Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Keskustelua Volvoista => Offtopic => Aiheen aloitti: mauser240 - 21.02.2019, 23:33:32
-
Onko se tosiaan näin, että Lensun myymä / tekemä päihittää kaiken muun?
Onko kukaan nähnyt yhtään faktaa vahvistamassa näitä väitteitä?
https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=105946.msg1061405833#msg1061405833
https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=105901.msg1061405342#msg1061405342
https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=105849.msg1061404710#msg1061404710
https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=105161.msg1061397149#msg1061397149
-
Aina saa esittää vastaväitteitä, mutta meriitit on kovat ja miksipä ei jälleenmyydä hyväksi havaittua tavaraa. ???
-
Ja jos Lensu power shop on kauppa niin eikö heillä ole oikeus kehua omia tuotteitaan?
Markkinoinnissa on ihan normaalia se että omaa tuotetta saa sanoa parhaaksi. Jos kilpailija kokee sen vääräksi niin silloin väitteitä voi koittaa kyseenalaistaa. Noista linkkien takaa löytyvistä teksteistä paistaa omaan silmään läpi se että ko. tuotteet on boost:n mielestä markkinoiden parhaita.
-
Eikös tuo oo ihan sama kun toinen väittää Audia parhaaksi. Toinen Bmwtä kolmas kehuu Volvon maasta kattoon.
Mielipide asia, todennäköisesti ne todettu hyviksi, ehkä jopa parhaiksi. Vaikka laadun tai hinta/laatu suhteen kautta, melkeen Boost:ilt kysyä suoraan jos tulee mielenpahoitusta siitä kun kuvailee tuotteitaan parhaiksi.
Lisään vielä että "Parhaat kiinalaiset h-kiertokanget mitä markkinoilla on." tuon kun lukee niin kun siinä lukee niin ei kannata ainakaan verrata mihinkään huippuihin. Sillä kyse parhaista kiinalaisista. :)
-
ko. tuotteet on boost:n mielestä markkinoiden parhaita.
Ja mitä itse olen ymmärtänyt niin nimenomaan juurikin boostin itsensä paineistamia vartilla jne.
Kuitenkaan puhuta mistään 300hp vinokoneen paineistamisesta. :D
-
Ja jos Lensu power shop on kauppa niin eikö heillä ole oikeus kehua omia tuotteitaan?
Ja lisätään tähän vielä, että yhdistyksen yhteistyökumppanilla on oikeus foorumilla mainostaa / kehua omia tuotteitaan.
Ja löytyyhän kyseiseltä taholta sen verran vakuuttavia meriittejä, ettei jutut nyt ihan tuulesta temmattuja ole.
-
Omakohtaista kokemusta ei kyseisestä kaverista juurikaan ole. On varmaan tosi pätevä kaveri.
Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä faktat, joita suomen laki vaatii.
Lensun nettisivuissa lukee myös: "Lensu Power Shop on tehnyt Suomessa olevien ZF vaihteistojen hitsaukset 99% tapauksista". Kuitenkin kyseessä alle 2-vuotias yritys joten faktat tiskiin, kiitos.
Ja ei ole mistään kateellisuudesta kysymys, on vaan niin surullista kun syyttömiä ihmisiä johdetaan harhaan, jopa mielestäni hieman ylimielisellä tavalla.
Vielä lainaus Kilpailu- ja kuluttajaviraston nettisivuista:
"Mainostajan on pystyttävä todistamaan markkinoinnissa käyttämänsä tosiasiaväitteet oikeiksi. Väitteiden paikkansapitävyydestä on varmistauduttava jo ennen niiden esittämistä ja väitteiden on pidettävä paikkansa markkinoinnin julkaisuajankohtana.
Tosiasiaväitteestä on kyse aina, kun väite koskee mitattavissa olevia vaikutuksia, jotka voidaan osoittaa oikeiksi tai vääriksi. Mitä ehdottomampi väite on, sitä varmemmin edellytetään näyttöä sen paikkansapitävyydestä.
Väitteen pitää perustua puolueettomiin ja luotettaviin selvityksiin, tutkimuksiin, tilastoihin, testeihin, mittauksiin yms. Jos tuotteita vertaillaan toisiinsa, on huolehdittava siitä, että vertailuryhmä on tarjontaan nähden edustava."
