omassa '90 on se Ampin 9-napainen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: tuomee - 10.11.2017, 12:11:04
Ok...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 11.11.2017, 23:06:42
91 9-napainen liitin.

Ehkä Lh3.1 tai Abs jarrut?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 15.12.2017, 22:52:18
~7 volttia normaalisti.

0V kaikkien sylinterien nakuttaessa ja syttymyöhäkkö käytössä.

+10V on piru merrassa! Eli nakutus ennen kipinää!  :o


Ja sitten noiden suuttimien skaalauksen on syytä olla alle 10 pykälän sisällä oikeasta arvosta, jotta kone toimii kunnolla kaikilta osiltaan. Kyllähän se käy väärilläkin asetuksilla, mutta muut kartat ovat päin seiniä sen seurauksena.

Mites tämä nyt käytännössä menee? Mitä Luftmasse-Hindenburg Jetronic tekee, jos tohon linjaan tulee esimerkiksi +12V?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 15.12.2017, 23:31:59
Mites tämä nyt käytännössä menee? Mitä Luftmasse-Hindenburg Jetronic tekee, jos tohon linjaan tulee esimerkiksi +12V?

Se jännite voi olla ylempikin kuin +10V asioista riippuen.

Normaalikäynnissä se on ½ auton sähköjärjestelmän jännitteestä.

Jos linjaan tulee vikojen vuoksi 12V, niin luultavasti käytös on samaa kuin muustakin jännitteen noususta.

Anyway, kyseessä on vikatila.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 16.12.2017, 12:01:01
Joo, mutta mitä käytännössä tapahtuu silloin purkin toimesta? Nollassa voltissa työnnetään ennakkoa ja soppaa, mutta entäs kohonneessa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 16.12.2017, 12:25:04
Joo, mutta mitä käytännössä tapahtuu silloin purkin toimesta? Nollassa voltissa työnnetään ennakkoa ja soppaa, mutta entäs kohonneessa?

Enpäs muista enää!
Koska en ole törmännyt tilanteeseen käyvässä autossa vuosiin. Kokeile hakua projektistani tms.

Luultavasti EZK vähentää ennakkoa ja LH tekee jotakin.

En muista enää vuosien takaisien testieni tuloksia, koska tilanne on erittäin poikkeava toimivassa moottorissa ylipäätään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminenhttps://www.vrcf.fi/foorumi/Themes/default/images/bbc/tel
Kirjoitti: juhes - 14.02.2018, 07:45:12
Taas yksi hullu, on joukkoon suureen tullut!   :2funny:
Täysin oikein olet ymmärtänyt. #4 on oikealla tontilla bensalle.
Tosin käyttäisin 984 biniä, koska se osaa käyttää 95X ja myöhempien purkkien RAM-muistia ja muutoikin se on kehittyneempi kuin 937.
PID-säädinkin toimii siinä selvästi paremmin kuin 937:ssa (lambda-säätö siis).
Jep, lambda pitää laittaa openloop tilaan kun vakiota #4 aletaan hieromaan. Purkin nollaaminenkin on ihan hyvä tehdä aluksi.

Kartan tyhjäkäyntiä ei kannata hirveästi rukkailla, vaan huolehtii siitä, että vakio #4 on hierottu kohdilleen.

Hyvät ja pitkävartiset kahluusaappaat olet löytänyt, koska pääsit tähän asti ihan oikein!  :D

Ja muista, ettei ole tyhmiä kysymyksiä, vaan tyhmiä, jotka eivät kysy!


Morjens!

Tässä hieman koittanut opiskella ja testata käytännössä tuota lh:n säätämistä. Samaa ongelmaa on minulla, kuin muutamalla muullakin. Eli ei meinaa seokset mennä kohdalleen tyhjäkäynnillä. 1121 piti #4 arvoksi laittaa, jolloin vasta sai afr:n 14,5 arvoon. #3 on 30. Lambda pois pelistä ja kone lämmin.

Setuppihan on 940 -97, b230ft, 016imm, t19 turbo, kireämpi nokka, 670cc dekat, isompi cooleri.

Bin on 937. Latasin tuo bin 984 sieltä jetronic infosta, mutta se oli "tyhjä" ??? Kaikki arvot nollia. Meinasin siirtää tuon aiemmin ketjussa olleen mikan peruskartan siihen ja laittaa #4 arvoksi 1431 #3 60 ja kokeilla sillä, mutta mistäs kaikki muut arvot??

Ainiin, ja purkkihan nollautui 1 sulaketta pois pitämällä 15min? vai?

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 14.02.2018, 11:35:01
XDF täytyy vastata sitä 984, jos 984 biniä yrität käyttää. 937 boksi ei tue yhtään uudempaa koodia, 940 boksi (vai olikohan 941, hitto kun ei tajunnu kirjottaa ylös) tukee 954 koodia. 984 koodissa on semmonen hassu feature, oon pariin autoon tehnyt säätöhommia, niin se toimii yhden kerran ja toisella käynnistyksellä lyö 1-1-2 vikakoodin eli lastuviasta koodin.

Nuo isot dekat oi tehdä tuontyyppistä ilmiötä, ja nokka vaikuttaa myös, joten jos tuolla vakion 4 arvolla homma pelaa myös kierroksilla niin nou hätä. 016imm loppuu sitten tuolla setillä kesken, jotta toivottavasti sulla on joko kiinalainen 012 jonka kuoriin tuon 016 romut voi siirtää, tai hankinnassa 012/025 boschi?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: juhes - 14.02.2018, 12:41:44
Joo, eli 1121 #4 arvolla pysyi seokset 14-15 tyhjäkäynnillä ja ajaessa. Kaasua löysätessä menee reilusti laihalle, mikä on kai ihan normaalia. Ahdoillakaan ei kyllä mene afr alle 14, joten sitä kohtaa saisi paksuntaa bensakartalla.

On minulla 012 fefe, jonka laitan leiman jälkeen paikalleen. Leimalle pitäisi saada päästöjä kohdalleen.

Ahdoilla afr pitäisi olla 12,5? Vakio 0,6bar on nyt käytössä
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 14.02.2018, 13:09:44
Joo, eli 1121 #4 arvolla pysyi seokset 14-15 tyhjäkäynnillä ja ajaessa. Kaasua löysätessä menee reilusti laihalle, mikä on kai ihan normaalia. Ahdoillakaan ei kyllä mene afr alle 14, joten sitä kohtaa saisi paksuntaa bensakartalla.

Ei, sinulla on vakio#4 liian pieni.

Lisää soppaa sinne alakuormille ja nostat #4 sinne 1400-1600 välille.

Kartassa pitäisi pyöriä alakuormilla tyhjäkäynnin nurkissa siellä 30-70 välillä ja yläkuormilla/kierroksilla siellä +200 arvoissa.

Tuolloin skaalaus on oikein.

Vakiokartat ovat alhaalla pirun laihalla ja ylhäällä törky-rikkaalla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: juhes - 14.02.2018, 16:02:59
Pitääpä kokeilla. Kuinkahan paljon lambda pystyy korjaamaan suuntaansa? 12-16 vaihtelun 14,5 arvoon?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 14.02.2018, 16:11:05
Sen fefe 012 voit kyll suosiolla teurastaa ja pistää sen 016 sisukalut siihen, kahdella semmosella pilipalilla pääsi yhteensä alle 5000km... Ja tosiaan tyhjäkäyntisopat monasti jää sinne 14, jopa allekin, ennenkon kartasta ottaa sinne johonkin 30 tienoolle soluarvot, ja nokka vaikuttaa paljon tyhjäkäyntitienooseen. Eli nosta vaan nelosvakiota ja jos saat tyhjäkäyntisopat edes 25 arvoilla kohdilleen niin eio vielä liian rikkaalla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: juhes - 23.02.2018, 07:17:51
Ei, sinulla on vakio#4 liian pieni.

Lisää soppaa sinne alakuormille ja nostat #4 sinne 1400-1600 välille.

Kartassa pitäisi pyöriä alakuormilla tyhjäkäynnin nurkissa siellä 30-70 välillä ja yläkuormilla/kierroksilla siellä +200 arvoissa.

Tuolloin skaalaus on oikein.

Vakiokartat ovat alhaalla pirun laihalla ja ylhäällä törky-rikkaalla.

Oudosti seikkailee tuo seos. Nyt on vakiosuuttimet, 012 immu ja silti pitää pudottaa #4 arvo alle 2000:nen. 2131 on nyt ja sammuu kaasu löysätessä. Mikan mallikartta on bensakarttana. Muut arvot pitäisi olla 937 binin vakiot.

Immun arvot seikkailee kolmannella ja neljännellä rivillä tyhjäkäynnillä. Ahdoilla menee 12-10 afr.

Boshin 016 immulla ja vakiosuuttimilla koitin saada tyhjäkäyntiseosta kohdalleen, niin silloinkin piti pudottaa #4 arvoa alle 2000:nen jotta sai edes lähelle  afr 14:sta.

Voikohan tuo kireämpi kl racingin nokka sekottaa noita tyhjäkäyntiseoksia noin paljon, vai pitäisikö alkaa tutkimaan mekaanista vikaa..
Ihannekko olisi, että lambda korjaus pois päältä afr pysyisi alipaineella 14,5 arvossa? Ahdoilla sitten paksummalla?! :idiot2:


Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 23.02.2018, 21:50:04
Oudosti seikkailee tuo seos. Nyt on vakiosuuttimet, 012 immu ja silti pitää pudottaa #4 arvo alle 2000:nen. 2131 on nyt ja sammuu kaasu löysätessä. Mikan mallikartta on bensakarttana. Muut arvot pitäisi olla 937 binin vakiot.

Immun arvot seikkailee kolmannella ja neljännellä rivillä tyhjäkäynnillä. Ahdoilla menee 12-10 afr.

Boshin 016 immulla ja vakiosuuttimilla koitin saada tyhjäkäyntiseosta kohdalleen, niin silloinkin piti pudottaa #4 arvoa alle 2000:nen jotta sai edes lähelle  afr 14:sta.

Voikohan tuo kireämpi kl racingin nokka sekottaa noita tyhjäkäyntiseoksia noin paljon, vai pitäisikö alkaa tutkimaan mekaanista vikaa..
Ihannekko olisi, että lambda korjaus pois päältä afr pysyisi alipaineella 14,5 arvossa? Ahdoilla sitten paksummalla?! :idiot2:
Nokka vaikuttaa tyhjäkäyntialueella aika isosti. Jos seos on vakion bensakartalla nätissä ajossa hyvin lähellä lambda 1, niin ollaan ok tilanteessa, sitten vaan tyhjäkäynti sen mukaan kun tarttee. Seoskartan vakiolla oliskohan numeroltaan 2, map multiplier niminen vakio kuitenkin, voi passata jos loppuu esim soppa yläpäästä kesken tai sitten sitä on aivan hillittömät määrät. Eli heti kun seokset on ajettavat, kannattaa napata isommille kuormille veto, jotta näet, riittääkö kartassa skaalaus korjaamiseen. Jos kartta menee liian aikaisin ylimmälle riville, tai vaihtoehtoisesti jää tosi kauas ylimmästä rivistä, air mass meter limitiä muuttamalla isommaksi skaalautuu kartan ylin rivi ylemmäksi ja toisinpäin. Jos taas soluarvot loppuu kesken, ts 255 ja soppa eiriitä, nosta tuota map multiplieriä, ja varaudu että myös alakuormien jutut muuttuu, ja ne muuttuu laihemmalle. Tuo vakio tavallaan "kääntää" koko karttaa keskiakselinsa ympäri vinoon, jolloinka alkaalta poistuu ja ylös lisääntyy arvoa nostamalla, ja laskemalla taas päinvastoin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: juhes - 23.02.2018, 22:38:42
Nokka vaikuttaa tyhjäkäyntialueella aika isosti. Jos seos on vakion bensakartalla nätissä ajossa hyvin lähellä lambda 1, niin ollaan ok tilanteessa, sitten vaan tyhjäkäynti sen mukaan kun tarttee. Seoskartan vakiolla oliskohan numeroltaan 2, map multiplier niminen vakio kuitenkin, voi passata jos loppuu esim soppa yläpäästä kesken tai sitten sitä on aivan hillittömät määrät. Eli heti kun seokset on ajettavat, kannattaa napata isommille kuormille veto, jotta näet, riittääkö kartassa skaalaus korjaamiseen. Jos kartta menee liian aikaisin ylimmälle riville, tai vaihtoehtoisesti jää tosi kauas ylimmästä rivistä, air mass meter limitiä muuttamalla isommaksi skaalautuu kartan ylin rivi ylemmäksi ja toisinpäin. Jos taas soluarvot loppuu kesken, ts 255 ja soppa eiriitä, nosta tuota map multiplieriä, ja varaudu että myös alakuormien jutut muuttuu, ja ne muuttuu laihemmalle. Tuo vakio tavallaan "kääntää" koko karttaa keskiakselinsa ympäri vinoon, jolloinka alkaalta poistuu ja ylös lisääntyy arvoa nostamalla, ja laskemalla taas päinvastoin.

Joo, tässä tulikin jo paljon uutta tietoa. Pitää nämä sisäistää ja koittaa noita, kunhan saa tuon jotenkin järkevästi vastaamaan muutoksiin. Siirsin boshin 016 immusta sisuskalut kiinan 012 immuun ja äkkiseltään tyhjäkäynnillä pyöritettynä heti näytti paremmalta. Pitää huomenna ajella ja testata, muuttuiko ajossakin arvot. Nyt sai #4 arvolla 1611 ja #3 arvolla 60 seoksen tyhjäkäynnillä 14,5-15.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: juhes - 28.02.2018, 07:04:57
Ihan ok tunnustaisi toimivan 016 sisuskalut 012 putkessa. Tarvitseeko lambda korjauksen olla ollenkaan päällä? Säätäisi alipaineella ja pienillä kuormilla vähän laihemmalle ja ahdoilla paksummalle. Mihin tuota lambdaa tarvitsee, jos kuitenkin bensakartalla säädetään "kohdalleen"?

Nyt ilman lambdaa meneekin paksummalle ahdoilla, mutta lambdan kun laittaa päälle menee afr 14-15.. Kuinka suuri afr:n heilunta on tasakaasulla ajaessa normaalia? 14-15 välillä pysyy nyt..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vellu_volvo - 28.02.2018, 14:00:06
Ei liity ihan varsinaisesti vielä lh:n säätämiseen, mutta ymmärtääkö lh 2.4 ohjain PLX DM-6 Gen 4 ohjainlaitteen antamaa kapeakaistaa 0-1v? Täytyis uusia lambda anturi b234f koneiseen 740:iin ja en viitsisi alkuperäisestä maksaa 120e, kun 229e hintaan saa jo tulevaisuudessa hyödyllistä tavaraa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Xuppo - 28.02.2018, 14:06:21
LH2.4 on aika ronkeli lambdan signaalin suhteen joten monella on ollut plx:n kapeakaista emoloinnin kanssa ongelmia. Taas innovaten lc-1 olen itse todennut toimivaksi kolmessa eri autossa kun säätää emuloinnin nopeuden sopivaksi innovaten asetuksista.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 28.02.2018, 14:29:42
Ihan ok tunnustaisi toimivan 016 sisuskalut 012 putkessa. Tarvitseeko lambda korjauksen olla ollenkaan päällä? Säätäisi alipaineella ja pienillä kuormilla vähän laihemmalle ja ahdoilla paksummalle. Mihin tuota lambdaa tarvitsee, jos kuitenkin bensakartalla säädetään "kohdalleen"?

Nyt ilman lambdaa meneekin paksummalle ahdoilla, mutta lambdan kun laittaa päälle menee afr 14-15.. Kuinka suuri afr:n heilunta on tasakaasulla ajaessa normaalia? 14-15 välillä pysyy nyt..

Sitä vakiota #4 ei kannata ihan älyttömästi ruuvata antamieni alueiden ulkopuolelle jotta tyhjäkäynnin saa kohdilleen.  Koska se skaalaa kaiken muunkin (käynnistys, kylmärikastus lambdakorjaus yms.)
Lisäksi se ns. mallikarttani on puhdas muotomalli, josta voi katsella, millainen sen pitäisi olla T-nokalla. Absoluutisen tarkka se ei ole, eikä siten suoraan käy kopioitavaksi sellaisenaan. Se antaa kyllä viitteitä asioista, muttei ole täysin tarkka.

Kuten sanottu. Alimmilla riveillä setupista riippuen 30-70 välille ja ylhäällä ei pitäisi mennä yli 245 arvoihin missään kohden. Karttaa joutuu väistämättä ruuvaamaan koneesta riippuen suuntaan tai toiseen siitä mallistani.

Ei liity ihan varsinaisesti vielä lh:n säätämiseen, mutta ymmärtääkö lh 2.4 ohjain PLX DM-6 Gen 4 ohjainlaitteen antamaa kapeakaistaa 0-1v? Täytyis uusia lambda anturi b234f koneiseen 740:iin ja en viitsisi alkuperäisestä maksaa 120e, kun 229e hintaan saa jo tulevaisuudessa hyödyllistä tavaraa.

Kuten Xuppo sanoi, nopeus on kaiken A ja O. Lyhyt lambda vakio on 47ms ja pitkä on 150ms. Tuossa ikkunassa jos emulaatio ei reagoi, niin LH alkaa kiukutella isosti. Nopeampikin se saa olla, kuin tuo 47ms. Siitä LH ainoastaan tykkää.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vellu_volvo - 28.02.2018, 16:29:30
Jaahas, voikohan tuota emuloinnin nopeutta säätää jotenkin nuissa yleensä? Taijan soittaa jollekkin jälleenmyyhälle myös ja kysellä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 28.02.2018, 17:33:29
Tai sitten lyö sen laajakaistan toiseen reikään pakoputkessa. Ne LH 2.4 (940) orkkis lambdat oli jotain 60€ saksasta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 28.02.2018, 22:34:52
Ihan ok tunnustaisi toimivan 016 sisuskalut 012 putkessa. Tarvitseeko lambda korjauksen olla ollenkaan päällä? Säätäisi alipaineella ja pienillä kuormilla vähän laihemmalle ja ahdoilla paksummalle. Mihin tuota lambdaa tarvitsee, jos kuitenkin bensakartalla säädetään "kohdalleen"?

Nyt ilman lambdaa meneekin paksummalle ahdoilla, mutta lambdan kun laittaa päälle menee afr 14-15.. Kuinka suuri afr:n heilunta on tasakaasulla ajaessa normaalia? 14-15 välillä pysyy nyt..
Lambda treshold upperia sitten alemmas jos pitää lambdaa ykkösessä turhan kauan, se on mielestäni suoraan kuormarivin numeroarvoa vastaava luku siinä kartassa, ts 65 arvolla sillä kierrosluvulla tiputaan lambdasäädöltä poies kun kuormitusrivi on yli 65. Voi ilmankin ajaa, huomasin tuossa hiljan päästömittauksessa ihmetellessä kun meinas väkisin olla lambda-arvo kierroksilla 1.04-1.05 että niin, olipa emäntä ajellut puoli vuotta ilman lambdasäätöä kun joku oli unohtanut pistää ruksin takasin  :2funny:. Ups oho...

Lambda seilaa tasakuormillakin enempi tai vähempi, itse oon huomannu että kun mulla on aika isohko pakosarja, isohko DP ja lampaada vähän orggista kauempana putkessa, niin seilaa enempi kun vakioraudalla kun lampaatti reagoi selkeästi hitaammin, varsinkin tyhäkäynnin seudulla tuossa on ihan selkeä viive ja olen puolivarma että syyllinen on tuo isompi savutilavuus ennen lambdaa, ja kenties myös sijainti putkessa kenties huonon virtauksen kohdalla, mene ja tiedä  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vellu_volvo - 01.03.2018, 06:51:18
Tai sitten lyö sen laajakaistan toiseen reikään pakoputkessa. Ne LH 2.4 (940) orkkis lambdat oli jotain 60€ saksasta.
Löysitkö ebay:n kautta vai joltain muulta nettisivulta tuohon hintaan?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: juhes - 01.03.2018, 08:12:27
Lambda treshold upperia sitten alemmas jos pitää lambdaa ykkösessä turhan kauan, se on mielestäni suoraan kuormarivin numeroarvoa vastaava luku siinä kartassa, ts 65 arvolla sillä kierrosluvulla tiputaan lambdasäädöltä poies kun kuormitusrivi on yli 65. Voi ilmankin ajaa, huomasin tuossa hiljan päästömittauksessa ihmetellessä kun meinas väkisin olla lambda-arvo kierroksilla 1.04-1.05 että niin, olipa emäntä ajellut puoli vuotta ilman lambdasäätöä kun joku oli unohtanut pistää ruksin takasin  :2funny:. Ups oho...

Lambda seilaa tasakuormillakin enempi tai vähempi, itse oon huomannu että kun mulla on aika isohko pakosarja, isohko DP ja lampaada vähän orggista kauempana putkessa, niin seilaa enempi kun vakioraudalla kun lampaatti reagoi selkeästi hitaammin, varsinkin tyhäkäynnin seudulla tuossa on ihan selkeä viive ja olen puolivarma että syyllinen on tuo isompi savutilavuus ennen lambdaa, ja kenties myös sijainti putkessa kenties huonon virtauksen kohdalla, mene ja tiedä  ::)


Eli noita main fuel mapin kuormitusrivejä varmaan tarkoitat? threshold upper arvot 88   88   88   88   77   59   34   16 on nyt minulla, niin pitää kokeilla seurata vedättäessä, kuin korkealla arvot käy. Luulisin niitten kuitenkin menevän noitten arvojen yli, jolloin lambda tippuisi pois pelistä.

Kulutuskin on seka-ajossa n.20l/100 :-[ :idiot2: :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 03.03.2018, 09:55:31
Löysitkö ebay:n kautta vai joltain muulta nettisivulta tuohon hintaan?

Yleensä autodocista tai ebaysta tilailen. Boschin numeron voi katsoa Bosch automotivesta (netistä ilmainen sivusto) tai Volvon numeron Vadiksesta (maksullinen Volvon ohjelma).
Niin kyseenalainen noihin nettifirmojen luetteloihin, mutta kyllä nekin antanut yleensä suoraan oikean. 60-70€ max maksanut siitä lambdasta...

LH:lle kelpaa kyllä ihan Boschin yleismallinenkin. Mulla oli jopa hetken 4 johtoinen Bosch (Volvon omasta puuttuu se extra maa) kun sellainen jäi töistä ylimääräinen, toimi hyvin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.03.2018, 19:34:36

Eli noita main fuel mapin kuormitusrivejä varmaan tarkoitat? threshold upper arvot 88   88   88   88   77   59   34   16 on nyt minulla, niin pitää kokeilla seurata vedättäessä, kuin korkealla arvot käy. Luulisin niitten kuitenkin menevän noitten arvojen yli, jolloin lambda tippuisi pois pelistä.

Kulutuskin on seka-ajossa n.20l/100 :-[ :idiot2: :idiot2:

Kyllä se noista arvoista menee ohitse heittämällä kiihdytyksessä.

Siellä on sitten toinenkin vakio, joka tiputtaa lopullisesti lambdan ulos, kun sen yli mennään kuormassa.

Tuo rpm/kuormakartta laukaisee ainoastaan tilapäisen lambdasäädön tiputuksen.
Kokonaan lambdasta irtipäästämisen määrää toinen vakio (lambda closed loop cutoff, osoite #3827 937 binissä).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 04.03.2018, 15:42:50
Yleensä autodocista tai ebaysta tilailen.

Ei liity suoraan aiheeseen mutta kysyn yhden kysymyksen onko tuo autodoc luotettava paikka; näyttää toimivan ympäri Eurooppaa. Katsoin yhtä Volvo 940 osaa mistä oli listattu kaksi eri Volvon osanumeroa. Toista ei löytynyt ollenkaan ja VADIS antoi tiedot toisesta:

Volvo 850 restricted on: model years, gearbox type
Volvo S70, V70 (-2000) restricted on: model years, gearbox type
Volvo S70, V70 (-2000) restricted on: model years, engine type, gearbox type
Volvo V70 XC (-2000) restricted on: model years, gearbox type
Volvo V70 XC (-2000) restricted on: model years, engine type, gearbox type

Että sellasta tällä kertaa  :D

*******************************
Edit myöh:

Pienen sähköpostipiinauksen jälkeen vastasivat ettei sovi autoon , mutta silti myyvät että sopisi  :D :D   :idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 04.03.2018, 18:02:48
Kaikki mitä olen tilannut, on tullut käypäisenä mutta tuotteiden merkit ne vetää hatusta. Laatu vaihdellut hyvästä vähintäänkin epäilyttävään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 04.03.2018, 21:01:51
onko tuo autodoc luotettava paikka;

On. Kaikki mitä olen tilannut, on tullut perille ja aina olleet oikeat osat -paitsi yhden kerran kytkinpaketti oli väärä, hyvittivät tästä rahat takaisin.

Kaikki mitä olen tilannut, on tullut käypäisenä mutta tuotteiden merkit ne vetää hatusta. Laatu vaihdellut hyvästä vähintäänkin epäilyttävään.

Kun tilailee sitä parasta merkkiä, niin ei tarvitse arpoa laadun kanssa. Itse tilaillut vaan TRWtä Sachsia, SKFää ja INAa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Chall - 04.03.2018, 21:33:55
Jos nyt pysyisi aiheessa, ei tarvitse sitten taas poistella OT viestejä :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Tsompi - 30.03.2018, 20:15:30
Voivoi sentään, tulpat meinaa vaan kastua.

