Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Keskustelua Volvoista => Offtopic => Aiheen aloitti: Huikkoster - 07.10.2013, 23:46:42

Otsikko: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Huikkoster - 07.10.2013, 23:46:42
Alkaa tulla ajankohtaiseksi ilmalämpöpumpun hankinta mutta mikä on hyvä?
Kohteena on -30 luvulla rakennettu 100neliöinen maalaistalo jossa lämmitys tapahtuu nyt leivinuunin ja takan avulla sekä kylmemmillä keleillä lisätään sähköpattereita avustamaan. Mutta ilmalämpöpumpullahan voisi tehostaa näiden toimintaa.

Onko kokemuksia missä on hyvä hyötysuhde, kestävyys, ominaisuudet ja mahdollisesti huolto toimii? Niin ja tietysti sopiva hinta.

Lähdetään nyt liikkeelle k-raudan mainoksesta jossa panasonic ilmalämpöpumppu, olikohan 895€, malli ei jäänyt mieleen. Onko tämä nyt hyvän merkin halpismalli kun näin halpa?

Ja lisäksi vielä että miten on järkevintä käyttää ilmalämpöpumpun, sähkön- ja puun lämmitysyhdistelmää?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: B30A - 08.10.2013, 05:38:02
Merkkeihin en ota kantaa. Mitsut ovat ainakin hyviä ja hiljaisia koneita.

Vaihtoehtoisia lämmityksiä ajatellen kannattaa ostaa kone jossa tuuletus-toiminto, eli kone pelkästään kierrättää kämpän ilmaa niin haluttaessa. Pistää uunin tuottaman lämmön liikkeelle.


Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: J2K - 08.10.2013, 05:47:33
Mitsulle kans ääni. Kuusi vuotta sitten kun omani laitatin, niin luin ahkerasti keskustelusivuja.
Tässä yksi.http://lampopumput.info/foorumi/index.php?PHPSESSID=6qgb1ihmq2anodqj71664k5q31&board=2.0
Niin ja silloin päädyin sanyoon. Muuten hyvä, mutta ulkoyksikkö tekee nollakelillä jäätä jota laite ei ehdi sulattaa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: kenppi - 08.10.2013, 06:57:43
Mitsulle kans ääni.

+1.  Haastattelin viimesyksynä ilmalämpöpumpun asentajaa kun kävi työpaikalle sellaisen asentamassa. Oli laittanut ja myynyt vähän kaiken merkkistä pumppua, ja parhaaksi kuulemma tuon mitsun totesi, ja sitä pääsääntöisesti laittaakin. Meillä on töissä noita mitsuja muutama kappale ja päteviä kamppeita näyttäisi olevan.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 08.10.2013, 07:16:03
Mitsut ovat ainakin hyviä ja hiljaisia koneita.

Vaihtoehtoisia lämmityksiä ajatellen kannattaa ostaa kone jossa tuuletus-toiminto, eli kone pelkästään kierrättää kämpän ilmaa niin haluttaessa. Pistää uunin tuottaman lämmön liikkeelle.

Ääni tälle. Mulla on itsellä 75m2 rivarikolmiossa FD25 ja on toiminut hyvin. Itse laitteessa ei ole ollut mitään vikaa, kerran pääsi yhdestä liitoksesta liemet karkuun. Hiljaiseksi sitä ei voi sanoa mutta sekään ei johdu itse laitteesta. Reikä, jonka asentaja porasi seinään, meni osittain pystytolpasta (millä nimellä sitä nyt oikeasti sitten pitäisi kutsua?  ??? läpi niin kompuran käynnin kuulee sisälle. Minua se ei haittaa pätkänvertaa.

Kyseisessä Mitsussa sisäpuhallin pyörii 24/7, eli aina kun koneessa on "ohjaus" päällä. Tosin ilmaläpät on yläasennossa mutta kyllä se ilman pistää siltikin liikkeelle.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: SilSam - 08.10.2013, 07:31:09
Mitsubishi on perusvarma pumppu, jonka kanssa ei yllätyksiä tule.

Jos aiot jatkaa lämmitystä kuten ennenkin eli pääsääntöisesti takalla ja leivinuunilla sekä kylmemmillä ilmoilla lisäksi sähköpattereilla, niin missä kohtaa ajattelit käyttää ILPiä avuksi?

Mitä kylmemmäksi ulkolämpötila laskee sitä alhaisemmaksi laskee myös ILPin hyötysuhde, joten parhaan hyödyn siitä saisi "pikkupakkasilla". Jos taas lämmität ILPillä ja puilla yhtäaikaa, niin ILp todennäköisesti menee katkokäynnille ja hyötysuhde romahtaa taas.

Jos ajatuksesi lämmittämisen suhteen kuitenkin on se, että lämmittäisit pääsääntöisesti ILPillä ja mukavuussyistä vain harvakseltaan puilla silloin kun viitsit, niin silloin ILP on hyvä laite. Tosin sähkön kulutuksen laskemista tässä tapauksessa on turha haaveilla.

Paljonko sulla menee muuten nyt sähköä vuosittain ja paljonko kesä- ja heinäkuussa?

Kannttaa rekisteröityä lampopumput.infoon ja avata siellä tämä keskustelu. Saat varmasti hyviä vastauksia ja erittäin suuri todennäköisyys on että tulet toteamaan ILPin takka/leivinuunilämmityksen tehostajana turhaksi kamppeeksi. Varsinkin jos asiaa katsotaan eurojen ja taloudellisen kannattavuuden näkökulmasta. Honkkari myy ILPin näköistä lämmityspuhallinta muutamalla kympillä, jolla saa kyllä ilman kiertämään, siihen ei tarvita 2000 euron Mitsua.

Täällä pirtin lämmiittää yksi VILP ja yksi ILP sekä tarpeen vaatiessa sähkövastukset, mutta lähtökohtana olikin 100% öljylämmitys.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: riparapa87 - 08.10.2013, 09:29:49
Ääni Mitsulle.Mallia en nyt muista,mutta omassa on takka toiminto ja i-see toiminto.Kohdistaa ilman sinne missä on kylmempää.30 luvun puutalon seinässä on kiini ja patterita ei oo käytössä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Taavi.H - 08.10.2013, 10:13:51
Mitsubishi -lämpöpumpuista puhuttaessa pitää muistaa, että samalla timanttilogolla pumppuja tekee kaksi eri firmaa:

-Mitsubishi Heavy Industries
-Mitsubishi Electric

Nämä ovat sitten kaksi eri yritystä, vaikkakin kai kuuluvat samaan Mitsubishi -ryhmään. Jos nyt oikein olen ymmärtänyt, tuo Mitsubishi-ryhmä on oikeasti aika löyhä yhteenliittymä eikä selkeä emo-tytär -rakenne.

Ja käsittääkseni pumput ovat ihan eri laitoksia. En osaa ottaa kantaa kumpi on parempi tai huonompi.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 08.10.2013, 10:15:01
Mitsubishi -lämpöpumpuista puhuttaessa pitää muistaa, että samalla timanttilogolla pumppuja tekee kaksi eri firmaa:

-Mitsubishi Heavy Industries
-Mitsubishi Electric

Nämä ovat sitten kaksi eri yritystä, vaikkakin kai kuuluvat samaan Mitsubishi -ryhmään. Ja käsittääkseni pumput ovat ihan eri laitoksia. En osaa ottaa kantaa kumpi on parempi tai huonompi.

Muistelisin että meillä on tuo Heavy Industries.  ???
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: D5GT - 08.10.2013, 10:26:36
ja toinen siipi vannoo Panasonicin nimeen - en tiedä, mutta käypiä lienee muitakin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Huikkoster - 08.10.2013, 11:06:21
Ei ole vielä talven lämmityskuluista faktaa kun viime talvena oli 100% sähkölämmitys, uunit viilentämässä ja vain kaksi huonetta lämmitettynä remontin takia.

Mutta joo, ILP:llä jos saisi peruslämmön ja puuta vain sen verran että uunit eivät viilennä. Sitten jos tarvitsee niin sähköpattereita sinne minne ILPn lämpö ei yllä. Kovilla pakkasilla sitten perinteisempää lämmitystä. Mutta muulloin saisi tasaisen lämmön 24/7, etenkin kun ei olla paikalla.

Toimisiko tälläinen?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: B30A - 08.10.2013, 16:33:56
Meillä oli Mitsu Heavy, SRK-malli. Nyt tuli Mitsu Electricin FH35 kun tuo vanha kone meni "romuksi" kavalan piilovuodon takia. Jääti talvella poikkeuksellisen paljon ja kenno repesi.
Kunnossa ollessaan ei tuota jäätyminen vaivannut, selvisi itsekseen kaikista keleistä.

Nyt saa nähdä miten tuo uus kone hoitelee hommansa.

Meille konetta ei hommattu pelkästään säästösyistä, toki sekin oli mielessä. Asumismukavuus nousee potenssiin kaksi. Lämmityskaudella levittelee lämmön mukavasti ja ennenkaikkea hiljaisesti, kesällä viilennetään eli kone pyörii kevään ja syksyn välikausia lukuunottamatta 24/7/365. Viilennys ei ole niin kallista kuin joissain piireissä väitetään, kun malttaa pitää lämpötilapyynnin järkevänä eikä yritä saada jotain aivan utopististä +20c lämpötilaa 30c helteellä. 

Muitakin merkkejä toki on ja niiden ominaisuuksiin kannattaa tutustua, eikä pelkästään tuijottaa hintaa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 08.10.2013, 17:07:22
Jos on vähänkin sokkeloisempi mökki, niin 2 sisäyksikköä.
Meillä lämpiää 1-kerroksinen okt 1:llä pumpulla kylppäriä ja saunaa lukuunottamatta.
Pumppu on tietämättömien paskaksi haukkuma Ultimate 13 inverter, neljä vuotta tähän mennessä toiminut moitteetta.
Kyllä tasaisimman lämmön saa varsinkin painovoimaisella ilmanvaihdolla varustetussa talossa ILP:llä, varaavaa takkaa käytetään, silloin pumppu ilmankiertotoiminnolla pyörittää ilman lattian ja katon välissä tasalämpöiseksi.
Tarkoitus olis laittaa autotalliin ja kylppäri/takkahuone osiolle molempiin omat sisäyksiköt yhteisellä kompuralla.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 08.10.2013, 18:24:10
Ettei nyt yhtä merkkiä kehuttaisi, niin olen muutaman Ultimaten asennellut. Esim omassa toimistossani on ultimaten joku invertterimalli pörrännyt jo 5-6 vuotta jäähdytellen serverikaappia. Olen toimistoni myös muuttanut 2 kertaa ja sen jälkeen tyhjiöinyt ja täyttänyt laitteen uudelleen. Ei kerrassaan mitään valittamista :). Käyttöaste on aika lähellä 100%. Invertterimalli osaa pitää lämmöt asteen tarkkuudella.

edit: Toimistorakennuksessa on ulkoyksikön sallitun sijoituksen kanssa ollut haasteita. Niinpä olen lisännyt täyttönipat molempiin putkiin sisäyksikön lähelle. Huolto on helppoa kun ei tarvitse kantaa laitearsenaalia mihinkään kerrostalon katolle ja täytön sekä tarkistuksen voi tehdä sisätiloissa :).

Varmaan tähän taloonikin ostan ennenpitkää ultimaten parilla sisäyksiköllä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Voimarauta - 08.10.2013, 18:43:43
Ultimaten 10 Pro Plus invertteri se on mullakin pörrännyt talossa jo 3-4 vuotta. Sisälämpöanturi siirrettynä ja "vedonpoisto" modattuna on toiminut hienosti. Maksoikohan tuo joku 350e ja itse asennettuna on jo maksanut itsensä takaisin rahallisesti ja asuinmukavuudella mitattuna useampaan kertaan. Nytkään ei ole talossa mitään muita lämmityksiä päällä (pois lukien märkätilojen lattiat), takkaakaan ei ole viitsinyt poltella (ostopuita) kun tuo ilppi pöhisee näillä keleillä parhailla hyötysuhteilla.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: sjos - 08.10.2013, 19:58:17
Täällä myös ultimaten inverter 12.

-07 asennettu, kerran alkuun kävi huoltomies (takuuaikana) kun oli pientä humppaamista, vaihtoi piirikortin tms.
Sen jälkeen ei ole ollut vikoja, muutakun kovemmilla pakkasilla sammuessaan "huokailee".

Tuolloin maksoi koko roska tasan tonnin, vastaava "merkkikone" reilut 2tonnia.
Itse kun asenteli, niin tuli sievoinen säästö ja jos olis hajonnutkin muutaman vuoden kuluttua, olisi säästöä silti tullut ja kehitys taas mennyt eteenpäin.

Itsellä päälämmönlähde öljy + takassa puuta lisäksi.
Säästöä ei tuo lämmityskustannuksissa, mutta sitä asumismukavuutta tosiaan botenssiin...
Sekä takkaa lämmittäessä jakaa kyllä lämmön koko huusholliin, vaikkakin on aika sokkeloinen, sillä väliovien oikeaoppisella aukipitämisellä, ilmavirtaus kääntyy haluamaan paikkaan.

Halpojakin saa hyviä.

Mielestäni ei riitä kyllä päälämmönlähteeksi, avustamaan kyllä.

Eli puuta polttaen kovasti + ilp, niin hyvä tulee. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 08.10.2013, 21:31:08
Mitsun FD25  pörrännyt 5 vuotta kylläkin vain jäähdytykseen, lämmityksen on hoitanut IVT C7 ensi vuonna 10 vuotta.

Mikäli talossa on puulämmitys kannatta miettiä poistoilmalämpöpumppua (PILP). Vanhaan taloon saa kaksi kärpästä samalla lyönnillä,
ilmanvaihdon ja lämmityksen.
Halvimmat PILPI ovat 2-3k€ luokassa tehokkaammat 5k€.
Kuitenkin tuon 2-3k€ erotuksen se maksaa takaisin tehossa.  Pelkkä ilmalämpöpumpun varaan en lähtis talon lämmitystä mitettimään. 
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: riparapa87 - 09.10.2013, 19:18:38
Pelkkä ilmalämpöpumpun varaan en lähtis talon lämmitystä mitettimään.

Juu ei.Olikos se joku -25C niin lakkaa lämmittämästä.Voi olla 30c en nyt äkkiä muista.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: EMX - 09.10.2013, 20:40:15
Samoilla linjoilla Mitsumiesten kanssa, FD35 on pörrännyt jo 3 vuotta eikä ole moittimista. Pumppu tuuppaa lämmintä tasaiseen tahtiin -20C kieppeille ja sen jälkeen sulatustiheys kasvaa eli lämpimän ilman tuottoon tulee taukoja,  mutta kyllä se silti hommansa hoitaa. Meillä pumppu hoitaa lämmitystä sähköpattereitten ja pönttöuunien kaverina ja kyllä näillä systeemeillä pärjää. Ja kesällä viilennys on loistava ominaisuus.

Mielestäni ILP:a dissataan ihan turhaan ettei lämpökerroin ole enää korkea kovilla pakkasilla. No, näitä päiviä ei ole kovin montaa vuodessa ja sähköpatterilla on silloin ihan tasan sama hyötysuhde. Kun on kylmä, kuluu sitä öljyäkin enemmän. Silti tallin lämmitystä voi ihan huoletta hoitaa rakennuslämmittimellä...

Sijoituksessa kannattaa huomioida pakkasilla alkava kennon sulatuksesta johtuva vedentuotto ulkoyksikön alle. Kevällä siinä on 30-40cm paksu jääkakku, joten yksikkö riittävän ylös ja tsekkaus ettei vesi mene kivijalkaan.

Tekniikan Maailman Rakennusmaailmassa (3/2013) oli maininta että 1.1.2013 alkaen vaatimukset kasvattavat kennojen kokoja sisä- ja ulkoyksiköihin joten lämmitysominaisuudet on nyt parantunut uusissa laitteissa entisestään.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: lassii - 09.10.2013, 21:33:16
Oon ite mittiny kans tätä ratkasua aika kauan. Jos joskun hommaan ILP niin se on sitten sitä mallia joka myös viilentää kesällä. On siis kakssuuntanen toiminto. Mitsuista oon kuullu vaan hyviä kommentteja.

Tää aihe liittyy asumiseen niin voisko tän aiheen yhdistää tuohon "asumisen ihanuudet"
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Leo - 09.10.2013, 21:47:29
Mitsubishiä ilmalämpöpumppujen asentajat kehuvat ja energiainsinööri väitti, että sen merkin lupaukset ainakin pitävät paikkaansa paremmin kuin monen muun merkin. Mitsun pumppu meilläkin :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Voimarauta - 09.10.2013, 21:49:58
Mulla on ilpin alla sellainen musta rakennuspalju, johon sumautin teflonsprayn sisäpintaan. Aina kun täyttyy sulatusvesistä niin käy kippaamassa kauemmaksi sen jääkakun. Ei kasaudu siihen pumpun alle sitten isoa jäävuorta joka sulaessaan kastelee sokkelia.
Tuo rakennuspalju on hyvä kun on vähän pehmeämpää muovia niin ei heti halkea kun vesi jäätyy ja sulaa välillä ja jäätyy.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 09.10.2013, 23:15:53
Juu ei.Olikos se joku -25C niin lakkaa lämmittämästä.Voi olla 30c en nyt äkkiä muista.
Se on suhteelliista se lämmittäminen , -15 taitaa olla todellisuudessa se raja.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mustalaatikko - 09.10.2013, 23:41:01
Itsellä Ilpo Comfort CE50 joka sinäänsä tehnyt työnsä 4 vuotta nyt kun vielä säädöt alkaa olla löydetty, putkimies vieraillessaan varoitti että toisella jolla oli sama härveli oli 3 vuotta vanhana hajonnut kompressori ja uutta ei saanut missään, koko 8 tonnin härveli oli mennyt vaihtoon  :idiot2:

Kiintoisaa kuulla positiivista noista Ultimateistakin, nehän myy agressiivisesti mm. aurinkovoimaan kytkettyä pumppua jolla kesällä kämppä viilenisi halvalla.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: AnttiR - 10.10.2013, 00:06:50
Mitsun FD25  pörrännyt 5 vuotta kylläkin vain jäähdytykseen, lämmityksen on hoitanut IVT C7 ensi vuonna 10 vuotta.

Mikäli talossa on puulämmitys kannatta miettiä poistoilmalämpöpumppua (PILP). Vanhaan taloon saa kaksi kärpästä samalla lyönnillä,
ilmanvaihdon ja lämmityksen.
Halvimmat PILPI ovat 2-3k€ luokassa tehokkaammat 5k€.
Kuitenkin tuon 2-3k€ erotuksen se maksaa takaisin tehossa.  Pelkkä ilmalämpöpumpun varaan en lähtis talon lämmitystä mitettimään.
PILP vaatii vaan sitten kaveriksi melkein vesikiertoiset patterit tai lattialämmityksen jolla se lämpö jaetaan. Lisäksi se ilmanvaihdon rakentaminen vanhaan taloon on paska homma ja lähes poikkeuksetta vaatii 100mm eristyksen kanavat kylmässä tilassa kun ne ei jää puhallusvillan alle. Eli kustannukset karkaa äkkiä helposti viisinumeroisiksi.

Mutta jos on enempi euroja laittaa niin vesikiertoiset patterit putkittaa pintaan ja maalämpö. Tulee hyvä ja ennenkaikkea huoleton ja vaivaton.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 10.10.2013, 00:12:46
PILP vaatii vaan sitten kaveriksi melkein vesikiertoiset patterit tai lattialämmityksen jolla se lämpö jaetaan. Lisäksi se ilmanvaihdon rakentaminen vanhaan taloon on paska homma ja lähes poikkeuksetta vaatii 100mm eristyksen kanavat kylmässä tilassa kun ne ei jää puhallusvillan alle. Eli kustannukset karkaa äkkiä helposti viisinumeroisiksi.

Tuo se estää meilläkin kehittyneemmät lämmitysjärjestelmät. Ei ole mitään järkeä alkaa vetämään lämmitysputkistoja suorasähkölämmitteiseen taloon. Kaksi Haieria on ( siksi kun ei maksaneet mitään ) Seuraavaksi tulee niiden tilalle sit Mitsun Heavyja tai Panskuja. Sitten kun LVV:stä aika jättää tulee harkintaan sen korvaaminen ILP:ppi vetoisella ratkaisulla.
Pönttöuunia olemme käyttäneet lämmityksessä talvikautena päivittäin, puut on appiukon metsästä tai sit pakkauslautaa  ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 10.10.2013, 05:10:44
Juu ei.Olikos se joku -25C niin lakkaa lämmittämästä.Voi olla 30c en nyt äkkiä muista.

Onko omakohtasta kokemusta että lämmön tulo ilmalämpöpumpusta lakkaa? ???

Ei ole vielä semmosia pakkasia ollu tammikuusta 2010 alkaen ettei olis lämmintä tullut tupaan Mitsun toimesta. Jos pakkanen menee alle -30oC niin sitten täytyy melkein ristikkäisestä nurkasta laittaa patteri päälle, muuten mennään pelkän Mitsun varassa.  ::) Sähkönkulutus pudonnut lauhojen talvien yli 11 000kWh:sta noin 9 000kWtuntiin ilmalämpöpumpun myötä. Ja viimesimmät talvet on ollu kovia jonka lisäksi laitteella on tehty kesällä myös kylmää. Tänä kesänä oli kolme kuukautta jäähdytyk päällä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: riparapa87 - 10.10.2013, 12:34:58
Onko omakohtasta kokemusta että lämmön tulo ilmalämpöpumpusta lakkaa? ???


Ei kyllä ole mitsu jauho koko viime talven eikä tullut, kun nimeksi sulamis vettä.Pomo vain töissä puhu, että oli jollain tutullansa ollu kaks ilp päälä, kun olivat olleet etelän matkalla.Kovat pakkeset ja vesiputket halki.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Taavi.H - 10.10.2013, 12:47:52
Kyllä ILP periaatteessa tuottaa lämpöä kovillakin pakkasella, tosin COP saattaa mennä jo negatiiviseksikin jolloin sähköpuhaltimen käyttö on halvempaa.

Tosin koneiden automatiikka saattaa sammuttaa itse itsensä joissain tilanteissa jos jäätä kertyy liikaa tms. Veikkaisin että näissä lomille lähtöjen "putket jäätyi" -tapauksissa on kyse jotain tällaisesta.

Ja sitten toistan vielä itseäni, että kun joku suosittelee Mitsua tai kehuu kokemuksiaan Mitsusta, kannattaa aina kysäistä että tarkoittaako Heavya vai Electriciä. Ne kun on "eri valmistajan" koneita.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 10.10.2013, 12:51:15
^Onko noissa eri Mitsuissa sitten ollut eroja?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Taavi.H - 10.10.2013, 13:51:35
En osaa sanoa kumpi on parempi tai huonompi, mutta ne ovat käytännössä kahden eri valmistajan tuotteita. Tilanne on käsittääkseni verrannollinen tapaukseen Volvo Personbilar AB ja Volvo AB.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 10.10.2013, 14:28:24
Ok.
Siis vähän kuin Ruotsin Volvot ja Hollannin/Belgian Volvot. :D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Make - 10.10.2013, 15:44:53
Taisi tuossa omankin mökin seinässä olevassa Mitsussa mennä cop menee alle yhden -30c kohdilla. Joten sinne asti lämmittää enemmän kuin kuluttaa. 8)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 10.10.2013, 17:44:41
Mitsubishi Electrics:ssä on siromman näköinen sisäyksikkö, Heavy on vähän klohmomman näköinen, mutta vastaavasti se sisäyksikön kennokin on isompi.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 10.10.2013, 18:03:37
Taisi tuossa omankin mökin seinässä olevassa Mitsussa mennä cop menee alle yhden -30c kohdilla. Joten sinne asti lämmittää enemmän kuin kuluttaa. 8)

Miten se voi mennä alle yhden.

Vai olenkos käsittänyt jotain väärin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: riparapa87 - 10.10.2013, 18:38:57
Oma paketti näyttäis olevan Mitsubisi Electic Msz-fd25va+muz-fd25vabh.  :juhau: Taattu toiminta-alue lämmityksellä näyttäs olevan -25C
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Taavi.H - 10.10.2013, 18:43:55
Miten se voi mennä alle yhden.

Vai olenkos käsittänyt jotain väärin.

COP kertoo ottotehon ja antotehon suhteen. Jossain vaiheessa käy niin että vehje tarvii sulana pysyäkseen paljon virtaa -> cop alle 1 -> suora sähkölämmitin on parempi.

Tämä yksinkertaistettuna. Joku fiksumpi selittäköön paremmin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 23.11.2013, 17:52:07
Oma paketti näyttäis olevan Mitsubisi Electic Msz-fd25va+muz-fd25vabh.  :juhau: Taattu toiminta-alue lämmityksellä näyttäs olevan -25C

Onkos tuo mitsu ollut hyvä laite.

Itsellemme ajateltiin rintsikkaan ottaa tuo fh25, joka maksaisi asennettuna 1800€.

Lähinnä kiinnostaisi nähdä kulutuskäppyröitä ennen, ja jälkeen asennuksen samoilta vuodenajoilta.
Me painimme fh25:n ja fh35:n välillä.

Suurin osa pakkasista täällä varsinais-suomessa, puolustelisi tuota fh25 hankkimista.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 23.11.2013, 20:09:03
Onkos tuo mitsu ollut hyvä laite.

Itsellemme ajateltiin rintsikkaan ottaa tuo fh25, joka maksaisi asennettuna 1800€.

Lähinnä kiinnostaisi nähdä kulutuskäppyröitä ennen, ja jälkeen asennuksen samoilta vuodenajoilta.
Me painimme fh25:n ja fh35:n välillä.

Suurin osa pakkasista täällä varsinais-suomessa, puolustelisi tuota fh25 hankkimista.
  Meil o (Eurajoel) FH25  mut vaan jäähdytykseen yläkerrassa.  joskus talvella vähän pyöräytellään ettei mene jumiin. talven aikana.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 23.11.2013, 21:20:05
Tässä saattaa tulla ajankohtaiseks homata ILPpi 100m2 kaksikerroksiseen taloon.
Raput yläkertaan on kuistilta asti avoinna, ei lainkaan ovia. Eli mten tuollaiseen sitten sijoittais pumpun, tarvisko jo kaksi yksikköä sisälle? Toinen ainakin rappuun mutta kun muodot on vaikeet niin auttaako sitten lainkaan alakerrassa. Takkaa tultas kyllä käyttään aika paljon viileimmillä vuodenajoilla. Tavoite on että sähköpatterit lämmittäis todella vähän.
(http://i750.photobucket.com/albums/xx147/pomo_62/141_2192327_img1091527828464286677_zps29eb69d2.jpg)
Minkäänlaista kokemusta ei ole, joten ammatti ihmisiin joutuu turvautumaan kaikessa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 24.11.2013, 11:35:32
Onko kaikki makuuhuoneet nukkumakäytössä? Sisäyksikkö makuuhuoneessa on epämiellyttävä.
Äkkiä sanoisin että kaksi sisäyksikköä on parempi ratkaisu. Ja jos mahdollista niin takkatoiminnon hyödyntäminen. Eli kun takka on lämmin niin sisäyksikkö kierrättää lämmintä ilmaa asunnossa.

Jos alakerran ei-takallinen huone ei ole makuuhuoneena, niin toinen sisäykskkö sinne ja toinen yläkerran portaikkoon. Tällön ilmalämpöpumppu kattaa alakerrasta käytänössä molemmat huoneet ja auttaa myös keittiöön. Yläkerrasta katettuna käytännössä myös molemmat huoneet ja rapputila myös. Ammattilainen voi olla sitten ihan erimieltäkin...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 24.11.2013, 12:31:10
Noin mäkin oon miettiny että portaikkoon, samalla auttaa kuistia, ja toinen ei takalliseen huoneeseen. Molemmat makuuhuoneet on enemmän tai vähemmän käytössä.
Tällä hetkellä talossa ei ole pattereita montaakaan. Paha nähdä kuvista. Sitten sen näkee kun käydään katsomassa.

Mutta ammattimies kyllä osaa sanoo varmemmin.  ::)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: mattipeura - 24.11.2013, 12:56:23
Ei ole vielä talven lämmityskuluista faktaa kun viime talvena oli 100% sähkölämmitys, uunit viilentämässä ja vain kaksi huonetta lämmitettynä remontin takia.

Mutta joo, ILP:llä jos saisi peruslämmön ja puuta vain sen verran että uunit eivät viilennä. Sitten jos tarvitsee niin sähköpattereita sinne minne ILPn lämpö ei yllä. Kovilla pakkasilla sitten perinteisempää lämmitystä. Mutta muulloin saisi tasaisen lämmön 24/7, etenkin kun ei olla paikalla.