EDIT: Ja jottei menisi selkäänpuukotukseksi niin "boost" on pyydetty mukaan tähän kommentoimaan.
-
Lensun nettisivuissa lukee myös: "Lensu Power Shop on tehnyt Suomessa olevien ZF vaihteistojen hitsaukset 99% tapauksista". Kuitenkin kyseessä alle 2-vuotias yritys joten faktat tiskiin, kiitos.
Onhan boost hitsaillu noita laatikoita hyvän tovin ennenkun noita alettiin täälläkin mainostamaan Lensu Powershopin alla
-
Onhan boost hitsaillu noita laatikoita hyvän tovin ennenkun noita alettiin täälläkin mainostamaan Lensu Powershopin alla
Tiedän. Sanotaan että "boost" on tehnyt hitsauksia vaikka 100 kpl. Jaa muut suomalaiset yhteensä vaikka toiset 100 kpl. Se tarkoittaa että Lensu Power Shop on tehnyt niitä 19800 kpl alle kahdessa vuodessa...
-
Se tarkoittaa että Lensu Power Shop on tehnyt niitä 19800 kpl alle kahdessa vuodessa...
En ymmärrä tuota määrää. Taitaa olla kintaalla edes liikkuvat bemarit mukaanlukien saavuttaa zf askeista 20 000kpl täällä maassa. :D
-
Tiedän. Sanotaan että "boost" on tehnyt hitsauksia vaikka 100 kpl. Jaa muut suomalaiset yhteensä vaikka toiset 100 kpl. Se tarkoittaa että Lensu Power Shop on tehnyt niitä 19800 kpl alle kahdessa vuodessa...
Tämä menee nyt vähän pilkunviilauksen puolelle. Boost = Petri Lensu = Lensu Power Shop. Sama kaveri siellä on niitä hitsauksia tekemässä. Lensu Power Shop on yhtäkuin yksityinen elinkeinonharjoittaja Petri Lensu. Vähän turhaa hiustenhalkomista nyt tämä mielestäni.
Omakohtaista kokemusta ei kyseisestä kaverista juurikaan ole. On varmaan tosi pätevä kaveri.
Jäin nyt pohtimaan, että jos sinulla ei ole huonoa (tai ylipäänsä yhtään mitään) kokemusta tuotteista tai palveluista, niin mikä lienee sitten syynä tälle koko topicille?
-
Minusta ihan normaalia mainospuhetta jota löytyy monilta, jotka myyvät jonkinlaisia tuotteita tai palveluita.
Pikaisella haulla lainasin ensimmäisenä vastaan tulleelta sivustolta samantyyppisen tekstin ja lisää löytyy tarvittaessa: "Valikoimassamme on markkinoiden parhaat IP68 suojatut puhelimet. Tämän on todistaneet monet tyytyväiset asiakkaat, jotka ovat olleet pettyneitä markkinoilla oleviin ominaisuuksiinsa nähden kalliisiin puhelimiin, jotka eivät ole kuitenkaan kestäneet vettä tai ovat hajonneet ennenaikaisesti."
Käytkö pyytämässä julkisesti tuoltakin taholta selvitystä väitteensä paikkansapitävyydestä, koska sillä ei ole mitään tieteellistä tai tutkittua pohjaa? Vai olisitko tyytyväinen jos Lensun tekstissä lukisi samansuuntaisesti? Kysyminen suoraan yritykseltähän on ihan liian helppoa.
-
Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä faktat, joita suomen laki vaatii.
Vielä lainaus Kilpailu- ja kuluttajaviraston nettisivuista:
"Mainostajan on pystyttävä todistamaan markkinoinnissa käyttämänsä tosiasiaväitteet oikeiksi. Väitteiden paikkansapitävyydestä on varmistauduttava jo ennen niiden esittämistä ja väitteiden on pidettävä paikkansa markkinoinnin julkaisuajankohtana.
Tosiasiaväitteestä on kyse aina, kun väite koskee mitattavissa olevia vaikutuksia, jotka voidaan osoittaa oikeiksi tai vääriksi. Mitä ehdottomampi väite on, sitä varmemmin edellytetään näyttöä sen paikkansapitävyydestä.
Väitteen pitää perustua puolueettomiin ja luotettaviin selvityksiin, tutkimuksiin, tilastoihin, testeihin, mittauksiin yms. Jos tuotteita vertaillaan toisiinsa, on huolehdittava siitä, että vertailuryhmä on tarjontaan nähden edustava."