Muutokset:
016 immu -> siirretty 3" putkeen
Suuttimet 1100cc
012 linearisointikäyrä
#4 arvo=1050
Näilla muutoksilla laakista käyntiin (Heti kun muistin kiinnittää boksin kaapelin ;D). Käyttelin muutaman minuutin, kaikki ok, pakokaasusta päätellen aika paksulla näytti käyvän. Hetken päästä auto sammui tukehtumalla. Starttasin pari kertaa, ei käynnistynyt. Lopetin rassuun siltä illalta.

Nyt kun sain kytkettyä laajakaistalambdan oli tarkoitus alkaa säätämään #4:n kohilleen. Auto taas laakista käyntiin (0°C talli). Käyttelin muutaman minuutin tyhjäkäynnillä. AFR näytti olevan niin rikkaalla, ettei asteikko piisannut. Sitten vähän kaasuttelin, johonkin 4000rpm, sitten kierrosten laskettua se tuntuu ikään kuin tukehtuvan ja sen jalkeen ei millään käyntiin. Aluksi näytti sille, että bensan tulo olisi loppunut, kun tulpat oli ihan kuivat eikä ne siitä useammankaan starttauksen jalkeen kastuneet. En keksinyt mitään syytä, joten annoin koneen jäähtyä, kun arvelin sen lähtevän taas kylmänä käyntiin. Ja niinhän se taas lähtikin, mutta tällä kertaa kolmella pytyllä ja kävi hetken, sammui, eikä enää käynnistynyt. Tulpat pois - kaikki märkiä. Sitten minä olen niitä tämän päivän kuivaillut ja muutellut suutinvakiota pienemmälle aina arvoon 1000 asti, mutta silti vaan antaa liikaa soppaa.

Eli tiivistettynä: Lähtee heti käyntiin tulppien kuivauksen jälkeen, mutta ei yleensä kaikilla, koska joku niistä ehtii heti kastua. Ja sammutuksen jälkeen ei lähde käyntiin, koska muutkin tulpat ovat starttauksen jälkeen kuin uitettu bensassa.

(tässä kohtaa otin lambda feed backin pois)

Viimeisen kerran tänään sain sen käyntiin suutinvakiolla 1352, kun se ei tällä kertaa tuntunut saavan startatessa tarpeeksi ainetta. Siitä pudotin käynnin aikana arvoon 1002, jolloin kauhea savutus lakkasi ja auto kävi hyvin tyhjäkäyntiä. AFR oli silti koko ajan pois asteikolta. Muutaman minuutin jälkeen auto teki itsekseen muutaman "kaasautuksen" ja sammui. Taas näytti kastelevan tulpat.

Nyt alkaa loppumaan ideat kesken. Osaisko joku auttaa?

Linkin takaa löytyy tekemiäni säätöjä. Onko jotain jäänyt tekemättä tai tehty vääriin?
http://i239.photobucket.com/albums/ff59/Tsompi/BIN%203_zps8zjfhhzc.jpg (http://i239.photobucket.com/albums/ff59/Tsompi/BIN%203_zps8zjfhhzc.jpg)

Vakio #3:n toiminta ei ole minulle myöskään selvinnyt, enkä ole siihen vielä koskenut. Minulla se näytti olevan 0. Jollekin täällä annettin ohjeeksi laittaa se arvoon 30, mutta hänellä oli jotkut 740cc suuttimet. Mihinkälie arvoon 1100cc suuttimilla pitäisi laittaa? Ja onko 0 pitempi vai lyhyempi minimiaika kuin esim 30?
---
Kaikenlaista harmia...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.03.2018, 14:09:25
Sinulla on monikin asia päin mäntyä.

Ensinnäkin suuttimet, EV1 vaiko EV14?
Kuinka paljon yli 600hv on tehotavoitteesi ?

Suutinvakio #4 ei saa mennä tuhanteen, edes noilla suuttimilla.
Suutinvakion muutokset eivät saa olla satoja kerrallaan varsinkaan, kun ollaan jo noin pienissä luvuissa. Vakion vaikutus on logaritminen.
Lisäksi kun vakiota #4 justeerataan, pitää koneen olla lämmin ja lambda säädön pois päältä.

Suutinvakio #3 on suutinten minimiaukioloaika. Sekään ei saa olla nolla.
Binäärimatematiikassa nolla on aina sopimaton luku, 0*10=0, 0*2=0
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Tsompi - 31.03.2018, 15:01:30
Sinulla on monikin asia päin mäntyä.

Ensinnäkin suuttimet, EV1 vaiko EV14?
Kuinka paljon yli 600hv on tehotavoitteesi ?

Suutinvakio #4 ei saa mennä tuhanteen, edes noilla suuttimilla.
Suutinvakion muutokset eivät saa olla satoja kerrallaan varsinkaan, kun ollaan jo noin pienissä luvuissa. Vakion vaikutus on logaritminen.
Lisäksi kun vakiota #4 justeerataan, pitää koneen olla lämmin ja lambda säädön pois päältä.

Suutinvakio #3 on suutinten minimiaukioloaika. Sekään ei saa olla nolla.
Binäärimatematiikassa nolla on aina sopimaton luku, 0*10=0, 0*2=0

Ensinnäkin suuttimet, EV1 vaiko EV14?
Suuttimet on EV14.

Kuinka paljon yli 600hv on tehotavoitteesi ?
Ei yhtään, 350 riittää tälle kesälle. Tarkoitus siirtyä E85:n käyttöön, kunhan nyt saisi sisäänajot ja muut testit ajettua bensalla.

Suutinvakio #4 ei saa mennä tuhanteen, edes noilla suuttimilla.
Suutinvakion muutokset eivät saa olla satoja kerrallaan varsinkaan, kun ollaan jo noin pienissä luvuissa. Vakion vaikutus on logaritminen.
Lisäksi kun vakiota #4 justeerataan, pitää koneen olla lämmin ja lambda säädön pois päältä.
Olen saanut sen nyt käyntiin kaikilla arvoilla välillä 1352-1001, 50 askelilla kokeiltuna. Starttuuttaa vaan aivan tolkuttoman pitkään. Minusta se saa liikaa bensaa. Tyhjäkäyntiä se nyt käy arvolla 1001, AFR:n ollessa juuri ja juuri asteikolla (10,2). Sitten kun sen sammuttaa niin ei lähde millään käyntiin, ei edes lupaa. Nyt kun annan sen olla vaikka puoli tuntia, niin se tämän päivän kokemuksen perusteella saattaa lähteä pikku pyöräytyksellä käyntiin (arvolla 1001).

Eli se lambdasäätö on pois päältä ja kone on lämmin, AFR on luokkaa 10,2 eli vakiota pienemmälle? Mutta kun vakiota ei saa enää pienemmälle. Paljonko se suutin vakio pitäisi olla jos tuhannen lähelle ei tarvitse mennä? Ja jos se on vaikka 1200, niin auto savuaa kuin diesel.

Suutinvakio #3 on suutinten minimiaukioloaika. Sekään ei saa olla nolla.
Binäärimatematiikassa nolla on aina sopimaton luku, 0*10=0, 0*2=0
Jaa-a. Miksköhän se on sitten alunperin 0? Tökkäsin siihen vauhdissa 30 niin se sammu. Täytyy mennä kokeilemaan vaikka ykkösellä.


EDIT:
No niin lisää testiä tehty. #3:n kokeilin ykköstä, mutta menee niin rikkaalle, että juuri pysyy käynnissä.

Ja käyntiin tuon vehkeen saa vain, kun sahaa akun aivan loppuun, niin että kone juuri ja juuri pyörii, niin silloin se lähtee. Voisiko olla että silloin bensanpaineet laskee niin alas, ettei se saa liikaa ainetta? Kai se on seuraavaksi vaihdettava velipoijan autosta 640cc suuttimet. Se megaruutta varmaan pärjää noiden isojenkin suuttimien kanssa.

EDIT2:
Vai voisko olla, ettei vakio bensanpaineensäädin pärjää tuon suurempituottoisen pumpun kanssa = liikaa painetta?

EDIT3:
Ei mutta nythän mä hokasin, että vaihdan suoraan kasivitoset tankkiin ja katsotaan miten käy  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.03.2018, 20:22:46
Suuttimet on EV14.
Ei yhtään, 350 riittää tälle kesälle. Tarkoitus siirtyä E85:n käyttöön, kunhan nyt saisi sisäänajot ja muut testit ajettua bensalla.
Olen saanut sen nyt käyntiin kaikilla arvoilla välillä 1352-1001, 50 askelilla kokeiltuna. Starttuuttaa vaan aivan tolkuttoman pitkään. Minusta se saa liikaa bensaa. Tyhjäkäyntiä se nyt käy arvolla 1001, AFR:n ollessa juuri ja juuri asteikolla (10,2). Sitten kun sen sammuttaa niin ei lähde millään käyntiin, ei edes lupaa. Nyt kun annan sen olla vaikka puoli tuntia, niin se tämän päivän kokemuksen perusteella saattaa lähteä pikku pyöräytyksellä käyntiin (arvolla 1001).

Eli se lambdasäätö on pois päältä ja kone on lämmin, AFR on luokkaa 10,2 eli vakiota pienemmälle? Mutta kun vakiota ei saa enää pienemmälle. Paljonko se suutin vakio pitäisi olla jos tuhannen lähelle ei tarvitse mennä? Ja jos se on vaikka 1200, niin auto savuaa kuin diesel.
Jaa-a. Miksköhän se on sitten alunperin 0? Tökkäsin siihen vauhdissa 30 niin se sammu. Täytyy mennä kokeilemaan vaikka ykkösellä.


EDIT:
No niin lisää testiä tehty. #3:n kokeilin ykköstä, mutta menee niin rikkaalle, että juuri pysyy käynnissä.

Ja käyntiin tuon vehkeen saa vain, kun sahaa akun aivan loppuun, niin että kone juuri ja juuri pyörii, niin silloin se lähtee. Voisiko olla että silloin bensanpaineet laskee niin alas, ettei se saa liikaa ainetta? Kai se on seuraavaksi vaihdettava velipoijan autosta 640cc suuttimet. Se megaruutta varmaan pärjää noiden isojenkin suuttimien kanssa.

EDIT2:
Vai voisko olla, ettei vakio bensanpaineensäädin pärjää tuon suurempituottoisen pumpun kanssa = liikaa painetta?

EDIT3:
Ei mutta nythän mä hokasin, että vaihdan suoraan kasivitoset tankkiin ja katsotaan miten käy  :D

EV1 suuttimet olisivatkin aivan liian hitaat. Eli ongelmia tyhjäkäynnillä ja käynnistyksessä.
Mikä bini sinulla on, jos vakio #3 on arvolla 0 ?

Tuossa viitettä vakiolle #4
Lainaus
214 cc    3889                  vakiovaparit
318 cc    2443                  Vakioturbot
440 cc    2100                  Bensalla
598 cc    1480-1600  Bensalla (riippuen EV1/EV14)
668 cc    1425-1500   Bensalla (riippuen EV1/EV14)

Ylipäätään 1100cc sumut ovat todella isot ja riittävät pitkälti puolen tuhannen hv toiselle puolelle.
Isoilla sumuilla ongelmaksi muodostuu aina pienet kuormat ja kierrokset.
Eli lambda looppi korjauskertoimen askeleet ja kaikki siihen liittyvä. Tästä syystä en suosittele aloittamaan säätämistä yli 600hv kokoisilla suuttimilla.

Bensanpaine on syytä mitata, eikä arvailla. Jos paineet nousevat koviksi, niin varmasti on ongelmia säätämisessä.

+300hv tehoille riittävät oikein hyvin alle 700cc sumut. Jos haluat varmistella, että suuttimet riittävät wiinalla siihen +350hv tehoille (80% aukioloaika), niin enintään 800cc, mielummin alle.

Isojen suuttimien säätäminen pienille kuormille on se kaikkein vaikein asia, varsinkin aloittavalle säätäjälle.
Ja nuo 1100cc sumut vaativat jo aika rajusti säätämisen osaamista, koska vakiota #1 täytyy mulkata myös, kuten luultavasti vakiota #2. Mutta niiden mulkkaaminen vaatii sitä osaamista säätämisestä.
Vakio #2 on kartan nollakohta kaavaan nähden ja vakio #1 on kartan kerroin luku.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 01.04.2018, 01:56:34
Jaa-a. Miksköhän se on sitten alunperin 0? Tökkäsin siihen vauhdissa 30 niin se sammu. Täytyy mennä kokeilemaan vaikka ykkösellä.
Mitään en juurikaan tiedä Lh:n säätämisestä, mutta sen olen pistänyt korvan taakse että kaikkia parametrejä ei passaa käydä lennosta muuttamaan, ei sillä että oisin joutun pääsäätäjän hinamaan tienposkesta kun Lh tilttas  ::)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Tsompi - 01.04.2018, 19:09:09
EV1 suuttimet olisivatkin aivan liian hitaat. Eli ongelmia tyhjäkäynnillä ja käynnistyksessä.
Mikä bini sinulla on, jos vakio #3 on arvolla 0 ?

Tuossa viitettä vakiolle #4
Ylipäätään 1100cc sumut ovat todella isot ja riittävät pitkälti puolen tuhannen hv toiselle puolelle.
Isoilla sumuilla ongelmaksi muodostuu aina pienet kuormat ja kierrokset.
Eli lambda looppi korjauskertoimen askeleet ja kaikki siihen liittyvä. Tästä syystä en suosittele aloittamaan säätämistä yli 600hv kokoisilla suuttimilla.

Bensanpaine on syytä mitata, eikä arvailla. Jos paineet nousevat koviksi, niin varmasti on ongelmia säätämisessä.

+300hv tehoille riittävät oikein hyvin alle 700cc sumut. Jos haluat varmistella, että suuttimet riittävät wiinalla siihen +350hv tehoille (80% aukioloaika), niin enintään 800cc, mielummin alle.

Isojen suuttimien säätäminen pienille kuormille on se kaikkein vaikein asia, varsinkin aloittavalle säätäjälle.
Ja nuo 1100cc sumut vaativat jo aika rajusti säätämisen osaamista, koska vakiota #1 täytyy mulkata myös, kuten luultavasti vakiota #2. Mutta niiden mulkkaaminen vaatii sitä osaamista säätämisestä.
Vakio #2 on kartan nollakohta kaavaan nähden ja vakio #1 on kartan kerroin luku.
Bini on: 561C  SF 241      230F v2 89-93                 version 1012913     Chks 86FE, boxin numeron mukaan valitsin.

Isothan ne suuttimet vähän on. Lueskelin täältä silloin aikoinaan, että LH:n saa toimimaan 1200-1300cc suuttimilla, niin miksipä en ottaisi samantien niin isoja, ettei varmaan tule suuttimilla raja vastaa. Tyhjäkäynti ja pienten kuormien päästöillä/seoksilla ei ole niin väliä, kun tämä on pelkkä kilpa-auto ja suurin osa ajosta tapahtuu kaasupohjassa. 

No mutta asiaan. Sain/saan nyt tyhjäkäynnin halutulle AFR:lle, mutta... Käyntiin se ei lämpöisenä lähde. Koneen jäähdyttyä lähtee käyntiin, joskin välillä vähän vaikeasti - saa liikaa soppaa. Sellaisella kikalla saan sen nyt lämpöisenäkin aina käyntiin, kun nappaan tuosta sopivasti kuskin ulottuvilla olevasta sulakerasiasta bensapumpun sulakkeen käynnistyksen ajaksi pois. Sitten kun kone lähtee käyntiin, niin sulake äkkiä takaisin ja kaikki rokkaa  :D Eli pääsen huomenna jääradalle köröttelemään ja säätämään.

Nyt tekisikin mieli käydä rassaamassa starttauksen aikaisia parametrejä. "3BE7 1x9 Cranking main pulsewidth modifier" -parametrin ronkkiminen kuulostaa kyllä viehättävältä  S* Vai olisiko jollain parempia ehdotuksia?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 01.04.2018, 23:53:19
Onhan bin ja xdf tiedosto keskenään sopivat? Saattaa näyttää osittain kutakuinkin järkevältä, mutta toisaalla taas heittää numerot volttia..

E: Ja onko sytkän puolelle tehty muutoksia?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.04.2018, 15:46:04
Bini on: 561C  SF 241      230F v2 89-93                 version 1012913     Chks 86FE, boxin numeron mukaan valitsin.
:facepalm:

Suurinpiirtein paskin bini ja purkki mitä voi valita. Myöskin vanhimpia mahdollisia. Onneksi sentään versio C
Suosittelisin voimakkaasti menemään 9xx sarjan purkkeihin ja bineihin tai edes kokeilemaan vähän uudemmalla 5xx sarjan binillä. Kuin sillä vanhimmalla ja paskeimmalla koodilla.


Isothan ne suuttimet vähän on. Lueskelin täältä silloin aikoinaan, että LH:n saa toimimaan 1200-1300cc suuttimilla, niin miksipä en ottaisi samantien niin isoja, ettei varmaan tule suuttimilla raja vastaa. Tyhjäkäynti ja pienten kuormien päästöillä/seoksilla ei ole niin väliä, kun tämä on pelkkä kilpa-auto ja suurin osa ajosta tapahtuu kaasupohjassa. 

Noita isoja suuttimia on käytetty nimenomaisesti 9xx sarjan purkeilla. En tiedä ketään kuka olisi 5xx sarjaisilla isoja sumuja käyttänyt.

Onko kyseessä vapari vaiko turbo?

Jos vapari, niin suuttimesi ovat älyvapaan isot siihen käyttöön (~900hv).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Tsompi - 05.04.2018, 22:40:54
Onhan bin ja xdf tiedosto keskenään sopivat? Saattaa näyttää osittain kutakuinkin järkevältä, mutta toisaalla taas heittää numerot volttia..

E: Ja onko sytkän puolelle tehty muutoksia?
Kai ne on? Tuollainen XDF siinä on nyt: Volvo 561C    1012913 MrJaybeeze v25.xdf

Sytkäpuolelle laitoin "Teholastu TURBO LH2.4 EZK sytytysboksiin"

:facepalm:

Suurinpiirtein paskin bini ja purkki mitä voi valita. Myöskin vanhimpia mahdollisia. Onneksi sentään versio C
Suosittelisin voimakkaasti menemään 9xx sarjan purkkeihin ja bineihin tai edes kokeilemaan vähän uudemmalla 5xx sarjan binillä. Kuin sillä vanhimmalla ja paskeimmalla koodilla.


Noita isoja suuttimia on käytetty nimenomaisesti 9xx sarjan purkeilla. En tiedä ketään kuka olisi 5xx sarjaisilla isoja sumuja käyttänyt.

Onko kyseessä vapari vaiko turbo?

Jos vapari, niin suuttimesi ovat älyvapaan isot siihen käyttöön (~900hv).
En sitä purkkia varsinaisesti valinnut, vaan se oli autossa valmiina. Täytyy sitten katella uudempi purkki, jos tuota ei saa toimimaan. Kyseessä turbo.

Tosiaan maanantaina tuli ajettua jääradalla koko päivä. Aluksi pystyi ajamaan 1-2 vaihteella aivan pintakaasulla, muuten tukehtui. Säätelin sitten pääkarttaa ja saatiin se kestämään vähän paremmin kaasua. Sitten kun laitoin sen lambda flagin päälle, niin johan alkoi meno paranemaan. Sitten taas lisää kartan säätöä ja lopuksi pystyi ajamaan ihan täyskaasuajoa. Onhan siinä vielä säätöä. Keskialue jäi vielä laihalle, ei oikein herää jos pykältää liian aikaisin. Ja yläkierroksillä aivan täyskaasulla jotenkin pätkii. Mutta muuten päivä meni yli odotusten, ajattelin että jos vähän pääsisi ahtoaluetta kutittelemaan, mutta kärsihän sitä käskeä ihan kunnolla  :) Reilun parin viikon päästä lähdettävä Kemoraan testaamaan. Pääsee tekemään vähän pitempiä vetoja  :sundaydriver:

Vähän jäi vielä hämäräksi tuon lambda-korjauksen toiminta. Jossakin sanotaan, että sen saa pois päältä siitä "lipusta" ja toisaalla käsketään laittamaan johonkin taulukkoon joku luku, että lambda menee open looppiin, jossa sitä bensakarttaa on kuulemma helpompi säätää? Jos laitan sen tuosta flagistä pois, niin toimii kyllä tosi huonosti. Ja se lambda-säätöhän ei ilmeisesti tee muutoksia tuohon varsinaiseen bensakarttaa vaan johonkin omaan korjauskarttaan? Noh, pitää jatkaa opiskelua.

Vois varmaan tehdä jonkun projektipäiväkirjan, niin saa jonkun kuvan tuosta autosta. EDIT: nyt on päiväkirjoissa projekti.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Tsompi - 06.04.2018, 10:00:40
:facepalm:

Suurinpiirtein paskin bini ja purkki mitä voi valita. Myöskin vanhimpia mahdollisia. Onneksi sentään versio C
Suosittelisin voimakkaasti menemään 9xx sarjan purkkeihin ja bineihin tai edes kokeilemaan vähän uudemmalla 5xx sarjan binillä. Kuin sillä vanhimmalla ja paskeimmalla koodilla.


Noita isoja suuttimia on käytetty nimenomaisesti 9xx sarjan purkeilla. En tiedä ketään kuka olisi 5xx sarjaisilla isoja sumuja käyttänyt.

Onko kyseessä vapari vaiko turbo?

Jos vapari, niin suuttimesi ovat älyvapaan isot siihen käyttöön (~900hv).
Osaatko sanoa mitä biniä tuohon kannattaisi kokeilla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 06.04.2018, 10:37:22
Osaatko sanoa mitä biniä tuohon kannattaisi kokeilla?
olikohan näin et 954 olis yleisimmin käytetty  ??? Tämän voi joku varmistaa vielä
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.04.2018, 14:09:18
Osaatko sanoa mitä biniä tuohon kannattaisi kokeilla?

Jotain uudempaa 5xx sarjalaista. Ja koska kyseessä on kilpa-auto, niin GT binitkin kelpaavat (kissaton ahdettu). Koska niissä on kaikki asetukset turboa varten.

9xx binejä en ole kokeillut 5xx purkeissa. Saattaa toimia tai olla toimimatta.

olikohan näin et 954 olis yleisimmin käytetty  ??? Tämän voi joku varmistaa vielä

Minä käytän tuota biniä yleisesti, johtuen siitä, että olen rakennellut sen XDF-tiedostoa vuosia.
Muutoin 937 on hyvin yleinen ja käy uusiin/vanhoihin 9xx purkkeihin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Tsompi - 02.05.2018, 23:27:07
Vaihdoin Binin versioon: 563 SF 241 230GT 1012621  C - Toimii tyhjäkäynnillä paljon paremmin. Sai tyhjäkäyntiseokset kohilleen pelkällä vakio#4:n säädöllä ja nyt ei tarvitse irroittaa bensapumpun sulaketta käynnistäessä (ei ruuttaa käynnistäessä liikaa bensaa). Lähtee käyntiin starttinappia hipaisemalla ja käy tyhjäkäyntiä temppuilematta vaikka maaliman tappiin asti.

Ja vielä muutama kysymys:

Lainaus
LH:n täytyy saada nopeustieto, jotta se toimii oikein.

Jos nopeustietoa ei tule, sopat pysyvät maailman tappiin asti stoikassa ja kiihdytysrikastuksiakaan ei kummemmin ole!
Eli paikallaan ollessaan LH ajelee itseään kaikilla kierroksilla ns. päästömittausmoodissa, jolloin rikastukset ovat kateissa ja voima samaten.
Vaikuttaako tähän muuten perävälityksen muutos jotenkin?

Lainaus
Vs: LH 2.4 ja EZK116K infoa
« Vastaus #5 : 10.04.2013, 15:03:29 »
Lisää infoa pikkuisen tuosta EZ116K (EZK) laatikosta.

Vakio turbossa (B230FK/FT) puolan latausaika on tasan 3,2 millisekuntia (0,0032 sek).
(Edit: Pitää paikkansa ajossa ja kierroksilla, tyhjäkäynnillä se kasvaa jopa 6 millisenkuntiin auton ollessa paikallaan ja 207 EZK:lla varustettuna)

Itse kipunan palamisaika on sen 1,2 - 1,6 millisekuntia.  Siitä kipinän palamisesta muuten näkee mitä pytyssä tapahtuu...
Tämä paloaika yhdistettynä puolan latausaikaan rajoittaa vinokoneen maksimi kierroksia muuten aikastehokkaasti!

Jostain "kummallisesta" syystä se LH:n rajoitin on asetettu kierroslukuun 6250 rpm!  ;)
Ja EZK:n hitusen ylemmäs....

Mikä sattuu olemaan juurikin se kierrosluku, mitä vakio sytytyshiluilla konetta voi kierrättää menettämättä kipinästä tehoa tai rikkomatta syttypääteastetta. Syttypääte kun ei välttämättä tykkää kytkeä jännitettä sinne puolalle, kun sieltä tulee samaan aikaan takaisinpäin satojen volttien tälli.
Kärsiiköhän nostaa LH:n rajotinta 6350:sta -> esim. 6780rpm:n? EZK:ssa on nyt joku turbon teholastu jossa rajoitin 6800rpm:ssä.

