Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Tuunaus ja Autohifi => Autohifi => Aiheen aloitti: REllU - 04.06.2013, 22:31:09

Otsikko: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 04.06.2013, 22:31:09
Terveppä teille!
Elikkäs, olen uusi foorumeilla, (ja kaikenlisäksi vielä "väärillä" foorumeilla, kun ajokkinani toimii nipponi) mutta täältä on näyttänyt aika hyvin tulleen vastauksia muiden kysymyksiinkin, niim ajattelinpas täältä kysäistä :p

Elikkäs, itseltä löytyy nyt takaluukusta:
- JBL 12" P1224
- (vahvistimena) SPL-Dynamicsin ICE-1500
- suljettu spl-dynamicsin (lastupaska) 30 litran kotelo
- renegaden (?) 20mm2 johdot
- SPL-Dynamicsin 2F konkka digitaalinäytöllä (en tiedä enempää, ostin kirpparilta)

Ja kaikki ääni tulee pioneerin soittimesta (joku deh taisi olla, en muista mikä. Ei mikään kalleimmasta päästä kumminkaan)

Kaiken olen ostanut halvemmalla, kuin "oikea" hinta (käytettynä/alesta esim) ja säästänyt kuluissa sen pyöreän 500€ x)

Loppui paskanpuhuminen!
Elikkäs, kyseinen JBL p1224 subbari vastaan focus spl 12d2? Onko kokemuksia, ja mitä mieltä te olette asiasta?

Ja lisäkysymyksenä vielä, että kuinka paljon loppuviimeksi mm. Kaapelien laatu/kytkentä vaikuttaa sointiin? Ja miten saisin "kaiken" mehun irti omista laitteistani? (Ja onko sillä käytännön eroa, jos ostaa 60€ "subi" RCA-johdot, tai 20€ johtopaketin biltemasta?)
Olen kyllä tyytyväinen tämänhetkisiin laitteisiin (ennen ollut deuzerin ryjää, ja sen jälkeen sonyn xplodia ja sen kaverina xm-444 ja tästä siirryin suoraan "vähän" parempaan) mutta hieman rupesi vain mietityttämään, kun kaveri heitti kahdet focukset autoon, että kuinka paljon näissä on eroja, ja kumpi on "parempi"?

Anteeksi sekava viesti, on niin paljon sanottavaa ja kysyttävää, mutta en vain näemmä osaa pukea tätä kaikkea sanoiksi x)

Kiitos jo etukäteen!
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: HRemes - 05.06.2013, 06:46:56
Hei, ja terve tuloa foorumille  :hello:

Nuista subeista ensin sen verran, että niitä ei oikeastaan voi verrata keskenään.
Joo, onhan ne kummatkin järeitä 12" elementtejä ja kummastakin lähtee mölyä "riittävästi", mutta siihen se jääkin.
JBL Power subit on budjettiluokan subeista sitä kärkikastia, ja toi focus spl on sit korkeemman hintaluokan "pikkujäree" subi.

JBL Power sarjan subeissa ei voi puhua äänenlaadusta oikein, vaikka painetta ja ihan kuunneltavaa mölyä niistä lähteekin.
Kun taas Focuksesta lähtee puhtaampi ja erottelevampi ääni.(vaikka ei sekään vielä mikään HiFi kaiutin olekkaan)
Tehonkestoohan ei JBL lupaa kuin vaan 400wrms mutta esim. minä olen pyörittänyt tuollasta n.1kw ja ei se ainakaan minun luukutuksella savuja nostanut.

Joten minun ääni kääntyy Focuksen puoleen. (Ei itsellä omakohtaista  kokemusta Focuksesta)

Sitten kaapeleista, ne on melko tärkeitä nimen omaan sen laadun ja keston kanssa. Jos liian pienellä virtakaapelilla huuatat pienellä vastuksella vahvistinta, niin kaapeli kuumuu turhaan ja vahvistimesta ei lähde sitä kaikkea tehoa irti, mitä siitä voisi saada. RCA- kaapeleissa en ole itse huomannut äänenlaadun kanssa eroa subipuolella, mutta kestossa selviä eroja halppiksilla ja merkkipiuhoilla.

Jospa ei tullut nyt kovin epäselvästi artikuloitua, että muutkin saa selvää mitä kirjoitin  :2funny:
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 05.06.2013, 07:39:49
Kiitos nopeasta vastauksesta, ja mielipiteestä! Näitä on mukava lueskella :p

Itsellähän tuo raha on ongelmana, eli en edes pysty hankkimaan mitään hifistely vehkeitä, tai muuta vastaavaa.

Johdot on tosiaan ne renegaden 20mm2 mutta vahvistin suosittelee vähintään 35mm2 (mutta kukkaron nyörit eivät antaneet myöten..) ja RCA-johdot jäi vanhasta setistä, eli bilteman johtopaketista RCA-kaapelit. Hyvin ovat rca:t pelittäneet nyt liki vuoden, mutta nuo renegade kaapelit ovat vasta alle kuukauden vanhoja. Vanhat johdot tosiaan kuumeni, ja sulakkeet paloi (tottakai, kun johtokin oli 8mm2)
Mutta kannattaako hankkia suosiolla ne 35mm2 johdot, ja miten se sitten vaikuttaa?

Ja onko noilla liitoksilla miten paljon "normaalin" ihmisen korviin havaittavaa eroa? Eli en ole itse viitsinyt (ainakaan vielä) edes hioa mitään paikkaa maalista tolle maa-kaapelille, eli pohjassa on kiinni, mutta maali on välissä. Pystyn tämän kyllä helposti tekemään, mutta onko siinä järkeä, ja tapahtuuko äänelle (/mölylle) mitään?

Sitten vielä piruuttani on pakko kysyä, että missä hintaluokassa noin suurinpiirtein saadaan hifistely vehkeitä? Ja oma käsityksenihän näistä ns "luokista" on karkeasti seuraava:
-halpa "paskat" - toimii, ääntä lähtee, ei painetta juurikaan
-paine subbarit - ääntä ei niin paljoa, painetta tietenkin enemmän
-hifi subbarit - painetta vähemmän, tarkempi ja parempi äänenlaatu

Eli jos käsitykseni osui yhtään millääntavalla oikeaan, niin onko tässä olemassa sellaista kultaista keskitietä? Itseäni vähän houkuttelisi tosiaan sellainen setti, että tarvittaessa lähtisi painetta reippaasti, mutta silti äänenlaatu olisi mahdollisimman hyvä? Oma JBL tärisyttää omasta mielestäni jo erittäin hyvin, mutta sen huomaa, että kyseessä on paine subbari, kun (en tiedä mahdankohan ihan puutaheinää tässä puhella) vanha sonyn xplodi 12" toimi (omasta mielestäni) äänenlaadullisesti jotenkin "paremmin"

Hmh.. Niin paljon kyseltävää ja ihmeteltävää, ettei itsekkään muista. Ottakaa nyt taas tästäkin viestistä selvää x)

Ps. Varmasti unohtui taas jotain
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: Divi - 05.06.2013, 08:43:30
Sitten kaapeleista, ne on melko tärkeitä nimen omaan sen laadun ja keston kanssa. Jos liian pienellä virtakaapelilla huuatat pienellä vastuksella vahvistinta, niin kaapeli kuumuu turhaan ja vahvistimesta ei lähde sitä kaikkea tehoa irti, mitä siitä voisi saada.
Sekin on vielä pieni harmi että tehoa ei lähde sitä mitä mainosmiehet lupailee, enemmän olisin huolissani siitä että johdon vastuksen kasvaessa jännite laskee > virta nousee ja vahvistimesta poistuu toimintasavut ulkoilmaan. 1,5kW D-luokan vahvarille ehdottomasti vähintään 50mm2 kuparijohdot jos akku on keulassa ja vahvari perässä. Mikäli molemmat on takaluukussa niin jollain 35mm2 narulla kyllä pärjää mutta ei vara venettä kaada. Ja maadotuspisteet ehdottomasti puhtaaksi maalista, tällä hetkellä suorastaan yrität polttaa sen vahvistimen, ellet sitten koko autoa ???

Ja mitä subeihin tulee, niin kovin selkeää jakoahan noissa ei ole sen mukaan mikä on painesubi ja mikä äänenlaatusubi. Ground Zeron SPL sarjalaisista saa varsin asiallista saundia ulos, ja vastaavasti myös kovasti painetta. Nuo kaksi vaan tapahtuu pääsääntöisesti eri kotelossa. :D Helpoimmalla saat kohtuullisesti molempia asiallisessa refleksikotelossa, viritystaajuus vaan sitten sen mukaan mitä haetaan.

Suosittelisin surffaamaan www.autosound.fi ja lueskelemaan tuota "Tietoa" -osiota. Varsinkin tuon virtajärjestelmät kohdan, säästät selvää rahaa kun ei savu nouse.
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 05.06.2013, 14:33:23
Kiitos infosta! Hmm.. Pitääköhän vaihtaa volvoon, kun täällä on näinkin mahtavaa porukkaa!

Elikkäs, omien "tietämysteni" mukaan (+ äskeisen infopaketin) kannattaisi siis hankkia uudet johdot, ja laittaa maadoitus kuntoon.
Motonetistä löytyi ainakin spl-dynamicsin johtopaketti, joka on vissiin tarkoitettu ice-3500D:lle, kun johdot oli 50mm2 ja sitten oli 150A laattasulake. Eli pitäisikös tälläinen ostaa?
Muuten en varmaan edes miettisi, mutta se johto alkaa olemaan jo sen verran jöötiä, että pitää ruveta askartelemaan vähän enempi (ajattelin virtsajohdot heittää keskiosion kautta (nyt tuli aivopieru ja unohdin vielä mikä tämä "keskiosa" on))

Ja maadoituksesta, onnistuuko ihan hiekkapaperilla esim sen maalin hiominen pois, sitten johdot kiinni ja mutterit, ja sen jälkeen ruosteenesto-pohjamaalilla siitä päältä? Olisikos järkevä ratkaisu? Ja mahtaako vaikuttaa jos vielä lakkaan sen x)

Meni kyllä alkuperäisen aiheen ohi aika napakasti, mutta ei se mitään!

Ja lisää mielipidekysymyksiä. Jos laitetaan GZ nucleari vielä tuohon vertailuun mukaan? Minkälainen on?
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: R-to - 05.06.2013, 15:00:31
Jos sun pitää yhdellä elementillä saada tarpeeksi mökää niin; tarpeeksi järeät kaapelit ja hyvät liitokset vahvarille, tee/teetätä kunnon refleksikotelo, osta subi, (suosittelen Focuksen black SPL D1:stä) jossa on 1ohmin kelat (näin saat vahvarille nimellikuormaksi tuon 0,5ohm, eli saat kaikki mehut päätteestä pihalle).

Maadoituspisteeksi jokin paikka, joka on hyvästi rungossa kiinni - hio maali pois pultin alta (esim hiomapaperi), hio rengasliitin kirkkaaksi ja hio mutterin/pultin huuli. Ruuvaa tiukasti kiinni ja heitä vaikka maalia päälle!

Sulla kun kerran rca-piuhat sunmuut jo on, niin kysele jostain halvalla 50mm2 täyskuparikaapelia, niin ei tarvi ostaa monia rca-piuhoja jne.. Tuota kaapelia myy yleensä hifi-liikkeet aika suolaseen hintaan, mutta vastaavan kokoista hitsauskaapelia voi saada jostain sähköliikkeestä ihan kohtuuhintaankin. ;)

GZ subeista sen verran, että ovat melko kalliita laatuunsa ja kokoonsa nähden. Ja jos joskus GZ subi sanoo itsensä irti, niin varaosien hommaaminen on kallista ja hankalaa.
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: Divi - 05.06.2013, 19:20:17
Hitsausliikkeistä tosiaan kunnollista kuparikaapelia :pomo:

ladek.fi (http://www.ladek.fi/) toimittaa ainakin (Tuotteiden hintoihin sisältyy toimituskulut Suomeen.), Seinäjoella oon ite hakenu Tiisjärveltä (http://www.tiisjarvi.fi/default.aspx?id=133). Ldekilla esim 50mm2 kaapeli 8,30e/metri. 6 metrin jööti ei jää kovin pahan hintaseksi ja on huomattavasti parempaa kuin nuo groundzeron ja muiden hifimerkkien kuparialumiini seoskaapelit. AIV:ltä löytyy hifikäyttöön täyskuparikaapelia, 25e metri tai jotain semmosta? :)

Ja kyllä, volvo on jees ja vrcf paras S* O0 :hello: :D
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 06.06.2013, 19:16:59
Nyt pikapika kysymys tähänväliin!
Ostin tosiaan sen spl dynamicsin johtopaketin, missä on 50mm2
Ja miltei jo tämän arvasin (ja koska tyhmä olen, niin avasin paketin ja kokeilin, eli ei vissiin palautusoikeuttakaan enää) niin ei mahdu. Tuo rööri ontarkoitettu vissiin 35mm2 johdoille.
Mitäs hittoa nyt teen >.< johdot oli omaan kukkarooni kalliita :s

Edit:
Olisiko jotenkin hirveätä, jos laittaisin nuo 50mm2 johdot konkkaan, ja konkasta heittäisin 20mm2 johdot kiinni vahvariin?
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: Andyks - 06.06.2013, 19:45:24
Ei se niin hirveätä ole. Kuitenkin se pisin pätkä kaapelista on paksumpa. Toki voit siihen viimiseen puolen metrin pätkään konkalta vahvarille ostaa lyhyen pätkän 35mm2 kaapelia, mutta tuon ero lienee lähinnä kosmeettinen...
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 04.07.2013, 08:30:34
Heihei taas! Kiitos nopeista ja oikeasti aiheeseen vastaavista vastauksista! x)
Elikkäs, nyt olisi taas hieman kyselemistä!

Takakontissani siis lojuu JBL P1224 (ja mitä eroa on p1222 ja p1224? Käytännön eroja? Käsitykseni mukaan 1222 on 2 ohminen ja 1224 - 4 ohminen, mutta käytännössä, onko eroja/kumpi parempi?)
Ja vahvistimena on tähänasti ainakin toiminut spl-dynamicsin ice-1500D
http://www.hifikulma.fi/SPL-Dynamics-ICE-1500D

Ja eräältä tutulta menin jälleenmyymistä ajatellen ostamaan dls ca-12 vahvistimen:
http://www.audiohellman.fi/dls/vahvistimet/monovahvistimet/performance-ca-12

Rupesin sitten miettimään, että omasta lankustanihan lähtee tehoja huomattavasti enemmän, mutta kumpi mahtaisi olla JBL-p1224 kaveria enemmän? Eli kummalla mahtaisi paremmin pyöriä?

Ja sitten vielä sellainen, että subi on tällähetkellä lankussa 2ohmin kuormalla kiinni, (eli jatkuvaa tulee 980wat) ja jbl:n suositus olisi vissiin 400 wattia (4 ohm) rms, niin tekeeköhän tämä jollaintapaa hallaa subbarilleni, ja soisiko paremmin, jos laittaisin kuorman 4 ohmiin?

Nyt tuli taas erittäin epäselviä kysymyksiä.. Toivottavasti saatte selvää x)
Kiitos jo etukäteen!
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: Divi - 04.07.2013, 09:52:22
2ohm ja 4ohm versioilla samasta subista ei pääsääntöisesti muuta ero ole kuin impendanssi.
Isompi impendanssi antaa paremman kontrollin ja dynamiikan mutta tietysti tehokin vaikuttaa. Nuo on aina sellaisia juttuja että ei auta kuin testata.
Ylimääräinen teho ei tee hallaa subille kunhan gain on säädetty niin että subi ei kovaa soitettaessakaan pohjaa eikä ääni säröydy. Kaiuttimet hajoaa helpommin liian pienellä teholla sillä ääni säröytyy helpommin ja subin kontrolli pettää.

Otetaan impendanssista esimerkiksi vaikkapa Kalliojärven Pasin Ibiza (http://kalliojarvi.net/ibiza/laitteisto-2010.jpg). 6kpl DLS RW6 elementtejä kytkettynä DLS A6 vahvistimen perään 3 sarjaan (12ohm), 2 rinnan (6ohm) jolloin tehoa subeille tulee 6ohm kuormaan yhteensä vain noin 400w eli vain noin 66w per elementti. Nuohan olisi mahdollista kytkeä myös 2 sarjaan (8ohm) ja 3 rinnan (2,66ohm) jolloin tehoa tuohon 2,66ohm kuormaan tulisi noin 800w eli 133w per elementti. Pasi on kuitenkin noita varmasti vertaillut ja päätynyt lopputulokseen että tehosta huolimatta tuolla 6ohmin kytkennällä saadaan parempi ääni subeista pihalle, josta taas kilpailukauden 2012 lopputuloksena oli EMMA Expert-6000€ luokan Suomen Mestaruus.

Ja tuo johtokysymys menee kuten Andyks vastasi. Pieni pätkä ohuempaa kaapelia ei haittaa kunhan pitkä pätkä akulta takaluukkuun on paksumpaa. Itselläni esimerkiksi takaluukkuun tulee jakoblokille 50mm2, ja jakoblokilta jaetaan vahvistimille virta 25mm2 ja 16mm2 johdoilla. Tässä vanha kuva mutta samat stingerin spd814 pro jakoblokit ja kytkentätapa nykyisessä autossakin käytössä:  :) (klikkaamalla isommaksi)
(http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Nissan+Almera+-97+%28myyty%29/maknattijahelyt.JPG/full)
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 21.07.2013, 21:19:36
Jälleen kiitokset vastauksesta!
Sitten taas lisää kyseltävää! x)  (täältä kun on näyttänyt aina tulevan asiallisia vastauksia ja nopeasti! Kiitos!)

Elikkäs, kaksi kysymystä.
Asia on vaivannut jo jonkinaikaa, ja olen miettinyt, että miten subbarin "saa" rikki? En yritä rikkoa subiani, vaan yritän välttää sen rikkomista. Eli tosiaan, liian pienellä virtamärällähän subin saa rikki, siitä olen jo tietoinen, mutta olen kuullut paljon juttua kalvojen repeilemisistä sekä "riipusten" hajoamisesta jne. Mikä tämän aiheuttaa? Eli miten saan pidettyä subini ehjänä? En kuuntele juuri koskaan "liian" lujaa, ja pyrin aina pitämään subbarin volyymin (vahvistimesta) alle puolessavälissä, ja mankan basso-vahvistuksen nollissa. Eli sieltä tulee bassoa, mutta niin, että sitä jaksaa kuunnella pitkiäkin matkoja.
Toki olen syyllistynyt muutamat kerrat subin testailemiseen, että miten jytisee. Mutta pääosan ajasta pidän tosiaan täysin kuunneltavalla tasolla sen volyymin.
Onko kuitenkin jotain, mikä tyypillisesti hajoittaa noita subeja, ja miten vältellä sen hajoamista?
Nyt on muuten niin epäselvää tekstiä.. Koittakaa ymmärtä! x)

Ja toinen kysymys:
Olen käyttänyt huoneessani jo jonkinaikaa auton subbaria, ja DLS CA-12 (auton) vahvistinta. Vahvarille antaa virtaa (kohtuu pieni) akku-laturi, joka on toiminut ihan hienosti, mutta hieman suuremmilla volyymeillä huomaa selvästi, kun laturista loppuu potku, ja bassoraita "jää kesken"
Eli tämä tosiaan on vähän tälläinen säätö kokoonpano, mutta toiminut silti kohtuuhyvin.
Mutta! Olisiko mitään ideaa, mistä/miten voisin hankkia jonkun convertterin, joka muuntaisi tuohon 12Volttiin, ja antaisi kohtuu paljon potkua? Vai onko edes millääntavalla järkevää? Vahvistimen haluaisin kyllä mieluusti pitää. Vai pitäisikö hankkia ihan kunnon vahvistin huoneeseen? Vai saako tuota mitenkään "järkevästi" toimimaan?

Edelleen, erittäin epäselvää tekstiä. Noh, kiitos mahdollisista vastauksista jo etukäteen!
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: Divi - 22.07.2013, 01:16:21
Kysymys 1: Kalvoa ei saa kyllä repeämään ilman että sitä auttaa hieman ruuvimeisselillä tai vastaavalla. Ripustuksen kanssa oikeastaan sama homma. Ääni menee todella ikäväksi ja subi pohjaa jo paljon ennen kuin ripustukset repeää. Tietysti vanha subi, asennettuna hattuhyllylle niin että aurinko paistaa suoraan elementtiin kaikki päivät, niin ripustukset kuivuu ja rapistuu ja halkeilee sitten rikki. Pääsääntöisesti vois sanoa että jos suojaat subin suoralta pitkäaikaiselta auringonvalolta, etkä pöki siihen ruuvimeisselillä kauhean paljoa reikiä ja kolhuja niin ei tarvi huolehtia sen hajoamisesta.  ;)

Kysymys 2: Jännite siis pitäisi saada tiputettua 230 voltista 12 volttiin, tai mielummin 15 voltin pintaan. Autossahan latausjännite on normaalisti 14-15v joten vahvistimet kyllä kestää sen hienosti. Tuohon ei oikein muuta järkevää keinoa ole kuin muuntaja, ja noin isoilla virroilla ne menee todella kalliiksi. Halvimmalla pääset kun myyt autovahvarin pois ja ostat tupavahvarin tilalle. 230v vahvareita saa aika edullisestikkin, esimerkiksi the t.amp E400 (http://www.thomann.de/fi/the_tamp_e400.htm) menee perus jumputtelukäytössä ihan mainiosti, tarvii vaan passiivisen jakosuotimen kaveriksi. Moisen saa kympillä. Sitten vaikkapa Hypex DS2.0 (http://www.hifitalo.fi/hypex_ds_20) menee jo ihan hifikäytössä ja sisältää jakosuotimen ja muut säädöt.
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 08.08.2013, 12:45:11
Jälleen suuret kiitokset vastauksesta! Päädyin nyt myymään koko höskän, ja ajattelin ostaa suoraan jonkun aktiivisubin huoneeseen (ehdotuksia saa antaa? Pyöritään 200-400€ nurkissa varmaan)
Ja tapani mukaan tietenkin laitan taas lisää kysymyksiä! x)
Elikkäs, itellä on edelleen tuo JBL P1224 subi takakontissa, jota pyörittää se 1.5kw vahvari. Olen tässä vähänaikaa miettinyt, että jos jostain halvalla löytyisi, niin voisin ostaa uuden subin/toisen samanlaisen sinne kaveriksi. Olen katsellut vähän tuota JBL:n GTi Sarjaa, mikä menee hieman kalliiksi kyllä omaan budjettiin.. Mutta tosiaan, mietin, että mahtaakohan tuo vahvari riittää GTi-sarjan (12") subille miten hyvin? Ja onko kumpi järkevämpi vaihtoehto: ostaa kokonaan uusi subi (1 kpl 12") vai ostaa toinen P1224 kaveriksi?
Olen myös hieman katsellut (tai oikeastaan havahduin tähänkin tässä vähänaikaa sitten) noita SPL-Dynamicsin XTR-sarjalaisia. Minkälaisia ovat?

Vaikea nyt taas pukea tätä kaikkea sanoiksi, mutta tiivistettynä:
Kannattaako mielummin hankkia toinen JBL P1224 vai korvata vanha jollain järeämmällä, ja kuinka paljon olisi eroa? Koska äänenpainehan ei varsinaisesti suoraan "kaksinkertaistu" mikäli ostan toisen P1224? Vai kannattaako ylipäätään lähteä tekemään mitään? :D

Ja sitten: vahvarin manuaali sanoo rms tehoksi 2ohmiin 980wattia, mutta pitääkö tämä paikkansa, mikäli laitan kahdet subbarit kiinni (kahteen eri kanavaan tietenkin) 2ohmiin, niin tuleeko tällöin molemmille vielä se 980w vai jotain muuta?

Hyvin ympäripyöreitä kysymyksiä x)
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: Divi - 08.08.2013, 12:58:07
Ei sulla ole siinä kuin yks kanava ;)
Kaksi subia pitää siis kytkeä joko rinnan, tai sarjaan. Jos sulla on yhdessä subissa 2x4ohm puhekelat niin voit kytkeä nuo puhekelat rinnan jolloin yhden subin kuormaksi tulee 2 ohmia, ja sitten kaksi tuollaista subia rinnan jolloin koko paketin kuormaksi tulee 1 ohmi ja vahvistin antaa sen 1500w niille yhteensä (750w per subi joka riittää kyllä. Käytännössä sun ei tuon vahvarin kanssa tarvi juurikaan huolehtia riittääkö teho sillä ja tälle subille, varmasti riittää normaaliin humppaamiseen. Kisakäytössä voi jäädä muutama desibeli saamatta mutta paljon painetta tuolla 1500 watillakin jo saa. Katoppa esimerkiksi täältä semmosen nimimerkin kuin Mrop volvo 245:sta. 1500 focuksella yli 150db. Tuo todistaa sen että painetta kyllä saa maltillisellakin teholla kun tietää mitä tekee.
Sun tilanteessa repisin jotain paikallista maxboom harrastajaa hihasta ja pyytäisin suunnittelemaan kotelon ja vaikka auttamaan rakentamisessa. Sillä saat suurimman eron.
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 08.08.2013, 13:15:23
Nyt en tiedä kehtaanko väittää vastaan, kun en itsekkään varmaksi tiedä, mutta kyllähän tuossa kaksi kanavaa pitäisi olla x)
http://www.spldynamics.fi/products/amplifiers/ICE-series/splclassDmanual1220.pdf
Sivulla 7
Eli jos kahdet pistää, niin pitäisi olla minimikuorma 2 ohmia? Mutta onko se siis käytännöllisesti kuin "yksi kanava" eli tulee 980 wattia 2 ohmiin, oli sulla sitten yksi tai kaksi subbaria/puhekelaa kiinni? Ja tarvitseeko pelätä savujen nostattamista, mikäli pistää kiinni 1 ohmiin? Vai voinko vain käyttää "kahta" kanavaani, ja laittaa molemmat 2 ohmiin kiinni?
Ja osaatko sanoa yhtään mitä tuollainen rakennettu kotelo suurinpiirtein maksaa, jos vaikka hifikonexista kävisin kyselemässä? Tällähetkellä subi on kiinni 30L suljetussa valmiskotelossa, joten kotelon vaihdolla uskoisin kyllä olevan merkitystä x)
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: Divi - 08.08.2013, 13:40:05
Kyllä se 1-kanavainen on, näkyy vaan olevan tupla terminaaleilla. Käytännössä nuo kaksi lähtöä on vahvarin sisällä varmasti kytketty rinnan eli vahvistin näkee kaksi 2ohm subia yhtenä 1ohm kuormana ja antaa niille yhteensä 1500w.

Liikkeestä kunnollinen refleksi tai porttikotelo varmasti 100-200e, Itse kun tekee niin pääsee johonkin 50-100e tuntumaan. Itse olen puukeskukselta hakenu levyt kaikkiin koteloihin ja tunnelin pystyy tekemään myös itse. Koita huudella vaikka maxboom foorumilla löytyykö lähialueilta ketään joka voisi kotelon rakentaa tai auttaa siinä. Missä päin suomenmaata vaikutat?
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 08.08.2013, 13:44:32
Tämä selvensi "kaksikanavaisuuden" kiitos! Olenkin ihmetellyt miksi tuolla annetaan pelkästään yhden kanavan tehoja, eikä puhuta kahdesta ollenkaan.

Ja itsehän vaikutan vähän siellä sun täällä. Porissa päin kyllä yleensä.
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: Divi - 08.08.2013, 14:13:24
Ja itsehän vaikutan vähän siellä sun täällä. Porissa päin kyllä yleensä.
Laitahan Mrop (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?action=profile;u=3283)ille YV:tä, varmasti löytyy apuja kotelon tuumaamiseen tai ainakin osaa opastaa oikeaan paikkaan kysymään. ;)
Otsikko: Vs: JBL P1224 Vastaan focus spl 12d2
Kirjoitti: REllU - 23.08.2013, 19:19:10
Heippahei taas!
Kotelo ongelma on nyt selvitetty, ja tällähetkellä metsästelen materiaaleja. Mutta, pienenpieni turhautuneisuus kohtaus (joka sisälsi oivan määrän vittujakin) tapahtui äsken, kun lajattelin testata sormiparistolla tuota +- napaisuutta, että onko oikein. No, väärinpäin se mäytti olevan (eli subi "painui" sisäänpäin?) joten siitä sitten rupesin pistämään koteloa osiksi, ja tarkastelin johdot, jotka nopeasti (ja vrheellisesti) katsottuna oli kytketty väärin. Noh, siitä sitten rupesin nyppimään johtoja irti ja laittamaan uudelleen, jonka seurauksena laatikon terminaalin - navan mutteri katkesi. Tästä sitten ajattelin, että kolvaan nuo johdot subbariin "oikeaoppisesti" (eli miinukset yhteen, ja plussat yhteen jotta saadaan se 2o kuorma) ja vanhojen kolvien poistamiseen meni tunti.. Ja perhana nyt iski kiire, eli se kysymys:
Kun kaikki on nyt taas kytketty oikein (subin plussat yhteen, ja miinukset yhteen, ja sieltä sitten vahvistimelle) niin miksikäs ihmeessä subi silti painuu väärin? Menee väärään suuntaan? Eli voiko noi subbarin omat merkinnät olla väärin? Että kumpi on + ja kumpi -
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Divi - 01.09.2013, 14:25:45
Kyllä ne oikein pitäisi olla subissa merkittynä  :o

Kytkentä siis näin:
(http://www.powerset.fi/autohifi_old/ohjeet/rinnan.jpg)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 01.09.2013, 23:23:30
Ihmetellyt olen jo pitkänaikaa kyllä.. (Nyt kuulosti yodalta)
Mutta tosiaan, subin kytkennät on noin miten tuossa kuvassakin (tai oli, nyt olen kääntänyt navat, jotta menee oikein päin.)
Mutta tosiaan, ennen oli näin:
[ +] - [ +] - vahvistin/patteri [ +]
[-] - [-] - vahvistin/patteri [-]

Mutta tällätavoin kytkettynä patteritestillä subi painui sisäänpäin, eli käsittääkseni väärään suuntaan.