Toimisiko tälläinen?

ilmalämpöpumppu hyvä matalemmalla pakkasella mut kovemmilla pakkasilla joudut lämmittämään uunia lisäksi. ja totta sitä uunia kannattaa lämmittää jos viitsii. näin ainakin tutuilla joilla omakotitalossa ilmalämpöpumppu ja leivinuuni. ja kannatan myös mitsun pumppua. hyvin toimineet veljellä jolla talossa, hallissa ja hevostallissa semmoiset ja mulle nyt tulee korjaamolle kans
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: macro - 24.11.2013, 13:04:26
Ultimaten pumppuja muutkin kehu, niin kotitalossa ja mökillä ollut kummassakin jo useamman vuoden, kotitalossa ainaki 5...6v, mökillä pari vuotta vähemmän.
Sähkön kulutuksessa ei merkittäviä muutoksia. Isäukko toiminut alalla ikänsä, ja seurannut kulutuksia sekä mökistä että kotitalosta ihan rakentamisesta lähtien.

Mutta mökillä on nykyään peruslämpönä +17 aiemman +10 sijasta, eli samalla energia määrällä huomattava korotus. Lämpenee nopeasti mukavaan asumislämpöön 21-22...

Kotitalossa taas kesälläkin saadaan viilennystä taloon samalla energia määrällä kun aiemmin vain talvikauden lämmitys. Muistaakseni 90-luvun alusta lähtien, jolloin taloa laajennettiin, kulutus on ollut 19-21t kWh vuodessa. Riippumatta lauhoista vuosista, tai kylmistä talvista, tai ilmalämpöpumpusta. Kirjaa samalla myös lähes päivittäin lämpötilat ylös. Eli ns. mustaa valkosella löytyy, ei mitään arvioita.

Molempiin ilmalämpöpumppuihin on lisätty termostaattiohjaus, eli kun pakkanen menee yli -20 niin sammuvat pois pelistä. Vaikka laitteet toimiskin, niin hyötysuhde on tosi nopeasti negatiivinen, ja jatkuva sulattelu turhaan rasittaa laitteistoa. Noita yli -20 pakkasia ei kuitenkaan kovin montaa ruukaa talvessa olla, tuolla aiemmin jo mainitsin noista lämpötilojen ylöskirjaamisista. Silloin suora sähkölämmitys (vesivaraaja lattialämmölle ja patterit) hoitaa hommat, ja leivinuuni/takka lämpenee päivittäin tuommosilla pakkasilla, jos kotitalossa tai mökillä sattuu asukkaita olemaan.

Omasta talosta ei yllättäen ole kokemuksia, kun on vasta ajatuksen asteella, mutta näin niinkö läheltä seuranneena... Omaan laitan maalämmön tai kaukolämmön, riippuen mistä tontti sattuu löytymään, katselussa/mietinnässä on...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 24.11.2013, 15:41:39
Itsekkin ajattelen saavani asumismukavuutta potenssiin kymmenen.

Toiveissa olisi tuo kesäajan viilennys, ja talvella takan tuottaman lämmön kierrätys->asumismukavuus paranee.

Varsinkin nuo lauhat kelit  +10-> -5 on inhottavia takan kanssa lämmittää kun, yksi huone +28c ja muut huoneet 20c.

Ultimatekin pyöri mielessä, mutta sieltä tuntuu saavan ylläripylläreitä välillä. Lisäksi ainakin meillä Mitsubishin pumpuissa asennusliike antaa 36kk takuun työlle, pumpulle sekä kaikille osille, joita he asennuksessa käyttävät.

Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: veikko - 26.11.2013, 08:14:33
Tuo panasonic ilmalämpöpumppu on kyllä surkea, kesällä ei jaksa viilentää ja sisäyksikkö rupeaa jäätymään, heittää kyllä vikakoodia tuosta että pitäisi asentaja kutsua fixaamaan kuntoon mutta ei tuota viilennystä nyt enää tarvi niin keväämmällä sitten.

Nyt talvella aina kun rupeaa sulattamaan tuota ulkoyksikköä niin sisällä luukku menee kiinni ja lähtee pois keskimmäisestä liitoksestaan jolloin luukku joko jää kiinni tai ei puhalla kunnolla kun noi ilmanohjaimet osoittaa mhin sattuu...   
Eli ei voi jättää päälle yksikseen vaan pitää aina naksauttaa takas paikalleen sen vajaan tunnin välein kun sulattaa.

Mitäs tuollekin oikein vois tehdä...

Yläkerran mitsubishi sitten taas toimii kuin unelma  :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 26.11.2013, 08:19:50
Joo...

Taidan sittenkin unohtaa ilpin vuodeksi, ja hankin domukselta uudet ikkunat vanhojen normaalien kaksilasisten tilalle.

Saan 5 isohkoa uutta ikkunaa samalla hinnalla, ja luulisin että niistäkin saa jo sitä säästöä :)

Kesällä taas tuskaillaan kuumuuden kanssa, mutta elämä on täynnä valintoja.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: motocykler - 26.11.2013, 11:08:16
Onkos kellään tietoa tuosta fortumin mainostamasta fiksu palvelusta? Fortumin sivuilta löytyvällä laskurilla ja omalla kulutuksella/hinnoilla säästöt tuon boksin avulla jotain reilu 230e/v ja kuukausimaksu himpun vajaa 23e/kk. Ei siis omalla kohdalla kannata, mutta kiinnostus heräsi silti.

Toimii siis siten että seuraa sähkön tuntihintaa pörssissä ja vaihtaa lämmityksen aina edullisempaan esim. öljy tai sähkö. Ainut ettei tuossa laskurissa oteta huomioon sitä, että käyttösähkön kulutus on päiväsaikaan suurinta ja juuri silloin sähkö maksaa eniten. Joten taitaa kuitenkin kääntyä tappioksi vaikka öljyssä säästäisikin enemmän kuin pari hunttia.

Onko jollain henk.koht kokemusta?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: macro - 26.11.2013, 11:35:11
Ultimatekin pyöri mielessä, mutta sieltä tuntuu saavan ylläripylläreitä välillä. Lisäksi ainakin meillä Mitsubishin pumpuissa asennusliike antaa 36kk takuun työlle, pumpulle sekä kaikille osille, joita he asennuksessa käyttävät.
Tässä on semmonen jännä havainto, että noita kyliltä kuultuja kauhutarinoita kertoilee lähinnä Mitsuun tai Panasonikkiin tai vastaavaan omaisuutensa tuhlanneet, mutta kaikki tietämäni Ultimaten omistajan on olleet tyytyväisiä laitteisiin. Tai en oo ainakaan törmänny moiseen tapaukseen,

Ja mitä hintoja seurannu, ni jos Ultimaten takuu onki lyhyempi, ni saa niitä myös useamman samalla rahalla.

Nytki tätä täältä mökiltä kirjotellessa nätisti puhaltaa tuo Ultimaten laite tuossa seinällä... Kolmas samanmerkkinen on harkinnassa, kotitaloon uudempi ja siirtäs vanhemman autotalliin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 26.11.2013, 17:20:40
Nytki tätä täältä mökiltä kirjotellessa nätisti puhaltaa tuo Ultimaten laite tuossa seinällä... Kolmas samanmerkkinen on harkinnassa, kotitaloon uudempi ja siirtäs vanhemman autotalliin.


Ultimate 12pro inverterin kävin pari viikkoa sitten asentamassa ystävän mökille. Hienosti alkoi toimia ja myös se +10 asteen ylläpitotoiminto.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 26.11.2013, 17:52:22
Joo...

Taidan sittenkin unohtaa ilpin vuodeksi, ja hankin domukselta uudet ikkunat vanhojen normaalien kaksilasisten tilalle.

Saan 5 isohkoa uutta ikkunaa samalla hinnalla, ja luulisin että niistäkin saa jo sitä säästöä :)

Kesällä taas tuskaillaan kuumuuden kanssa, mutta elämä on täynnä valintoja.
Ikkunoihin laittamaasi hintaa et ikinä saa takaisin lämmityskulujen säästönä.
Tai sit vanhoista fönäreistä on puuttunu lasit :D

Ultimaten lämmössä tätäkin kirjoitetaan. Talliin meinaan hankkia myös moisen pöhöttämään.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 26.11.2013, 18:04:17
Kaksikerroslaseista nykyaikaisiin vaihdettuna asumismukavuus kyllä nousee kummasti. Takaisinmaksuaika on kyllä julma, mutta varmasti energiaa säästyy.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 26.11.2013, 18:33:37
Kaksikerroslaseista nykyaikaisiin vaihdettuna asumismukavuus kyllä nousee kummasti. Takaisinmaksuaika on kyllä julma, mutta varmasti energiaa säästyy.

Ulko ja sisäpokassa siis molemmissa yksi normaalilasi.

Tuota ultimatea olen seuraillut myös avokin veljen käytössä, ja on toiminut ihan jees.
Yhden ulkoyksikön se siihen vaihtoi. Tuo ultimate 12:nen oli hiljainen myös isommalla nopeudella.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 26.11.2013, 19:49:53
Ikkunoihin laittamaasi hintaa et ikinä saa takaisin lämmityskulujen säästönä.
Tai sit vanhoista fönäreistä on puuttunu lasit :D

Ultimaten lämmössä tätäkin kirjoitetaan. Talliin meinaan hankkia myös moisen pöhöttämään.
Mistähän tuonki repäisit..??
Ostin 70-luvun kämpän jossa oli sen ajan "lämpöikkunat"  olivat jopa 3-lasiset.
Kun ulkona oli 20 asteen pakkanen niin et seissyt sisällä ikkunan vieressä ilman villasukkia. Mittasin sisemmän ikkunan lämpötilan liimamalla lämpömittarin kiinni lasiin.
20 asteen pakkasessa ikkunan lämpötila oli +6 astetta. Eli ne uloimmat ikkunat ei enää eristäneet yhtään vaan tiivisteet olivat 30v aikana kovettuneet olemattomiksi.

Sitten päätin laittaa ikkunat uusiksi. Talossa on 9 kpl  keskm. 150cm x 120cm ikunoita. (800€ kipale)
Tiivin pohjat tekivät 2 päivää hommia ja tuli hienot ja toimivat.
Kauppa tehdessä ilmoitin että myyjän puheet kannattaa sitten pitää paikkansa että olen mitannut em tavalla ikkunoiden lämmönpidon että katsoo sitten kunnolliset kaasut jne ikkunoihin..

Noh tuli talvi ja pakkaset. tein samalla mittarilla testin 21 asteen pakkasessa.
Sisäikkunan lämpötila  oli +16 asetatta samassa kohtaa kuin ennen oli +6.

Eli 10 astetta eroa.  Sähkönkulutuksesa moinen lämpöhukka on satoja euroja vuodessa koska maalämmön kulutus putosi 4000kWh ikkunaremontin jälkeen.  (n 500€ vuosi)

Jos tuo sama olisi esim suorala lsähköllä se voisi ola vielä suurempi.
Kestäähän tuo takaisinmaksu 15v mutta asumismukavuus on ihan jotain muuta kun ei talossa vedä niin sukat ei pyöri jaloissa.

Ei kannata ihan soopaa heittää
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 26.11.2013, 21:08:18

Ultimate 12pro inverterin kävin pari viikkoa sitten asentamassa ystävän mökille. Hienosti alkoi toimia ja myös se +10 asteen ylläpitotoiminto.

Olikos sinulla itsellä tyhjiöintipumppu, vai ostitko ultimate oman.

Lämpöpumppu foorumilla oli juttua noista liitäntäsarjoista, mitä voi ottaa lisäoptiona mukaan. Ne ovat jo valmiiksi ulkoyksikön laatikoissa, tilaat ne tai et. ( eivät kuulemma ota pois.)

Pitääköhän paikkansa, vai onko hölynpölyä. Mikäs tuo ylläpitojuttu sitten on. Onkohan sekin vakiona.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 27.11.2013, 15:49:05
Mistähän tuonki repäisit..??
Ostin 70-luvun kämpän jossa oli sen ajan "lämpöikkunat"  olivat jopa 3-lasiset.
Kun ulkona oli 20 asteen pakkanen niin et seissyt sisällä ikkunan vieressä ilman villasukkia. Mittasin sisemmän ikkunan lämpötilan liimamalla lämpömittarin kiinni lasiin.
20 asteen pakkasessa ikkunan lämpötila oli +6 astetta. Eli ne uloimmat ikkunat ei enää eristäneet yhtään vaan tiivisteet olivat 30v aikana kovettuneet olemattomiksi.

Sitten päätin laittaa ikkunat uusiksi. Talossa on 9 kpl  keskm. 150cm x 120cm ikunoita. (800€ kipale)
Tiivin pohjat tekivät 2 päivää hommia ja tuli hienot ja toimivat.
Kauppa tehdessä ilmoitin että myyjän puheet kannattaa sitten pitää paikkansa että olen mitannut em tavalla ikkunoiden lämmönpidon että katsoo sitten kunnolliset kaasut jne ikkunoihin..

Noh tuli talvi ja pakkaset. tein samalla mittarilla testin 21 asteen pakkasessa.
Sisäikkunan lämpötila  oli +16 asetatta samassa kohtaa kuin ennen oli +6.

Eli 10 astetta eroa.  Sähkönkulutuksesa moinen lämpöhukka on satoja euroja vuodessa koska maalämmön kulutus putosi 4000kWh ikkunaremontin jälkeen.  (n 500€ vuosi)

Jos tuo sama olisi esim suorala lsähköllä se voisi ola vielä suurempi.
Kestäähän tuo takaisinmaksu 15v mutta asumismukavuus on ihan jotain muuta kun ei talossa vedä niin sukat ei pyöri jaloissa.

Ei kannata ihan soopaa heittää
Juu, kannattaa katsoa ikkunoiden tiivisteiden kunto, eivät tosiaan kestä vuosikymmeniä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: EMX - 28.11.2013, 21:28:58

Ei kannata ihan soopaa heittää


Se nyt vaan on laskennallinen fakta ettei ikkunoitten uusiminen maksa itteään takaisin kuin erittäin harvoissa tilanteissa. Tarkempia laskukaavoja en ala esittämään mutta jo kuuden ruudun à 800e hankintahinnan selättäminen energiasäästöllä valottaa tilannetta. Useimmiten riittäisi vanhojen ruutujen fiksaus (kittaus, tiivisteitten vaihto ja pokan ympärillä olevin eristeitten kohentaminen). Uusilla saavutettu asumismukavuuden kohoaminen on taas asia erikseen mutta rahaa sillä ei omaan taskuun tule.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 29.11.2013, 11:06:10
Otin yhteyttä saähköpostilla ultimatemarkettiin kysyäkseni tuosta 12 pro inverteristä.

Moi!
 
Ajattelin tilata teiltä useamman 12 pro plus inverter lämpöpumpun.
 
Katselin teknisiä tietoja laitteesta, mutta sieltä ei löydy kaikkia tietoja. Onko mahdollista saada lisätietoa pumpusta.
 
1.Käyttölämpötila-alue? ( haluan tietää kuinka isolla pakkasella laite toimii varmasti )
2.Kylmäaine määrä?
3.Varma toimitusajankohta, jos tilaan pumpun viikon sisällä? ( vko )
4.Onko 9 ja 12 pro plus mallit samoja laitteita eri ohjelmilla?
5.Saanko asentaa laitteen itse, niin että takuu ei raukea?
6.Käynnistyykö laite takaisin lämmitykselle sähkökatkon jälkeen, ja pysyykö lämpötila samana?
7.Onko ulkoyksikön kenno, yksi vai kaksirivinen?

 
Vastaus tuli Ultimatemarketista:

Hei Timo,

Kyllähän ilmalämpöpumppu toimii kovillakin pakkasilla. Teho tietysti laskee alahaisissa lämpötiloissa.
Minulla ei ole laitteen tyyppikilpeä eikä ulkoyksikköä tässä, mutta tuon kokoluokan laitteissa on kylmäainetta yleensä reilu kilon verran. Kennosto on yksirivinen.
Toimitaika on tammikuu 2014.
9 ja 12 ovat samalla tekniikalla toimivia laitteita, 12 vain hieman tehokkaampi.
Takuuseen ei vaikuta, kuka laittene on asentanut.
Laite on muitanut asetuksensa sähkökatkojen jälkeen koekäytöissä.

Ultimatemarket / Turpeinen


Sano nyt tästäkin jotain, jos tuotetta myyvä yritys ei pysty vastaamaan asiakkaan kysymyksiin tarkasti.

Ei nämä kysymykseni varmasti ammattilaistasoisia ole, mutta kyllä Ultimatemarketilla pitäisi olla tarkat tekniset tiedot laitteistaa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: virkpe - 29.11.2013, 11:40:57
Se nyt vaan on laskennallinen fakta ettei ikkunoitten uusiminen maksa itteään takaisin kuin erittäin harvoissa tilanteissa. Tarkempia laskukaavoja en ala esittämään mutta jo kuuden ruudun à 800e hankintahinnan selättäminen energiasäästöllä valottaa tilannetta. Useimmiten riittäisi vanhojen ruutujen fiksaus (kittaus, tiivisteitten vaihto ja pokan ympärillä olevin eristeitten kohentaminen). Uusilla saavutettu asumismukavuuden kohoaminen on taas asia erikseen mutta rahaa sillä ei omaan taskuun tule.
Koulussa kun ikkunoiden vaihdon energia tuomaa säästöä käsiteltiin, niin silloin arvioitiin n.50 vuotta menee että maksaa itsensä akaisin.
Silloin kun vaihdoin lasit huomasin että kolmikerros lasit pitää ulkona olevan melun paremmin poissa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 29.11.2013, 13:13:23
Olikos sinulla itsellä tyhjiöintipumppu, vai ostitko ultimate oman.

Lämpöpumppu foorumilla oli juttua noista liitäntäsarjoista, mitä voi ottaa lisäoptiona mukaan. Ne ovat jo valmiiksi ulkoyksikön laatikoissa, tilaat ne tai et. ( eivät kuulemma ota pois.)

Pitääköhän paikkansa, vai onko hölynpölyä. Mikäs tuo ylläpitojuttu sitten on. Onkohan sekin vakiona.

Mulla on oma pumppu ja letkut, autoon kuuluvat töpselit ym.

Toistaiseksi se liitäntäputki ja johto on ollut siellä paketin sisällä. Eli maksaa turhasta jos sen ostaa. Eihän sitä koskaan tiedä vaikka ottaisivat sen pois. Samoin 10 asteen ylläpitotoiminto näyttää olevan mukana vaikka siitä voi halutessaan maksaa noin 40e.

Nyt juuri tuli tarjous ultimate 12 pro invertteristä 399 euron hintaan. Tilasin yhden taloon jotta kierrättää samalla takan lämpöä.

Letkuja, yhdysputkia tms. olen ostanut ruotsista alle puolet suomen hinnoista sivulta http://climaco.se. Löytyy kaikenlaisia telineitä ym. Tuolta olen ostanut 20 metrin rullia putkea ja laippatyökalut niin on aina saanut sopivia putkia. Viimeksi putki oli kotimaista Outokummun/Luvatan putkea :).

Ensimmäisen kerran kun ihmettelin 10 asteen ylläpitotoimintoa, soitin Ultimaten helpdeskiin. Ei osattu neuvoa. On luonteen heikkoutta lueskella ohjeita mutta asia selitettiin mukana tulleessa ohjeessa: Vaatii että laite on "HEAT"-toiminnossa. Sitten kaukosäädön "Turbo" nappia piti painaa kauan. Ihan simppeliä, mutta kun kokeilin kaikkea mahdollista "AUTO" toiminnossa niin eipä toiminut.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 29.11.2013, 14:12:56
Ei saanu 12pro inverteriä alle 499€.
Olipas muuten töykeän kuuloinen asiakaspalvelija.

No naureskeltiin avokin kanssa sitä, että nyt saatiin mitsubishi fh25:n hinnalla neljä ikkunaa ja ilpo.

Kaljarahaa jäi vielä 200 €  :D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 29.11.2013, 14:52:18
Ei saanu 12pro inverteriä alle 499€.
Olipas muuten töykeän kuuloinen asiakaspalvelija.

No naureskeltiin avokin kanssa sitä, että nyt saatiin mitsubishi fh25:n hinnalla neljä ikkunaa ja ilpo.

Kaljarahaa jäi vielä 200 €  :D


No mikäs niillä nyt oli. Soitin tämän viestisi jälkeen sinne tilatakseni toisenkin 12pro inverterin. Ihan helposti onnistui ja päivitin aiemman tilaukseni.

Mainoskirje minulle oli allaoleva:
*Olet saanut meiltä hiljattain joko 9 tai 12 Pro Plus inverter ilmalämpöpumpun.*
 Onneksi olkoon, nämä mallit ovat ovat osoittautuneet täysin ylivoimaisiksi
hinta-laatu- suhteella mitattuna. Todellisia vuoden 2013 Menestystuotteita!
Saamme vielä tehtaalta vuoden vaihteen toimituksiin yhden erän tällä
uutuushinnalla. Erästä on tällä hetkellä vapaana noin 550 pumppua ja malli on 12
Pro Plus inverter. Myymme tuotteen sinulle tarjoushintaan 399 €. Nyt kannattaa toimia jos vähänkin
on lisätarvetta laadukkaalle ilmalämpöpumpulle. Voit vinkata myös kaverille
asiasta. Hinta siis voimassa niin kauan kuin tuosta tulevasta erästä tuotteita riittää.
Seuraava erä saadaan toukokuussa 2014 ja hinta tulee alustavan tiedon mukaan
olemaan noin 150 € kalliimpi, eli tämä vaikuttaa olevan viimeinen erä
inverterlaitteita, joita edes Ultimate pystyy myymään ulos 399 € hinnalla.

*Toimi nyt niin että soitat kiireesti tilauksen tai **tilaat heti sivuilta*

ja merkitset lisätietoihin "12 Pro Plus" ja saat tuon isomman laitteen.* Terveisin Ultimaten väk
i

Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 29.11.2013, 15:47:21

No mikäs niillä nyt oli. Soitin tämän viestisi jälkeen sinne tilatakseni toisenkin 12pro inverterin. Ihan helposti onnistui ja päivitin aiemman tilaukseni.

Mainoskirje minulle oli allaoleva:
*Olet saanut meiltä hiljattain joko 9 tai 12 Pro Plus inverter ilmalämpöpumpun.*
 Onneksi olkoon, nämä mallit ovat ovat osoittautuneet täysin ylivoimaisiksi
hinta-laatu- suhteella mitattuna. Todellisia vuoden 2013 Menestystuotteita!
Saamme vielä tehtaalta vuoden vaihteen toimituksiin yhden erän tällä
uutuushinnalla. Erästä on tällä hetkellä vapaana noin 550 pumppua ja malli on 12
Pro Plus inverter. Myymme tuotteen sinulle tarjoushintaan 399 €. Nyt kannattaa toimia jos vähänkin
on lisätarvetta laadukkaalle ilmalämpöpumpulle. Voit vinkata myös kaverille
asiasta. Hinta siis voimassa niin kauan kuin tuosta tulevasta erästä tuotteita riittää.
Seuraava erä saadaan toukokuussa 2014 ja hinta tulee alustavan tiedon mukaan
olemaan noin 150 € kalliimpi, eli tämä vaikuttaa olevan viimeinen erä
inverterlaitteita, joita edes Ultimate pystyy myymään ulos 399 € hinnalla.

*Toimi nyt niin että soitat kiireesti tilauksen tai **tilaat heti sivuilta*

ja merkitset lisätietoihin "12 Pro Plus" ja saat tuon isomman laitteen.* Terveisin Ultimaten väk
i


Ulti kusettaa näköjään asiakkaitaan oikein kunnolla.

Tai sitten hinta on 399, kun olet tilannut aiemminkin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: D5GT - 29.11.2013, 15:57:21
Ultimaten markkinointia ja "tarjouksia" taidettiin pari vuotta sitten käsitellä useammassakin paikassa Hesari / kuluttajavirasto jne. ? Ihan selkein ja luottamusta herättävin heidän liiketoimintamalli ei ole.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 29.11.2013, 21:22:01
Lähetin sähköpostia asiasta ultille. Katsotaas mitä kommentoivat. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 02.12.2013, 13:14:30
Muuttuhan se hinta. Nyt tuli ultilta vastaus, ja myyvät pumpun hintaan 399€.

Muoks: Niin unohtui ihan innostuksissaan vet.. eiku kiittää Norttia  -H-
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 02.01.2014, 10:24:17
Katselin ilp:lle jousivaimennusta, ja haluaisin pienen varmistuksen jousista.

Ulkoyksikön paino 30 Kg

Jouset on tälläiset: ISOTOP® MSN 3 450 001 73 45 N - 115 N 4,52 N/mm

Eli tälläisiä jousia jos laittaa ulkoyksikön alle neljä kappaletta, niin onko laskelmani kunnossa painon puolesta?

Kuormitus neljälle jouselle olisi 18.3-46 Kg?

Nimimerkillä-> Oonksmäihanhukassa :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 02.01.2014, 10:49:47
Sisäyksikkö makuuhuoneessa on epämiellyttävä.

Ja jos mahdollista niin takkatoiminnon hyödyntäminen. Eli kun takka on lämmin niin sisäyksikkö kierrättää lämmintä ilmaa asunnossa.

Jos puhaltaa lämmintä niin se voi olla jopa mukava makuuhuoneessa. Mutta ehkä siltikin laittaisin sen jonnekkin muualle.  :P Meillä on sisäyksikkö olohuoneessa. Talvella sitä ei juurikaan huomaa, paitsi jos istuu suoraan sen edessä. Kesällä jos tuuppaa kylmää, niin silloin se on väärässä paikassa. Vedon tunne on ainakin minun kohdalla sietämätöntä, aivan kuin auton ilmastoinnissakin. Taloyhtiön "rakenne" määritti asennusvaiheessa ulkoyksikön paikan, niin se sijoittui nykyiseen paikkaan, sisäpihalle. Nykykokemuksella sijoittaisin sisäyksikön johonkin muualle, esim. ulko-oven päälle (tässä tapauksessa vastapäätä nykyistä paikkaa).

Mitsun sisäyksikkö kierrättää kokoajan sisäilmaa, tekee ulkoyksikkö töitä tai ei tee. Tosin "joutokäynnillä" ilmaa ohjaavat läpät ovat yläasennossa mutta ilma liikkuu silti.  :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 02.01.2014, 12:32:02
Katselin ilp:lle jousivaimennusta, ja haluaisin pienen varmistuksen jousista.

Ulkoyksikön paino 30 Kg

Jouset on tälläiset: ISOTOP® MSN 3 450 001 73 45 N - 115 N 4,52 N/mm

Eli tälläisiä jousia jos laittaa ulkoyksikön alle neljä kappaletta, niin onko laskelmani kunnossa painon puolesta?

Kuormitus neljälle jouselle olisi 18.3-46 Kg?

Nimimerkillä-> Oonksmäihanhukassa :)


Onniselta yms. tukkureilta saa ihan tuohon tarkoitukseen tehtyjä vaimennuskumeja
(http://www.lvi-wabek.fi/images/03_vaimennuskumi85.jpg)


Jousia en laittaisi, koska mekaaninen kosketus on edelleen silloin olemassa, olettaen että nuo sinun linkkaamasi ovat todellakin jousia  ::)

Itse asentaisin ilpit aina omalle jalustalleen eli ei seinäkannakkeille, etenkin tiilivuoratussa talossa resonointi on yleensä seinäkannakkeillä ärsyttävän kovaäänistä. 

2x4" tehty puinen teline on mulla molemmissa, toiselle on jopa alusta valettu, toinen tököttää ihan sokkelinvierussorastuksen päällä.

Tuohon omatekoiseen ilppitelineeseen pystyy värkkäämään katoksen tosi helposti, verrattuna tehdastekoisiin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 02.01.2014, 13:13:14

Onniselta yms. tukkureilta saa ihan tuohon tarkoitukseen tehtyjä vaimennuskumeja
(http://www.lvi-wabek.fi/images/03_vaimennuskumi85.jpg)


Jousia en laittaisi, koska mekaaninen kosketus on edelleen silloin olemassa, olettaen että nuo sinun linkkaamasi ovat todellakin jousia  ::)

Itse asentaisin ilpit aina omalle jalustalleen eli ei seinäkannakkeille, etenkin tiilivuoratussa talossa resonointi on yleensä seinäkannakkeillä ärsyttävän kovaäänistä. 

2x4" tehty puinen teline on mulla molemmissa, toiselle on jopa alusta valettu, toinen tököttää ihan sokkelinvierussorastuksen päällä.

Tuohon omatekoiseen ilppitelineeseen pystyy värkkäämään katoksen tosi helposti, verrattuna tehdastekoisiin.
Ei se puuseinässäkään ole yhtään parempi.
Ainoa oikea on tosiaan tuo maateline 8)
(http://img15.imageshack.us/img15/3451/p1030670fg.jpg)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 02.01.2014, 13:37:13
No, mulla on tiiliverhoiltu puurunkoinen talo ja seinätelineellä.
Kyllä ne äänet jää ulos.
Eri asia olisi varmaan täystiili talossa, jossa äänet tulisivat suoraan johtumalla sisään.

Toki parempi tuollainen maateline, kunhan on riittävän korkea.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 02.01.2014, 13:48:20
Taidanpa laittaa kumityynyt, ja maatelineen. Unohdetaan tuo seinäteline kokonaan.



Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 02.01.2014, 15:47:37
Muuttuhan se hinta. Nyt tuli ultilta vastaus, ja myyvät pumpun hintaan 399€.

Muoks: Niin unohtui ihan innostuksissaan vet.. eiku kiittää Norttia  -H-

Gigantin tyyliin: "On se vaan tyhmää maksaa liikaa"  ;D.