Lainaus
Vs: Ohje Lh 2.4 säätämiseen, sekä yleistä tietoa
« Vastaus #2 : 14.03.2017, 17:46:46 »
Razori on onnistuneesti tiivistänyt asiat! :tykkää:

Lambda-säädön saa toimimattomaksi myös näin:



Eli jokaisesta XDF:stä pitäisi löytyä em. lippu, jolla lyhytaikaisen lambda-säädön saa pois käytöstä.
Jolloin mennään pelkällä pääkorjauskartalla kunhan kaikki kylmärikastukset ovat pois päältä.

Ja muistutetaan tähän se, ettei tyhjäkäyntiä pidä säätää auton käydessä tai tulos on LH:n ohjelman kaatuminen. Vaatii sitten sulakkeen 1 poiston pidemmäksi aikaa kuin 15min. Kokemuksen mukaan 10 tuntia riittää tilanteen nollaukseen. Mutta mitään ei mokaamalla saa rikki LH:sta.



EZK:n puolella tässä on ne ainoat asiat joita tarvitsee säätää.
Tuosta FAQ-puolen tekstistä puuttuu ilmeisesti kuvat? Mitähän sieltä EZK:n puolelta mahdollisesti tarvitsee säätää? Ja EZK:n (reaaliaikainen)säätö tehdään samalla emulaattorilla millä LH:ta säädetään?



Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 03.05.2018, 09:18:07
Tuosta FAQ-puolen tekstistä puuttuu ilmeisesti kuvat?

Linkit näköjään menneet rikki. Pitääpä tutkia asiaa..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 03.05.2018, 13:55:55
Ja vielä muutama kysymys:
Vaikuttaako tähän muuten perävälityksen muutos jotenkin?
Ei LH:ta kiinnosta perävälitys, vaan tieto, liikkuuko auto vaiko ei.

Kärsiiköhän nostaa LH:n rajotinta 6350:sta -> esim. 6780rpm:n? EZK:ssa on nyt joku turbon teholastu jossa rajoitin 6800rpm:ssä.
Jos haluat kaivaa verta nenästäsi, niin tee noin.
Vakio rajoitin on n. 6250rpm. Sitä voi nostaa, mutta kannattaa muistaa se, että EZK mittaa kierroslukua 6 asteen resoluutiolla ja LH 360 asteen resoluutiolla.
Jolloin 20rpm erotuksella törmäät helposti tilanteeseen jossa kipinä katkaistaan mutta polttoainetta ei.  Aiheuttaa "mielenkiintoisia" ilmiöitä.

Jättäisin LH rajoittimen ~200rpm alemmaksi kuin EZK:n.

Tuosta FAQ-puolen tekstistä puuttuu ilmeisesti kuvat? Mitähän sieltä EZK:n puolelta mahdollisesti tarvitsee säätää? Ja EZK:n (reaaliaikainen)säätö tehdään samalla emulaattorilla millä LH:ta säädetään?

EZK:ta säädetään samoilla laitteilla, kuin LH:ta.
Ainoat säädettävät asiat siellä on sytytysennakot ja rajoitin.
Muut asiat voi unohtaa suosiolla, sillä niitä räpläävät eivät kysele noita täällä, koska tietävät jo mitä tekevät.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 03.06.2018, 19:20:05
Nyt olisi volvossa 937 bin ostrichissa ja sehän käy ja liikkuu. :o

Mutta mutta. En saa näkyviin sitä keltaista palkkia mikä kertoo mistä kohti karttaa luetaan.  :(
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.06.2018, 14:28:29
Nyt olisi volvossa 937 bin ostrichissa ja sehän käy ja liikkuu. :o

Mutta mutta. En saa näkyviin sitä keltaista palkkia mikä kertoo mistä kohti karttaa luetaan.  :(

Kun tietokoneellasi on yhteys Ostric:n, niin klikkaa kartasta sitä A kirjainta, niin jäljitys käynnistyy.
Keltainen palkki ilmestyy näkyviin, jos karttaa luetaan.
Sitä ei näy, jos karttaa ei lueta.

Onko muuten kukaan saanut sytkää eli EZK address tracea toimimaan?

Kts. edellinen vastaukseni yllä.
Tuhansia kertoja omassani ja satakunta kertaa muissa katiskoissa.

EZK:ssa bini on stäkätty neljästi. Joten riippuen siitä mitä niistä luetaan, pitää XDF:n tukea karttoja eri osoitteissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 05.06.2018, 16:12:10

Sitähän on toitotettu, että EZK luetaan vain ensimmäistä karttaa ja muut ovat hyödyttömiä. Miksi nyt kaikki 4 karttaa onkin taas käytössä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.06.2018, 18:17:33
Sitähän on toitotettu, että EZK luetaan vain ensimmäistä karttaa ja muut ovat hyödyttömiä. Miksi nyt kaikki 4 karttaa onkin taas käytössä?

Väärin, normaalisti tavis EZK:ssa luetaan kolmatta karttaa ja muut ovat poissa pelistä. Jos siis kyseessä on joku tehtaalta tytärkortillinen ja sitä ei ole ruuvattu.

Jos EZK:ssa on joku mikä sattuu tytärkortti, niin sitten luetaan jotain muuta kohtaa.

Normi EZK:sta voi valita minkä tahansa niistä neljästä kartasta käyttöön. Mutta vain sitä käytetään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 05.06.2018, 19:20:33
Kiitos, nyt näkyy keltaista :).

Miten saa moottorijarrutuksessa polttoaineensyötön katkaisun päälle?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.06.2018, 20:03:40
Kiitos, nyt näkyy keltaista :).

Miten saa moottorijarrutuksessa polttoaineensyötön katkaisun päälle?

Se on päällä, jos kaikki ehdot täyttyvät.

Eli koneessa kierroksia riittävästi ja TK kärjet kiinni.

Sen säätäminen onkin sellainen savotta, etten lähtisi edes ajattelemaan sen käpistelemistä, ellei tunne LH:ta etu/taka/kaikinperin.

Edit:
Tässä on muuten jumalaton ero motikan ja LH:n välillä.
LH:ssa ei moottorijarrutuksen kytkeytymistä edes huomaa, kun motikalla ohjatussa tinakoneessa naama on tuulilasissa.
LH:n laatu näkyy juuri tuollaisissa yksityiskohdissa.

Kuten se 21 kartan tyhjäkäynti hässäkkä, jota Ipdown ja Jaybeeze kuvasivat "NEO-german crazyness".
Voin yhtyä mielipiteeseen, sillä se vaikuttaa sekavalle aluksi, mutta kun jutun juuresta saa kiinni, niin se on käsittämättömän hienosti rakennettu kompleksi (kirjaimellisesti).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 05.06.2018, 20:11:22
Ei toimi 937:lla millään kierroksilla, vakiolastulla toimi :-\
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 05.06.2018, 20:33:34
Onko muuten kukaan saanut sytkää eli EZK address tracea toimimaan?
Napista painamalla on tähän asti toiminut?  ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 05.06.2018, 21:14:51
Lh:ssa moottorijarrutus? Enpä ole huomannut...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 05.06.2018, 22:01:41
LH:ssa ei moottorijarrutuksen kytkeytymistä edes huomaa, kun motikalla ohjatussa tinakoneessa naama on tuulilasissa.

Suosittelen vaihtamaan moottorin tukikumit, mikäli asia on noin
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 05.06.2018, 22:03:15
Korjaus, kyllä se toimii nyt kun ajoin pidemmän lenkin ja koneen kunnolla kuumaksi. Toimii ja vetää näinkin paremmin kuin bensalla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 05.06.2018, 22:05:36
Suosittelen vaihtamaan moottorin tukikumit, mikäli asia on noin
Ja taka-akselin/voimansiirron ripustukset.

Kyllä sen minä ainakin olen huomannut, aina. Niin 240:llä, 740:llä ja 940:llä. Niin manuaalina, kuin automaattina. Niin perseelläni, kuin mittareita tuijottamalla.

Samanlailla sen huomaa motikassakin. Niin manuaalilla, kuin automaatilla. Niin perseellä, kuin mittaristostakin.

Raja on erittäin selvä. Aikanaan asuin sopivan kukkulan päällä, josta alaspäin tullessa tuon moottorijarrun kytkeytymisen huomasi todella hyvin autolla kuin autolla. Oli sitten motikka tai LH ja missä kopassa vaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 05.06.2018, 22:33:46
Suosittelen vaihtamaan moottorin tukikumit, mikäli asia on noin

Tukikumit on vaihdettu kuutisen vuotta sitten...

Kyllä sen moottorijarrun huomaa, mutta kytkeytyminen on paljon sivistyneempi, kuin saman ikäluokan motikassa. Jossa sen huomaa selvästi jopa vakionopeus säätimellä ajaessa.

Tässä muuten on eroa bini-versioiden välillä ja tässä sivistyneimpiä ovat 954-> binit!

Tosin, suoattaapi olla omilla kätösillä jotain tekoa asian kanssa siellä LH:n uumenissa...   ::)

Korjaus, kyllä se toimii nyt kun ajoin pidemmän lenkin ja koneen kunnolla kuumaksi. Toimii ja vetää näinkin paremmin kuin bensalla.

Oletin, että sinulle on itsestään selvää, että moottorin toiminta vajaa lämpöisenä on hyvin erilaista kuin käyntilämpimänä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 05.06.2018, 22:58:57
Kyllä syötönkatkasu pelaa ns kylmälläkin padalla, siis nyt kesäolosuhteista puhuttaessa "kylmällä", ainakin puolen kilsan kohdilla olevassa mäessä katkeaa syöttö kyllä kun vaan latoo pakkovaihteista pienempää jolla kierroksia saa yli arvon x (rundari toimii muutaman minuutin tankillisen aikana niin vaikea sanoa). Niin tämä siis 561C koodilla...

Tuo syötönkatkaisu on muuten semmonen asia, että ison immun kanssa monta hyvin erilaista ja osin samoille, osin eri koodiversioilel tehtyjä hyvin erilaisia moottoreita säädelleenä voin vaan todeta, että se pelaa just miten sattuu pelittämään. Yhdessä 954 koodilla tuli syötönkatkasu sillain että 1300 meni syöttö poikki ja varmaan nippanappa yli 1000 kun löi syötön päälle, mun omassa taas myöskin 954 koodilla on varmaan 2400 että saa syötön poikki ja heti 2000 alla se tulee takasin. Ja muutamassa muussa 954 koodille tehdyssä se on toiminut osapuilleen normaalisti. Mulla toki 954 koodi ahdetussa 16v, jossa tuntuu olevan muutenkin eroa käytökseltään kasitappiin (oh really?!).
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 06.06.2018, 00:04:26
984:llä se toimi lyhyemmän ajon jälkeen eli kun hidastan työpaikalle tullessa pitkässä alamäessä 80km/h nelos vaihteella. Nyt se ei ole tehnyt sitä. Siitä luulin ettei mokoma toimisi ollenkaan.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 09.07.2018, 19:58:48
Aiempana jossain oli juttua missä mainittiin siitä ide kaapelin käyttämisestä, en vaan oo löytäny sovitetta tuonne piirin kantaan, pitääkö siis ostaa ihan vaan kanta ja juotella siihen kaapeli kiinni  ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juike - 07.08.2018, 21:38:05
Nyt tarvis apua, aivan varma en ole kuuluuko asia oikeastaan tänne vai korjaamolle... 940 ft koneella, holset hx35 jne. 012 kiinaimmu ja 016 3"putkessa kokeiltu. Kone tallilla autossa, mutta ulkomuistista heitän että purkissa 937 bin, johon laitettu 012 immun arvot niihin molempiin "karttoihin". Muuten vakio ohjelma, koska aloin käyttämään lämpimäksi vakio suuttimilla ennen isompien suuttimien säätöä.

Nyt ongelmana on se, ettei käy tyhjää kunnolla, eikä ota kierroksia. Tyhjäkäynti seilaa mittarin mukaan 100-1400 ja välillä sammuu. Seosmittari näyttää mitä sattuu, kaasulla jos herkuttelee pikkuhiljaa kierrokset ~3krpm ja pitää siinä, hetken päästä kierrokset romahtaa ja plx menee laihalle. Olenkohan nyt tehnyt jotain väärin immun arvojen kanssa, vai onko jokin anturi viallinen? Kaasun"asento"? YKK-anturia lähinnä epäilen, muut ei oikein selitä tätä. Ilman immua kokeiltu myös, ei juuri auta. Lämpöanturin pistokkeen epäilin olevan väärässä paikassa nakun tai tk-servon kanssa, mutta lämpöanturin pistoke irrottamalla tuli vikakoodi siitä. Muuten ei vikakoodeja, kerran 1-1-2 kun checksum jäi vääräksi, ja toki immusta oli koodi kun ilman sitä kokeilin.


E. Vaihdoin ykk anturin, sekä palautin vakio 937 binin purkkiin niin alko pelaamaan suht ok. Tk-servo vittuilee nyt, tällä hetkellä piuha irti. Immuna 016 sisukset 3" rungossa, onkos tuossa sen koodauksessa jotain ihmeellisyyksiä? Nyt siis vakio 016 kartta
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 24.08.2018, 18:22:26

(https://thumb.ibb.co/nvRAQ9/s_t.png) (https://ibb.co/nvRAQ9)

Tuossa eväät säätöön, eli IMMun kartta 012 arvoille (ne molemmat).
Siitä IMMun kartasta voi katsella, toimiiko IMMu normaalisti. Jos IMMun lukema menee noilla alimmilla riveillä oleville 00 arvoille, katkeaa polttoaineen syöttö.

Lämpöanturin toimintaa voi katsella tuosta kylmärikastus kartasta.

Ja tietty suutinvakiolla #4 säädät sitten suuttimet.

012 immu sekoittaa hitusen sopitusta, koska se antaa hitusen pienempiä kuormalukemia tyhjäkäynnillä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juike - 29.08.2018, 20:59:14
Jeps, sain tosiaan IMMun koodailtua, silmät auki kun kopioi kartan niin huomasi sen reverse rows&columns homman ::)

Sain suuttimetkin (ev14 850cc, 888@3bar)koodailtua kivasti pelittämään tyhjäkäynnillä #4 arvolla 1313, ja tuolla sun mallikartan tk alueella arvoilla ~50 mutta ongelmana yläkuormat. Siellä siis veti törkyrikkaalle. Sitten juuri äsken kävin taas ajelemassa ja tuota vakiota #1 pienensin, en sillä aikaisemmin esitetyllä laskukaavalla vaan pikkuhiljaa. Nyt #1 = 121, #3 = 70 ja #4 1339 ja kuormilla pysyy suht nätisti AFR 11,9-11, mutta arvot pääkartassa aika alhaisia, 120-160. Tyhjäkäynti laihalla vaikka kartassa jo 70 arvot siellä alimmilla riveillä.. :buck2:

Mitäs seuraavaksi pitäis säädellä ja mihin suuntaan? #4 isommaksi ja #1 pienemmäksi niin luulen että paranisi, mutta onko väärä tapa?

E. Vai nostanko tuota vakiota #3 lähemmäs sitä alkuperäistä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 29.08.2018, 21:23:06
Map multiplieriä hiukan alaspäin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juike - 29.08.2018, 22:10:56
Testasin alemmas sitä, noin 100 asti mutta meni tosi laihalle tyhjäkäynti, alko jo humppailemaan. Eli siis juurikin tämä vakio #1 map multiplier. Jotain pitää sen kanssa muokata, mutta mitä? ???

Sillä sain yläkiekat/-kuormat pois sieltä afr 10 alueelta, mutta tyhjäkäynti laiheni samalla. Vai laskenko sitä edelleen, että saan yläkuormat järkevämmille (isommille) luvuille, ja pelaan vakio #4:lla tyhjäkäynnin kuntoon?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 29.08.2018, 22:31:28
#1 kartan kerroin, eli kertoo arvon, jolla peruskartan lukua kerrotaan kuorman ja muiden funktiona.

Eli jos polttoainekartan luvut ovat kovilla kuormilla kovin pieniä, niin #1 vakiota säätämään.

#2 määrittää polttoainekartan ns. nollapisteen (älä kajoa, ellet tiedä mitä teet).

#3 suuttimien minimi aukioloaika, jota ei saa alittaa (EV14 suuttimilla suosittelen alle 50 arvoja).

#4 Suuttimien skaalauskerroin, eli kertoo kuinka paljon aikayksikössä polttoainetta virtaa.

Eli jos kartta ei käyttäydy loogisesti, tilanne hanskataan vakioilla #1 ja #4, edellyttäen, että vakio #3 on riittävän pieni suuttimille.

Luvut ovat toisiinsa suhteessa, joten jokainen vakion muutos aiheuttaa muutoksen vähän muuallekkin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juike - 30.08.2018, 17:33:04
Tässä nyt vähän taas yrittänyt säädellä, vakio #1 on nyt 121 ja #4 1559 ja silti tyhjäkäynti laihalla, afr ~16-16,5. Vakiota 1 vielä pienentämällä menee tyhjäkäynti aivan laihalle.

E. Kotimatkalla säätelin vähän lisää. #1=129, #4=1399. Tyhjäkäynti ihan ok, eli afr siinä 15 kantturoissa. Kartassa 3 alimmalla rivillä tk kiekoilla arvot ~73. 3. Ylimmällä kuormarivillä (sinne asti pääsin 0,8bar ahdoilla)isoilla kiekoilla vain 135-145 arvoja. Afr reilu 12. Pari kertaa vaihdetta vaihtaessa heitti kymppiin kunnes löysäsi ja painoi uudestaan kaasua, nakuttaa? Ei tunnu löytyvän "järkevillä" arvoilla säätöjä mitenkään. Pitää tutkia joku päivä vuotaisko pakosarja tai joku, alkaa jo epäilyttämään nuo laajakaistan näyttämät.. imuvuotoja ei ole ollut enkä usko että olisi nytkään ilmestynyt
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 30.08.2018, 21:04:40
EV14 suuttimet muuttavat EV1 nähden kartan muotoa. Eli alemmas enemmän ja ylemmäs vähemmän.

Lopultakaan sillä ei ole väliä vaikka jokaisessa solussa olisi 128 tms. sillä laajakaistan mukaanhan se säädetään, eikä numeroita tuijottamalla.

Joten kartasta tulee sen muotoinen kun tulee.  Sinua pitäisi kiinnostaa ainoastaan se, että sopat ovat täsmälleen halutut, kartan muodosta välittämättä. Kartan muoto kertoo lähinnä moottorin omituisuuksista (miten hengittää missäkin kohden).

Jos vaihdossa niittaa kymppiin, niin kone on kolissut. Joten nakuledi kiinni, niin pysyt taagilla mitä moottorissa tapahtuu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Juike - 30.08.2018, 21:13:16
Tämä selvä, kiitoksia! Siinä tapauksessa taidan vielä pykälällä tai parilla nostaa #1 tai #4 että saa sen käynnistyksen jälkeisen afr:n sinne minne se kuuluu, ja sitten vain kartan muotoa katsomatta säädellä kuntoon. Jep, työn alla nakuledi, koska aiemminkin sitä epäilin kun heitti aina kymppiin. Aluksi taidan rikastaa hieman, sinne 11,5 afr kuormilla kunnes saa nakuledin komponentit.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 06.09.2018, 20:51:22
Onkohan vanhemmissa 16 tappisissa eri pinnijärjestys kun uudemmissa?
Henkselit paukkuen kehuin säätäväni kaverin autoa ja tulos usean tunnin kiroilun jälkeen on tämä:
597 loppusen ecun tilalla 9xx ram muistillinen boxi, koitettu 937/954/950 bineillä, lambdakorjaus päällä ja pois, oikealla immun kippuralla ja MITÄÄN muutosta sopitukseen ei ole tullut vakion #4 muutoksilla 1400-2300 välisillä muutoksilla. Rukattu myös vakiota #3, ei muutosta. Ketä vittua? :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 06.09.2018, 22:27:55
Ootko varma, että muutokset on päivittyny ostrichiin?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 07.09.2018, 20:42:12
Ainakin alalaidassa tapahtuma onnistuuu ja emulta ladattuna tulee sama tiedosto. Ja sain huolimattomuuttani vikavalon kerran syttymää  :D
Vikakoodi nakuanturilta.

E:siis vikavalolla tietty "internal fault" eli ainakin jotain tapahtuu ellei tarkistussummaa muista laskea
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.09.2018, 00:01:27
Tulipa mieleen, ettet ruuvaisi väärää muistipankin palasta, jos mitään vaikutusta ei asiaan ole.  :o
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 15.09.2018, 19:30:03
Tänään uus yritys, heitin 597 purkin takas paikalle ja otin b204gt binin(en muista numeroa) siksi näin kun xdf ei käyny tolle 597 purkille.
Säädin vakiot #4 ja #1 hollille, ykköstä sai pienentää liki puolella että alko pelaamaan fiksusti.
Kaasuläppään meni 6 pinninen liitin, jossa olli 5 piuhaa kiinni ja tämän takia palasin 5xx sarjan purkkiin ja biniin, oliskohan tolla ollu merkitystä vai oiskohan uudempikin ecu asettunut vaan #1 vakion kohtalokkaalla vääntämisellä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 02.10.2018, 11:35:42
Noniin tulipa sitte itellekki tilattua Ostrich emulaattori, kyllähän tuolle hintaa tulee kun kauhiat toimituskulut ja tulli rokottaa vielä reilut verot, mutta eipä se siihen nähden kallis ole, kun vertaa että jos esim joutuu usiamman lastun jollaki teettämään. Onko suositella jotain hyvää lastun polttoprommeria, joka ois järkihintanen ja riittäs tähän hommaan hyvin? Tai alkaako joku tekeen lastun sittekö on valmiit säädöt emulaattorilla tehty?

Ostrich topikit tullut lueskeltua läpi, osa moneenki kertaan, mutta harmillisesti suurin osa kuvista joita aikanaan porukka laittanut ei enään näy, niistä on suuri apu aloittelevalle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 02.10.2018, 22:39:03
(http://i.imgur.com/ZWzzIJ2.png)

Tälläinen tuli eräänä iltana pikaisesti väsättyä. Kuvan arvot on ihan liibalaabaa, niihin ei kannata puuttua...
Koodikin tullee jakoon joskus mikäli sen siihen kuntoon saa että kehtaa esitellä julkisesti.

Nokkelimmat varmaan kuvasta päättelivät ohjelman tarkoituksen. Eli syötetään LH:n kartta sekä haluttu lambda-tavoitekartta, yhdistetään läppäri purkkiin ja ohjelma laskeskelee uuden kartan automaagisesti.

Ihan noin simppeliä toiminta ei kuitenkaan ole, vaatii purkin avauksen ja muutaman piuhan juottamisen prossun sarjaporttilinjoihin, käyttää siis LH:n omaa sarjaporttiprotokollaa. Sarjaporttilähtö pitää tietenkin saada kiinni tietokoneeseen, eli vaatii FTDI/RS232/USB jne adapteria väliin. Mulla lisäksi laajakaistan analoginen 0-5V signaali kytketty LH:n omaan A/D-muuntimeen, jota tietokone sitten lukee sarjaportin kautta. Tämä ei tietenkään ole pakollista, mutta säästää läppärin usb-paikkoja kun ei tarvitse laajakaistalle omaa porttia.

Kuorma- ja kierroslukutieto saadaan sarjaportin kautta ja tulikin sitten lisättyä vielä TunerPro:n kaltainen "tracing" -ominaisuus, jonka kautta näkee kätevästi missä solussa milloinkin pyöritään...


Vielä pitäisi keksiä miten tunnistaa oikea ajankohta säädölle. Esim. moottorijarrulla kone vetää melkoisen laihalle -> ohjelma rikastaa solua turhaan. Yksi vaihtoehto olisi tietty sallia vain rikkaammalle säätö. Tai vain mikäli kuorma/rpm -tieto olisi suurempi kuin edellisellä kerralla, eli kiihdytystilanteessa?

Käsin säätöä tämä ei tietenkään korvaa, mutta on siitä hieman apua "sinne päin" säätämiseen. Esim. ahdoille siirtymisen säätö helpottui huomattavasti.

Tätä softaa kehitelty hitaasti eteenpäin. RAM-loggaus vaihtui Ostrichin lukemiseen. Nyt voi syöttää suoraan TunerPro:n hyväksymät XDF ja BIN -tiedostot ja valita seurattavat kartat. Loggaus tiedostoon onnistuu myös, eli enää ei tarvita videokameraa kuvaamaan näyttöä jos halutaan jonkunlaista datalogia saada ajosta.  :2funny: Tuolta RAM-puolelta saisi kyllä LH:n tiedostamat suuttimien aukioloajat, kierrosluvut ja muut olennaiset tiedot helpommin ja tarkemmin kuin Ostrichin muistikyselyitä tulkkaamalla, mutta vaatii ECU:n puukotusta ja oman kikkailunsa Boschin oman protokollan kanssa toimiakseen (tällöin mm. vikavaloledi poistuu käytöstä).

(https://i.imgur.com/ZceTUgw.png)

Kuvassa näkyy myös "Logger serial port" -valinta, johon voi valita oman loggaussysteemin sisääntulon. Mulla on ollut käytössä esimerkiksi Arduino, laajakaista-anturin ohjauspurkki tai muu vastaava AD-muuntimen omaava sarjaporttikommunikaatioon kykenevä palikka, jolla on sitten logattu esim. laajakaistaa tai ahtopainetta.