E: kyseessä on kylläkin käytetty subi, enkä tiedä sitten onkohan edellinen omistaja tehnyt jotain näihin liittimiin...
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SirBBa - 08.09.2013, 00:13:28
Nyt tarvitsisi hifimiehiltä neuvoja, 940 sedan olisi kohteena.
Kylän mopoautoja ei ole tarkoitus voittaa, vaan parantaa tuota vakio tasoa.

Hattuhyllylle on juuri hankittu 6x9 3-tiekaiuttimet (http://www.autostudio.fi/autohifi/autokaiuttimet/6x9-paakaiuttimet-2/hertz-ecx690-5-6x9-3-tiekaiuttimet.html)
Ja muut onkin sitten vakiota.

-Etuoviin olen miettinyt noita, ja diskantit menisi kojelaudan paikoille? http://www.autostudio.fi/autohifi/autokaiuttimet/5-1-4-erillissarjat/as-ref-5-25-erillisarja-13885.html
-Takaovien vakiokaiuttimet olivat kovin pienen näköiset joten meneekö sinne 5,25 vai 4? Ja mitä sinne kannattaisi laittaa?

Ja tarkoitus olisi että vakioritilät menisi vielä paikoilleen.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 08.09.2013, 13:10:06
Pienellä työstämisellä eteen saa sopimaan 6.5" elementit.
Joutuu työstään peltiä pikkasen ja kiinnitys verhoilun alle. Omassani taannoin oli sillai vasemmalla kädellä laitettu noin.  :-[ Hyvän jos haluaa niin asennuskaulus on hyvä miettiä mutta parani ääni noinkin. Tehoo mulla tuli silloin 3 kanavaiseks sillatusta n.160W/ch.
Diskantit saa sopimaan omille paikoilleen mainiosti mutta suuntaus on miten on.  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SirBBa - 08.09.2013, 14:05:00
Varmaan tyydyn tuohon 5,25" jos se menee ilman isompia työstöjä eteen?
Ja kävin taakse mittailemassa ja kyllä sinneki taitaa 5,25" mennä?
(http://i40.tinypic.com/aakqjk.jpg)

Olisko tosta takaoviin? http://www.autostudio.fi/autohifi/autokaiuttimet/5-1-4-paakaiuttimet/as-ref-5-25-2-tie.html
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 08.09.2013, 14:16:25
6.5" sarjan kanskaan ei muuta ongelmaa kuin että ritilä ei mene paikalleen jos ei työstä elementtiä tai tuhoo ritilää.

Noista kaiuttimista ei kokemusta, mutta mä satsaisin vain etukaiuttimiin kaiken sen rahan mitä oot nyt laittamassa kaikkiin oviin. Halvempakin.  ;)
Vaikka tuollaiset: http://www.powerset.fi/rainbow_sl-c52

Ja millasias vahvistuksia sulla on?  :P
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SirBBa - 08.09.2013, 15:43:27
6.5" sarjan kanskaan ei muuta ongelmaa kuin että ritilä ei mene paikalleen jos ei työstä elementtiä tai tuhoo ritilää.

Noista kaiuttimista ei kokemusta, mutta mä satsaisin vain etukaiuttimiin kaiken sen rahan mitä oot nyt laittamassa kaikkiin oviin. Halvempakin.  ;)
Vaikka tuollaiset: http://www.powerset.fi/rainbow_sl-c52

Ja millasias vahvistuksia sulla on?  :P
No hyvä että tulee ehdotuksia, kun itsellä mitään tietoutta hifeistä.
Tuo sarja menisi eteen ilman isoja puukotuksia?

Soittimena Kenwood kdc-6051u, ja vahvareita ei ole :). Olisiko syytä hankkia?

Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: t0mpp4 - 08.09.2013, 16:08:08
Samaa mieltä pomon kanssa, unoha takaovien kajarit ja laita nekin rahat eteen. Ja esim. noi ehdotetut rainbowit on jo tosi jees, mutta ehdottomasti vahvarin kanssa. Riippuen budjetista, esim. tälläisellä http://www.powerset.fi/alpine_pmx-t320 (http://www.powerset.fi/alpine_pmx-t320) Alpinellakin parannetaan jo sointia.

Toki jos oikeasti haluaa sointia parantaa, kannattaa ottaa jo tässä vaiheessa huomioon hyvän laitteiston lisäksi esim. etuovien vaimennus, jolla on myös vaikutusta etupään sointiin.

Ja mikäli touhu rupeaa "karkaamaan käsistä", eli budjetti vielä kasvaa, suosittelen lämpimästi tutustumaan audisonin vahvistimiin ja erillissarjoihin. n.350e saa hifikonexilta jo aika maukkaasti soivan combon. (AV K5 + SR2)

E: etukäteen jo anteeksi, että edes avasin suuni :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SirBBa - 08.09.2013, 16:38:44
Samaa mieltä pomon kanssa, unoha takaovien kajarit ja laita nekin rahat eteen. Ja esim. noi ehdotetut rainbowit on jo tosi jees, mutta ehdottomasti vahvarin kanssa. Riippuen budjetista, esim. tälläisellä http://www.powerset.fi/alpine_pmx-t320 (http://www.powerset.fi/alpine_pmx-t320) Alpinellakin parannetaan jo sointia.

No kyllä tuo kaksikko menee vielä budjettiin.
Sen verta jäänyt kertomatta että kontista löytyisi johdot valmiina (edellisen omistajan toimesta) eli vahvarin voisi saada hattuhyllyn pohjaan?
Ja eikä subbarikaan tuonne konttiin olisi mahdottomuus, kuitenkaan ei mitään tehtaan kokoista pönttöä  ;D
(http://i41.tinypic.com/2qvwjv5.jpg)

Toki jos oikeasti haluaa sointia parantaa, kannattaa ottaa jo tässä vaiheessa huomioon hyvän laitteiston lisäksi esim. etuovien vaimennus, jolla on myös vaikutusta etupään sointiin.

Ja mikäli touhu rupeaa "karkaamaan käsistä", eli budjetti vielä kasvaa, suosittelen lämpimästi tutustumaan audisonin vahvistimiin ja erillissarjoihin. n.350e saa hifikonexilta jo aika maukkaasti soivan combon. (AV K5 + SR2)

Kyllä hifistely olisi tarkoitus pitää hanskassa :), eli vaimennuksiin en ole ryhtymässä.
Eikö noilla takaovilla ole "juurikaan merkitystä" mitä siellä on? Eli edes mitään 80e kajareita kannata sinne vaihtaa?

E: etukäteen jo anteeksi, että edes avasin suuni :D
Ei vaan kiitos että ehdotat  -H-

Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 08.09.2013, 16:48:06
No hyvä että tulee ehdotuksia, kun itsellä mitään tietoutta hifeistä.
Tuo sarja menisi eteen ilman isoja puukotuksia?

Soittimena Kenwood kdc-6051u, ja vahvareita ei ole :). Olisiko syytä hankkia?
Tuo sarja on saman kokoinen kuin linkittämäs.

Ilman vahvistinta kannattaa satsata todella herkkään sarjaan. Tuossa herkkyys on 90dB, Autostudiosta ei tietoa. Tehoahan ei ole ikinä tarpeeks.  ;)

No kyllä tuo kaksikko menee vielä budjettiin.
Sen verta jäänyt kertomatta että kontista löytyisi johdot valmiina (edellisen omistajan toimesta) eli vahvarin voisi saada hattuhyllyn pohjaan?
Ja eikä subbarikaan tuonne konttiin olisi mahdottomuus, kuitenkaan ei mitään tehtaan kokoista pönttöä  ;D
(http://i41.tinypic.com/2qvwjv5.jpg)

Kyllä hifistely olisi tarkoitus pitää hanskassa :), eli vaimennuksiin en ole ryhtymässä.
Eikö noilla takaovilla ole "juurikaan merkitystä" mitä siellä on? Eli edes mitään 80e kajareita kannata sinne vaihtaa?
Ei vaan kiitos että ehdotat  -H-


Sullahan on siellä hattuhyllyllä jo soppelit kajarit. Takaovissa menee alkuperäsetkin jos on ehjät. Ilman vahvistinta kuuden kaiuttimen soitto on vähä niin ja näin. Ostat vaikka käytettynä vahvistimen. Hiltsulla on hyvä myynnissä(itellä sama). Sillä saa kaikki kuusi soimaan ja vielä yhellä rca johdolla.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SirBBa - 08.09.2013, 18:21:29
Tuo sarja on saman kokoinen kuin linkittämäs.

No empä tiedä meneekö sekään sinne  :)
Ilman vahvistinta kannattaa satsata todella herkkään sarjaan. Tuossa herkkyys on 90dB, Autostudiosta ei tietoa. Tehoahan ei ole ikinä tarpeeks.  ;)
Sullahan on siellä hattuhyllyllä jo soppelit kajarit. Takaovissa menee alkuperäsetkin jos on ehjät. Ilman vahvistinta kuuden kaiuttimen soitto on vähä niin ja näin. Ostat vaikka käytettynä vahvistimen. Hiltsulla on hyvä myynnissä(itellä sama). Sillä saa kaikki kuusi soimaan ja vielä yhellä rca johdolla.
Eli tuolla  http://www.powerset.fi/rainbow_sl-c52
ja Hiltsulta vahvari niin pääsee alkuun?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 08.09.2013, 19:36:16
No empä tiedä meneekö sekään sinne  :)

Eli tuolla  http://www.powerset.fi/rainbow_sl-c52
ja Hiltsulta vahvari niin pääsee alkuun?
Menee se kun ei isommillekkaa tarvi paljoo sitä reikää suurentaa. Oon kokeillu.  ::)

Vallan mainiosti. Joko kysyit Hiltsulta?  :pomo:
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SirBBa - 08.09.2013, 19:42:10
Vallan mainiosti. Joko kysyit Hiltsulta?  :pomo:
Ei tarvinut edes kysyä  :pomo:
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Jortsi - 08.09.2013, 19:46:59
Miten ois kuitenki se vaimennus (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=38277.0)?...  O0
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SirBBa - 08.09.2013, 19:50:27
Koitetaan nyt aluksi pysyä suunnitelmassa.  :P
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 08.09.2013, 19:51:32
Ei tarvinut edes kysyä  :pomo:
Aaa. Se tarjos sitä siis sulle.  :P
Se on hyvä vaffi mutta säätöihin kannattaa tutustua hyvin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: JL - 08.09.2013, 20:30:17
Miten ois kuitenki se vaimennus (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=38277.0)?...  O0

4,5 neliötä STP Blackgoldia 99€, kävin hakemassa yhden paketin duunipakuun  :idiot2:

http://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Blackgold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Jortsi - 08.09.2013, 21:46:08
4,5 neliötä STP Blackgoldia 99€, kävin hakemassa yhden paketin duunipakuun  :idiot2:

http://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Blackgold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m

Ostin hötsistä kaks pakettia (toisesta oli kaks arkkia otettu) 140e, mutta ajattelin jos sais muutaman tilaajan ni vois laittaa noita sound absorbereita vähän halvemmalla ku mitä hifiliikkeet myy..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Laize - 12.09.2013, 00:02:15
Totaa mites ku tossa subissa ilmotettu et nimellisyöttöteho on 700w ja enimmäis  1400w ja impedanssi on 2 x 4 ohm. Vahvarilla on ilmotettu et  1 x 700w rms 1 ohm (1400w max).
Mahtaako nuo pelittää yhessä ollenkaan? Kuitenkin paketille hintaa tulis n.330€ ni ei viittis turhaa ostaa.. Ja minkäläista kaapelisarjaa tollanen satsi tarvis?

Vahvari   http://www.mds.fi/mds-torque-t700-1.html
Subi   http://www.mds.fi/mds-fanatic-fr12w-mkii.html

Vai onko jollakin ehottaa tolle hintaluokalle parempia vaihtoehtoja?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: IceSun - 12.09.2013, 07:56:58
Vai onko jollakin ehottaa tolle hintaluokalle parempia vaihtoehtoja?

Niitä maksimitehoja (w max) ei kannata katsoa.
Saat subin kytkettyä 2ohm kuormaan jolloin tuo vahvistin antaa sen 400wrms, se on sitten ikuinen mielipide asia riittääkö voima. Omasta mielestäni ei, pitäisi olla enemmän. Riippuu tietysti käyttötarkoituksesta myös, mitä haluaa.

Laittaisin ~100e lisää niin saisi jo ihan mukavia settejä kasattua, jos uutena haluaa laitteet ostaa. Hifikonex (http://www.hifikonex.fi/index.php) auttaa miellellään hyvän paketin kasaamisessa ja kysymyksissä, jos ja kun tulee.

Toinen vaihtoehto on tietysti katsoa mitä käytettynä löytyy, yksi paikka esim. Autosoundin Markkinapalsta (http://www.autosound.fi/phpbb/viewforum.php?f=6). Voi löytyä vähän käytettyä ja laadukkaita laitteita ihan sopivaan hintaan.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -linttamummo- - 13.09.2013, 17:58:56
Juu tuli tuollanen 240 ostettua ekaks autoks ja nyt olis laitettava vahvistimen virtakaapeli konehuoneesta konttiin. Mitä kautta olis lyhyin ja helpoin reitti vetää? Niin ja sitten saa ilmoitella jos on focus fx-1500d vahvistinta myynnissä.  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 8-pätkä - 14.09.2013, 14:06:09
Juu tuli tuollanen 240 ostettua ekaks autoks ja nyt olis laitettava vahvistimen virtakaapeli konehuoneesta konttiin. Mitä kautta olis lyhyin ja helpoin reitti vetää? Niin ja sitten saa ilmoitella jos on focus fx-1500d vahvistinta myynnissä.  ;)

Eipä taida olla suurta merkitystä kummaltako puolelta vetää. Itse laittanut aina akun puolelta virtakaapelin ja toiselta puolelta sitten RCA:t. Kynnyslistojen alla ainakin kulkee ihan hyvin. Tulipellistäkin luulisi pikku etsimisellä löytyvän valmis läpivientipaikka.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: puppet - 23.09.2013, 07:23:56
Eipä taida olla suurta merkitystä kummaltako puolelta vetää. Itse laittanut aina akun puolelta virtakaapelin ja toiselta puolelta sitten RCA:t. Kynnyslistojen alla ainakin kulkee ihan hyvin. Tulipellistäkin luulisi pikku etsimisellä löytyvän valmis läpivientipaikka.

Kuskin puolelma on sellanen metallilätky joka on akhella 8mm mutterilla sisäpuolelta kiinni tulipellissä. Siihen reikä ja läpivientikumi niin tulloo hyvä  :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Kalamies - 25.09.2013, 20:13:14
Repsikan puolella olis valmiit läpivientipaikat joissa menee sisätilanhaaroitus / ilmastointi. Sieltä sitten maton alle ja samasta paikkaa konttiin mistä antenni ym. tulee.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 20.10.2013, 11:40:53
Kysäisenpäs nyt vielä täältäkin:
Eli ostin tuossa alpinen type-r erkkarit, ja niille tottakai tarvitsen vahvistinta.
Kotoa löytyy näitä jeesuksen aikaisia vahvareita parit kappaleet, joista panasonicin 100w x 100w ajattelin laittaa antamaan alpineille potkua.

Ongelmana vaan on se, että vahvariin tulee neljät johdot:
- keltainen (paksu. 12v + virtajohto)
- musta (paksu. Maajohto)
- sinivalkoinen heräte
- ja pieni punainen johto?? Tästä ei siis ole nyt mitään käsitystä miksi tässä on tälläinen "ylimääräinen" johto? Osaisikos joku kertoa mihin tuon punaisen törkkään?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: IceSun - 20.10.2013, 13:34:46
Kysäisenpäs nyt vielä täältäkin:
Eli ostin tuossa alpinen type-r erkkarit, ja niille tottakai tarvitsen vahvistinta.
Kotoa löytyy näitä jeesuksen aikaisia vahvareita parit kappaleet, joista panasonicin 100w x 100w ajattelin laittaa antamaan alpineille potkua.

Ongelmana vaan on se, että vahvariin tulee neljät johdot:
- keltainen (paksu. 12v + virtajohto)
- musta (paksu. Maajohto)
- sinivalkoinen heräte
- ja pieni punainen johto?? Tästä ei siis ole nyt mitään käsitystä miksi tässä on tälläinen "ylimääräinen" johto? Osaisikos joku kertoa mihin tuon punaisen törkkään?

Yhden kuvan löysin jostain jeesusta edeltävältä ajalta.
(http://mybroadband.co.za/photos/data/500/medium/10042011064.jpg)

Olisiko Panasonic tehnyt siihen aikaan vahvistimiin myös ACC liittimen (virtalukolta), kuten nykyään melkein kaikissa autosoittimissa. Voi kuunnella musiikkia ilman, että auto on käynnissä.
Tähän malliin: Ohjelmalähde vain korvataan vahvistimella mutta kytkentä samanlainen.
(http://www.autosound.fi/tl_files/sivu-kuvat/ohjeet/mankan_kytkenta.gif)

Ylemmässä kuvassa näyttää olevan 'hypytetty' Battery -> ACC:hen.  :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 20.10.2013, 19:19:01
Aikalailla samannäköinen vekotin on kyseessä! Itsekin yritin googletella, mutta ei juuri mitään löytynyt.. Kiitokset siis!
Järjellä rupesin sitten miettimään, ja nuo type-r erkkarit vaatisi sen 110w @4ohm ja panasonicci antaa maksimissaan sen 100w.. Jotenkas, mitä ehdottaisitte auht vararikossa olevalle vahvistimeksi?
Ajattelin että jos nyt aluksi laittaisin soimaan vaan mankan kautta, ja rukoilen sitten jesseä siinä samalla, tai laitan tuollaisen kiinan hattiwatti vahvarin kiinni, josta tulisi (toivon mukaan) se 50w rms.

Nyt kuitenkin pitkään pohdittuani rupesin miettimään, että onko koko operaatio kannattava? Autona toimii nissan maxima qx -97 (joo, väärä foorumi ;D mutta täällä on mukavaa porukkaa)
Ja vakiona löytyy ihan kohtuullisen hyvät erkkarit (ei bosen, kun niitäkin on maximoissa vakiona) ja itsellä ei loppuviimeksi _niin_ ole väliä tuolla soinnilla. Joten jos jaksatte, niin koittakaa kääntää pääni asiasta? Haluaisin jotain kokemuksia ym miksi kannattaa heivata vakio kajarit ja laittaa alpinet kiinni?

Ei siinä muuten, mutta johdotushommia tulee kivasti, kun pioneerin mankasta löytyy vain yhdet rca:t joiden kautta olen ajatellut laittaa plugilla sitten kahdelle vahvarille (subille monona, kajareille stereona) ja joutuisin vetelemään pariin kertaan johtoja auton päästä päähän, kun vaffe olisi miltei pakko sijoittaa takakonttiin, ja etukajarit olisi tarkoitus vahvistaa..
Miten siis kannattaisi tehdä, ja _miksi_ kannattaa?

Kiitos jo etukäteen!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 20.10.2013, 21:15:05
Laitat vaan tolla vafilla sen erkkasarjan soimaan ja unohdat sellaset hattiwatit tyystin. Saattaa mennä nekin vähät rahat ihan hukkaan.  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hukka - 20.10.2013, 21:21:15
Laitat vaan tolla vafilla sen erkkasarjan soimaan ja unohdat sellaset hattiwatit tyystin. Saattaa mennä nekin vähät rahat ihan hukkaan.  ;)

 :P
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 20.10.2013, 22:36:59
Hattiwatit pitäisi kyllä jättää väliin, mutta vuosi sitten, kun vielä täysin tietämätön kaikesta olin, niin menin tuhlaamaan 60€ SSL 2-kanavaiseen hattiwatti vaffeen.. Harmittaa kyllä vieläkin. Mutta vahvari on periaatteessa uusi, ja kyllähän se nyt toimii ja varmasti enempi antaa tehoa kuin mankka. Se on myös paljon pienemmän kokoinen.
Mutta, mitä suosittelisitte vahvariksi? Panasonicin jätin periaatteessa pois laskuista, ja väliaikaiseksi ratkaisuksi ajattelin nyt laittaa tuon kiinanihmeen. Entä olisikos kenelläkään mitään ylimääräisiä vaffeja sopuhintaan?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Teemu- - 20.10.2013, 22:46:58
Miulla ois ylimääräsenä myynnissä, klick (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=39873.msg702018#msg702018).
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 20.10.2013, 22:48:35
Pystyisitkö pelkän blaukkarin myymään? Itsehän en muuta tarvitsekaan.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: puliukk0 - 20.10.2013, 23:54:52
koita sitä hattia ekana. jotku niistä ihan välttäviä...
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 21.10.2013, 18:18:39
http://www.motonet.fi/fi/tuote/472734/Autovahvistin-Crunch-GPX10004-4x70W-RMS

Tuollaista vähän katselin motonetistä. Onko kellään kokemuksia? Minkälainen vehje kyseessä? Ja mitenköhän riittää soittelemaan alpineita:
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B004VBIEZW?vs=1

Lisäys:
Mihin te ihmiset olette noita kajareiden vahvistimia sijoitelleet?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: jarspa - 22.10.2013, 00:27:59
Varapyörän tilalle meinasin jonku telineen väsätä ja sinne laittaa vahvistimet.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 22.10.2013, 10:50:59
Hattiwatit pitäisi kyllä jättää väliin, mutta vuosi sitten, kun vielä täysin tietämätön kaikesta olin, niin menin tuhlaamaan 60€ SSL 2-kanavaiseen hattiwatti vaffeen.. Harmittaa kyllä vieläkin. Mutta vahvari on periaatteessa uusi, ja kyllähän se nyt toimii ja varmasti enempi antaa tehoa kuin mankka. Se on myös paljon pienemmän kokoinen.
Mutta, mitä suosittelisitte vahvariksi? Panasonicin jätin periaatteessa pois laskuista, ja väliaikaiseksi ratkaisuksi ajattelin nyt laittaa tuon kiinanihmeen. Entä olisikos kenelläkään mitään ylimääräisiä vaffeja sopuhintaan?

Mulla on kaksikin kappaletta. Yksi 2-kanavainen ja yksi 4-kanavainen.
Laadukasta jenkki kamaa eikä hattiwateista tietokaan.
Laitapa YV:tä, niin annan lisätietoa niistä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 22.10.2013, 13:38:58
SSL- vahvarin myin pois, ja crunchin jätin väliin myös. Ostin käytettynä spl-dynyn ice 150.4 vahvarin, kun itsellä löytyy jo tuo 1500e vahvari, niin ajattelin että menee sitten vielä sävy-sävyyn (ja plussaa oli tietenkin vielä se, että vahvari löytyi kotimatkan varrelta, niin ei tarvinnut mistään pitemmältä hakeakkaan)
Nyt siis, mihin sijoittaisin tuon vahvarin? Sekin kohtuu massiivisen kokoinen. Ajattelin laittaa subbarin taakse, kun se kotelo ei mahdu menemään läheskään penkkeihin asti ja sinne väliin jää runsaasti tyhjää tilaa, niin sinne ajattelin laittaa molemmat vaffet piiloon. Ongelmana tietenkin tulee mahdollinen säätäminen kun vahvarit on kiinni laitettu.. Mutta katsotaan mihin päädytään.

EDIT
Nyt pitää taas kysäistä ennen kuin rupean mitään sen enempää tekemään.
Elikkäs tosiaan, ostin tuollaisen neli kanavasen vaffen pyörittelemään noita alpineita, ja nyt rupesin miettimään, että mitäköhän pioneerin suht halpa (alennuksessa 90€ vuoden vanha) mankka mahtaa sanoa, jos sillä ei ole kaiutin-piuhojen päässä mitään vastusta? Eli laittaisin kanki kajarit rca-piuhojen kautta soimaan, jolloin kaiutin piuhat jäisivät käyttämättä kokonaan. Vaikuttaako mitään?
Ja olisiko suosituksa mankkojen suhteen, kun pitäisi hommata vähän parempi mankka, jissa olisi kaiuttimillekkin omat rca-röörinsä (pioneeristä löytyy vain yhdet: subbarille _tai_ taka-kaiuttimille..)

EDIT2
http://www.motonet.fi/fi/tuote/472679/AIV-kaiutin-RCA-linjamuunnin-4--kan-ISO
Siinä vastaus ongelmaani :) eli eipä mitään ongelmaa enää! (Toivottavasti..)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: AUH - 23.10.2013, 18:07:26
SSL- vahvarin myin pois, ja crunchin jätin väliin myös. Ostin käytettynä spl-dynyn ice 150.4 vahvarin, kun itsellä löytyy jo tuo 1500e vahvari, niin ajattelin että menee sitten vielä sävy-sävyyn (ja plussaa oli tietenkin vielä se, että vahvari löytyi kotimatkan varrelta, niin ei tarvinnut mistään pitemmältä hakeakkaan)
Nyt siis, mihin sijoittaisin tuon vahvarin? Sekin kohtuu massiivisen kokoinen. Ajattelin laittaa subbarin taakse, kun se kotelo ei mahdu menemään läheskään penkkeihin asti ja sinne väliin jää runsaasti tyhjää tilaa, niin sinne ajattelin laittaa molemmat vaffet piiloon. Ongelmana tietenkin tulee mahdollinen säätäminen kun vahvarit on kiinni laitettu.. Mutta katsotaan mihin päädytään.

EDIT
Nyt pitää taas kysäistä ennen kuin rupean mitään sen enempää tekemään.
Elikkäs tosiaan, ostin tuollaisen neli kanavasen vaffen pyörittelemään noita alpineita, ja nyt rupesin miettimään, että mitäköhän pioneerin suht halpa (alennuksessa 90€ vuoden vanha) mankka mahtaa sanoa, jos sillä ei ole kaiutin-piuhojen päässä mitään vastusta? Eli laittaisin kanki kajarit rca-piuhojen kautta soimaan, jolloin kaiutin piuhat jäisivät käyttämättä kokonaan. Vaikuttaako mitään?
Ja olisiko suosituksa mankkojen suhteen, kun pitäisi hommata vähän parempi mankka, jissa olisi kaiuttimillekkin omat rca-röörinsä (pioneeristä löytyy vain yhdet: subbarille _tai_ taka-kaiuttimille..)

EDIT2
http://www.motonet.fi/fi/tuote/472679/AIV-kaiutin-RCA-linjamuunnin-4--kan-ISO
Siinä vastaus ongelmaani :) eli eipä mitään ongelmaa enää! (Toivottavasti..)
Jos sulla on soittimessa usiampi kuin yksi pari rca-liittimiä niin unohda nuo linjatasoiset muuntimet! Soittimelle on aivan sama onko siellä johtojen päässä kaijuttimia vai ei. Monissa vähän hintavammissa soittimissa saa sisäisen vahvistimen sammutettua, mutta ei siksi et se suuttus työttömyydestään vaan että se voi himpun auttaa äänen laadullisissa asioissa. Pisti tuossa aiemmin silmään et erkkasarja vaatis 110w? Mistä moinen päättely? Yleisesti ottaen voi sanoa et mikä vain ns tunnettu ja laadukas esim: 2*50w vahvistin soittaa sitä erkkasarjaa paremmin kuin yksikään soittimen sisäinen vahvistin. Ja yleisellä tasolla suosittelen tutustumaan autosoundin foorumiin ja powersetin sivuilla oleviin säätö ohjeisiin.  :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 23.10.2013, 18:27:29
Kiitän vastauksesta! Ja kyllä, itseänikin ihmetytti tuo alpineiden tehontarve.. Mutta näin ainakin netssä näyttäisi lukevan (voisin kyllä etsiä käsiini sen manuaalinkin ja tarkastaa sieltä miten on todellisuuden laita)
Josta herääkin mieleeni toinen kysymys: ostamani vahvistin antaa 4ohmiin sen 140w rms. Sen verran jo tiedänkin, että enemmän on parempi kuin liian vähän, mutta meneeköhän tässä tapauksessa yli? Jos vaikka oletetaankin, että erkkarit tarvitseekin sen vaikka 50w rms, niin rupeaako savu nousemaan vai miten? Ja äänenvoimakkuus pysyy itselläni kokoajan siedettävällä tasolla, jolloin pelkän mankankin tehot riittäisivät.
E: elikkäs joop. Ainakin netistä löytyvistä manuaaleissa ja kaupoissa sanotaan että 110w/rms ja 330w piikki:
http://www.alpine-usa.com/product/view/spr-60c/Specs
Toinen editti: tuolla näkyykin nyt, että "MAX rms: 110w" että hetkinen? :o

Mutta vielä lisäys. Alpineiden diskantteja en saanut ollenkaan kun kaverilta ostin, niin kuinka paljon mahtaa vaikuttaa tehoon ja kestoon? Autossa on tällähetkellä vakkari diskantit, eivät taida kestää..?

Sitten tosiaan, linja muuntimen jouduin hommaamaan, kun omasta mankastani löytyy ainoastaan subille TAI takakajareille rca-röörit. Kuinka paljon mahtaa tuo linjamuuntimen olemassa olo vaikuttaa sitten lopulliseen äänenlaatuun..?