En tiedä googletitko yhtään noita tuotteita minkä myynti-ilmoituksia linkit? Mitä noista muualla kirjoitetaan niin ei varmasti ole väärin hehkuttaa ko. tuotteita. Monet asiat on semmoisia mitkä vaikea mitata niin silloin vaikea myöskään todistaa että mikä on lopulta paras
-
Tämä menee nyt vähän pilkunviilauksen puolelle. Boost = Petri Lensu = Lensu Power Shop. Sama kaveri siellä on niitä hitsauksia tekemässä. Lensu Power Shop on yhtäkuin yksityinen elinkeinonharjoittaja Petri Lensu. Vähän turhaa hiustenhalkomista nyt tämä mielestäni.
Menkööt vähän hiustenhalkomispuolelle mutta fakta on se että vanha ja kokenut yritys monesti antaa turvallisen ja luotettavan vaikutelman verrattuna juuri perustettuun. Vanhan ja kokeneen yrityksen saat joko "odottamalla" ja tekemällä, ostamalla sellaisen tai valehtelemalla. Se että yrityksen pyörittäjä on kokenut ihminen ei ole sama asia vaikka sitä voi mainita ihan laillisestikin esim. seuraavasti: "Yrittäjä boost on hitsannut 99% suomen muutoshitsatuista laatikoista - LÄHDE XXX".
Jäin nyt pohtimaan, että jos sinulla ei ole huonoa (tai ylipäänsä yhtään mitään) kokemusta tuotteista tai palveluista, niin mikä lienee sitten syynä tälle koko topicille?
Minuakin kiinnostaa speedpartsit ja haluan tietää. Ja haluaisin näistä jutuista vähän faktoja. Myyjänä olisi voinut olla kuka vaan.
Minusta ihan normaalia mainospuhetta jota löytyy monilta, jotka myyvät jonkinlaisia tuotteita tai palveluita.
Pikaisella haulla lainasin ensimmäisenä vastaan tulleelta sivustolta samantyyppisen tekstin ja lisää löytyy tarvittaessa: "Valikoimassamme on markkinoiden parhaat IP68 suojatut puhelimet. Tämän on todistaneet monet tyytyväiset asiakkaat, jotka ovat olleet pettyneitä markkinoilla oleviin ominaisuuksiinsa nähden kalliisiin puhelimiin, jotka eivät ole kuitenkaan kestäneet vettä tai ovat hajonneet ennenaikaisesti."
Käytkö pyytämässä julkisesti tuoltakin taholta selvitystä väitteensä paikkansapitävyydestä, koska sillä ei ole mitään tieteellistä tai tutkittua pohjaa? Vai olisitko tyytyväinen jos Lensun tekstissä lukisi samansuuntaisesti? Kysyminen suoraan yritykseltähän on ihan liian helppoa.
Minä kysyin nyt yleisöltä koska halusin yleisön näkökulman. Eikö foorumit ole sitä varten? Sinä et ole siis koskaan keskustellut jonkun palikan toimivuudesta foorumilla, kysymättä myyjältä / valmistajalta ensin?
Olen elämässäni säästänyt paljon rahaa ja vaivaa kysymällä yleisöltä vaikka myyjä on väittänyt tuotteensa olevan paras ja siihen pitäisi pystyä luottamaan.
En tiedä googletitko yhtään noita tuotteita minkä myynti-ilmoituksia linkit? Mitä noista muualla kirjoitetaan niin ei varmasti ole väärin hehkuttaa ko. tuotteita. Monet asiat on semmoisia mitkä vaikea mitata niin silloin vaikea myöskään todistaa että mikä on lopulta paras
Uskon että ne ovat ihan ok mutta ovatko oikasti parhaat? Ja jos niin kelpaisi varmaan kertoa myös millä tavalla paras. Esim keveys / tehonkestävyys / elinikä / j.n.e.
Sitten tämä väite: "Löytyy yleismallin jarru/kytkin pääsylinteriä joka käy 200,700,900 sarjojen tulipeltiin(Kytkin). Parempi malli kuin alkuperäiset jotka on heikkoja. Tämän kiinnitys sama (voi joutua yhtä pultinreikää 1-2mm viilamaan)".