Postailen tämän siksi, että koodi/softa lienee piakkoin myös julkaisukelpoista. Koetaanko tälläista softaa ylipäänsä tarpeelliseksi vai hoituuko kaikki jo TunerPron kautta? Muita lisättäviä ominaisuuksia? TunerPro osaa kyllä seurata Ostrichin karttaa, mutta vain yhtä kerrallaan (onko näin?), lisäksi siitä taitaa kokonaan puuttua mahdollisuus logata trace-ominaisuuden data tiedostoon?

Omaan käyttööni olen tämän kuitenkin alun perin kirjoittanut, lähinnä siksi että usein sattuu läppärinä olemaan non-windows -versio, jolloin TunerPron kaltaiset työkalut jäävät vain haaveeksi.

Onko suositella jotain hyvää lastun polttoprommeria, joka ois järkihintanen ja riittäs tähän hommaan hyvin? Tai alkaako joku tekeen lastun sittekö on valmiit säädöt emulaattorilla tehty?

Mulla on käytössä Minipro TL866 (tai joku sen klooni), toimii kaikilla alustoilla ja tukee lähes kaikkia piirejä 40-pinnisiin saakka.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 03.10.2018, 00:12:32


Mulla on käytössä Minipro TL866 (tai joku sen klooni), toimii kaikilla alustoilla ja tukee lähes kaikkia piirejä 40-pinnisiin saakka.

Joku tämmöinenkö? https://www.ebay.com/itm/USB-MiniPro-TL866CS-Universal-BIOS-Programmer-EEPROM-FLASH-8051-AVR-GAL-PIC-SPI/222672101752?hash=item33d84aa178:g:b-EAAOSwcLxYIb6g

Mikäs se oikea lastun tyyppi olikaan LH:ssa ja mistä niitä saa helposti hommattua? Niissäki on eroja, onko joku todettu hyväksi?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 03.10.2018, 00:34:35
Vastaava kapistus tuo prommeri. Mukana tulevaa softaa en kuitenkaan käyttäisi.

LH:n oma alkuperäinen lastu on tyypiltään 27C256 ja on siis EPROM-piiri. Nämä on tyhjennettävissä valottamalla piirissä olevaa ikkunaa UV-valolla, todella vanhanaikaista teknologiaa siis.

Sen voi korvata vastaavan pinnilayoutin ja vähintään vastaavan kapasiteetin flash- tai EEPROM piireillä. Näistäkin löytyy valinnanvaraa, esimerkiksi 27SF512 EEPROMille mahtuu jo kaksi 32kt biniä, mutta LH lukee vain jälkimmäistä puoliskoa (muistiosoitteet 0x8000 - 0xFFFF). Suosittelen kuitenkin varmistamaan pinoutit vanhalle sekä mahdollisesti korvaavalle piirille ennen kytkentää, nämä on vaan muistikuvien pohjalta kirjoitettu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 04.10.2018, 17:57:32
Mitenhän tuo Ostrich kestää pakkasta jos on autossa paikallaan pitkiä aikoja kerrallaan? Eikös tuo toimi sisäisellä patterilla, ja tyhjenee muisti jos patteri loppuu? Onko patteri uusittavissa?

Millaista UV valoa käytätte piirien tyhjentämiseen?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 04.10.2018, 19:43:17
Tuskin kukaan käyttää noita UV-tyhjennettäviä piirejä. EEPROM on vastaava mutta tyhjennus onnistuu elektronisesti samalla prommerilla kuin polttaminenkin. Ostrichin patterin kestosta ei itselläni tietoa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 04.10.2018, 22:35:01
Pari talvea ollut pihalla, tai siis autossa kiinni, suurimman osan ajasta. Ei toimi EZK:ssa ilman usbivirtalähdettä tai läppäriä, mutta LH osuudella ei vaikutusta. Nuo patterit tuntuu olevan död jo lähtiessä, treella olevilla harrastajilla taisi olla yhteensä 4 ostrichia, missä tuo sama ilmiö. Muistan että niitä testailtiin EZK boksissa, ja yksi viidestä ostrichista toimi EZK:ssa ilman virtalähdettä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 04.10.2018, 23:00:39
Täytyy pitää toista ecua autossa mukana varalta jos joku mykistyminen tapahtuu. Vaikia se on aina läppäri kiinni ajella, ezk:n kanssa tuskin tarvii niin paljon ajella ja säädellä ostrich kiinni kuin LH:lla. Täytyy hommata 230v invertteri läppärille ja vetää sille suoraan akulta kaapelit, niin voi siinä samassa pistokkeessa pitää kesällä kylmälaukkua. Ja saahan sen virran vaikka kännykän usb laturista, mutta muistelen että jossain näissä keskusteluissa oli tapahtunu ostrichin sulaminen kun läppärin autolaturi oli ollut käytössä tupakansytyttimen pistokkeesta?

Tuo lastuprommeri pitääkin tilata nyt niin saa poltettua lastun heti kun on saanut hyvin toimivat säädöt tehtyä niin ei tarvi jatkuvasti olla ostrichin varassa.

Olikos sille kiina/Fefe immulle linearisointi käyrää olemassa? Ja miltä myyjältä olette niitä tilanneet, vai onko ne kaikki samoja?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 05.10.2018, 00:04:19
Älä tilaa, laita ennen vaikka 016 hilut isompaan putkeen, niin paljon niitä on hajonnu porukalla...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 05.10.2018, 00:19:13
On mulla 3kpl 012 immua, mutta oishan se kestävempi tuo langaton malli. Mutta kestääpä ne nuo perinteisetkin, kun bypass vaan on riittävä.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 05.10.2018, 23:03:54
On mulla 3kpl 012 immua, mutta oishan se kestävempi tuo langaton malli. Mutta kestääpä ne nuo perinteisetkin, kun bypass vaan on riittävä.
Ei ole kestävempi, vakioautoissa osa on tosiaan päässyt jopa öljynvaihtovälin. Ei se lanka hajoa,mutta se elektroniikka on niin luokattomasti tehty että ne muutenvaan lakkaa toimimasta todella pian. Orggiksia eio rikottu yhtään, vaikka on ollut olevinaan painepuolella ja vähän pöhinääkin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 05.10.2018, 23:17:45
Kiinan -012 on vielä niin yksilöitä että mitään yhtä ja tiettyä linearisointikäyrää niille ei kannata edes harkita.
Elektroniikka aivan naurettavaa, saa juottaa liitokset uudestaan ja silloinkin voi vain toivoa että toimisi edes jotenkin.  :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 06.10.2018, 04:56:52
Vastaava kapistus tuo prommeri. Mukana tulevaa softaa en kuitenkaan käyttäisi.

Itselläni on vieläkin eeToolsin megamax vieläkin käytössä, josta voi päätellä, milloin poltin ekan lastuni....    ::)
https://sites.google.com/site/geekattempts/misc-notes/megamax-programmer

Pitäisi varmaankin päivittää usb-versioon....   ::)

LH:n oma alkuperäinen lastu on tyypiltään 27C256 ja on siis EPROM-piiri. Nämä on tyhjennettävissä valottamalla piirissä olevaa ikkunaa UV-valolla, todella vanhanaikaista teknologiaa siis.

Mitä sitten?  ::)
Toimii, kuin se kuuluisa junan vessa.
Prommeri on vanha, tyhjennyslaite on vanha ja niin edelleen.
Ne silti toimivat, vaikka ovat valmistettu ennen merikonttiani.

Itse asiassa, tykkään noista C-sarjan piireistä, sillä ne kestävät kylmää, kuumaa, säteilyä ja aikaa, mitä muoviset nykypiirit eivät kestä. C-sarjalaiset ovat keraamisia piirejä, nykyiset muovisia, joka ei pidä samalla tavalla sitä vesimolekyylin perkelettä pihalla piireistä.

Itseasiassa yhdellä tutulla on ollut 25-vuotta tuollainen keraaminen piiri saamassa auringonvaloa ja se on silti vieläkin luettavissa virheettömästi.

Itselläni kun sattuu olemaan noita 27C256 piirejä vielä muutamia kymmeniä kappaleita, joten käytän ne loppuun. Tosin jossain rojuissani noita pitäisi olla lisää parisen sataa kipaletta (purettu UBC-9000 härveleistä kun ne ohjelmoin uudelleen joskus muinoin).
Alunperin noita piirejä sattui nurkista löytymään joitakin tuhansia, mutta hölmöyttäni heitin ne SER-jätteeseen joskus 2000-luvun alussa.

Sen voi korvata vastaavan pinnilayoutin ja vähintään vastaavan kapasiteetin flash- tai EEPROM piireillä. Näistäkin löytyy valinnanvaraa, esimerkiksi 27SF512 EEPROMille mahtuu jo kaksi 32kt biniä, mutta LH lukee vain jälkimmäistä puoliskoa (muistiosoitteet 0x8000 - 0xFFFF). Suosittelen kuitenkin varmistamaan pinoutit vanhalle sekä mahdollisesti korvaavalle piirille ennen kytkentää, nämä on vaan muistikuvien pohjalta kirjoitettu.

Tuotas, 512 piirissä on yksi osoitepinni enemmän käytössä, kuin 256 piirissä. LH:ssa se on maatettu oletuksena. Joten siksi se 512 piiri hyppää sinne ylempään 32kb osoiteavaruuteen.

Paljastetaan nyt sekin kikka, jolla saan bensan ja wiinan lastun samaan piiriin, piilee juuri tuossa yhdessä pinnissä.  :P
Eli poltan ne 512 piirille ja sitten osoitelinjalla kikkaillaan, kumpaa osiota luetaan.

Mitenhän tuo Ostrich kestää pakkasta jos on autossa paikallaan pitkiä aikoja kerrallaan? Eikös tuo toimi sisäisellä patterilla, ja tyhjenee muisti jos patteri loppuu? Onko patteri uusittavissa?
Minulla on ollut emulaattori LH:ssa 6-8 vuotta putkeen, enkä ole sitä irroittanut ikinä viimeiseen 5 vuoteen.

EZK:ssa se on ollut jotain 7-5 vuotta (uudempi versio) ja siinä on ollut pieniä ongelmia hätäiselle starttaajalle. powerbankin kanssa se on toiminut normaalisti, kuten hitusen rauhallisemmalla tyylillä, eli virrat päälle ja 30 sek odotusta ja sitten startti.

Millaista UV valoa käytätte piirien tyhjentämiseen?
Ihan tarkoitukseen tarkoitettua laitetta, joka tuottaa runsaasti UV-C:tä.
Vaatii piiristä riippuen 30-60 minuuttia. Tykkään kokemuksiin perustuen käyttää 2h aikaa miniminä.
Tai 60min*2 eri päivinä.

Lyhytaaltoisemmalla röntgenillä ne tyhjentyvät alle 5 minuutin ja gammalla alle minuutissa, mutta hitusen vaikeasti saatavia aallonpituuksia siviileille tai kenellekkään....   :buck2: :idiot2:

Taidan olla muuten ensimmäinen ja viimeinen toimivalla kiinan 012kopio IMMulla ajavista?  :'(
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puppet - 06.10.2018, 09:16:08
Just toissaviikolla mossahti kiina -012. Jo säätäessä seokset seilasivat reilusti, ajelin n. 3000km kyseisellä lastulla, jonka jälkeen  ensin työnti vikakoodia poikki menneestä kuumalangasta. Nollattuani koodin ajelin vielä päivän-pari, jonka jälkeen seokset pyörii afr 10.2 tasakaasulla, paineella saattaa nousta jopa 12.x hetkellisesti. Savuttaa ja käy huonosti. Nyt hyllyssä -025 odottamassa säätöä ja ehkä lisää painetta :sundaydriver:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 06.10.2018, 09:41:59
Itselläni on vieläkin eeToolsin megamax vieläkin käytössä, josta voi päätellä, milloin poltin ekan lastuni....    ::)
https://sites.google.com/site/geekattempts/misc-notes/megamax-programmer

Pitäisi varmaankin päivittää usb-versioon....   ::)

Mitä sitten?  ::)

Näitä vaan tuskin enää löytyy kaupasta, ainakaan edullisesti? Mutta joo, käytännössä mikä vaan laite toimii hommassa.

Itse asiassa, tykkään noista C-sarjan piireistä, sillä ne kestävät kylmää, kuumaa, säteilyä ja aikaa, mitä muoviset nykypiirit eivät kestä. C-sarjalaiset ovat keraamisia piirejä, nykyiset muovisia, joka ei pidä samalla tavalla sitä vesimolekyylin perkelettä pihalla piireistä.

Eiköhän nykypiireistä löydy vaihtoehtoja jotka kestävät ihan samalla tasolla em. olosuhteita? Lisäksi jos käytetään kymmeniä vuosia säteilylle, lämpötilanvaihteluille jne. altistuneita piirejä, ei niitä välttämättä kannata pitää uudenveroisina. Kannattaako myöskään olettaa näiden autojen enää olevan liikenteessä sitä samaa 30 vuotta, varsinkaan samalla piirillä kun tekniikkaan ollaan jo kertaalleen siis koskettu?

Lainaus
Vaatii piiristä riippuen 30-60 minuuttia. Tykkään kokemuksiin perustuen käyttää 2h aikaa miniminä.
Tai 60min*2 eri päivinä.

Lyhytaaltoisemmalla röntgenillä ne tyhjentyvät alle 5 minuutin ja gammalla alle minuutissa, mutta hitusen vaikeasti saatavia aallonpituuksia siviileille tai kenellekkään....   :buck2: :idiot2:

On vaan eri helppoa painaa nappia tai kirjoittaa komento kuin valotella piirejä tuntikaupalla. Tiedossa on myös eeprommien rajallinen uudelleenkirjoituskapasiteetti, mutta käytännössä LH:n ohjelmoinnissa nuo lastut ovat melkein aina kertakirjoituksella valmiita kun kartat ja parametrit on hiottu valmiiksi Ostrichin tai muun emulaattorin avulla.


Mulla on langattomat fefe-012-kopiot kestäneet kotelon ja elementin puolesta hyvin, ainoastaan elektroniikka/piirilevy/juotokset on niissä ollut todella heikosti toteutettu.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 06.10.2018, 11:15:02
Mitään en ymmärrä, mutta ajatus IMM liittyen.

Kun -012 alkavat kerran olemaan loppu ja kiinankopiot on mitä on, niin voisiko tuota -016 käyttää mikäli sille rakentaa ohivirtauksen?

Eli ilmaputki, joka kiertää immun ja täten alentaa immun läpi menevää ilmaa X%?  Periaatteessa, mikäli tuon saisi toteutettua niin, että ohivirtausmäärä on joka tilanteessa sama suhteessa läpimenevään, saadaan immun mittaama ilmamäärä tippumaan alemmas ---> riittää ylhäältä pidemmälle. Säätöähän tuo vaatisi ja älyä aerodynamiikasta...


Tosin, eikö vaikka joku VAG IMM kävisi tilalle? Ei ole pitkä aika, kun johonkin 2000- alun paskattiin vaihtelin immua ja kattelin, että rakenteeltaan erilainen mutta kuumalankaviritys oli sekin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 06.10.2018, 11:24:34
Sitten on olemassa piggy back ohjaimia joilla Immun voi korvata map anturilla. Niillä voi säätää myös seoksia ja ajoitusta. Maksaa parisataa, joten ihan kustannustehokas ratkaisu verrattuna immuihin, prommereihin ja ostrich purkkeihin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 06.10.2018, 11:47:47
Olen kuullut suunnitelmista joilla olisi tarkoituksena korvata 012 jollain yleisesti käytetyllä filmi-immulla jonka mallia juuri nyt en muista. Suunnitelmat vaan on olleet kaiketikin jäissä jo jonkun aikaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 06.10.2018, 17:49:04
Tilasin Minipro TL866a:n ja 10kpl SST27SF512 Piirejä, eiköhän noilla vähä aikaa pärjää. Tuo prommerin käyttö on mulle täysin uutta hommaa, mutta moottorinohjaimia olen säädellyt paljon, toki LH säätäminen poikkeaa likimain täysin nuista ns oikeista ohjelmoitavista.

Mikä on hyvä softa TL866 kanssa kun joku mainitsi ettei käyttäisi mukana tulevaa?

Ja oliko jollain tietoa siitä että oli se ostrichi sulanut kun oli läppärin kytkenyt autolaturiin? Olisihan se hyvä että voi pitää samalla läppäriä laturissa kun säätelee, mulla toki on nyt invertteri josta aion laturille virran ottaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Wolfsten - 07.10.2018, 11:01:58
Moikka meneekö ihan 27256 piiri lh2.4 purkin sisälle vai pitääkö olla 27C256
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 07.10.2018, 16:27:06
Moikka meneekö ihan 27256 piiri lh2.4 purkin sisälle vai pitääkö olla 27C256

Menee, koska se on sama piiri kuin. Jalkajärjestyshän sen määrää ja kotelointi.
Jos piiri on jossakin muussa kotelossa, kuin DIL, pitää sille väkästellä adapteri.

Ainoa, mikä voi tehdä piiristä epäsopivan, on nopeus, eli jos piiri on tolkuttoman hidas, se ei välttämättä toimi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Wolfsten - 07.10.2018, 17:06:29
Menee, koska se on sama piiri kuin. Jalkajärjestyshän sen määrää ja kotelointi.
Jos piiri on jossakin muussa kotelossa, kuin DIL, pitää sille väkästellä adapteri.

Ainoa, mikä voi tehdä piiristä epäsopivan, on nopeus, eli jos piiri on tolkuttoman hidas, se ei välttämättä toimi.
Mulla tossa nyt 200ns ja 250ns piirejä luulis niiden riittävän vai?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Wolfsten - 08.10.2018, 16:20:20
Eikö olis kannattavampi tehä kiinnitetty postaus mihin laittaa vaan kaiken tarvittavan ei tarttis lueskella kaikkia sivuja läpi etsien ohjeita.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.10.2018, 18:19:39
Minustä sellainen on jo!

Löytyy ihan tämän moottorinohjausosion etusivulta nastoitettuna.

https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=84837.0



Ja luultavasti se 200ns alkaa riittämään.
En ole koskaan käyttänyt noin hitaita piirejä, vaan 120-150ns piirejä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Wolfsten - 08.10.2018, 23:16:01
Minustä sellainen on jo!

Löytyy ihan tämän moottorinohjausosion etusivulta nastoitettuna.

https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=84837.0



Ja luultavasti se 200ns alkaa riittämään.
En ole koskaan käyttänyt noin hitaita piirejä, vaan 120-150ns piirejä.
noi on 200ns piirejä oli alennuksessa joskus aikanaan niin tuli ostettua hyllyt tyhjäksi 4 vuotta sitten hintaa tais olla koko paketilla 22€. Niitä nyt lojuu 150kpl tyhjänpanttina
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 12.10.2018, 20:11:54
Jos matalaohmisilla sumuilla ilman esivastuksia käräyttää LH:n boksista jonkuumikälie pääteasteen, työntääkö se sumut täysin auki vai eikö avaa ollenkaan niitä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 12.10.2018, 21:09:56
Jos matalaohmisilla sumuilla ilman esivastuksia käräyttää LH:n boksista jonkuumikälie pääteasteen, työntääkö se sumut täysin auki vai eikö avaa ollenkaan niitä?
Täysin auki kokoajan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 12.10.2018, 21:24:03
Joo voe kilin vit...  :facepalm:
Käytin kato virrat päällä kun oli jo etuvastukset ohitettu ja vanhat sumut vielä paikallaan  >:(

Eli -937 boksia saa tarjota
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 12.10.2018, 21:30:21
Joo voe kilin vit...  :facepalm:
Käytin kato virrat päällä kun oli jo etuvastukset ohitettu ja vanhat sumut vielä paikallaan  >:(

Eli -937 boksia saa tarjota
Ei se suoraan pala ellei ole tosi huono tuuri. On noita parhaimmillaan kai ajettu jopa kymmeniä kilsojakin ilman vastuksia. Se purkin korjaus on myös simppeli operaatio, jos kolvi pysyy yhtään kädessä. Osat maksaa sen ~2e
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 12.10.2018, 21:33:56
Noo tää ainakin työntää nyt kaiken mitää 668cc Dekat työntää  :D

Sikäli olis kiva saada auto maanantaiksi ajoon että pääsee töihin. Onko mitään kuvaa tai arvoja antaa millasen satiaisen vaihdolla selviää?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 12.10.2018, 21:37:53
Noo tää ainakin työntää nyt kaiken mitää 668cc Dekat työntää  :D

Sikäli olis kiva saada auto maanantaiksi ajoon että pääsee töihin. Onko mitään kuvaa tai arvoja antaa millasen satiaisen vaihdolla selviää?
Helppoa ja kivaa!  ;)

http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=HOWTO%3A+LH2.4+Injector+Driver+Replacement (http://ipdown.net/jetronic.info/tiki-index.php?page=HOWTO%3A+LH2.4+Injector+Driver+Replacement)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 12.10.2018, 21:44:57
Tattis  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 14.10.2018, 20:27:24
600cc ev14 suuttimet vaihdoin tänään classicciin.

Tyhjäkäynti/osakaasu/alipainealue on tiukasti lambda 1 mutta enemmän kun kiihdyttää niin seosmittari näyttää 0,6-0,7. Välillä jopa alueelta yli. Jos laihentaa #4 vakiolla niin edelleen menee ahdoilla rikkaalle mutta normaaliajossa laihalle.

Nyt vakio #4 on 2652. Alkuperäisillä suuttimilla 3002. Käynnistyi muuten ihan normaalisti aiemmilla säädöillä ja tyhjäkäynti lambda 1 (lambdasäätö oli vielä päällä ja kuuma kone). Odotin että olisi kastellut tulpat tai käynyt sikarikkaalla. :idiot2:

Tuntuu siltä että joku vakiosäätö ei ole vielä kohdillaan kun polttoainekartassa pitäisi laihentaa yläpäätä aivan älyttömästi. Tai sitten vakio #4 pienemmäksi mutta sitten alapäätä rikastaa reilusti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 14.10.2018, 21:05:12
Vakio #4 on pielessä, vakio suuttimilla se on 2443 ja nuilla uusilla se on 1500-1650

EV14 suutin on toiminnaltaan nopeampi kuin vanhemman aikaset. Kartat joudut tekemään uusiksi jokatapauksessa. Vakiota #3 joudut varmasti kanssa säätämään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 14.10.2018, 21:26:39
Jäi sanomatta että E85 tankissa joten sen takia isompi #4.

Eli jos säädän vakio #4:sen pienemmäksi, #3 johonkin suuntaan niin sitten polttoainekartan alueen pitäisi olla lähempänä 30-255 kuin 30-150?

Miten tuota #3:sta haetaan kohdilleen? Siihen en ole vastausta löytänyt. Nyt jos laitan #4:sta pienemmäksi, mennään liian laihalle. 2402 osakaasu/tyhjäkäynti oli 1.10-1.15 ja alkoi käynti rykimään.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 14.10.2018, 21:44:37
En ole tässä mikää mestari vielä itsekään kun niin vähän aikaa vasta touhunnut ostrichin kanssa, ja minulla bensiini käytössä.
Tässä ohje foorumilta kaivettuna
 
Suutinvakio #4 hierotaan sinne 14,5-15 nurkille ilman lambdaa ja lämpöisenä.
Siitä sitten aloitetaan se kartan muodon rakentaminen oikeanlaiseksi.

Periaatteessa siten, että ilman lambdaa 14,7 (lambda 1,0) kaikkialla kartassa, missä ei haluta voimapaksua sopitusta (12,5). Eli alipaine alueilla stoikkaan ja ahdoilla voimanpyytialueella sitten se 12,5 ja se on siinä.

Jos sopitusta ei saada täysin kohdalleen vakiota #4 säätämällä esim jos tyhjäkäynti paksulla niin sitten säädetään vakiota #3 pienemmälle.
 
Vakio #3 on suuttimien aukioloaika.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 14.10.2018, 22:01:49
No sepä se kun tuolla ohjeella en pääse haluttuun tulokseen.
Lambdasäätö pois päältä, sulake nro 1 ollut pois 5-10min joten sopituksien pitäisi olla nollattu.

Vakio #4 tuntuu olevan liian iso kartan yläpäässä mutta sopiva alapäässä.

Jos pienennän yhtään nelosta, mennään laihalle alapäässä. Tietty jos pienennän sitä, nostan reippaasti alapään karttaa rikkaammalle, ei tarvitsisi yläpäätä säätää niin rajusti alaspäin.

Suuttimien minimi aukioloaikaa olisi varmasti syytä muuttaa kun ymmärtäisi mihin suuntaan ja mistä tietää sen olevan kohdillaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 14.10.2018, 22:10:32
Vakio #3 on suuttimien minimi aukioloaika, eli siihen laitettu arvo on se jota LH ei koskaan alita. Eli jos pienennät sitä niin annat LH:lle luvan säätää suuttimien aukioloaikaa pienemmälle, jolloin sopitus laihenee.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 14.10.2018, 22:12:36
Vakio #3 on suuttimien aukioloaika.

Kyseessä on nimenomaan "failsafe" minimi aukioloaika, kovin isoilla suuttimilla sitä joutuu usein laskemaan.
Absoluuttisesta arvosta ei kannata hämmästyä, se on kuitenkin verrannollinen aukioloaikaan. Jos #3 jätetään koskemattomaksi ja asennetaan isot suuttimet, tuloksena pitäisi olla rikas tyhjäkäynti. E85 kanssa tuohon ei kuitenkaan välttämättä tarvitse puuttua edes isoilla suuttimilla.