Sitten vielä yksi lisäkysymys:
Takakontissani lymyilee 2F spl-dynyn konkka, jossa on "sisääntulona" kahdet + röörit, mutta vain yksi rööri maalle. Sama pätee "ulostulossakin"
Eli olen siis ajatellut laittaa tuon toisen vahvistimen virtajohdon tulemaan konkan vapaana olevasta rööristä, ja maadoittaa vaffen sitten suoraan koriin. Onko mahdollista, vai rupeaako käry käymään? En millään jaksaisi vetää uusia johtoja, tai leikkiä jakajien kanssa. Konehuoneesta tulee 50mm2 virtajohtoa, ja subin vaffe tarttee 30mm2 ja tuo pienempi 20mm2 joten lyhyellä matikalla päättelisin tästä tulevan 50mm2 yhteensä (vaikkakin konkka on takakontissa, niin varsinaiset konkalta menevät johdot ovatkin alle metrin mittaisia)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 24.10.2013, 12:47:07
Muotoillaanpas kysymys uudelleen (ketään tuskin jaksaa ylläolevaa romaania lukea)
Eli, mulla on spl-dynyn 2F konkka jakoblokilla, ja kaksi vahvistinta.
Konkalle tulee 50mm2 johtoa, ja nyt pitäisi sitten saada virrat molemmille vahvareille.
Konkassa on 2 virtajohto rööriä, joista toinen on käytössä. Ja maalle on vain yksi "sisääntulo" joka in tietenkin maadotettu 50mm2 johdolla.
Konkasta lähtee ulos 2x virtajohdon rööriä, mutta vain yksi maa? Eli saanko toimimaan niin, kun eka vahvari on nyt kytkettynä + ja - suoraan konkkaan, ja yhdistäisin sen jälkeen toisen vaffen konkan + rööriin, ja maadoitan suoraan koriin? Toivottavasti ei ollut liian epäselvästi selitetty.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 24.10.2013, 13:26:41
Laittele vaan maadotukset suoraan koriin kiinni, tai jakoblokki konkalta lähtevään maapiuhaan josta haarotat sit vahvistimille.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 24.10.2013, 14:00:16
Elikkäs, konkkaan tulisi virta ja maajohto, mutta lähtisi vain virtajohdot vahvareille, ja vahvarit maadotetaan suoraan koriin?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 24.10.2013, 14:35:57
Ite oon kyl aina konkan kautta tuon maadotuksenkin laittanu, ni en tiiä miten vaikuttaa jos vetäsee vahvarin maadotuksen koriin ja konkalta lähtevän kans koriin. Paras ku hommaat vaan sen jakoblokin ja laitat sen kautta.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: IceSun - 24.10.2013, 15:07:02
Muotoillaanpas kysymys uudelleen (ketään tuskin jaksaa ylläolevaa romaania lukea)
Eli, mulla on spl-dynyn 2F konkka jakoblokilla, ja kaksi vahvistinta.
Konkalle tulee 50mm2 johtoa, ja nyt pitäisi sitten saada virrat molemmille vahvareille.
Konkassa on 2 virtajohto rööriä, joista toinen on käytössä. Ja maalle on vain yksi "sisääntulo" joka in tietenkin maadotettu 50mm2 johdolla.
Konkasta lähtee ulos 2x virtajohdon rööriä, mutta vain yksi maa? Eli saanko toimimaan niin, kun eka vahvari on nyt kytkettynä + ja - suoraan konkkaan, ja yhdistäisin sen jälkeen toisen vaffen konkan + rööriin, ja maadoitan suoraan koriin? Toivottavasti ei ollut liian epäselvästi selitetty.

Itsellä, kun oli konkka aikaisemmassa asennuksessa niin setup oli seuraava:
- Akulta (+) konkkaan, konkasta (-) autonrunkoon.
- Konkasta (+) jakoblokkiin nro1 josta meni vahvistimille (+) kaapelit.
- Konkasta (-) jakoblokkiin nro2 josta meni vahvistimille (-) kaapelit.

Jos ei käytä ns. ylimääräisiä jakoblokkeja niin sittenhän otat Konkasta (+) (2kpl) kaapeleita vahvistimille. Konkasta (-) autonrunkoon.
Sitten vahvistimien (-) kaapelit samaan kohtaan rungossa kuin Konkan (-).

Voisi olla helpompaan, jos kävisit 2kpl jakoblokkeja vielä hakemassa. Ihan kuinka vain.
Ps. Helpompaa myös, jos haluaa jotain muuta liittää järjestelmään myöhemmin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 24.10.2013, 16:30:23
Kävin nyt motonetistä hakemassa kahdet jakoblokit: 50mm2 sisään, ja 4x 20mm2 ulos.
Ajattelin pistää ihan konkalta virran ja maan 20mm2 johtoa jakoblokille, ja sieltä molemmille vahvareille omat johtonsa 20mm2 johdolla.
Kiitos taas avusta!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: AUH - 24.10.2013, 21:59:03
Unoha ne kaijuttimien rms/max watit. Ne ei kerro mitään käytännössä. Toki suurempi vahvistin teho on hyvä periaatteessa. Ja mankkojenki vahvistimilla saa äänen kuulumaan vaikka 1000w rms erkkasarjasta, mutta jos haluaa äänestä hyvää on yleensä perusteltua käyttää erillistä vahvistinta. Ja sitäkään ei kannata unohtaa että kalliit vehkeet ei takaa hyvää ääntä...100€ laitteet voi soida paremmin kuin 1000€ laitteet jos asennukset kusee.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 25.10.2013, 20:43:40
Homma on nyt käytännössä selvä. Menihän siinä 3 ja puoli tuntia :p nyt on kuitenkin hyvä olo, vaikka sormetkin ovat veressä.
Takakajarit on vielä laittamatta, ja takakontti on erittäin keskeneräisen näköinen miljoonine johtoineen (sen verran pimeetä jo, että annoin olla siellä)

Sitten vielä kysymystä:
Miten tuo linjamuunnin vaikuttaa äänen laatuun? Syystä tai toisesta (saattaa johtua myös siitä, että etu diskantit ovat auton vakiot) niin ääni jotenkin särisi vähän suuremmalla voluumilla (melkein sama, kuin vahvarista loppuisi virta (mikä on oikeastaan mahdotonta)

Oli vielä varmasti jotain muutakin, mutta nyt ei enää muistu mieleen.. Sitten eikun säätämällä soimaan =)

TÄRKEÄ EDITTI:
Elikkäs, olisi varmaan pitänyt vielä kunnolla katsahtaa kajarit ennen kuin mitään tulen tänne sanomaan x)
Nyt on siis parikin ongelmaa:
Johtuuko tuosta linjamuuntimesta vai mistä, että kun mankan laittaa päälle, niin kajareilla kestää vähänaikaa ennen kuin musa alkaa soimaan, kun taas basso täräyttää heti (mankka päälle->basso soi-> menee about 2 sekuntia, niin kajarit heräävät.

Sitten toinen:
Mulla tuli näemmä tämä legendaarinen moottorin ujellus tänne kajareihin x| en oikein muuta osaa veikata, kuin että taas tuota linjamuunninta. Siellä oli kahdet maa-johdot irrallaan, joita en laittanut mihinkään kiinni, koska kaikki tuntui pelittävän niin kuin pitikin. Olisiko tästä kiinni? Vai mistä ihmeestä? Muihin maa-johtoihin en koskenut, kun käytin samaa maa johtoa mikä oli jo ollut paikallaan subbarin vahvaria varten. Harmittaa vaan nyt vähän kun ilmeni tälläisiä ongelmia, mutta toivottavasti ovat pienempiä korjata kuin luulen..?

Edit2:
Vinkuna tulee näemmä rca-piuhoja pitkin. Huomenna ajattelin laittaa sen linjamuuntajan kunnolla kiinni (ne "ylimääräiset" maat kiinni) ja kokeilla lähteekö laturin vinku. Mikäli ei, niin motonettiin tulee taas reissua. Eli käyn varmaankin hakemassa sitten häiriöpoistajat rca-piuhoille. Auttavatko muuten oikeasti?

Mutta tuosta en vielä tiedä, että miksi kaiuttimet "heräävät" pienellä viiveellä?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 26.10.2013, 10:43:08
Anteeksi noista romaanin mittaisista viesteistä taas.
Pari kysymystä uudelleen muotoiltuina:
1: miksi kaiuttimeni heräävät pienellä viiveellä? Eli: mankka päälle->subbari soi->menee noin 3s.-> kaiuttimet soi. Mistä johtuu?

2: onko linjamuuntimella oikeasti käytännössä merkitystä äänenlaatuun, tai mihinkään muuhunkaan?

3: autossani on edelleen vakkari diskantit edessä, ja ajattelin jos vaihtaisin ne tälläisiin:
http://www.jbl.com/estore/jbl/in/products/GTO19T/GTO19T_JBL_IN
Onko kokemusta kyseisistä diskanteista, tai muuta tietämisen arvoista? Maksavat 60€ motonetissä, ja niissä olisi tuo upotettava "kotelo" joten saisin suoraan vakio paikoille.

4: auttaako rca-häiriönpoistaja oikeasti? Tällähetkellä kuuluu laturiremmin ujellus kajareista, joten se pitäisi saada pois.

Ps. Anteeksi tuplapostaus taas x| ja kiitos jo etukäteen mahdollisista vastauksista!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -linttamummo- - 26.10.2013, 12:57:01
Tuo viive on varmaankin normaalia kun omassa autossakin subi herää pari sekuntia muitten kaiuttimien jälkeen
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Vartsi - 26.10.2013, 13:11:26
Kaikki maadoituset kuntoon, voi hävitä ujellus sillä tai ainakin vähentyä...

Tosin noissa soittimissahan taitaa olla se maasuoja rca liitmille, jos sen poltat niin soitin korjaukseen, uusi soitin tai kyhäilemään jonkin sortin patenttia vinkunan poistamiseksi
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 26.10.2013, 14:16:31
Linttamummo:
Eihän se muuten haittaa, mutta kuulostaa vain hähän hölmöltä kun ensin rupeaa basso soimaan ja sen jälkeen vasta kajarit x|

Vartsi:
Soittimen perästä tulee ainoastaan subille rca:t, ja linjamuuntimen kautta tulee rca-piuhat sitten kajareiden vaffelle. Soitin on pioneeri, joten tuo maasuoja systeemin palaminen on vissiin aika helppoa. Mutta en usko että näin on käynyt, sillä itse subi soi normaalisti? Tosin aijon nyt laittaa ne linjamuuntimen kaksi "ylimääräistä" maa johtoa maihin, ja katsoa sitten mitä tapahtuu.
E: pistin nyt ne ylimääräiset kiinni, ja vola. Ei vinkunaa enää :p

Kiitos vastauksista!

-- onko tuota kajareiden viivettä millään mahdollista korjata?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 8-pätkä - 27.10.2013, 13:17:24
-- onko tuota kajareiden viivettä millään mahdollista korjata?

Mistäs sulla tulee vahvistimien heräte?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 27.10.2013, 14:04:13
Mankaltatulee heräte takakonttiin, josta olen sen liittimellä sitten jakanut kahteen osaan (alku pätkä mankalta konttiin on 1.5mm2 paksuista, ja liittimen jälkeen noin 40cm suht ohutta kaiutinjohtoa)
Tämän jälkeen jaetut johdot menevät tietenkin molemmille vahvareille. Välissä on kyllä muutama liitos.

Eli ei mitään taikuutta.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ace80 - 27.10.2013, 14:41:09
Kun sulla on kaksi vahvistinta, niissä on eri pituiset käynnistysviiveet. Et sille oikeastaan mahda mitään. Ainoat mahdollisuudet on vaihtaa kaksi saman mallisarjan vahvistinta, tai yksi tarpeeksi kanavia sisältävä vahvistin ajamaan koko järjestelmää.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 27.10.2013, 15:27:02
Subbaria ajaa spl-dynamics ice-1500D ja kajareita sen sijaan spl-dynamics ice-150.4
Eli mallisarja on täysin sama. Sen takia tämä vähän ihmetyttääkin miksi niissä on tälläisiä eroja..? :o
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ace80 - 27.10.2013, 15:48:12
Aivan, eipä se kiveen ole näköjään kirjoitettu. Voihan tuossa olla, että ovat vain kuitenkin täysin erilaiset vahvistimet. ??? Itselläni on jostain syystä aina ollut vain yksi monikanavavahvistin koko järjestelmälle, siinä nuo ongelmat on minimissä. Mutta luulen, ettei viiveongelmasta tuolla "kalustolla" helposti pääse eroon.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Vartsi - 27.10.2013, 16:57:48
Soitin on pioneeri, joten tuo maasuoja systeemin palaminen on vissiin aika helppoa. Mutta en usko että näin on käynyt, sillä itse subi soi normaalisti?

Pioneerit joidenkin huhujen mukaan on herkimpiä polttamaan tuon maasuojan, kuulemma voi käpsähtää jo pelkästään siitä että akku on kytkettynä autoon kun kytkee rca-piuhat (vaikka soitin olisikin pois päältä)

Ja se että subi soi normaalisti, ei se korkea taajuuksinen vinkuna tulekaan niin helposti siintä supparista läpi, saattaa se bassokaijutinkin vähän täristä mutta ei niin että sitä kuulisi / se haittaisi. Pääkaijuttimiin se vinkuna pahiten iskee :)

Mutta hyvä että sait vehkeet pelamaan :)

Ja tuolle vahvistimien päällelähtemis viiveelle tuskin mahdat mitään, mutta jos kuitenkin mahdat, niin kerroppa täällä etä mitä teit ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: JL - 27.10.2013, 17:03:05
Subbaria ajaa spl-dynamics ice-1500D ja kajareita sen sijaan spl-dynamics ice-150.4
Eli mallisarja on täysin sama. Sen takia tämä vähän ihmetyttääkin miksi niissä on tälläisiä eroja..? :o

Oletko katsonut vahvareiden merkkivaloista, käynnistyvätkö ne samanaikaisesti?
Pelkkä vahvarin kytkeytyminen päälle ei vielä tuota ääntä, sinne pitää työntää signaaliakin... tässä
on varmaankin "ongelmana" se, että nelikolle tulee signaali myöhemmin.
Voit testata tätä haaroittamalla subwoofer-vahvistimelle tulevan RCA-kaapelin (Y-haaroja käyttäen)
myös 4-kanavaiselle.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 27.10.2013, 18:32:10
Jl:
Käväisin nyt katsomassa valoja, ja kun virrat laitetaan päälle tapahtuu seuraavaa:
Molempiin vahvistimiin syttyy sekä alarmi, että run valot. Subin vahvistimessa punainen alarm valo _vilkkuu_ noin sekunnin ajan, ja sen jälkeen lopettaa, jolloin basso alkaa soimaan.
Kajareiden vahvistimen alarmi valo sen sijaan palaa ilman vilkkumista, jolloin molemmat valot ovat päällä noin 3-5 sekuntia, jonka jälkeen alarmi sammuu ja kaiuttimet herää.
Kokeilin vaihdella rca-piuhoja, ja ottaa kokonaan pois jne, mutta ei vaikuttanut asiaan millään tavalla.

Vartsi:
Jep, kaikki toimii nyt suht oikein. Pioneerin vitsaus tosin saatta näkyä siinä, että kun virrat kytketään pois, _saattaa_ subbari jymäyttää kerran. Ei läheskään joka kerta. Näyttäisi pamahtavan yleensä kun subbarin volyymi on nollilla (olen laittanut kaukosäätimen auton sisälle jolla saan subin volyymiä säädeltyä)

Ace80:
Mietin itsekin, että jos ostaisi vain järeän 5 kanavaisen vaffen.. Mutta suht persaukisena opiskelijana moinen laitteiston vaihto on suht mahdoton. Sitäpaitsi laitteistoni on suht virtanälkäisiä, joten ihan mikään pikkulankku ei pystyisi "kunnolla" koko laitteistoa edes pyörittämään :s

Onko kellään mitään sanottavaa noista JBL:n diskanteista?

Ja kiitoksia taas ripeille vastauksille! Mietin vakavissani maximan vaihtoa volvoon ;D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ace80 - 27.10.2013, 19:21:23
JBL on ollut aikoinaan takuuhyvä jenkkimerkki. Nykyään edulliset sarjat tehdään Kiinassa, esim MS-sarja. Laskisin nuo diskantit kokemuksella niihin, joissa hinnan mukainen laatu näkyy. Mutta kuten sanoit budjetistasi, turha ruveta saarnaamaan kalliimmista ja niiden paremmuudesta JBL on ihan kelpo, mutta otetaan setin hinta huomioon. Samalla rahalla saat esim. Jo hifimmät Seasin diskantit(48€\pr) niiden saundi sopii melkein minkä keskiäänen kanssa kun suodin ja taso on kohdallaan.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 27.10.2013, 19:37:11
Siis ostaisin diskantit erikseen. Midiä hoitelee alpineiden type-r (täysin uudet) ja nuo JBL diskantit (pelkästään) maksaa 60€
Eli tälläinen setti:
http://www.jbl.com/estore/jbl/in/products/GTO19T/GTO19T_JBL_IN

Käsittääkseni tuolla hinnalla pitäisi jo ihan kohtuulliset saada?
Ja itsehän olen vielä senverran kokematon hifin kanssa, että en erota mitään oikein selvää eroa auton vakio-kajareissa ja noissa alpineissa x| eli ei tarvitse edes olla mitään monen sadan euron settejä :p

E: vai noistako juuri puhuit? Että seasit olisi paremmat?
Tällähetkellähän mulla on tuolla auton vakkari diskantit, ja ne pitäisi vaan saada vaihdetuksi :p
JBL:ää mietin vain, kun yleisesti ottaen ainakin juuri takuu varma merkki. Takakontissakin on pauhaamassa JBL:n power sarjalainen (P1224) subbari, ja erittäin tyytyväinen olen ollut!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ace80 - 27.10.2013, 20:10:37
Puhun nimenomaan vain diskanteista. Kyllä varmasti saat korviin kuuluvan eron aikaiseksi noilla JBL:kin, mutta samalla rahalla saisit myös hifimpääkin, en sano parempaa, vaan soinniltaan erilaista. Seas rauhallisemmalla soinnilla istuu helpommin noihin Alpineihin. JBL on diskanttina hieman Rock, joten voi olla vähän hyökkäävä, ja sovitusongelmia saundissa voi syntyä. Seasit toimii kyllä tehokkaammasakin setissä, ja soi ihan yhtä kovaa kuin JBL. Mutta valitset kumman vain, niin ero on huomattava alkuperäisiin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 27.10.2013, 20:15:27
Okei, kiitokset selvennyksestä!
Ostin alpinet siis kaverilta pois, enkä saanut alpineiden omia diskantteja ollenkaan mukana. Sain kuitenkin focaleiden ps sarjan diskantit, joista en itse pidä ollenkaan, sillä se sointi on _aivan liian_ korkea ja terävä omaan mieleeni. Lisäksi juuri tuossa sarjassa taisi olla se kalvojen liimausongelma, jonka takia toinen diskantti onkin jo käynyt takuuhuollossa, jossa diskantin kalvo on liimattu kunnolla.
Jos jotakuta kiinnostaa, niin ne voin myydä pois?

Ja onko JBL:n, seasin ja noiden focaleiden välillä millaista eroa? Tosiaankin, en halua noin "yli" terävää saundia itselleni autoon.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ace80 - 27.10.2013, 20:47:25
Ostin vuosi sitten Focalin sarjan autooni, ja diskantit oli kyllä aivan kuraa, veri valuu korvista vieläkin. Niitähän ainakin Focalin K2 sarjassa on hieman arvosteltu. Sanoisin, että ei JBL ole ihan niin paha kihisijä, mutta aika raaka. Sopii kyllä JBL:n oman keskiäänen kanssa, koska ovat samanlaiset soinniltaan.  Autonvaihdon jälkeen sijoitinkin hieman enemmän erillissarjaan ja ostin Rainbown germaniumin, yllätys - diskantit sai lähteä siitäkin, ja tilalle tuli Seas 25TFFN/G (hieman oldschoolia jo, mutta niin olen minäkin). Eli tuo Seas on sovitettavissa aika helposti mihin vain, koska on niin neutraali. Mukaan saa tilattua myös nuo autosovitekehykset.

Tuota ihmettelen, ettet ole huomannut eroa alkuperäisten keskiäänien ja Alpineiden välillä? Tietenkään en tiedä miten olet aennuksen tehnyt, mutta täytyy muistaa, että mitä "laadukkaampaa" settiä sovittaa, sitä tarkempi se on asennustavasta. Jälkiasennuskaiutin usein ruuvattuna alkuperäisen kaiuttimen paikalle ei tuo juurikaan mitään muutosta. Vaatinevat usein edes vaimennuksen/ alkuperäisen paikan tukevoittamisen muuttakseen sointia radikaalisti. Eli kalliskin kaiutin soi huonosti jos asennus on huono. Usein huonosti sointi korostuu entisestään laadukkaammalla kauittimella. Eli tässä tapauksessa autolaitteisto on niin hyvä kuin sen heikoin lenkki. Mutta pikkuhiljaa etenemällä ne heikot kohdat on selätettävissä.

E: Sen verran edittiä, muistin väärin. Seas 48€/ KPL. Sorry.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 27.10.2013, 22:51:17
Jo mainittu Seas (H615 TFFN/G) on ihan hyvä valinta. Ja jotta elemä ei olisi liian helppoa,
niin kaksi haastajaa mukaan.

Toinen vaihtoehto: http://www.hifitalo.fi/peerless_definition_diskantit
Kolmas vaihtoehto: http://www.audioimport.fi/?tuotteet&tuote=207&merkki=8&mallisto=20&teksti=CAL20silk

Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ace80 - 28.10.2013, 07:57:14
Kyllä. Peerless ainakin toimii, ja on erittäin pienikokoinen. Tuosta Rainbow CAL20 en osaa sanoa, koska en Rainbow diskantista tykännyt. (toki kyseessä oli se Germaniumin CAL25VOF "mainosten mukaan lähes High end"....onko High endiä, että korvia riipii?  :D )
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 28.10.2013, 11:29:26
Luulenpa, että tulen mahdollisesti päätymään noihin seaseihin :p
Pitää katsoa:

Mutta, kuten sanoit, olen asentanut alpinet suoraan vakio paikoilleen (koko projekti vielä vähän kesken, kun on vain yksi auto, ja se on joka päiväisessä käytössä, joten yhdeltä istumalta en hirveästi kerkeä tekemään)

Elikkäs, kokeilenpa laittaa pientä kuvaa:
https://www.dropbox.com/s/8k3xrrnqk8wxcht/Photo%2021.10.2013%2013.05.10.jpg
Toivottavasti näkyy x|

Eli täysin vakio paikoilla, mutta kajarin ja tuon muovinötikän välissä on tätä maagista "mustaa töhnää" (sanokaa joku sen oikea nimi..?)

Tallinperästä löytyi myös suht hyvän näköistä, ja suht paksua vaimennusmattoa, jossa on liimapinta toisella puolella, ja toisella taas "foliota"
Tämän ajattelin sitten törkkiä noihin etuoviin.

Mutta kysymykseen!
Miten nuo etuovet nyt kannattaisi tehdä, jotta saisi mahdollisimman hyvän tuloksen?
Olen myös aina miettinyt tuota, että eihän niitä ovia voi täyteen laittaa, kun sen ikkunan pitää mahtua siellä myös liikkumaan..?
Voin laittaa ovestakin vähän kuvaa, kun seuraavan kerran puran sen. Mutta onko jotain kikkakakkosia mitä kannattaa ja mitä ei kannata tehdä?

E: tässä vielä kuvaa koko ovesta:
https://www.dropbox.com/s/pix2qfi7z1m9ckf/Photo%2028.10.2013%2012.13.53.jpg
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ace80 - 28.10.2013, 13:42:33
Hieman on kieltämättä haasteellinen toteutus tuo ovi, koska sisäpeltiä on oikeasti tosi vähän. Mutta pääpiirteittäin näin. haet Motonetista sen pienemmän paketin STP-vaimennusmattoa, Se jossa on alumiini toisella puolella ja toisella puolella liima ja butyylikumimatto. Se pienempi paketti riittää etuoviin hyvin, muistaakseni joku alle 2 neliömetriä. Sitten toiseksi matoksi sitä STP-solumuovimattoa, älä laita muuta solumattoa oven sisälle koska imee vettä. Revit tuon kosteussuojamuovin ovesta pois, kannattaa koittaa saada ehjänä, saat siitä mallin tuon STP maton muodolle. Peset jarrukliinerillä ulomman ovipellin sisältä, ja peität ko. pellistä niin ison alueen kuin se on mahdollista. Sen maton päälle laitat kerroksen sitä solumattoa, taas niin paljon kuin vain saat käsiä oven sisään mahtumaan.

Titenkin jos haluat vaimentaa enemmän ja muualta niin ostat suoraan sen Bulk-pakkauksen (STP 4,5m2 Black gold)

http://www.motonet.fi/fi/tuote/472805/STP-Blackgold-Bulksolution-vaimennusmatto-45m

http://www.motonet.fi/fi/tuote/472741/STP-10mm-polyuretaani-vaimennusmatto-15m2

Sisäpellin vaimennus saattaa aiheuttaa ongelmaa, kun menee noita tankoja ym, mutta pienellä kikkaroinnilla onnistuu, eli peität sillä alumiinipintaisella matolla tuosta sisemmästä pellista niin paljon kuin mahdollista. Mahdollisimman paljon reikiä umpeen, että päästään lähelle käsitettä suljettu kotelo. Katsele mallikuvasia vaikka ihan googlettelemalla, auton vaimennuksesta löytyy paljon tietoa, ja kuvia.

http://autonvaimennus.fi/

Onhan noilla matoilla hintaa toki, mutta kyllä tuo ovi vaatii oikeasti jotain toimenpiteitä, ja maksaa itsensä takaisin napakampana ja ulottuvampana sointina. Tuolla tavalla kuin se on nyt, menee nuo keskiäänet ihan hukkaan ns. akustisen oikosulun vuoksi.

E:linkkejä
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 28.10.2013, 18:25:59
Erittäin suuret kiitokset näistä ohjeista, ace80!
Motonettiin pääsen kuitenkin vasta vknloppuna, joten käyn silloin sitten hakemassa noita mattoja mitä ehdotit! Kerron sitten vaikka täällä miten projekti onnistui.
EDITTIÄ:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/472686/STP-Gold-doorkit-vaimennusmatto-16m
Riittääkö tuollainen pelkästään, vai jotain muuta?
Eikun hetkinen. Tuo ei vissiin riitäkkään?


-Muuta:
Nyt kuitenkin mulla on edelleen tuota ylimääräistä suht paksua mattoa, ja sillä ajattelin tuon takakontin sitten vaimentaa. Ei sielläkään mitään ylimääräistä tilaa ole, mutta yritetään ainakin (kaikenmaailman johdot ym resonoi niin hemmetisti siellä..)
Onko tähän hommaan mitään ehdottomia "do" ja "dont" juttuja? Tai vinkkejä?
Edelliseen autooni vaimensin takakontin, ja vaikka se ensimmäinen kertani olikin (ja sen huomasi..) niin ero vanhaan räminään oli huomattava.
Tällähetkellä kun oikein nolottaa pitää subbaria päällä.. X|
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 28.10.2013, 20:35:56
Takaposkien kunnollista vaimentamista suosittelen ainakin. Riippuen vähän automallista myös kontinluukun vaimentaminen vaikuttaa....ainakin farkussa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ace80 - 28.10.2013, 20:57:55
Tuo linkkisi paketti on juuri se pienempi paketti, mikä riittää niiden etuovien vaimentamiseen. Mutta lopuksi kannattavampaa on ostaa tuo iso bulkpakkaus. Suhteessa halvempi ja saat enemmän vaimennettua. Noita do ja don't vinkkejä löytyy tuosta autonvaimennus.fi linkistä, sen selaamalla ei pitäisi juuri epäselvää jäädä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: taikuriz - 28.10.2013, 21:18:01
Moro! Tohon "diskanttiongelmaan" ehdottelisin tälläisia!


http://www.jh-sound.fi/spl-dynamics-hd25t

Itsellä on tollaset ja voin sanoo että korvat saa kyllä tinnittämään jos haluaa!
Todella järeet ja soi kovaa!

En jaksanut ihan kaikkea lukea nuita tekstejä mutta se vinkuna niistä kaiuttimista saattaa
myös johtua siitä että virtapiuha sekä rca-piuha on vierekkäin (esim. samalta puolelta taakse). Omassa
autossa oli ainakin niin.

Itselläni on tällähetkellä Groundzero Uranium 15"(vanha malli jossa 2kw rms) ja vahvistimena toimii
dls cad 11 (joka antaa vain 1kw) mutta tämä dls on kallis, mutta erittäin laatuosista tehty joten soi erittäin kovaa.
Erillissarjoina on vähän sekalaista,mutta ihan kivasti kuuluu musiikki.
mm.
Peerless 6.5" + diskantit (takana)
Spl dynamics 6.5+ "luotidiskantit" (edessä)
ja pisteenä i:n päällä Fusion 6x9 hattuhyllyllä.
Vahvistimena näille joku vanha 6-kanavainen spl vahvari joka kyllä jaksaa jumputtaa näitä ihan ok.

Subi on kytketty 1ohm eli painetta kyllä lähtee, mutta äänen laatu hieman kärsii.

Jos uutta subia hankit niin ehdottaisin http://www.hifikonex.fi/product_details.php?p=815
Kaverilla oli tollanen. Erittäin hyvä äänenlaatu ja painettakin lähti sopivasti!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 28.10.2013, 21:59:04
Taikuri:
Oma subbarini maksaa pelkkänä elementtinä tuon rainbowin verran ;P Eli subbaria en ole vaihtamassa, en ainakaan niin pitkään aikaan kun kaikki vaan kestää.
Noista spl-dynamicsien kajareista en oikein tykkää. Vähän "metallinen" ääni noissa diskanteissa. Ei välttämättä tietenkään mikään kiveen kirjoitettu tämäkään.
Ja vinkuna saatiin hoidettua. Siellä oli linjamuuntimessa yksi "turha" maa-johto, joka ei sitten ollutkaan niin turha.
Niin, ja diskanteista vielä: Haluan lähinnä, että se laatu on suht hyvä, mutta "pehmeä" soinniltaan. Eli en haluaisi sitä, että soivat hirveän lujaa ja "terävästi"
Kyllähän noilla vakiodiskanteillakin lujaa soittelee.
Mutta kiitos vastauksesta!