Kiinnikkeistä senverran että mm. ultimaten sivuilla on vaimennustyynyjä. Jonkinlaista ääntä tulee kaikista ulkoyksiköistä seinäkiinnikkeillä. Tiili ei niin häiritsevästi resonoi kuin puuseinä. Maahan pystytetty teline eristää äänet tehokkaasti. Maatelineen voi ostaa valmiina mutta voi saada kauniimman kun tekee vaikkapa painekyllästetystä laudasta sopivan telineen.

Mulla ei maatelineessä ole aina ollut edes vaimennuskumeja, mutta olisivat varmaan hyvät.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hama - 02.01.2014, 17:00:01
Naapurilla ILP:pi jukkatalon seinässä. Ekan kerran ku olin käymässä niin luulin että rekka käänsi pihaan ku semmonen pauhu rupes kuulumaan käynnistyessä. :2funny: Ja on joku ihan laatukampe kyseessä. Piti ihan ikkunasta käyä kattomassa onko tosi. Ja isäntä meinas että siihen tottuu... :idiot2: Talliin tommosta kerran kaavailin, mutta kun en saanu millään laskelmia kannattavaksi niin lämmitän sitte sähköllä. Talossakin maksuaika niin pitkä että uutta saa laittaa tilalle ku entisen saa kannattavaksi. :hello:
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 03.01.2014, 08:29:20
Vuosi sitten kävin tiilitalon näytössä, jossa oli mitsu kiinnitettynä ulkoseinään. Sisällä oli aivan älytön meteli aina kun ulkoyksikkö kävi. Mulla ei tulis mieleenkään asua sellaisessa metelissä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 03.01.2014, 10:28:06
(http://www.climaco.se/shop/shop_img/markstativ/3000-0800G/3000-0800G.png)

Maatelineiden malleja voi katsoa vaikka allaolevasta linkistä. Olen tuolta tilaillut kaikenlaisia tarvikkeita kun hinnat ovat suomen hintoihin verrattuna edullisia.

http://www.climaco.se/2011/menu-group?groupKey=start_konsoller_tak_mark (http://www.climaco.se/2011/menu-group?groupKey=start_konsoller_tak_mark)


Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 03.01.2014, 20:01:42
Itse asentaisin ilpit aina omalle jalustalleen eli ei seinäkannakkeille, etenkin tiilivuoratussa talossa resonointi on yleensä seinäkannakkeillä ärsyttävän kovaäänistä. 

Meillä on ulkoyksikkö maatelineellä mutta se pitää silti ääntä. Ainoa selitys tuolle on se että reikää poratessa kohta sattui osumaan pystyjuoksun kohdalla. Kylmäaineputket nojaa meinaan tuohon juoksuun. Eipä tuo ääni niin kovin häiritse, tietääpähän ainakin että kone käy ja kukkuu.  :D Jaa niin, ulkoseinä on tosiaan tiiltä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 29.01.2014, 08:40:07
Nyt tuli 12 pro invertter kotiin, ja niin siinä kävi että laatikko avattu, ja putket poistettu.
Saapahan laadukkaammat putket, kun hankkii muualta.

Toimitusaika oli se mitä luvattiin, eli tammikuu 2014 :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: alumiini - 29.01.2014, 20:22:23
Tuli tässä sitten itsekkin omakotitalo hommattua, tosin vasta kesäkuussa päästään muuttohommiin.
Talo on vähän yli 100 vuotta vanha 156neliöinen hirsitalo kahdessa kerroksessa. Peruskorjaus on tehty v80-83, jolloin taloa on myös lisäeristetty. Lämmityksenä suora sähkö osin kattolämmityksenä osin pattereilla. Myös 4 varaavaa tulisijaa ja lämminvesivaaraaja löytyy. Erikoisuutena jonkinnäköinen lämmöntalteenotolla varustettu ilmanvaihtokone 80-luvulta.

Edellisen omistajan mukaan sähköä meni viime vuonna n.24000 kWh
Kulutus ei ole ihan päätön ottaen huomioon talon iän ja koon, tekisi kuitenkin mieli saada tuota edes hieman energiatehokkaammaksi.
Alakerrassa on tosiaan valmiit iv-kanavat, joten olisikohan kannattavaa hommata esim. Poistoilmalämpöpumppu hoitamaan ilmanvaihdon, käyttöveden lämmityksen ja lämmöntalteenoton?
Vai riittäisiköhän ILPPI kahdella sisäyksiköllä? Aikomuksena on tehdä perusteellinen remontti koko taloon, samalla saisi iv-kanavat vedettyä myös yläkertaan.

Onko porukalla ylipäätänsä minkälaisia kokemuksia noista PILPeistä ?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Ama64 - 31.01.2014, 15:52:05
No joo, täystiilitalojakin on varmaan monenlaisia. Vanhemmilla täystiilitalon seinässä IVT:n pumppu, eikä kuulu sisälle yhtään kun ulkoyksikkö käy.

Itsellä on mökillä Toshiban pumppu maatelineellä, pöhisee nyt kolmatta vuotta. Hyvin toimii talvellakin ja pitää ylläpitolämmöllä mökkiä lämpösenä. Mitsua en aikanaan huolinut, oli huonompi (mm ylläpitolämpö) ainakin minun käyttöön kuin tuo Toshiba.

Vai että Ultimate, noh, halvallahan ei yleensä hyvää saa. Sen verran on Ultimatesta kuultu kauhutarinoita, että itse en ostaisi, mutta makunsa kullakin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 03.03.2014, 17:57:13
Nyt on vajaan viikon verran hönkinyt tuo meidän ultimate 12 pro inverter.

Voisin väittää olevani tyytyväinen hankintaan. Nyt näillä (-1)-(+1) keleillä on voinut takkojen lämmityksen lopettaa kokonaan, ja sähkönkuluttus on pysynyt ennallaan.

Hieman tuo pitää ääntä, mutta saman verran kuin tiskikone, joten ei haittaa  ;)

Laskeskelin tuota coppia ilman sulatuksia, niin olisi tuolla 2,5-2,8 välillä. Aika hyvin 399€ pumpulta.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 03.03.2014, 19:05:26
Nyt on vajaan viikon verran hönkinyt tuo meidän ultimate 12 pro inverter.

Voisin väittää olevani tyytyväinen hankintaan. Nyt näillä (-1)-(+1) keleillä on voinut takkojen lämmityksen lopettaa kokonaan, ja sähkönkuluttus on pysynyt ennallaan.

Hieman tuo pitää ääntä, mutta saman verran kuin tiskikone, joten ei haittaa  ;)

Laskeskelin tuota coppia ilman sulatuksia, niin olisi tuolla 2,5-2,8 välillä. Aika hyvin 399€ pumpulta.
Paljon asennus kustantaa noin?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 03.03.2014, 20:03:08
Paljon asennus kustantaa noin?

350-xxx? Riippuu varmaan aika paljon paikasta, ja varusteista.

Meillä ainakin lähti mäkeen ne ultimaten kumit aikast hätäseen ja se naurettava kondensiovesiletku ;D

Puhti varmaan loppuu ultimatesta jo aikaisessa vaiheissa pakkasten kiristyessä, mutta näin nollakeleillä aikaa jää muuhun kun polttopuun kantamiseen. Ei ne puut mulle ole ainakaan ilmaisia. :)

Tuo tuntuu sulattelevan taajaan, lyhyitä sulatuksia
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: macro - 03.03.2014, 20:36:58
Puhti varmaan loppuu ultimatesta jo aikaisessa vaiheissa pakkasten kiristyessä, mutta näin nollakeleillä aikaa jää muuhun kun polttopuun kantamiseen. Ei ne puut mulle ole ainakaan ilmaisia. :)

Meillä ihan laitteiden kestävyyden vuoksi on termostaattiohjaus laitettu (isä ukko rakennellu).
-15 kohdalla tippuvat pois päältä. Hyvästi pelaa tuolla asetuksella.
Ei tuon yli meneviä pakkasia loppujenlopuksi hirveän montaa päivää vuodessa ole...
Nopeasti tilastoja vilkaisin niin esim. Oulussa vuonna 2010 ei ollut yhtään kuukautta, jonka keskilämpötila olisi ollut kylmempi kuin -15. (Olipa hankala miettiä oikea ilmaisutapa...)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 03.03.2014, 20:45:43
Meillä ihan laitteiden kestävyyden vuoksi on termostaattiohjaus laitettu (isä ukko rakennellu).
-15 kohdalla tippuvat pois päältä. Hyvästi pelaa tuolla asetuksella.
Ei tuon yli meneviä pakkasia loppujenlopuksi hirveän montaa päivää vuodessa ole...
Nopeasti tilastoja vilkaisin niin esim. Oulussa vuonna 2010 ei ollut yhtään kuukautta, jonka keskilämpötila olisi ollut kylmempi kuin -15. (Olipa hankala miettiä oikea ilmaisutapa...)

Jos pumppu on pois päältä sähköisesti, niin ei myöskään kompressorin lämmitysvastus toimi, eli sitten kuin lämpötila nousee, niin kone on kylmä, ei tee hyvää laitteelle  ::)

Itse kanssa ajattelin laittaa Danfossin TE4 termarin puduttamaan koneen pois päältä pakkasella, mutta jostain luin, ettei ole hyvä olla virrattomana.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 04.03.2014, 07:44:24
Itse laskeskelin pumpun lämmitysvastusten vievän meidän sähkön hinnalla 10.80 €/kk. Ei se maailman loppu ole, joten en jaksanut alkaa rakentelemaan mitään sen ihmeempiä releitä vetelemään vastuksia päälle pumpun käynnistyessä.

Ei käynyt vaan itselle ilmi, missä asteessa nuo vastukset menevät tässä vehkeessä päälle.

Meillä ihan laitteiden kestävyyden vuoksi on termostaattiohjaus laitettu (isä ukko rakennellu).
-15 kohdalla tippuvat pois päältä. Hyvästi pelaa tuolla asetuksella.
Ei tuon yli meneviä pakkasia loppujenlopuksi hirveän montaa päivää vuodessa ole...
Nopeasti tilastoja vilkaisin niin esim. Oulussa vuonna 2010 ei ollut yhtään kuukautta, jonka keskilämpötila olisi ollut kylmempi kuin -15. (Olipa hankala miettiä oikea ilmaisutapa...)


Ihan hyvin sai selvää :)

Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 04.03.2014, 19:50:55
Meillä ihan laitteiden kestävyyden vuoksi on termostaattiohjaus laitettu (isä ukko rakennellu).
-15 kohdalla tippuvat pois päältä. Hyvästi pelaa tuolla asetuksella.
Ei tuon yli meneviä pakkasia loppujenlopuksi hirveän montaa päivää vuodessa ole...
Nopeasti tilastoja vilkaisin niin esim. Oulussa vuonna 2010 ei ollut yhtään kuukautta, jonka keskilämpötila olisi ollut kylmempi kuin -15. (Olipa hankala miettiä oikea ilmaisutapa...)

En tätä periaatetta ymmärrä. Mutta ei se mitään. Meillä on Mitsu ollu tammikuusta 2010 aina sähköt päällä ja toistaiseksi pelaa kuin junan vessa. Vuoden kokonaiskulutus on pudonnut selvästi pumpun asentamisen jälkeen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: macro - 04.03.2014, 20:12:20
En tätä periaatetta ymmärrä. Mutta ei se mitään. Meillä on Mitsu ollu tammikuusta 2010 aina sähköt päällä ja toistaiseksi pelaa kuin junan vessa. Vuoden kokonaiskulutus on pudonnut selvästi pumpun asentamisen jälkeen.

Mikä oli kokonaiskulutuksen suuruusluokka ennen asennusta? Vaihtelu vuositasolla? Ja mikä kulutus nykyään?

Ilmalämpöpumpun hyötysuhde menee kovemmilla pakkasilla nollaan tai jopa negatiiviseksi, vaikka kone toimisikin -> voi toki pitää päällä, mutta ei oo välttämättä järkevää.
Ja niitä pysähdyksissä olevia päiviä ei tosiaan vuositasolla tosiaan kovin paljoa ole.

Edit:
Esimerkiksi kotitalon sähkönkulutus koko 2000-luvun aikana (viikottaiset tilastot jo 80-luvulta alkaen löytyy) on pyörineet 18-21t kWh/vuosi riippuen monestakin seikasta. Tuolta ei näe selkeää kulutuksen alenemista, joskin laittetta käytetään myös kesällä jäähdytykseen jonkinverran. Mutta jokatapauksessa ainakaan tässä sähkönsäästö ei erotu normaalista vaihteluhaarukasta. Ja on suoralla sähkölämmityksellä, yli -15 pakkasella leivinuuni lämpenee päivittäin... Asumismukavuuteen siis on vaikutusta, mutta sähkönkulutukseen ei. Laite toki on jo vanha, lienee niitä ensimmäisiä kun nämä alkoi hiljalleen yleistymään.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.03.2014, 20:21:31
Mikä oli kokonaiskulutuksen suuruusluokka ennen asennusta? Vaihtelu vuositasolla? Ja mikä kulutus nykyään?

Ilmalämpöpumpun hyötysuhde menee kovemmilla pakkasilla nollaan tai jopa negatiiviseksi, vaikka kone toimisikin -> voi toki pitää päällä, mutta ei oo välttämättä järkevää.
Ja niitä pysähdyksissä olevia päiviä ei tosiaan vuositasolla tosiaan kovin paljoa ole.

Vaikka se hyötysuhde menisi negatiiviseksi, niin lämmittäähän se hieman paremmalla suhteella kuin esim. 1000w sähköpatteri, lisäksi se haalea ilma kiertää puhallettuna
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 04.03.2014, 20:43:27
Itseasiassa ei välttämättä lämmitä. Lämpöpumpun lämpökerroin voi mennä ~1 kovalla pakkasella, eli lämmittää yhtä hyvin kuin sähköpatteri. Pahimmillaan sitten vielä tähän lämpöpumpun sulatustoiminto painaa todellisen lämpökertoimen alle yhden. Mutta ilmakierrätys tietysti yhä toiminnassa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 04.03.2014, 20:46:33
Ite kun tulee nyt kohta muutettua maalämpötaloon niin on mielenkiintoista alkaa seuraamaan miten laite toimii. Talossa on IVT:n pumppu. Mallista en ole vielä selvillä.
Onko kokemuksia kyseisistä pumpuista/järjestelmistä?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.03.2014, 20:51:28
Ite kun tulee nyt kohta muutettua maalämpötaloon niin on mielenkiintoista alkaa seuraamaan miten laite toimii. Talossa on IVT:n pumppu. Mallista en ole vielä selvillä.
Onko kokemuksia kyseisistä pumpuista/järjestelmistä?

Viidakkorumpu kertoo hyvää IVT:stä, vielä kun selvität onko keräys kaivi vai pintatyyppiä ?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 04.03.2014, 20:56:08
Viidakkorumpu kertoo hyvää IVT:stä, vielä kun selvität onko keräys kaivi vai pintatyyppiä ?
Pinta ei mielestäni ainakaan ole. Toivottavasti on porattu.  ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 07.03.2014, 15:52:23
Mikä oli kokonaiskulutuksen suuruusluokka ennen asennusta? Vaihtelu vuositasolla? Ja mikä kulutus nykyään?

Ilmalämpöpumpun hyötysuhde menee kovemmilla pakkasilla nollaan tai jopa negatiiviseksi, vaikka kone toimisikin -> voi toki pitää päällä, mutta ei oo välttämättä järkevää.
Ja niitä pysähdyksissä olevia päiviä ei tosiaan vuositasolla tosiaan kovin paljoa ole.

Edit:
Esimerkiksi kotitalon sähkönkulutus koko 2000-luvun aikana (viikottaiset tilastot jo 80-luvulta alkaen löytyy) on pyörineet 18-21t kWh/vuosi riippuen monestakin seikasta. Tuolta ei näe selkeää kulutuksen alenemista, joskin laittetta käytetään myös kesällä jäähdytykseen jonkinverran. Mutta jokatapauksessa ainakaan tässä sähkönsäästö ei erotu normaalista vaihteluhaarukasta. Ja on suoralla sähkölämmityksellä, yli -15 pakkasella leivinuuni lämpenee päivittäin... Asumismukavuuteen siis on vaikutusta, mutta sähkönkulutukseen ei. Laite toki on jo vanha, lienee niitä ensimmäisiä kun nämä alkoi hiljalleen yleistymään.

Suorasähkölämmitteinen rivitalo, 75m2 ilman takkaa. Muutettaessa, vuonna 2007, vesikelitalvia pari peräkkäin, vuosikulutus yli 11 000kWh. Ilmalämpöpumppu asennettu tammikuussa 2010, jonka jälkeen vuosikulutus on tippunut hieman päälle 9 000kWh:n. Nykyinen arvio sähkölaskussa alle 9 000kWh/vuosi. Viimevuosina on kuitenkin ollut pitkiä jaksoja kovia pakkasia. Pari vuotta sitten muutin kylppärin lattialämmityksen ohjauksen yösähköltä jatkuvaksi. Kesällä käytetään tarvittaessa myös jäähdytykseen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 07.03.2014, 18:19:06
Suorasähkölämmitteinen rivitalo, 75m2 ilman takkaa. Muutettaessa, vuonna 2007, vesikelitalvia pari peräkkäin, vuosikulutus yli 11 000kWh. Ilmalämpöpumppu asennettu tammikuussa 2010, jonka jälkeen vuosikulutus on tippunut hieman päälle 9 000kWh:n. Nykyinen arvio sähkölaskussa alle 9 000kWh/vuosi. Viimevuosina on kuitenkin ollut pitkiä jaksoja kovia pakkasia. Pari vuotta sitten muutin kylppärin lattialämmityksen ohjauksen yösähköltä jatkuvaksi. Kesällä käytetään tarvittaessa myös jäähdytykseen.
Tuolta pystyy katsomaan tuon lämmitystarveluvun, että minä vuonna on tarvinnut käyttää lämmitystä enemmän ;)
http://ilmatieteenlaitos.fi/lammitystarveluvut
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 08.03.2014, 08:07:56
Nyt on reilu viikko painettu ultimatella, ja muutama huomio.

-Kaukosäätimen lämpötilan mittaus on epätarkka. Laskee lämpötilan liian alas ja nostaa liian ylös. ( sisäyksikössä mittaus tarkka )

-Kun laite lähtee lämmittämään lepojakson jälkeen, se menee usein minuutin jälkeen sulatukselle. ( sulatus 4-6 min )

-Sulatukset eivät muuten ole kellotettuja, vaan sulattaa vasta kun kenno on aivan huurteessa

-Rintamamiestalossa asumismukavuus lisääntyi huimasti, kun lattiatkin tuntuu lämpimiltä.

-Pumpun läpi mennyt 10vrk aikana 82 Kwh, patterit poiskykettynä melkein koko talossa. ( 2 päällä elintasosiivessä :) )

-Yhteensä vuorokausikulutus 3 lasta+ 2 aikuista, ollut 28-37 Kwh/vrk

Muoks: Pumpun puhallusta pidetään täysillä melkein kokoajan, ja sisälämpötila on 20-22 astetta.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 08.03.2014, 17:41:01
Onko nuo Kw-arvot oikeasti mitattuja vai Ultimaten mukana tulleen kulutusmittarin lukemia?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 08.03.2014, 17:46:24
Empä ole koskaan nähnyt kaukosäätimessä mitään lämpötilamittausta, useimmiten siinä on vain se tavoitearvo, johon sisäyksikön anturi ajaa järjestelmää.

Itsellä oli pitkään toisesta pumpusta kaukosäätimen patterit loppuneet, yhdellä kaukosäätimellä molempia ajelin. KH-huoneen pumppua saunapäivisin ajellaan kuivausmoodilla ja olohuone lämmittää kokoajan.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 09.03.2014, 12:14:54
Onko nuo Kw-arvot oikeasti mitattuja vai Ultimaten mukana tulleen kulutusmittarin lukemia?

Pumpun Kwh lukema tulee pumppuun kiinnitetyllä mittarilla ( ei ultimaten mittari ), ja kokonaiskulutus tulee sähköyhtiön mittarista.

Empä ole koskaan nähnyt kaukosäätimessä mitään lämpötilamittausta, useimmiten siinä on vain se tavoitearvo, johon sisäyksikön anturi ajaa järjestelmää.

Kaukosäätimessä on follow me toiminto, joka mittaa lämpötilan kaukosäätimestä, ja lähettää pumpulle lämpötiedon joka kolmas minuutti.

Tämä luki englanninkielisissä midean ohjeissa, jotka olivat pumpun mukana.

"Follow Me
On some models by pressing the Follow Me button and keeping the remote close to you, you tell the air conditioner to set the temperature from whereever the remote happens to be. This counteracts the tendency for the air conditioner to stop cooling or heating because the air around the unit has reached its set temperature. (Switches off after period of inactivity to preserve Battery life).
"
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 09.03.2014, 12:33:09
Onnisen Onnline ilmalämpöpumppu oli ainakin vielä pari vuotta sitten samanlainen kuin Midea.

Kuinkas tuon Ultimaten ulkoyksikön pohjavastus on nykyään toteutettu ?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 09.03.2014, 12:45:56
Onnisen Onnline ilmalämpöpumppu oli ainakin vielä pari vuotta sitten samanlainen kuin Midea.

Kuinkas tuon Ultimaten ulkoyksikön pohjavastus on nykyään toteutettu ?

Minähän purkasin sen heti, kun se meille tuli  :)

(http://i104.photobucket.com/albums/m198/wptimppa/WP_000380_zps47c0f3f6.jpg)

(http://i104.photobucket.com/albums/m198/wptimppa/WP_000382_zpsaca25d8a.jpg)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 09.03.2014, 12:53:45
Näyttäisikö tuo ulkoyksikön kennosto olevan kaksirivinen ?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 09.03.2014, 13:00:22
Näyttäisikö tuo ulkoyksikön kennosto olevan kaksirivinen ?

Mikäli minä ymmärrän oikein, niin yksirivinen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 09.03.2014, 13:02:58
Mikäli minä ymmärrän oikein, niin yksirivinen.

Vähän huonosti näkyi, siksi kyselin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 10.03.2014, 20:12:26
-Rintamamiestalossa asumismukavuus lisääntyi huimasti, kun lattiatkin tuntuu lämpimiltä.

-Yhteensä vuorokausikulutus 3 lasta+ 2 aikuista, ollut 28-37 Kwh/vrk

Muoks: Pumpun puhallusta pidetään täysillä melkein kokoajan, ja sisälämpötila on 20-22 astetta.

-Rivitalossa sama juttu, asumismukavuus nousi selvästi.

-Viimekuun keskikulutus oli reilu 27 kWh, koko kuukauden kulutus ~760 kWh. Lukemat perustuu Fortumin kotinäyttöön joka laskee sähkömittarin antamia impulseja ja pitävät sisällään asunnon kaiken sähkönkulutuksen.

-Sisäyksikön puhallus on automaatilla ja se puhaltaa minimillä. Asetusarvo on 20oC.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: EMX - 12.03.2014, 22:19:36
Viime viikolla hurahti maalämpöpumppu vihdoin käyntiin. 10kW Thermian lippulaiva on vielä aika helpolla, lämpöä ei kuluta tällä hetkellä kun 40 neliön uudisosan lattia, mutta ensi kesänä kun aletaan vetää patterilinjaa taloon, talvella tehot pääsee sitten tositoimiin. Kohde on peruskorjattava vanha hirsitalo, porakaivolle tuli syvyyttä ~210 metriä.

Tähän asti lämmöntuotannossa on jeesannut Mitsun 35 ilmalämpöpumppu ja tyytyväinen pitää olla. Pumppu saa jatkaa tehtäväänsä ensi kesänä talon toisessa päässä ja tehdä tilaa tulevalle maaviileäyksikölle.

Mitsussa ei ole ollut minkäänlaista huomauttamisen aihetta koko aikana. Kone on ollut käynnissä yhtäjaksoisesti elokuulta huhtikuulle joka vuosi, ja kesällä käytetty maltilliseen viilennykseen, tarvittaessa. Kahden asteen pudotus ulkolämpötilasta riittää tekemään sisäilman siedettäväksi silloin kun mittari huitelee yli ~25 asteen lämpötiloja, tai kun ilmankosteus on tekee olon tukalaksi.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: harza - 13.03.2014, 08:15:39
pikku vinkki noihin maalämpöihin, kyselkää sähkäriltä etälukumittarin alta poistettua sähkömittaria mittaamaan pumpun kuluttamaa sähköä, mittareita saa edukkaasti, saatte tarkkaa faktaa juupas-eipäs keskusteluihin.. ::) tuli juuri yhteen taloon minne istutin jämän hurisemaan.. ei tainnu sähkäri paljoa edes ottaa ylimääräistä asiakkaalta sen laittamisesta..

täytyy sanoa että useampia merkkejä ja malleja asentaneena ja käyttövesiremonttien ohessa myös noihin tutustuessa ja logeja selaillessa käyntiajoista ja sähkövastuksen päälläoloajoista tullu johtopäätös että itselleni laittasin kotimaisen pumpun ja täystehoisena vaikka ehkä onkin hintavampi..ja ei ainakaan vaihtoventtiilivehjettä tulis tupaan, vituttaa jo asennella niitä prkleen puskurivaraajia ja pumppuja.. :idiot2:

ja EMX, ei se pumppu sen patteriverkonkaan asennuksen jälkeen pitäs kuolemaa huutaa, kuitenkin suurin osa energiasta menee siihen käyttöveden lämmitykseen ellei nyt ihan harakanpesä ole kyseessä :D

Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 13.03.2014, 09:04:21
Olen vanhoja kWh mittareita nollannut ja muutaman asennellut esim yhteen pumppulaitokseen. Ovat käytännössä ilmaisia. Oma talonkulutti liikaa sähköä ja joskus laitoin tuollaisen sarjaan virallisen kanssa. Kun muutaman kuukauden aikana tekivät tarkalleen samaa lukemaa, oli pakko uskoa, että joku täällä sitä sähköä kuluttaa. Syy oli mm. perheen naisväki joka lämmitteli suihkussa niin että 300 litran varaajallinen vettä loppui.

Edit: lämpöpumppuun sopii kyllä paremmin pistorasiaan liitettävä mittari. Eivät monta kymppiä maksa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 13.03.2014, 11:12:26

Edit: lämpöpumppuun sopii kyllä paremmin pistorasiaan liitettävä mittari. Eivät monta kymppiä maksa.
No no ei pelotella hinnalla pihimpiä immeisiä  ;D
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/34697/dkmvn/Domesto-eMonitor-virrankulutusmittari
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 13.03.2014, 13:13:53
No no ei pelotella hinnalla pihimpiä immeisiä  ;D
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/34697/dkmvn/Domesto-eMonitor-virrankulutusmittari

Pitää perua hintapelottelut kun tuon linkin katsoin   ;D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 13.03.2014, 13:19:15
Tuommoisen ostin Kärkkäisen poistokorista 5€:llä. Oli hetken aikaa oman pumpun perässä, mutten muista paljonko se kulutti.

Toisen yksikön olen modannut kiinteällä virransyötöllä olevaksi, toinen on pistorasiaan kytkettävä ( tuolle kiinteälle oli sähkökeskus ja vapaa sulake  n.4 metrin päässä ja ei ollut mitään järkeä alkaa pistorasialle kytkemään)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: harza - 13.03.2014, 20:02:10
tommosella mittarilla ei vaan paljo mitään maalämpöpumpun kulutuksia mittailla  :2funny: ellei tollasia oo voimavirta rasiaankin saatavilla.. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: EMX - 15.03.2014, 18:08:26
ja EMX, ei se pumppu sen patteriverkonkaan asennuksen jälkeen pitäs kuolemaa huutaa, kuitenkin suurin osa energiasta menee siihen käyttöveden lämmitykseen ellei nyt ihan harakanpesä ole kyseessä :D

Pumpun mitoitus on tehty myös yläkerta huomioiden, joten kyllä sieltä potkua pitäisi lähteä. Patterilinjastoa vedetään  peruskorjauksen edetessä joten lämmönhukka pitäisi pysyä järkevällä tasolla.

Meinasin laitattaa maalämpöpumpulle oman kW mittarin mutta ei tullut etsittyä käytettyä mittaria, ja sähkäri tarjosi sähkökeskukseen asennettavaa mittaria 200e hintaan, joten se jäi. Se syö sähköä minkä se syö..
Otsikko: Vs: Talon viilennyksestä, lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 23.05.2014, 15:52:14
Helteet tulivat ja monia kiinnostaa lämpöpumppu myös viilennykseen :).

Tammikuussa sain ultimate lämpöpumpun monen soiton jälkeen reilun kuukauden myöhässä. Ultimaten taloudellinen tilanne ilmeisesti vaan huononee. Kannattaa olla varovainen tilausten ja ennakkomaksujen kanssa.