Mitkä suutinvakiot siellä purkissa nyt on käytössä? #1 ja #2 vaikuttavat erikoisesti, varsinkin jos niiden vaikutusta ei ole otettu huomioon korjauskartassa.

#1 on lineaarinen kerroin polttoaineen korjauskartan arvolle ja #2 on "resoluutiovakio", jolla voidaan vääntää korjauskarttaa suuntaan jos toiseen tarvittaessa (yleensä ei tarvetta).

E: Olinpa hidas vastaamaan tuon #3 osalta.

Vakio #4 tuntuu olevan liian iso kartan yläpäässä mutta sopiva alapäässä.

Jos pienennän yhtään nelosta, mennään laihalle alapäässä. Tietty jos pienennän sitä, nostan reippaasti alapään karttaa rikkaammalle, ei tarvitsisi yläpäätä säätää niin rajusti alaspäin.

Suuttimien minimi aukioloaikaa olisi varmasti syytä muuttaa kun ymmärtäisi mihin suuntaan ja mistä tietää sen olevan kohdillaan.

Et kai vaan vertaile jotain volvon vakiokarttaa vasten? Ne on yläpäästä aina rikkaalla, eli alaspäin säätäminen on täysin normaalia mikäli tyhjäkäyntialue toimii hyvin koskematta. Minimiaukioloaikaan ei tarvitse koskea jos tyhjäkäynti ei ole rikkaalla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 14.10.2018, 22:31:50
#1 ja #2 koskematta kun toiseen ei yleensä tarvitse koskea ja toiseen ei saa koskea ellei tiedä mitä tekee (ja minähän en tiedä).

Vertaan ja tiedossa on. En ole karttaan viitsinyt vielä koskea kun tuntuu että yläpään arvot pitäisi puolittaa että oltaisiin alueella. Ei kuulosta järkevältä.

Kylmäkäynnistykset on nyt vakiosuuttimilla haettu ja luultavasti sitäkin pääsen säätämään. Selviää aamulla.

Voimapaksusta on ollut puhetta. Mikä olisi optimaalitavoite etanolilla ja lambda arvona? 0,9 olisi mututuntuma jolloin kulkisi vielä kevyesti. 0,7-0,8 tuntuu nuhaiselta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 14.10.2018, 22:39:47
Kysyin ihan niitä numeerisia arvoja, enhän minä tiedä mitä biniä käytät, saatika muista että missä binissä mikäkin arvo on mitä...

Teholle sopiva lambda-arvo on 0.85 luokkaa.
(https://x-engineer.org/wp-content/uploads/2017/10/Engine-power-and-fuel-consumption-function-of-air-fuel-ratio.jpg)

Tuo arvojen oudosti käyttäytyminen voi johtua myös suuttimista. Uudet EV14 voi aueta nopeammin kuin vanhat vakiot jne.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 14.10.2018, 22:50:18
Tuo näyttää bensiinin kaaviolta. Olen käsittänyt että e85 saisi olla laihempanakin.

937 bin
#1 150
#2 128
#3 153
#4 2682
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 14.10.2018, 23:46:13
Optimaali lambda-arvo ei ole kovinkaan polttoaineriippuvainen. E85 sallii itseasiassa bensaa laajemman alueen, n. 0.75 - 0.90 on ok tehon kannalta.

Esim tämä (http://www.enginebuildermag.com/2008/02/alcohol-its-not-just-for-sippin-anymore/) lähde antaa "max power rich" ja "max power lean" arvoja eri polttoaineille:

(http://www.enginebuildermag.com/wp-content/uploads/Articles/02_01_2008/3378e85fig6jpg_00000005140.jpg)

Bensalle taas 0.78-0.80 on aika yleinen ja turvallinen säätölähtökohta tehon kannalta, tuo antamani 0.85 on siis jo laihemmalla.

Tässä vielä palamisnopeuksia:
(https://i.imgur.com/wvNMU3E.png)

(https://www.researchgate.net/profile/L_Sileghem/publication/280934035/figure/fig63/AS:614364268748816@1523487264722/The-laminar-burning-velocity-of-iso-octane-ethanol-and-ethanol-iso-octane-blends-25.png)

Huomataan, että nopein (laminaari) palaminen on aina suunnilleen tuossa 1.10-1.15 kohdalla.
Nyt tuo equivalence ratio / phi on nimenomaan fuel–air equivalence ratio, eli lambdan käänteisluku. Vastaavat lambdat olisi n. 0.86-0.90.


Tuo vakio #4 vaikuttaa kyllä oudon suurelta, oletko kokeillut reilusti pienempää arvoa? #1 arvoksi voisi myös olla hyvä tiputtaa vaikka 128, mikä löytyy muistaakseni esim. 984 binistä. Tämä skaalaa pääkorjauskarttaa osittain isommille suuttimille, omassa käytössä tuo 128 on myös toiminut parempana lähtökohtana kuin suuremmat arvot. #3 koskisin vasta jos tyhjäkäynti jää rikkaalle.

Niin, ja tuo 937 bin käy vakiokartalla todennäköisesti rikasta tyhjäkäyntiä sopeutukset nollattuna ilman lambda-säätöä kun kaikki muu on kohdallaan, eli siitäkään ei välttämättä tarvitse huolestua.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 15.10.2018, 07:36:43
Jarrupenkissä ollaan todettu että jos Lambda menee 0,7 alkuiseksi, niin teho laskee. RE85 oli polttoaineena, penkissä kiinni B230F, A-nokka ja 16T. Kiinacooleri ja ahtopaineesta 1,3-1,4 Bar.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: reve - 15.10.2018, 08:55:31
Jarrupenkissä ollaan todettu että jos Lambda menee 0,7 alkuiseksi, niin teho laskee. RE85 oli polttoaineena, penkissä kiinni B230F, A-nokka ja 16T. Kiinacooleri ja ahtopaineesta 1,3-1,4 Bar.

Tämä riippuu aika paljon kombosta. Mun 242 antoi vanhalla ahtimella (pako 72mm) oikeestaan ihan saman tehon välillä lambda 0.7-0.82. Vaihdoin ahtimeen isomman pakopuolen (77mm) ja paras teho löytyy lambda 0.8 ja parin kympin muutos siitä tiputti heti rajusti. Koneessa ei ollut muita muutoksia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 15.10.2018, 09:12:53
Tämä riippuu aika paljon kombosta. Mun 242 antoi vanhalla ahtimella (pako 72mm) oikeestaan ihan saman tehon välillä lambda 0.7-0.82. Vaihdoin ahtimeen isomman pakopuolen (77mm) ja paras teho löytyy lambda 0.8 ja parin kympin muutos siitä tiputti heti rajusti. Koneessa ei ollut muita muutoksia.
No täytyy tunnustaa että mun lambdamittaus on tavallisella laajakaista-anturilla tehty. Mitattiin myös ilma- ja viinamassavirtausmäärät, voisi kurkata mikä oli oikea lambda.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: reve - 15.10.2018, 10:03:30
No täytyy tunnustaa että mun lambdamittaus on tavallisella laajakaista-anturilla tehty. Mitattiin myös ilma- ja viinamassavirtausmäärät, voisi kurkata mikä oli oikea lambda.

Tavan laajakaistalla täälläkin on mitattu joskin 2kpl kiinni dynon ajan. Pointti oli lähinnä se että toisissa moottoreissa lambda vaikuttaa tehoon paljon ja toisissa vähemmän. Mun tapauksessa motti oli hyvin epäsensitiivinen seossuhteelle kun ahdin rajoitti menoa - kun ahdin ei enää jarruttanut niin pienetkin seosmuutokset vaikuttivat samassa motissa paljon.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 16.10.2018, 21:10:34
Kun luin kaikki lh ketjut läpi niin muistan että jollain oli käynyt semmoinen että oli ostrichiä säätänyt läppärillä akun varassa niin homma oli toiminut, mutta kun oli kytkenyt läppärin autolaturin tupakansytyttimen pistokkeeseen niin oli ostrich työntäny savut ulos? Onko turvallisempi käyttää invertteriä ja siinä 230v laturia? Akun varassa säätäminen jää aika lyhyeksi aina kerrallaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 17.10.2018, 19:22:37
Kun luin kaikki lh ketjut läpi niin muistan että jollain oli käynyt semmoinen että oli ostrichiä säätänyt läppärillä akun varassa niin homma oli toiminut, mutta kun oli kytkenyt läppärin autolaturin tupakansytyttimen pistokkeeseen niin oli ostrich työntäny savut ulos? Onko turvallisempi käyttää invertteriä ja siinä 230v laturia? Akun varassa säätäminen jää aika lyhyeksi aina kerrallaan.

Jos noin on päässyt käymään, niin syy on varmuudella joku kiinankuravirtalähde tai joku virhekytkentä tms.
Itse olen käyttänyt neljää eri läppäriä ja 12V virtalähdettä. Myös invertteriä olen käyttänyt lastunpolttokoneen kanssa.

Yleismittarilla voi selvittää sen, onko kuvaamasi ongelma mahdollinen. Jos asia pelottaa, niin invertteri ja 230V virtalähde toimivat varmasti.

Jos akun kanssa säätäminen jää lyhyeksi, niin säädäppä virranhallinnasta asetuksia ja ota ylimääräiset ja tarpeettomat toiminnot pois päältä, kuten wifi. Tai vaihda läpyskän akku uuteen.

Itselläni kaksi viimeistä läppäriä ovat kestäneet akulla enemmän kuin mies lh:n säätämistä.
Tosin kolme viimeisintä läppäriäni onkin pitkällä akun kestolla varustettuja (+6h). Nykyinen kestää +8h oikeilla asetuksilla. Edellinen kesti nettisuffausta 8,5h wifillä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 17.10.2018, 19:28:58
Noista vakioista vielä sen verran, että vakio #1 on kartan kerroin, eli antaa suuruuden, millä kerrotaan kuormarivien mukaan, eli vähän samaan tapaan kuin IMMun linearisointikartta. Jossa kertoimet ovat 1, 4 ja 16. Tuolla tempulla saadaan 8bit luvuista muodostettua 16bit lukuja (0-4096).
Polttoaineen syötössä on käsittääkseni käytössä luvut 0-65536.
Vakio #2 määrittää sen, mikä on ns. kartan keskipiste. Tuota ei kannata päpeltää yhtää, jos ei ole tarkkaan tiedossa mitä tekee.
Vakio #3 on lyhyin absoluuttinen suuttimien aukioloaika joka tilanteessa.
EV14 suuttimilla 30 on aika passeli luku. Tosin jollain pöljän suurilla suuttimilla voi tuotakin joutua laskemaan hitusen.

Ja todellakin EV14 suuttimilla kartta on hyvin erinäköinen kuin EV1 suuttimilla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vmax - 17.10.2018, 19:39:53
Varmasti se on ollut joku maadoitus juttu että on väärästä päästä maadotus kiertänyt ja ostrich sulanut. lähinnä mietin että onko tuo ollut yleisempikin ongelma, täällä oli joku maininnut ja turbobricksillä oli pari juttua samasta ongelmasta. Minä vedin 4mm² johdot hanskalokeron taka ja laitoin sinne 20a 12 v pistokkeen ja maadotin sen akulta ja LH:n läheltä maadoituspisteestä. Invertteri jo on niin sillä aattelin läppäriä ladata. Mulla 12" läppäri autohommiin koska siinä valaistu näppis niin pimeässäki helppo säätää, siinä ei akun kesto ole isompien läppärien luokkaa, ehkä noin 2 tuntia. Ostrichille voi varmaan syöttää kännykän laturista virtaa sitten kun ei ole pc kiinni? Sinäkin (Mikan) Käytät ilmeisesti virtapankkia, ainaki muistan niin lukeneeni?

Tänään saapui TL866A prommeri, piirit on vielä matkalla. Olikos jollaki tietoa siitä paremmasta softasta tuohon prommeriin kun en itse löytänyt? nuo piirien poltot on ihan uutta mulle, vaikka muuten on elektroniikka ja sähkö tuttua.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 17.10.2018, 20:43:26
Nyt tuo toimii aika makoisasti. Puolikaasulla pitkä ylämäki 90km/h, hieman ahtoja ja lambda 1. Kulkee tosi kevyesti ja potkaisee.

Sanoisin että perusasiat lähellä hyvää ja hienosäätöä vailla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 18.10.2018, 15:44:45
Missäs ongelma sitten lopunperin oli? Vakioissa vai kartassa?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 18.10.2018, 16:39:26
Vakio #1 150 -> 140 teki isoimman muutoksen. Karttaa ei tarvinnut muokata niin isolla kädellä. Sitä vois teoriassa pienentää vieläkin mutta ensin rakennetaan nakutusledi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 22.10.2018, 00:34:22
Tervehdys, kokeillaas jos täältä löytys apuja ongelmaan.
Suuttimet ovat 850cc ev14
960 peräisin oleva 012 imm
by pass, ei bov taikka dumppi.
2,3 8v gt3071r, nokka ipd:n turbo

Auto saatu pensan buolesta säätöihin ja pelittää. kiihdytyksissä afr ~12 täyshöpinällä, matka-ajossa ~15, tyhjäkäynti ~15(Lambda korjaus pois päältä). kylmäkäynnistyksessä käy turhan paksulla vielä.
Muutta, auto sammuu jos ajosta painaa kytkimen pohjaan. kierrokset vain tipahtavat ja auto sammuu. Jos moottorijarrulla odottelee että kiekat tippuvat alle 2000rpm ja painaa kytkimen pohjaa käy loistavasti tyhjää. rauhallisesti liikkeelle lähtiessä jos ei kierrätä yli (noin)2000rpm, vaihteen vaihdossa ei sammu. Jos kierrättää reilummin sammuisi auto ellei nosta kytkintä aikaisin. Kun auto käy tyhjää voi sitten ihan vapaasti kierrätellä ja jää aina käymään tyhjää. vedätyksen päätteksi käy jonkun verran huonommin ja joutuu vähän narraamaan kaasulla. Jossain kohtaa ruitta herää ja alkaa käymään suvereenia tyhjäkäyntiä taas.
Kokeilin käytetyt tyhjäkäyntiservot säädettävässä jännitelähteessä ja pelasivat hyvin. kokeilin suutinvakio 3 säätöä, aloitin arvosta 27 ja päädyin 221. jossain arvon 40 kohdalla tyhjäkäynnille siirtyminen tuntui paranevan jonkin verran. Sammui silti kaasulta suoriltaan kytkimelle mentäessä. jätin arvoon 97 kun ei tuntunut vaikuttavan kummemmin. Ajatuksena oli etteivät suuttimet ehtisi reagoida nopeaan kierrosten tippumiseen.

Aivan kun purkista ei kytkeytyisi tyhjäkäynti moodi päälle, ei avaa servoa ajoissa, ei suihkuta ajoissa tms. kaasuläpän anturista kuuluu kliksaus ja käyhän se hyvin tyhjääkin kun käynnistää tai odottelee moottorijarrulla hetken. jos auto sitten sammuu risteykseen välillä saa sahata kaasupohjassa että käynnistyy etenkin kuumalla koneella. Joskus hörähtää tulille suoriltaan ilman kaasua. Seuraavaksi varmaan seuraan tk servolle menevää sähköä mutten kyllä vielä tiedä mitä sille teen jos purkki ei syötä jännitettä. :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 22.10.2018, 07:55:53
Avaa kaasuläppää hieman.
Tuleeko nopeusmittarin tieto boksille?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 22.10.2018, 11:18:21
En ole vielä mitannut tuota. Tosin kun auto liikkuu vielä ennen pysähdystä kytkinpohjassa on afr noin 13 ja pysähdyksen jälkeen tippuu normaaliin viiteentoista. Tälläistä huomannut välillä käyvän.   :buck2: kaasuläppää on ronklattu ja on nyt säädetty 550-600 tk servon letku lutussa. Säätämisen alkuvaiheessa säädin läppää reippaammin joka aiheutti moottorijarrulla nykimistä eli siis kaasuläpän kytkin oli kokoajan aktivoituneena.  Pitää tarkistaa nuo molemmat vielä. :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 23.10.2018, 18:05:32
Juu tänään mittailin purkilta jännitteitä ja taajuuksia. Nopeustieto tulee purkille ja tk servon jännitteet vaikuttavat loogisilta.  Bensapuolen ongelmalta vaikuttaisi kun mittailin myös suuttimien jännittettä.  :-\

Ostin kaverilta suuttimet, ne ja lh ovat yhteistä sekä se ettei kummallakaan pelannut tyhjäkäynti vastaavissa tilanteissa. Omassa hitusen paremmin ehkäkin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 23.10.2018, 23:52:02
Ihan ensimmäisenä tee binille hygienia tarkastus, eli vertaa orrkis biniin ja tarkista, ettei mitään muita karttoja ole säädetty kuin ne mihin olet koskenut.

TK-karttoihin kajoaminen vaatii sitten ymmärrystä "hitusen" enemmän. Jos siellä on yksikin tavu pielessä voi kuvailemasi asiat tapahtua helposti.
Jos nopeustieto tulee purkille asti, niin entistä tärkeämpää on se, että TK-asetukset ovat vakiot.
Toinen syy on pielessä olevat sopitukset.

Nokkasi tekee temppuja tuohon LH:n lambda-rakkaudesta johtuen.

Kerro vakioidesi 1, 2, 3 ja 4 arvot?
Mikä on tehotavoitteesi?
Mitä maksoit suuttimistasi?

Yksikin pykivä suutin saa helposti aikaan kuvailemasi asiat.


Kartan muotokuvaaja näkyville kiitos, absoluuttiset numerot eivät kiinnosta, vaan kartan muotokuvaaja (tunerpro:n  kuvaaja) tähän tyyliin.

(https://thumb.ibb.co/gJqDWV/yksikartta.png) (https://ibb.co/gJqDWV)

Tuosta muodosta ei kannata kopioida mitään, sillä se on ahdoilla ajettava kartta, eikä sen muodostakaan voi päätellä kovin paljoa ymmärtämättä settiä täysin ja sen tarkoitusta vakioiden/kertoimien keralla.
Toisin sanoen, tuo kuvan kartta ei käy mihinkään muuhun settiin, kuin mihin se on tehty ja sille nokalle, mille se on säädetty.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 24.10.2018, 19:32:43
No kartta on melkoisen flätti sinistä ja vaaleamman sinistä, voin laittaa kuvan myöhemmin. #1 on 98, #2  on 128, tällähetkellä #3 on 142 ja 4# on 1814.
Hassuja lukuja juu mutta niin auto saatu toimimaan hyvin, pois lukien tyhjäkäynnille siirtyminen.
Suuttimista maksoin ehjien käytettyjen verran, en muista enään. Kaveri oli finjectorilta tilannut ne pari vuotta sitten.
Tehoja yli 350 hevosta tavoitteena. En nyt huipputehoista niinkään, jos saisi asiat heräilemään ajoissa niin siitä olisi enempi hyötyä. Suuttimien koko lähinnä viinaksia varten ensi kaudeksi, ehkäpä. Mitä sitä kylläkään selittelemään isothan ne on, ei siitä yli pääse. Kantapää opettaa mahdollisesti.

Meinasin kokeilla seuraavaksi tyhjältä pöydältä säätämistä muokkaamattoman binin kanssa. Säätää suutinvakio nelosta pienempään mitä nykyisessä binissä ja jättää vakio ykköstä isommaksi. Tein näin kyllä jo aiemmin turhan pienellä ajan käytöllä ja isolla kuormalla ei saanut polttoainekartasta mitään konkreettista aikaiseksi, kävi ylipaksulla.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 01.11.2018, 17:42:19
Noniin nyt olisi kartasta kuva. Päivitystä tullut sen verran että ostin uudet suuttimet. 720 cc ev14. Oli muuten huomattavasti helpompi säätää  ::) paripäivää ronklailtu karttaa kuosiin ja toiminta huomattavasti parempaa kuin aikaisemmin vaikka niin väitin että toimi moitteetta ;D käyntiin lähtee niinkuin pitää ja tyhjäkäynnille siirtyminen huomattavasti parempaa. Kylmäsopituksiin ei ole ollut tarvetta koskea. Mutta ei vieläkään halua suoraan kaasulta kytkimelle mentäessä yli 2500rpm jäädä tyhjäkäynnille.
Paikallaan kierrättäessä huomasin ettei aivan moitteetta jäänyt tyhjäkäynnille korkeilta kierroksilta. kartan muutoksilla sain korjattua tilannetta hyväksi. Ei käytä kiekkoja viidessäsadassa enään. Nostin tosin tyhjäkäyntiäkin himpan verran.

#4 on 1317 #3 on vakion hujakoissa muihin en ole koskenut.

(http://i1149.photobucket.com/albums/o584/Jeeteri/720cc%20ev14%204%201317_zpsvkxmr2kx.png) (http://s1149.photobucket.com/user/Jeeteri/media/720cc%20ev14%204%201317_zpsvkxmr2kx.png.html)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 01.11.2018, 18:42:13
Yhdessä autossa auttoi kaasulta tk ongelmiin se kun siirsi IMMun painepuolelle. Loppui kaikki sammumiset ja nyykähdykset kokonaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 01.11.2018, 19:02:24
Silloin pitää olla ilmavuoto turbon ja koneen välissä jos tuo vaikuttaa tai sitten on se kuuluisa dumppi asennettuna.

Kartta on alueella 12-90. Onko toi hyvä?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 01.11.2018, 19:03:53
Ei ollut tuosta kyse eikä dumppia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 01.11.2018, 19:34:56
Vahvalla mutulla raskasinertiainen ahdin, iso ahtoputkisto ja turhan kireä bypass tuntuisi tekevän samaa efektiä, ilmeisesti jokin painepulssiasia jossa ahtoputkiston paine seilaa eestaas ahtimen vielä puhaltaessa saa tuontyyppistä ilmiötä aikaiseksi. Ei ollenkaan tavaton efekti, varsinkin jos perussopitus on hitusenkin pielessä ja eletään ns lambdakorjauksen varassa. Tuommosessa se ei millään pysy mukana ja homma kusee eli sammuu.

Silloin pitää olla ilmavuoto turbon ja koneen välissä jos tuo vaikuttaa tai sitten on se kuuluisa dumppi asennettuna.

Kartta on alueella 12-90. Onko toi hyvä?
Kartta on kyllä tosi ohuella, veikkaisin että map multiplier sais laskea hiukan ja suutinvakiota nostaa hiukan. Sillä saisi startti/kylmäkäyntijuttuihin tolkkua kun sais suutinvakiolta vähän laihemmalle asioita. Lähtökohtasesti LH kanssa on tosi vaikeeta saada vermeet käymään laihalla  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 01.11.2018, 22:18:52
Silloin pitää olla ilmavuoto turbon ja koneen välissä jos tuo vaikuttaa tai sitten on se kuuluisa dumppi asennettuna.

Kartta on alueella 12-90. Onko toi hyvä?

Ei tarvitse olla kuin isompi ahdin ja bypass (kireällä tai ei) ja saat efektejä aikaseksi. Pidemmällä imuputkistolla pystyy hieman pelaamaan mutta tilanpuute on aika iso ongelma yleensä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 02.11.2018, 02:06:18
Mikä on sitten se "isompi"? mörkö holsetti vai 19t? ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 02.11.2018, 12:54:49
Edellisellä sivulla oli speksejä, ei nyt mikää mörkö turbo, gt3071 r kuulalaakeri  ahdin. Pienemmät siivet siinä on kuin hx35.

Pelaa näppärästi ilman lambda korjausta. Ilman sitä ajellutkin kun halusi hoikentaa ahdoilla liikaa soppia enkä koskenut vielä sen säätöön. Matka-ajo ja tyhjäkäynti 15 ja 15,7 hujakoissa mikä on riittävä mielestäni.  Enempi hoikalla on pien kuormaiset alueet.

Kylmäkäynnistyksestä voi suoraan lähteä ajamaan en nää että olisi sen puoleen hirveän pielessä.  Hitusen olisi pitänyt pienentää vielä suutinvakiota enemmän kun karttaa nyt katsoo?

Tarkistan ainakin uudelleen putkitukset ja letkuliitokset. Voihan sen immun siirtää painepuolelle kokeilua varten. By passissä on ehkä hitusen jäykkä jousi, tahtoo pitää meteliä jos ei kiihdytä niin että ahdot ylittää 0,5bar. By passin lähtö on ~10cm päässä immusta 90° asteen kulmassa imuputkeen. Mutuilin itsekkin tuota ilman pyörteilyä että jos se sekoittaa mittaustulosta. Kaikki ideat otetaan vastaan  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 02.11.2018, 21:10:40
Edellisellä sivulla oli speksejä, ei nyt mikää mörkö turbo, gt3071 r kuulalaakeri  ahdin. Pienemmät siivet siinä on kuin hx35.

Pelaa näppärästi ilman lambda korjausta. Ilman sitä ajellutkin kun halusi hoikentaa ahdoilla liikaa soppia enkä koskenut vielä sen säätöön. Matka-ajo ja tyhjäkäynti 15 ja 15,7 hujakoissa mikä on riittävä mielestäni.  Enempi hoikalla on pien kuormaiset alueet.

Kylmäkäynnistyksestä voi suoraan lähteä ajamaan en nää että olisi sen puoleen hirveän pielessä.  Hitusen olisi pitänyt pienentää vielä suutinvakiota enemmän kun karttaa nyt katsoo?