Ace: Kiitos taas! Lueskelin tuolta sivustolta vähän läpi tota tekstiä (ennenkin selaillut, mutta en ole ikinä näin "totista" projektia tehnyt)
Ja mulla on tosiaan tollasta suht paksua mattoa jo valmiina, jonka aijon takakonttiin törkätä, ja ostaisin sitten tuon paketin jonka linkitin (koska ainakaan näiltä näkymin en aijo muuta vaimentaa. Maximassa on suht hyvät vaimennukset valmiina muutoin)

Suoli:
Itellä tosiaan nissan maxima, eli ei farkku. Vanha auto oli sedani primera, ja siinä vaikutti jonkinverran kun vaimennettiin takaluukku.
Mutta enpä tuollaista ole tullutkaan ajatelleeksi.. Vaikuttaako "takaposkien" vaimennus mahdollisesti jopa enemmän kuin luukun? :o
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 28.10.2013, 22:13:15
Itellä tosiaan nissan maxima, eli ei farkku. Vanha auto oli sedani primera, ja siinä vaikutti jonkinverran kun vaimennettiin takaluukku.
Mutta enpä tuollaista ole tullutkaan ajatelleeksi.. Vaikuttaako "takaposkien" vaimennus mahdollisesti jopa enemmän kuin luukun? :o

Itsellä 850 sedanissa huomasin ainakin että takaposkien vaimennus paranti subin paineenantoa ja varsinkin räminät tipahti todella paljon.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 28.10.2013, 22:16:10
No se ei paljoa edes vaadi tuosta autosta niiden vaimennus. Ottaa vain ne "suoja/kaunistelu" kangas/systeemit siitä irti (tietenkin tarttee roudata kaikki subit ja vaffet ym pihalle kyllä..) niin saa nuo takakontin sivut vaimennettua, Tuo matto ei kyllä riitä kokonaan takakontin vaimentamiseen, joten luulenpa että rahaa palaa taas.. x|
Mutta kiitos tästä infosta! Pitää ehdottomasti kokeilla!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 29.10.2013, 09:42:52
Linkkivinkki diskanteille:
http://www.huuto.net/kohteet/sinuslive-neo-28s-diskantit/286454511
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 07.12.2013, 15:13:07
Terve taas! Meni vähänaikaa vastata (muka ollut niin hirveästi kiirettä)
Eli jos jotakuta kiinnostaa, niin ovien vaimennus meni hyvin, ja olen nyt myös aikeissa vaimentaa takaluukun tuossa keväämmällä, kun tulee lämpimämpää.
Vaimentamisen vaikutus ei omaan korvaani ollut kuultavissa ihan saman tien (lienenkö kuuro) mutta ajankanssa sitten tajusin, etten ikinä ollut ajatellutkaan kuinka tukevasti snare voikaan soida (y) oviin tuli muutenkin pientä jämäkkyyttä entiseen verrattuna. Ja diskanttiongelmani sen sijaan korjaantui sillä, että laitoin diskantit kiinni x) syystä tai toisesta olin jättänyt diskantit kokonaan liittämättä, joten vaikutti sekin hieman ääneen.

Sitten tähän loppuun uusi kysymys:
Mitä mieltä olette macromista? Olen kyttäillyt eräällä kirpputorilla yhtä 6.5" erillissarjaa macromilta, jonka paketti on avaamaton, mutta hintaa on 100€ googlettelemalla en juuri mitään löytänyt, mutta kyseinen paketti on jotakuinkin tämän näköinen:
http://www.lelong.com.my/original-macrom-m3s-61-6-5-2-component-speaker-italy-maxaudio-K641499-2007-01-Sale-I.htm

Midbasson kalvo ainakin itsessään näyttää jo kohtuullisen vakuuttavalta.
Mutta nyt mietin, että miten kyseinen merkki noin yleisesti pärjää, ja miten pärjää alpinea vastaan? Itsellä tosiaan 6.5" alpinet edessä, 2013 vuoden mallia, niin kuinkakohan kilpailukykyinen macromi olisi?
Tarkoituksena olisi pistää mahdollisesti taka-kaiuttimet vaihtoon (vakio kajarit heitin jo pois, mutta siellä lymyilee nyt bossin 6.5" old-schoo meininki erkkarit (sitä vähän vanhempaa.. Öö-öö.. Taisi olla ava-kit65 eli ei ne kaikkein halvimmat, mutta bossit kuitenkin..)) ja mietin noita macromeita, jos ovat tuon satasen arvoisia oikeasti, ja mahdollisesti parempia kuin alpinet, niin kajarit menisi eteen, ja alpinet taa, tai toisinpäin.

Mallia en macromeista nyt muista yhtään x|
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: R-to - 17.12.2013, 07:49:56
heippa REllU!

Mikäli sua tosissaan häiritsee tuo etupään viive subipäätteeseen verrattuna, niin ainahan voit halvalla toteuttaa tuon sillai, että vedät jonnekkin etukonsolille kytkimen, ja kytket subilankun herätteen menemään kytkimen kautta, jolloin mankan käynnistyessä lähtee vain etupään lankku käyntiin. Kun etupää soi, niin sitten vain kytkimen takaa bassoa peliin.

Vaimennuksesta; takaposkien vaimennus ainakin sedanissa toi parhaaseen nuottiin 2dB nousun paineessa, toki tukin samalla poskissa olevat ilmaräppänät. Soittokaistan keskiarvoon tämä toi lukua lisää noin depan, eli ihan mukavasti. Tärkeintä tuossa kuitenkin oli se peltien taipuilun vähentäminen, joka toi huomattavasti lisää kontrollia bassontoistoon. Lyhyetkin bassopotkut alkoi kuulostamaan paljon miellyttävemmiltä. Tämäkin tietty autokohtaista, mutta ainakin kokeilemisen arvoinen asia.

Diskanteista; mikäli kuunteludisseä haluat, niin sinuna jättäisin nämä dynamicsin yms bullet-tyyppiset diskantit hyllyyn. Vaativat aika runsaalla kädellä equa ja säätöjä, että saa edes siedettävän kuuloiset. Lujaahan ne toki soi, mutta siihen ei vissiin tässä pääasiassa tähdätä..? Tuokin on sellainen asia, että melkein kuuntelemalla ainoastaan selviää, että mikä disse se parhaalta kuulostaa. Rainbowilla on ainakin paljon testimenestyksiä halvimpienkin sarjojen kanssa, ja sieltä löytyy laatuakin, sitä mukaa kuinka paljon on valmis sijoittamaan €uroja. Toki sijoituspaikka ja suuntauskin tekee tuossa paljon.

Vähän nopeaa kyhätty ympäripyöreä vastaus tuli kirjoitettua tässä autolla ajaessa, mutta jospa tuosta jotain hyötyä olis.. :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Territorial_ - 31.12.2013, 11:07:24
Kysytään näin

Rahaa max 800€ poppeihin. (ilman kaapeleita, yms)

Ideana saada perustason audiot parannettua v50:sestä, niin että myös takapenkkiläiset saisivat hommasta kuuntelun iloa irti. (ei siis pelkkää bassohierontaa)
Vermeet tulisi saada uppoamaan autoon mahdollisimman huomaamattomasti ja vähän tilaa vievästi, omille paikoilleen.
Millä lähtisitte liikkeelle?

Itselläni on jonkin lainen visio mutta katsotaan mitä muut ehdottaa, jos tämä mieli vaikka vähän avartuisi
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Jöyni - 02.01.2014, 21:51:11
Moro!
Ei löytyny valmista aihetta nii kysellään täällä sitten..
Elikkäs lattioihin on nyt vedetty silent coattia ja tässä mietiskelin, että pitäiskö sen päälle laittaa jotain vaahtomuovi- tyyppistä eristettä? Orkkis eristeet oli jo huonossa kunnossa niin niitä ei voi käyttää.
Kellään ehdotuksia?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 14.01.2014, 12:16:33
Kiitokset r-to:lle vastauksesta! Sain viiveen korjattua vaihtamalla vahvaria :D

Sitten pakko heittää taas yksi kysymys, vaikka tiedänkin että tätä on netti ja hifipalstat pullollaan:
Subbari paukkuu.

Elikkäs, subi paukahtaa yleensä vain kun laittaa virrat pois mankalta, ei päällelaitettaessa. Myös kaiuttimet paukahtavat kun laitetaan pois päältä. Subbari ei tosin paukahda joka kerta, vaan melko satunnaisesti, mutta nyt kun on pakkasia ollut enemmänkin, ja subi on paukahtanut todella lujaa, kävin katsomassa takakontista ja (tottakai) subbarin kaulukset olivat kovat eivätkä joustanert juurikaan, joten rupesi vähän mietityttämään että kuitenkin repeää vielä joku kaunis päivä..

Itsellä on se legendaarinen pioneerin mankka, josta rca-maat varmaan palaneet. Kokeilin kuitenkin joskus ottaa rca:t irti subin vahvarista (SPL-Dynamics ICE-1500D) ja subbari paukahteli silti, eli siitä tuskin on kyse.. Akun ja vahvareiden välillä taas löytyy spl-dynyn 2F konkka, josta menee virrat jakoblokkeihin, ja sieltä subin ja erkkarin vahvareille. Maadoitusta olen myös miettinyt.. Konkan maa menee siis suoraan koriin, ja sieltä ollaan vähän raaputeltu sitä maalia pois. Virtapiuhat ovat myös 50mm2 paksusia, eli siitä ei ainakaan johdu. Ja kädet on niin helvekon jäässä, että peukalot kuolee kirjoittaessa..
Heitelkää mahdollisia ideoita x| Ja koska kuitenkin jätin jotain olennaista taas kertomatta, niin kyselkää. Ja rca-t ja virrat menee eripuolilta.. Vai meneekö.. Pitänee sekin tarkistaa x) vaikka vika ei tosiaan siinä RCA:ssa voinut olla..
Kiitoksia taas jo etukäteen!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 8-pätkä - 14.01.2014, 16:07:32
En tiedä onko kysytty aiemmin mutta mistä sulla tulee päätteille heräte?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 14.01.2014, 19:15:24
Heräte tulee ihan mankan takaa omasta herätteestä, joka jaetaan lopuksi kahtia molemmille vahvareille.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 8-pätkä - 14.01.2014, 21:57:23
Heräte tulee ihan mankan takaa omasta herätteestä, joka jaetaan lopuksi kahtia molemmille vahvareille.
Siis mankalta lähtevästä herätteestä eli sähköantennille yms. tarkoitetusta piuhasta vai samasta herätteestä virtalukolta kuin soittimellekin?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 14.01.2014, 22:22:08
Antennille tarkoitetusta rem johdosta, tai sitten siellä on kahdet johdot, kun iso-liittimeen menee erikseen antennille. Mutta mankasta tulee siis se rem johto, ei virtalukolta
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: AUH - 14.01.2014, 22:26:14
Siis mankalta lähtevästä herätteestä eli sähköantennille yms. tarkoitetusta piuhasta vai samasta herätteestä virtalukolta kuin soittimellekin?
Kyllä mun mankoissa on ainakin ollu erikseen heräte virran anto (sini valkea) ja sitten sähköantennin johto (sininen).
Ja ei tosiaankaan piä kytkeä vahvistimen herätettä soittimen muisti virtaan...nehä olis aina päällä!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 8-pätkä - 15.01.2014, 05:15:22
Kyllä mun mankoissa on ainakin ollu erikseen heräte virran anto (sini valkea) ja sitten sähköantennin johto (sininen).
Ja ei tosiaankaan piä kytkeä vahvistimen herätettä soittimen muisti virtaan...nehä olis aina päällä!
Eikös viestissä lue aika selvästi heräte? Jatkuva virta harvemmin tulee virtalukolta?

Itsellä on myös onko se nyt sininen vai sinivalkoinen mistä tulee päätteiden heräte ja pelaa...
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 19.01.2014, 21:12:03
Taisi tuo oma viesti jäädä nyt välistä, eli tosiaan, mankan takaa tulevan sinivalkoraitaisen(?) heräte-johdon päästä lähtee sitten johdot vahvareille takakonttiin. Eli periaatteessa ei siitäkään pitäisi johtua..?
Toisaalta epäilen hieman tuota maajohtoa, joka on kyllä hyvin kiinnitetty pultin alle, mutta en hionut maalia sieltä pois, vaan lähinnä ruuvarilla vaan raaputtelin sieltä hieman maalia.. Siitä on nyt pari kuukautta, niin pitäisi varmaan katsahtaa mitä sieltä löytyy.

Miten tuo maalin poisto ylipäätään kannattaisi tehdä, niin ettei se sieltä lähtisi ruostumaan. Nyt on alla sellainen auto, jolla pitäisi muutamat vuodet selvitä, niin ei olisi varaa hirveästi ruostuttaakaan :D
Eli itse tekisin ruusinpiirtein niin, että hiomapaperilla maalit pois, kaapeli paikalleen, ja pultti kiinni, ja ruosteenesto-pohjamaalia päälle (mitä maalia kannattaisi? Hintakaaren ruosteenesto ei ainakaan näyttänyt hirveän hyvin toimivan noissa korihommissa, kun kuukauden päästä rupesi taas ruoste kukkimaan)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: La_x - 20.01.2014, 18:28:22
Lainataas hyvää ketjua.

Eli tuohon S70:seen olisi tarkoitus päivittää kajareita, ku jotenkin ei vaan sointi natsaa, muhkeutta tarttii.

Mites nuo etupään kajarit, ovatko vakiot miten hyvät, kannattaako vaihtaa johonkin 6,5" sarjaan? Ja takapaikoille menee käsittääkseni 8" elementit suoraan? Mietin että menisiköhän 6*8 jos tekisi vanerista sovitteen?

Mites nuo diskantit tuossa kojelaudassa, jos homman 2- tiesarjan, kannattaako jättää, vai ottaa pois? Entäs miten 3- tie kajareiden kanssa?

Taakse tulossa ainakin 700w piikkiä antava SPL- vahvistin, kun halvalla sain. Tarkoitus olisi ollut tökätä perään 2kpl 8" midibassoja, mutta käytettynä löytää huonosti, joten otin nuo kuuskasit vaihtoehdoksi kanssa. Tarkoitus on saada parempaa sointia halvalla, mitään luukutusta en harrasta, kunhan kuulostaa normaalilla voimakkuudella hyvältä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 20.01.2014, 18:59:37
Kajarit on paskat, mutta niiden asennuspaikat on vielä paskemmat. Nuokin voisi jotenkin soida,
jos asennustapa olisi ns. normaali. Eli basso olisi upotettu oven sisään. Nyt se on ovipanelin ja
pellin välissä eikä yksinkertaisesti vaan toimi.

Kaiuttimien vaihtaminen ei auta, jos et ala sitten tekemään hiukan töitä asian eteen. Eli reikiä
ovipelteihin. Kahlaa vaikka mun kotisivujani läpi, ennen kuin alat hommiin. Niitä nimittäin tulee
riittämään.

http://www.peukalokeskellakammenta.com/hifi_volvo/volvon_hifistys.html

Pelkkä erillissarjan vaihtaminen on rahan tuhlaamista  :nohnoh
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: La_x - 21.01.2014, 20:02:59
Hieno blogi sulla kyllä! Työnlaatu kohdallaan ja jaksat nähdä vaivaa asian eteen.

Itsellä tosin on pyöräprojektia ja pitäisi jotenkin tasapainoilla yksityiselämän ja duunin kanssakin, joten nyt ainakaan vähään aikaan ei kiinnosta yhtään alkaa räpeltää hifejä, joten taidan vain lyödä suosiolla hattuhyllylle jotain järeämpää ja tuon kevyen vahvistimen konttiin.

Ehkä ensi kesänä jos on virtaa asentajassa :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: väsyttää - 20.02.2014, 08:33:27
Saattaa olla että pitää alkaa subbarikoteloa rakentaa, mahdollisimman halvalla. Mitä tarvitsen, minkä kokoisen teen? Minne sijoitan fiksuimmin tuhoamatta auton tavaratilan kuljetuskapasiteettia täysin? Mistä vedän piuhat järkevimmin.
 
850 farkkuun 15 tuuman elementti josta tietoja on aika rajallisesti. Joku vanha(?) 1600W JBL Power series. Ollut ilmeisesti alunperin koteloitu, mutta nyt pelkkä elementti jäljellä.
 
Sisustaan tai muuhunkaan en tee mitään muutoksia, kaikki muukin autoon asennettava roina menee alkuperäisille paikoilleen.
 
Varmistetaan nyt samalla että eikös tuossa edellämainitussa autossa ole takaovien kaiuttimille 6,5" paikat, vai onko jotkut epästandardit huihaireiät?
 
 
 
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: IceSun - 20.02.2014, 09:48:57
Saattaa olla että pitää alkaa subbarikoteloa rakentaa, mahdollisimman halvalla. Mitä tarvitsen, minkä kokoisen teen? Minne sijoitan fiksuimmin tuhoamatta auton tavaratilan kuljetuskapasiteettia täysin?
 
850 farkkuun 15 tuuman elementti josta tietoja on aika rajallisesti. Joku vanha(?) 1600W JBL Power series. Ollut ilmeisesti alunperin koteloitu, mutta nyt pelkkä elementti jäljellä.

Kotelon rakentaminen -> http://autosubbari.fi/miten-bassoaani-syntyy/miten-rakennetaan-subbarikotelo/

Kotelon koko ja sen laskenta -> http://autosubbari.fi/miten-bassoaani-syntyy/parametrit-ja-kotelon-suunnittelu/

Tiedot jotka ovat mahd. tuosta JBL:n elementistä? En nyt täysin varma ole..:
JBL P1520 E
Load, Peak 400/1600W
Sensitivity 92dB
Nominal Impedance 4 ohms
Frequency Response 18Hz-400Hz
Voice Coil Diameter 80mm
Mounting depth 172mm
Diameter 353mm

Kun tiedät miten kotelo lasketaan niin tarvitset parametrit elementistä -> http://www.cieri.net/Documenti/JBL/Thiele-Small/jbl-car.htm.  Haet listasta P1520e mallin ja tarpeelliset tiedot oikealla.
Jos elementti onkin P1500 niin sitten ne. PS. Varmuutta ei tietysti ole pitävätkö ne miten paikkaansa.. Ongelma vanhojen elementtien kanssa.

Yhditämällä nämä tiedot, mahd. hieman soveltamaan parametrien kanssa koska on vanha elementti? Pääset suurinpiirtein lopputulokseen jossa sinulla on kotelo elementille.
Kotelonmuoto tietysti riippuu minkälaisen haluat tehdä siitä ja miten sen sijoitat konttiin. Yleensä reunassa, takapenkkiä vasten vie "vähiten tilaa".
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 07.03.2014, 17:35:47
Nyt kyllä taas ihmetyttää..

Eli subbari paukkuu edelleen. Katsoin maadoituksen, ja varmuudeksi hioin maadoituskohdasta kokonaan maalit pois, ja naarmuttelin hiukan liitintä ja mutteria. Basso soi nyt lujempaa, mutta edelleen kun laittaa virrat pois niin paukahtaa. Mutta! Ei johdu myöskään mistään signaalihäiriöstä: otin rca:n kokonaan pois, ja sama homma.
Subbari ei kuitenkaan paukahda, jos auto on käynnissä, ja otat mankasta virrat?

Eli kysymys; onko mahdollista, että subbarin pauke johtuisi konkasta??
Konkka on spl-dynyn 2F, ja aina kun auto ei ole käynnissä (jolloin konkka ei näytä volttimäärää näytössä) ja laitat mankan pois päältä, niin paukahtaa. Jos auto taas on käynnissä (ja konkka on "päällä"/näyttää volttimäärän) niin ei paukahda ollenkaan? Voiko konkka vaikuttaa tähän jotenkin? :o

Vahvistimena toimii edelleen spl-dynyn ice-1500D

Kiitos jo etukäteen!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: kaitsu - 07.03.2014, 21:18:07
siis paukahtaa kun sammutat auton? vai paukahtaa kun sammutat soittimen? paukahtaako jos pyörität volumet nollaan?
Sanoisin että Maa-vika taikka soittimen RCA:sta suojafoliot palanu.
Maadota soitin KUNNOLLA myös soittimen rungosta maa piuha auton runkoon.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 07.03.2014, 21:36:05
Paukahtaa kun laittaa mankan pois päältä. Ja eliminoin ongelman mankan signaali johdoista (mulla on siis pioneeri, joten hyvin mahdollista että maafolio palanut) mutta tosiaan, otin vahvarista rca-kaapelin kokonaan irti, ja samanlainen paukahdus kuuluu. Pieni ääni kuuluu myös kun vääntää volyymit nollaan. Mankan maadotuksen voisin vielä katsoa, mutta sen ei tosiaan pitäisi tuohon subin paukkumiseen vaikuttaa (kun tosiaan ilman rca- johtoakin paukkuu?) vahvistimet (tai oikeastaan konkan) olen kyllä kunnolla maadottanut suoraan auton runkoon 50mm2 johdolla. Toki on silti mahdollista että jossain mutkassa maadoitus kussut..? Entä voiko heräte vaikuttaa? Jos pistän mankan maadoituksen vielä suoraan koriin kiinni, niin auttaisiko tuohon herätteeseen?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: JL - 07.03.2014, 21:45:44
...vahvistimet (tai oikeastaan konkan) olen kyllä kunnolla maadottanut suoraan auton runkoon 50mm2 johdolla. Toki on silti mahdollista että jossain mutkassa maadoitus kussut..? Entä voiko heräte vaikuttaa? Jos pistän mankan maadoituksen vielä suoraan koriin kiinni, niin auttaisiko tuohon herätteeseen?

Vika ei ole signaalitiellä, koska RCA-kaapeleiden kytkemättömyys ei poista ongelmaa.
Ohita konkka, vaikka ihan vaan kokeilumielessä.

Heräte ei vaikuta, siis sen "laatu", sieltä joko tulee +12V tai sitten ei.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: kaitsu - 07.03.2014, 21:48:17
jos subi paukahtaa ilman Rca piuhojen kiinni olemista vahvarissa niin vika ei mahda olla soittimessa sitten. kokeile konkka pois välistä, se rajaa jo vian sijaintia.

Ja miten olet kytkenyt konkan? niitäkin on nähty vaikka miten kytkettynä.  :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 07.03.2014, 21:53:45
Mietinkin vain, että jos se heräte saa jostain ylimääräistä sähköpiikkiä kun pistää mankan pois päältä, ja rupeaa sekoilemaan, mutta en oikein siihenkään usko..
Ajattelin myös kokeillaa tuota ilman konkkaa, varmaan ensiviikolla, kun on vähän ylimääräistä aikaa.
Sitäkin muuten mietin, että siinä konkassa on jonkinlainen säätöruuvi/nappula, jota en sen tarkemmin ole katsonut, enkä ole siihen koskenutkaan (konkan olin varmaan vuosi sitten ostanut kirpputorilta)

Lisäys:
Tuotakin olen miettinyt, konkan kytkentää. Mutta kuinka pahasti sen voi väärin kytkeä niin, että se silti toimii?
Mutta kuitenkin, voisin huomenna pistää kuvaakin. Tuossa konkassa on sekä + että - navat molempiin suuntiin. Puolia ei kuitenkaan ole merkitty (in/out) mutta on se nyt sen melkein vuoden toiminut kuitenkin, niin olisiko edes mahdollista että konkka toimisi mikäli olisin sen kytkenyt väärinpäin :o

Edit:
Ja tosiaan, kun auto on käynnissä, niin subi ei pauku ollenkaan. Jos taas auto ei ole käynnissä (eikä konkka ole päällä/ei näytä volttimäärää) niin tällöin paukahtaa. Joten itse epäilisin tuota konkkaa
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: taikuriz - 12.03.2014, 17:43:11
Konkasta se johtuu. Antaa pienen piikin ku sammuttaaa tai laittaa päälle, näin oli ainakin omassa autossa jostain syystä. Mut se nyt ei varmaan kovin vaarallista oo? Itellä ei oo ainakaan 2v aikana mennyt mitään rikki kun sulakkeet jne on vaan kunnossa.. =)!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 240masentaa - 12.03.2014, 18:50:43
Volvo 240 sedan vm. 92
Joku 5.25 erillissarjaa eteen tarvisi saada kun ei volvon orggis kaiuttimia kärsi kuunnella. Mittaillessani huomasin että ikkunan mekanismi tulee pahasti eteen. Ovipahvista tuohon ikkunan rautaan n. 4senttiä. Jos nyt en väärin muista niin ei tuohon kovin korkeaa korokerengastakaan kestä laittaa. Elikkäs, minkälaisia asennuksia muut foorumilaiset ovat tehneet 240:iin?
(http://i9.aijaa.com/t/00308/13117768.t.jpg) (http://aijaa.com/8bb1BT)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: RokkiHedgehog - 17.03.2014, 13:07:48
Taisi tuo oma viesti jäädä nyt välistä, eli tosiaan, mankan takaa tulevan sinivalkoraitaisen(?) heräte-johdon päästä lähtee sitten johdot vahvareille takakonttiin. Eli periaatteessa ei siitäkään pitäisi johtua..?
Toisaalta epäilen hieman tuota maajohtoa, joka on kyllä hyvin kiinnitetty pultin alle, mutta en hionut maalia sieltä pois, vaan lähinnä ruuvarilla vaan raaputtelin sieltä hieman maalia.. Siitä on nyt pari kuukautta, niin pitäisi varmaan katsahtaa mitä sieltä löytyy.

Miten tuo maalin poisto ylipäätään kannattaisi tehdä, niin ettei se sieltä lähtisi ruostumaan. Nyt on alla sellainen auto, jolla pitäisi muutamat vuodet selvitä, niin ei olisi varaa hirveästi ruostuttaakaan :D
Eli itse tekisin ruusinpiirtein niin, että hiomapaperilla maalit pois, kaapeli paikalleen, ja pultti kiinni, ja ruosteenesto-pohjamaalia päälle (mitä maalia kannattaisi? Hintakaaren ruosteenesto ei ainakaan näyttänyt hirveän hyvin toimivan noissa korihommissa, kun kuukauden päästä rupesi taas ruoste kukkimaan)
Maali alta pois kunnolla koneellisesti, Maadoitus läpi pultilla tiukkaan kiini ja joku kilikali maallinen päälle.
Ei tuo pauke konkasta johdu, heräte-johdon viive aiheuttaa paukkuen eli mankka sammuu aikaisemmin kuin vahvistin = pam.
Pioneerin rca maa jos pakana niin se vinkuu koko ajan.
Rca:at saa kytkeä vain virrat pois kytkettynä!(pioneeri)
Onhan varmasti herätin mankan päässä oikein kytketty?
Jos on anteeni ohjauksessa niin voi juuri tehdä tuon paukkuen kun heräsin virta katkeaa ennen aikojaan.
Muutenkin jos jo kaksi päätettä niin mankan heräte-johto ohjaamaan relettä ja suora virta syöttö releet kautta vahvistimille.
SPL:ällät ennenkin temppuileet pelkän mankan herätteellä, kaverin 1200D ei lähtenyt käyntiin esim.
Konkka on vain virtavarasto joka tasaa jännitteen vaihtelut antamalla ja lataumalla nopeasti.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 17.03.2014, 13:26:58
Tuota relettä voisikin kyllä kokeilla herätteeseen.
Heräte siis tulee suoraan mankalta, josta se jaetaan kahteen osaan (molemmille vahvareille) ja sähköiselle antennille tietääkseni tulee oma heräte.. Eikun se onkin jaettu mankan takaa jo suoraan (jos muistan oikein. Eli mankan takaa lähtee heräte ISO-liittimelle, josta menee sitten antennille, ja enne ISO liittimiä heräte on jaettu kahteen osaan)

Maalit on kyllä vedetty kunnolla pois, että sen puoleen pitäisi kyllä toimia. Mutta täytyypi tosiaan tuota relettä kokeilla!
E: olinkin muistaakseni tätä jo ennenkin pohtinut, mutta eikös noissa päätteissäkin omat releensä ole?
Vai voiko tuo antenni sitten sekoittaa sen verran tuota herätettä..?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: RokkiHedgehog - 17.03.2014, 14:52:45
Muistaakseni radion heräte ei hirveen isoa kuormitusta kestä ja voi hyvinkin kyykkää jos jo 3 laitetta kuormittaa sitä. Etenkin tuo sähköanteenin virran tarve voi olla mitä vain.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 17.03.2014, 14:54:53
Kuulostaa ihan järkevältä kyllä.
Testailen tässä parin päivän sisään varmaankin, niin pistän tuloksia tänne.
Kiitos vielä!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: RokkiHedgehog - 17.03.2014, 14:55:57
Volvo 240 sedan vm. 92
Joku 5.25 erillissarjaa eteen tarvisi saada kun ei volvon orggis kaiuttimia kärsi kuunnella. Mittaillessani huomasin että ikkunan mekanismi tulee pahasti eteen. Ovipahvista tuohon ikkunan rautaan n. 4senttiä. Jos nyt en väärin muista niin ei tuohon kovin korkeaa korokerengastakaan kestä laittaa. Elikkäs, minkälaisia asennuksia muut foorumilaiset ovat tehneet 240:iin?
(http://i9.aijaa.com/t/00308/13117768.t.jpg) (http://aijaa.com/8bb1BT)
3 ollut paras setti mitä olen kuunnellut, Diskanttit kojelaudan nurkissa, 4-5,25 keskiäänet ovissa ja 6-8" midit kick paneleissa kojelaudan alla sivupaneleissa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Goofyz - 17.03.2014, 16:43:28
en ihan noviisi oli noiden hifejen kanssa kun niitä tullut muutamaan autoon laitettuakin mutta uusin tapaus on tämä minun 940 sedanin hifi päivitys volvon omista focaliin ja edessä kojelaudalla rainbow:n 3''. Eli kojelaudalla 3'' rainbow keskiäänet ja ovissa focalin 5,25'' koaksaalit (pc130) ja taakke pitäs laittaa hattuhyllylle focalin 7x10 (pc710). Mankalta pitäs vetää piuhat ``suoraan`` kaiuttimille, mutta en ole koskaan purkanut kyseisen auton sisätiloja. Eli apua tarvitsisin noitten listojen kanssa, lähteekö ihan pikku nostamisella vai vaatiiko jotain muutakin tai jos löytyy muita hyviä ideoita saada piuhat piiloon niin tänne vaan tulemaa.? Mitään en halua rikkoa niin otan varman päälle ja kyselen tyhmiä 8) Haen siistiä asennusta tietenkin=)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: RokkiHedgehog - 17.03.2014, 17:58:27
Jos ei hirveesti eroa 700;seen niin kynnys listat on trox ruuveilla kiini, neliö muotoiset peite lätkät päällä. Minkä takia meinasit vetää johdot uusiksi?
On sitten melkoisen kovaa muovia että saa hellin käsin purkaa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Goofyz - 17.03.2014, 19:21:38
Jos ei hirveesti eroa 700;seen niin kynnys listat on trox ruuveilla kiini, neliö muotoiset peite lätkät päällä. Minkä takia meinasit vetää johdot uusiksi?
On sitten melkoisen kovaa muovia että saa hellin käsin purkaa.