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194902995876/artikkeli/te+ultimate+marketin+toiminta+huolettaa+viranomaisia.html

Tässä toinenkin linkki: http://www.talouselama.fi/uutiset/ilmalampopumppuja+ja+hirsimokkeja+myyva+ultimate+market+huolettaa+viranomaisia/a2249423
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 25.05.2014, 14:30:00
Nyt kun ulkona on ollut lämmin, niin pumppu on ollut tarpeen.
Nytkin ulkona 29, sisällä 22 astetta. 8)
Silti istun patiolla, varjossa :D
Eikä jääkaapit ja pakastimet joudu tekemään niin paljon hommia jäähdytykseen. ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: kempula - 16.06.2014, 18:14:50
Kannattaako käytettyä ilmalämpöpumppua ostaa? Saattaisi olla tiedossa Panasonic vuodelta -06. Haittaako jos ostaa ylimitoitetun pumpun kämpän kokoon nähden? Asunnon koko 65 neliötä ja tuo pumppu on 100-200 neliön tiloihin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 16.06.2014, 18:38:02
Kannattaako käytettyä ilmalämpöpumppua ostaa? Saattaisi olla tiedossa Panasonic vuodelta -06. Haittaako jos ostaa ylimitoitetun pumpun kämpän kokoon nähden? Asunnon koko 65 neliötä ja tuo pumppu on 100-200 neliön tiloihin.
Onko hintaa paljonkin? Meille asennettiin avaimet käteen periaatteela eikä maksanu kun 1348€. Ja on takuu. Noissa panoissa on ollu myös kuulemma paljon vikoja.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: kempula - 16.06.2014, 18:40:50
Onko hintaa paljonkin? Meille asennettiin avaimet käteen periaatteela eikä maksanu kun 1348€. Ja on takuu. Noissa panoissa on ollu myös kuulemma paljon vikoja.

Hinnasta ei vielä tietoa, mutta en minä yli kahtasataa ajatellu vanhasta romusta kuitenkaan maksaa :D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: (Miksu) - 16.06.2014, 18:46:32
Hinnasta ei vielä tietoa, mutta en minä yli kahtasataa ajatellu vanhasta romusta kuitenkaan maksaa :D

Kannattaa selvitellä myös asennuksen ja täytön hinnat, kun nämä kuitenkin on paljon edullisempia, kun ostaa laitteen samalta hemmolta, joka asentaakin.
Saa sitten käsityksen kokonaiskustannuksista, ilmalämpöpumppu ei paljo lämmitä, eikä jäähdytä, jos sitä ei oo laitettu käyttökuntoon..

Eikä varmasti haittaa, vaikka sen laittaa pienempää tilaan, riittää laitteen kapasiteetti ainakin hyvin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 16.06.2014, 18:49:06
Hinnasta ei vielä tietoa, mutta en minä yli kahtasataa ajatellu vanhasta romusta kuitenkaan maksaa :D
Onks siinä vain pumppu, vai onko sisäyksikkökin?  ;)
Mutta mä en ostais kyllä kohta 10 vuotta vanhaa edes satasella.
Ja tuo tosiaan mitä Miksu sanoo, kannattaa ottaa huomioon. Kahen sadan pumppu onkin äkkiä tonnin pumppu.  ::)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: TwistOla - 16.06.2014, 19:55:48
Kannattaako käytettyä ilmalämpöpumppua ostaa? Saattaisi olla tiedossa Panasonic vuodelta -06. Haittaako jos ostaa ylimitoitetun pumpun kämpän kokoon nähden? Asunnon koko 65 neliötä ja tuo pumppu on 100-200 neliön tiloihin.

Minulla kämähti just maalis-/huhtikuun taitteessa Panan ulkoyksikkö vm. '07. Oli mennyt se vastus, joka vaikuttaa kennon lämmitykseen ja laite päässy jäätymään ja öljyt pihalle jne.

Vakuutuksesta sai sentään jotain ja uusi Pana asennettu helatorstain tienoilla. Onhan näissä uudemmissa selkeästi parempi hyötysuhde kuin tuossa entisessä ja kylmemmässäkin pitäisi toimia kuin tuo hajonnut. -18 oli suunnilleen se raja, missä tuo entinen ei pahemmin lämpöä hönkinyt.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 16.06.2014, 20:31:04
Hinnasta ei vielä tietoa, mutta en minä yli kahtasataa ajatellu vanhasta romusta kuitenkaan maksaa :D
Kysytään näin, että maksaisitko 200€ lähes 10v vanhasta jääkaapista, minkä asennus maksaa kylmäaineineen 200-500€ ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: kempula - 16.06.2014, 20:58:15
Taidan unohtaa koko romun :) Sähkönsäästö mielessä en pumppua oikeastaan tarvi kun vuodessa menee noin 9000kwh niin maksanekko, joku 1500e-2000e pumppu ikinä itseään takasin. Kesähelteillä vähän viilennystä voisi antaa, vaikka ei tämä kämppä mikään sauna ole muutenkaan. Ihan saunassa on joutunut käymään hikoilemassa kovemmillakin helteillä :D Puhdistaahan se kyllä ilmaa kuulemma myös.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 16.06.2014, 21:17:33
Meille hommattiin pumppu juurikin viilennys syistä. Lämmityksen hoitaa muuten maalämpö.
Mutta kyllä nä suosittelen unohtaan koko pumpun vaikka saisit ilmaseks.  ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 16.06.2014, 21:36:42
Kannattaa selvitellä myös asennuksen ja täytön hinnat, kun nämä kuitenkin on paljon edullisempia, kun ostaa laitteen samalta hemmolta, joka asentaakin.
Saa sitten käsityksen kokonaiskustannuksista, ilmalämpöpumppu ei paljo lämmitä, eikä jäähdytä, jos sitä ei oo laitettu käyttökuntoon..

Eikä varmasti haittaa, vaikka sen laittaa pienempää tilaan, riittää laitteen kapasiteetti ainakin hyvin.
Jos pumppu on "ajettu alas oikein" niin täyttöä ei tarvita, jossei putkimatka uudessa paikassa ole 5-7 metriä enempää kuin edellisessä paikassa.

Ts. Aineet ajetaan ulkoyksikköön ja sitten laipoista irti , putket kiinni uudessa  paikassa ja tyhjiöinnin jälkeen hanat auki ja pumppu käymään
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 17.06.2014, 10:03:28
Jos pumppu on "ajettu alas oikein" niin täyttöä ei tarvita, jossei putkimatka uudessa paikassa ole 5-7 metriä enempää kuin edellisessä paikassa.

Ts. Aineet ajetaan ulkoyksikköön ja sitten laipoista irti , putket kiinni uudessa  paikassa ja tyhjiöinnin jälkeen hanat auki ja pumppu käymään


Jep, ei tuo ole kovin ihmeellinen homma. Vaikka "ultimate"-tyhjiöpumpun ostaisikin niin olisi vielä hinta kohdallaan. 12kg pullo kylmäainetta onkin jo parisataa lisähintaa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Volvo745D - 06.07.2014, 14:22:14
Aikeissa ois tollanen 63m3 rivitaloasunto laittaa lähiaikoina. Talossa suorasähkölämmitys ja keittiössä kamina. Lappujen mukaan 9000kwh/vuosi kulutus (sähkösauna, luultavasti sähköpatterit alkuperäset,vanha lämminvesivaraaja), ja tarkotus ois joku ilppi hommata sitten sinne. Mitäs suosittelette, ei tarvii halpa olla eikä tietysti kovin järetön tuon kokoiseen. Onko yhtään halvempi ite asennettuna, kuin asentajan asentamana  :idiot2:

Tietysti kaminaa ei unehu lämmittää, halvin lämmitysmuoto ja kun puita saa ilmaseksi.  :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 06.07.2014, 20:43:56
Aikeissa ois tollanen 63m3 rivitaloasunto laittaa lähiaikoina. Talossa suorasähkölämmitys ja keittiössä kamina. Lappujen mukaan 9000kwh/vuosi kulutus (sähkösauna, luultavasti sähköpatterit alkuperäset,vanha lämminvesivaraaja), ja tarkotus ois joku ilppi hommata sitten sinne. Mitäs suosittelette, ei tarvii halpa olla eikä tietysti kovin järetön tuon kokoiseen. Onko yhtään halvempi ite asennettuna, kuin asentajan asentamana  :idiot2:

Tietysti kaminaa ei unehu lämmittää, halvin lämmitysmuoto ja kun puita saa ilmaseksi.  :)

Mitsun FH-35  ,  itysellä vanhempi malli jäähdyttää yläkertaa kesäsin. 2h käyttö niin huone ala 77m2 putoaa 27-->22  noin 3 tunnissa.
Vanhemmille hommattin koko talon lämmitysavuksi tämä kyseinen malli. Talossa suorasähkö  ja puulämmitys.
http://www.scanoffice.fi/products/413/372/mitsubishi-electric-msz-fh35vehz/
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 06.07.2014, 21:00:13

Mitsun FH-35  ,  itysellä vanhempi malli jäähdyttää yläkertaa kesäsin. 2h käyttö niin huone ala 77m2 putoaa 27-->22  noin 3 tunnissa.
Vanhemmille hommattin koko talon lämmitysavuksi tämä kyseinen malli. Talossa suorasähkö  ja puulämmitys.
http://www.scanoffice.fi/products/413/372/mitsubishi-electric-msz-fh35vehz/
Tuon kokoiseen on pienempi FD-25 parempi ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 06.07.2014, 21:02:48
Tuon kokoiseen on pienempi FD-25 parempi ;)
Muutaman satasen takia ei kannata ostaa pientä venettä , se ei kannata.   35 on parempi jäähdytysteho ja juuri sen vuoksi se hankittiin 7v sitten.

Tuolta löyty jotain hintavertailua eri mallein välillä, muuten en mene virmasta vastuuseen...
http://asennuspalvelu-hopiavuori.fi/
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 06.07.2014, 21:50:56
Muutaman satasen takia ei kannata ostaa pientä venettä , se ei kannata.   35 on parempi jäähdytysteho ja juuri sen vuoksi se hankittiin 7v sitten.

Tuolta löyty jotain hintavertailua eri mallein välillä, muuten en mene virmasta vastuuseen...
http://asennuspalvelu-hopiavuori.fi/
Hinnasta ei ole kyse, vaan jos asunto on pieni, niin liian iso kone ei toimi oikealla hyötysuhteella :D
Niin, ja hyötysuhde on muutenkin tuossa FD-35 huonompi!
Eli ehdottomasti FD-25, jos vielä muutaman satasen rahaakin säästää :pomo:
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Stinger - 07.07.2014, 08:04:09
Meillä on noita koptereita kaksikin. Mitsun IVLP pitää talon ja käyttöveden lämpöisenä ja jäähdytyskäyttöön on ylä- ja keskikerroksessa Panasonicin ILP kahdella sisäyksiköllä.  Asutaan '60 rakennetussa kolmikerroksisessa rintamamiestalossa ja kokonaissähkönkulutus on ollut ~14 000kwh, joka on minusta kohtuullinen kun ei varsinaisesti pihistellä. Ei lämmitetä puulla muuta kuin saunan kiuasta ja jäähdytys on eteläänpäin viettävän rinnetontin ja peltikaton takia päällä touko-elokuu koko ajan, muuten yläkerrassa saisi nukkua 30 asteen lämmöissä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: kempula - 25.07.2014, 19:12:03
Ei tästä tuu helevettiäkää. Nyt ehdotuksia hyvästä pumpusta. Asunnon koko 65m3. Pääasiassa jäähdytykseen tarvisi kun sähkönkulutus vuodessa jotain 8000-9000kwh niin sähkönsäästömielessä en sitä tarvi.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 25.07.2014, 20:04:49
^Osta sellainen siirrettävä laite, riittää tollaisessa nakkikioskissa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: kempula - 25.07.2014, 20:54:51
^Osta sellainen siirrettävä laite, riittää tollaisessa nakkikioskissa.

No sellaista en varmasti osta. En ole koskaan kuullut kenenkään niitä kehuvan.

Noita ultimaten pumppujakaan taida kehdata tilata kun vissiin konkurssikypsä firma tuo ultimatemarket mikä niitä koittaa kaupata. Toisaalta tekeekö noilla kiinanihmeillä edes mitään ::) Pitänekkö huomenna käydä Rautiassa kyselemässä jostain mitsubishista tarjouksia.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 25.07.2014, 21:37:51
Ei tästä tuu helevettiäkää. Nyt ehdotuksia hyvästä pumpusta. Asunnon koko 65m3. Pääasiassa jäähdytykseen tarvisi kun sähkönkulutus vuodessa jotain 8000-9000kwh niin sähkönsäästömielessä en sitä tarvi.
Meillä jäähdyttää kivasti tuo scanwarm 12 80neliöö.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mustalaatikko - 26.07.2014, 00:10:28
Olis jännä kuulla toimiiko jollain se ultimatemarketin aurinkopaneeleilla toimiva lämpöpumppu, ilmainen viilennys näillä ilmoilla olis unelma. Löytyyköhän edes siirrettävää pumppua joka perusakustoilla pyörähtää käyntiin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: SilSam - 26.07.2014, 09:22:01
Kurkkasin jäähdyskäytössä olevan ILPin tämän kuukauden sähkönkulutuslukuja ja näyttää tähän mennessä kulutusta olevan 78 kWh. Kuukaudessa päästään siis johonkin ~95 kWh:iin ja rahassa se on jossain reilussa 10 eurossa.

~10 euroa kuukaudessa siitä että pirtti on viileä (+ 23 - 24 astetta) on pieni raha.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: pomo - 26.07.2014, 10:05:32
Kyllä mäkin mieluusti maksan pikkasen viihtyvyydestä.  :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 26.07.2014, 10:17:38
Meilläkin pidetään tuota pumppua ihan vaan kuivauksella, ja sekin helpottaa jo älyttömästi. On muuten tuskainen ilma.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 26.07.2014, 17:47:27
Yläkerrassa makkareita (77 m2) jäähdyttää  Mitsun FD-35  ILP.  , 3h päällä  ja putoaa noin +26 --> +20 asteeseen.   Paras sijoitus asumismukavuuteen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: B30A - 27.07.2014, 22:44:17
Helteillä riittää joku 2-4 astetta ulkoilmaa viileämpi sisätila, hullua (yrittää) ajaa koneella liian kylmäksi. Meillä on koneella pyyntinä 25 niin riittää ihan täysin vaikka en todellakaan ole mikään helteen ystävä. Eikä tarvi olla säätelemässä konetta tai puhallusta.

No, henkilökohtainen juttuhan tämä on tietysti...  :hello:
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 28.07.2014, 10:16:59
Aikeissa ois tollanen 63m3 rivitaloasunto laittaa lähiaikoina. Talossa suorasähkölämmitys ja keittiössä kamina. Lappujen mukaan 9000kwh/vuosi kulutus (sähkösauna, luultavasti sähköpatterit alkuperäset,vanha lämminvesivaraaja), ja tarkotus ois joku ilppi hommata sitten sinne. Mitäs suosittelette, ei tarvii halpa olla eikä tietysti kovin järetön tuon kokoiseen. Onko yhtään halvempi ite asennettuna, kuin asentajan asentamana  :idiot2:

Tietysti kaminaa ei unehu lämmittää, halvin lämmitysmuoto ja kun puita saa ilmaseksi.  :)

Osakeyhtiö-pohjaisessa asumisessa täytyy ottaa huomioon lupakäytäntö. Tietysti, jos mitään lupia ei tarvita niin helpottaahan se kummasti. Meillä riitti hallituksen lupa ja se, että ammattilainen asentaa. Onko teidän taloyhtiössä muissa asunnoissa ilmalämpöpumppua?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 28.07.2014, 10:21:49
Helteillä riittää joku 2-4 astetta ulkoilmaa viileämpi sisätila, hullua (yrittää) ajaa koneella liian kylmäksi. Meillä on koneella pyyntinä 25 niin riittää ihan täysin vaikka en todellakaan ole mikään helteen ystävä. Eikä tarvi olla säätelemässä konetta tai puhallusta.

No, henkilökohtainen juttuhan tämä on tietysti...  :hello:

Juuri näin. O0 25oC riittää vallan mainiosti. Sanoisin noin äkkiseltään, että edellä mainitussa lämpötilassa 24/7 jäähdytyksellä käyvä ilmalämpöpumppu kuluttaa ~5€/kk sähköä. En pidä pahana, asumismukavuus kuitenkin nousee huimasti.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 28.07.2014, 10:33:24
Työpaikallani on avaamattomissa laatikoissa kaksi lämpöpumppua. Alustava sääennuste kertoo että ensi viikolla saattaa tulla superhelle. Pitäisiköhän asentaa viilennyslaite. Tosin omassa perheessä olen ainoa jota tämä lämpö ei hiukkaakaan haittaa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V50T5AWD - 28.07.2014, 13:56:41
Tänään laitoin pariin firmaan tarjous/kartoitus -pyynnön ilmalämpöpumpusta, näillä helteillä tuskin olen ainoa kyselijä  ???
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 29.07.2014, 10:16:08
Tänään laitoin pariin firmaan tarjous/kartoitus -pyynnön ilmalämpöpumpusta, näillä helteillä tuskin olen ainoa kyselijä  ???
Et näihin helteisiin tule sitä konetta saamaan :pomo:
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V50T5AWD - 29.07.2014, 10:29:29
Et näihin helteisiin tule sitä konetta saamaan :pomo:

Joo ei se tämän päivän juttu ole, nyt vaan sattuu olemaan siihen sopivasti käypästä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 29.07.2014, 10:49:05
Joo ei se tämän päivän juttu ole, nyt vaan sattuu olemaan siihen sopivasti käypästä.
Kannattaa ennakoida ensi vuoden mahdolliset helteet, ja hommata laite syksyllä, jos et nyt sitä jostain ihmeen kaupalla saa hankittua ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V50T5AWD - 31.07.2014, 19:47:36
Kannattaa ennakoida ensi vuoden mahdolliset helteet, ja hommata laite syksyllä, jos et nyt sitä jostain ihmeen kaupalla saa hankittua ;)

Eilen kävi kartottaja ja ens kuun loppuun sais asennuksen mutta taloon ei riitäkään 1 pumppu vaan tarvii 2 sekä ylä- ja alakertaan omansa jotenka hintahan siitä tuplaantu mutta kattoo nyt mitenkä tekee, oottelen vielä toisesta paikasta tarjousta ja asentajaa käymään.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 31.07.2014, 23:32:32
Eilen kävi kartottaja ja ens kuun loppuun sais asennuksen mutta taloon ei riitäkään 1 pumppu vaan tarvii 2 sekä ylä- ja alakertaan omansa jotenka hintahan siitä tuplaantu mutta kattoo nyt mitenkä tekee, oottelen vielä toisesta paikasta tarjousta ja asentajaa käymään.
Lämmityskäytössä riittäisi varmaan yksikin pumppu, kun lämpö nousee ylös, mutta viilennyksessä ei alakerran pumpusta ole juurikaan apua :pomo:
kaksi erillistä on ehottomastin parempi, kuin yksi ulkoyksikkö kahdella sisäyksiköllä!
Toki kaksi ulkoyksikkö ei ole "kaunis" näky ::)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Volvo745D - 04.08.2014, 21:32:39
Osakeyhtiö-pohjaisessa asumisessa täytyy ottaa huomioon lupakäytäntö. Tietysti, jos mitään lupia ei tarvita niin helpottaahan se kummasti. Meillä riitti hallituksen lupa ja se, että ammattilainen asentaa. Onko teidän taloyhtiössä muissa asunnoissa ilmalämpöpumppua?
Kyseessä on kolmiasuntoinen rivitalo (onko se edes käsite?) ja yhdellä on ilmalämpöpumppu, sijoitettuna "julkisivuseinälle". Joten en usko että lupia tarvitsee, sen verran vähän osakkaita että pystyy sisäisesti sopimaan. Kunhan katsoo tulevan syksyn ja miten huoneiston alkuperäiset patterit alkaa paukkua, ja miten kauheesti ryystäävät virtaa. Pattereita on noin 6, joten uusien pattereiden hinnalla varmaan tulee järkevämmäksi investoida ilpoon?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 10.10.2014, 10:29:44
Kyseessä on kolmiasuntoinen rivitalo (onko se edes käsite?) ja yhdellä on ilmalämpöpumppu, sijoitettuna "julkisivuseinälle". Joten en usko että lupia tarvitsee, sen verran vähän osakkaita että pystyy sisäisesti sopimaan. Kunhan katsoo tulevan syksyn ja miten huoneiston alkuperäiset patterit alkaa paukkua, ja miten kauheesti ryystäävät virtaa. Pattereita on noin 6, joten uusien pattereiden hinnalla varmaan tulee järkevämmäksi investoida ilpoon?

Meillä on 12 asuntoa kolmessa eri rakennuksessa. Jos ulkoyksikkö sijoitetaan julkisivulle (meillä tämä käsite tarkoittaa ohikulkevan tien puolta), täytyy olla toimenpidelupa ja kuvat piirrettynä. Se on sitten eri juttu, jos taloyhtiö päättää että näitä ei tarvita ja on valmis ottamaan vastaan mahdolliset seuraukset. Käytännöissä voi toki olla eroja kunnittain.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Huikkoster - 28.10.2014, 20:37:06
Kuukauden verran asunut nyt talossa jossa on öljy/sähkölämmitys. Öljypoltin ei ollut käytössä joten ekat pari viikkoa meni pelkällä sähköllä. On tuollainen sähkönkulutuksen näyttävä näyttö josta seurailin kuluja. Pahin päivä oli 80kwh eikä edes suihkussa riittänyt kuumaa vettä kuin 10min. Viikonloppuna kytkettiin öljyt käyttöön 20l löpöastialla. Astia kestänyt nyt 5 päivää. Jonkun neljänneksen halvemmalla pääsee öljyllä kuin sähköllä :O.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: tomimikael - 28.10.2014, 21:03:21
Kuukauden verran asunut nyt talossa jossa on öljy/sähkölämmitys. Öljypoltin ei ollut käytössä joten ekat pari viikkoa meni pelkällä sähköllä. On tuollainen sähkönkulutuksen näyttävä näyttö josta seurailin kuluja. Pahin päivä oli 80kwh eikä edes suihkussa riittänyt kuumaa vettä kuin 10min. Viikonloppuna kytkettiin öljyt käyttöön 20l löpöastialla. Astia kestänyt nyt 5 päivää. Jonkun neljänneksen halvemmalla pääsee öljyllä kuin sähköllä :O.

Eli öljykattilassa on sähkövastukset? Vai onko joku isompi varaaja mitä lämmitetaan?

Odotas kun kunnon pakkaset alkaa.. Siinä kun käy koko perhe kylpemässä, ja ulkona -20astetta, huutaa poltin taukoamatta.

Mulla on rintamamiestalo tuplakattilalla, ja puulla olen nyt 2 talvea mennyt. Kesäisin ei kulu kun lämpimään veteen, niin öljy ollut päällä. Pitäisi vielä saada aikaiseksi joku 1000l energiavaraaja Kun tuo kattilan 250l vesitila juoksuttaa kellarissa aika tiuhaan.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Huikkoster - 29.10.2014, 06:32:28
Just vastukset kattilassa. Varaajaa ei ole ollenkaan erillistä. Siitä olisi hyötyä niin saisi saunan lämmityksestä kerättyä lämmön talteen.

Mutta paras ostos on Ouman 80. Se säätää tuota lämmitysveden kiertoa ulko- ja sisälämpötilasta riippuen. Aiemmin lämpö sahas 18-23 mutta tuo on pitänyt tasan 21.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 19.11.2014, 07:22:52
Ultimaten pro inverter 12 pumppu toimii edelleen hienosti, ja viimeisen 19 vrk:n kulutus 145 kwh.
Pyynti ollut 23-24 Astetta, ja puhallus päivällä mediumilla ja yöllä high asennossa jotta lämpö leviäisi koko taloon.

Kuinka usein tuollaisesta pumpusta kannattaa tarkistaa kylmäaineiden määrä?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 19.11.2014, 10:30:39
Kuinka usein tuollaisesta pumpusta kannattaa tarkistaa kylmäaineiden määrä?

Miten sen tarkistaisit? Kyllä siellä hiukan ylimääräistä oli alussa mm. eripituisten putkilinjojen takia. Ei sen mihinkään pitäisi hävitäkään jos kaikki liitokset ovat tiiviitä.

Kaverin Mitsubishi alkoi menettää tehoaan muutaman vuoden jälkeen niin paljon että sen huomasi. Lisäsin kylmäainetta summittaisesti jonkinverran. Nyt se on taas toiminut melkein kolme vuotta priimasti. Tuossa yksilössä täyttöventtiilin sisus oli löysä ja siitä oli vähitellen kylmäaine karannut.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 19.11.2014, 10:54:31
Ei tarvitse/kannata tarkistaa, jos laite toimii. Autossa on eri asia, kun ainetta pääsee haitumaan esim. kumiputkien läpi.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 19.11.2014, 11:42:52
Ihmettelin kun tulee vähän ujosti lämmintä ilmaa. Noh, tarkistin suodattimet: aivan tukossa :D
Puhdistuksen jälkeen taas tulee lämmintä :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: veikko - 19.11.2014, 12:00:22
Joo kyllä sen huomaa jos kylmäaineet on vähissä, tuli täytettyä loppukesällä laite ja huomas eron. Ennen täyttöä kesällä laitto 16c tavoitelämpötilaks niin puhalsi tasaisesti n.25c ja talvella tais sulatella jo +2 asteessa ulkoyksikköä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 19.11.2014, 12:04:34
Joo kyllä sen huomaa jos kylmäaineet on vähissä, tuli täytettyä loppukesällä laite ja huomas eron. Ennen täyttöä kesällä laitto 16c tavoitelämpötilaks niin puhalsi tasaisesti n.25c ja talvella tais sulatella jo +2 asteessa ulkoyksikköä.
Ilmeisesti vuosi huonosti kiristetystä liittimestä, vai mikä oli vajaukseen syynä?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: veikko - 19.11.2014, 12:06:59
Ilmeisesti vuosi huonosti kiristetystä liittimestä, vai mikä oli vajaukseen syynä?
Vajaatäytöstä asentaja puhui...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 19.11.2014, 12:48:04
Kiitos.

Eli täysin turhaa on tilata kylmäkallea , jos laite toimii. suodattimet olen putsaillut parin viikon välein, ja aivan selvä vaikutus puhallustehoon on tullut. Oiskohan noilla kolmella kissalla jotain tekemistä tuon pölyn kanssa. ( + laiskat ihmiset  ??? )
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 24.11.2014, 12:23:13
Miten sen tarkistaisit? Kyllä siellä hiukan ylimääräistä oli alussa mm. eripituisten putkilinjojen takia. Ei sen mihinkään pitäisi hävitäkään jos kaikki liitokset ovat tiiviitä.

Kaverin Mitsubishi alkoi menettää tehoaan muutaman vuoden jälkeen niin paljon että sen huomasi. Lisäsin kylmäainetta summittaisesti jonkinverran. Nyt se on taas toiminut melkein kolme vuotta priimasti. Tuossa yksilössä täyttöventtiilin sisus oli löysä ja siitä oli vähitellen kylmäaine karannut.

Mitsun pumpussa on ulkoyksikön liittimissä painemittarille paikka. Sen mukaan asentaja laittoi meidän pumppuun hieman lisää tehtaan täyttömäärään.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 24.11.2014, 12:53:05
Mitsun pumpussa on ulkoyksikön liittimissä painemittarille paikka. Sen mukaan asentaja laittoi meidän pumppuun hieman lisää tehtaan täyttömäärään.

Kaikissa pumpuissa on se huoltomittari yhde "jäähdytyakäytössä" osoittaa imupaineen ja "lämmityskäytössä" siitä näkee kuumakaasun paineen.  Niitä huoltoventtiilejä (kuusiokololla käytettävät) kiertäessä on tärkeää, jotta ovat kierretty täysin auki tai täysin kiinni. Väliasennossa kaasut karkaa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V50T5AWD - 27.11.2014, 08:10:21
Noniin nyt on pumput asennettu varaavan leivinuunin ja takan kaveriksi; alakertaan tuli Toshiba ja yläkertaan Mitsubishi. Mielenkiinnolla oottelen tulevia sähkölaskuja joita tullut seurattua ja tilastoitua pari vuotta mitä tässä talossa asuttu.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Nortti - 27.11.2014, 10:25:50
Kaikissa pumpuissa on se huoltomittari yhde "jäähdytyakäytössä" osoittaa imupaineen ja "lämmityskäytössä" siitä näkee kuumakaasun paineen.  Niitä huoltoventtiilejä (kuusiokololla käytettävät) kiertäessä on tärkeää, jotta ovat kierretty täysin auki tai täysin kiinni. Väliasennossa kaasut karkaa.

Juuri näin ja noita kuusiokoloja käyttämällä saa vaikka lähes kaikki kylmäaineet nesteytettyä sinne kompressorin tilaan ;). Ne täyttöyhteet (venttiilitapilliset) maksavat muutaman euron kappale. Ruotsista http://climaco.se:sta ostamissani venttiileissä on 5cm putkea mukana. Toimistoni lämpöpumppuun juotin tuollaiset putkiin sisäyksikön lähelle. Ulkoyksikkö oli kamalassa paikassa ja painemittareilla tuon toiminnan tarkistaminen käy sisätiloissa kätevästi. Samoin mahdollinen aineen lisäys. Jos Mollier-diagrammi on hallussa, niin voi paine-eroista ja lämpötiloista huvikseen laskeskella vaikka mitä ;).

Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: teepee - 03.12.2014, 21:58:21
Onko kellään kokemuksia tälläisestä lämmityksen ohjaussysteemistä
https://www.optiwatti.fi/ (https://www.optiwatti.fi/)

Ajatuksena on vähentää lämmitystä silloin kuin tilassa ei oleskella. Ymmärtääkseni tässä on myös kosteusanturit, joilla varmistetaan riittävä lämmitys kosteiden tilojen kuivattamiseksi.

Idea vaikuttaa toimivalta, vai onko muita mielipiteitä tai huomioita?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 03.12.2014, 22:07:40
Onko kellään kokemuksia tälläisestä lämmityksen ohjaussysteemistä
https://www.optiwatti.fi/ (https://www.optiwatti.fi/)

Ajatuksena on vähentää lämmitystä silloin kuin tilassa ei oleskella. Ymmärtääkseni tässä on myös kosteusanturit, joilla varmistetaan riittävä lämmitys kosteiden tilojen kuivattamiseksi.

Idea vaikuttaa toimivalta, vai onko muita mielipiteitä tai huomioita?

Tuon hyödyt on niin talokohtaisia, mun rintsikassa ei taitais isoa säästöä tulla.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: The_OttoB - 03.12.2014, 22:50:11
Tuon hyödyt on niin talokohtaisia, mun rintsikassa ei taitais isoa säästöä tulla.

Hyvä idea, hinta on vähän korkea. Parempi sähköpatteri on n. 200-300 € ja niissä on tarkat termostaatit ja lämmitystehon pudotus ulkoisella ohjauksella. Lisäksi ilmalämpöpumput on kanssa aika monipuolisesti ohjattavissa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V50T5AWD - 27.12.2014, 21:26:36
Mitenhän on sähkönkulutuksen kannalta onko paljon eroa pitääkö lämmitystä 20 vai 21 asteella? Noin muuten nyt kun kuukauden verran pumput meillä pöhöttäneet ei voi olla kuin tyytyväinen hankintaan.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: tomimikael - 27.12.2014, 22:02:53
Mitenhän on sähkönkulutuksen kannalta onko paljon eroa pitääkö lämmitystä 20 vai 21 asteella? Noin muuten nyt kun kuukauden verran pumput meillä pöhöttäneet ei voi olla kuin tyytyväinen hankintaan.

"Nyrkkisääntö on se, että yhden celsiusasteen nosto nostaa lämmityskuluja noin viisi prosenttia."
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: riparapa87 - 27.12.2014, 22:34:16
Mulla on perus lämpö pumpulta 18 astetta. Asteen nosto tekeeken, että yläkerrassa joutuu nukkuun ilman peittoa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 27.12.2014, 22:44:57
Mulla on perus lämpö pumpulta 18 astetta. Asteen nosto tekeeken, että yläkerrassa joutuu nukkuun ilman peittoa.
Tuohon kyllä vaikuttaa moniakin eri tekijöitä  ::) Mulla on pumput 20 asteen lämmitysasetuksella.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 28.12.2014, 08:00:59
Minä pidän taas Toshiban pyyntiä +25asteella, että kämppä pysyy lämpimänä :pomo:
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V50T5AWD - 28.12.2014, 10:01:12
"Nyrkkisääntö on se, että yhden celsiusasteen nosto nostaa lämmityskuluja noin viisi prosenttia."

Ok, mulla oli se 21 asteessa mutta laskin kahteen kymppiin. Kylmempinä päivinä niin kuin tänään lämmitetään varaavaa leivinuunia ja alakerran pumpusta päälle ns. takkatoiminto.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: riparapa87 - 28.12.2014, 11:33:57
Tuohon kyllä vaikuttaa moniakin eri tekijöitä  ::) Mulla on pumput 20 asteen lämmitysasetuksella.
Varaava takka mitä lämmitetään vähitään joka toinen päivä.puhallin on eteisessä mistä se pääsee puhaltaa vasemmalle olohuoneeseen missä takka.Suoraan keittiöön ja oikealle portaisiin mitkä menee yläkertaan missä on makkari.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 29.12.2014, 10:38:29
Tositestit alkoi ultimaten midea pumpulle.  :)

Pakkasta ulkona 20 astetta.

Pumpulle sisään menevän ilman lämpötila 22 astetta, ja ulostulevan puhalluksen lämpötila 40 astetta.

Ottaa virtaa tasaisesti 1013 wattia. Puhallus kakkosella 480 m3/h

Tuosta kun lasketaan antoteho niin saadaan noin 3000 w?  Laskettu lämpöpumput sivujen ohjeiden mukaan. Sulatukset tulevat näillä keleillä 45 minuutin välein, ja kestää noin 7-10 minuuttia. ( sulatuksia en osaa laskea pois tuosta copista )

Meinasin eilen jo sammuttaa pumpun, kun lupasi kovia pakkasia, mutta ajattelinpa kokeilla piruuttani mitä käy.  ;) Pitää myöhemmin kokeilla vielä täydellä pyynnillä, ja isoimmalla puhalluksella, jotta saa täydet ottotehot kompressorilta.  :hello:


Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timovaan - 03.01.2016, 21:55:28
Jos nyt vuoden välein päivittelis.  :)

Ultimaten pro invertter 12 pärrää edelleen tuossa seinällä, ja tekee kyllä murhaavan hyvää tulosta hankintahintaansa nähden.

Ei ongelmia 2 vuoden käytön ajalla kertaakaan.

Tuntuu toimivan lämmityskäytössä parhaiten kun pakkanen laskee -5 c alapuolelle.

Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: The_OttoB - 04.01.2016, 11:24:27
Meillä oli rintsikassa 3 kuution varaava yösähkösysteemi. Kulutus siinä 24-27 tuhatta kWh vuodessa.Pannu ruostui saumasta puhki joten hommasin 200 l lämminvesivaraajan ja mitsun 35 pumpun. Yläkertaan sähköpatterit. Kulutus on nyt 15-16 tuhatta. Lähistön maalämpötalot menee jossain 13000 kWh tasossa.


Yö/päiväsähkön hintaero on nykyään aika pieni, ennen ero oli kolminkertainen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 04.01.2016, 12:11:25
Pörssisähköllä ero on usein vieläkin kolminkertainen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 04.01.2016, 12:15:15
Jos nyt vuoden välein päivittelis.  :)

Ultimaten pro invertter 12 pärrää edelleen tuossa seinällä, ja tekee kyllä murhaavan hyvää tulosta hankintahintaansa nähden.

Ei ongelmia 2 vuoden käytön ajalla kertaakaan.

Tuntuu toimivan lämmityskäytössä parhaiten kun pakkanen laskee -5 c alapuolelle.
Meillä samanlainen 6 vuotta vanha, toimii kuin se kuuluisa junan vessa. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Rodion - 29.01.2016, 20:41:38
Onko kenelläkään käyttökokemuksia optiwatti.fi -ohjauksesta?

Menikö muuten tuo tässäkin topicissa mainittu ultimatemarket konkkaan?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: The_OttoB - 29.01.2016, 20:49:56
Ei ole kokemuksia optiwatista, mutta kustannus on mielestäni turhan suuri. Nykyaikaiset sähköpatterit ovat monipuolisia, helppo toteuttaa lämpötilan pudotus ja huonekohtainen lämpötilansäätö. Toki jos on nippelihullu DI, just knock yourself out.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 30.01.2016, 07:48:15
Onko kenelläkään käyttökokemuksia optiwatti.fi -ohjauksesta?

Menikö muuten tuo tässäkin topicissa mainittu ultimatemarket konkkaan?
Toisen kerran jo! Nyt pulju oli tyttären nimissä ;)
http://www.taloussanomat.fi/kulutustavarat/2015/11/27/ultimate-market-konkurssiin-moni-jaanee-ilman-rahojaan/201515727/12

Kohta taas näköjään halukkaat pääsee antamaan käsirahaa sisään...
http://www.ultimatemarket.com/
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Rodion - 30.01.2016, 09:41:39
Ei ole kokemuksia optiwatista, mutta kustannus on mielestäni turhan suuri. Nykyaikaiset sähköpatterit ovat monipuolisia, helppo toteuttaa lämpötilan pudotus ja huonekohtainen lämpötilansäätö. Toki jos on nippelihullu DI, just knock yourself out.

Mukavuudestakin olen valmis maksamsan. Ohjaus pädillä sen sijaan että kyyristelee per patteri ja lattialämpötermari.

Vielä kun saa käyttöveden lämpöiseksi halpaan aikaan, niin hyvä.

Näköjään talviaikaankin ollut halvimmat sähkötunnit paria senttiä per kwh + alv ja marginaali.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Fuse - 31.01.2016, 00:56:42
Ultimatemarket, Innoros jne... on entisen Rosendahlin peruja, se yritys on mennyt aina uusilla nimillä konkkaan aikojen saatossa ties kuinka monta kertaa. Ei sillä, itsekin ostin yhden kevythirsisaunan puoli-ilmaiseksi kyseisestä puljusta edellisen rakennuslaman aikaan, täytyy vaan olla tarkkana että ehtii saamaan maksamansa tuotteet ennen kuin pulju menee taas konkurssiin..  ;D Tykkäävät kerätä etukäteismaksuja tuotteista, mitä ei ole toimitettu koska kassassa on ilmeinen vaje.

Katsotaan millä nimellä tuo klaani sen taas nostaa konkurssipesästä.


Lämmitysmuotoihin liittyen, siskolle ja lankomiehelle tuli uuteen taloon Tulikiven leivinuuniin vesikierto ja siitä oma piiri Jäspin Ecowattiin, joka jakaa ulkopuolisen lämmönlähteen sitten lattialämmityksen vesikiertopiiriin sen mukaan mitä lämpöä tulee ulkopuolelta. Helkatin pätevän oloinen kampe sähkön rinnalle, diginäytöstä hallinta ja jos viitsii uunia lämmitellä, on kovillakin pakkasilla tuo sähkönkulutus Ecowatissa ollut 0-tasoa, kun uunilta tulee 50-60 asteista vettä. Uunin käyttö ruoanlaittoon ja lämmitykseen paljon mukavampaa, kun ei mene koko tupa niin pirun kuumaksi, kun jakautuu tuo lämpö vesikierron myötä muuallekin eikä uuni ole sellainen kuumana hohkava pistemäinen lämmönlähde.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Rodion - 09.02.2016, 14:24:30
Helmikuun ensimmäisen seitsemän päivän lukemat:

Pörssisähkön kulutus ~7 euroa
"Toistaiseksi voimassa olevan" sopparin mukaan sama kulutus olisi maksanut ~15 euroa.

Sunnuntaina ero oli niin, että pörssisähkön hinta oli kolmannes mitä olisi ollut toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla.

Vielä saa säästöä :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 09.02.2016, 20:36:42
Meillä oli rintsikassa 3 kuution varaava yösähkösysteemi. Kulutus siinä 24-27 tuhatta kWh vuodessa.Pannu ruostui saumasta puhki joten hommasin 200 l lämminvesivaraajan ja mitsun 35 pumpun. Yläkertaan sähköpatterit. Kulutus on nyt 15-16 tuhatta. Lähistön maalämpötalot menee jossain 13000 kWh tasossa.


Yö/päiväsähkön hintaero on nykyään aika pieni, ennen ero oli kolminkertainen.
Tuo on varmaan kokonais sähkön kulutus.  Itsellä menee 220m2 talossa 7000kwh lämmitykseen maalämmöllä vanhassa rintsikassa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: The_OttoB - 09.02.2016, 21:06:35
Kokonaispa hyvinkin. Kesällä menee sellaiset 5-600 kWh kuussa ja talvella paritonnia. En ole jaksanut kaivella miten toi kulutuspiirakka jakaantuu. Maalämpöön en sijoita sitä 20kEur, koska patteriverkosto on aika heikossa hapessa, niin toi investointi ei maksa itseään takaisin järjellisessä ajassa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 10.02.2016, 06:31:43
Kokonaispa hyvinkin. Kesällä menee sellaiset 5-600 kWh kuussa ja talvella paritonnia. En ole jaksanut kaivella miten toi kulutuspiirakka jakaantuu. Maalämpöön en sijoita sitä 20kEur, koska patteriverkosto on aika heikossa hapessa, niin toi investointi ei maksa itseään takaisin järjellisessä ajassa.
  Niin järjellinen aika on suhteellista.  Suoran sähkölämmityksen  muuttaminen maalämpölattialämmitykseksi maksoi meillä 2004 14K€  ja on jo maksanut itsensä takaisin.  Mukavuus onkin sitten jo ihan oma lukunsa.  Ei tarvise käyttää villasukkia ja naisväki tykkää. Touko-syyskyyssa n 100 kwh verran kuukaudessa kaikkeen , myös käyttövesi, lämmitykseen.
 
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 10.02.2016, 06:42:19
Ultimatemarket, Innoros jne... on entisen Rosendahlin peruja, se yritys on mennyt aina uusilla nimillä konkkaan aikojen saatossa ties kuinka monta kertaa. Ei sillä, itsekin ostin yhden kevythirsisaunan puoli-ilmaiseksi kyseisestä puljusta edellisen rakennuslaman aikaan, täytyy vaan olla tarkkana että ehtii saamaan maksamansa tuotteet ennen kuin pulju menee taas konkurssiin..  ;D Tykkäävät kerätä etukäteismaksuja tuotteista, mitä ei ole toimitettu koska kassassa on ilmeinen vaje.

Katsotaan millä nimellä tuo klaani sen taas nostaa konkurssipesästä.

Kohta se selviää ;)
http://www.ultimatemarket.com/
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: The_OttoB - 10.02.2016, 09:33:56
  Niin järjellinen aika on suhteellista.  Suoran sähkölämmityksen  muuttaminen maalämpölattialämmitykseksi maksoi meillä 2004 14K€  ja on jo maksanut itsensä takaisin.  Mukavuus onkin sitten jo ihan oma lukunsa.  Ei tarvise käyttää villasukkia ja naisväki tykkää. Touko-syyskyyssa n 100 kwh verran kuukaudessa kaikkeen , myös käyttövesi, lämmitykseen.
 

2004 maksettu  hinta tuskin pätee vuonna 2016. 100 kWh vaikuttaa aika vähältä jos talossa asutaan pidetään jääkaappia päällä, käydään suihkussa, keitetään perunoita yms. Peruskulutus on aika helposti 5-10 kWh per vuorokausi.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 10.02.2016, 17:42:47
2004 maksettu  hinta tuskin pätee vuonna 2016. 100 kWh vaikuttaa aika vähältä jos talossa asutaan pidetään jääkaappia päällä, käydään suihkussa, keitetään perunoita yms. Peruskulutus on aika helposti 5-10 kWh per vuorokausi.
itse asiassa nuo laitteet ovat tuleet  halvemmiksi mitä olivat 2004.  Ja vielä nopeammin on ollut takaisinmaksu aika koska sähkön hinta on noussut 30% tuona aikana.   Tarkoitin tuolla 100kwh/kk  lämmitystä ja käyttöveden lämmitystä.  Muu sähkönkulutus on sellaista mihin voi vaikuttaa käyttötottumuksilla mutta lämmitykseen ei kauheasti voi.
Olen kerännyt 12v ajalta kaikki kulutustiedot.   Talossa ei ole yhtään hehkulamppua, tai on yksi  uunissa.  Sitä en ole vielä vaihtanut.   Muita härpäkeitä onkin sitten sen edestä päällä jatkuvasti.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Rodion - 10.02.2016, 22:37:29
2004 oli mitä, 12 senttiä kaikkinensa? Nyt saa pörssisähköllä ja optimoiduilla aikakäytöllä keskihinnan alle kymmeneen?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: The_OttoB - 11.02.2016, 00:02:50
itse asiassa nuo laitteet ovat tuleet  halvemmiksi mitä olivat 2004.

No meillä menee sähköön vuodessa noin pari tonttua. Mainitsemani noin 20 tEur on aika linjassa siihen mitä tässä naapurustossa on maksettu maalämmön asentamisesta, toisilla on laitettu patterit ja verkostot.

Korot ja kuoletukset tuollaiseen 20 tEuroon on n. 150 e kuussa jos kuvitellaan velan takaisinmaksuajaksi 12 vuotta. Itse en saa tuota yhtälöä täsmäämään niin että säästöä syntyisi reilusti. Näitä maalämpöpumpun positiivisia kokemuksia aiheuttaa mm. yösähkölämmittäjien tulokset siitä kun vanha systeemi kulutti n. 30 000 kWh/a ja maalämmöllä päästiin puoleen. Todellisuudessa suurin parannus on tullut siitä kun lämpöhukka varaajasta on poistunut. Näissä kun oli pannu käytössä vuoden ympäri käyttöveden lämmitykseen.

Uuteen taloon laittaisin maalämmön, vanhaan homeenraiskaamaan korsuun (rintsikka siis) no jaa, veisinkö ton pihassa seisovan 945 Biiliaan korjattavaksi?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 11.02.2016, 09:43:06
Meillä oli edellinen omistaja vaihtanut öljylämmityksen maalämpöön. Jos nyt muistan oikein niin hinta oli ollut 17ke avaimet käteen. Siinä oli siis öljylämmityskattilan ja säiliön purut ja poisvienti myös.

Tämän päivän energian hinnalla toimivan lämmitysjärjestelmän vaihto maalämpöön siirtyminen on kyllä hieman huonosti perusteltavissa, jos pelkkää taskulaskinta ja exceliä tuijottaa. Tietysti jos on on paljon lämmintä tilaa ja energiankulutus on korkea, niin sitä nopeammin investointi kuoleentuu. Sitten jos esimerkiksi vanha öljykattila ja poltin alkaa olemaan vaihtokypsiä, siinä hetkessä maalämpöön investoinnin kustannukset kaventuvat mukavasti.
Ja jos haluaa kotitalousvähennysten kanssa suunnitella enemmänkin, niin maalämpöön siirtyminen kannattaa ajoittaa vuodenvaihteeseen. Kaivon poraus loppuvuodesta ja laittoiston asennus loppuvuodesta. Kaivon poraus taitaa olla pelkkää työtä ja reilusti työtunteja on laittoiston asennuksessakin.

Meillä näyttäisi menevän nyt ensimmäisen asuinvuoden aikana ~8000kWh tai vähän yli  kokonaisuudeessaan. Toukokuun alusta tähän päivään on palanut 6MWh. Tammikuussa 1470kWh, kesällä heinäkuussa meni 310kWh.
Tarkkaa tietoa ei ole paljonko öljyä oli aiemmin mennyt, mutta jotain 2200 ja 3000 litran välissä (edellinen omistaja ei ollut asunut kuin hetken ennen maalämpöönsiirtymistä ja sitä edellistä asukasta en ole tavoittanut).

Aikaisemman kulutustottumusten mukaisesti meillä oli käyttösähkö noin 3000kWh vuodessa. Tuosta seuraisi että lämmityksen osuus olis meillä ~600-700e vuodessa ja öljyllä tämän päivän hinnan mukaan 2500l ~1700e. Ero vuodessa siten tällä hetkellä noin 1000e vuodessa. Karsee takaisinmaksuaika jo kattomalla pelkkiä lukuja. Silti olen erittäin tyytyväinen että meillä on maalämpö lämmitysmuotona. Raaskii pitää tallia paremmin lämpimänä :D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 11.02.2016, 14:52:54
No meillä menee sähköön vuodessa noin pari tonttua. Mainitsemani noin 20 tEur on aika linjassa siihen mitä tässä naapurustossa on maksettu maalämmön asentamisesta, toisilla on laitettu patterit ja verkostot.

Korot ja kuoletukset tuollaiseen 20 tEuroon on n. 150 e kuussa jos kuvitellaan velan takaisinmaksuajaksi 12 vuotta. Itse en saa tuota yhtälöä täsmäämään niin että säästöä syntyisi reilusti. Näitä maalämpöpumpun positiivisia kokemuksia aiheuttaa mm. yösähkölämmittäjien tulokset siitä kun vanha systeemi kulutti n. 30 000 kWh/a ja maalämmöllä päästiin puoleen. Todellisuudessa suurin parannus on tullut siitä kun lämpöhukka varaajasta on poistunut. Näissä kun oli pannu käytössä vuoden ympäri käyttöveden lämmitykseen.

Uuteen taloon laittaisin maalämmön, vanhaan homeenraiskaamaan korsuun (rintsikka siis) no jaa, veisinkö ton pihassa seisovan 945 Biiliaan korjattavaksi?
Tästä lauseesta  huomaa että todellisuudessa se on juurikin päin vastoin.  Uudessa talossa energiankulutus on tänä päivänä alle puolet rintsikkaan verrattuna joten  jos siitä takaisimaksuajasta puhutuaan niin uuteen taloon ei ole mitään järkeä laittaa kalleinta järjestelmää. Mitä pienemmät kulut sitä pidempi takaisinmaksuaika.

Ps.  ainakin meidän rintsikka on aikanaa rakennettu melkoisen hyvillä eristeillä koska vertailussa pärjää hyvin nykyajan taloihin verrattuna kWh/m3 vertailussa   528m3 /7000kwh = 40 kwh /m3 jos COP 3.    Tuosta vielä pois käyttöveden lämmitys n 15% päästää  ~35 kWh /m3  Normaali tämän päivän talon kulutus on 45kwh/m3.  joten ei ne rintsikat ole mitään homekorsuja vaan 70-80 luvun talot. 
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: harza - 11.02.2016, 19:21:09
noita lämmitysratkaisuja työkseni tekevänä olen tuumaillut että uudistaloon maalämpö on fiksu järjestelmä, saa myös aika helvetin halvan viilennyksen maapiiristä, tosin, nostaa rakennusvaiheessa jonkin verran kustannuksia ilmakanavien eristystarpeesta johtuen ja tietysti joutuu hommaamaan viilennyspatterin ilmanottoon tai laittamaan iv-koneen jossa on sisällä kyseinen kampe. uudistalon maalämpö tulee jonkinverran edullisemmaksi verrattuna vaikka rintsikkaan koska uudistalo ei vaadi niin tehokasta pumppua kuin vanha tönö ja se johtaa siihen että lämpökaivon ei tarvitse olla niin syvä. tosin, suosittelen kairaamaan jonkun kymmenen metriä syvemmän kaivon mitä on laskettu, eipähän ainakaan jää kaivosta kiinni lämmitys/ja/tai viilennysteho.
siihen rintsikkaankin maalämpö asennettuna nostaa kiinteistön arvoa, ainakin myydessä moni arvostaa jos on maalämpö ja sitä kautta saa kyllä hintaa takaisin.
sen verran olen noiden kanssa ollut tekemisissä että ne jotka haukkuu maalämmön paskaksi on: A: eivät oikein edes tiedä mikä se on mutta haukutaan silti. B: on ostettu se halvin tarjousten perusteella joltain itseoppineelta tmi kaverilta joka on päin persettä asennettu. C: koneen asetukset on jollain tapaa viturallaan. D: kuvitellaan sitä ihmelaitteeksi joka ei sitten kykenekkään lämmittämään ihan kaikkea. ( esim. yks pässi joka yritti lpitää uima-allasta lämpimänä.. ULKONA TALVELLA  :2funny: rinnalla oli öljykattila ja keuhkosi että kun öljyäkin menee vaikka kuinka, ihan paska tuo maalämpö..)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 11.02.2016, 21:06:53
noita lämmitysratkaisuja työkseni tekevänä olen tuumaillut että uudistaloon maalämpö on fiksu järjestelmä, saa myös aika helvetin halvan viilennyksen maapiiristä, tosin, nostaa rakennusvaiheessa jonkin verran kustannuksia ilmakanavien eristystarpeesta johtuen ja tietysti joutuu hommaamaan viilennyspatterin ilmanottoon tai laittamaan iv-koneen jossa on sisällä kyseinen kampe. uudistalon maalämpö tulee jonkinverran edullisemmaksi verrattuna vaikka rintsikkaan koska uudistalo ei vaadi niin tehokasta pumppua kuin vanha tönö ja se johtaa siihen että lämpökaivon ei tarvitse olla niin syvä. tosin, suosittelen kairaamaan jonkun kymmenen metriä syvemmän kaivon mitä on laskettu, eipähän ainakaan jää kaivosta kiinni lämmitys/ja/tai viilennysteho.
siihen rintsikkaankin maalämpö asennettuna nostaa kiinteistön arvoa, ainakin myydessä moni arvostaa jos on maalämpö ja sitä kautta saa kyllä hintaa takaisin.
sen verran olen noiden kanssa ollut tekemisissä että ne jotka haukkuu maalämmön paskaksi on: A: eivät oikein edes tiedä mikä se on mutta haukutaan silti. B: on ostettu se halvin tarjousten perusteella joltain itseoppineelta tmi kaverilta joka on päin persettä asennettu. C: koneen asetukset on jollain tapaa viturallaan. D: kuvitellaan sitä ihmelaitteeksi joka ei sitten kykenekkään lämmittämään ihan kaikkea. ( esim. yks pässi joka yritti lpitää uima-allasta lämpimänä.. ULKONA TALVELLA  :2funny: rinnalla oli öljykattila ja keuhkosi että kun öljyäkin menee vaikka kuinka, ihan paska tuo maalämpö..)

A: Pitää paikkansa.

B: itse ostin aikoinaan (2004)  Toiseksi kalleimman ja jälkeen päin olen huomannut että paras valinta (avaimet käteen paketin).
Asentajilla oli jo silloin ammattitaitoa antaa hyviä vinkkejä kuten esim että jättää vanha hyväkuntoinen kierukkavaraaja
käyttöön.
Tuo ulkoinen varaaja tekee monta etua.
- MLP  hoitaa esilämmityksen KV-lle +45 asti ja loput -->+65 saaka varaaja. 
- Varaaja hoitaa legionellat ym.  joten MLP ei joudu  vetelemään aina tappiin asti.  Tämä taasen säästää kiertovesipumppuja koska yli 45 asteinen ei kierrä turhaa niissä.
- Ei tarvitse lämmittää KV:ttä  arkisin 23-15 koska sen määrä riittää hyvin pieneen käyttöön.
- Taasen kun tarvittaa paljon kuumaa vettä niin MLP + varaaja  yht. 410l kuumaa vettä.  12 henk putkeen käynyt saunassa  ilman kuuman veden loppumista eikä tarvi saunanappeja painella.
- Vähentää rajusti pätkäkäyntiä.   itsellä käynnistykset n 2500 krt vuodessa
- Ja huonossa tapaukseesa jos pumppu hajoaa jostain syystä (itsellä salama hajoitti piirikortin)
saat silti aina kuumaa vettä.

c:  itsellä meni n 1,5v kunnes sain säädöt kohdalleen , enään ei tarvi koskea.  Ainoa huolto on ollut  aluksi 2v välein. oli  nesteen tarkistus ja mutasihti.
Mutasihtiä en ole enää 5 vuoteen avannut koska mitään tukkeutumiseen viittaavaa ei ole ollut.

D:  no  minulla se lämmittää 30m3 uima-allasta , sisällä  kylläkin  :)

Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: harza - 11.02.2016, 21:25:44
noin kun homman suorittaa niin säästöäkin kertyy.  -H- harmi vaan että huomattavan usein homma jää puolitiehen, useimmiten juuri säätöjen osalta, asentaja asentaa ja perussäätää (nykyään tosin jo tehdas-asetukset aika hyvin sinnepäin) mutta kyllä se lopullinen säätö jää asiakkaalle hierottavaksi jos haluaa hyvän.
useampia merkkejä asentaneena kotimaisesta on parhaat kokemukset vaikka onkin kallis, kaikki samassa paketissa, mahtuu modulina 60x60 tilaan eikä vaadi varaajia kaveriksi ja käyttövesi kierukasta niin ei ei lopu käyttövesi ihan helposti tai on kyllä talokin kylmä jos sen saa loppumaan.
nuo prkleen vaihtoventtiilivehkeet vaatii varaajia oikeastaan aina ja kun uudistalojen tekniset tilat on sen 2 neliötä niin saa olla gynegologi niitä asentaessa, tullu huomattua noiden kahden työnalla olevan uudiskohteen kanssa..
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: macro - 11.02.2016, 21:37:48
noita lämmitysratkaisuja työkseni tekevänä olen tuumaillut että uudistaloon maalämpö on fiksu järjestelmä, saa myös aika helvetin halvan viilennyksen maapiiristä, tosin, nostaa rakennusvaiheessa jonkin verran kustannuksia ilmakanavien eristystarpeesta johtuen ja tietysti joutuu hommaamaan viilennyspatterin ilmanottoon tai laittamaan iv-koneen jossa on sisällä kyseinen kampe.

Omaan uudistaloon tulee kans maapiiri, vaikka torppa on kaukolämmön perässä. Maatöitä tehdessä laitettiin reilu sata metriä putkea pihaan ja talon alle. Muuten vastaavat systeemit eli kennot ennen iv-konetta ja tuloputkiin eristykset jne. LVI-suunnittelijan kanssa porisin, hieman penseästi suhtautu, tuttu LVI asentaja kuitenkin sanoi että ehdottomasti tehdään -> vaikkei vielä käyttökokemusta olekkaan niin en ole päätöstä katunut.