Tarkistan ainakin uudelleen putkitukset ja letkuliitokset. Voihan sen immun siirtää painepuolelle kokeilua varten. By passissä on ehkä hitusen jäykkä jousi, tahtoo pitää meteliä jos ei kiihdytä niin että ahdot ylittää 0,5bar. By passin lähtö on ~10cm päässä immusta 90° asteen kulmassa imuputkeen. Mutuilin itsekkin tuota ilman pyörteilyä että jos se sekoittaa mittaustulosta. Kaikki ideat otetaan vastaan  :D
Löysää bypassin jousta selkeästi, mulla on ulkonen pässi omassa evomitsun ahtimellisessa, ja siinä on jousi mallia kantta kiristäessä lähtee juuri löysät poies, ja ei vaikuttanut ahtojen nousuun mutta nyt käyttäytyy tosi paljon nätimmin osakuormilla kaasua nostaessa, ja kaasuvaste tasottui muutenkin hyvin miellyttävän tasaiseksi, sillä on helppo ajaa myös rauhallisesti. Ja ilmeisen paljon se bypassin paluu vaikuttaa käytökseen, parissa omavalmisteputkistolla olevassa laitteessa on täälä säädellessä ollut melkosia murheita siitä pyypässistä. Riittävän kauas immusta ja suunnata mahdollisimman suoraan ahtimellepäin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.11.2018, 20:23:56
Ei tarvitse olla kuin isompi ahdin ja bypass (kireällä tai ei) ja saat efektejä aikaseksi. Pidemmällä imuputkistolla pystyy hieman pelaamaan mutta tilanpuute on aika iso ongelma yleensä.

Onko Hx40 isompi ahdin?

Sen saa toimimaan oikein hyvin bypassilla, kuten 19t, 05HL16G ja monta muutakin...

Vastaavasti vakion FK:n saa dumppaamaan kireällä pässillä automaatin perässäkin.

Ennenkaikkea kannattaa tarkastaa se IMMun linearisointi kippurasta, ettei se mene nopeassa tyhjäkäynnille tiputtamisessa ns. nollille, eli niille riveille, jossa kippurassa on soluun kirjoitettu 0.
Kosta se tarkoittaa polttoaineensyötön katkaisua.

Ja tuo TVS:n maininta tuosta pässin sijoituksesta kannattaa ottaa vakavasti. Koska se usein aiheuttaa juurikin tuon polttoaineensyötön katkaisun. Siihen riittää pienikin hetki, niin kone dumppaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 06.11.2018, 10:33:18
Ai hitto, unohdin etten ole sertifioitunut vastaamaan tähän aiheeseen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 06.11.2018, 18:19:14
Hei jumalautsi,  sota on päättynyt voitokkaasti  :D  Tein  uusiksi bypässin paluun, niin lähelle turboa kuin sain ja viistosti vielä sinneppäin osoittamaa. Oli kyllä riemussa pidättelemistä kun jäikin käyntiin kiihdytyksen päätteeksi 8) Suuret kiitokset avusta  :) Nyt ei muuta kuin etsimään lisää hankaluuksia ja ezk:oota säätämään  ;)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 06.11.2018, 19:13:51
Mitenkä porukka on säätänyt ezk:ta? Löytyy tytärkortti että saa muokattua kun vaan asennan sen. Lh:n säätäminen on helppoa kun tuijottaa vaan seosmittaria mutta ennakoiden kanssa pelkkä persdyno ja nakuledi ei tunnu riittävältä. Vai onko?

Mikan säätäny oskilloskoopilla mutta siihen sopiva mittari ja käppyrän tulkitseminen ei ole vielä tuttua.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 07.11.2018, 01:03:29
Ai hitto, unohdin etten ole sertifioitunut vastaamaan tähän aiheeseen.

Voi sinua pientä mielesi pahoittajaa....    :-\
Ja kyllä, kommenttisi LH:n säätämisestä ovat ohuita, koska kokemuksesi/tietosi asiasta ovat kovin pientä....

Mitenkä porukka on säätänyt ezk:ta? Löytyy tytärkortti että saa muokattua kun vaan asennan sen. Lh:n säätäminen on helppoa kun tuijottaa vaan seosmittaria mutta ennakoiden kanssa pelkkä persdyno ja nakuledi ei tunnu riittävältä. Vai onko?

Mikan säätäny oskilloskoopilla mutta siihen sopiva mittari ja käppyrän tulkitseminen ei ole vielä tuttua.

Veikkaan muiden hullujen olevan hyvin varovaisia, sillä EZK:n säätäminen on sitten rakettitieteen puolella.

Jos jossain rapsahtaa, niin ennakkoja pienemmälle. Niiden lisimistä on turha tehdä pers-dynolla.
Penkissä sitä voi ruuvata, mutta kadulla se EZK:n ruuvaaminen vaatii skooppia ja ymmärrystä moottorin toiminnasta hitusen enemmällä tasolla, kuin amiksessa opetetaan.

Bensalla säädöt suoraan penkkiin, wiinalla kelpaavat bensan säädöt, kunhan seokset ovat kohdallaan, eivätkä "siellä" päin.

Lyhyt oppimäärä ilman mittalaitteita:
Jos rapsahtaa jossain kohdin, niin aste pari pienemmälle. Muuten ei muutoksia, ellei veto ole ns. "vaikeata", jolloin todennäköisesti ollaan väännön kippi-pisteen nurkissa, jolloin ennakkoa parisen astetta vähemmälle.

Summanmutikassa ei kannata ruuvata, ellei halua rakentaa moottoria uudelleen alusta asti sen poksahtamisen jälkeen.

Jos joku haluaa toisintaa tekemäni työn, niin voi varautua vuoteen, tai pariin ajankulutuksessa skoopin keralla. Hetkessä sitä ei tehdä ilman vakiokierrospenkkiä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 07.11.2018, 01:13:17
Tuohon tulokseen tulinkin ja sillä en ole koskenutkaan enkä koske ennakoihin vielä.

Sinällään jos joskus menis sinne penkkiin säätämään. Katselin hintoja niin ei ne aivan älyttömiä. Sitä ennen pitää vaan kaikki aiotut muutokset olla muutettuna ettei mene hukkaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 07.11.2018, 21:04:28
Ihan vaan sivusta huutelemaan, kun en harrasta autoeletroniikkaa (mega) tai vintage ohjelmointia (LH), niin vinokone tykkää ennakoista pienillä kuormalla. Helposti maistuu 40 astetta, mutta HC päästöt menee korkeiksi ja leima jää haaveeksi. Vääntöä löytyy kyllä hyvin lisää. Päästöjä varten piti tiputtaa ennakko 15 @ 2000 rpm, voi toki johtua Bilteman katista? RE85::sella näyttää toimivan paremmin kuin bensalla.

Tutkimusvälineinä  B230F, A nokka, 16T, kiinacooleri, Maxxecu Street, EV14 613 ccm suuttimet, 435Nm tuli vääntöä ja 285 HP tehoa. Maksimipaineet 1,4 Bar. Bensalla vähemmän, kun naku tuli vastaan tosi helposti ja ennakkoa piti laskea rajusti.

Mutta tulin vaan huutelemaan kun vinokonesäätötopikkia ei ole.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.11.2018, 14:57:42
Oikea topiccihan tämä siihen on, sillä LH:ta löytää vain vinokoneista volvoissa.

Ja kyllä vinokas tykkää noista ennakoista pienillä kuormilla. Tästä syystä vakiovinokkaassa on se EZK:n alin rivi hyvin pienillä kuormilla (paikallaan kierrättäessä) melko pienillä ennakoilla. Jotta bensalla pysyy HC:t kurissa, wiinalla kestää huomattavasti paremmin ennakoita.

Vinokas tykkää kilistellä aika herkästi isommilla kuormilla ja ennakoilla, jopa wiinaksilla.
Kun sopitus on kohdillaan, pärjää bensan kartoilla viinaksillakin aika rajuille ahdoille asti.
Ylärekisterissä pontikkapäät voivat lisätä hitusen ennakoita +4000rpm jälkeen. Koska vakiokartoissa siellä on 25 astetta +4000rpm-> rajoitin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 08.11.2018, 20:45:06
Oikea topiccihan tämä siihen on, sillä LH:ta löytää vain vinokoneista volvoissa.

Ja meistä molemmat tietää, että tuo väittämä ei pidä paikkaansa  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 08.11.2018, 20:48:49
Ja meistä molemmat tietää, että tuo väittämä ei pidä paikkaansa  :D

Onko PRV:ssä muka LH?  :o
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Lays - 08.11.2018, 21:03:20
Porsse 928
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 08.11.2018, 21:19:21
En teistä tiedä, mutta mun mielestä tossa lukee: "LH:ta löytää vain vinokoneista VOLVOISSA."  :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: razori - 08.11.2018, 21:27:32
En teistä tiedä, mutta mun mielestä tossa lukee: "LH:ta löytää vain vinokoneista VOLVOISSA."  :D

Kyllä mä tiedän mitä siinä lukee ja ko. väittämä on väärin.

Vedän tähän Volvo 850 LH 3.2 kortin *taavih->
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Acke - 08.11.2018, 21:31:41
Jos kuitenkin pysyttäisiin LH 2.4 säätämisessä tässä topicissa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TOK - 08.11.2018, 22:03:45
Onko PRV:ssä muka LH?  :o

Löytyy siitäkin tosiaan.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 10.12.2018, 17:09:50
Tohon kyrvähtäneeseen suutinten pääteasteeseen, minkälaisilla arvoilla tuon pitäisi olla?
TIP-122 tai TO-220 antaa google mutta kun noita on miljoona.
Alkuperäisestä löytyy merkinnät:
PH 0N973 m 9228

Noilla taas ei google tarjoa yhtään mitään enkä Bebekillekään kehtaa mennä kyselemään kun ei hajuakaan millasilla arvoilla uuden pitäis olla...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 10.12.2018, 19:12:11
Olen käyttänyt noita samoja TIP-122 mitä Megaruutassakin käytetään.

http://www.megamanual.com/ms2/V3assemble.htm

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 10.12.2018, 20:06:23
Eli siis tämmönenkö  ???
IRFIZ34GPBF-ND HEX/MOSFET N-CH 60V 20A TO-220FP
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kalamies - 10.12.2018, 20:39:39
Eli siis tämmönenkö  ???
IRFIZ34GPBF-ND HEX/MOSFET N-CH 60V 20A TO-220FP
Jos sulla on joku elektroniikkaliike mistä noita hakea, niin ihan se TIP-122 riittää. Niitä ei ole kun yhtä arvoa (ulkomuisista 100V/5A). Tuo TO-220 on vaan "paketointi", eli kuvaa sitä jalkajärjestystä ja ulkomuotoa (https://en.wikipedia.org/wiki/TO-220). Jos niillä ei ole just TIP-122 trankkua, niin varmasti osaavat suositella vastaavaa (=tilalle käypästä) darlington trankkua.

Toi sun 60V viittais TIP-120 trankkuun.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 10.12.2018, 21:02:09
Oolsprait. Täytyy Bebekissä käydä joku päivä  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 10.12.2018, 22:18:57
Käy mielummin Partcossa tai tilaa, ei se TIP122 ole kovin vaikea ostaa..

https://www.partco.fi/fi/elektroniikan-komponentit/aktiivit/transistoritfetit/transistorit-ja-fetit-listana/tr-tip/3935-tip122.html
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 11.12.2018, 15:36:02
Oolsprait. Täytyy Bebekissä käydä joku päivä  :)

Sieltä löytyy kyllä vastaavan korvaava!  :2funny:

Koska niitä on aika läjä!

https://www.el-component.com/bipolar-transistors/tip122

Kiinnostavat tiedot ovat:
Type - n-p-n
Collector-Emitter Voltage: 100 V
Collector-Base Voltage: 100 V
Emitter-Base Voltage: 5 V
Collector Current: 5 A
Collector Dissipation - 65 W
DC Current Gain (hfe) - 1000

Package - TO-220


Suomeksi: C-E jännitekesto ~100V.
Kollektorivirta 5A tai enemmän.
Hfe (vahvistus) 1000 tai enemmän.

Ja tietysti jalkajärjestys.
Vastaavan korvaavia trankkuja on pikaisella kyyläämisellä muutama tuhat eri tyyppistä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Arzi95 - 14.01.2019, 21:11:09
Löytyykö Joensuun alueelta ketään joka osaa ohjelmoida LH 2.4? Itsellä olisi tulossa ennen kesää ajankohtaiseksi, kun tulee nyt lopultakin tuo ostrich härpäkkeet laitettua, mutta sitten ei oikein tuo käppyröiden muuttelu lähde. Olisi hyvä jos joku toimisi mentorina asiaan ensin :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 21.01.2019, 21:23:09
Mitkäs on tyhjän lh puolen ostrichin patterin oireet, onko samat kun tyhjällä lastulla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 23.02.2019, 09:56:35

Jaybeeze on vähän puuhastellut EZK XDF päivityksiä Ruotsalaisen LH-gurun kanssa


(https://i.ibb.co/2S1K5dQ/uusi-ezk-xdf.jpg) (https://ibb.co/2S1K5dQ)

Otsikko: LH 2.4 apua ohjelmoinnissa
Kirjoitti: Arzi95 - 28.02.2019, 12:50:24
Löytyykö joensuun alueelta ketään kuka ymmärtää jotain Lh+ostrich kombon päälle? Olisi kesäksi valmistumassa projekti ja pitäisi vähän ohjelmointiin apuja saada viisaammalta niin pääsisi alkuun koko touhussa.
Olen yrittänyt tässä lueskella ja opetella, tunerpron latasin ja karttoja jo ihmetellyt, mutta hyvä jos joku vähän neuvoisi alkuun niin ei pasko heti uutta mottia  :2funny:

Ps. Onkohan tuolla hx35 holsteenilla tarvetta bypassille vai kestääkö miten tuota vastapainetta? eihän se tietysti pahaa ainakaan tee..
Otsikko: Vs: LH 2.4 apua ohjelmoinnissa
Kirjoitti: puliukk0 - 28.02.2019, 13:28:36
HX35 tuntuu kestävän hyvin, mutta ruisku (lähinnä ilmamassamittari) vaatii bypassin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 01.03.2019, 13:38:24
Jaybeeze on vähän puuhastellut EZK XDF päivityksiä Ruotsalaisen LH-gurun kanssa


(https://i.ibb.co/2S1K5dQ/uusi-ezk-xdf.jpg) (https://ibb.co/2S1K5dQ)

Noiden uusien XDF:n käyttö vaatii sitten tunerpron päivityksen.

Nyt XDF antaa EZK:ssa säätää ihan kaikkea.
Jopa Dwell karttakin on selkeä. Tosin sitä ei ihan mahdottomasti kannata ruuvata, ellei todellista tarvetta ole.

Pontikkapäille hyötyä on startti-ennakon säätämisestä pakkaskäynnistyksiä silmällä pitäen.

Tietysti rajoittimen ruuvaaminenkin voi olla tarpeen.   :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 04.03.2019, 11:11:36
Koettanut hiukan kysellä, kattella ja googletella. Huonolla menestyksellä, niin kysytään sitten täällä.

Mikä käytännössä estää erilaisen IMMun (mittausalue 0-5V karkeasti) käyttämisen LH:n kanssa (orkkiksen mittausalue lienee 1.4-4.XV?)? Onko rauta vai softapuolen rajoite?

Voi onko minua koijattu vai olenko ymmärtänyt nyt jotain pahasti väärin?

Orkkis-immujen hinnat ja saatavuus rektumista.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 04.03.2019, 12:03:07
Mulla on mittauskäytössä Audi A8 filmi-immu. Se antaa 1,5 V ulos 0 kg//h ja maksimi kai 800 kg/h. Olisiko jotain 80mm halkaisijaltaan.

Volvon 016 immuhan on lankatyyppinen ja vaste-ajaltaan kait hieman nopeampi. En ole koskaan vertaillut, tuskin sillä on merkitystä bensakoneen käytöksessä.

Audin immu tarvitsee 5v referenssi jännitteen, itse laitoin +12v syöttölinjaan 5V jänniteregun.

Eihän tuo periaatteessa vaadi muuta kuin erilaisen skaalauksen lh:n boksiin ja sen puhtaaksipolton huijauksen.

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.03.2019, 14:59:11
Mikä käytännössä estää erilaisen IMMun (mittausalue 0-5V karkeasti) käyttämisen LH:n kanssa (orkkiksen mittausalue lienee 1.4-4.XV?)? Onko rauta vai softapuolen rajoite?


Rajoite on raudassa. Eli LH immun vahvistin muuttaa immun tuottaman jännitteen AD-muuntimelle siten, että 2V = 0 ja 5V=5V
Eli mittausalue on oikeasti IMMulta 2-5V eikä 0-5V kuten AD muunnin sen näkee.
Tällä on parannettu AD muunnoksen tarkkuutta.

Ja sen puhtaaksi polton saa pois päältä LH:n koodista.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 08.03.2019, 15:49:14
Rajoite on raudassa. Eli LH immun vahvistin muuttaa immun tuottaman jännitteen AD-muuntimelle siten, että 2V = 0 ja 5V=5V
Eli mittausalue on oikeasti IMMulta 2-5V eikä 0-5V kuten AD muunnin sen näkee.
Tällä on parannettu AD muunnoksen tarkkuutta.

Ja sen puhtaaksi polton saa pois päältä LH:n koodista.
Eli ohittamalla vahvistin pitäisi onnistua "suoraan" tommosen modernimman immun käyttö?

Tämä toki lienee joko A) **ttumaista tai B) mahdotonta?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Greycap - 08.03.2019, 16:10:15
Luulen että tuohon kysymykseen A on oikea vaihtoehto. Ihmisen suunnittelemista osista se vahvistin on siihen alkuperäiseenkin tehty.

Toki se vaatii sitten sen oman linearisointikäyränsä jollaista on on johonkin moderniin immuun ainakin yritetty tehdä. Tuloksista ei mitään aavistusta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 08.03.2019, 20:47:52
Eli ohittamalla vahvistin pitäisi onnistua "suoraan" tommosen modernimman immun käyttö?

Tämä toki lienee joko A) **ttumaista tai B) mahdotonta?

A.

Vaatii muokkauksen LH:n rautaan joka on minulla vieläkin "vaiheessa", kun on ollut kaiken laista turhaa.
Ja tuo perkeleen sarja nälän aiheuttamia pakkoliikkeitä on vienyt sitä vapaa-aikaa aikas "kivasti".
Siihen päälle vielä hääasiat yms. niin vaiheessa ollaan vielä.
Työpöydän nurkalla se puoliksi modattu LH:n purkki odottaa vieläkin jatkamista jumalattoman kasan hauenleuka piuhojen keralla.

Suoraan prossun AD-muuntimeen IMMun kytkeminen aiheuttaa uuden LH:n purkin hommaamisen.

Sitä vahvistintan pitää muokata (3kpl vastuksia vaihtoon), niin se nielee uuden IMMun signaalin mukisematta.

Ja kuten harmaahattu sanoikin, linearisointi kippura on aikas pitkälti tehty 519 IMMulle. Jäänyt testaaminen vaiheeseen jostain syystä (kun vuorokaudessa on vain 24h).  :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 08.03.2019, 22:35:09
A.

Vaatii muokkauksen LH:n rautaan joka on minulla vieläkin "vaiheessa", kun on ollut kaiken laista turhaa.
Ja tuo perkeleen sarja nälän aiheuttamia pakkoliikkeitä on vienyt sitä vapaa-aikaa aikas "kivasti".
Siihen päälle vielä hääasiat yms. niin vaiheessa ollaan vielä.
Työpöydän nurkalla se puoliksi modattu LH:n purkki odottaa vieläkin jatkamista jumalattoman kasan hauenleuka piuhojen keralla.

Suoraan prossun AD-muuntimeen IMMun kytkeminen aiheuttaa uuden LH:n purkin hommaamisen.

Sitä vahvistintan pitää muokata (3kpl vastuksia vaihtoon), niin se nielee uuden IMMun signaalin mukisematta.

Ja kuten harmaahattu sanoikin, linearisointi kippura on aikas pitkälti tehty 519 IMMulle. Jäänyt testaaminen vaiheeseen jostain syystä (kun vuorokaudessa on vain 24h).  :buck2:

Älä ressaa. Se on vaan LH. :D

On kyllä perseestä noi 012/016 100% ehjien saatavuus, magneti marelli (joo perseestä) myy 012 tarviketta. Oliko jotain 80€ (autodocin hinnat vaihtelee rajusti), voi olla toimivampi kuin kiinalaiset, tai sitten ei.

Kuka ottaa riskin, säkillinen noita 012, 016, 012 kiinalaisia (lanka sekä filmi) itse testaanneena, en kokeile enään yhtään, eikä mulla kyllä riitä vaparissa puhku todeta enään toimivuuttakaan.  :-[

https://www.autodoc.fi/magneti-marelli/9227455

Sama ongelma on mm. Audeissa (RS2, S2, S4), Bemareissa alkupään, 325, 525. Kaikissa Motikka lankaimmulla ja lankaimmujen hinnat nousseet parissa vuodessa n. 3-4x hinnoiltaan. Perus bemarin maf on 900€. Edellämainittuihin saa bolt on aftermarket ecuja, jollon kukaan ei mieti sekunttiakaan mitä tehdä. Hölmöä kyllä vakio autoon vaihtaa ecu... Saati 300hp vinokoneeseen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 24.03.2019, 21:21:15
Olen ajanut HFM5-tyypin filmi-immullisella LH-Volvolla viime syksynä, ainoita havaittavia ongelmia tuottaa tosiaan tuo LH:n raudasta johtuva AD-muuntimen offset. Tämän offsetin saa kyllä kierrettyä muutenkin, mutta purkin modaus on varmaan vaivattomin tapa. Hitaampi reagointinopeus ei tuntunut LH:ta haittaavan. Säätökokeilut jäi syksyllä muutamaan kymmeneen kilometriin, jopa linearisointikartta tuntui löytyvän suunnilleen kohdalleen melko pienellä vaivalla ja hyvällä alkuarvauksella Boschin omaan dataan perustuen. Käytössä oli tosin täysin eri setuppi kuin vakiovinokone. Eiköhän tästäkin konversiosta vielä joskus saada kattavampi ohje kirjoiteltua, tämän postauksen arvoksi jäänee että "toivoa on"...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: stid_ai - 07.04.2019, 14:02:34
Innokaita lastun polttajia?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 23.04.2019, 15:27:51
Onko kellään ollut ongelmia tyhjäkäynnin humppaamisessa?

Säädettiin yksi auto 440cc suuttimille ja TK oli tosi jämpti. Vaihdettiin Dekan 630cc koneeseen ja TK alkoi hieman humppaamaan ylös alas.

Käytössä aito -012 omalla kartalla ja seokset on säädetty kohdalleen 14,7 afr ilman lambdan korjausta. 440cc ei heilu afr paljoakaan, 630cc heiluu jo jonkin verran. Bensakartan solut on 40 arvoissa TK:lla.

Säädetty ainoastaan suutinvakio #4 jolla saatiin 1720/440cc ja 1440/630cc. Vaikuttais, että 630 vakio #4 on jo liian pieni tässä tapauksessa..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 23.04.2019, 23:24:05
Ettisin vikaa sumuista jos se on oikeasti ainoa muuttunut asia. Toi mun laite käy 870cc sumuilla tyhjää viinalla ihan kun vakiolaite, poislukien suuttimien kovempi ääni. Okei, kierrosten huojahdus esim flektin kytkeytyessä on isompi kun mihin on tottunu, mutta se lie tuon 16v omituisuus jos joku hölmö ajaa sitä kasitapin koodilla  :idiot2:, mutta ei se käynti tai seos sinällään seilaa, TK servoa vaan ohjataan turhan laiskasti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 24.04.2019, 08:28:01
Humpat on itselle tullu imuvuodoista ja huonoista bensareguista.

Tyhjäkäyntimoottorin Pid säätimestä saa helposti humppaavan käynnin ja oikeilla arvoilla nätin käynnin. A-nokalla ja 613 CCM sumut, Maxxecu ruiskuna.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 25.04.2019, 00:58:12
Bineistä löytyy sellainen kartta kuin "up-ward response limitter", jota räpläämällä saa vastetta nopsemmaksi.

Sitten sieltä löytyy paikoiltaan ololle minimi "idlle minumum rpm span limitter" jonka räplääminen tekee myös asioita.

Kaikkiaan tuo LH:n 21 tyhjäkäyntikarttaa ovat melkoinen himmeli, jonka ruuvaamisesssa pitää olla ajatus mukana, mutta toimii pirusti nätimmin kuin motikoisen vastaavat systeemit samoilta aikakausilta tai jopa vielä vuosia nuoremmilta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 25.04.2019, 08:01:23
Tyhjäkäyntiä voi tasoittaa myös ennakolla. Ennakkokarttaan nimellistyhjäkäyntinopeuden molemmin puolin (20rpm) +- 2 asteen vaihtelu.

EZK:ssa voi olla samanlainen jutska.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 12.05.2019, 23:28:08
Kysytäämpäs viisaammilta että onko LH:lla ollut minkälaisia taipumuksia kun se ei saa nopeustietoa?
Ei siis ymmärtääkseni tajua vaihtaa tyhjäkäynti-kartoilta pois? Kenties korkea kulutus?