Johdot siksi uusiks kun vakio tehtaan piuhat on niin ohutta ja 7x10 vaatii isompaa piuhaa et saa oikeesti tehot irti. aattelin 2-4mm piuhaa vetää. Kiitos :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: RokkiHedgehog - 17.03.2014, 20:01:17
Jos soittimen tehoja meinaat hyödyntää niin ne vakio 0.75 narut riittää hyvin 10-15w tehoilla hyvin.
Sitten kun pääte käytössä 1.5-2.5 pääkaiuttimille ja 4> ylös päin subille.
7x10 ei itsellään pyydä mitään lisää, turhaa hommaa pelkällä soittimella soitettuna johtojen veto.
Miten kytkin etupään kun sulla jo nyt 4 kaiutinta käytössä? rinnan vai sarjaan? Soittimet ei yleensä pitkän päälle tykkää jos kytkit rinnan 2ohm kuormaan.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Goofyz - 17.03.2014, 20:10:51
Ne on volvon vakio piuhotus, olisko just vasemmat samasta lähdöstä kaks piuhaa ja oikeesta sama, eli omat piuhat on mut samast liittimest. Vaikeesti selitetty mut toivottavasti ymmärsit:) ainakin hifi liikkeessä sano et kannattaa laittaa uudet piuhat..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 8-pätkä - 17.03.2014, 21:06:33
...rinnan vai sarjaan? Soittimet ei yleensä pitkän päälle tykkää jos kytkit sarjaan 2ohm kuormaan.
2kpl 4ohm puhekeloja sarjaan = 8ohm, rinnan = 2ohm.
 ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: RokkiHedgehog - 17.03.2014, 21:11:18
Juu, eli rinnan taitavat olla eli 2ohm, noh eipä siintä enempää.
Myynti puheita, niin kauan kun soitat soittimella vakio karvat riittää.
Kyllähän jos noista 7x10" kaiken ilon irti haluaa ottaa niin ainoa lääke on 2x100w/rms pääte. Jos pääte on pieni (soitin) ja alitehoinen niin ei siinä auta paksumat johdot.
Sitten kun otat kynnykset auki niin vedät samaa vauhtia virrat, rca:at ja herätteen kontiin ja pistät päätteen kyytiin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: RokkiHedgehog - 17.03.2014, 21:13:19
2kpl 4ohm puhekeloja sarjaan = 8ohm, rinnan = 2ohm.
 ;)
Juuh juuri tätä tarkoitin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Goofyz - 17.03.2014, 22:04:10
Selvä pitää miettiä, et sais äänen laadun kohilleen. Mut kiitoksia!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 24.04.2014, 09:15:03
Terves taas!
Sain vihdoin tuossa viikko takaperin itselleni senverran aikaa, että heitin tuohon herätevirtajohdon väliin releen ja herätevirran tulemaan suoraan akulta, ja nyt toimii eikä pauku!

Kuitenkin rupesin tässä vielä mietiskelemään, kun tuo konkka viritelmäni ei kauhean hyvältä näytä (johto konkalle on 50mm2 mutta konkan röörit 35mm2) ja ajattelin että josko ostaisin jakoblokit siihen väliin ja vaikka 15-20cm tuota 35mm2 paksuista johtoa, niin näyttäisi huomattavasti paremmalta! Ajattelin kuitenkin ensin kysäistä, että voiko tästä olla haittaa? Mulla on edelleen ice-1500D pyörittämässä subia (ohjeissa taisi olla että pitää olla 35mm2 paksusta johtoa jos akulta heittää koko matkan) ja sitten erkkareille on jbl vahvari (juuri nyt en muista tyyppiä.. Nelikanavainen kuitenkin. Ja taisi olla 20mm2 johtoa mitä siiijen pitäisi laittaa jos akulta suoraan vetää koko matkan)
Eli mulla tulee nyt akulta 50mm2 johtoa konkkaan vähän alle 5m ja maadotus on 50mm2 ja alle metrin. Konkalta lähtee 20mm2 ja n. 40cm pitkät johdot jakoblokkeihin, joista taas lähtee 20mm2 johdot vahvareille.
Eli haittaisiko se 15-20cm pitkä 35mm2 johto mitään ennen sitä konkkaa? Tällähetkellä näyttää meinaan aika rajulta.. Tiedän että johdot kyllä pysyvät paikallaan, mutta siltikin.

EDIT:
Taisinkin jo löytää vastauksen :D

https://www.motonet.fi/fi/tuote/472469/AIV-Liitanta-adapteri---50-mm---25-mmY
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: AUH - 24.04.2014, 12:06:59
Ite ratkaisin tuon virtajärjestelmän tommosella. http://www.powerset.fi/connection_sfd41c Jakoblokkiin sisään 50mm2, lisäakulle(konkalle) 35mm2, ja vahvistimille meni 25mm2 ja nuo pikku piuhat toki niin lyhyenä kuin laitteiden sijoitus antaa myöten.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 26.04.2014, 10:55:12
^
Tuollainen jakoblokki menee jo yli oman budjettini :D mutta enivei, kävin eilen motonetistä sitten hakemassa tollaset adapterit ja tänään tuossa aamulla laitoin kiinni (ja koska nämä adapterit sitten jäivät törröttämään konkan ulkopuolelle, niin ihan varmuudenvuoksi teippasin ne sitten vielä päältä, ettei tule mitään oikkareita) ja nyt kun laitoin mankan päälle, kaikki toimi hienosti, mutta kun mankan laittoi taas pois päältä, niin jälleen poksahti? :o
Oma teoriani asiasta olisi, että koska olin ottanut sulakkeen akun ja konkan väliltä pois tämän toimeenpiteen ajaksi, niin konkka on siinä "tyhjentynyt" (?) kun (sehän rupeaa piippaamaan aika pian kun se ei enää saa virtaa) ja tämän takia sitten vahvareilla oli normaalia huonompi maadoitus? En tiedä meneekö tosin ihan metsään.. Ajelin siinä sitten vähänaikaa, ja taas pihalle päästyäni kokeilin uudelleen, niin ei poksahtanut (tosin näin se on aina oireillut ennen. Eli periaatteessa kun "auto on kylmä" niin poksahtelee)
Olisiko kellään tähän selitystä? Tuo rele auttoi kyllä, mutta nyt poksahti taas.

Sitten toinen, vähän aiheen vierestä oleva kysymys. Ajattelin antaa vanhalle ps2 konsolilleni uuden elämän, ja heittää sen autoon kiinni. Muuten ei ole mitään ongelmaa asentamisessa, mutta virtapuoli mietityttää. Eli jossain sanotaan että heittää sieltä sisältä sen muuntajan helvettiin, ja pistää johdot suoraan sinne sisälle kiinni. Järkevältähän toi sinänsä kuulostaa, mutta lähinnä mietin että mistä lähden hakemaan jotain regulaattoria tms että saisi jännitteen tasattua? Ajattelin myös jostain hommata jonkun pienen lisäakun pleikkaria varten, joka ottaisi pääakulta virtaa ainoastaan auton ollessa käynnissä (jotta ei sitten tarvitse yllättyä kun auto ei käynnistykkään)
Kyseessä on edelleen melko villi idea, enkä tiedä tulenko sitä toteuttamaan, mutta pidemmillä matkoilla voisi olla ihan hauska katsella jotain leffaa ja pelailla.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 26.04.2014, 14:50:08
Sitten toinen, vähän aiheen vierestä oleva kysymys. Ajattelin antaa vanhalle ps2 konsolilleni uuden elämän, ja heittää sen autoon kiinni. Muuten ei ole mitään ongelmaa asentamisessa, mutta virtapuoli mietityttää. Eli jossain sanotaan että heittää sieltä sisältä sen muuntajan helvettiin, ja pistää johdot suoraan sinne sisälle kiinni. Järkevältähän toi sinänsä kuulostaa, mutta lähinnä mietin että mistä lähden hakemaan jotain regulaattoria tms että saisi jännitteen tasattua? Ajattelin myös jostain hommata jonkun pienen lisäakun pleikkaria varten, joka ottaisi pääakulta virtaa ainoastaan auton ollessa käynnissä (jotta ei sitten tarvitse yllättyä kun auto ei käynnistykkään)
Kyseessä on edelleen melko villi idea, enkä tiedä tulenko sitä toteuttamaan, mutta pidemmillä matkoilla voisi olla ihan hauska katsella jotain leffaa ja pelailla.

Aikoinaan mulla on ollu autossa ps2 ja xbox (ei samaan aikaan :) ) ja virta niille tuli invertterin kautta...tais olla tämäntapanen itellä http://www.verkkokauppa.com/fi/product/7585/ctvxs/HQ-300W-invertteri-12V-230V-USB-virta (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/7585/ctvxs/HQ-300W-invertteri-12V-230V-USB-virta)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 26.04.2014, 17:05:20
^
Invertteriä mietin aluksi itsekkin, mutta konsoli (ja koko paketti kokonaisuutenakin) pitäisi saada mahdutettua niin pieneen tilaan kuin mahdollista, joten mielellään en käyttäisi invertteriä tuohon
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 26.04.2014, 19:44:06
Apparin penkin alla oli invertteri ja pleikka hanskalokerossa...autona 440 Volvo.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 30.04.2014, 11:34:14
EDIT:

Muokkailin nyt vielä vähän kysymystä :D
Eli kallistuin tosiaan nyt tuon invertterin puoleen, niin on sitten kätevä jos joutuu muitakin laitteita joskus käyttämään.
Enivei, tälläistä vähän ajattelin: https://www.motonet.fi/fi/tuote/455554/Invertteri-max-300W-12-V-230-V
Riittää varmasti hienosti PS2 slimin pyörittelyyn (kuluttaa n. 45w Ampeereista en uskalla sanoa mitään)
Mutta mietin vain, että kuinkas kauan se auton akku sitten oikein kestää..? Itsellä on 70Ah akku autossa, joskin se on jotain 10 vuotta vanha, joten varmaan oikea ampeerimäärä puolittunut.. Inverttereissähän on tuo esto, ettei syö koko akkua tyhjäksi, mutta mahtaako akulta riittää enää potkua, kun invertteri sammuu? Autona on Nissan Maxima -99
En vain millään haluaisi jäädä johonkin 300km+ päähän kotoa kun pelailen pleikkarilla :D
Eli mitäs kannattaisi tehdä? Ajattelin myös jotain pientä lisäakkua, joka olisi pelkästään tuolle invertterille.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 20.05.2014, 19:10:51
Meinasin hifeille laittaa oman akun ja vissiin myös soitin kannattaa piuhoittaa sen akun kautta?
Ylimääräsenä olis yks GZ 1.2F konkka ja mietin onko siitä mitään hyötyä jos sen laittas soittimelle tulevan piuhan väliin? Onko kukaan testannu? Jos näin teen, ni laitanko soittimelle sulakkeen heti konkan jälkeen?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Blade_ - 30.05.2014, 17:02:41
Ajattelin lainata tätä topiccia niin ei tartte uutta tehdä... mitäs arvon raati sanois näytöllisistä soittimista, oon punninnut tässä alpine ive-585 ja 535 välillä. Mitä käytännön eroa soittimissa olisi? Kumpi olisi monipuolisempi säädöiltään ja soundeiltaan laadukkaampi?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 30.05.2014, 18:09:25
Ajattelin lainata tätä topiccia niin ei tartte uutta tehdä... mitäs arvon raati sanois näytöllisistä soittimista, oon punninnut tässä alpine ive-585 ja 535 välillä. Mitä käytännön eroa soittimissa olisi? Kumpi olisi monipuolisempi säädöiltään ja soundeiltaan laadukkaampi?

535 on 9 kaistainen parametrinen EQ, 585 sitä ei ole. Tuo lienee oleellisin ero.
535 linjalähdöt 2V ja 585 4V. Siinä toinen eroavaisuus.

Äänenlaadusta en osaa sanoa mitään. Molemmissa varmaan ihan hyvä.
Tuo parametrinen EQ on hyvä varuste, jos sitä osaa käyttää. Taitamattomissa
käsissä siitä ei ole mitään iloa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 8-pätkä - 30.05.2014, 21:23:51
535 linjalähdöt 2V ja 585 4V. Siinä toinen eroavaisuus.
Erillistä vahvistinta jos on tarkoitus käyttää niin järeämmät linjalähdöt on aina plussaa. O0
Riippuu lopulta aika paljon suunnitellusta setistä mikä kannattaa. Onko meininki laittaa soittimen perästä 2-tie erkkasarja passiivisena vai onko haaveissa joku 4-tie täysaktiivi systeemi x-määrällä erillisiä vahvistimia?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Blade_ - 31.05.2014, 01:05:52
Aluksi 2-tie erkkasarja ja joskus 4-tie... mitäs eroa on muuten 535 hd ja 535 bt? Kun saisin tuon 535 alle 500e niin kiinnostaisi se... viimeistään seuraavaan autoon sitten 4-tie....
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Sawo - 25.06.2014, 23:21:32
Jos budjetti on max.200e kannattaako ostaa aktiivisubi vai joku tommonen esim.Alpinen tai GZ:n subi+vahvari paketti?
Eteen tulee joku 5,25" tai 6,5" erkkasarja.

Joo, jos tuon 200e käyttäs erkkasarjaan ja vahvariin ja vaimennukseen niin jonku mielestä varmaan parempi. Mutta omasta mielestä se kuiteski jonku sortin subin tarttee, mitä on kavereiden autoja kuunnellu.. ::)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: N_iko - 25.06.2014, 23:25:05
Itse tuolla budjetilla panostaisin vain hyviin erkkoihin. Kuunnellu joskus pelkkää aktiivisubia autossa niin ei itteä napostele.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Kuppi_kahvia - 26.06.2014, 10:41:33
Sawo: Oisko miten huono jos erillissarjaa ohjaisi soittimen vahvistimella ja subbari sit  vahvistimellä vaikka vähän käytettynä. Jossain vaiheessa sit mahd. vahvistin etupäälle. Tosin erillissarja jos satasen niin ei siinä paljoa jää muulle.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Sawo - 26.06.2014, 18:07:16
Sawo: Oisko miten huono jos erillissarjaa ohjaisi soittimen vahvistimella ja subbari sit  vahvistimellä vaikka vähän käytettynä. Jossain vaiheessa sit mahd. vahvistin etupäälle. Tosin erillissarja jos satasen niin ei siinä paljoa jää muulle.
Näin mää sen olin aatellutkin toteuttaa.
Jotain halppisvahvareita saattas löytyä ihan varastosta kotoo, eiköhän semmonen jotain 8" subia jaksaisi jotenkuten käskyttää.
Täytyy kattoo ja miettiä, ei tällä onneks kiire ole. Täytyy ensiksi saada tuo 760:n audiopuoli kuntoon jne..

EDIT. sen verran vielä, että onko mk1 V70:ssä etuovien vakiopaikat 5,25" vaiko 6,5" kokoa?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 27.06.2014, 12:20:30


EDIT. sen verran vielä, että onko mk1 V70:ssä etuovien vakiopaikat 5,25" vaiko 6,5" kokoa?
6,5
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 12.08.2014, 21:54:31
Nyt pitää taas herätellä vähän topiikia ja kysäistä..

Onko kellään kokemusta Hertzin HV-165 mid-woofereista?
Löysin sellaiset kirpparilta, maksaisivat 30€ ja olivat hyvässä kunnossa. Rahatilanteen takia jätin kajarit vielä kirpparille, kun en hertzistä ole niin hirveästi kuullut (tiedän merkin jne, mutten ole mitään kokemuksia kuullut)
Takakaijuttimiksi noita ajattelin, kun edestä löytyy Alpinen type-r 6.5 erkkarit viime vuoden mallia.
Mutta enivei, hertzille kyllä vai ei?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 12.08.2014, 22:50:44
Onko kellään kokemusta Hertzin HV-165 mid-woofereista?
Löysin sellaiset kirpparilta, maksaisivat 30€ ja olivat hyvässä kunnossa. Rahatilanteen takia jätin kajarit vielä kirpparille, kun en hertzistä ole niin hirveästi kuullut (tiedän merkin jne, mutten ole mitään kokemuksia kuullut)

Onko tämmöset?
(http://www.ustas.skorynina.by/mmc_galant/doors_front/hertz_hv165l_b_1.jpg)

Jos on, ni tuommoset mulla on 850 ja oon tykänny kyl :) Ei ollenkaan pahaa sanottavaa..3-tie erkkasarjana ostin nuo aikoinaan eikä oo kaduttanu. Jos sä et osta noita ni käy mulle hakee  :) Noita ku ei oikeen uutena enää saa....siis jos on tuollaset ku kuvas.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 12.08.2014, 23:31:03
On samanlaiset, mutta ilman massaa vaan (se "L" merkintä perässä vissiin tarkottaa sitä..?). Ja pelkät midwooferit tosiaan. Uusia ei ollu, pientä kulumajälkeä näkyi esim ruuvienkohtaa, mutta kalvo oli täysin ehjä, ja vaikutti vielä kohtuu jäykältäkin, ettei ole ihan älyttömästi huudateltu.
Käynpä huomenna hakemassa jos ovat vielä siellä! :p
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 13.08.2014, 12:15:52
Hertzit oli edelleen kirpparilla:


https://www.dropbox.com/s/m0bb2f9jwocppqh/Photo%2013.8.2014%2012.10.52.jpg

Ja tuo kuvassa näkyvä kajarin sivu"kumeissa" olevat jäljet sai itseasiassa pyyhittyä sormella pois, eli oli vissiin jotain likaa tms. Suhteellisen hyviltä näyttää, ja toimii varmasti paremmin kuin takapenkkiläisten Boss-ava kit 6.5" möykkäsarja. Sitten mitäköhän diskantteja tähän pitäisi hommata..?

EDIT:
Nyt tähän haluaisin vielä kysäistä, että kummat kajarit olisivat paremmat eteen?
Nuo herzit jotka ostin, vai nämä alpinet, jotka mulla on jo asennettuna eteen:

http://www.powerset.fi/alpine_type-r_spr-60c

Vertailuksi vielä hertzien manu:
http://elektrotanya.com/cgi-bin/download2.cgi?fid=191738&file=hertz_hv165.pdf

Tähän pitää vielä sanoa, että kumpiinkaan ei ole omia diskantteja, vaan edessä on edelleen auton omat diskantit (nissanin omat on ihan.. Välttävät kun budjetilla mennään :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 18.08.2014, 10:54:36
Kuuntelemallahan se selviää kummat kuulostaa omaan korvaan paremmalta
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: REllU - 20.08.2014, 20:35:03
Kokeilin nyt noita hertzejä, ja omalla todella epä-hifistimäisillä (lieneekö edes oikea sana) korvillani kuulin lähinnä tälläisiä eroja:
Matalat äänet tulivat hertzeistä huomattavasti voimakkaammin (hertzi menee muutenki 55hz kun alpinet 65hz)
Keskiäänissä en niinkään eroa huomannut, yleisesti volyymitaso oli hertzeissä voimakkaampi.
Korkeissa äänissä alpinet selviytyivät huomattavasti paremmin. Alpinet pitivät kokoajan suhteellisen puhtaan äänentoiston, mutta hertzit särkivät aivan selvästi korkeimmilla äänillä (vaikkakin tämänkin huomasi vasta kun kuunteli ihan vierestä) noh, päätin kuitenkin pitää hertzit, sillä kun olin ovetkin joskus vaimentanut, niin alpineiden kanssa eroa ei huomannut oikeastaan ollenkaan, mutta hertzit ovat niin paljon voimakkaammat, että luulisin vaimennuksella olleen huomattavasti enemmän eroa.

Enivei, nyt kun rahatilanne vähän on mitä on, niin olen vähän ajatellut myyväni nuo alpinet.
Koko paketti löytyy diskantteja lukuunottamatta. Eli 6.5" kajarit on (täysin ehjät, eikä ole kuunneltu edes kovaa) suojat kajareille (joista toisesta on lähtenyt "type-R" logo, sekä jakosuotimet.
Mikäli kiinnostusta olisi, niin YV:llä voi ottaa vaikka yhteyttä. Eivät tosin ole pakkomyynnissä, kun tykkään itse noiden äänestä ;D muttajoo, näin tälläkertaa
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: karvakuono - 02.09.2014, 19:18:19
lainaanpa tätä topikkia,

Mikähän mahtaa olla ku vaihdoin soittimen autoon, niin nykynen soitin sammuu ja käynnistyy heti uudestaan ~5min välein  :idiot2:
nykynen siis pioneer avh-5300dvd ennen oli joku jvc cd soitin..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: anssi68 - 02.09.2014, 19:34:40
lainaanpa tätä topikkia,

Mikähän mahtaa olla ku vaihdoin soittimen autoon, niin nykynen soitin sammuu ja käynnistyy heti uudestaan ~5min välein  :idiot2:
nykynen siis pioneer avh-5300dvd ennen oli joku jvc cd soitin..

Soitin rikki tai joku johto huonosti kiinni, sen takia pätkii..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: karvakuono - 02.09.2014, 19:38:39
niin lisätään vielä että, toimi edellisessä autossa kyllä hyvin soitin.  :) pitää käydä johdot vielä läpi..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: karvakuono - 02.09.2014, 20:47:48
niin lisätään vielä että, toimi edellisessä autossa kyllä hyvin soitin.  :) pitää käydä johdot vielä läpi..

ja vielä senverran ku äskön ajelin niin laitoin subin pois käytöstä nii ei sammuillu..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: mx3r - 05.09.2014, 22:57:00
Kuuntelemallahan se selviää kummat kuulostaa omaan korvaan paremmalta

Kyllähän nuo type r on iha ykkösiä ilman vahvistinta, mutta vahvistimella aivan loistavat!

Itelläni on joka nurkassa erkkasarja juuri type r ja soitin ja subit myös alppinea ja subi type r..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Sawo - 11.09.2014, 23:14:26
Pitäs löytää monolankku n.1kw-1,5kw hintaluokassa max.250e. Pari kolme vaihtoehtoo löytyny, mikähän noista ois vähiten huonoin käskyttämään SPL Dynamicsin XTR380D2:sta, kytkyt 1ohm.
-Ground Zero GZTA 1.800 DX
-Autostudio Reference 1500.1
-Audison SR1dK??

Tai jos muita parempia tohon hintaluokkaan meneviä on, niin ehdotelkaas?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: puppet - 14.09.2014, 16:57:57
Ostin kaverilta MDS:n c4 vahvarin:
4kanavaa
4x120w
4x50 w tms 4ohm
10-20 000Hz
Crossover 50-250Hz

Tarkotuksena ois ohjata sillä v40ssä jo olevaa Rainbown erkkasarjaa edessä ja mietteissä ollut myös rakennella takakonttiin kahdesta 6,5" ground zeron subista yhteen pikkukoteloon "lisää bassoa". Mitään painevehjettä ei siis olla tekemässä, vaan kokeilu mielessä ja hyvin soivaa edullista laitteistoa.

Ihan alkuun jos kumminkin kytkisin tuon vahvistimen vaan erkkasarjalle, mutta tulevaisuudessa voiko noi ees olla samassa lankussa, kun näistä en mitään ymmärrä?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: mx3r - 31.10.2014, 13:29:41
Erkkavahvistin kannattaa olla oma ja subille tieten oma, se jakaa sen tosi tyhmästi sen äänen ja heikentää laatua, kokeiltu on. Siksi ite laitoin erkoille vahvistimen oman.

Tosin riippuu ihan vahvistimestakin, että onko kannattavaa kytkeä samaan vahvariin. Ite en suosittelisi siltikään saman kytkemään. :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SQ - 06.11.2014, 15:31:59

mutta tulevaisuudessa voiko noi ees olla samassa lankussa, kun näistä en mitään ymmärrä?

Juu, hyvin voi olla samassa lankussa. Toihan on se ylivoimaisesti yleisin tilanne, että yhdessä 4-kanavaisessa on pääkajarit ja subi. Erkkasarja kahteen kanavaan ja subit toiseen kahteen. Jakarista sopiva alipäästö subeille. Toki toi 50W/subi (oletuksena että 4ohmin subit) on aika naftisti, mutta sen riittävyys riippuu ihan käytetyistä subeista ja ennen kaikkea kuuntelutottumuksista/vaatimuksista. Erillisellä subipäätteellä toki saa lisää hönkää jos sille on tarve. Kun sulla noi laitteet ilmeisesti jo on, niin piuhat vaan kiinni ja kokeilemaan. Ei siinä mitään häviä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 06.11.2014, 16:44:14
Subikanaville kannattaa sitten toki vetää rca narut soittimen subilähdöstä niin eivät soi "stereona"
e: Tokikaan ei ole sitten väliä miltä kanavilta se signaali tulee jos siltaa ne takakanavat bassoille. Mutta nuo subit varmaankin on 4ohm keloilla ja tuo vahvari ei todennäkösesti kestä 2ohm kuormaa sillattuna niin tän voi unohtaa  ;D

mx3r puhuu vähän höpöjä munmielestä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: SQ - 07.11.2014, 08:22:53
Subikanaville kannattaa sitten toki vetää rca narut soittimen subilähdöstä niin eivät soi "stereona"
e: Tokikaan ei ole sitten väliä miltä kanavilta se signaali tulee jos siltaa ne takakanavat bassoille. Mutta nuo subit varmaankin on 4ohm keloilla ja tuo vahvari ei todennäkösesti kestä 2ohm kuormaa sillattuna niin tän voi unohtaa  ;D

Miksi ne ei sais soida stereona?  ???
Tietysti ne voi kytkeä myös 8 ohmin monokuormaan (sarjakytkentä), vahvistimen kannalta tilanne on sama kuin 4 ohmin stereokuorma, eli tässä tapauksessa 50W/subi.
Tuo oli hyvä lisäys että niille subikanaville kannattaa vetää ihan oma rca sieltä soittimelta. Mieluusti tosiaan subilähdöstä jos sellainen soittimessa on (oletettavasti sieläl on silloin jonkinlainen jakarikin), muuten takakanavista. Näin pääsee vähintään subin tasoa säätämään soittimesta eikä tartte kontissa kyykkiä jos joskus haluaa vähän lisää passoa. 8)

mx3r puhuu vähän höpöjä munmielestä.

Niin tekee, en vaan ite kehdannu sitä kirjottaa... ::)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 07.11.2014, 10:44:00
Miksi ne ei sais soida stereona?  ???
Jos ne on samassa lootassa niin voi soida hassusti kun eritahtiin laukkaavat  :)
Toki bassotaajuudet pitäis tulla monona, ainakin jos subilähdöstä vie soittimelta signaalin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: comanche - 18.12.2014, 07:27:14
V70 mk1

Onko kukaan asentanut etuoviin uusia kaiutinkaapeleita? Täytyisi vetää kaksi piuhaa per etuovi, mutta alk.per läpivienti on liitinmallinen.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Suoli - 18.12.2014, 09:51:22
V70 mk1

Onko kukaan asentanut etuoviin uusia kaiutinkaapeleita? Täytyisi vetää kaksi piuhaa per etuovi, mutta alk.per läpivienti on liitinmallinen.

Uudet läpiviennit joutuu tekee. Korin puolella tais ollakkin jo reikä valmiina. Helpoin ku ottaa oven irti ja sit tekee.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: s73 - 20.12.2014, 21:13:14
Mitä hyviä soittimia on tänä päivänä?
Pitää olla sd-kortti, usb ja hyvä radio.
Plussaa hyvä näyttö, isot nappulat, hinta max. 300e.
Kiinnostavia merkkejä kenwood,  alpine ja blaupunkt, muita?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 20.12.2014, 21:23:15
Mitä hyviä soittimia on tänä päivänä?
Pitää olla sd-kortti, usb ja hyvä radio.
Plussaa hyvä näyttö, isot nappulat, hinta max. 300e.
Kiinnostavia merkkejä kenwood,  alpine ja blaupunkt, muita?