Jos systeemi ei ole jollekkin tuttu, niin tuollahan haetaan sitä, että pakkasella saadaan iv-koneelle tuleva ilma esilämmitettyä, kesällä taas viilennettyä. Omassa järjestelmässä tuon tuoma käyttökustannus on kiertovesipumpun sähkönkulutus, eli lähes mitätön. Mielenkiinnolla odotan kokemuksia.

Miksi kaukolämpö, ei maalämpöä. Tuskin hirveän montaa vuotta tuossa asun, ja kuitenki asuinosan pohja vajaa 100m2 +puolilämmin talli niin en nähnyt omalle kohdalle järkeväksi tehdä suurempaa investointia ja laittaa maalämpöä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: harza - 11.02.2016, 21:43:41
ne iv-koneet ei juuri oo kallimpia missä sisässä kenno ja on termostaattiohjaus pakkasella esilämmitykseen ja lämpimällä viilennykseen, onnlinen (iloxairin tekemä) koneessa oli ainakin, noihin tulokanaviin tuleviin pattereihin saattaa joutua jumppailemaan sen kierron ohjauksen kanssa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 16.02.2016, 23:50:18
Onkohan ultimaten uusi tuleminen ? Jotenkin tuo ilmoitus, (http://www.huuto.net/kohteet/invertteri-ilmalampopumppu-35kw/389612903) ihan kun olisi google-kääntäjää käytetty .

Referensseistä (http://www.finyan.fi/pumppu.html) kun katsoo, niin ihan hirveän näköisesti asennettu ne kaksi asennuskuvaa suomesta  :2funny:
siinä Polariksen hallin kuvassa ja ei se puukeskuksen seinällä roikkuva kapinekkaan silmiä hivele.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Voimarauta - 18.02.2016, 18:35:06
Tuo Finyan on ihan eri firmaa/porukkaa.. Siellä oli joku nainen "Hui-Lai-Lee" kuka puhuu vähän huono soomi, mutta hyvä palvelu muuten.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 10.04.2016, 18:27:09
Sieltähän se Rosendahl putkahti  (http://www.talouselama.fi/uutiset/suomalaisille-surullisen-tuttu-lampopumppu-ja-kotakauppias-palasi-kehiin-es-omistuspohja-on-liikesalaisuus-6539110) saakohan jo maksaneet vihdoinkin pumppunsa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 2.5 - 10.04.2016, 23:09:19
Itse päivitin tuossa muutama viikko sitten saunarakennuksen lämmitysjärjestelmän sähköpattereista ilpiksi. Laskelmieni mukaan tuo maksaa itsensä kohtalaisen nopeasti takaisin. Rakennus kohtuu huonosti eristetty.

Ilpin hain käytettynä tuosta parin kilometrin päästä 50eurolla tarvikkeineen ja kaveri kävi sen tyhjiöimässä.(tämä maksoi yhden karhutölkin ja kupin kahvia. ;D)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 11.04.2016, 16:18:36
Itse päivitin tuossa muutama viikko sitten saunarakennuksen lämmitysjärjestelmän sähköpattereista ilpiksi. Laskelmieni mukaan tuo maksaa itsensä kohtalaisen nopeasti takaisin. Rakennus kohtuu huonosti eristetty.

Ilpin hain käytettynä tuosta parin kilometrin päästä 50eurolla tarvikkeineen ja kaveri kävi sen tyhjiöimässä.(tämä maksoi yhden karhutölkin ja kupin kahvia. ;D)

Näkisin, että melkoisen kannattava sijoitus.  :o O0 Mitä lämpötilaa pidät saunamökissä?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 2.5 - 13.04.2016, 22:07:06
Näkisin, että melkoisen kannattava sijoitus.  :o O0 Mitä lämpötilaa pidät saunamökissä?

Aikaisemmin tuolla tuli pidettyä pakkasesta riippuen 10-15c. Nyt pumpulla ollut 20c ja saa varmaan ollakkin. Tuntuu tuo sisäilmakin niin paljon paremmalta, kun pumppu kierrättää ilmaa.

Tossa saunarakennuksessahan on siis sauna, pukuhuone, ns.baari ja vierashuone.(hyvä paikka paeta kiukkuista emäntää  :2funny:)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 14.04.2016, 12:30:15
Aikaisemmin tuolla tuli pidettyä pakkasesta riippuen 10-15c. Nyt pumpulla ollut 20c ja saa varmaan ollakkin. Tuntuu tuo sisäilmakin niin paljon paremmalta, kun pumppu kierrättää ilmaa.

Tossa saunarakennuksessahan on siis sauna, pukuhuone, ns.baari ja vierashuone.(hyvä paikka paeta kiukkuista emäntää  :2funny:)

No sehän on jo kuin pieni asunto.  :o
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: -JS- - 31.12.2016, 14:59:55
Olipas mitsu vetänyt pahasti jäähän.. Ihmettelinkin miten ei työnnä normaalisti lämmintä. Koko kenno oli molemminpuolin ummessa. Suli kyllä nopeaan kun laitoin tunniksi max viilennykselle ja ulkonakin +1c. Aiemmin ongelmia ei ole ollut, mutta pika googletuksella juuri tälläinen 0 keli voi aiheuttaa tuota. Pitää seurailla näköjään enemmän tuota ulkoyksikköä. Aika vähällä käytöllä tuo ollut (kolmas talvi) kun pääosin puilla olen lämmitellyt, mutta tänä talvena puuvarasto aika niukka niin säästelen niitä kovemmille pakkasille harvakseen lämmittämällä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 31.12.2016, 15:07:36
Olipas mitsu vetänyt pahasti jäähän.. Ihmettelinkin miten ei työnnä normaalisti lämmintä. Koko kenno oli molemminpuolin ummessa. Suli kyllä nopeaan kun laitoin tunniksi max viilennykselle ja ulkonakin +1c. Aiemmin ongelmia ei ole ollut, mutta pika googletuksella juuri tälläinen 0 keli voi aiheuttaa tuota. Pitää seurailla näköjään enemmän tuota ulkoyksikköä. Aika vähällä käytöllä tuo ollut (kolmas talvi) kun pääosin puilla olen lämmitellyt, mutta tänä talvena puuvarasto aika niukka niin säästelen niitä kovemmille pakkasille harvakseen lämmittämällä.

Mulla on ollut Mitsu tammikuusta 2010, eikä ole vetänyt kertaakaan jäähän. Se kyllä tosin on asunnon päälämmönlähde.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 31.12.2016, 15:45:14
Olipas mitsu vetänyt pahasti jäähän.. Ihmettelinkin miten ei työnnä normaalisti lämmintä. Koko kenno oli molemminpuolin ummessa. Suli kyllä nopeaan kun laitoin tunniksi max viilennykselle ja ulkonakin +1c. Aiemmin ongelmia ei ole ollut, mutta pika googletuksella juuri tälläinen 0 keli voi aiheuttaa tuota. Pitää seurailla näköjään enemmän tuota ulkoyksikköä. Aika vähällä käytöllä tuo ollut (kolmas talvi) kun pääosin puilla olen lämmitellyt, mutta tänä talvena puuvarasto aika niukka niin säästelen niitä kovemmille pakkasille harvakseen lämmittämällä.
Jos tekee tuota useammin, voipi olla kylmäaineet lopussa eli siellä on jossain vuoto. Toki sopivalla ilmankosteudella / lämpötilla saattaa jäätää enemmän kun sulatussyklillä saa sulateltua. Noissahan on ohjelmoitu sulatausjakso ( yleensä yksi sulatus / tunti )
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 31.12.2016, 15:53:46
Hitto, IlP:istä piirikortti rikki. >:(
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 31.12.2016, 16:28:56
Hitto, IlP:istä piirikortti rikki. >:(
Mikäs kortissa on rikki ? Minkämerkkinen ?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: riparapa87 - 31.12.2016, 19:11:09
Mulla ei edes muodostu jäätä pihalle.Jäähdytyksen tai kosteuden poiston aikana tulee kyllä letkusta vettä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 02.01.2017, 14:07:34
Mikäs kortissa on rikki ? Minkämerkkinen ?
ultimaten, Sanyon pumpulla.
Täytyy irroittaa kortti, niin näkee.vamman.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 02.01.2017, 17:41:16
Olet sentään edes saanut sen ultimaten pumpun  :D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 03.01.2017, 08:38:54
Olet sentään edes saanut sen ultimaten pumpun  :D
Pelkkä ajatuskin lämmittää jo sydäntä :D
Tosin moni menetti tuolle paskapuljulle jopa kymmeniä tuhansia euroja. Käsittääkseni jatkaa taas jollain tasolla "samanlaista" koijausta...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 03.01.2017, 18:10:31
Pelkkä ajatuskin lämmittää jo sydäntä :D
Tosin moni menetti tuolle paskapuljulle jopa kymmeniä tuhansia euroja. Käsittääkseni jatkaa taas jollain tasolla "samanlaista" koijausta...
Eikös tuo ultsu joskus perustettu rosendahlin hirsitalo firman konkurssipesän raunioille vai oliko valissä muitakin koijausfirmoja ?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 03.01.2017, 18:21:15
Eikös tuo ultsu joskus perustettu rosendahlin hirsitalo firman konkurssipesän raunioille vai oliko valissä muitakin koijausfirmoja ?
Viimeisin taisi olla tyttären nimissä ::)
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/konkurssiin-mennyt-yritys-myy-jalleen-grillikotia-netissa-etumaksun-kanssa-pitaa-olla-tarkkana-23625162/


Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Demi - 03.01.2017, 18:27:44
ilmalämpöpumppu ehdottomasti paras ostos ikinä  S*
panosonic itsellä ollut kyllä tyytyväinen
sattuu viellä että kesällä paistaa aurinko koko päivän pihaan ja talvella sähkö/puu lämmitys niin tekee kyllä asiansa  ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 03.01.2017, 18:36:35
Olet sentään edes saanut sen ultimaten pumpun  :D
Juu, tuli yli seitsemän vuotta sitten. ;)
Toiminut moitteettomasti tähän asti.

Tänäpäivänä en ostaisi sieltä mitään, kohtuullisen suuri olisi riski
Vanhalta Ultimatelta meni varosat pumppuihin johonkin Turenkilaiseen(muistaakseni) alan firmaan.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: J2K - 03.01.2017, 20:06:21
7-8 vuotta sitten ostin Sanyo EHN 123 mallin ilmalämpöpumpun. Jos olisin tiennyt miten herkästi se tekee jäätä kennoon niin olisin päätynyt muuhun merkkiin. Luin silloin testejä ja käyttökokemuksia, tästä ominaisuudesta ei silloin löytynyt juttua. Nyttemmin on vaikka muille jakaa. Laitoin joskus sulanapitokaapelinkin, että vähän kauemmin menee ennen kuin propelli jumittuu.
Nollan tienoilla oleva ilma on pahinta myrkkyä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 A 4D 2016 - 03.01.2017, 20:23:50
Sanokaa mitä sanotte mutta Mitsubishi ilmalämpöpumppu on ilmeisesti kaikkein paras tuote mikä on valmistettu?
Toiminut  vuodesta 2010 ihan moitteetta ja pienet on huoltojen tarpeet, sopii laiskalle :D :) :2funny:
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 03.01.2017, 21:30:34
No aika hyvin Mitsu pitää autotallin lämpimänä. Nyt taas koetellaan, kun lämpötila laskee -20 asteeseen. Mutta kyllä mitsukin jäätä osaa tehdä ja pari kertaa talvessa saa pressun kanssa sulatella, kun siivet alkaa kolista moottoriin.

Tein talliin vesikiertoisen lattialämmityksen ja varastan lämmön kuumakaasusta levylämmönvaihtimella lattiaan. Näin saan varastoinkin lämpimäksi ilp:llä, joka onkin oikeastaan vilp.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 A 4D 2016 - 03.01.2017, 22:25:26
No aika hyvin Mitsu pitää autotallin lämpimänä. Nyt taas koetellaan, kun lämpötila laskee -20 asteeseen. Mutta kyllä mitsukin jäätä osaa tehdä ja pari kertaa talvessa saa pressun kanssa sulatella, kun siivet alkaa kolista moottoriin.

Tein talliin vesikiertoisen lattialämmityksen ja varastan lämmön kuumakaasusta levylämmönvaihtimella lattiaan. Näin saan varastoinkin lämpimäksi ilp:llä, joka onkin oikeastaan vilp.

Itsellä ei ole ollut koskaan Mitsubishin kanssa ongelmaa jäätymisessäkään, automaatti sulatus on riittänyt jopa -30 pakkasilla pitämään ulkoyksikön ihan toimivana eikä mitään sulatteluita ole itse tarvinut koskaan rytäillä. Laitteet on: Mitsubishi. Sisäyksikkö: MSZ-GE25VA. Ulkoyksikkö: MUZ-GE25VAH
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 2.5 - 03.01.2017, 22:31:10
Panasonic on nyt pyörinyt viitisen vuotta. Asennuksen jälkeen ei ole oikeastaan sammuksissa ollut. kesällä viilennystä, ja talvella pakkasista riippumatta lämmityksellä. Muuta ei ole tarvinnut tehdä, kuin suodattimia puhdistella.

Vaikea uskoa, että näissä 2000 luvun mallleissa olisi vielä jotain jäätämisongelmaa. Jopa saunalla oleva jeesuksen vanha 50€ ostettu ultimate on pelannut jäätämättä... :o
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Demi - 03.01.2017, 22:51:04
Panasonic on nyt pyörinyt viitisen vuotta. Asennuksen jälkeen ei ole oikeastaan sammuksissa ollut. kesällä viilennystä, ja talvella pakkasista riippumatta lämmityksellä. Muuta ei ole tarvinnut tehdä, kuin suodattimia puhdistella.

Vaikea uskoa, että näissä 2000 luvun mallleissa olisi vielä jotain jäätämisongelmaa. Jopa saunalla oleva jeesuksen vanha 50€ ostettu ultimate on pelannut jäätämättä... :o
eip ainakaan mulla ole ollu muuta ku sen alla kun sulattaa vedet siihen  :D
eli todella sulatus toimii ainakin
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 04.01.2017, 01:07:47
7-8 vuotta sitten ostin Sanyo EHN 123 mallin ilmalämpöpumpun. Jos olisin tiennyt miten herkästi se tekee jäätä kennoon niin olisin päätynyt muuhun merkkiin. Luin silloin testejä ja käyttökokemuksia, tästä ominaisuudesta ei silloin löytynyt juttua. Nyttemmin on vaikka muille jakaa. Laitoin joskus sulanapitokaapelinkin, että vähän kauemmin menee ennen kuin propelli jumittuu.
Nollan tienoilla oleva ilma on pahinta myrkkyä.

Nolla asteisessa ilmassa on kuitenkin vielä suhteellisen paljon kosteutta mukana ja kun se ajetaan "vauhdilla" kylmän kennon läpi, niin kyllä se tuppaa jääksi muuttumaan.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: J2K - 04.01.2017, 06:17:40
Nolla asteisessa ilmassa on kuitenkin vielä suhteellisen paljon kosteutta mukana ja kun se ajetaan "vauhdilla" kylmän kennon läpi, niin kyllä se tuppaa jääksi muuttumaan.
Huomattu turhankin hyvin.  >:(
Tässä ilmeisesti niin tiheässä ne kennon jäähdytysrivat että jäätyy heti. Mielessä käynyt että villtelisi niitä avarammiksi. Naapurilla kaksi mitsubishiä ilman ongelmia.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 04.01.2017, 09:47:24
On se Mitsunkin ulkoyksikkö kuin lumiukko nollakeleillä. Itse kenno sulaa kyllä sulatuksen voimin, mutta mulla puhaltimen moottorin lähelle jäätyy jääkökkö, ja siivet hakkaavat siihen. Kuumalla vedellä voi sen sulata, jos uskaltaa. Itse olen peittänyt pressulla ja laittanut jäähdytyksen päälle puoleksi tunniksi.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.01.2017, 16:23:10
Huomattu turhankin hyvin.  >:(
Tässä ilmeisesti niin tiheässä ne kennon jäähdytysrivat että jäätyy heti. Mielessä käynyt että villtelisi niitä avarammiksi. Naapurilla kaksi mitsubishiä ilman ongelmia.
En suosittele. Koululla joskus paikkailin yhden ulkoyksikön patteria (kennoa). Ei ollut sulanapitokaapelia pohjalla ja oli jää painanut patterin rikki.
Lähes puolta ohuempaa kupariputkea oli alkuperäinen kuin Cuporin kieppi 3/8", meni sormin puristaen lyttyyn.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: remes - 04.01.2017, 18:01:20
Mulla on myös Panasonicin ilp, tainnut olla nyt n. 2,5 vuotta eikä ongelmia. Samanlainen on faijalla etäkäytöllä ja toimii kuten pitääkin. Sama kaveri joka meille asensi (kummisedän broidi) puuhaa noita ja oli vaihtanut Mitsusta Panasoniciin koska kuulemma oli komponentteja vaihdettu halvempiin ja takuukeikat lisääntyneet. En muista mistä palikoista on kyse. Systerillä on Mitsun laite, pari vuotta vanhempi kun minulla ja toimii ok.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mepi - 04.01.2017, 19:10:03
Mulla menee sisäyksikön moottorin laakerit 2-2,5v välein. Pian saisi heittää neljättä pesään jo. 2008 asennettu

Mitsubishi GA-25

Alkaa pitämään ikävää ääntä: https://youtu.be/JorqyxrCZAs
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 A 4D 2016 - 04.01.2017, 19:19:15
Mulla menee sisäyksikön moottorin laakerit 2-2,5v välein. Pian saisi heittää neljättä pesään jo. 2008 asennettu

Mitsubishi GA-25

Alkaa pitämään ikävää ääntä: https://youtu.be/JorqyxrCZAs

Huonolta tuo kuulostaa? Siis se ettei laakerit kestä kuin 2-2,5 vuotta.    Täytyypä kysyä naapurilta onko tuo tyyppivika GA-25 laitteessa?  Naapurini on valtuutettu Myyjä/asentaja eli tietää melkoisen varmasti jos on tyyppivika?  No se on ainakin varmaa ettei kannata rikkoutuneena käyttää.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 04.01.2017, 19:23:59
Meillä on 2010 vuodesta astin pyörinyt virheettömästi Toshiba Daiseikai Premium RAS-10 pumppu 8)
-34 asteen pakkasellakin jaksoi puhaltaa lämmintä ilmaa. Kertaakaan kone ei ole jäätynyt.

http://www.ilmalampopumput.fi/fi/tuotteet/ilmalampopumput/toshiba/seinamallit/super-daiseikai-5-58-kw
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 A 4D 2016 - 04.01.2017, 19:26:48
On se Mitsunkin ulkoyksikkö kuin lumiukko nollakeleillä. Itse kenno sulaa kyllä sulatuksen voimin, mutta mulla puhaltimen moottorin lähelle jäätyy jääkökkö, ja siivet hakkaavat siihen. Kuumalla vedellä voi sen sulata, jos uskaltaa. Itse olen peittänyt pressulla ja laittanut jäähdytyksen päälle puoleksi tunniksi.

Jos minä olisin sinä, laittaisin pätkän sulana pitokaapelia sinne pohjalle ja taivuttelisin  kaikkiin paikkoihin mihin se tarvitaan, kökkö saisi äkkilähdön sekä pysyisi poissa!
Sulana pitokaapelihan itsesäätyvänä kuluttaa vain noin. 5W/metri/h sähköä joten hinnakkaaksi ei sen käyttö tulisi, edellyttää toki että on oltava suojamaadoitettu ulkokäyttöön hyväksytty pistorasia mistä se kaapeli tarvitsemansa  sähkön saa. Minä= :idiot2:???
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 A 4D 2016 - 04.01.2017, 19:36:12
Jos minä olisin sinä, laittaisin pätkän sulana pitokaapelia sinne pohjalle ja taivuttelisin  kaikkiin paikkoihin mihin se tarvitaan, kökkö saisi äkkilähdön sekä pysyisi poissa!
Sulana pitokaapelihan itsesäätyvänä kuluttaa vain noin. 10W/metri/h sähköä joten hinnakkaaksi ei sen käyttö tulisi, edellyttää toki että on oltava suojamaadoitettu ulkokäyttöön hyväksytty pistorasia mistä se kaapeli tarvitsemansa  sähkön saa. Minä= :idiot2:???
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: -JS- - 04.01.2017, 19:48:04
Olipas mitsu vetänyt pahasti jäähän.. Ihmettelinkin miten ei työnnä normaalisti lämmintä. Koko kenno oli molemminpuolin ummessa. Suli kyllä nopeaan kun laitoin tunniksi max viilennykselle ja ulkonakin +1c. Aiemmin ongelmia ei ole ollut, mutta pika googletuksella juuri tälläinen 0 keli voi aiheuttaa tuota. Pitää seurailla näköjään enemmän tuota ulkoyksikköä. Aika vähällä käytöllä tuo ollut (kolmas talvi) kun pääosin puilla olen lämmitellyt, mutta tänä talvena puuvarasto aika niukka niin säästelen niitä kovemmille pakkasille harvakseen lämmittämällä.

Jäätämisen jälkeen toimi päivän hyvin, sitten lakkasi toimimasta lämmitys moodissa. Pelkäsin jo että nyt menee rahaa kun takuukin muutama kk sitten ummessa.
Onneksi vika olikin vain sulamisjää lämpäre ropellin välissä. Eli sulatellessa yläosaan jäin vähän jäätä joka irtosi ja oli jumittanut ropellin. Tuo pois välistä ja virrat takaisin niin toimii. Nyt ainakin puhaltaa lämmintä -20 asteessa  O0

Eka ongelma kolmeen vuoteen, malli mitsu SF25VE. Pitää nyt seurata viikoittain yksikköä, tuo kun on takapihalla niin ei ole tullut paljoa katsottua..
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: J2K - 04.01.2017, 19:53:48
Jos minä olisin sinä, laittaisin pätkän sulana pitokaapelia sinne pohjalle ja taivuttelisin  kaikkiin paikkoihin mihin se tarvitaan, kökkö saisi äkkilähdön sekä pysyisi poissa!
Sulana pitokaapelihan itsesäätyvänä kuluttaa vain noin. 5W/metri/h sähköä joten hinnakkaaksi ei sen käyttö tulisi, edellyttää toki että on oltava suojamaadoitettu ulkokäyttöön hyväksytty pistorasia mistä se kaapeli tarvitsemansa  sähkön saa. Minä= :idiot2:???
Sitä pitää sitten ainakin tässä vehkeessä olla sentin välein. Nyt noin 5cm väliä ja jään alle jäävät hiljalleen kun on sopiva keli.
Pohja tässä ei niin pahasti jäädy.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 A 4D 2016 - 04.01.2017, 20:24:00
Sitä pitää sitten ainakin tässä vehkeessä olla sentin välein. Nyt noin 5cm väliä ja jään alle jäävät hiljalleen kun on sopiva keli.
Pohja tässä ei niin pahasti jäädy.

Täytyy sanoa että uskomattoman hyvin saat sen laitteesi jäätymään?  Onko siellä nyt jäätä paljonkin kun on ilmeisesti pakkanen sinunkin nurkissa?  Itse kävin katsomassa Mitsubishin ulkoyksikköä -19 astetta ulkona ja ihan jäätön on koko kapistus, lämpöä antaa hyvin ja edelleen on oleellisesti taloudellisempi kuin suora sähkölämpö tässä ulkolämpötilassa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 04.01.2017, 20:28:50
Jos minä olisin sinä, laittaisin pätkän sulana pitokaapelia sinne pohjalle ja taivuttelisin  kaikkiin paikkoihin mihin se tarvitaan, kökkö saisi äkkilähdön sekä pysyisi poissa!
Sulana pitokaapelihan itsesäätyvänä kuluttaa vain noin. 5W/metri/h sähköä joten hinnakkaaksi ei sen käyttö tulisi, edellyttää toki että on oltava suojamaadoitettu ulkokäyttöön hyväksytty pistorasia mistä se kaapeli tarvitsemansa  sähkön saa. Minä= :idiot2:???
No joo, eipä tuo kummoista lämmitystä tarvisi tuohon puhaltimen moottorin korvakkeeseen. Sulanapitokaapelia sinne ei mahdu, mutta joku tehovastus vois olla hyvä. Kenno ja pohja mulla pysyy hyvin sulana sulatusjaksojen avulla. Mitä nyt jäävuori syntyy maahan. Pari vuotta tuo laitos on pyörinyt ja 4 tai 5 kertaa on tuo siipien kolke kuulunut.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.01.2017, 20:35:49
Jos minä olisin sinä, laittaisin pätkän sulana pitokaapelia sinne pohjalle ja taivuttelisin  kaikkiin paikkoihin mihin se tarvitaan, kökkö saisi äkkilähdön sekä pysyisi poissa!
Sulana pitokaapelihan itsesäätyvänä kuluttaa vain noin. 5W/metri/h sähköä joten hinnakkaaksi ei sen käyttö tulisi, edellyttää toki että on oltava suojamaadoitettu ulkokäyttöön hyväksytty pistorasia mistä se kaapeli tarvitsemansa  sähkön saa. Minä= :idiot2:???
Se sähkö sille sulanapitokaapelille otetaan ihan ulkoyksikön virransyötöstä  ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 04.01.2017, 20:36:19
Täytyy sanoa että uskomattoman hyvin saat sen laitteesi jäätymään?  Onko siellä nyt jäätä paljonkin kun on ilmeisesti pakkanen sinunkin nurkissa?  Itse kävin katsomassa Mitsubishin ulkoyksikköä -19 astetta ulkona ja ihan jäätön on koko kapistus, lämpöä antaa hyvin ja edelleen on oleellisesti taloudellisempi kuin suora sähkölämpö tässä ulkolämpötilassa.
Ei sun talo ilp:llä lämpene, jos ei ole yhtään kenno huurteessa... kompuran kuuluu käydä nyt koko ajan ja siitä seuraa se, että kenno on lumivalkoinen. Ei jäässä, mutta luminen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 04.01.2017, 20:38:08
Sanokaa mitä sanotte mutta Mitsubishi ilmalämpöpumppu on ilmeisesti kaikkein paras tuote mikä on valmistettu?
Toiminut  vuodesta 2010 ihan moitteetta ja pienet on huoltojen tarpeet, sopii laiskalle :D :) :2funny:
Onhan se ihan hyvä, meillä Mitsun FD-35 toimi  yläkerrassa kesällä jäähdytyksessä. 10v kohta jäähdytellyt.  Huoltanut en ole kuin lehdet putsannu pois ulkoyksin suojan sisältä.
Muuten 220m2 rintsikkatalo ja 30m3 uima-allas lämpiää maalämmöllä. n 8000kwh vuodessa menee kaikkee lämmitykseen ja käyttöveteen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 A 4D 2016 - 04.01.2017, 20:39:28
Ei sun talo ilp:llä lämpene, jos ei ole yhtään kenno huurteessa... kompuran kuuluu käydä nyt koko ajan ja siitä seuraa se, että kenno on lumivalkoinen. Ei jäässä, mutta luminen.

Tarkennus! Se on jäätön mutta huurretta on siis ei kiinteää jäätä. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: J2K - 04.01.2017, 21:04:54
Täytyy sanoa että uskomattoman hyvin saat sen laitteesi jäätymään?  Onko siellä nyt jäätä paljonkin kun on ilmeisesti pakkanen sinunkin nurkissa?  Itse kävin katsomassa Mitsubishin ulkoyksikköä -19 astetta ulkona ja ihan jäätön on koko kapistus, lämpöä antaa hyvin ja edelleen on oleellisesti taloudellisempi kuin suora sähkölämpö tässä ulkolämpötilassa.
Eiköhän se ole se laite joka sen jäätymisen hoitaa, en minä.
Jos asia enemmän kiinnostaa niin Googlella löytyy tuon mallin ongelmista juttua.
Ei se näillä kuivilla pakkasilmoilla sitä tee. Aikaisemmin jo olen maininnut milloin jäätyy.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: macro - 04.01.2017, 21:30:18
Omaan uudistaloon tulee kans maapiiri, vaikka torppa on kaukolämmön perässä. Maatöitä tehdessä laitettiin reilu sata metriä putkea pihaan ja talon alle. Muuten vastaavat systeemit eli kennot ennen iv-konetta ja tuloputkiin eristykset jne. LVI-suunnittelijan kanssa porisin, hieman penseästi suhtautu, tuttu LVI asentaja kuitenkin sanoi että ehdottomasti tehdään -> vaikkei vielä käyttökokemusta olekkaan niin en ole päätöstä katunut.

Jos systeemi ei ole jollekkin tuttu, niin tuollahan haetaan sitä, että pakkasella saadaan iv-koneelle tuleva ilma esilämmitettyä, kesällä taas viilennettyä. Omassa järjestelmässä tuon tuoma käyttökustannus on kiertovesipumpun sähkönkulutus, eli lähes mitätön. Mielenkiinnolla odotan kokemuksia.

Esilämmityspiiri pelaa loistavasti. Syksyn mittaan sai useamman kerran ilmata järjestelmää ennen kuin saatiin kaikki ilmat pois. Mutta esim nyt on -25 ulkolämpötila, ja esilämmityspatterin jälkeen -3 asteisena tulee IV-koneelle. Esilämmityspatteriin tulevissa maapiirin putkissa on pintalämpötilan mittaus ihan tuollaisilla halppismallisilla digimittareilla. Siis teipattu putken pintaan ennen eristämistä. Maapiiristä tulevan puolen pintalämpötila nyt 8.2, ja lähtevä 3.9. Järjestelmän paine 1.2bar.