Tuohon "fiksu käyttis pt. 3" on joko 588- tai 585-torsen asennettu vuonna X ja se on joskus (ennen tai jälkeen lukon asentamisen jälkeen) säädetty Harisella RE85:lle. Ostaessa ihmettelin toimimatonta mittaristoa, jonka sain nopeusmittaria lukuunottamatta tinaamalla toimimaan jolloinka hoksasin 1 + 1 että torsenille tuskin on silloin tajuttu esim. Mata76:lta ostaa käypäistä kehää.

Toistaiseksi vetoja on ihan riittävästi muuhun kokoonpanoon suhteutettuna, nakutuskaan ei vaivaa. Kulutus selittyy osaltaan meikäläisen kohtalaisen reippaalla ajotyylillä ja tuolla S5D-320Z välityksillä. Nopeusmittarin kehä tuli tänään tilattua ja toivottavasti ensi viikolla sen pääsis asentamaan. Innolla odotan että muuttuuko "mikään"?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 13.05.2019, 08:15:46
Jotkut ovat nikkaroineet nopeussignaalin etupyörästä, ABS tolpalla ja anturilla.

Helpompi nakki 7/9-sarjoissa kuin perän räpläys.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 13.05.2019, 08:20:13
Itellä kun ei ole anturikehää nykysessä perässä ni piuha anturissa tulee vikakoodi ja piuha irti ei tule, tyhjäkäynti elää vähän erilailla ilman nopeustietoa. Tutkinut en oo mutta taitaa vaikuttaa kiihdytysrikastuksiin jollain lailla. Vähemmällä menee tuo turborompe kun vapari lh 2.2   :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 13.05.2019, 08:32:32
Jotkut ovat nikkaroineet nopeussignaalin etupyörästä, ABS tolpalla ja anturilla.

Helpompi nakki 7/9-sarjoissa kuin perän räpläys.

Absiton auto niin helpompi ottaa sieltä perästä se niinkuin kuuluukin  :) Jos ei perästä löydy muuten remontin tarvetta niin otan vaan panhardin ja kopan pois tieltä, uusi kehä kahteen osaan jotka sitten pujottaa ja heppaa kiinni. Toki joudun varmaan anturin korkoa mulkkaamaan suuntaan tai toiseen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 18.05.2019, 21:22:32
Eei nyt säätämiseen liity taaskaan varsinaisesti, mutta mistä välistä LH ottaa nopeustiedon? Oliko mittaristossa (940 Yazakin mittaristolla) joku muunninpiiri tms  ???

Tosiaan perästä löytyikin nopeusmittarin kehä, jopa oikeassa kohtaa. Nopeusmittari ja vakkari edelleen mykkiä, mittaristosta rupes kaikki muu toimimaan tinaamalla paitti nopeus. Olikohan turbobricksien sivuilta löytyneen ohjeen mukaan testailtuna vika olisi itse mittaristossa. Nyt vain uteliaisuuttani kyselen että miten tuo nopeustieto mittaristossa kiertää kun perässä ja johdoissa on kaikki kunnossa
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 20.05.2019, 17:41:41
Lh nappaa nopeustiedon mittaristolta. Eli mittaristo tekee perän VR-anturin signaalista kanttiaaltoa ja jakaa sen sitten vakkarille, LH:lle jne...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Huikkoster - 22.05.2019, 21:30:21
Ota hukkaportin letkut irti niin saat lisää ilmaa paikkaamaan liian isoja suuttimia.
(Oikeasti, älkää tehkö näin)

Miksi kysyt? :idiot2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 12.06.2019, 14:42:57
Onko kellään ollut ongelmia tyhjäkäynnin humppaamisessa?

Säädettiin yksi auto 440cc suuttimille ja TK oli tosi jämpti. Vaihdettiin Dekan 630cc koneeseen ja TK alkoi hieman humppaamaan ylös alas.

Käytössä aito -012 omalla kartalla ja seokset on säädetty kohdalleen 14,7 afr ilman lambdan korjausta. 440cc ei heilu afr paljoakaan, 630cc heiluu jo jonkin verran. Bensakartan solut on 40 arvoissa TK:lla.

Säädetty ainoastaan suutinvakio #4 jolla saatiin 1720/440cc ja 1440/630cc. Vaikuttais, että 630 vakio #4 on jo liian pieni tässä tapauksessa..

Aikaisemmin tässä topicissa oli mainittu, että 630 sumujen kanssa pitäisi vaiko #4:n lisäksi säätää vakio #3:sta (minimi aukioloaika) pienemmälle, jos ongelmia tyhjäkäynnin kanssa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 12.06.2019, 14:59:34
Harrastin eilen pitkästä aikaa lastun kotipolttoa. Muokkailin sillä jetronic.infon uudella .xdf:illä 207.biniä ja poltin lastun TOP853 prommerillani. Jotain kuitenkin sössin koska en saa vessaa tulille, joten kysymyksiin:
-Voiko 207:sen .binin laittaa 219 boksiin, ja mikä ero bokseissa/bineissä noin muuten?
-Käyttäessä Winbond W27C512 lastua, pitääkö poltto aloittaa osoitteesta 08000, kuten bensalastuissa?
-Onko .xdf:ssä löytyvä EGR CEL light poisto (SNECK mod) toimiva? Laitoin siihen arvon 183, kun kehotettiin 182 tai suurempi laittaa.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jara_ - 19.06.2019, 11:08:35
Harrastin eilen pitkästä aikaa lastun kotipolttoa. Muokkailin sillä jetronic.infon uudella .xdf:illä 207.biniä ja poltin lastun TOP853 prommerillani. Jotain kuitenkin sössin koska en saa vessaa tulille, joten kysymyksiin:
-Voiko 207:sen .binin laittaa 219 boksiin, ja mikä ero bokseissa/bineissä noin muuten?
-Käyttäessä Winbond W27C512 lastua, pitääkö poltto aloittaa osoitteesta 08000, kuten bensalastuissa?
-Onko .xdf:ssä löytyvä EGR CEL light poisto (SNECK mod) toimiva? Laitoin siihen arvon 183, kun kehotettiin 182 tai suurempi laittaa.
Kyllä poltto pitää aloittaa tavusta 8000 niinkuin bensalastussaki.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 20.06.2019, 00:45:36
Kyllä poltto pitää aloittaa tavusta 8000 niinkuin bensalastussaki.

Juu, näinhän se meni. Poltto 8000sta ja auto käy. Thanks.
Muihin kymysyksiini löytyi myös vastaus auton käynnistyttyä, eli 207 bin toimii 219 boksissa ja EGR poisto toimi myös.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 20.06.2019, 01:00:29
Onko joku käyttänyt 984:sen .xdfää joka löytyy jetronic infosta 984.binin muokkaukseen (mrjaybreeze v27)?
Itse veivasin tällä lastun ja auto toimii, mutta en tunnu saavan fuelcuttia pois, vaikka laitoin 254 arvot kaikkiin soluihin. Edelleen cuttaa n. 5krpm paikkeilla n. 0.7-0.8 ahdoilla. Tuntui samantekevältä cutin suhteen onko soluissa vakioarvot, 200jotain tai 254. Miten on muilla toiminut?
Jos ei hyvä tuo kyseinen .xdf (tai bini) niin mitä suosittelette 984 purkkiin?
937 bini mulla toisessa ysissä ja ihan jees mutta sehän ei tue niitä RAM muisteja, ja oliko nuo tuoreemmat boksit/binit muillakin tavoilla nopeampia ja edistyneimpiä tms. ?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 21.06.2019, 13:17:39
Onko joku käyttänyt 984:sen .xdfää joka löytyy jetronic infosta 984.binin muokkaukseen (mrjaybreeze v27)?
Itse veivasin tällä lastun ja auto toimii, mutta en tunnu saavan fuelcuttia pois, vaikka laitoin 254 arvot kaikkiin soluihin. Edelleen cuttaa n. 5krpm paikkeilla n. 0.7-0.8 ahdoilla. Tuntui samantekevältä cutin suhteen onko soluissa vakioarvot, 200jotain tai 254. Miten on muilla toiminut?
Jos ei hyvä tuo kyseinen .xdf (tai bini) niin mitä suosittelette 984 purkkiin?
937 bini mulla toisessa ysissä ja ihan jees mutta sehän ei tue niitä RAM muisteja, ja oliko nuo tuoreemmat boksit/binit muillakin tavoilla nopeampia ja edistyneimpiä tms. ?

Muistanko täysin väärin jos sen piti olla 255?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 23.06.2019, 03:20:06
Muistanko täysin väärin jos sen piti olla 255?
Et välttämättä, mutta jos 255 niin poistuu täysin ja onko se sitten hyvä asia? Toisessa volvossa 1.1 ahtoja 19T:llä, fuelcut 254 937 binissä, eikä cuttaa. Siksi kysyn että onko 984 binissä jotenkin eri kaavalla hommat, vai kenties osoite pielessä vaiko joku muu hässsäkkä kun cuttaa tolla tavalla... sry mahd. typot, känni ja juhannus jne.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 24.06.2019, 18:55:50
Aikaisemmin tässä topicissa oli mainittu, että 630 sumujen kanssa pitäisi vaiko #4:n lisäksi säätää vakio #3:sta (minimi aukioloaika) pienemmälle, jos ongelmia tyhjäkäynnin kanssa.

Onko hyvää vakio #3 arvoa 630cc suuttimille, jos tk humppaa?

**********
Injector Constant 3 (16 bit) Min Inject time

Original Dec value is 153
Failsafe injector opening time (injector react time)
Used to adust injector response time

***************
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 25.06.2019, 10:37:30
Itellä taitaa 667cc dekoilla olla jotain 30 luokkaa. Imuvuodot varmaan pällistelty jo läpi?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Arzi95 - 12.07.2019, 18:34:29
Nyt tarviis apuja lh:n kanssa!
Lopultakin projekti saatu siihen vaiheeseen että pääsee ohjelmoimaan! Pelit saatu rokkaamaan, ostrich toimii ja ohjelmaa päästy räpläämään.
Mutta nyt on semmoinen ongelma että osakaasulla lyö ilmeisesti fuelcutin päälle syystä tai toisesta (osoitteesta 678A kaikki muut solut 255 ja viimeinen 254). Ja sitten ei anna ajaa ahtojen puolella ollenkaan, hissukseen kiihdyttämällä pääsee n5k rpm ja suoraan lämä tiskissä rupeaa prötäämään n4k rpm.
Kyseessä 937 mr jaybeezen v28 xdf ja 937 SF 244 Bin.
Jossa muutettu vain:
 lambda closed loop tila arvoon 10

Injector constant #4 siten että käynnistäessä afr n.14.5. (800cc dekat)

012 imm käyrä ja 3b37 osoitteeseen muutettu arvot 81-153

Injector constant #3 ei vielä ole koskettu, mutta ilmeisesti noilla suuttimilla jo pitäisi arvo pudottaa n30-40 paikkeille?

Fuelcut viimeinen solu 254 loput 255.

Main correction karttaan ei ole koskettu vielä.

Mikä voisi olla vian aiheuttaja? Eli osakaasulla (hyvin pieni alue) missä pitää kaasupolinta niin sammuu kokonaan, jos taas lisää/vähentää kaasua niin taas toimii normaalisti!
Tosiaan kokeiltu siis alkuperäisellä lastulla ensin ja sillä antoi mennä ahtojenkin puolella, mutta tietysti kunnollahan se ei sillä toiminut kun suuttimet jos vähän turhan isot sille!
Onko nyt joku bitti vielä jossain poikittain mitä en vain tajua pienessä mielessäni?
Kiitokset jo etukäteen auttaneille!
Jos haluaa joku ihan puhelimessakin auttaa niin laittakaa yv!
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 12.07.2019, 19:54:01
Kato mihin soluun se pääsee kartoissa sekä immun käyrissä. Jos vika löytyis sieltäpäin.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Arzi95 - 12.07.2019, 21:14:26
Noniin, vielä asiaan päivitystä! Eli nyt on päästy käymään ahdoillakin!
Tosin muuten tilanne vielä sama, mutta kun rauhassa jaksaa nostaa kierroksia 4500rpm ja sitten länttää kaasun pohjaan niin antaa vetää sen jälkeen ilosesti rajottimelle ja kaikki vaihteet täyskaasulla läpi.
Kunhan vaan antaa joka vaihteella vedättää punarajalle ennen vaihtoa.
Voiko olla että juuri ennen ahdoille nousua menee rikkaalle ja meinaa tukehtua? Eli onko #4 kuitenkin vielä liian isolla vai vieläkö jotain vaihtoehtoja on?

Main correctionia samalla katottu niin just kun rupeaa menemään punasen puolelle palkeissa niin sitten antaa vedättää, mutta jos liian aikaisin (alle4500rpm) yrittää täyskaasulla niin afr menee laihalle (n.19.9) ja nykii helv****ti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Arzi95 - 18.07.2019, 18:50:38
Noniin, vielä asiaan päivitystä! Eli nyt on päästy käymään ahdoillakin!
Tosin muuten tilanne vielä sama, mutta kun rauhassa jaksaa nostaa kierroksia 4500rpm ja sitten länttää kaasun pohjaan niin antaa vetää sen jälkeen ilosesti rajottimelle ja kaikki vaihteet täyskaasulla läpi.
Kunhan vaan antaa joka vaihteella vedättää punarajalle ennen vaihtoa.
Voiko olla että juuri ennen ahdoille nousua menee rikkaalle ja meinaa tukehtua? Eli onko #4 kuitenkin vielä liian isolla vai vieläkö jotain vaihtoehtoja on?

Main correctionia samalla katottu niin just kun rupeaa menemään punasen puolelle palkeissa niin sitten antaa vedättää, mutta jos liian aikaisin (alle4500rpm) yrittää täyskaasulla niin afr menee laihalle (n.19.9) ja nykii helv****ti.

Joo vika oli siinä kun ei syystä tai toisesta saanut checsumia tehtyä, nyt toimii kaikilla alueilla, mutta nyt ei meinaa tuo tyhjäkäynnin afr asettua 14.5 millään.
Suuttimet 800cc dekat ja #4 1347
Ja #3 30 muihin ei ole koskettu.
Tietty tuo lambda 3867 on pois.
Pitääkö ruveta vielä #1 ruuvvaamaan?
Tällähetkellä afr boksin nollauksen (5min) jälkeen 12.1-12.5 ja tietty vakiokartasta johtuen helvetin paksulla vedossa.
Kokeilin vielä tuota #4 pudottaa 1287 niin afr 13.2 voiko olla että pitää laittaa tyyliin #4 1195 että olisi oikein?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 18.07.2019, 23:49:04
1 ja 4 on oltava molemmat alueella että se pelaa OK, käytännössä jos karttamuoto on yhtään järkevä niin niillä saadaan seokset suunnillensa järjelliseen luokkaan, ja hienosäätö vasta kartalla. Tyhjäkäynti näissä pitäisi olla hitusen hoikalla, ihan kuumalla koneella 15afr on hyvä, alle 16 niin homma pelaa. Ja täyskaasulla vakion mallisella kartalla se äkkiä menee johonkin 11, tässä vaikuttaa kansi ja ahdin tosi paljon...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Arzi95 - 19.07.2019, 00:43:13
1 ja 4 on oltava molemmat alueella että se pelaa OK, käytännössä jos karttamuoto on yhtään järkevä niin niillä saadaan seokset suunnillensa järjelliseen luokkaan, ja hienosäätö vasta kartalla. Tyhjäkäynti näissä pitäisi olla hitusen hoikalla, ihan kuumalla koneella 15afr on hyvä, alle 16 niin homma pelaa. Ja täyskaasulla vakion mallisella kartalla se äkkiä menee johonkin 11, tässä vaikuttaa kansi ja ahdin tosi paljon...

Onko mitään käryä miten tuo #1 säädetään? Onko vaan et pikkuhiljaa johonkin suutaan säädellään vai voiko jotenkin laskea? Varmaan aiempien juttujen perusteella #4 jonnekkin 1300 paikkeille ja sitten tuota #1 säätää perään? Nyt siis kokoonpanona
Siemen deka 800cc
Hx 35 #12 pakopesällä
530 seetityöt tehty ja rosot poistettu kanavista
Ja tankissa walbro 255 pumppu

Varmaan tuossa johtuu sitten by passista tuo kun meinaa sammuilla vedon jälkeen kun on tosi lähellä imm (n.5cm) ja sit k&n kartiosuodattimessa imm suoraan kiinni. Luin jotain et vois häröillä sen takia ilmamassat kun on niin lähellä molempia?
Sekavasti selitetty mutta jos joku ymmärtäs   :idiot2:
Noo huomenna, tai siis tänään on penkkiin matka ja siinähän sitä sit on helpompi säädellä kun muuten yksin on pitäny seurata sataa asiaa yhtäaikaa (tietä, afr, tunerpro)  ;D

EDIT:
nyt suutinvakio #4 1342
Ja #1 128
Tyhjäkäynti/alipaine alue afr 14.5-15
Paineilla sit välissä käy rikkaalla hetken ja sit täys hönkä päällä n.12-12.5
Ja nyt penkkiin hienosäätämään, edelleen sammahtelee jos lennosta painaa kytkimen, mutta se taitaa lukemisien perusteella johtua pässistä ka lyhyistä imuputkista?

EDIT2:

Tänään penkissä käyty, tulos 391hp/450nm koneteho ja takapyöriltä 350hp.

Seokset kaikki hyvät(alipaine afr14.5 ja ahdoilla afr n.11 , ei nakuttanut (kuunneltiin).
Mutta sitten tapahtui seuraavaa, hukkis jumi auki ja heti sen perään pasahti kansipahvi paskaks ja kaksi plommia lenti lohkosta  ;D
 mikä meni pieleen, voiko olla että oli jo ennen penkkiä pahvi menossa ja sit penkissä särky, kun mitään nakuun/laihaan ei ollu havaittavissa..
Kyseisessä pirsissähän on siis buchkan hukkakipinä ja ahtoja oli vetohetkellä 1,5bar
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 19.07.2019, 23:53:33
#1 säädetään ihan kokeilupohjasesti. Pikaisesti kuulostais että seokset on alueellansa. Tosta nakutuksesta hauskana huomiona, että viinaksia käytettäessä kasitappiin saat ajaa kaiken maailman ennakon, ja se vaan ei nakuta, mutta potkii kyllä veivejä aika lujasti kun teho vaan laskee ennakon noston myötä...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 20.07.2019, 00:01:44
Joo, tinakone hukkasi 70 Nm vääntöä liian suureen ennakkoon. Mutta ei nakuttanut.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Arzi95 - 20.07.2019, 09:21:01
Osaakos joku viisaammista neuvoa miten tuosta ezk:sta säädetään ennakoita yms? Nyt siis ajettiin ihan bensalla (98) ja ezk:ssa on tonin lastu ja sitten tuo buchkan hukkis kortti.
Ei viittis montaa kertaa tuota nahkaa vaihella oman hölmöyden takia :D

EDIT:
Miten muuten kun nyt on tuo lastu, joka siis ilmeisesti on 16 tappisen sytkä jossa ei ole nakurikastusta jos nyt oon oikein ymmärtäny? Niin miten jos laittasin ihan vakiolastun (tietääkö joku mistä sais? tulossa prommeri et voin polttaa lastun ite.)
Ja sitten tekis tuon ezk:n ennakko modin 3astetta ennakkoa. (pinnejä maadottamalla)
Ja vielä kaveriksi sitten Mikanin esittelemän nakuledin

Onko tuolla toiveitakaan saaha toimimaan ilman ezk:n muokkausta jos vaan seokset siis pysyy kunnossa?   ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 22.07.2019, 23:50:32
Kyllä jetronic infosta haeskelisin ihan suosiolla xdf tiedostot ja tekisin siihen jonkun fiksumman kun vakiolastu. Kartan muoto vakiolastussa on todella outo kun sytkäennakko nousee terävästi siihen 4500rpm asti ja sitten jää staattisesti samaan rajottajaan asti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Arzi95 - 23.07.2019, 07:58:53
Mitenkäs sitä syttyy säädellään? Siis tietysti ostrich kiinni ja samalla tavalla xdf auki ja tukimaan, mutta siis mitä ja mihin suuntaan ?
Anteeksi hivenen vajaat kysymykset, vasta eka auto mitä rupesin "virittämään" :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Temmi - 06.08.2019, 12:27:00
Entiedä onko oikea alue kysyä, mutta kysytääs silti. Onko kukaan käyttänyt tätä immiä vinokoneessa? Vai kannattaako suosiolla vain purkaa ja ottaa käytössä olevasta alkuperäisestä -016 immistä sisuskalut tuon immin putkeen?
https://shop.klracing.se/sv/artiklar/luftmassematare-960-012-.html
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Notn4 - 07.08.2019, 00:33:21
Entiedä onko oikea alue kysyä, mutta kysytääs silti. Onko kukaan käyttänyt tätä immiä vinokoneessa? Vai kannattaako suosiolla vain purkaa ja ottaa käytössä olevasta alkuperäisestä -016 immistä sisuskalut tuon immin putkeen?
https://shop.klracing.se/sv/artiklar/luftmassematare-960-012-.html

Eikös tuo ole juuri se 012 IMMu mitä kaikki käyttävät vinokoneen virityksessä? Tuo hinta vaan sen verran matala että tuskin aito Bosch.

Voihan sitä hommata juuri tuo KLän 012 ja jos on kopio ja hajoaa niin siitähän sit saa sen 3" rungon mihin heittää omat 016 aivot.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 07.08.2019, 18:09:35
Kopio immuhan tuo. Halvemmalla pääsee kun tilaa ebaysta. Se A8 audin immu swappi ois mielenkiintonen kyllä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 07.08.2019, 18:57:02
Kopio immuhan tuo. Halvemmalla pääsee kun tilaa ebaysta. Se A8 audin immu swappi ois mielenkiintonen kyllä.
Sen datalehti on suojattu, joten pikkuisen saa iteroida arvoja.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 07.08.2019, 19:51:55
Sen datalehti on suojattu, joten pikkuisen saa iteroida arvoja.

Mikä immu se edes on, mitään numeroa sille?  :)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 07.08.2019, 20:16:18
Mikä immu se edes on, mitään numeroa sille?  :)

Voin katsoa kun jahka menen töihin. Mut 80 mm. Semmoisesta eestiläisestä maasikaan törmänneestä V8 Audista. On siinä Audin ja Boschin numerot mutta Boschin syväkurkku ei päässyt edes katsomaan arvoja.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 17.08.2019, 11:31:17
Voin katsoa kun jahka menen töihin. Mut 80 mm. Semmoisesta eestiläisestä maasikaan törmänneestä V8 Audista. On siinä Audin ja Boschin numerot mutta Boschin syväkurkku ei päässyt edes katsomaan arvoja.

Juu ei mitää paniikkia, mielenkiinnosta vaan joku ratkasu 016 isompaan. 012 kun ei oikeastaan enään ole... Hölmö vaihtaa pikku viri b230ft ruisku yhden immun takia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jogiin - 26.08.2019, 03:08:23
Työnsin ainoon tontilta löytyvän -012 imm kiinni kun fefe alko vittuilemaan  :-\ Ei se kyllä seurannu mitenkään loogiikisesti kaasun käyttöä. Hyvää korvaajaa odotellessa kun ei noita immuja uusia saa käytetytkin on kohta kiven alla  :-\
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 26.08.2019, 13:15:16
Ecumasterilla on purkki jolla lmmu korvataan map anturilla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 27.08.2019, 15:59:27
Ecumasterilla on purkki jolla lmmu korvataan map anturilla.

Väittävät vielä että toimisi hyvin. Ainoa ongelma tosin kuinka paljon järkeä enään käyttää lh:ta koko kuviossa sitten...
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: sekokupu - 27.08.2019, 16:21:14
Väittävät vielä että toimisi hyvin. Ainoa ongelma tosin kuinka paljon järkeä enään käyttää lh:ta koko kuviossa sitten...

Oon miettiny samaa, uus plus -malli maksaa suomessa about yhtäpaljon kuin atecu (tosin silti halvempi kuin uus iso maf) :-[
Ja jos oikein kyseistä purkkia oon tajunnu niin silti pitäis vähän aikaa olla järissään oleva maf että saa ajettua ne vastaavat emulointikartat  ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 27.08.2019, 16:25:47
Oon miettiny samaa, uus plus -malli maksaa suomessa about yhtäpaljon kuin atecu (tosin silti halvempi kuin uus iso maf) :-[
Ja jos oikein kyseistä purkkia oon tajunnu niin silti pitäis vähän aikaa olla järissään oleva maf että saa ajettua ne vastaavat emulointikartat  ;D

Jep, ongelmana vaan se ettei pikkuviri vinokoneet tarttis oikeasti mitään muuta ecua. Aikamoinen duuni vaihtaa ecua, johtosarjaa muutella, ajaa kartat ja blä blä.
Siis jos vaihtoehto olisi laittaa immun ja vaihtaa lastun.

Ei sillä, että olis yhtään turbo vinokasta edes pihassa...

Kaikkiin virivehkeisiin ecun vaihto on ihan perusteltua, pikkuviri käyttiksiin ei.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 27.08.2019, 22:31:36
Joo sitten kun kyseessä on 940 niin se johtosarja on suht työmaa, kun ei ole erillistä ruiskun johtosarjaa jonka saa irti ja korvattua uudella. Tehtiin yhteen 240 johtosarja jolla Maxxecu liitettiin auton sähköihin orgisliittimillä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 27.08.2019, 22:36:15
Väittävät vielä että toimisi hyvin. Ainoa ongelma tosin kuinka paljon järkeä enään käyttää lh:ta koko kuviossa sitten...