Onko alkuperäinen pääsylinteri heikko jos kestää yli 500 tkm? Tätä on varmasti mahdollista mitata ja kuten Suomen laki (tarkoitan KKVltä lainattua tekstiä) sanoo niin tästä on pystyttävä esittämään faktaa. Olisi mielenkiintoista nähdä esim. Volvon reaktio jos tämä sama mainos tulisi telkkarissa, vaikka ei periaatteessa ole väliä missä tulee. Julkinen kuitenkin.
Kuten mainitsin jo niin minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään kyseistä kauppiasta vastaan, halusin vain keskustelun aiheesta.
-
Viestitekstejä muokattu mielensä pahoittajalle.
Sen voin myymistäni tuotteista sanoa että suurin osa on minun itseni testaamia ja toteamia että ne toimii.
Minun vuositasolla takuu keissien määrä on noin 1-2kpl vaikka asiakkaita on useita satoja.
Jokaisen tapauksen olen hoitanut niin hyvin kuin vain pystyy ja huonoa palautetta en ainakaan oman muistini mukaan ole saanut kertaakaan ja seison kaikkien omien mielipiteitteni ja sanojeni takana, koska olen se yksin kaikkien asioitteni hoitaja ja tekijä, välikäsiä ei ole.
Se että minun kirjoittamat myyntilauseet nyt aiheuttavat näin suuren pahan mielen olen siitä todella pahoillani ja jos näin käy minua voi pyytää oikokirjoittamaan niitä.
PS. ZF laatikkojen muutoksia on vuosien varrella tullu ehkä hieman enemmän tehtyä kuin 100kpl
Lensu Power Shop
Petri Lensu
-
Kateus on yksi perkeleen vaiva joka meitä ihmisiä vaivaa, itsekin pienimuotoisena yrittäjänä sen allekirjoitan asiakkaiteni juttu kuunnellessani. Itse yritän kaikin tavoin välttää toisten arvostelua ilman kovia faktoja.
Olen nähnyt Lensun hitsaaman laatikon ja erään toisen..
Lensulle pisteet ja täydet kunnioitukset harrastamallaan alalla 8)
-
Viestitekstejä muokattu mielensä pahoittajalle.
:2funny: Olisi ollut kiva nähdä vähän faktoja mutta on kai tämäkin "ratkaisu".
Itse yritän kaikin tavoin välttää toisten arvostelua ilman kovia faktoja.
Viittaatko nyt minuun vai Lensuun?
Minä en ole arvostellut nyt ketään. (Vai olenko?) Kyllähän virityspajan / palikkapuljun pitäisi kyseenalaistamista kestää.
Tuntuu vähän kuin yleisöä kiinnostaisi nyt lähinnä Lensun puolustamista (sekin kertoo sinänsä äijästä jo jotain) eikä tuotteiden / mainostamistapojen arvostelua.
-
Minä kysyin nyt yleisöltä koska halusin yleisön näkökulman. Eikö foorumit ole sitä varten? Sinä et ole siis koskaan keskustellut jonkun palikan toimivuudesta foorumilla, kysymättä myyjältä / valmistajalta ensin?
Kuten mainitsin jo niin minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään kyseistä kauppiasta vastaan, halusin vain keskustelun aiheesta.
On. Kirjoitusasu vaan on sellainen, ettei siitä voi oikein muuta kuvaa saada kuin että kyseessä suora arvostelu ilman minkäänlaista kokemusta kyseisestä firmasta. Kuitenkin menet suoraan heti siihen, että tuotteen sanotaan olevan paras ilman perusteluja. Perustelut siihen miksi tuotteen sanotaan olevan paras olisit saanut kysymällä suoraan myyjältä, etkä muilta kuluttajilta. Sen jälkeen voisi käyttää omaa ajattelua, muodostaa mielikuvan vastaako myyjän perustelut sitä mitä tuotteen mainitaan olevan ja kysyä muiltakin?
En ole muistaakseni yhdestäkään tuotteesta kysynyt millään foorumilla. Jos kysyisin niin se ei tapahtuisi tuolla tavalla. Jollei kiinnostavasta tavarasta löydy jo ennestään tietoa lähipiiristä tai foorumeilta, niin joko ostan sen ja totean itse laadun tai ostan sellaisen joka kokemuksien perusteella vaikuttaa toimivalta. Myyjältäkin olen monesti kysynyt, koska moni viritysosia Suomessa myyvä firma on sen verran pieni että siellä asioidaan suoraan sellaisten henkilöiden kanssa jotka tietävät ja/tai tekevät itse mitä myyvät.