Ei puutu mitään noista vaatimuksista. Kenwood tekee hyviä monitoimikoneita ja blaupunkt on huono vitsi.

http://www.ljudia.fi/autohifi-s82121/soittimet-s987198/1-din-soittimet-c78133/pioneer-deh-80prs-p919952/
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: s73 - 20.12.2014, 21:37:43
Ei puutu mitään noista vaatimuksista. Kenwood tekee hyviä monitoimikoneita ja blaupunkt on huono vitsi.

http://www.ljudia.fi/autohifi-s82121/soittimet-s987198/1-din-soittimet-c78133/pioneer-deh-80prs-p919952/
Tuolla on jo yksi pinohiiri ja heitän sillä vesilintua, en kolmatta enää osta.  >:(
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: anssi68 - 20.12.2014, 22:35:47
Mitä hyviä soittimia on tänä päivänä?
Pitää olla sd-kortti, usb ja hyvä radio.
Plussaa hyvä näyttö, isot nappulat, hinta max. 300e.
Kiinnostavia merkkejä kenwood,  alpine ja blaupunkt, muita?

Kenwood hjuva kodinkone, ei autosoitin..
Blaupunkt ??
Alpine hmmmm....

Omassa tällä hetkellä pioneer ja itse olen tyytyväinen soittimeen.

Mites tuollainen:

http://www.autostudio.fi/autohifi/autoradiot/caliber-rdd571bt-multimedia-soitin.html
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 20.12.2014, 22:40:30
Tuolla on jo yksi pinohiiri ja heitän sillä vesilintua, en kolmatta enää osta.  >:(

Kerro toki lisää sillä tuo ei avaa yhtään mitään!

Vuodesta 98 ollut pinskua eikä mitään ongelmaa. Paitsi jos peukalo on keskellä kämmentä ja lyö kaiutinkaapelit yhteen, kun virrat on päällä. Silloin palaa päätekivet.

deh-p88prs palveli kuusi vuotta ja nyt 80prs palvellut puolitoista vuotta. Molemmat ajaneet aktiivista 2-tie sarjaa sekä subbaria. Jälkimmäisiä löytyy kolme kappaletta myös kaveripiiristä vastaavassa käytössä ja kaksi vaihtoi alpinesta pois, kun lukukoneisto ei kestänyt kuin maksimissaan neljä vuotta.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: s73 - 20.12.2014, 22:43:16
Kenwood hjuva kodinkone, ei autosoitin..
Blaupunkt ??
Alpine hmmmm....

Omassa tällä hetkellä pioneer ja itse olen tyytyväinen soittimeen.

Mites tuollainen:

http://www.autostudio.fi/autohifi/autoradiot/caliber-rdd571bt-multimedia-soitin.html
Ei kelpaa.
No jos sinä olet tyyväinen mankkaan, minä en ole.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: s73 - 20.12.2014, 22:46:54
Kerro toki lisää sillä tuo ei avaa yhtään mitään!

Vuodesta 98 ollut pinskua eikä mitään ongelmaa. Paitsi jos peukalo on keskellä kämmentä ja lyö kaiutinkaapelit yhteen, kun virrat on päällä. Silloin palaa päätekivet.

deh-p88prs palveli kuusi vuotta ja nyt 80prs palvellut puolitoista vuotta. Molemmat ajaneet aktiivista 2-tie sarjaa sekä subbaria. Jälkimmäisiä löytyy kolme kappaletta myös kaveripiiristä vastaavassa käytössä ja kaksi vaihtoi alpinesta pois, kun lukukoneisto ei kestänyt kuin maksimissaan neljä vuotta.
Näyttö on typerä, väärä väri, radio huono ja nappulat saisi olla paremmat.
Levyjä en pahemmin vaihtele, kortti tai tikku käytössä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 20.12.2014, 23:30:03
Näyttö on typerä, väärä väri, radio huono ja nappulat saisi olla paremmat.
Levyjä en pahemmin vaihtele, kortti tai tikku käytössä.

Ja malli oli?

Ensinnäkin pari faktaa, jos radio ei kuulu hyvin, niin ensimmäisenä ei kannata mennä perse edellä puuhun. Jos antenni on surkea, niin ei mankka viimeisenä komponenttina paranna tilannetta hirveänä (Sama homma antennitalouksissa telkkarin suhteen). Kunnon antenni vahvistimella, niin rupeaa radio kuulumaan (D4Q viritin on kehuttu muuten useissa testeissä mm Tekniikan maailmassa). Mitä väriin tulee, niin noita soittimia kannattaa käydä testaamassa alan liikkeessä ja ostaa se oikean värinen. Paremmissa malleissa voi myös nuo näytön/näppäimien värit säätää mieluisiksi. Mä en ole 10 vuoteen räplännyt mankan säätimiä, kun sitä varten on oma rattikaukosäädin.

Mutta teet minkä parhaaksi näet. Kysyit vinkkejä. Sait niitä. Dissasit ne ja perustelut, niin voi lopettaa pidä tunkkis  ;).
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: s73 - 21.12.2014, 06:16:13
Malli on deh5200sd.
Ei täällä enää ole kaupoissa kunnollista valikoimaa.
Onko nykyisissä pioneerin näytöissä movie- tilaa?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: TuomasR - 21.12.2014, 20:28:42
Kerro toki lisää sillä tuo ei avaa yhtään mitään!

Vuodesta 98 ollut pinskua eikä mitään ongelmaa. Paitsi jos peukalo on keskellä kämmentä ja lyö kaiutinkaapelit yhteen, kun virrat on päällä. Silloin palaa päätekivet.

deh-p88prs palveli kuusi vuotta ja nyt 80prs palvellut puolitoista vuotta. Molemmat ajaneet aktiivista 2-tie sarjaa sekä subbaria. Jälkimmäisiä löytyy kolme kappaletta myös kaveripiiristä vastaavassa käytössä ja kaksi vaihtoi alpinesta pois, kun lukukoneisto ei kestänyt kuin maksimissaan neljä vuotta.

Itse en ihan vilpittömästi voi suositella tuota DEH-80PRS:ää. Tuon ulkoinen olemus pisti itellä ensimmäisenä tökkimään, tosi halvan oloinen tuntuma tuossa etupaneelissa. Toinen mikä pisti korvaan pienen hetken jälkeen Alpinen 9853:n jälkeen, oli MP3:sten purku. Jotain on tehty eri lailla tuossa pinskun MP3-purussa, sillä laadukkaatkin MP3:set kuulostaa tuolla aika scheisselta :o

Mutta prossusta pitää sanoa, että se puoli toimii ihan kuten kuuluu. Ja säätäminen on helpompaa verrattuna edeltäneeseen Alpineen, ja himppasen laajemmat ominaisuudetkin. Onhan tuossa 80PRS:ssä aika kurkot ominaisuudet tuohon hintaan, mutta muutamia aika ikäviäkin ominaisuuksia :'(
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: s73 - 22.12.2014, 13:02:15
Kiitoksia vastauksista, pitää kiertää kauppoja.  :-\
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Sawo - 12.01.2015, 22:17:43
Powersetillä näyttäis olevan GZ:tan Iridium GZIA 1.1000DX lankku tarjouksessa 199 euroa. Sitten olis tuommonen GAS PRO 1000.1 lankku samaan hintaan. Tai kehotettiin kysymään tarjousta, saattaisi siis lähteä halvemmallakin.
Mietityttää vaan tuo merkki, vissiin joku uusi tulokas? Onko kellään tuosta kokemuksia, tehoja pitäs antaa ihan luvatut+pari wattia päällekkin. Ei osannut googlekaan oikein kertoa mitään..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: obeesi - 20.02.2015, 10:57:54
millasia akkukenkiä teillä on käytössä? ???
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Kenguru - 20.02.2015, 11:43:32
millasia akkukenkiä teillä on käytössä? ???

Macromin kenkiä on tullut käytetyä jo useammassa projektissa ja hyväksi olen todennut. Tukeva rakenne jonka saa oikeasti kiristää. Ja saa pelkän johtimen tai sitten rengasliittimellä johdot kiinni. Ja ei ole hinnan kiroissa.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/102847074/SPA55004.JPG)

Edit. siis tuon mallisia
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Piri - 07.04.2015, 13:25:58
Eka viesti foorumille...pari kyssäriä viisaammille:

Olis tarkoitus lisätä subbari ja sille oma vahvistin. Autosta löytyy tuo Dynaudion systeemi eli HU-803 + apukuskin penkin alla 4*50 alkuperäinen vahvistin, 9:llä kaiuttimella.

- Löytyyköhän noissa -03 vuosimalleista peräkonttiin vedetty valmis johdotus subille ja jos niin mistä?

- Jos ei, onko linjalähtö parempi kuin että haaroittaa takakaiuttimilta, eli onko paljon eroa äänenlaadussa. Linjalähdöt saisi kait tuolta apparin penkin alta jollain adapterilla, helpommalla vaan pääsis jos ei tarviis alkaa purkamaan...entä herätevirta, saiskos sen jostain takaloosin sulakeboksista helpoiten? Eikö jotkut vahvarit ota sen herätteen kaiutinlähdöistä?

- Olisko suositella jotain suht halpaa pakettia (vahvistin ja 12" kotelossa, max 250-300? Miten nuo aktiivisysteemit?

Kiitos vastauksista!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: kempula - 07.05.2015, 10:52:12
Kyseessä on auton oem subwoofer ja se on 2ohm. Tarkoitus olisi saada passiivinen jakosuodin vahvistimen ja elementin väliin kun nyt sinne menee kaikki taajuudet. Pystyykö tällaisen kytkemään jotenkin siihen vai pitääkö se olla sen 2ohmia niinkuin elementtikin: http://www.spelektroniikka.fi/tuotteet/kaiuttimet-jakosuotimet-kaiutinelementit-kaiuttimien-jakosuotimet-jakosuodin/subwoofersuodin-subbarisuodin-8-4-ohm-103803
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: mx3r - 07.05.2015, 21:55:03
Subikanaville kannattaa sitten toki vetää rca narut soittimen subilähdöstä niin eivät soi "stereona"
e: Tokikaan ei ole sitten väliä miltä kanavilta se signaali tulee jos siltaa ne takakanavat bassoille. Mutta nuo subit varmaankin on 4ohm keloilla ja tuo vahvari ei todennäkösesti kestä 2ohm kuormaa sillattuna niin tän voi unohtaa  ;D

mx3r puhuu vähän höpöjä munmielestä.

Selitin kait vähä tyhmästi, mutta no ihan sama =) pääasia että joltaki sai sen idean tuohon =)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: JesseV - 12.05.2015, 22:32:01
Onko jotain edullista (halpis)soitinta, joka täyttää ehdot: usb-liitäntä, 3x rca-lähdöt?

Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 12.05.2015, 22:33:49
Onko jotain edullista (halpis)soitinta, joka täyttää ehdot: usb-liitäntä, 3x rca-lähdöt?

Mikä on käsitys halvasta?

Käytettynä voit saada, mutta muuten menee 120-200 euron väliin, josta saat jo DSP:llä varustettuja soittimia.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: JesseV - 12.05.2015, 22:58:24
Mikä on käsitys halvasta?

Käytettynä voit saada, mutta muuten menee 120-200 euron väliin, josta saat jo DSP:llä varustettuja soittimia.

Sellasta sopivasti alle satkun menevää meinasin, tässä ny pari vuotta ajellu markan vakiosoittimilla vaikka löytyy 6-kanavainen vahvari hyllystä. Ei sinänsä kauheesti kiinnostusta panostaa hifiin, mutta jos soittimen sais jostain niin vois kytkeä tuon vahvarin ja pari edullista erillissarjaa.

Tässä ny miettiny, että ehkä se kaksi linjalähtöäkin riittää, kun laittaa toiseen lähtöön etukajarit ja toiseen taka+mahdollinen subbari.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Hiltsu - 12.05.2015, 23:18:14
Sellasta sopivasti alle satkun menevää meinasin, tässä ny pari vuotta ajellu markan vakiosoittimilla vaikka löytyy 6-kanavainen vahvari hyllystä. Ei sinänsä kauheesti kiinnostusta panostaa hifiin, mutta jos soittimen sais jostain niin vois kytkeä tuon vahvarin ja pari edullista erillissarjaa.

Tässä ny miettiny, että ehkä se kaksi linjalähtöäkin riittää, kun laittaa toiseen lähtöön etukajarit ja toiseen taka+mahdollinen subbari.
Kenwood kdc-6051u DSP 100€ (http://m.nettivaraosa.com/autohifi-ja-tarvikkeet/2050082?vifAdCount=32&vifNav=Y#2)
(http://image.nettix.fi/extra/partimg/00/02/05/00/82/2050082_b_fe8c78123b631585.jpg)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Kuppi_kahvia - 13.05.2015, 08:24:12
Onko jotain edullista (halpis)soitinta, joka täyttää ehdot: usb-liitäntä, 3x rca-lähdöt?
Apinen cde-9880r käytettynä.  Siihen sitten tuollainen usb-johto: http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=23575 (http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=23575)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 240masentaa - 22.06.2015, 01:06:27
Edullista erillissarjaa haen vm. 92 240:iin, veivattavat lasit. Onko kellään kokemuksia Rainbow EL-C5.2 sarjasta, ja saako ylipäätään asennettua 240:iin niin että ikkunamekanismi pelaa?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 22.06.2015, 20:03:19
Edullista erillissarjaa haen vm. 92 240:iin, veivattavat lasit. Onko kellään kokemuksia Rainbow EL-C5.2 sarjasta, ja saako ylipäätään asennettua 240:iin niin että ikkunamekanismi pelaa?

Saattaa olla liikaa asennussyvyyttä. Jollet jotain korokerengasta aio käyttää.
Oletan nyt, että laitat keskiäänielementit orkkispaikalle?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: 240masentaa - 22.06.2015, 21:34:41
Joku korokerengas ei sinällään ole ongelma mutta epäilyttää vaan että mitenköhän tuo ikkunan veivi sitten pelaa.. Saakohan tuota veiviä tuotua yhtään ulommas? Erityisesti tämä rainbowin setti olisi hintansa ja arvosteluiden puolesta kiinnostanut.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 08.08.2015, 12:02:52
Minkälaisia kaiuttimia alan etsimään 960:iin? Netissä on niin paljon erilaisia yhdistelmiä että olen ihan pihalla.
Helpoin tuntuis olevan 2-tie jota saa joka kaupasta mutta onko 3-tie parempi? Ja onko hyötyä jos kojelautaan laittaa diskantit kaveriksi?

Kaikki neljä ovikaiutinta meinasin uusia. Pitääkö olla neljä samanlaista vai pitäisikö niiden olla erilaiset täydentääkseen toisiaan?

Ja sitten kaikkien amisten ylistämä erillissarja. Onko se niin hyvä? Se vissiin tarvitsee subbarin väkisinkin? Ainakin kuulosti ihan hirveältä kaverin erillissarja kun ei subbaria ollut.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Ribbe - 08.08.2015, 12:43:06
Erillissarja vaati subbaria yhtä paljon kuin normaalitkin kajarit. :) Itse laittaisin samaa sarjaa kaikkiin oviin. Eteen tekisin niin että ottaisin 6.5" erillissarjan ja sen diskantit koelaudan paikkoihin. Takaoviin sitten samaa sarjaa olevat 2-tie 6.5" kajarit.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 08.08.2015, 13:42:22
Vois toimia :). Esim näin?
Eteen
http://m.motonet.fi/fi/tuote/472894/Kenwood-KFC-E170P-2-tie-erillissarjapari-65-17cm
taakse
http://m.motonet.fi/fi/tuote/472891/Kenwood-KFC-E1765-koaksiaalikaiutinpari-65-17cm

Yhteensä vain 104€. Voisin kyl tuplata budjetin jos se mitään vaikuttaa äänenlaatuun tällä tasolla? Motonet nyt vaan oli ensimmäinen missä olen päässyt kattelemaan noita.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Elk - 08.08.2015, 14:17:11
Unohda ne takaovet. Tolla satasella saa jo kohtuuhyvän erillissarjan etuoviin ja IMO kaiuttimet takaovissa vaan sotkee stereokuvaa turhaan.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 08.08.2015, 16:18:15
Sitä voi säätää. Itellä on aina ollu kaks pykälää takapainoiset säädöt
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: puppet - 08.08.2015, 16:32:57
Vois toimia :). Esim näin?
Eteen
http://m.motonet.fi/fi/tuote/472894/Kenwood-KFC-E170P-2-tie-erillissarjapari-65-17cm
taakse
http://m.motonet.fi/fi/tuote/472891/Kenwood-KFC-E1765-koaksiaalikaiutinpari-65-17cm

Yhteensä vain 104€. Voisin kyl tuplata budjetin jos se mitään vaikuttaa äänenlaatuun tällä tasolla? Motonet nyt vaan oli ensimmäinen missä olen päässyt kattelemaan noita.
https://www.powerset.fi/rainbow_sl-c52
Jos enemmän rahaa meinaat laittaa kun satasen, niin nuo oli mulla V40:ssä etuovissa Alpinen 175R:n jatkeena. Oli oikeesti hyvät, vaikkei ollut vahvistinta ja auton orkkis ''subbari''. Noita  mielestä ollu 135€ jossain myynnissä.

https://www.powerset.fi/rainbow_el-c52
Tuossa on joku Rainbow'n halvempi malli, mutta koko on 5,25'' mutta saa myös 6.5'' kokoisena (EL-C6,5)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 08.08.2015, 17:53:26
Tuohan vaikuttaa asialliselta. Hitusen kalliimpi mitä suunnittelin kun taaksekkin pitäisi jotain saada. Kattoos tilipäivänä mitä tulee tilattua. Asennussyvyys 65mm, mahtuneeko?
Minkälaiset 2-tiet pitäisi olla takaoviin noiden kaveriksi?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: puppet - 09.08.2015, 11:25:21
Tuohan vaikuttaa asialliselta. Hitusen kalliimpi mitä suunnittelin kun taaksekkin pitäisi jotain saada. Kattoos tilipäivänä mitä tulee tilattua. Asennussyvyys 65mm, mahtuneeko?
Minkälaiset 2-tiet pitäisi olla takaoviin noiden kaveriksi?

Voi kyllä tulla asennussyvyys vastaan, pitäis laittaa koroketta ja sitten ei enää ritilät käykkään. Itse etsisin mahollisimman samoilla spekseillä olevia kajareita eteen ja taakse. Kuulostaa hassulle omassa 240 tällä hetkellä, kun herkkyydet ja kaikki muut on ihan mitä sattuu. Kannattaa käyttää aikaa ja lueskella projekti topiceja, jos sieltä sais 900-sarjaan vinkkejä. Sekokupu oli vissiin Rainbowta laittanut 940:nsä? Mallia en muista, ja merkkejä on toki muitakin laadukkaita. Oma kokemus ko kajareista oli laadukas, niin ajattelin heittää ilmoille :)

Muuta kun google laulamaan!
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 28.08.2015, 19:46:30
Alkuperäinen kaiutin on magneetin pohjasta muovikehyksen reunaan 65mm. Nehän mahtuu 8)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 03.12.2015, 16:28:37
Vahvistimen ostin pari kuukautta sitten. Äsken kävin ostamassa biltemasta johtosarjan.

Mutta mutta. 4-tie vahvistin ja soittimessa vain 2 rca-liitintä. Vahvistimessa taas olisi 6-napainen high input liitin mihin saisi suoraan soittimesta kaiutinpiuhoilla kytkennän.
Käytänkö sitä?

Saako mistään valmista liitintä siihen?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 03.12.2015, 16:59:16
Vahvistimen ostin pari kuukautta sitten. Äsken kävin ostamassa biltemasta johtosarjan.

Mutta mutta. 4-tie vahvistin ja soittimessa vain 2 rca-liitintä. Vahvistimessa taas olisi 6-napainen high input liitin mihin saisi suoraan soittimesta kaiutinpiuhoilla kytkennän.
Käytänkö sitä?

Saako mistään valmista liitintä siihen?

Et käytä high-input-liitäntää, vaan käyt ostamassa laadukkaan rca-haaroittimen 2->4. Näin äänenlaatu pysyy parempana ja häiriöitä on vähemmän.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 03.12.2015, 17:34:11
Selevä, kiitosta  :hello:.
Katson myös vaihtoehtoisia soittimia :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 03.12.2015, 18:39:57
Selevä, kiitosta  :hello:.
Katson myös vaihtoehtoisia soittimia :)

Vielä parempi vaihtoehto  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Wolvis - 20.02.2016, 13:27:52
Erkkasatsi hommattu ja osien sijoittelu aikahyvin tiedossa, mutta millanen naru mahtuis V70 99 ovien läpiviennin kautta helposti?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: comanche - 21.02.2016, 01:21:14
Läpivientiin ei saa lisättyä johtoja. Siellä on liitin. Itse tein uuden läpiviennin. Oveen ja korin uloimpaan peltiin porasin reiän, ruostesuojaus ja läpivientikumit. Korin sisemmässä pellissä hyvissä kohdissa läpiviennit.
(http://kuvapilvi.fi/k/yoIU.jpg)
(http://kuvapilvi.fi/k/yoIC.jpg)

Mielestäni jakarit tulee asentaa samaan paikkaan kuin vahvistimet, sen takia vedetty disselle ja midille omat piuhat koko matkan. Myös helpompi tuvelaisuudessa jos haluaa aktiivietupään.

Ovet on ERITTÄIN helppo irroittaa joten kannattaa ottaa pöydälle niin on mukavempi myös asentaa äänieristeet. Eikä muuten pääsisi edes poraamaan noita reikiä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Wolvis - 21.02.2016, 11:09:20
Täytyy kattoa tossa lähempänä kesää, muutenkin tuo kuskin ovi roikkuu. Ja tuo läpiviennin liitin on tiedossa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 24.02.2016, 16:05:20
960:in erillissarja asentuu tänään tai sunnuntaina. Kaivoin takakaiuttimen irti jonka runkoon laitoin uuden kaiuttimen testimielessä. Ei tarvinnubasentaa ovipahvia heti takaisin niin siksi takaa. Alkuperäinen suunnitelma oli pistää eteen nuo uudet mutta olisiko huono ratkaisu laittaakkin ne taakse?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 24.02.2016, 19:31:29
Tämä ratkesi helposti. Takakaiuttimien runko on erilainen kuin edessä :D. Pistetääs ne nyt hetkeks sinne..
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 26.02.2016, 17:10:37
Mitähän laittaisin etuoviin?

Tällähetkellä 680w vahvistin, takana 6,5" midbassot, edessä diskantit kojelaudassa ja jakosuodin välissä. Laitanko eteenkin vain jotkut midbassot vai onko jotain hifimpää olemassa?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 26.02.2016, 18:08:40
Miten tuo teho on jaettavissa?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 26.02.2016, 18:16:02
4 kanavainen. Nyt lähtee soittimesta 2x rca joka jakautuu 4x rca:han eli jokaiselle kaiuttimelle saa potkua.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 26.02.2016, 18:42:19
Vahvistin ok mutta soitin olis päivitettävissä.  :P
Mutta ei se eteenkin vaihto olis lainkaan huono. Mahdollisimman herkät ja laadukkaat elementit vaan.
Riippuu tietysti mitä tavoittelee. Mä en edelleenkään satsais sikaosastoon yhtään mitään vaan kaikki etupäähän. Kukin kuitenkin tyylillään.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 26.02.2016, 21:11:22
Jotenkin ne neljä kaiuttimen paikkaa pitää täyttää. Mulla on sellainen korva että sitä häiritsee jos ei autossa kuule ääntä edestä ja takaa.
Soitinta olenkin miettinyt kun on vanhahko kenwoodi mutta pitääkö olla 4x rca? Sellaiset maksaa hunajakuorrutettuja mansikoita. Vai onko rca lähtöjen määrällä mitään väliä?

Kuuntelin ja hain säädöt kohdilleen kauppareissulla. Lopputulos oli se että revin edessä olevien volvokaiuttimien rca:t kokonaan irti vahvistimesta ja alkoi musa kuulostamaan selkeältä.

Haen sellaista täyteläistä ääntä. Että kuulisi äänet alhaalta ylös ja tarvittaessa kovaa että mahdolliset harmitustilat unohtuu.

Diskantit toimii tosi hienosti. En yhtään kuule mistä päin ääni kuuluu mutta hyvältä kuulostaa.
Keskialueelle kaipaisi jotain eli katson jonkinlaiset kaiuttimet mitkä ei soi ihan niin alas kuin nuo rainbowt (45hz-6000hz). Toimiiko logiikkani?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 26.02.2016, 21:27:37
Mietinkö nyt liikaa ja kyselen tyhmiä? Laitan vain jotkut laadukkaat 6,5" kaiuttimet ja olen tyytyväinen ::)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 26.02.2016, 21:49:02
RCA lähtöjen määrällä on väliä sillä että miten haluat kaikki toteutettavan. Siitäkin voidaan lipsusua jos käytetään dsp prosessoria.  ;)
Esim. mulla on takaovien kaiuttimet eliminoitu täysin, edessä on erkka sarja passiivisena(jakosuotimella). DSP soitin, jolloin täyteläinen ääni edestä, kohtuullisen keskeltä kojelaudan keskipistettä. Subbari täydentää alatoiston. Tehoa n. 500W kaikkineen.
Tää hifi on oravan pyörä, mitä kukin haluaa. Pitää kuunnella erilaisia settejä jos hyvän haluaa.  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 26.02.2016, 22:06:03
Rca-lähtöjä kannattaa olla kolme paria, jos meinaa pikkaisenkin laajentaa järjestelmää. Jälkikäteen soittimen vaihtaminen voi tympäistä.

Mitä tulee autoon, niin komppaan pomoa, että ääni tulee edestä ja kuljettajan paikalle. Mulla on takana myös aktiivinen järjestelmä, mutta hyvin pienellä ettei häiritse äänikuvaa ja että lapsetkin kuulevat jotain. Näissä hommissa taivas on rajana. Nykyiseen settiin olen erittäin tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 26.02.2016, 23:15:17
Tää on juurikin sellainen koukuttava laji että pelottaa. Jos saa kaiken täydelliseksi, hetken päästä pitää parantaa jotenkin. Ja koko ajan hintalaput nousee :D.

Teen nyt niin että etsin jotkut kiinnostavat kaiuttimet ja laitan eteen aluksi. Jos ei tunnu hyvältä, vaihdan etu- ja takakaiuttimia keskenään ja testailen. Nyt jo ääni on paras mitä ikinä ollut minun autoissa. 240:ssä oli 6x9:t irtopöntöissä kontissa ja niihinkin olin jotenkin tyytyväinen ;D.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 27.02.2016, 00:08:13
Tämä on ikuisuus kysymys mikä on hyvä. Joku tykkää niistä 6x9:stä takakontissa.  ::)
Riittävän hyvillä etukaiuttimilla, siis erkka sarjalla saa toiston jo riittävästi alemmas kuin monella alkuperäisellä huippu setillä. Mutta sitten kun kuulee jalostetun setin toistoa niin mieli muuttuukin radikaalisti.
Mut näissä seteissä monesti kun joku haluaa myös taakse paremman toiston. Se on aina kompromissi hyvän äänenlaadun kustannuksella. Mä oon sen verran omahyvänen että teen setin itselleni, en takapenkkiläisille.  ;)

Kahella linjalähdöllä olevalla soittimella saa sentään jotain balanssia. Mutta yhellä ei. Käytettynä löytää hyviä soittimia halvalla. Uusi DSP soitinkaan ei kustanna kuin reilu 200€, siis hyvä.

Etupään erkkasarjaan kannattaa satsata reilummin. se saattaa paskemmallakin soittimella yllättää.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 27.02.2016, 00:11:43
6x9 ;). Kovilla kavereilla on ollut 7x10:t . Kaikki nuo on nähty, mutta ei niillä ole tekemistä äänenlaadun kanssa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 01.03.2016, 07:08:20
Olisiko tyhmää laittaa keskiääniset kaiuttimet nykyisten diskanttien paikalle? Sinne vissiin joku 4" mahtuisi. Diskantit joutuisi laittaa näkyville (pthyi yäk :nuhtelu) mutta ehkä sekin on toteutettavissa siististi.

Korva sanoo että korkeimmat ja matalahkot äänet kuuluu hyvin mutta välistä puuttuu jotain. Esim piano ei kuulosta kirkkaalta. Lueskelin että keskiäänet pitäisi sijoittaa mahdollisimman ylös kuten diskantitkin jolloin vaihtoehtoina on tehdä oveen ylös eteen paikat tai sitten kojelaudan nurkkiin.

http://www.autoala.net/autohifi/autohifiopas.php
Erittäin hyvä sivu.

Midbassot siirtyy takaa eteen (ihan kuin joku olisi sanonutkin tästä :D). Oven resonointiin bitumimattoa lisää. On aika ärsyttävä pärr pärr tällä hetkellä.
Kojelautaan tulee 4" keskiääni. Laittaakko diskantti erikseen peilikolmioon vai 2-tie kaiutin?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 01.03.2016, 13:12:41
Olisiko tyhmää laittaa keskiääniset kaiuttimet nykyisten diskanttien paikalle? Sinne vissiin joku 4" mahtuisi. Diskantit joutuisi laittaa näkyville (pthyi yäk :nuhtelu) mutta ehkä sekin on toteutettavissa siististi.

Korva sanoo että korkeimmat ja matalahkot äänet kuuluu hyvin mutta välistä puuttuu jotain. Esim piano ei kuulosta kirkkaalta. Lueskelin että keskiäänet pitäisi sijoittaa mahdollisimman ylös kuten diskantitkin jolloin vaihtoehtoina on tehdä oveen ylös eteen paikat tai sitten kojelaudan nurkkiin.

http://www.autoala.net/autohifi/autohifiopas.php
Erittäin hyvä sivu.