Niin siihenhän saa omat kartat ja lisäohjauksia. Nakutunnistukset jäisi EZK:lle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 29.08.2019, 01:05:37


Kaikkiin virivehkeisiin ecun vaihto on ihan perusteltua, pikkuviri käyttiksiin ei.
Minä vaihdan aina ecun jos siltä tuntuu. Jos vakio toimii niin hyvä, mutta jossei niin aftermarket DIY paikalleen ja sitten toimii.

Monissa vanhoissa laitteissa yksinkertaisesti vaan ikä tulee vastaan. Yksinkertaisesti ECU:n sisälle aikain saatossa kondensoitunut vesi on voinut tuhota komponentteja. Ja niitä ei ole enää mistään kaupasta saatavissa. Edes korvaavia.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 29.08.2019, 10:00:04
Mikä immu se edes on, mitään numeroa sille?  :)

0280218069 on numero. Hassu havainto kun se asennettiin kerran väärinpäin, niin se ei näyttänyt muuta kuin sitä alarajan jännitettä. Mutta mittauskanavahan tekee sellaisen 7-muotoisen mutkan, mutta että toimii niin hyvin.
Käsittämättömän tarkka se on erottelukyvyltään, moottorissa on myös imuilman mittaus kuristuslaipalla ja syntynyttä paine-eroa mitataan vesipatsaalla. Vähän kun avaa kaasuläppää niin eroa on vaikea tulkita u-putkesta.  Immun signaali muuttuu selvästi.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 29.08.2019, 19:33:49
Eikö tuolle LH-johtosarjalle tee äkkiä itse adapterin vaikka megalle. Käyttää vaikka verolevyä siihen tai kolvaa joutavasta ecusta liittimen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 29.08.2019, 20:49:01
Minä vaihdan aina ecun jos siltä tuntuu. Jos vakio toimii niin hyvä, mutta jossei niin aftermarket DIY paikalleen ja sitten toimii.

Monissa vanhoissa laitteissa yksinkertaisesti vaan ikä tulee vastaan. Yksinkertaisesti ECU:n sisälle aikain saatossa kondensoitunut vesi on voinut tuhota komponentteja. Ja niitä ei ole enää mistään kaupasta saatavissa. Edes korvaavia.

Saahan sitä tehdä mitä haluaa. Jaksa käyttöautoon ihan hirveästi mitään viritellä jos kyse vain yhdestä komponentista, ehkä olen tyhmä tai laiska sitten vain.
Vaikka se LH on vanha, se on oikeasti aika näppärä ruisku. Vasta ecumaster alkaa olemaan ominaisuuksiltaan vastaava (tietty uudemmat motronicit ja muuten vieläkin hienompia).

Mutta turha aloittaa väittelyä, immun korviketta tässä vain mietittiin.

Eikö tuolle LH-johtosarjalle tee äkkiä itse adapterin vaikka megalle. Käyttää vaikka verolevyä siihen tai kolvaa joutavasta ecusta liittimen.

Lähinnä se plug and play mega vois kiinnostaa. Oma säätönsä siinäkin, vaikka se nyt mitään mahdotonta ole. Myönnettäköön olen mukavuuden haluinen ja yksi immun muokkaus vaan on helpompaa ja perusteltua itselleni ainakin. Aika monellekkin.

Tosin määrä vähenee, hulluthan enään yseillä ajaa päivittäin... Korvikkeet vaan vähissä... :D

0280218069 on numero. Hassu havainto kun se asennettiin kerran väärinpäin, niin se ei näyttänyt muuta kuin sitä alarajan jännitettä. Mutta mittauskanavahan tekee sellaisen 7-muotoisen mutkan, mutta että toimii niin hyvin.
Käsittämättömän tarkka se on erottelukyvyltään, moottorissa on myös imuilman mittaus kuristuslaipalla ja syntynyttä paine-eroa mitataan vesipatsaalla. Vähän kun avaa kaasuläppää niin eroa on vaikea tulkita u-putkesta.  Immun signaali muuttuu selvästi.

Täytyy pitää mielessä tämä, kiitän.  :)
Tässä datalehti samaan immuun mutta ilmeisesti pykälän isompaan (80mm?? vs 82mm sisältä) (https://www.finjector.com/documents/4dd379ac5240b/0281002421.pdf)
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 29.08.2019, 22:00:25
Lh 2.4 Volvoihin ei oikein onnistu tuo plugnplay ihan suorilta kun on kaksi boksia. Joutuu tekemään johtotöitä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 29.08.2019, 22:14:25
Monissa vanhoissa laitteissa yksinkertaisesti vaan ikä tulee vastaan. Yksinkertaisesti ECU:n sisälle aikain saatossa kondensoitunut vesi on voinut tuhota komponentteja. Ja niitä ei ole enää mistään kaupasta saatavissa. Edes korvaavia.

Eikä ole minulla LH kertaakaan kiukutellut, vaikka olen "jokusen" purkin säätänyt.
LH:n sisälle ei vesi kondensoidu, ellei jotain todella mystistä tapahdu.
Kaiken lisäksi se on alkujaan jo suunniteltu se huomioon ottaen (automotive class desing).
Piirilevy on lakattua kamaa, joten purkki saa uida, ennenkuin ottaa vammoja vedestä.

LH:ta saa muuten uutenakin, tosin hinta on keinotekoinen käsittämättömän korkea (€1900,-), sillä komponentit maksavat yksityishenkilönä ostettaessa hitusen yli satasen kivijalkakaupasta.

Ainoa palikka mitä ei irto-osana saa, on se hybridi-piiri, joka on sillä kirkkaalla geelillä peitetty.

Tästä syystä minäkin aikoinaan tämän LH:n säätövillityksen aloitin, sillä en jaksanut ryhtyä tekemään uutta johtosarjaa, vaikka osaan ja kykenen.

LH:n säätäminen oli mukava harraste-projekti josta sai jänniä tuloksia. Nyt sen ruuvaminen on rutiinia vaikka ruohonleikkuriin.  ;)






Lh 2.4 Volvoihin ei oikein onnistu tuo plugnplay ihan suorilta kun on kaksi boksia. Joutuu tekemään johtotöitä.

Tästä syystä juurikin aloitin tuon LH:n ruuvaamisen, sillä hyvän ja häiriöttömän sähkösarjan tekeminen on pikkuisen työlästä.

Enkä halunnut autoa, joka sammuu kun puhelin tippuu 2G:n puolelle ja on heikossa kentässä ja joku vielä soittaa samalla hetkellä.

VAG-konsernin autoja oli hauska joskus parisenkymmentä vuotta sitten sammutella 100W radiolähettimellä liikennevaloihin!  ;D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 18.09.2019, 12:45:28
LH:ta Ostrichilla lähiaikona säätäneenä on taas herännyt (tyhmiä) kymysyksiä:

-Nollattuna, ja lambdasäätö pois käyvät n. AFR 13 alipainealueella ja pöhinöillä ihan ällöpaksulla, AFR 10 puolelle. Ainakin 937 ja 954 .bin. Ovatko vakoina tosiaan näin paksulle mapattuja? Kahdessa autossa kokeilin ja 2 eri boksilla, samoin tuloksin. Pitäis niinkuin #4 vakiota lähteä säätämään jos haluaisi laimeammalle? Autoissa tosin 531/VX3 ja 531/T, vaikuttaisko noin paljon?
Toisessa autossa oli ollut Ostrich kiinni 2-3v ja olin sitä säädellyt siten, että alipaine AFR:ät olivat siinä 16 paikkeella, joka on taloudellista ja kivaa. Nollauksen jälkeen olivatkin 14.. En siis ollut aiemmin hoksannut sitä LTFT nollauslippua (Facepalm hymiö tähän).

-531/VX3 tai 531/T yhdistelmällä ja 937 tai 954 .bin:illä on sellainen ominaisuus että kun mennään closed loopista open looppiin, käy n. sekunnin laihalla, huolimatta siitä kuinka paljon kys. soluihin laittaa main fuel mapissa korjausta (vakiona jotain 80-100, ja nyt 140-160 siellä, mutta silti vetää laihalle). Ongelma poistuu jos lambdasäädön ottaa pois.
Nopealla kaasunpolkaisulla säätö päällä menee siis n. sekunniksi AFR12 tjsp mutta sitten sekunnin myöhemmin käväsee jossain stoikan kohdilla. Nyt kun on thresholdi jossain 20 paikkeella niin on open loopissa heti pienelläkin kaasunavauksella josta iso polkaisu ei myöskään aiheuta ongelmaa. Vaihdoissa kuitenkin putoaa closed looppiin ja ongelma ilmenee. Mitenköhän saisi kuntoon siten että voi lambdasäädön pitää päällä? 984.binissä ongelma näyttäisi olevan poistunut, mutta siihen ei ole kovin tuoretta .xdf:ää ja on ne ajonestohässäkät yms.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 18.09.2019, 21:47:26
Ne on tehtaalta oikeesti semmosia. Sen takia olenkin ajoittain aika rumastikin kritisoinut bulkkilastuja, joissa on lisätty soppaa yläkuormille ja 4000rpm yläpuolelle (eli about kaikissa).

Mun veikkaus on, että se lambdasäätö (lyhytaikainen) on ns aktiivisena kartassa tuossa rajatilanteessa, koska minä en ole moista huomannut, mutta pyrinkin tekemään että pikkuahdoille asti mennään stoikassa, ja stoikkakartta jatkuu hiukan pitemmälle kun lambdasäätö. Se tuntuu putoavan hiukan kaksvaiheisesti pois se lambdasäätö, jolloinka pientä seoksen heilumista tulee kun äskön päällä ollut lyhytaikainen lambdakorjaus yhtäkkiä lakkaa vaikuttamasta.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 244L - 04.10.2019, 11:43:55
LH:ta Ostrichilla lähiaikona säätäneenä on taas herännyt (tyhmiä) kymysyksiä:

-Nollattuna, ja lambdasäätö pois käyvät n. AFR 13 alipainealueella ja pöhinöillä ihan ällöpaksulla, AFR 10 puolelle. Ainakin 937 ja 954 .bin. Ovatko vakoina tosiaan näin paksulle mapattuja? Kahdessa autossa kokeilin ja 2 eri boksilla, samoin tuloksin. Pitäis niinkuin #4 vakiota lähteä säätämään jos haluaisi laimeammalle? Autoissa tosin 531/VX3 ja 531/T, vaikuttaisko noin paljon?
Toisessa autossa oli ollut Ostrich kiinni 2-3v ja olin sitä säädellyt siten, että alipaine AFR:ät olivat siinä 16 paikkeella, joka on taloudellista ja kivaa. Nollauksen jälkeen olivatkin 14.. En siis ollut aiemmin hoksannut sitä LTFT nollauslippua (Facepalm hymiö tähän).

-531/VX3 tai 531/T yhdistelmällä ja 937 tai 954 .bin:illä on sellainen ominaisuus että kun mennään closed loopista open looppiin, käy n. sekunnin laihalla, huolimatta siitä kuinka paljon kys. soluihin laittaa main fuel mapissa korjausta (vakiona jotain 80-100, ja nyt 140-160 siellä, mutta silti vetää laihalle). Ongelma poistuu jos lambdasäädön ottaa pois.
Nopealla kaasunpolkaisulla säätö päällä menee siis n. sekunniksi AFR12 tjsp mutta sitten sekunnin myöhemmin käväsee jossain stoikan kohdilla. Nyt kun on thresholdi jossain 20 paikkeella niin on open loopissa heti pienelläkin kaasunavauksella josta iso polkaisu ei myöskään aiheuta ongelmaa. Vaihdoissa kuitenkin putoaa closed looppiin ja ongelma ilmenee. Mitenköhän saisi kuntoon siten että voi lambdasäädön pitää päällä? 984.binissä ongelma näyttäisi olevan poistunut, mutta siihen ei ole kovin tuoretta .xdf:ää ja on ne ajonestohässäkät yms.

Eilen suoritin taas säätämistä, ja yritin toteutta herra jaybeen vinkkiä 984 karttojen siirtämisestä 954:aan

http://forums.turbobricks.com/showpost.php?p=5985861&postcount=2229
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=227153&page=90

Kopsasin 5x5 karttojen arvot 984 osoitteesta 6628 ja 6676 954:seen jossa osoitteet muutaman bitin aikasemmin (661B ja 6669) (muut 5x5:t noissa läheisissä osoitteissa näytti samoilta molemmissa .bineissä.)

Tällä näytti olevan jonkinmoinen vaikutus Closed->Open 1s laihuusongelmaan ja muutenkin STFT käyttäytymiseen.. Kunnolla en päässyt vielä testaamaan koska helvetin kanssa-autoilijat...

Huomasin myös että fuel constant 1 on 984:ssa 128 ja 954:ssa 150. Kun laittoi 954:seen tuon 128 constant ykköselle, niin Kruisailu AFR joka aiemmin oli 15, oli nyt 17-17.5... Vähän laihaa ehkä. Myös pöhinöiltä ja oikeastaan kaikkialta hävisi soppaa. Mitähän siinä 984:sessa sitten vielä on toisin vrt 954, kun ei se noin laihalla käy 128 #1 constantilla sillä .binillä vaikka Main Fuel map on molemmissa sama? Tunerpro:n difference tool ei oikein skulaa koska asiat ovat eri osoitteissa noissa kahdessa .binissä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: jvVolvo - 18.02.2020, 11:07:35
Voiko nopeustiedon ottaa suoraan mittariston takaa boksille, vai miten se on toteutettu alkuperäisesti?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 18.02.2020, 16:33:27
Voiko nopeustiedon ottaa suoraan mittariston takaa boksille, vai miten se on toteutettu alkuperäisesti?

Mun mielestä perältä -> mittaristolle -> LH:lle vakionakin
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Jambo - 17.11.2020, 08:41:26
Tuli Facebookissa mokoma vastaan
http://shop.fekzen.se/en/volvo/279-live-chip-remappable-volvo-940-turbo-specialchip.html

Eli ikäänkuin Ostrich olisi saatu kutistettua ja sulautettua lastuksi  ???
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: 740_Arkku - 31.01.2021, 14:13:34
Koko threadiä en ole vielä tavannut läpi.
Alkupuolella oli juttua miten vaikeaa on ollut ECUn ohjelmointi E85:lle, mutta sekin tullut tehtyä.

Sitten tuli ihan tyhmä ajatus vielä tyhmempään päähäni. :P

Voiko sellainen valmis ohjelma olla olemassa ihan tehtaan tekemänä?
Onhan kerrottu,että Volvot,,,ja saabit,,,,,, on tehty jo 1970 luvulta alkaen etanolin kestäviksi? Ja hatara muistini väittää, että yhdeksi syyksi oli mainittu Etelä-Amerikkaan vieti ( Argentiina, Brasilia ??) ja siellä on ajettu etanolilla jo silloin.



 
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 04.02.2021, 20:52:12
Todennäköisesti on ainakin protona.

Simppelein konsti wiinastaa vinokone on vaihtaa suuttimet +27% isommiksi. Pelaa suoraan brasilian olosuhteissa ilman mitään ongelmia. Kuten suomen kesässäkin, talvi tuottaa omat vaikeutensa.

Ja kyllä, volvot ovat nielleet wiinaa jo 1978 vuodesta. Baassit joitakin vuosia myöhemmin.

Brassit siirtyivät etanolin käyttöön jo 70-luvun lopussa öljy-kriisin seurauksena. Lähinnä korkean bensiinin hinnan vuoksi ja brassit ovat maailman suurin sokeri-ruon tuottaja, joten pontikan tekeminen on siellä perus-settiä.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Eki940 - 28.03.2021, 01:49:50
Eroaako vakio 016 ja 3" 012 elektroniikka jotenkin toisistaan? Perustuuko softan erilaiset AMM kartat vain putkien halkaisijan eroon eli ilmamassan virtaukseen vai johonkin muuhunkin?

Mitä jos ajaa 016 IMMua 3" putkessa vakio 016 kartalla?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 28.03.2021, 11:22:47
Todennäköisesti on ainakin protona.

Simppelein konsti wiinastaa vinokone on vaihtaa suuttimet +27% isommiksi. Pelaa suoraan brasilian olosuhteissa ilman mitään ongelmia. Kuten suomen kesässäkin, talvi tuottaa omat vaikeutensa.

Ja kyllä, volvot ovat nielleet wiinaa jo 1978 vuodesta. Baassit joitakin vuosia myöhemmin.

Brassit siirtyivät etanolin käyttöön jo 70-luvun lopussa öljy-kriisin seurauksena. Lähinnä korkean bensiinin hinnan vuoksi ja brassit ovat maailman suurin sokeri-ruon tuottaja, joten pontikan tekeminen on siellä perus-settiä.

Suomessakin tehtiin käyttökokeita etanolilla VTT:n ja TKK:n toimesta 80-luvun alussa. Autoina ainakin Volvon 340 ja Talbot Horizon.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 28.03.2021, 14:14:17
Eroaako vakio 016 ja 3" 012 elektroniikka jotenkin toisistaan? Perustuuko softan erilaiset AMM kartat vain putkien halkaisijan eroon eli ilmamassan virtaukseen vai johonkin muuhunkin?

Mitä jos ajaa 016 IMMua 3" putkessa vakio 016 kartalla?

Ehkä eroaa, ehkä ei. Kukaan ei tiedä, luultavasti ei eroa on niin lähelle samaa. Erittäin tärkeää, että se 3" putki on varustettu niillä verkoilla ja on keskellä virtausta.

Perustuu siihen halkasijaan, sillä kartalla muutetaan imm eculle lineaariseksi.

Toimii ihan päin helvettiä väärällä kartalla.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: vesterinen_99 - 21.05.2021, 17:50:16
Oliko 012 linearisointikartta täällä jossain, en äkkiä löytänyt.
Näkyy olevan ipdown sivut nurin, tai ainakaan ite en pääse  :buck2:
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 21.05.2021, 19:30:32
00   00   00   00   00   15   16   17   18   19   21   22   23   24   25   27
28   29   31   32   34   35   37   38   40   42   44   46   48   49   51   54
56   58   60   62   65   67   70   72   75   78   81   84   87   90   93   96
99   102   106   109   113   116   120   123   127   131   135   139   143   147   152   156
160   165   169   174   179   184   189   194   199   205   210   216   222   228   233   240
246   252   65   66   68   70   71   73   75   77   79   80   82   85   87   89
91   93   95   97   99   101   103   106   108   110   112   115   117   119   122   124
127   130   132   135   138   141   144   147   150   152   155   158   161   164   167   170
173   176   179   182   185   187   191   194   197   200   203   206   210   213   216   219
223   226   229   232   235   239   242   245   248   251   64   65   66   66   67   68
69   70   71   72   73   74   75   76   78   79   80   81   82   83   84   85
86   88   89   90   91   93   94   95   97   98   99   101   102   104   105   107
108   110   112   114   116   119   121   123   125   127   128   130   132   134   136   137
139   141   143   145   147   149   151   153   155   157   159   161   163   165   168   170
172   174   177   179   181   184   186   188   190   192   195   197   199   202   204   207
210   213   216   219   222   225   228   232   236   240   244   248   252   255   255   255

DON'T TOUCH unless you know what you are doing.

You CANNOT just change this to change MAF, you need to change the linearization map as well.

Linearization map is a 1x256 table that uses the raw ADC value(0-255) as it's index. This table has three sub-sections. The first section is used as-is. The second and third sections are multiplied by 4 and 16 respectively.

These values specify where in the map the second and third sections begin.



Some defaults:

012 maf: 0x51 0x99 (81,153)

016 maf: 0x5b 0xac (91,172)Used in calculation of AMM signal to ECU

If changing to 3" AMM map these must be changed accordingly

Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Notn4 - 28.10.2021, 21:46:07
Tervehdys,

Olisin tässä väsäämässä tuota nakutuslediä, muistanko väärin vai oliko siihe joskus aikoinaan joku kuva missä oli kytkentä kaava, komponenttien napaisuus sekä arvot?

Olen nyt selaillut vähän sieltä täältä tuosta ja ilmeisesti 560ohm ja 7.5V zeneri, mutta näillä kun kytken testinä työpöydällä ja syötän viritykselle kiinteän 12V jännitteen sekä säädettävän jännitteen toiseen päähän niin saan LEDin syttymään melko paljon myöhemmin kuin tuossa alkuperäisesä kirjoituksessa kuvailtiin, eli täältä lukenut että LEDin pitäisi syttyä kun EZK nakutuspiuhan jännite tipahtaa alle 4.7V, itsellä se syttyy ja todella himmeästi vasta 2.5V ja jotta LEDi olisi tarpeeksi kirkas että sen näkisikin niin pitää jännitteen tipahtaa alle 1.5V.

Toimiiko oikein vai onko jotain väärin, onko tosiaan tuo 7.5V zeneri se oikea?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: mikan - 31.10.2021, 18:53:21
(https://i.ibb.co/JjnrQfM/nakurikastus-ledi.png) (https://ibb.co/JjnrQfM)



Tässäpä tämä kuvatus uudelleen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Ledinauha - 13.11.2021, 16:18:51
Säätöläppäri vaihtui ja LH:n tarkistussumma pluginille (TunerPro) olisi tarve. Eli jos joltain löytyisi LHCSum.dll...

Ipdown näemmä alhaalla.

Edit: 954 tai 962 bini ja xdf kiinnostaisi myös.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Toni - 13.11.2021, 21:00:24
Myös LH24_Editor toimii korjauksessa..
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: puliukk0 - 19.11.2021, 17:50:23
Säätöläppäri vaihtui ja LH:n tarkistussumma pluginille (TunerPro) olisi tarve. Eli jos joltain löytyisi LHCSum.dll...

Ipdown näemmä alhaalla.

Edit: 954 tai 962 bini ja xdf kiinnostaisi myös.

Löytyy.

Googlella eka upload sivu (sano jos ei toimi  :D)

https://easyupload.io/l3of8p
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: J4nne_ - 04.05.2022, 17:54:59
Eihän kenelläkään olisi jäänyt nurkkiin tyhjiä piirejä? Näkyy olevan saatavuus todella heikkoa tällähetkellä  :-\
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 06.05.2022, 23:28:53
Eihän kenelläkään olisi jäänyt nurkkiin tyhjiä piirejä? Näkyy olevan saatavuus todella heikkoa tällähetkellä  :-\

Ei ole tyhjiä, mutta on uv-valolla tyhjennettäviä. Juhannuksen tienoilla kun pistää ulos keskipäivällä niin on tyhjiä piirejä.
Niin kuin ne on ollut alunperin tarkoitettu tyhjennettäväksi.

Hommaa 235nm ledi ja tyhjennä piirit itse.

Ps.siis mulla on ecuista irrotettuja epromeja ripakopallinen.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Nieminen55 - 15.01.2024, 19:10:51
Ei nyt varsinaisesti liity virittämiseen, mutta mihin kaikkeen se adaptiivisuus vaikuttaa?

Eli jos esimerkiksi pakoputki vuotaisi lambda-anturin kohdalta ja LH siitä syystä rikastaisi seosta, ja opettaisi boksin sille seokselle, niin:

Paksuneeko silloin myös kylmäkäynnistysseos ja kylmäkäyntirikastus?
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: laatikkovika - 15.01.2024, 21:53:31
No mun mielestä lambda ei toimi kylmänä. Eli ei pitäis vaikuttaa.
Voin olla taas ihan väärässä mutta sen kyllä joku äkkiä kertoo. :D
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 16.01.2024, 22:54:37
Pitkäaikainen lambdasopeuma tuntuisi vaikuttavan myös kylmänä. Ja lambdasäätö herää kyllä varsin nopeasti kylmänä, vallankin jos kaasuun kosketaan, tyhjäkäynnillä se odottaa hiukan pitempään ennenkon nousee säädölle.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: Nieminen55 - 17.01.2024, 17:31:15
Pitkäaikainen lambdasopeuma tuntuisi vaikuttavan myös kylmänä.
Näin vähän arvelinkin, kun emännän ysisatkussa on vuotanut pakoputki siitä lambda-anturin tietämiltä pitkään ja nyt ei lähtenyt käyntiin 25asteen pakkasella, vaikka ei ollut edes lämmityksessä.  :o
Tulpat kasteli heti.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: The_OttoB - 21.01.2024, 16:24:36
Pitkäaikainen lambdasopeuma tuntuisi vaikuttavan myös kylmänä. Ja lambdasäätö herää kyllä varsin nopeasti kylmänä, vallankin jos kaasuun kosketaan, tyhjäkäynnillä se odottaa hiukan pitempään ennenkon nousee säädölle.

Ainakin 90 VM B200F mökötti vuotavasta pakoputkesta heti kylmänä. Tyhjäkäynti ontui ja lambdavalo vilkkui.

Oireet katosi uudella etuputkella.
Otsikko: Vs: LH 2.4:n säätäminen
Kirjoitti: TVS - 22.01.2024, 22:50:04
Ainakin 90 VM B200F mökötti vuotavasta pakoputkesta heti kylmänä. Tyhjäkäynti ontui ja lambdavalo vilkkui.

Oireet katosi uudella etuputkella.
Joo, tämmönen fiilis mulla on myös. Tuo lyhytaikaiselle säädölle nousu oli se, mihin viittasin jälkimmäisellä lauseella.