Onko alkuperäinen pääsylinteri heikko jos kestää yli 500 tkm?
Ota huomioon että kyse on virityskäyttöön myytävistä osista jotka joutuvat erilaiselle rasitukselle kuin vakioissa autoissa.
-
On. Kirjoitusasu vaan on sellainen, ettei siitä voi oikein muuta kuvaa saada kuin että kyseessä suora arvostelu ilman minkäänlaista kokemusta kyseisestä firmasta. Kuitenkin menet suoraan heti siihen, että tuotteen sanotaan olevan paras ilman perusteluja. Perustelut siihen miksi tuotteen sanotaan olevan paras olisit saanut kysymällä suoraan myyjältä, etkä muilta kuluttajilta. Sen jälkeen voisi käyttää omaa ajattelua, muodostaa mielikuvan vastaako myyjän perustelut sitä mitä tuotteen mainitaan olevan ja kysyä muiltakin?
En ole muistaakseni yhdestäkään tuotteesta kysynyt millään foorumilla. Jos kysyisin niin se ei tapahtuisi tuolla tavalla. Jollei kiinnostavasta tavarasta löydy jo ennestään tietoa lähipiiristä tai foorumeilta, niin joko ostan sen ja totean itse laadun tai ostan sellaisen joka kokemuksien perusteella vaikuttaa toimivalta. Myyjältäkin olen monesti kysynyt, koska moni viritysosia Suomessa myyvä firma on sen verran pieni että siellä asioidaan suoraan sellaisten henkilöiden kanssa jotka tietävät ja/tai tekevät itse mitä myyvät.
Ota huomioon että kyse on virityskäyttöön myytävistä osista jotka joutuvat erilaiselle rasitukselle kuin vakioissa autoissa.
En sanonut ettei perusteluja löytyisi (vaikka pieni aavistus olikin), päinvastoin kyselin niiden perään.
Kaikkien ei tarvitse ajatella samalla tavalla mutta minä olen edelleen sitä mieltä että virallisen tarvikekaupan tarvikkeista saa keskustella missä vaan kysymättä kauppiaalta ensin lupaa. Varsinkin noinkin "aggressiivisen" mainostamisen jälkeen. Itse asiassa jäi ilmoitusten lukemisen jälkeen vähän sellaisen maun että kauppias on jo sanonut sanottavansa.
Kytkinsylinteristä kävi kyllä sama ajatus mielessä mutta en usko että riittäisi perusteluksi väittää alkuperäisiä heikoiksi virallisessa mainoksessa. Eri asia on sanoa esim. "nämä kestävät alkuperäisiä paremmin kun käytössä on isommat paineet" mutta silti pitäisi löytyä testidataa jos joku kysyy.
Summa summarum;
Palikat ilmeisesti hyvänlaatuisia, äijällä tyytyväisiä asiakkaita, markkinoinnin lainsäädäntö ehkä hiukan hakusessa. Ei voi olla kaikissa luokissa paras ;)
-
Tämä on jotain aivan käsittämätöntä.
Minua suuremmat yritykset markkinoivat täysin susia tuotteita parhaimpina huomattavasti agressiivisemmalla mainontatyylillä.
-940 työsylintereitä on minun käytössä hajonnut noin 5 kpl, niistä meni työntötangot poikki, mureni (muovinen mäntä) yms. sitten vaihdoin tuollaisen minun myymän sylinterin tilalle, ongelmat katosivat. Sitä en voi taata että käyttövuodet olisivat yhtä pitkät vakio kytkimen kanssa mutta minä myyn viritys käyttöön olevia tuotteita en alkuperäräis käyttöön, jos herra viitsisi soittaa ja kysyä puhelimitse voisin kertoa.