Kustannukset: En tähän tarkkaa lukua muista, mutta reilu tonnin enempi otti LVI mies talourakan kokonaisuudesta kun systeemit asennettiin. Nyt kiertovesipumppu pyörii 22W teholla, jolla saadaan tuo 22astetta lämmitettyä tuloilmaa.

Todella tyytyväinen olen ollut. -15 pakkasella menee plussan puolelle tuloilman lämpötila. Mitä kovempi pakkanen, sitä enempi lämmitystehoa on irronnut. Mielenkiinnolla odottelen kesää.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 04.01.2017, 22:19:25
Esilämmityspiiri pelaa loistavasti. Syksyn mittaan sai useamman kerran ilmata järjestelmää ennen kuin saatiin kaikki ilmat pois. Mutta esim nyt on -25 ulkolämpötila, ja esilämmityspatterin jälkeen -3 asteisena tulee IV-koneelle. Esilämmityspatteriin tulevissa maapiirin putkissa on pintalämpötilan mittaus ihan tuollaisilla halppismallisilla digimittareilla. Siis teipattu putken pintaan ennen eristämistä. Maapiiristä tulevan puolen pintalämpötila nyt 8.2, ja lähtevä 3.9. Järjestelmän paine 1.2bar.

Kustannukset: En tähän tarkkaa lukua muista, mutta reilu tonnin enempi otti LVI mies talourakan kokonaisuudesta kun systeemit asennettiin. Nyt kiertovesipumppu pyörii 22W teholla, jolla saadaan tuo 22astetta lämmitettyä tuloilmaa.

Todella tyytyväinen olen ollut. -15 pakkasella menee plussan puolelle tuloilman lämpötila. Mitä kovempi pakkanen, sitä enempi lämmitystehoa on irronnut. Mielenkiinnolla odottelen kesää.
Aika hyvin tuntuu toimivan. Lämpöteho riippuu ilmanvaihdon puhallusnopeudesta, mutta saattaa olla muutaman sata wattia, parhaimmillaan kilowatin luokkaa.

Kesähyöty riippuu keruuputkiston asennussyvyydestä. Jos se on lähellä maanpintaa tai talon alla, lämpötila voi olla turhan korkea. Itellä viilennys tulee lämpökaivosta ja siellä on kylmää, mutta ei ilmanvaihdon kautta pysty kovin montaa sataa wattia kylmää jakamaan. Jatkuvana tehona auttaa kuitenkin vähän.

Mulla on pyöriväkennoinen iv-kone, joka sekin toimii varsin hyvin. Ulkona on -20 ja katosta puhaltaa +17 asteista ja sähkönkulutus on 54 wattia (puhaltimet). En ymmärrä, mistä lämpö tulee, mutta pakko se on uskoa, kun on kulutusmittari piuhan välissä. Vähän alkaa olla vedon tuntua, joten harkitsen kohta sähkövastusten käyttöä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 06.01.2017, 12:03:20
Mulla menee sisäyksikön moottorin laakerit 2-2,5v välein. Pian saisi heittää neljättä pesään jo. 2008 asennettu

Mitsubishi GA-25

Alkaa pitämään ikävää ääntä: https://youtu.be/JorqyxrCZAs

Mulla on Mitsu FD 25. Seitsemän vuotta ollut nyt ajossa ja sisäpuhallin on käynyt kokoajan 24/7. Nyt rupeaa sisäpuhallin pitämään ääntä. Onko millanen homma ottaa puhallin esille? ???
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mepi - 06.01.2017, 13:10:12
Joutuu purkamaa aika atomeiksi. Mutta onnistuu silti seinältä irroittamatta ja kylmäaineita poistamatta. Oikealta puolelta joutuu purkamaan emokortin ja ympärysmuovit pois. Suurin ihmetys oli miten moottori irroitetaan vipperän akselista. Vipperän yhden lavan välistä näky muistaakseni kuusiokolo jolla akseli oli kiristetty moottorin akseliin. Olisko vajaa kajden tunnin homma. Samalla saa hyvin puhdistettua kaikki paikat
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 06.01.2017, 14:00:16
Joutuu purkamaa aika atomeiksi. Mutta onnistuu silti seinältä irroittamatta ja kylmäaineita poistamatta. Oikealta puolelta joutuu purkamaan emokortin ja ympärysmuovit pois. Suurin ihmetys oli miten moottori irroitetaan vipperän akselista. Vipperän yhden lavan välistä näky muistaakseni kuusiokolo jolla akseli oli kiristetty moottorin akseliin. Olisko vajaa kajden tunnin homma. Samalla saa hyvin puhdistettua kaikki paikat
Saitko mitään muoviosia rikki purkaessa? Entä tuliko mitään sirinöitä kasauksen jälkeen ::)
Omaa Toshiban purkamista joskus katsellut kunnon puhdistusta varten, niin en oo arvannut lähteä purkamaan.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mepi - 06.01.2017, 18:37:42
Ei mitään hajonnut. Päinvastoin yksi ärsyttävä resonointi hävisi, oli ilmeisesti tehtaan jäljiltä joku löysällä tai sitten johdot meni vaan eri reittiä nyt
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 06.01.2017, 22:16:45
Joutuu purkamaa aika atomeiksi. Mutta onnistuu silti seinältä irroittamatta ja kylmäaineita poistamatta. Oikealta puolelta joutuu purkamaan emokortin ja ympärysmuovit pois. Suurin ihmetys oli miten moottori irroitetaan vipperän akselista. Vipperän yhden lavan välistä näky muistaakseni kuusiokolo jolla akseli oli kiristetty moottorin akseliin. Olisko vajaa kajden tunnin homma. Samalla saa hyvin puhdistettua kaikki paikat

Kiitos tiedosta. -H-




Tänään seurasin sulatusjaksojen väliä, kun luulin yhdessä välissä että se sammu kokonaan. Jostain syystä piti tauon, että ylitti asetuslämpötilan. Oli ensimmäinen kerta kovilla pakkasilla, kun piti tauon.

Sulatusvälit:
17.30
18.22
19.08
19.55
20.41
21.30
22.13

Ulkolämpötila noussut tarkkailun aikana -22 asteesta -16 asteeseen. Tämä tuli vähän sivutuotteena kun olen pelannut pleikkarilla ja katsellut telkkaria.  :D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 29.01.2017, 11:50:33
Tällainen paskana:

(https://s27.postimg.org/tsqx923tr/IMG_20170129_113032.jpg) (https://postimg.org/image/tsqx923tr/)

On ultimatesta, mutta samaa yksikköä löytyy Panasonicista ja monista muista.
Tyyppi: GRJ9H-A6
Jaskajokunen..??
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 29.01.2017, 12:22:05
Tällainen paskana:

(https://s27.postimg.org/tsqx923tr/IMG_20170129_113032.jpg) (https://postimg.org/image/tsqx923tr/)

On ultimatesta, mutta samaa yksikköä löytyy Panasonicista ja monista muista.
Tyyppi: GRJ9H-A6
Jaskajokunen..??

Juuri vaihdoin perjantaina omaani Mitsubishiin kortin ja puhallinmottorin. Onneksi takuu toimi hyvin. Muuten olis pian jääny vaihtamatta,  kun osat pelkästään kalliimmat kuin koko ultimate.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: paku97 - 29.01.2017, 14:13:53
Tällainen paskana:

(https://s27.postimg.org/tsqx923tr/IMG_20170129_113032.jpg) (https://postimg.org/image/tsqx923tr/)

On ultimatesta, mutta samaa yksikköä löytyy Panasonicista ja monista muista.
Tyyppi: GRJ9H-A6
Jaskajokunen..??
Kaipaisko kolvia?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: jaskajokunen - 29.01.2017, 14:22:07
Tällainen paskana:

(https://s27.postimg.org/tsqx923tr/IMG_20170129_113032.jpg) (https://postimg.org/image/tsqx923tr/)

On ultimatesta, mutta samaa yksikköä löytyy Panasonicista ja monista muista.
Tyyppi: GRJ9H-A6
Jaskajokunen..??
ei oo apuja
(https://s29.postimg.org/ilcr6ft4j/haier7.jpg) (https://postimg.org/image/ilcr6ft4j/)

(https://s29.postimg.org/5jcl1xtgz/haier.jpg) (https://postimg.org/image/5jcl1xtgz/)

Tuommoinen olis hyllyssä, muttei se käy. Eikös kaukomarkkinat oo ihan siinä Kuprun duunin hoodeilla ? Nehän tuota Panskua tuovat maihin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 29.01.2017, 14:55:18
Täytyy Kakelta kysästä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 29.01.2017, 14:56:50
Kaipaisko kolvia?
Voi olla, aattelin kokaista. Hyrslerin mittariston sillä pelastin aikoinaan.
Ei tuo näyttänyt siltä että kylmäjuotoksia olis, mutta enhän mä mittään enää näe. ;D
Niin, ja V70 ABS-boxin pelastin kanssa juottamalla uudellen.  :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: ErkkiXC - 29.01.2017, 19:33:59
Lasiputkisulake on varmaannii ehjä? Isompana kun kuvaa katsoo, niin alhaalla oikealla mikron konkan vieressä pieni pystyelko C31 mustunut????
Mittään näistä tiijä, kunhan huvikseni kahtelin, kolvaus saattaa auttaa tai sitten ei.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: ErkkiXC - 29.01.2017, 19:41:50
Niin ja tännekkii pitäis oikeastaan ruveta ilp:ä harkitsemaan, nämä talvet kun alkaa olla tämmösiä, niin vois säästää sähkölaskussa jonkin verran, nyt siis suora sähkö, puita poltellaan alakerrassa leivinuunissa ja kaakeliuunissa ja yläkerran pienehkössä pönttöuunissa melkeinpä jossain joka päivä. Ne ei vaan paljon mitään lämmitä tuota lisärakennuksen puolta, missä puku-/pesu-/pumppuhuone/sauna/WC. Viime kuussa sähköä meni yli 1600kWh.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 29.01.2017, 19:58:14
Sähkölasku tippuu lämmityksen osalta kolmasosaan nollakeleillä. Tuli juuri taas todettua, kun oli ilppi viikon rikki. Kolminkertainen määrä meni sähköä suorasähköföönillä puhaltaen. Ja toimii tuo ilppi aika hyvällä kertoimella vielä -20 pakkasasteeseen saakka, mutta sen jälkeen alkaa olla lähempänä sähköpatteria.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 12.08.2017, 00:27:00
Ruvennut miettimään josko tuon nykyisen 15 vuotta vanhan varaavan vesikiertoisen lattialämmityksen päivittäisi maalämpöön. Lämmitettävä pinta-ala vajaa 180 m2.

Tänään käytiin katselemassa paikallisilla pientalomessuilla taloja ja niissä aika monessa näytti olevan Niben pumppu. Kuuklettelun perusteella parhaaksi kehutaan tätä: http://www.nibe.fi/tuotteet/maalampopumput/nibe-f1255/ Tuossa kiinnitti huomiota mm. NIBE Smart Price Adaption koska pörssisähkö tuntuu olevan edelleen sitä halvinta sähköä. Mites tuo invertteriohjattu kompressori?

Mitä maalämpöpumppua suosittelisitte nykypäivänä?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 12.08.2017, 07:39:10
Ruvennut miettimään josko tuon nykyisen 15 vuotta vanhan varaavan vesikiertoisen lattialämmityksen päivittäisi maalämpöön. Lämmitettävä pinta-ala vajaa 180 m2.

Tänään käytiin katselemassa paikallisilla pientalomessuilla taloja ja niissä aika monessa näytti olevan Niben pumppu. Kuuklettelun perusteella parhaaksi kehutaan tätä: http://www.nibe.fi/tuotteet/maalampopumput/nibe-f1255/ Tuossa kiinnitti huomiota mm. NIBE Smart Price Adaption koska pörssisähkö tuntuu olevan edelleen sitä halvinta sähköä. Mites tuo invertteriohjattu kompressori?

Mitä maalämpöpumppua suosittelisitte nykypäivänä?
Pörssisähköön kun lähtee, niin joutuu kyttäämään koska emäntä leipoo, pesee pyykkiä, käyttää kuivausrumpua yms. Puhumattakaan, jos on sähkösauna, niin saunominen tapahtuu yöaikaan, kun sähkö on edullisempaa. Kovilla pakkasilla ei sitten raaski käydä saunassa, kun pörssisähkö on kallista :D
Nytkin saa kiinteätä sähköä 3,99senttiä/kwh+0€ kuukausimaksu. Kuka jaksaa kytätä pörssikäyrää, että koska on tuota halvempaa sähköä tarjolla...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 12.08.2017, 10:18:42
Meillä on ollut nyt kaksi ja puoli vuotta okt pörssisähkö. Maalämpö ja puusauna, sähkönkäyttöä ei mietitä muuten kuin ne pari kolme huippukallista päivää vuodessa. Tai oikeastaan silloinkin vain ne huippukalliit tunnit. keskihinnaksi on tullut ~4cnt/kWh. Eli ihan sama käytännössä olisi ottaa kiinteähintainenkin soppari. Ekana vuonna taisi mennä alle kiinteän hinnan ihan vähäsen.

Voi olla että syksyllä vaihtuu sopimus kiinteään.

Muuten pumpuista voin sanoa että meillä on Alpha Innotech (2013 asennettu) ja hyvin on toiminut. Tänä keväänä piti vaihtaa kiertovesipumppu kun alkoi jurisemaan, mutta sekin oli kyllä Grundfosin oem pumppu.

Nibe on varmasti hyvä, ei se turhaan ole myydyin merkki. Muuten en oikeastaan osaa sanoa kuin että suosittelen pysymään myydyimmissä merkeissä ja katsoo että jälkimarkkinointi ja takuu/huolto pelaa hyvin. Meidän pumppu on vaihtoventtiilillä ja pumpun käyntiääni kuuluu runkoääninä jonkin verran koko talossa. Inventerikone voi olla joko parempi tai huonompi tässä suhteessa. Joko pienillä tehoilla kone ei kuulu lainkaan (eli ehkä 85% vuodesta) ja on siis ehdoton plussa tai sitten se kuuluu kaiken aikaa vähän.

Minun mielestä kannattaa ehdottomasti vaatia asennuksen yhteydessä jyrystopperit tjmv vaimennusmattoa pumpun alle sanoi toimittaja hiljaisesta koneesta mitä tahansa. Toki lattialämmityksen yhtedessä ei niin paljon tule runkoääniä, mutta meillä taitaa tulla laatankin kautta ääntä :P

Sinällään minun mielestä on aika sama onko vaihtoventtiili- vai inventerikone. Molemmat on hyviä. Kunhan kaivossa on reilusti metrejä. Ja siis vesimetrejä, kuiva kaivo on yhtä tyhjän kanssa.

Suosittelen lueskelemaan muutaman tovin https://www.maalampofoorumi.fi (https://www.maalampofoorumi.fi)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: The_OttoB - 12.08.2017, 10:44:23
Mitsun Fd-35 poltti propun sulaketaulusta. Uusi tilalle, mutta ei toimi kuin puhallus, kylmää ei tule. Vihreä valo vilkkuu tasaisesti. 3,5 vuotta sitten asennettu. Katotaan mitä asentaja sanoo.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 12.08.2017, 14:17:27
13v hyrrännyt IVT C7  (220m2) Lattialämmitys-talossa
En tiedä miksi päädyin em. laitteeseen aikoinaan mutta säätöominaisuuksien puolesta
menee vielä tämänkin päivän joidenkin merkkien ohi.
Etäohjaus ilmaista, tiedonkeruu helppoa(tämä on syytä olla jotta pääsee pumpun sielun elämästä selville alussa kun alkaa säätämään
taloon sopivaksi.
Itsellä meni parisen vuotta jotta kaikki ulkolämpötilat tuli saatua käyrillä taloon sopiviksi.
Minun mielestä MLP kanssa joku pörssisähkön on kanssa "pelaaminen" on aika turhaa koska säästö alkaa olemaan näillä hinnoilla kossupullo luokkaa vuodessa.
Samaan pääsee kun säätää pumpun toiminnan kohdalleen, tällä tarkoitan turhien käynnistysmäärien saaminen minimiin.
Itsellä tehdasasetukset vs. nykyiset säädöt (olleet 11v) käynnistykset ovat pudonneet alusta  puoleen vuositasolla. ~ 4000->~2000krt/v.
Näin kesäsisin MLP vie ~30kwh/kk

ps. Tuolla MLP foorumilla kannattaa varoa Tomppelin laskelmia. Ei kannata sokeasti tuijottaa niitä.  Muutamiin tullu jopa 2x liian suuri pumppu ja käynnistykset 10000-15000 krt vuodessa.  Tehot kyllä riittää vaikka tulis ikitalvi mutta pumppu kosahtaa käynnistyksiin alle 10v:ssa. Niistä ei tuola paljoa kukaan ole uskaltanut puhua koska siitä nousis sellainen paskamyrsky.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 12.08.2017, 14:31:23
Mitsun Fd-35 poltti propun sulaketaulusta. Uusi tilalle, mutta ei toimi kuin puhallus, kylmää ei tule. Vihreä valo vilkkuu tasaisesti. 3,5 vuotta sitten asennettu. Katotaan mitä asentaja sanoo.
Sanoo todennäköisesti, että ohjainkortti tai ulkoyksikön puhallinmoottori rikki. Ihanan kalliita, jos ei mene enää takuuseen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Chipples - 12.08.2017, 15:04:50
Minä asun 1960 rakennetussa 166,6 neliöisessä talossa , jossa on vesikiertoinen patteriverkosto yläkerrassa ja vesikiertoinen lattialämmitys alakerrassa. Kaikki vesi lämmitettiin sähkövastuksella(ihanan kallista) ja puulla ja varaajana toimi vanhan öljykattilan oma säiliö(220litraa). Vanhassa öljykattilassa on myös puulla lämmittämisen mahdollisuus. Toukokuun alussa vaihtui lämmitysjärjestelmä sähkövastuksesta VILP:iin(Vesi-ilmalämpöpumppu) ja järjestelmän kaveriksi otettiin vielä 550l uusi varaaja. Jätettiin vanha järjestelmä rinnalle, jotta säilyi tuo puulla lämmittämisen mahdollisuus. Muutama yritys ei suostunut millään jättämään vanhaa pannua paikoilleen, koska sitä ei voinut muka millään yhdistää tähän uuteen. Todellisuudessa homma ei vaatinut kuin 3 tuntia lisää työtä, muutama metri putkea, sekä latausasema-nimisen pumpun. Tämän kesän nyt sähkönkulutusta on tullut seurattua ja kulutus on vähentynyt jo kesäaikana noin puoleen. Talvea odottelen mielenkiinnolla. Monen eri yrityksen(7) laskelmien keskiarvio oli, että lämmitysjärjestelmän vaihto tuo rahassa noin 2000€ säästöä vuodessa. Uudessa varaajassa on myös valmius aurinkoenergialla lämmittämiseen, joka tulee otettua käyttöön seuraavan kahden vuoden aikana(pakko vähän saada taas rahaa säästöön, kun remontti maksoi melkosen paljon). Tällä hetkellä olen erittäin tyytyväinen tähän muutokseen.  ;D

Tulipas jaariteltua pitkästi...  ::)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 12.08.2017, 15:34:22
Pörssisähköön kun lähtee, niin joutuu kyttäämään koska emäntä leipoo, pesee pyykkiä, käyttää kuivausrumpua yms. Puhumattakaan, jos on sähkösauna, niin saunominen tapahtuu yöaikaan, kun sähkö on edullisempaa. Kovilla pakkasilla ei sitten raaski käydä saunassa, kun pörssisähkö on kallista :D
Nytkin saa kiinteätä sähköä 3,99senttiä/kwh+0€ kuukausimaksu. Kuka jaksaa kytätä pörssikäyrää, että koska on tuota halvempaa sähköä tarjolla...

Eipä sitä ole tarvinnut kytätä, niitä kalliita päiviä on muutama vuodessa ja kännykkäappi hoitaa kyttäämisen/hälytyksen tarvittaessa. Ja irtisanomisaika 2 vk jos tarvetta tulee...

Nibe on varmasti hyvä, ei se turhaan ole myydyin merkki. Muuten en oikeastaan osaa sanoa kuin että suosittelen pysymään myydyimmissä merkeissä ja katsoo että jälkimarkkinointi ja takuu/huolto pelaa hyvin. Meidän pumppu on vaihtoventtiilillä ja pumpun käyntiääni kuuluu runkoääninä jonkin verran koko talossa. Inventerikone voi olla joko parempi tai huonompi tässä suhteessa. Joko pienillä tehoilla kone ei kuulu lainkaan (eli ehkä 85% vuodesta) ja on siis ehdoton plussa tai sitten se kuuluu kaiken aikaa vähän.

Sinällään minun mielestä on aika sama onko vaihtoventtiili- vai inventerikone. Molemmat on hyviä. Kunhan kaivossa on reilusti metrejä. Ja siis vesimetrejä, kuiva kaivo on yhtä tyhjän kanssa.

Suosittelen lueskelemaan muutaman tovin https://www.maalampofoorumi.fi (https://www.maalampofoorumi.fi)

Olen samaa mieltä näistä, asennukseenkaan ei kannata ottaa ihan pikkufirmaa. Ja tuota foorumia on tullut luettua jonkin verran.

Minun mielestä MLP kanssa joku pörssisähkön on kanssa "pelaaminen" on aika turhaa koska säästö alkaa olemaan näillä hinnoilla kossupullo luokkaa vuodessa.
Samaan pääsee kun säätää pumpun toiminnan kohdalleen, tällä tarkoitan turhien käynnistysmäärien saaminen minimiin.

Totta, samaa mietin ettei tuolla pörssisähköllä pelaamalla enää juurikaan voita. Mutta esim. tuohon Nibeen se tulee kaupan päälle eikä siitä haittaakaan varmaan ole.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: The_OttoB - 12.08.2017, 17:41:26
Sanoo todennäköisesti, että ohjainkortti tai ulkoyksikön puhallinmoottori rikki. Ihanan kalliita, jos ei mene enää takuuseen.
Ihan kun  puhaltimen laakeri olisi pitänyt vähän ääntä keväällä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 17.11.2017, 22:56:08
Nyt on reilun viikon Niben F1255-6 hurissut teknisessä tilassa. Noin 180 m2 omakotitalo vei aikaisemmin 22500 kWh/vuosi ja nyt ennuste on 8500 kWh/vuosi. Viikon kulutuksesta laskemalla saattaa toteutuakin. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 18.11.2017, 09:39:45
Nyt on reilun viikon Niben F1255-6 hurissut teknisessä tilassa. Noin 180 m2 omakotitalo vei aikaisemmin 22500 kWh/vuosi ja nyt ennuste on 8500 kWh/vuosi. Viikon kulutuksesta laskemalla saattaa toteutuakin. :)
Talon lämmityksestä menee n 80% 4kk aikana (Marras-Helmikuu)
Tämä vuosi on ollut lauha, 220m2 "rintsikka" 6800kwh tähän mennessä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 18.11.2017, 18:03:23
Nyt on reilun viikon Niben F1255-6 hurissut teknisessä tilassa. Noin 180 m2 omakotitalo vei aikaisemmin 22500 kWh/vuosi ja nyt ennuste on 8500 kWh/vuosi. Viikon kulutuksesta laskemalla saattaa toteutuakin. :)
Lämmitykseen 22500kWh, vai onko käyttösähkö tuossa mukana?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Riikka - 18.11.2017, 21:41:48
Ostettiin kesällä tämä 2000 valmistunut okt, lämmityspinta-ala 180m2, jossa suora sähkölämmitys kattovastuksin + kosteissa tiloissa ja autotallissa lattialämmitys. Kattolämmitys on ollut pois päältä kokonaan, lattioissa toki lämmöt ja Tulikiven vuolukivitakkaa ollaan lämmitelty. Joulukuussa tullaan asentamaan tuommoinen ilmalämpöpumppu: https://www.scanoffice.fi/fi/mitsubishi-electric-msz-ln-mallisarjan-lampopumput
Edellisellä (edesmenneellä) asukkaalla oli mennyt sähköä jopa alle 10000kWh/vuosi, mitä ei energiatodistuksen laatijakaan meinannut millään uskoa, vaikka sähkölaskuja oli esitetty  :D
Saas nähä nyt mihin se sitten meillä asettuu  :) Sähkön hintoihin pitäis tässä ihan ajan kanssa perehtyä..
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kivinjuh - 18.11.2017, 22:39:00
Ostettiin kesällä tämä 2000 valmistunut okt, lämmityspinta-ala 180m2, jossa suora sähkölämmitys kattovastuksin + kosteissa tiloissa ja autotallissa lattialämmitys. Kattolämmitys on ollut pois päältä kokonaan, lattioissa toki lämmöt ja Tulikiven vuolukivitakkaa ollaan lämmitelty. Joulukuussa tullaan asentamaan tuommoinen ilmalämpöpumppu: https://www.scanoffice.fi/fi/mitsubishi-electric-msz-ln-mallisarjan-lampopumput
Edellisellä (edesmenneellä) asukkaalla oli mennyt sähköä jopa alle 10000kWh/vuosi, mitä ei energiatodistuksen laatijakaan meinannut millään uskoa, vaikka sähkölaskuja oli esitetty  :D
Saas nähä nyt mihin se sitten meillä asettuu  :) Sähkön hintoihin pitäis tässä ihan ajan kanssa perehtyä..
Meillä on yhdessä talossa ollut toi kattolämmitys, mä kyllä tykkäsin siitä. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 18.11.2017, 22:43:09
Talon lämmityksestä menee n 80% 4kk aikana (Marras-Helmikuu)
Tämä vuosi on ollut lauha, 220m2 "rintsikka" 6800kwh tähän mennessä.

Tuo ennuste perustuu neljän maalämpöfirman tarjouksen yhteydessä antamiin laskelmiin ja sen mitä itse viikon ajalta vertasin vanhaan lämmitykseen ja sen viemään sähköön.

Lämmitykseen 22500kWh, vai onko käyttösähkö tuossa mukana?

Tuossa oli kaikki sähkö mitä meni
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 18.11.2017, 22:48:40
Sähkön hintoihin pitäis tässä ihan ajan kanssa perehtyä..

Minkälainen sopimus teillä nyt on? Me ollaan menty pörssisähköllä koko se aika mitä ollaan omakotitalossa asuttu.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 19.11.2017, 08:14:39
Itse en tuohon pörssisähöön ole tutustunut, kun äkkiä joutuu miettimään koska sähköä käyttää. Kiinteällä 2-vuotissopimuksilla menty usean vuoden ajan. Kalliimmaksi varmaan käynyt, mutta korkeintaan 3-osaan tuolla pystyy vaikuttamaankaan. Vajaa vuosi vielä 3,96snt/kWh ja 0€/kk ja voin saunoa koska haluan ;D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 19.11.2017, 09:18:56
Ostettiin kesällä tämä 2000 valmistunut okt, lämmityspinta-ala 180m2, jossa suora sähkölämmitys kattovastuksin + kosteissa tiloissa ja autotallissa lattialämmitys. Kattolämmitys on ollut pois päältä kokonaan, lattioissa toki lämmöt ja Tulikiven vuolukivitakkaa ollaan lämmitelty. Joulukuussa tullaan asentamaan tuommoinen ilmalämpöpumppu: https://www.scanoffice.fi/fi/mitsubishi-electric-msz-ln-mallisarjan-lampopumput
Edellisellä (edesmenneellä) asukkaalla oli mennyt sähköä jopa alle 10000kWh/vuosi, mitä ei energiatodistuksen laatijakaan meinannut millään uskoa, vaikka sähkölaskuja oli esitetty  :D
Saas nähä nyt mihin se sitten meillä asettuu  :) Sähkön hintoihin pitäis tässä ihan ajan kanssa perehtyä..
Edellinen omistaja on ollut tosi ahkera lämmittämään takkaa...

Itsekin olen päässyt 153 m2 talossa ja 52 m2 lämpimässä tallissa alle 10000 kwh kulutukseen. Talo lämpiää maalämmöllä ja talli ilp:llä. Takkaa lämmitetty lisäksi. Rakennukset otettu käyttöön 2015.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Rodion - 20.11.2017, 19:48:21
Itse en tuohon pörssisähöön ole tutustunut, kun äkkiä joutuu miettimään koska sähköä käyttää. Kiinteällä 2-vuotissopimuksilla menty usean vuoden ajan. Kalliimmaksi varmaan käynyt, mutta korkeintaan 3-osaan tuolla pystyy vaikuttamaankaan. Vajaa vuosi vielä 3,96snt/kWh ja 0€/kk ja voin saunoa koska haluan ;D

Joo, meilläkin jäi pörssisähkökokeilu vuoteen. Talvipakkasilla ei ollut ruokaa kotona kun emäntä ei kehdannut laittaa uunia päälle 20 sentin hinnoilla. Nyt on 3,99 kiinteä eikä tartte miettiä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kupru - 20.11.2017, 20:42:02
Nyt on reilun viikon Niben F1255-6 hurissut teknisessä tilassa. Noin 180 m2 omakotitalo vei aikaisemmin 22500 kWh/vuosi ja nyt ennuste on 8500 kWh/vuosi. Viikon kulutuksesta laskemalla saattaa toteutuakin. :)
Ja uusi järjestelmä ei maksanut pajoa, 15-20 tonttua, takaisinmaksuaika 15 vuotta, jos toimii ilman ongelmia.  ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 20.11.2017, 20:47:47
Joo, meilläkin jäi pörssisähkökokeilu vuoteen. Talvipakkasilla ei ollut ruokaa kotona kun emäntä ei kehdannut laittaa uunia päälle 20 sentin hinnoilla. Nyt on 3,99 kiinteä eikä tartte miettiä.
Ei kai nyt sentään 20 senttiä :D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 21.11.2017, 08:10:03
Joo, meilläkin jäi pörssisähkökokeilu vuoteen. Talvipakkasilla ei ollut ruokaa kotona kun emäntä ei kehdannut laittaa uunia päälle 20 sentin hinnoilla. Nyt on 3,99 kiinteä eikä tartte miettiä.