Midbassot siirtyy takaa eteen (ihan kuin joku olisi sanonutkin tästä :D). Oven resonointiin bitumimattoa lisää. On aika ärsyttävä pärr pärr tällä hetkellä.
Kojelautaan tulee 4" keskiääni. Laittaakko diskantti erikseen peilikolmioon vai 2-tie kaiutin?
Tuota sivustoa oon sillontällön tarjoillu. Perusjuttuja.

On joskus laitettu kojelaudanpäälle koksujakin. Toinen vaihtoehto laittaa laajakaista elementit.  Mutta kyllä siitä hyvä tulee kun vaan teet niinko sanotaan.  :D
Tossa (https://onedrive.live.com/?cid=12B61115909E07B0&id=12B61115909E07B0!14726&parId=12B61115909E07B0!105&o=OneUp) on joku videon pätkä minkä otin omassa ysissä. Edessä erkkasarja, diskantit kojelaudan päällä. Vahvistimen kautta ja ilman subbaria. Koita jos saat jotain kuuluviin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: tombrez - 01.03.2016, 19:04:10
ei se halvinkaan dsp soitin niin häävi ole, pioneeriltä saa deh 80prs, toki hintaakin on rapiat 300e mutta soitin on sitten parasta mitä voi vain saada. toki seuraavana tulee alpinen malleja joilla hintaa reippaat 200e... kenwoodi on jo sitten jäänyt niin jälkeen näissä hommissa joten en suosittele :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 01.03.2016, 19:42:50
ei se halvinkaan dsp soitin niin häävi ole, pioneeriltä saa deh 80prs, toki hintaakin on rapiat 300e mutta soitin on sitten parasta mitä voi vain saada. toki seuraavana tulee alpinen malleja joilla hintaa reippaat 200e... kenwoodi on jo sitten jäänyt niin jälkeen näissä hommissa joten en suosittele :D

No ei tuo 80prs:n ole parasta mitä rahalla saa. Ihan hyvä perus rammari sekin on. Itse ostin sellaisen pari vuotta sitten uutena 249€ autoviihteeltä.

Tuota sivustoa oon sillontällön tarjoillu. Perusjuttuja.

On joskus laitettu kojelaudanpäälle koksujakin. Toinen vaihtoehto laittaa laajakaista elementit.  Mutta kyllä siitä hyvä tulee kun vaan teet niinko sanotaan.  :D
Tossa (https://onedrive.live.com/?cid=12B61115909E07B0&id=12B61115909E07B0!14726&parId=12B61115909E07B0!105&o=OneUp) on joku videon pätkä minkä otin omassa ysissä. Edessä erkkasarja, diskantit kojelaudan päällä. Vahvistimen kautta ja ilman subbaria. Koita jos saat jotain kuuluviin.


Mutta kyllä nuo laajakaistat on hyvä vaihtoehto ja niitä on käytetty monessa "hifiautossa". Toki kannattaa hieman tutustua esimerkiksi autosound.fi sivustolla joissa on juttua noista.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 01.03.2016, 20:36:11
Laajakaistat vaan ei todennäkösesti toimi sinne vakiopaikkaan asennettuna. Tarvinee olla suunnatut edes jotenkuten korviinpäin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 01.03.2016, 22:05:43
Laajakaistat vaan ei todennäkösesti toimi sinne vakiopaikkaan asennettuna. Tarvinee olla suunnatut edes jotenkuten korviinpäin.

Juurikin näin. Monesti laajakaistojen toisto katkeaa 10.000 Hz:n jälkeen.
Tämä ei sinäänsä ole ongelma, jos elementit on suunnattu kuuntelijaa kohti.

Mutta voi niillä koettaa heijastaa ääni tuulilasin kautta. Tulos tuskin kuitenkaan
paras mahdollinen. Peerlessin 2" ja 2,5" elementit on hyviä ja halpoja.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 02.03.2016, 19:01:47
En taida laajakaista kaiuttimia ostaa. Kuulostaa vaikeammalta ja kalliimmalta. Keskiääni kaiuttimia selailin ja niissä on jonkin verran eroja. Yhdessä oli 70-5000hz ja toisessa 350-5000hz. Onko laajempi ala parempi vai ettei keskiääni sekaannu midbasson alueelle?

Ja sitten tuli mieleen midbassosta että sillä pitäisi vissiin olla enemmän tilavuutta takapuolella kuin vajaan maitopurkin verran? Pitäisikö ovesta avata vaahtomuovia kaiuttimen takaa että pääsisi hengittämään?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 03.03.2016, 13:26:31
En taida laajakaista kaiuttimia ostaa. Kuulostaa vaikeammalta ja kalliimmalta. Keskiääni kaiuttimia selailin ja niissä on jonkin verran eroja. Yhdessä oli 70-5000hz ja toisessa 350-5000hz. Onko laajempi ala parempi vai ettei keskiääni sekaannu midbasson alueelle?

Ja sitten tuli mieleen midbassosta että sillä pitäisi vissiin olla enemmän tilavuutta takapuolella kuin vajaan maitopurkin verran? Pitäisikö ovesta avata vaahtomuovia kaiuttimen takaa että pääsisi hengittämään?

Esimerkiksi tämä laajakaista toimii loistavasti ihan keskiäänenäkin. Ja tolla rahalla et
yksinkertaisesti parempaa saa mistään. Pieni koko ja helppo asennus. No jos saivarrellaan,
niin 2,5" on tuota 2" parempi  8)

https://www.hifitalo.fi/peerless_2_laajakaista_830970

Samat asennusongelmat niillä keskiäänielementeilläkin on kuin noilla laajakaistoilla.
Yleensä paras ääni suoraan kuuntelijaa kohi asennettuna. Mutta voi noi kyllä ihan
kojelaudallekin laittaa. Toimivat ihan hyvin niinkin. Tarvitsevat diskantit kaverikseen.
Ihan niinkuin ne varsinaiset keskiäänielementitkin.

Yleensä midbassoelementit tarttee sen oven kotelokseen. Maitopurkki ei riitä. Ei kannata
edes kokeilla. Vaahtomuovit pois  :juhau:
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 03.03.2016, 21:33:12
Käskystä
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=63986.msg1061062291#msg1061062291

Vaahtomuovin leikkaamisella oli mahtava vaikutus :).

Voisin mittailla miten nuo peerlessit mahtuu. Jos 2,5 mahtuu niin viikon päästä tilaan sellaiset.

Tarvitseeko nuo omat jakosuotimet?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 08.03.2016, 10:04:34
Käskystä
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=63986.msg1061062291#msg1061062291

Vaahtomuovin leikkaamisella oli mahtava vaikutus :).

Voisin mittailla miten nuo peerlessit mahtuu. Jos 2,5 mahtuu niin viikon päästä tilaan sellaiset.

Tarvitseeko nuo omat jakosuotimet?

Alapäästä toisto poikki jostain 200-400 Hz:n nurkilta.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 08.03.2016, 11:13:41
Kiitän. Mistä kannattaisi leikata midbassojen yläpää? Alkaa ottamaan korviin ennenkuin alaäänet saa riittävästi watteja.

Ehdotuksia laitteista \ toteutuksesta? Alpinen erillissarjan jakosuodin tuskin on optimaalinen tähän settiin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 08.03.2016, 14:34:56
https://www.powerset.fi/alpine_cde-193bt
Oisko tuo asiallinen. Hinta ainakin siedettävä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 08.03.2016, 16:32:44
https://www.powerset.fi/alpine_cde-193bt
Oisko tuo asiallinen. Hinta ainakin siedettävä.
Kalliojärven suositus on pykälää parempi.  ::) Eli toi mikä mullakin. Oon tyytyväinen.
https://www.powerset.fi/alpine_cde-178bt
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 08.03.2016, 17:21:31
Mikä tuosta tekee paremman? Näyttö on hienompi mutta äkkiä katsottuna ominaisuudet huonommat?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: IceSun - 08.03.2016, 17:44:50
Mikä tuosta tekee paremman? Näyttö on hienompi mutta äkkiä katsottuna ominaisuudet huonommat?

3 x linjalähtö (4V) (etu + taka + subwooferlähtö tasonsäädöllä)
Aikaviiveet kuudelle kanavalle hyvän stereokuvan aikaansaamiseksi

Tuossa varmaan lyhyesti erot ja myös nopeesti katsottuna.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 09.03.2016, 00:02:02
Eikös halvemmassakin ollut 3x linjalähtöjä ja aikaviive säädöt?

Jaaah. Mun vahvistimen teho onkin 680w max... Mistä minä luin sen 680Wrms? :(
240Wrms oikeasti >:(.
Minunhan pitää silloittaa kajarit vahvistimeen ja silloin on just riittävä noille. :D.

Eli tällä hetkellä
Kenwood mikälie soitin
Jvc 4-tie vahvistin
Rainbow w165 6,5" kaiuttimet takaovissa
Alpinen erillissarjan diskantit ja jakosuotimet.

Perjantaina tilaan ne 2,5" peerless laajakaistat kojelautaan.
Kaiuttimet siirtyy etuoviin.
Jakosuotimet pitäisi saada kohdilleen.

Sitten tuo alpinen soitin on harkinnassa. Pikkuhiljaa kiivetää takamus eellä mäntyyn :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 09.03.2016, 00:54:27
Jos Alpinen 9887R kiinnostaa, niin otapa yhteyttä.
Olisi yksi tollanen ylimääräisenä. Hinta saattaa olla
yllättävän edullinen  ;)

http://www.audiohellman.fi/alpine2/cd--dvd-soittimet/cda-9887r
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 09.03.2016, 01:21:52
Löytyykö tuosta aux liitäntää? ???
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Orlov - 09.03.2016, 04:30:48
Siinähän ne on lueteltu linkissä, eli pitäs olla monenlaista vaihtoehtoa, mutta vaatii jonkin noista luetelluista härpättimistä :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 09.03.2016, 11:59:45
Aa tosiaan, 15€ piuhalla toimii. Hmmmh.
Palaan asiaan kuukauden päästä. Pari palkkaa pitää vielä saada että saa talouden kohdilleen niin palaan asiaan. En viittis muutamaa kymppiä tarjota :D.

Kävin silloittamassa kaiutinkytkennät. Tiedän tuloksen kun saa ajomelua taustalle.
Jännä että piti kytkeä kaikki 4 rca:ta että alkoi soimaan paremmin. Eli soittimelta lähtee 2x rca ja välissä on piuhat mitkä muuttaa 4x rca:han
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 09.03.2016, 12:27:48
Tottakai ne soi paremmin kun kaikki paikat saa signaalin.  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 09.03.2016, 13:30:36
Ja taas parani sointi. Soittimesta tarvitsee vähemmän voimakkuutta ja bassokitara soi paremmin matalalla. Mikähän on midbasso kaiuttimen määritelmä? Minä kutsuisin noita ihan bassokaiuttimiksi. Pitää reippaasti vähentää bass tasoa tai no, kivasti hieroo selkärankaa amispoppia kuunnellessa. Aivan kuin olisi subbarit ovissa ::)

Mutta korostuu entisestään se että keskialue ei soi puhtaasti, sähkökitara on ihme mölyä bassokitaran rinnalla. Toivon että niillä laajakaistoilla asia paranee.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 09.03.2016, 14:57:05
Kyllä mullakin noi DLS:t toistaa aika alas. Tuntee bassot puntissa. Mut sit subbari tuo sen vielä paremmin esiin ja voi leikata ovista alemmat taajuudet pois rämisemästä.  :D

Auttaaks TÄMÄ (http://www.autoala.net/autohifi/autohifiopas.php?artikkeli=vinkkeja_saatoon) päättelemään mikä on midbasso, ja mikä on basso?  ;) Noissa kakstie sarjoissa se elementti nimetään useesti keskiääni / midbasso elementiksi.
Mutta nyt pakko kysyä. Onko niihin takaovien elementteihin jakosuodinta käytössä, vai meneekö sinne kaikki älämölö?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Wolvis - 09.03.2016, 16:07:27
Rupesin funtsiin että kannattaisko ettiä sopiva vahvari tolle JBL Power 1020E 10" 4ohm subille tai kattoa joskus joku passeli subi ja sille vahvari?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 09.03.2016, 16:23:35
Kyllä mullakin noi DLS:t toistaa aika alas. Tuntee bassot puntissa. Mut sit subbari tuo sen vielä paremmin esiin ja voi leikata ovista alemmat taajuudet pois rämisemästä.  :D

Auttaaks TÄMÄ (http://www.autoala.net/autohifi/autohifiopas.php?artikkeli=vinkkeja_saatoon) päättelemään mikä on midbasso, ja mikä on basso?  ;) Noissa kakstie sarjoissa se elementti nimetään useesti keskiääni / midbasso elementiksi.
Mutta nyt pakko kysyä. Onko niihin takaovien elementteihin jakosuodinta käytössä, vai meneekö sinne kaikki älämölö?
Auttoi. On niillä jakosuotimet alpinen erillissarjasta. Ei vaan ole tietoa millä arvoilla ne on. Menee silti kaikki älämölö

Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 09.03.2016, 17:02:35
Auttoi. On niillä jakosuotimet alpinen erillissarjasta. Ei vaan ole tietoa millä arvoilla ne on. Menee silti kaikki älämölö
Aattelin vaan jos ilman suotoa niin se yrittä toistaa myös diskantti taajuudet. Ne poistamalla paranis vieläkin.

Rupesin funtsiin että kannattaisko ettiä sopiva vahvari tolle JBL Power 1020E 10" 4ohm subille tai kattoa joskus joku passeli subi ja sille vahvari?
Se on ihan mitä haluaa. 10" tuumanen Infinity mullakin vaan on. Ja riittää mulle.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 09.03.2016, 17:11:31
Aattelin vaan jos ilman suotoa niin se yrittä toistaa myös diskantti taajuudet. Ne poistamalla paranis vieläkin.
Pitääkö itse tehdä jakosuotimet paremmilla taajuuksilla vai miten noita kannattaisi alkaa parantamaan? Niin ja vahvistimen hpf suodin (ei säädettävä) aiheuttaa sen ettei kuulu kuin subbarille tarkoitetut jyminät.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 09.03.2016, 18:58:02
Pitääkö itse tehdä jakosuotimet paremmilla taajuuksilla vai miten noita kannattaisi alkaa parantamaan? Niin ja vahvistimen hpf suodin (ei säädettävä) aiheuttaa sen ettei kuulu kuin subbarille tarkoitetut jyminät.
On niitä itsekkin tehty.
Mites sulla nyt menee ne kytkennät?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Wolvis - 09.03.2016, 19:21:12
Aattelin vaan jos ilman suotoa niin se yrittä toistaa myös diskantti taajuudet. Ne poistamalla paranis vieläkin.
Se on ihan mitä haluaa. 10" tuumanen Infinity mullakin vaan on. Ja riittää mulle.

Toi 10" JBL mikä mulla on kotikäytössä nyt saattanee aiheuttaa parit valinnat vahvariosastossa, https://www.powerset.fi/rainbow_beat_1+ (https://www.powerset.fi/rainbow_beat_1+) riittäis tehojen puolesta tolle subille. Tehonkesto siis tolla 4ohm 400wrms, kotelon tuo tarttis kunnollisen mikä nyt ei ole rakettitiedettä kun äänenpainetta ei haeta kun hyvinsoivaa pakettia. Suhteellisen järeä elementti noin pieneksi, magneetti melkeen yhtä iso kun asennusreikäki  :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 09.03.2016, 19:55:52
Toi 10" JBL mikä mulla on kotikäytössä nyt saattanee aiheuttaa parit valinnat vahvariosastossa, https://www.powerset.fi/rainbow_beat_1+ (https://www.powerset.fi/rainbow_beat_1+) riittäis tehojen puolesta tolle subille. Tehonkesto siis tolla 4ohm 400wrms, kotelon tuo tarttis kunnollisen mikä nyt ei ole rakettitiedettä kun äänenpainetta ei haeta kun hyvinsoivaa pakettia. Suhteellisen järeä elementti noin pieneksi, magneetti melkeen yhtä iso kun asennusreikäki  :D
Varmaan ihan ok. Mulla ei ole subille kuin 320Wrms, elementti kestäis piikiä 1000W.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 09.03.2016, 19:59:02
Varmaan ihan ok. Mulla ei ole subille kuin 320Wrms, elementti kestäis piikiä 1000W.

Kannattaa nyt tehdä aloittelijoille selväksi, että kaiuttimien tehonkestolla ei ole mitään merkitystä ja se on vain markkinamiesten höpöhöpötermi. Kaiutin tapetaan säröllä, joka johtuu yleensä alitahoisesta vahvistimesta. Teholla harvemmin rikotaan kaiutinelementtejä.

Joskus aikoinaan Boston acoustics käytti vahvistin suosituksia elementeille, joka oli paljon fiksumpi termi, kuin tehonkesto tai piikkitehonkesto  ;).

Ja jos haluaa bassoa ja pieneen tilaan menevän elementin, niin voin suositella tuollaista SPL:n XTR:ää. Taidettiin viime vuonna voittaa järkeään melkein jokainen äänepaineluokka, mutta toistaa myös musiikkitoistossa hyvin.

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=61154.msg1004713#msg1004713
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 09.03.2016, 20:11:37
On niitä itsekkin tehty.
Mites sulla nyt menee ne kytkennät?
Soittimelta 2x rca joka haarautuu 4x rca
Vahvistimessa sillattu kaiutinlähdöt ja siitä jakosuotimille. Jakosuotimilta diskanteille ja midbassoille.

Mites minä nyt ne laajakaistat kytken? ???
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 09.03.2016, 20:38:21
Kannattaa nyt tehdä aloittelijoille selväksi, että kaiuttimien tehonkestolla ei ole mitään merkitystä ja se on vain markkinamiesten höpöhöpötermi. Kaiutin tapetaan säröllä, joka johtuu yleensä alitahoisesta vahvistimesta. Teholla harvemmin rikotaan kaiutinelementtejä.
Näin. Mieluummin pikksen liikaa kun liian vähän. Mulla ei oo ollu ikinä ongelmaa alitehoistenkaan kanssa koska oon käyttäny gain säätöö oikein enkä boostaukseen.  ;) No oon mäyhen elementin joskus polttanu.  :-[

Soittimelta 2x rca joka haarautuu 4x rca
Vahvistimessa sillattu kaiutinlähdöt ja siitä jakosuotimille. Jakosuotimilta diskanteille ja midbassoille.

Mites minä nyt ne laajakaistat kytken? ???
OK! Ja molemmissa kanavapareissa on ne suotimet. Molemmat pitää olla kytkettynä kun on sillattu mutta. Onko toisessa parissa HPF ja toisessa LPF? Nimittäin sillon ei niitä kannata käyttää lainkaan.

Nyt pitää amatöörin oikeen miettiä. Mutta kyllä nekin jonkun suotimen tarttis.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 09.03.2016, 20:48:17
Näin. Mieluummin pikksen liikaa kun liian vähän. Mulla ei oo ollu ikinä ongelmaa alitehoistenkaan kanssa koska oon käyttäny gain säätöö oikein enkä boostaukseen.  ;) No oon mäyhen elementin joskus polttanu.  :-[

Tuon alitehoisen vahvistimen ongelman pystyy poistamaan juuri siten, että säätää niin vahvistimen gain:n tarpeeksi pienelle  että vaikka soittimesta vääntää volymet kaakkoon, niin ei mene särölle ja elementti ei pohjaa.

Ja kyllä olen itsekkin teholla polttanut elementin. Jensenin 10" basso ei kestänyt NAD 218THX:n 1,2KW tehoa, kun tahallaan tuli testattua miten elementti palaa/rikkoontuu  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Wolvis - 09.03.2016, 21:29:25
Se alkaa kysyä kukkaroltakin jotain jos etsii tuolle JBL Power 10" vahvaria josta riittää potkua sen 500w 4ohm. Ja tosiaan harvoin elementti liialla teholla rikotaan, väärät säädöt ja liian heikko vahvistin polttaa elementin paljon helpommin. Tuossa mietin että tuo Beat 1+ olisi vaihtoehto, mutta onko samaan hintaluokkaan muilta jotka tarjoo tuohon 4ohm voemonpaskoo langoille? Ja autohifi ei ole itelle uutta, väännetty kaikenlaista joskus enemmän tyyliin taustapeiliheiluubassontahdissa  :2funny:
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 09.03.2016, 21:55:00
Näin. Mieluummin pikksen liikaa kun liian vähän. Mulla ei oo ollu ikinä ongelmaa alitehoistenkaan kanssa koska oon käyttäny gain säätöö oikein enkä boostaukseen.  ;) No oon mäyhen elementin joskus polttanu.  :-[
OK! Ja molemmissa kanavapareissa on ne suotimet. Molemmat pitää olla kytkettynä kun on sillattu mutta. Onko toisessa parissa HPF ja toisessa LPF? Nimittäin sillon ei niitä kannata käyttää lainkaan.

Nyt pitää amatöörin oikeen miettiä. Mutta kyllä nekin jonkun suotimen tarttis.
Juu molemmille omansa ja samanlaiset.
Niihän ne tarttee mutta laitanko ne suoraan radion perään kun tuo siltaus vie tehokkaasti neljän kanavan liitännät?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 10.03.2016, 10:11:39
Tilaisin peerlessin 2,5" laajakaistat ja katselen samalla hifitalon jakosuotimia. Mitenhän nämä toimisi?
https://www.hifitalo.fi/peerless_definition_suotimetpari
Tai
https://www.hifitalo.fi/sinuslive_cr345

Noissa ratkeisi kytkentäongelmat mutta sitten ei pysty säätämään erikseen laajakaistojen ja midbassojen välistä voimakkuutta.

Toinen vaihtoehto kytkemiseen olisi laittaa laajakaistat suoraan radion kaiutinlähtöihin. Silti tarvitsen jakosuotimet.

Missä mulla menee pieleen kun tää on niin vaikeeta? :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 10.03.2016, 10:32:32
Ostat vahvistimen jossa riittää suodot. Problem solved  ;D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 10.03.2016, 11:24:18
Joo mutku... :D

Kannataako minun edes laittaa noita laajakaistoja nykyisellä laitteistolla? Parempi soitin ja/tai parempi vahvistin niin olisi helpompaa. Nykyinen soitin 22w/rms /50W max voisi just riittää soittamaan noita. Silloittaminen ei vissiin ole soittimeen mahdollista?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 10.03.2016, 15:38:45
Kysyin hifitalolta. Jos ei pysty tinkimään midbassojen wateista ja kytkemään laajakaistoja omille kanaville vahvistimeen, sitten vaan radioon kiinni.

Konkka jakosuotimeksi.

Noniin sit päästään elektroniikkaan. Millaiset konkat ja plussaan vai miinukseen? :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 10.03.2016, 16:52:47
Joo mutku... :D

Kannataako minun edes laittaa noita laajakaistoja nykyisellä laitteistolla? Parempi soitin ja/tai parempi vahvistin niin olisi helpompaa. Nykyinen soitin 22w/rms /50W max voisi just riittää soittamaan noita. Silloittaminen ei vissiin ole soittimeen mahdollista?

Sun projekti on ilman kuusikanavaista vahvistinta ihan toivoton ja korkeintaan saat harmaita hiuksia.

JA toiseksi soittimesta ei lähde yli 15W per kanava ellei ole digitaalipäätteitä jolloin panasonic:n soittimesta saatiin noin 22-25W ulos. Enkä ole muilla valmistajilla noita digipäätteisiä cd-soittimia nähnyt.
Kysyin hifitalolta. Jos ei pysty tinkimään midbassojen wateista ja kytkemään laajakaistoja omille kanaville vahvistimeen, sitten vaan radioon kiinni.

Konkka jakosuotimeksi.

Noniin sit päästään elektroniikkaan. Millaiset konkat ja plussaan vai miinukseen? :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 10.03.2016, 17:10:14
Mihin minä kuutta kanavaa? Diskantit toimii ihan nätisti midbassojen kanssa samoissa kanavissa.
Output power din 45324 B+14,4v 22W x4. Näin seisoo soittimen manuaalissa.

Kunnon soitin riittää varmasti laajakaistoille. Vain midbassot tarvitsee watteja törkeesti.
Jakosuodot on vain analogista mallia kun soitin \ vahvistin ei siihen digitaalisesti kykene.

Luotan hifitalon neuvoihin ja kytken soittimen perään. Mietitään jakosuotoja jälkeenpäin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 10.03.2016, 17:25:42
Mihin minä kuutta kanavaa? Diskantit toimii ihan nätisti midbassojen kanssa samoissa kanavissa.
Output power din 45324 B+14,4v 22W x4. Näin seisoo soittimen manuaalissa.

Kunnon soitin riittää varmasti laajakaistoille. Vain midbassot tarvitsee watteja törkeesti.
Jakosuodot on vain analogista mallia kun soitin \ vahvistin ei siihen digitaalisesti kykene.

Luotan hifitalon neuvoihin ja kytken soittimen perään. Mietitään jakosuotoja jälkeenpäin.

Teet miten parhaaksi näet ja on ihan sama mitä hattiwatteja soittimen manuaalissa tai takana lukee, niin perussoitin ei yli 15W anna per kanava ulos.
http://www.fanaticaudio.com/posts/soittimien-vahvistinten-tehot/

Soitinten todelliset teholukemat?


Saamme vähän väliä kyselyjä, miksi emme ilmoita soittimille tehoja kuten laitevalmistajien sivuilla ja monissa muissa verkkokaupoissa ilmoitetaan. Siksi että 4x50W tyyliset tehoilmoitukset ovat täysin järjettömiä eikä niillä ole mitään tekemistä todellisen soittimien sisäisen vahvistimen tehon kanssa. Jos taas laitamme sivuillemme ilmoitukseksi todenmukaisen 4x15W RMS, niin sitten aika moni asiasta vähemmän tietävä asiakas jättää soittimen ostamatta koska siinä on ”vähemmän tehoa kuin jossain toisessa”. Mikä ei myöskään pidä paikkaansa.

Soitinmerkistä ja mallista riippumatta soitinten pääteasteet ovat toimintaperiaatteeltaan samanlaisia. Näiden todellinen käyttökelpoinen teho on noin 4x15W. Riippumatta siitä lukeeko paketin kyljessä 4×35, 4×45 4×50 vai jopa 4x60W.

Mutta savun hälvettyä tarkastamme kytkennän. Kun katsoo tuota sun suunnitelmaa, niin lopputuloksen voi arvata.

Lisää voit lukea:
http://www.autosound.fi/index.php/terminologia.html
http://www.autosound.fi/index.php/vahvistimet.html
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: HammerDown - 10.03.2016, 17:52:29
Se alkaa kysyä kukkaroltakin jotain jos etsii tuolle JBL Power 10" vahvaria josta riittää potkua sen 500w 4ohm. Ja tosiaan harvoin elementti liialla teholla rikotaan, väärät säädöt ja liian heikko vahvistin polttaa elementin paljon helpommin. Tuossa mietin että tuo Beat 1+ olisi vaihtoehto, mutta onko samaan hintaluokkaan muilta jotka tarjoo tuohon 4ohm voemonpaskoo langoille?

Tartteeko olla digidigi monologi? Ite hommasin Ground Zeron 2-kanavaisen 10" värisyttämiseen.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Wolvis - 10.03.2016, 18:10:05
Tartteeko olla digidigi monologi? Ite hommasin Ground Zeron 2-kanavaisen 10" värisyttämiseen.
Tässä ehken enemmän siitä että vahvarista riittää yli 400w 4ohm. Kattelin et sais Digital Designs C3d 2-kanavaisen joka antaa 500w 4ohm sillattuna. Hyvin tolle mun JBL Power 10".
Elikkäste: https://www.powerset.fi/dd_audio_c3d (https://www.powerset.fi/dd_audio_c3d)
https://www.hifitalo.fi/spl-dynamics-md-400-2 (https://www.hifitalo.fi/spl-dynamics-md-400-2) ois toinen vaihtoehto, ei puuttuis watteja 4ohm kuormasta.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 10.03.2016, 18:41:36
Tässä ehken enemmän siitä että vahvarista riittää yli 400w 4ohm. Kattelin et sais Digital Designs C3d 2-kanavaisen joka antaa 500w 4ohm sillattuna. Hyvin tolle mun JBL Power 10".
Elikkäste: https://www.powerset.fi/dd_audio_c3d (https://www.powerset.fi/dd_audio_c3d)
https://www.hifitalo.fi/spl-dynamics-md-400-2 (https://www.hifitalo.fi/spl-dynamics-md-400-2) ois toinen vaihtoehto, ei puuttuis watteja 4ohm kuormasta.
Mun valinta kääntyisi D luokan vahvariin. Eli siihen vaikka mitä ensin ehdottelit.

Kysyin hifitalolta. Jos ei pysty tinkimään midbassojen wateista ja kytkemään laajakaistoja omille kanaville vahvistimeen, sitten vaan radioon kiinni.

Konkka jakosuotimeksi.

Noniin sit päästään elektroniikkaan. Millaiset konkat ja plussaan vai miinukseen? :D
Aiotko laittaa ne diskantit kuitenkin vai noilla laajakaistoilla hoidella ylätaajuudetkin?
Jokatapauksessa ehotan että, laajakaistat ja midit vahvistimen kautta. Ne voi sillä uudella soittimella kytkeä vaikka niin että voi tasapainoo säätää faderilla. Unohdat ne takaovet vallan.  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 10.03.2016, 18:55:55
Diskantit kyllä jos tarvitsee. Riippuu korvasta.

Olen jo hylännyt neljä kaiutinta ja takaovet. Rainbowt siirtyy eteen.
Vahvistimelta vaan vaatii sen silloituksen jotta nuo soi puhtaasti. Eihän siinä ole vaihtoehtoja jos ei soittimelta irtoa riittävästi watteja (vaikka ei nuo paljoa vaadi). Tilasin laajakaistat.