-Kiertokanget joita myyn ovat samoja kuin kaikki muutkin markkinoilla olevat kiinalaiset kiertokanget mutta minä satun omistamaan Suomen mittakaavalla parhaimmistoon kuuluvan tasapainoituskoneen ja minä tasapainoitan kiertokanget ennen myymistä ilmaiseksi. Mitkään markkinoilla olevista kiertokangista ei ole tasapainoitettu vaikka niin väitetään. Olen tarkistanut asiaa suhteellisen suuressa mittakaavassa kun olen painottanut satoja veivejä eri valmistajilta. Lisäksi hoonaan yläsilmät sopiviksi, esim Volvon männäntapille ja mittaan alasilmien suoruudet.
-Docol R8 turvakaariputkea kun alat hiemankin tutkimaan löydät faktat että se on parempaa kuin Cromo.
Se että alan tänne lisäämään linkkejä todistaakseni asia on aivan järjetöntä tomintaa. ME Racing ruotsissa on tehnyt Suomalaisvalmisteisen turvakaariputken tunnetuksia Ameriikassa ja kattojärjestö lopulta huomasi että tuote on hyvä, pelkästään maalaisjärkikin sen jo sanoo että jos putki olisi huonompaa kuin Cromo hyvätsyttäisiinkö putki autoihin joilla ajetaan reilusti yli 400km/h vartilla???
Minä olen tehnyt ihan helvetisti duunia ennen firmani aloittamista pohjustaakseni tietotaitoani näiden romujen virittämisessä ja osien myymisessä. Jos väitän jonkun tuotteen olevan hyvä, ellei jopa paras en puhu paskaa. Huom. jokaisessa tuotteessani ei lue että se olisi paras, mutta se ei myöskään tarkoita että se olisi huono.
-
Itsekin yrittäjänä toimivana tämä muitten arviointi nimimerkin takana on syytä jättää omaan arvoonsa. Kaikkien tekemisistä löytyy tarvittaessa sanomista, tavalla tai toisella. Se, että joku ryhtyy tekemään harrastuspohjan kautta koneistuksia yrittäjäperustaisesti, nostan hattua. Tietääkseni siitä ei ole haittaa, jos kokemuksen ja taidon on hankkinut ennen yrittäjätaustaa, mielestäni parempi niin...
Jos kaikkien tahojen mainostamista ryhtyisi seuraamaan, ja niistä pilkkua viilaamaan, voisi ryhtyä täysiaikaiseksi toimijaksi ;)
Itselle boost on valmistanut pari kytkinkoppaa projekteihin, niistä annan hänelle täydet pisteet suoritetusta työstä. Työn jälki on ollut erinomaista, ja hinnoittelu kohdallaan.
Ja boostille vielä lopuksi; nämä jutustelut kannattaa jättää omaan arvoonsa. Itsekin nettiarviointeja saaneena lähinnä suhtaudun niihin huvittuneesti, vaikka kieltämättä ne verenpainetta alussa nostattikin... ;D
-
Oletko sama Mauser240 joka väänsi sävarturbo-sivustolla kierrosluvun mittaamisesta?
-
Antakaa trollin olla, vai onko tämä vain joku mielensäpahoittaja? Niitä kyllä riittää tässä paska valtiossa. :D
-
Oletko sama Mauser240 joka väänsi sävarturbo-sivustolla kierrosluvun mittaamisesta?
Sellaista en muista mutta väitin kyllä että ruiskuboksille on kampiakselin asentotieto tärkeämpi kuin prikulleen oikea kierros per aikayksikkö-tieto ja siihen pystyvä kide. Ja esitin myös faktaa siitä ettei ruiskuboksin näkemys kierrosluvusta välttämättä kovin tarkka ole. Liittyy varmaan tähän aiheeseen...
Joka tapauksessa, ei ollut tarkoitus tahrata kenenkään mainetta eikä loukata ketään. Olen pahoillani jos olen taas kuitenkin onnistunut siinä.
Tarkoitukseni (tosiasioiden selvittämisen jälkeen) oli keskustella markkinoimisesta ja muistuttaa että asiaa säädetään oikein valtion tasolla. Lensun Power Shop:n mainokset pisti silmiin tällä kertaa joten käytin esimerkkinä. Se, miten jotkut muut mainostaa, voi olla 1000 kertaa rumempi juttu mutta se ei nyt tällä kerta ollut aiheena.
Ihan sama mitä sanon, yleisö on päättänyt kantansa jo, minulla ei ole lisättävää.
Joku moderaattori poistaa vaikka koko paskan jos kokee parhaaksi ratkaisuksi.