Teenkö itse jakosuotimet?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: HammerDown - 10.03.2016, 19:16:35
Tässä ehken enemmän siitä että vahvarista riittää yli 400w 4ohm. Kattelin et sais Digital Designs C3d 2-kanavaisen joka antaa 500w 4ohm sillattuna. Hyvin tolle mun JBL Power 10".
Elikkäste: https://www.powerset.fi/dd_audio_c3d (https://www.powerset.fi/dd_audio_c3d)
https://www.hifitalo.fi/spl-dynamics-md-400-2 (https://www.hifitalo.fi/spl-dynamics-md-400-2) ois toinen vaihtoehto, ei puuttuis watteja 4ohm kuormasta.

https://www.powerset.fi/ground_zero_titanium_gzta_2255x-b
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 10.03.2016, 19:26:34
Diskantit kyllä jos tarvitsee. Riippuu korvasta.

Olen jo hylännyt neljä kaiutinta ja takaovet. Rainbowt siirtyy eteen.
Vahvistimelta vaan vaatii sen silloituksen jotta nuo soi puhtaasti. Eihän siinä ole vaihtoehtoja jos ei soittimelta irtoa riittävästi watteja (vaikka ei nuo paljoa vaadi). Tilasin laajakaistat.

Teenkö itse jakosuotimet?
Jos laajakaistat soittimelta suoraan ja midit vahvistimelta. Mistäs sä vedät disseille piuhat?  ::) Älä ala dissejä vahvistamaan, mieluummin ne laajakaistat ennemmin.
Mutta nyt mä en neuvo enempää etten neuvo väärin.  :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 10.03.2016, 19:47:04
Diskantit on samoissa piuhoissa midbassojen kanssa. Jakosuodin jakaa midbassoille ja diskanteille. ???
Vai diskantit soittimen perään ja laajakaistat jakosuotimen kautta samasta kuin midbassot?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 10.03.2016, 21:48:34
Diskantit on samoissa piuhoissa midbassojen kanssa. Jakosuodin jakaa midbassoille ja diskanteille. ???
Vai diskantit soittimen perään ja laajakaistat jakosuotimen kautta samasta kuin midbassot?
Diskantit ei tarvi niin paljoa tehoa. Joten riittäis jos olisivat soittimen perässä.
Midien suoto niillä suotimilla millä nytkin ja, oletan että teet jonkun muun suodon laajakaistoille, koska ne toistaa muutakin kuin korkeita taajuuksia. Millasen suodon ne tarvii, siihen en osaa kokemattomuuttani vastata.
Autosoudissa oli joskus joku niitä koskeva artikkeli mutta löydänkö sen lehden, on toinen asia. Jossain se on tallessa muutaman muuton jäljiltä.
Foorumilla on varmasti joku joka tietää jotakin noista asioista. Mutta myöskin TÄÄLTÄ (http://www.autosound.fi/phpbb/index.php) saattais löytyä apua, ainakin kysymällä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 10.03.2016, 22:56:23
Kiitos tuosta linkistä. Justiinsa lähtee homma täysin lapasesta kun alkaa ymmärrys lisääntymään :D.

Ymmärtäis jotain noista jakosuodin laskureista niin pääsisi laittamaan jakotaajuudet juuri niinkuin haluaa. Midien yläpäätä pitää saada alaspäin reippaasti ja laajakaistojen pitää jatkaa siitä. Nyt tulee tulemaan samoja taajuuksia eri suunnista ja tuloksena toistensa kumoavaa mölyä  ::)

Kumoaako laadukas soitin jakosuotimien tarpeen?
Rakennan nyt vissiin passiivista 3-tie järjestelmää ???

https://www.powerset.fi/alpine_cde-w296bt
Siinä olisi kaikki ominaisuudet mitä voi tarvita. Aiemmin linkkaamani 195bt on vastaava mutta 1din kokoisena. Siinä 178bt mallissa ei ole 3-tie jakosuotoja.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Daiffi - 11.03.2016, 01:20:56
Pystyykö SC 901 mankassa olla samaan aikaa erillinen vahvistin ja subi + yatouri kiinni mitenkää järkevästi ?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Orlov - 11.03.2016, 03:00:16
Ihan normaali kytkentä, mikä tuossa on mielestäsi ristiriita? Ovat täysin eri väylissä, yatour cd sisääntulossa ja subbarin signaali vahvarilähdössä

Tai sitten en vain ymmärrä :)

Niin, jos alkuperäinen vahvistin on kytkettynä, niin tarvitset sovitteen siihen. Sovitteen jolla saat subbarille linjalähdöt kaapattua. Elikkä tämmösen veijarin

(http://i386.photobucket.com/albums/oo307/cxt2/57f964fe547e8a4e286096a425e6324a_zps0suwb7xq.jpg)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Wolvis - 11.03.2016, 12:01:14
Saattaa mulle sopivin olla toi Rainbow Beat 1+.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Dominoteoria - 11.03.2016, 18:14:33
Moikka!
Liityinpä itsekin foorumille, kun kerran perheeseen on tulossa uusi kärry. S60 vm.2005 on tuloillaan ja veikkaanpa, että allekirjoittanut sahaa tuolla työjuhdalla suurimman osan kilometreistä.

Autossa on tällä hetkellä orkkisvermeet hifin osalta (ja muutenkin). Ajattelin aloittaa päivitykset etsimällä jostakin sopivan 2din-soittimen. Onko teillä arvon harrastajat hyviä ehdokkeja?
Toiveita olisi lähinnä bluetooth Spotifyn mahdollisimman sujuva käyttö, handsfree puhelimeen ja jollakin tapaa olisi hieno, jos navigointikin saataisiin onnistumaan. Ongelmana lienee se, että päätelaitteeseen en haluaisi laittaa yli 500 euroa. Tässä siis lienee syytä tinkiä tuosta navigoinnista ja tehdä se jotenkin puhelimen kautta. Tuota Parrotin järjestelmää olen miettinyt kanssa, mutta se on hieman kallis ottaen huomioon, että siinä menettäisi radion.

Yritän itse tuon asentaa, koska verkko on täynnä hyviä ohjeita. Liittimet ja muut sälät luulen löytäväni Motonetistä ja Biltemasta. Kerraten kuitenkin: "soittimen kehikko", itse sovitin soittimelle ja lisäksi perkuleen kallis rattinappien sovitin. Unohtuuko listasta jotakin?

Kiitos kaikille, jotka aloittelijaa viitsivät vinkata. :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hukka - 11.03.2016, 18:21:24
Kehyksen ja tarvittavat johdot kannattaa hakea merkkiliikkeestä.
Itse ostin juuri 2din soittimen omaan Volvoon.
Valitsin Pioneer avh-280bt. Ei ole navia, mutta kaikki muut herkut on mitä kaipasit.
Autoviihteeltä tilasin ja otin vielä samaan kauppaan perutuskameran.

Autoviihde myy myös rattinappien adaptereita, jos sellaisen haluaa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Dominoteoria - 11.03.2016, 18:47:56
Kehyksen ja tarvittavat johdot kannattaa hakea merkkiliikkeestä.
Itse ostin juuri 2din soittimen omaan Volvoon.
Valitsin Pioneer avh-280bt. Ei ole navia, mutta kaikki muut herkut on mitä kaipasit.
Autoviihteeltä tilasin ja otin vielä samaan kauppaan perutuskameran.

Autoviihde myy myös rattinappien adaptereita, jos sellaisen haluaa.

Okei. Näin oon vähän selvitellyt asiaa itsekin ja päätynyt, että pioneer voisi olla hyvä merkki.
Miten hankala tuo peruutuskamera on asentaa? Ilmeisesti peruutusvalon johtoon sen saisi jotenkin viriteltyä... Olisi helppoa mennä kortin kanssa kauppaan ja antaa setien puuhata, mutta kun sillein ei oikein opi itse mitään.
Kävipä tässä yksi päivä Biltemassa käydessäni mielessä, että virittäisin Bilteman peruutuskameran auton etu- ja takapäähän. Tuolloin tosin etupään kameran katkaisijaksi kannattaisi varmaan laittaa johdotus esim. sumuvaloon.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 11.03.2016, 18:53:52
Powersetissa kans hyvä valikoima soittimia oheistarpeineen.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hukka - 11.03.2016, 19:03:08
Kameran asennuksen voi laittaa toimimaan pakkivalosta tai katkaisiasta.
Itse en ole vielä kameraa asentanut. Se odottelee kesää ja samalla asennetaan muitakin tarpeellisia osia.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Dominoteoria - 11.03.2016, 19:05:58
Kameran asennuksen voi laittaa toimimaan pakkivalosta tai katkaisiasta.
Itse en ole vielä kameraa asentanut. Se odottelee kesää ja samalla asennetaan muitakin tarpeellisia osia.

Luultavasti itsekin odottelen lämpimämpiä kelejä.  :)
Tuota. Hävettää kysyäkin, mutta jos tuon virran ottaa pakkivalosta, niin mitä kautta kannattaa vetää kuvajohto päätelaitteelle S60:ssä? Näissä johdotuksissa olen täysin käsi, enkä ahkeralla googlettelulla ole juuri tuota koskevaa videota edes löytänyt. Vielä. :(
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hukka - 11.03.2016, 19:14:52
Riippuu mihin kohtaa perää kameran asennat.
Jos takaluukkuun, niin sitten sen johtosarjan vierestä.

Sisätiloissa joko keskeltä autoa tai jompaa kumpaa laitaa pitkin.
Vaihtoehtoja on monia.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Wolvis - 15.03.2016, 13:42:27
Ei saanu Ground Zeron GZRW30SPL malliin reconekittiä enää, virallinen vastaus AudioImportsilta. Mutta... kuuppaan tarttis paineistusta siltiki. DD Redline 15" tai joku muu sellane? ???
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 15.03.2016, 16:08:47
Ei saanu Ground Zeron GZRW30SPL malliin reconekittiä enää, virallinen vastaus AudioImportsilta. Mutta... kuuppaan tarttis paineistusta siltiki. DD Redline 15" tai joku muu sellane? ???
Jos halvalla haluat jytkettä niin laita sellanen peltirunkonen radioactive. Mulla on niitä 12" kaks (suljetuissa koteloissa kylläkin) niin täytyy kyllä sanoa, että hintasekseen hyvät kumpparit.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Daiffi - 17.03.2016, 21:41:27
Ihan normaali kytkentä, mikä tuossa on mielestäsi ristiriita? Ovat täysin eri väylissä, yatour cd sisääntulossa ja subbarin signaali vahvarilähdössä

Tai sitten en vain ymmärrä :)

Niin, jos alkuperäinen vahvistin on kytkettynä, niin tarvitset sovitteen siihen. Sovitteen jolla saat subbarille linjalähdöt kaapattua. Elikkä tämmösen veijarin

(http://i386.photobucket.com/albums/oo307/cxt2/57f964fe547e8a4e286096a425e6324a_zps0suwb7xq.jpg)

Niinno olipas kunnon aivopieru. Kiitos valaistamisesta.  :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Kaziganth - 18.03.2016, 16:02:23
Tuossa projekti 242:ssa on edellisen omistajan hienoilla nippuside-asennuksillä tälläiset (https://www.powerset.fi/ground_zero_radioactive_gzcf_7104spl) kiinni. Itsehän en herkkyyksistä tai muista juuri ymmärrä mtn, mutta jos noi jonkun vahvarin kanssa laittaisi pieneen koteloon kasipätkän takapenkin tilalle(kaadettu koska paku) niin toisiko noi vähän enemmän potkua esim. tämän (https://www.youtube.com/watch?v=vobp17bP17c) levyn kuunteluun? Ei niinkään lisää volumee hakusessa mutta vähän enemmän potkua vrt. vakiokajarit.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 18.03.2016, 16:33:38
Se orggis laadun taso on ylitetty helposti. Teet sopivat kotelot niin uskon että täyttää tarpeesi, varsinkin jos vahvistimen kautta ajat ne.
Kohtuu herkätkin nuo vielä. Joku 2-3 litran kotelo vois olla lonkalta ajateltuna passeli mutta, jos haluaa hifistellä enemmän niin joku 5 litranenkin saattas olla hyvä olematta liian iso. Bassoo niillä saa ainakin pikkasen aikaseks.
Sen kotelon oikeen mitoituksen saa laskee viisaammat ja kokeneemmat, eli millä saa sitä potkua.  :D Hifistä tiedä mutta soi ainakin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Kaziganth - 18.03.2016, 16:37:07
Se orggis laadun taso on ylitetty helposti. Teet sopivat kotelot niin uskon että täyttää tarpeesi, varsinkin jos vahvistimen kautta ajat ne.
Kohtuu herkätkin nuo vielä. Joku 2-3 litran kotelo vois olla lonkalta ajateltuna passeli mutta, jos haluaa hifistellä enemmän niin joku 5 litranenkin saattas olla hyvä olematta liian iso. Bassoo niillä saa ainakin pikkasen aikaseks.
Sen kotelon oikeen mitoituksen saa laskee viisaammat ja kokeneemmat, eli millä saa sitä potkua.  :D Hifistä tiedä mutta soi ainakin.
Juu no eipä siitä kotelosta mahdottoman isoa saakaan, kun takoitus olisi pitää lattia tasaisena.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 18.03.2016, 16:41:32
Juu no eipä siitä kotelosta mahdottoman isoa saakaan, kun takoitus olisi pitää lattia tasaisena.
Periaatteessa mun mielestä onnn sama minkä kokonen kotelo, kunhan on kotelo.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 18.03.2016, 16:46:53
Periaatteessa mun mielestä onnn sama minkä kokonen kotelo, kunhan on kotelo.

Olen tästä erimieltä...
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 18.03.2016, 16:50:52
Olen tästä erimieltä...
No jos sä oot erimieltä, niin kerro ihmeessä mikä olis hyvä. Vai halusitko vaan arvostella?
Anna oma ohjeesi Kaziganthille ja jätä turha löpinä pois.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: janne81 - 18.03.2016, 17:54:26
Karppa varmaan meinas että free-air ois paras koska yleensä kaikki autokajarit on semmosia.. pakuun vaan paska laittaa ne sillai paitsi oveen kun lattiaan ei vissiin kantsi tehä reikää  ;D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Orlov - 18.03.2016, 19:41:01
Pistää 69 reflexikotelot, niitä saa vaikka hifitalosta. Lienee paras vaihtoehto, tai ainakin paras kompromisseista :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Kaziganth - 18.03.2016, 19:54:11
Pistää 69 reflexikotelot, niitä saa vaikka hifitalosta. Lienee paras vaihtoehto, tai ainakin paras kompromisseista :D
En mä mtn valmiskoteloo laita, kun tarkoituksena saada tasainen lattia etupenkkeihin saakka.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Orlov - 18.03.2016, 20:02:52
Ei niitä pakko ole siihen lattialle laittaa ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 18.03.2016, 21:33:48
No jos sä oot erimieltä, niin kerro ihmeessä mikä olis hyvä. Vai halusitko vaan arvostella?
Anna oma ohjeesi Kaziganthille ja jätä turha löpinä pois.

Eiköhän noillekkin löydy laskurit tai käy kysymässä liikkeestä. Kyllä oikean kokoisessa kotelossa elementti soi huomattavasti paremmin, kuin sinne päin. Ymmärrät varmaan pointin.

Karppa varmaan meinas että free-air ois paras koska yleensä kaikki autokajarit on semmosia.. pakuun vaan paska laittaa ne sillai paitsi oveen kun lattiaan ei vissiin kantsi tehä reikää  ;D

Ihan näin meidän kesken nuo 6x9 ja 7x10 nähtiin jo niin 90-luvulla. Ei ole 2000-luvulla tullut mun autoihin eikä tule. Pakuunkin voi rakentaa vaikka minkälaista settiä, jos mielikuvitusta riittää.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Kaziganth - 18.03.2016, 22:18:53
Ihan näin meidän kesken nuo 6x9 ja 7x10 nähtiin jo niin 90-luvulla. Ei ole 2000-luvulla tullut mun autoihin eikä tule. Pakuunkin voi rakentaa vaikka minkälaista settiä, jos mielikuvitusta riittää.
Juu ei olis yleisesti ottaen oma valinta, mutta kun ne pitää 242:sta kuitenkin poista, samaten kun kasipätkän ttakapenkki(minkä tilalle tehyävä myös joku taso) ja saan vahvarin kun vaan käyn sen irroittamassa. Samoin tein siitä tasosta tekee kotelon niin saa lisää sointia. Budjetti pysyy mahd. pienenä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 18.03.2016, 23:16:35
Eiköhän noillekkin löydy laskurit tai käy kysymässä liikkeestä. Kyllä oikean kokoisessa kotelossa elementti soi huomattavasti paremmin, kuin sinne päin. Ymmärrät varmaan pointin.

Ihan näin meidän kesken nuo 6x9 ja 7x10 nähtiin jo niin 90-luvulla. Ei ole 2000-luvulla tullut mun autoihin eikä tule. Pakuunkin voi rakentaa vaikka minkälaista settiä, jos mielikuvitusta riittää.
Löytyy löytyy. Mä luulin että sulla on faktaa asiaan kun kyseen alaistit ne kotelot.  ???

Sun mielipide ei ole kaikkien mielipide vaikka kuinka sitä tuot esiin. Jos nyt oikeesti ajattelet mitä tässä haettiin, niin varmaan sisäistät asiat.  ;) Tai noh . . .
Ei haettu sitä mistä sä pidät, tykkäät, haet, yms. Koeta nyt pikkasen pysyä asian tiimoilla.  :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: hazaa - 19.03.2016, 16:54:23
Kun tollasen 6x9 kokoisen kaiuttimen laitat 5 litran laatikkoon, niin tuloksena on kivaa kumisevaa bassoa.
Kyllä ne oikeasti tarttee sen oven tilavuuden verran litroja (ainakin) toimiakseen kunnolla. Hattuhyllylle ne
on tarkoitettu asennettavaksi ja silloin käytössä oleva tilavuus on satoja litroja.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: tombrez - 23.03.2016, 01:16:11
https://www.hifitalo.fi/pioneer_deh-80prs?gclid=CMqf95S21csCFcfbcgodaqQIwQ
ja tästä voidaan vääntää vielä :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 23.03.2016, 07:15:42
https://www.hifitalo.fi/pioneer_deh-80prs?gclid=CMqf95S21csCFcfbcgodaqQIwQ
ja tästä voidaan vääntää vielä :D

Tuo on ihan ok soitin. Pari vuotta sitten tuota myytiin poskettoman halvalla pois 249€ jolloin itselle hankin ja oli pari vuotta käytössä. Enemmän tykkäsin 88PRS:stä kun omasta mielestäni oli hieman jämäkämpi.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 23.03.2016, 11:03:54
Hyvä vekotin ja hyvät säädöt löytyy. Ite en vaan oo pioneerimiehiä, mutta vaimo tommosen halus  :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: ItalyTurbo5 - 23.03.2016, 14:13:53
Onko alkuperäisissä diskanteissa jonkinnäköiset jakosuotimet elementin pohjassa. Tilasin samanarvoiset diskantit, kun alkuperäinen hajosi ja nyt mietityttää, että täytyykö tuo piirilevy alkuperäisen elementin pohjasta siirtää uuteen diskanttiin vai lyönkö johdot suoraan uuteen diskanttiin. Tuleeko muuta ottaa huomioon? Kyseessä c70 vm. 1999  :P
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 23.03.2016, 22:29:57
Kyllä niissä joku jakosuodin pitää olla. Muuten tulee toimintasavut ulos diskanteista kun soitin yrittää saada niitä soittamaan alaääniä (tai ainakin näin minun soitin varoittaa jos diskanttilähtöihin kytketään muut kaiuttimet ja jakosuodin pistetään pois päältä). Minä siirtäisin sen piirilevyn uusiin.

Tein vastoin neuvoja ja pistin laajakaistat suoraan soittimeen etukaiutin lähtöihin. Midbassot silloitin vahvistimeen ja vahvistin on soittimen subwoofer rca linjassa. Laajakaistat soi aivan samalla tavalla kuin vahvistimen kautta mutta midbassot heräsi taas soimaan. Paras tähän mennessä.

Ja nyt pystyn säätämään laajakaistojen ja midien välistä tasapainoa yhdellä napilla ja rullan pyöräytyksellä josta löytyy subwooferin tason säätö. Aiemmin piti kikkailla asetus asetus asetus säätö tallennus poistuminen jne. Tai kurotella vahvistimen säätöpotikoihin.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 23.03.2016, 23:14:30
Mikä on oikea aux adapteri tuohon minun soittimeen? Alpine 9887r.

Fullspeed liitäntä 2009 ja vanhempi
http://www.audiohellman.fi/alpine/lisaevarusteet/usb--ja-aux-in-tarvikkeet/kce-236b

Fullspeed liitäntä 2009 ja uudempi
http://www.audiohellman.fi/alpine/lisaevarusteet/usb--ja-aux-in-tarvikkeet/kce-237b

Sitten on kca-235 joka on AI-net liitäntään.

Fullspeed liitännät on 15€ ja ai-net 29€.

Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 25.03.2016, 15:54:22
Löytyi jyväskylästä autovarusteelta oikea piuha. Se oli tuo 236b :).

Mutta sanokaas mikä meni pieleen.
Laitettiin minun vanha kenwoodi kaverin c5 citikkaan. Neljä tehdaskaiutinta ovissa ja vissiin diskantit kojelaudalla. Soi ihan hienosti. Alaäänet on muhkeat mutta silti kaikki äänet on selkeitä, jopa pienellä voimakkuudella. Ei mitään vahvistinta. Sellainen ääni mikä olisi aivan täysin riittävä minullekkin.

Alan epäilemään että minun rainbowt on huudatettu pilalle tai sitten ne on vaan liian jytkyt.
Tarvitsevat paljon watteja ja voimakkuutta että soivat.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 25.03.2016, 16:01:23
Löytyi jyväskylästä autovarusteelta oikea piuha. Se oli tuo 236b :).

Mutta sanokaas mikä meni pieleen.
Laitettiin minun vanha kenwoodi kaverin c5 citikkaan. Neljä tehdaskaiutinta ovissa ja vissiin diskantit kojelaudalla. Soi ihan hienosti. Alaäänet on muhkeat mutta silti kaikki äänet on selkeitä, jopa pienellä voimakkuudella. Ei mitään vahvistinta. Sellainen ääni mikä olisi aivan täysin riittävä minullekkin.

Alan epäilemään että minun rainbowt on huudatettu pilalle tai sitten ne on vaan liian jytkyt.
Tarvitsevat paljon watteja ja voimakkuutta että soivat.

Hyvin yksinkertainen vastaus. Herkät kaiuttimet.

Ja tehoa ei ole ikinä liikaa...  ;)
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 25.03.2016, 16:18:25
Jep jep eli rainbowt lentää suolle :D.

Varmaan minun rikkomat alpinetkin olisi olleet paremmat. Saaha noilla bassojytkettä hieman mutta subbarit on sitä varten.

Mitenhän volvon orkkiskaiuttimet alkais soimaan kun leikkaa vaahtomuoviin reiän. Prkl jos ne alkaa soimaan niin viimeisen 2kk kaikki työ on ollut turhaa :D.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 25.03.2016, 16:53:14
Joskus alotteleva hifistelijä tekee tyhmiä.  ;)
Ei kaikkee voi tietää jos eii kokeile, tai ainakin kysele.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 25.03.2016, 17:01:57
Tämä on sellainen laji että vain kokeilemalla ymmärtää ja oppii :D.

Mutta laajakaistat on hyvät. Saa sitä selkeyttä ja kirkkautta :). Soitin on myös monipuolinen mutta jos jotain pitää valittaa niin vanha kenwoodi oli helpompi käyttää ajaessa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 25.03.2016, 18:20:23
Joskus alotteleva hifistelijä tekee tyhmiä.  ;)
Ei kaikkee voi tietää jos eii kokeile, tai ainakin kysele.

Joskus kannattaa kysyä viisaammalta vaikka niitä tyhmiä, niin pääsee itse vähemmällä ja halvemmalla  ;).

Ei kaikkien tarvitse tai kannata kokeilla samaa mitä muut on jo kokeilleet ja todenneet ettei tämä toimi.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 25.03.2016, 20:55:05
Ei kukaan noita rainbow kaiuttimia osannu moittia. Osasinko sitten kertoakkaan niistä oikein ::)?

Eilen kokeiltiin taajuuksia läpi kun sain aux piuhan taas. Selkeää rahinaa yli 100hz. Alle 100hz alkaa kumisemaan. Kumina nyt johtuu siitä kun ovea ei ole vaimennettu mutta tuskin sekään kaikkea korjaa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: pomo - 25.03.2016, 21:10:03
Ei kukaan noita rainbow kaiuttimia osannu moittia. Osasinko sitten kertoakkaan niistä oikein ::)?

Eilen kokeiltiin taajuuksia läpi kun sain aux piuhan taas. Selkeää rahinaa yli 100hz. Alle 100hz alkaa kumisemaan. Kumina nyt johtuu siitä kun ovea ei ole vaimennettu mutta tuskin sekään kaikkea korjaa.
En nyt muista mitkä Rainbow:t sulla oli mutta kohtuu hyviä ne kai on ollu.
Kumina esiintyy tietyllä taajuudella, oon ite kans paininu asian kans. Ja ilman vaimennuksia itelläkin vielä. Kotikoneella on jotain tietoo kuminasta. Se aikanaan jos ei joku jo kerkee vastaamaan.
Tollasella setillä mikä mulla on niin oon aika hyvin saanu kuminan eliminoitua.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: -karppa- - 25.03.2016, 21:58:41
Ei kukaan noita rainbow kaiuttimia osannu moittia. Osasinko sitten kertoakkaan niistä oikein ::)?

Eilen kokeiltiin taajuuksia läpi kun sain aux piuhan taas. Selkeää rahinaa yli 100hz. Alle 100hz alkaa kumisemaan. Kumina nyt johtuu siitä kun ovea ei ole vaimennettu mutta tuskin sekään kaikkea korjaa.

Mitäs jos uskoisit mitä Vesku sulle kirjoitti toisella palstalla  ;). On kumminkin Emma-tuomari ja ollaan jokunen hetki istuttu säätämässä munkin autoa ja osaa kyllä hommansa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 26.03.2016, 01:15:14
Rainbow sax w165. Käytettynä ostin halvalla, ovat saaneet vähän lommoja kartioon kun en ajatellut niiden vaikuttavan.
Nokun ei auta se taajuuden nosto jos siihen karppa viittasit. Päivän kuuntelin 400hz jaolla ja oli huonompi. Eivät vaan soi >:(.

Tässä on paras kun voi kääntää mideille enemmän potkua ilman että huutavat korviin.
Mutta heti kun voimakkuuden laskee sellaiselle tasolle että pystyy puhumaan, häviää kaikki bassokitarat ym matalat taajuudet. Kaverin citikassa paljon parempi ääni.

Jos kokeilisin yhtä alpinen kaiutinta rainbown tilalle ja vertailisin vähän.
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 02.11.2016, 17:03:42
Hehee, taas pitäisi parantaa ääntä :nuhtelu.
Alpinen litteä aktiivisubbari hoitaa alaääniä, riittää minun kuunteluihin.
Hertzin midbassot etuovissa toimii myös hyvin. 80-200hz

Mutta kojelaudan 2" peerless laajakaistat ei jaksa tuon 200hz yläpuolella toistaa ääniä. Jotkut soittimet tuntuu häviävän kokonaan. Syntikka esim on tälläinen mitä ei meinaa kuulla laulun ja basson keskeltä.

Onko ideaa mitä kojelautaan laittaisin jotta saisi 200-1000hz alueelle lisää puhtia?

Alkuperäisenähän näissä on noin 4" kaiutin + diskantti kojelaudassa. Jotain vastaavaa?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: vee40td - 03.11.2016, 09:39:24
Nosta midin jako jonnekki 2000 ja laajuri siitä ylöspäin?
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Huikkoster - 03.11.2016, 12:18:39
Ei pysty. Ääni alkaa mölisemään :(.
4" keskiääniä kattelin. Ehkäpä semmoiset jos mahtuu :).
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: razori - 22.11.2016, 00:15:11
Jos löisin tällaisen (https://www.hifitalo.fi/focus_acoustics_d-4750_4-kanavainen_vahvistin) kiinni orkkismankan perään, niin soisiko Säkkijärven polkka yhtään paremmin? ???
Otsikko: Vs: Aloitteleva hifistelijä kyselee tyhmiä
Kirjoitti: Taaviracing - 23.11.2016, 01:00:57
Tuli hommattua käyttöautoksi tollanen 1992 vm. 740 GL ja siinä oli ostaessaan joku sonyn ysisäri mankka, joka ei toiminut ollenkaan. Kaapista löytikin jo valmiiksi tilalle tollanen MVH-X580BT, johon tein juotin johtonipaskan isoliittimeltä volvon liittimelle.

Nyt kuitenkin siihen kysymykseen,

Eli autossa ei ole ollut tehtaalta ollenkaan kaiuttimia etuovissa. Ovipahveissa oli kajareiden paikat, joissa oli vaan tekonahka päällä ja kun leikkasin ne auki, niin alla olikin upeasti johdot valmiina kaiuttimille. Kuitenkaan mitään virtaa ei johdoille tule. Takaovissa on vakio kaiuttimet kiinni, muttei niistä mitään kuulu, eikä mankan taaksekaan tosiaan tullut takapään johtoja vaan pelkästään muistaakseni 13-napainen niin sanottu zetaliitin ja antennin piuha.

Onko tässä pelissä orkkiksena kenties joku vahvistin piilossa kojelaudan sisässä? Jotain tällasta hätäsellä etsinnällä löyty netistä, mutta aattelin, että tässä joku osaa vastata suoraan. Saako jostain pk-seudun kaubamajasta haettua suoraan ohitusjohdotuksen tähän kyseiseen biiliin vai joutuuko vetää mankalle vaan uudet piuhat kajareilta?

Tänx,

Taav