Mutta pääsit usein ulos syömään? :D Täytyy itekkin varmaan vertailla hieman hintoja vaikka kulutus nykyään onkin suht pientä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 21.11.2017, 08:11:21
Ja uusi järjestelmä ei maksanut pajoa, 15-20 tonttua, takaisinmaksuaika 15 vuotta, jos toimii ilman ongelmia.  ;)

Puolet pois takasinmaksuajasta jos toimii ilman ongelmia. ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Ribbe - 21.11.2017, 20:22:38
Ei kai nyt sentään 20 senttiä :D
20cnt ei ole edes paljoa talvella pörssisähköstä. Jos viimeisen viikon hintoja katsoo niin jonkin verran alkaa kakkosella, mutta myös kolmosella ja nelosella alkaa kWh hinnat. Päivien keskihinta vaihdellut 29 ja 50cnt välillä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: völvöxc60 - 21.11.2017, 20:43:56
20cnt ei ole edes paljoa talvella pörssisähköstä. Jos viimeisen viikon hintoja katsoo niin jonkin verran alkaa kakkosella, mutta myös kolmosella ja nelosella alkaa kWh hinnat. Päivien keskihinta vaihdellut 29 ja 50cnt välillä.
No huhu :o
Ilmanko joskus kuullut juttuja, että pakkaskeleillä ei uuni, tai sähkökiuasta paljoa lämmitetä.
Riittääkö edes kompensoimaan, jos kesällä sähkö olisi ilmaista ;D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Ribbe - 21.11.2017, 21:25:21
No huhu :o
Ilmanko joskus kuullut juttuja, että pakkaskeleillä ei uuni, tai sähkökiuasta paljoa lämmitetä.
Riittääkö edes kompensoimaan, jos kesällä sähkö olisi ilmaista ;D
Vuorokauden sisälläkin oli heittoa melkein 20cnt niin saisi olla tarkkana milloin saunoo.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: macro - 21.11.2017, 21:40:43
Vuorokauden sisälläkin oli heittoa melkein 20cnt niin saisi olla tarkkana milloin saunoo.

Katoppa vaikka fingridiltä markkinahinnat, ja laske siitä paljonko se kWh maksoikaan, kyllä meillä on matikassa kymmenkertainen ero minun laskukoneeseen nähden.

Tai nopeammin Oululaisena nappaat Oulun energian sovelluksen luuriin ja tsekkaat esim paikallisen yhtiön spot tuntihinnat.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Ribbe - 22.11.2017, 09:36:20
Katoppa vaikka fingridiltä markkinahinnat, ja laske siitä paljonko se kWh maksoikaan, kyllä meillä on matikassa kymmenkertainen ero minun laskukoneeseen nähden.

Tai nopeammin Oululaisena nappaat Oulun energian sovelluksen luuriin ja tsekkaat esim paikallisen yhtiön spot tuntihinnat.
Pyydän anteeksi. Työn ohessa meni EUR/MWh ja cnt/kWh sekaisin. Ei olekkaan enää niin pahat nuo hinnat, pienen säästön saisi kun tuolla säätäisi. Oulun sähkömyynnissä näky olevan marginaali 0.4cnt tuohon kWh hintaan.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 22.11.2017, 09:57:41
Taitaa olla viimesen viiden vuoden aikana ollu muutaman kerran kun on hinta käyny yli 15 snt/kWh. Ja nekin päivällä...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timo_R - 22.11.2017, 10:03:03
Minä asun 1960 rakennetussa 166,6 neliöisessä talossa , jossa on vesikiertoinen patteriverkosto yläkerrassa ja vesikiertoinen lattialämmitys alakerrassa. Kaikki vesi lämmitettiin sähkövastuksella(ihanan kallista) ja puulla ja varaajana toimi vanhan öljykattilan oma säiliö(220litraa). Vanhassa öljykattilassa on myös puulla lämmittämisen mahdollisuus. Toukokuun alussa vaihtui lämmitysjärjestelmä sähkövastuksesta VILP:iin(Vesi-ilmalämpöpumppu) ja järjestelmän kaveriksi otettiin vielä 550l uusi varaaja. Jätettiin vanha järjestelmä rinnalle, jotta säilyi tuo puulla lämmittämisen mahdollisuus. Muutama yritys ei suostunut millään jättämään vanhaa pannua paikoilleen, koska sitä ei voinut muka millään yhdistää tähän uuteen. Todellisuudessa homma ei vaatinut kuin 3 tuntia lisää työtä, muutama metri putkea, sekä latausasema-nimisen pumpun. Tämän kesän nyt sähkönkulutusta on tullut seurattua ja kulutus on vähentynyt jo kesäaikana noin puoleen. Talvea odottelen mielenkiinnolla. Monen eri yrityksen(7) laskelmien keskiarvio oli, että lämmitysjärjestelmän vaihto tuo rahassa noin 2000€ säästöä vuodessa. Uudessa varaajassa on myös valmius aurinkoenergialla lämmittämiseen, joka tulee otettua käyttöön seuraavan kahden vuoden aikana(pakko vähän saada taas rahaa säästöön, kun remontti maksoi melkosen paljon). Tällä hetkellä olen erittäin tyytyväinen tähän muutokseen.  ;D

Tulipas jaariteltua pitkästi...  ::)


Onko kokemukset edelleen positiivisia? Vähän samanlaista kaavaillut jossain vaiheessa, joten muitakin kokemuksia VILPeistä otetaan mieluusti vastaan.
Tällä hetkellä öljy/puu -kattila + ~1500ltr varaaja. Ajatuksissa ollut myös kytkeä VILP tuohon vanhaan järjestelmään, jolloin pystyisi hyödyntämään myös puuta.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Chipples - 22.11.2017, 21:25:08

Onko kokemukset edelleen positiivisia? Vähän samanlaista kaavaillut jossain vaiheessa, joten muitakin kokemuksia VILPeistä otetaan mieluusti vastaan.
Tällä hetkellä öljy/puu -kattila + ~1500ltr varaaja. Ajatuksissa ollut myös kytkeä VILP tuohon vanhaan järjestelmään, jolloin pystyisi hyödyntämään myös puuta.

Edelleen on vain positiivisia kokemuksia. Ja positiivisemmaksi muuttuu, kun vertailee sähkönkulutusta viime vuoteen. Viime kuussa sähkönkulutus tippui melkein puoleen verrattuna viime vuoteen. Kesän ajallakin kulutus tippui noin 30-35%. Euroissa se tekeekin jo sitten ihan mukavasti säästöä. Ja hyvin on toiminut yhdessä vanhan puulämmitteisen kattilan kanssa. Järjestelmän asentaneesta firmasta soiteltiin alkuviikosta ja kyseltiin miten on mennyt ja miten on laitteet pelannut.  :) Joten suosittelen ainakin omasta puolesta VILPpiä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timo_R - 23.11.2017, 16:08:51
Edelleen on vain positiivisia kokemuksia. Ja positiivisemmaksi muuttuu, kun vertailee sähkönkulutusta viime vuoteen. Viime kuussa sähkönkulutus tippui melkein puoleen verrattuna viime vuoteen. Kesän ajallakin kulutus tippui noin 30-35%. Euroissa se tekeekin jo sitten ihan mukavasti säästöä. Ja hyvin on toiminut yhdessä vanhan puulämmitteisen kattilan kanssa. Järjestelmän asentaneesta firmasta soiteltiin alkuviikosta ja kyseltiin miten on mennyt ja miten on laitteet pelannut.  :) Joten suosittelen ainakin omasta puolesta VILPpiä.


Mites sulla muuten käyttövesi lämpiää? VILPin kautta vai erillisellä varaajalla? Millaisessa lämpötilassa varaaja pidetään VILPin avulla?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Chipples - 23.11.2017, 20:36:28

Mites sulla muuten käyttövesi lämpiää? VILPin kautta vai erillisellä varaajalla? Millaisessa lämpötilassa varaaja pidetään VILPin avulla?

Kaikki vesi lämmitetään VILPillä. Varaajassa on kolme eri kerrosta ja kaikissa eri lämpöistä vettä. "Yläkerrassa" vesi on ulkolämpötilasta riippuen 60-70 astetta ja "alakerrassa" 47-55. Keskimmäisen kerroksen lämpötilalle ei ole mittaria ja siitä kerroksesta lähtee patteri- ja lattialämmitysverkoston vesi. Alakerroksesta lähtee käyttövesi. Puulla jos lämmittää vähän reilummin, niin alakerroksen veden lämpötila nousee noin 70-75 asteiseksi. Siinä vaiheessa saa olla tarkkana kun käy suihkussa, ettei polta itteensä.  :o
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: V70 A 4D 2016 - 23.11.2017, 23:31:33
niin alakerroksen veden lämpötila nousee noin 70-75 asteiseksi. Siinä vaiheessa saa olla tarkkana kun käy suihkussa, ettei polta itteensä.
Eikös sulla ole toimivaa termostaatti sekottajaa?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timo_R - 24.11.2017, 10:11:38
Kaikki vesi lämmitetään VILPillä. Varaajassa on kolme eri kerrosta ja kaikissa eri lämpöistä vettä. "Yläkerrassa" vesi on ulkolämpötilasta riippuen 60-70 astetta ja "alakerrassa" 47-55. Keskimmäisen kerroksen lämpötilalle ei ole mittaria ja siitä kerroksesta lähtee patteri- ja lattialämmitysverkoston vesi. Alakerroksesta lähtee käyttövesi. Puulla jos lämmittää vähän reilummin, niin alakerroksen veden lämpötila nousee noin 70-75 asteiseksi. Siinä vaiheessa saa olla tarkkana kun käy suihkussa, ettei polta itteensä.  :o


Okei, hyvä tietää että VILP riittäisi mahdollisesti myös lämpimän veden tuottoon. Puilla kun lämmittää varaajan, niin meillä pitää olla se n. 70astetta ylälämmöt niin silloin vielä saa lämpimän suihkun. Jos varaajan ylälämpö menee sinne 60ast. tienoille niin huomaa ettei enää riitä tuotto kahteen suihkuun yhtä aikaa.

Käyttövesi pitäisi kyllä lähteä varaajan yläreunasta, koska kuumin vesi nousee ylös. Lisäksi järjestelmässä pitäisi olla syöttösekoitusventtiili (https://www.taloon.com/syottosekoitusventtiili-oras-dn20-18-420018/LVI-4012520/dp) jotta hanasta ei tulisi "liian" kuumaa vettä. Onkohan sulla tuollainen venttiili, ja jos on, niin onko oikein säädetty?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Chipples - 24.11.2017, 21:23:39

Okei, hyvä tietää että VILP riittäisi mahdollisesti myös lämpimän veden tuottoon. Puilla kun lämmittää varaajan, niin meillä pitää olla se n. 70astetta ylälämmöt niin silloin vielä saa lämpimän suihkun. Jos varaajan ylälämpö menee sinne 60ast. tienoille niin huomaa ettei enää riitä tuotto kahteen suihkuun yhtä aikaa.

Käyttövesi pitäisi kyllä lähteä varaajan yläreunasta, koska kuumin vesi nousee ylös. Lisäksi järjestelmässä pitäisi olla syöttösekoitusventtiili (https://www.taloon.com/syottosekoitusventtiili-oras-dn20-18-420018/LVI-4012520/dp) jotta hanasta ei tulisi "liian" kuumaa vettä. Onkohan sulla tuollainen venttiili, ja jos on, niin onko oikein säädetty?

Ei ole syöttösekoitusventtiiliä. Käyttövesi lähtee siksi alhaalta, koska siellä on oikea käyttöveden lämpötila (45-55) normaalisti. Ja varaajan yläkerroksilla sitten lämmitetään sitä alempana olevaa vettä, niin VILPin ei tarvi olla heti lämmittämässä vettä, kun suihkun aukasee(Näin ainakin asian selitti meille paketin asentajat). Meillä riittää lämmin vesi hyvin koko perheen suihkussa käymiseen ja vaikka samanaikaiseen tiskaamiseen. Koskaan ei ole vielä lämmin vesi loppunut kesken.

niin alakerroksen veden lämpötila nousee noin 70-75 asteiseksi. Siinä vaiheessa saa olla tarkkana kun käy suihkussa, ettei polta itteensä.
Eikös sulla ole toimivaa termostaatti sekottajaa?

Suihkusta löytyy toimiva sekottaja, mitä kääntelemällä saa veden haluttuun lämpötilaan ja pattereista löytyy toimivat termostaatit. Kyllähän niillä jo pärjää. Toi nyt vaan oli tommonen humoristinen heitto tohon loppuun, mistä jäi näköjään hymiö pois.   :P

Edittiä sen verran, että pumppu on teholtaan 14kw.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: puppet - 25.11.2017, 08:41:52
Meillä on sama tilanne, ettei sekoitusventtiiliä ole pannuhuoneessa. Suihkuun lisäsin turvallisuutta uudella Oras- sekoittajalla, mutta esim. Keittiössä tulee tietysti vielä s**tanan kuumaa. Kyllähän tuon itse muistaa, mutta vieraille pitää muistaa huomauttaa ettei polta käsiään. Tommosta VILPiä itekki kattelin puulämmityksen rinnalle, mutta googlella ei löydy kun mainoksia ko. laitteesta  :(

Sekoitusventtiili ja paineenalennin pitäis ehottomasrtiti laitella, kuhan keksii/saa päätettyä pannuhuoneen ja muun lämmitys verkon remontin laajuuden
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Timo_R - 25.11.2017, 10:31:55
Ei ole syöttösekoitusventtiiliä. Käyttövesi lähtee siksi alhaalta, koska siellä on oikea käyttöveden lämpötila (45-55) normaalisti. Ja varaajan yläkerroksilla sitten lämmitetään sitä alempana olevaa vettä, niin VILPin ei tarvi olla heti lämmittämässä vettä, kun suihkun aukasee(Näin ainakin asian selitti meille paketin asentajat). Meillä riittää lämmin vesi hyvin koko perheen suihkussa käymiseen ja vaikka samanaikaiseen tiskaamiseen. Koskaan ei ole vielä lämmin vesi loppunut kesken.

Suihkusta löytyy toimiva sekottaja, mitä kääntelemällä saa veden haluttuun lämpötilaan ja pattereista löytyy toimivat termostaatit. Kyllähän niillä jo pärjää. Toi nyt vaan oli tommonen humoristinen heitto tohon loppuun, mistä jäi näköjään hymiö pois.   :P

Edittiä sen verran, että pumppu on teholtaan 14kw.

Aika tehokas pumppu....sopiiko udella, että paljonko suunnilleen tuli maksamaan koko systeemi?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Chipples - 25.11.2017, 22:10:46
Aika tehokas pumppu....sopiiko udella, että paljonko suunnilleen tuli maksamaan koko systeemi?

Sopiihan sitä udella. Koko paketti eli: 14kw pumppu, 550 litrainen varaaja ja "latausasema" eli pumppu joka yhdistää vanhan pannun uuteen maksoi 12 450€. Ja jos säästöä tulee laskelmien mukaan noin 2000€ vuodessa, niin paketti on maksanut itsensä takasin noin 6 vuodessa.

Edit: Alunperin meille piti tulla 11kw pumppu, joka siis sisältyy tohon remonttihintaan, mutta fujitsun tehtaan muuton johdosta, jouduttiin odottamaan pumppua 2 kuukautta, niin tulivat sen verran vastaan, että pisti pakettiin sitten tehokkaamman 14kw pumpun.


Meillä on sama tilanne, ettei sekoitusventtiiliä ole pannuhuoneessa. Suihkuun lisäsin turvallisuutta uudella Oras- sekoittajalla, mutta esim. Keittiössä tulee tietysti vielä s**tanan kuumaa. Kyllähän tuon itse muistaa, mutta vieraille pitää muistaa huomauttaa ettei polta käsiään. Tommosta VILPiä itekki kattelin puulämmityksen rinnalle, mutta googlella ei löydy kun mainoksia ko. laitteesta  :(

Sekoitusventtiili ja paineenalennin pitäis ehottomasrtiti laitella, kuhan keksii/saa päätettyä pannuhuoneen ja muun lämmitys verkon remontin laajuuden

Meillä on suihkuna edellisten omistajien remontissa vaihtama Mora. Suunnitellut olen sen vaihtoa Orakseen, mutta ei ole vaan saanut aikaiseksi, kun vanhakin vielä toimii. Suurin vaara suihkussa käymisessä on, kun käy siellä ton meidän 2,5-vuotiaan tyttären kanssa, joka saattaa yhtäkkiä säätää veden lämpötilaa jompaankumpaan suuntaan.  :nohnoh
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 03.12.2017, 20:34:11
Täytyy sanoa että ei oo kaikilla ihan kaikki inkkarit kanootissa.. ..
 :2funny:

Iltiksen keskustelupalstalta poimittua Todellista tietoa maalämmöstä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005472131.html
 markku
2.12. 9:17
8
Maapiiri jäätyy jo keväällä jolloin se ei anna lämpöä...porakaivo kallioreiässä ei jäädy ikinä jos mitoitukset on oikein.
   ;D

 Jallu
2.12. 9:00
21

Energiakaivossa aina stabiilimmat olosuhteet ja lämpöä riittä. Maakeruuputkisto tulee monella liian pintaa, vaarana routa ja lisäksi maan kuivuus. Poraaminen ei ole kallista ja kaivuutyöt jää minimiin. Lisäksi jos keruuputkistossa ilmenisi ongelmia, saat sen suhteellisen pienellä työllä ylös kaivosta. Maakeruuputkisto on kaivettava ylös. Jokainen rakennuskohde on erilainen ja toteutus on harkittava tilanteen mukaan. Rakentaminen vain maksaa aina...joskus enempi, joskus vähempi. Mukavaa joulunaikaa kaikille:)

Paitis että maapiirissä pystyt hakemaan helposti kohdan mikä vuotaa koska neste haisee tosi voimakaasti tenulle.

Mononen
2.12. 9:39
20
Naapurin pelto on sitten syväjäässä ja pitkään.
   :2funny:
Ei ole koskaan ollut...
 
Suora sähkölämmitys on kaikkein edullisin, kun otetaan kaikki kustannukset mukaan, maalämpö mökeissä tarvitaan myös sähköä ja se tuo lisäkustannuksia. :idiot2: Paitsi että ottaa yhden kW:n ja antaa kolme kW:tia

EU kieltää muoviputkistot pelloilta jotka ovat tarkoitettu viljelykäyttöön. Tässä on kaksi seikkaa, osa viljelijöistä saa " vuokraa / korvausta putkistoista " vaikka samaan aikaan EU maksaa tukea samalle pellolle. Toinen seikka on muovien kemikaaleja ruokatuotteissa, jotka liukenevat pellosta. Tähän seikkaan evira, Kemikaalien tarkastusvirasto ovat jo puuttuneet yhdessä EU:n kanssa. Esim. Luomutuote pelloille tämä on todella kiusallista. :D
Tässä on kyllä kirstallipallosta patterit loppu.








Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 03.12.2017, 21:41:13
Selvästi on "faktatietoa" tietoa keskustelussa :idiot2: Mistähän putkesta tuo luomuinkkari mahtaa vetensä ottaa, ettei oitis kuole muovimyrkytykseen  ???
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Jambo - 05.12.2017, 01:40:37
Mitenhän nuo salaojat yms. siellä pelloilla  ::)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 05.12.2017, 17:38:13
Mitenhän nuo salaojat yms. siellä pelloilla  ::)
Ne salaojat korjataan kaivuun yhteydessä jos menee niiden yli. itsellä mentiin 2 kertaa ja laitettiin 4m uutta salaojaputkea. 
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 05.12.2017, 18:51:43
Sarkasmi ei oikein toimi tälleen kirjoittaen... Edellinen viestini yritti olla tuota huumorin jaloa lajia, mutta ei oikein onnistunut.

Mutta asiaan... Lämmönkeruupiirin asentaminen peltoon tai miksei metsäänkin on hyvä tai ainakin halvin ratkaisu silloin, kun vapaata tonttia on riittävästi. Yleensä kaupungissa ei ole kuin pieni tontti ja siksi porakaivo on ainoa vaihtoehto. Tuolla Oulun seudulla, mistä alkuperäinen lehtijuttu kertoi, on paikoin paksut maapeitteet ja suojaputken avulla porakaivon tekeminen on kaikkein kallein asennustapa. Kallioon poraaminen on suht. halpaa, noin 30 euroa metri. Porakaivo maksaa siis vähintään 3 tonnia ja sillä rahalla kaivinkone häärii tontilla monta päivää.

Muoviputkesta ei liukene mitään, oli siellä sitten vettä tai viinaa. Sitä yritin vähän tuossa höystää...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Jambo - 05.12.2017, 19:23:11
Sarkasmi ei oikein toimi tälleen kirjoittaen... Edellinen viestini yritti olla tuota huumorin jaloa lajia, mutta ei oikein onnistunut.

Muoviputkesta ei liukene mitään, oli siellä sitten vettä tai viinaa. Sitä yritin vähän tuossa höystää...

Samaa mä tarkoitin että noinkohan salaojien putkista on ituhippien luomuvillitykselle haittaa jos niistä vaikka liukenee peltoon jotain...

Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: razori - 05.12.2017, 22:01:21
Samaa mä tarkoitin että noinkohan salaojien putkista on ituhippien luomuvillitykselle haittaa jos niistä vaikka liukenee peltoon jotain...

Eräälle tontille joskus vetivät keruuputket maahan ja porauksessa käytetty huuhteluvesi valui meidän tontille/rajalle. Tontin reunassa olleet vadelmapuskat saivat tästä paskahalvauksen ja tuottivat ennätyssuuren sadon sinä kesänä ja marjojen koko oli käsittämätön. Keskikoko oli luokkaa 1€ kolikko.

Jotakin ravinteita sieltä maaperästä nousi ihan käsittämätön määrä, koska tuota ihmettä kesti vain tuon yhden satokauden. Joten en usko että jyväjemmarit laittaa pahakseen, jos peltoon moiset putket laitettaisikin  ::)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Teemu- - 05.12.2017, 22:02:59
Joten en usko että jyväjemmarit laittaa pahakseen, jos peltoon moiset putket laitettaisikin  ::)
Mutta onko se uskon asia? ;D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: razori - 05.12.2017, 22:08:38
Mutta onko se uskon asia? ;D

On jos laitetaan Usko asialle! :D
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 05.12.2017, 23:25:13
Kallioon poraaminen on suht. halpaa, noin 30 euroa metri. Porakaivo maksaa siis vähintään 3 tonnia ja sillä rahalla kaivinkone häärii tontilla monta päivää.

Noin 40€/metri kaikkinensa oli kaivo kallioon porattuna täällä Pirkanmaalla. Reikä tehtiin kuukausi sitten.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Voimarauta - 28.02.2018, 08:05:39
Onko porukka tilannut aurinkokeräimen tyhjiöputkia maailmalta (Viro, Saksa, Kiina...)? Suomihinnoilla voi unohtaa käsitteen takaisinmaksuaika.
Itsellä ja muutamalla tutulla olisi tarve muutamalle sadalle putkelle tykötarpeineen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 28.02.2018, 09:24:11
Nyt on reilun viikon Niben F1255-6 hurissut teknisessä tilassa. Noin 180 m2 omakotitalo vei aikaisemmin 22500 kWh/vuosi ja nyt ennuste on 8500 kWh/vuosi. Viikon kulutuksesta laskemalla saattaa toteutuakin. :)

Kohta 4 kk lämmitelty maalämmöllä ja säästö ollut aikaisempaan nähden 65%. Eli tuo ennuste näyttäs toteutuvan hyvinkin.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 28.02.2018, 21:26:22
Nyt on reilun viikon Niben F1255-6 hurissut teknisessä tilassa. Noin 180 m2 omakotitalo vei aikaisemmin 22500 kWh/vuosi ja nyt ennuste on 8500 kWh/vuosi. Viikon kulutuksesta laskemalla saattaa toteutuakin
Kohta 4 kk lämmitelty maalämmöllä ja säästö ollut aikaisempaan nähden 65%. Eli tuo ennuste näyttäs toteutuvan hyvinkin.
Tuo on ilm koko kulutus (myös käyttösähkö) tuo 22500kwh?
Jos ei niin tuo 8500kwh on vielä 15-20% yläkanttiin. 
 Ittellä on vanhaa 220m2 rintsikkaa lämmitety 14v ja lämmitykseen on mennyt keskim. 7500kwh.
Lämmityksessä ei ole juurikaan säästelty vaan keskilämpö 22-23 asetta.
Kesäaikana MLP käyttö on itsellä ollut minimaalista , 200kwh molemmin puolin  kuukaudessa, toukokuusta syyskuuhun joten sen
sen mukaan voi laskeskellla.

Asia mitä kannatta hankkia on tiedonkeruu koska sen avulla voi alkaa helpommin perehtymään
pumpun sielunelämään ja  saada hyödyt irti. Samalal näkee helposti jos pumppu alkaa prakaamaan että missä voi olla vikaa Muista että säädöissä kannatta aina odottaa 2-3 päivää j akirjat ylös mitä tulei tehtyä.

Itsellä on ollut Husdatan tiedonkeruu 11v
http://husdata.se/
 Onnea viisasta päätöksestä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: TVS - 28.02.2018, 22:58:56
Nuista Nibe:n maalämpöpumpuista yksi hyvä huomioitava kokemus isän talosta: ohjauslogiikka on yhden asian suhteen todella typerä, nimittäin taajuusmuuttajakoneessa kompuran taajuutta säädetään lämmityskierron lähtölämpötilan mukaan, OK juuri näinhän se kuuluukin tehdä. Mutta mitenkä ohjataan kiertovesipumpun, joka on siis integroitu, taajuutta? Paine-erolla? No kun oliskin, mutta kun se pyrkii lämmityspiirin lämpötila-eroon meno- ja tuloveden välillä. Hetken idea kuulostaa ehkä hyvältä, mutta mitäpäs tapahtuu jos talossa on vaikkapa takka? Olkkarin ja keittiön piireistä termostaatit menee kiinni, jolloinka pumpun pyöriessä vakionopeudella eikä ylläpitäen esim vakiota paine-eroa, muissa piireissä kierto kasvaa ja sieltä rupeaa pian tulemaan termareita kiinni, kunnes jäljellä on muutama avoin termostaatti betonilaatassa, ja niissä piireissä kiertää vesi reippaasti -> paljon kylmää vettä paluukiertoon -> kompuran tehoa nostetaan, mutta yhä vaan tulee laatasta kylmää vettä -> kiertovesipumppuun vauhtia -> kompuran tarttee jauhaa yhä enempi jne, ja tätä kilpajuoksua itsensä kanssa tuo laite tekee jo pikkupakkasilla niin kauan että tulee täystehot vastaan kompurasta ja se lyö pelit seis, aloittaakseen hetken päästä uudestaan. Siihen sai sitten firmalta kyllä pyytämällä ohjeet muuttaa kiertovesipumppu kiinteälle nopeudelle, mutta näin havaintona että kaikin osin se ohjauslogiikka ei toimi järkevästi. Muuten kokemuksen mukaan hyvä peli, 6kW laite riittää 160 neliön talon ja 70 neliön tallin lämmitykseen ilman sähkövastuksien apua vielä 25 pakkasessa, takalla kevyesti avustaen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 01.03.2018, 10:17:45
Tuo on ilm koko kulutus (myös käyttösähkö) tuo 22500kwh?
Jos ei niin tuo 8500kwh on vielä 15-20% yläkanttiin. 
 Ittellä on vanhaa 220m2 rintsikkaa lämmitety 14v ja lämmitykseen on mennyt keskim. 7500kwh.
Lämmityksessä ei ole juurikaan säästelty vaan keskilämpö 22-23 asetta.
Kesäaikana MLP käyttö on itsellä ollut minimaalista , 200kwh molemmin puolin  kuukaudessa, toukokuusta syyskuuhun joten sen
sen mukaan voi laskeskellla.

Asia mitä kannatta hankkia on tiedonkeruu koska sen avulla voi alkaa helpommin perehtymään
pumpun sielunelämään ja  saada hyödyt irti. Samalal näkee helposti jos pumppu alkaa prakaamaan että missä voi olla vikaa Muista että säädöissä kannatta aina odottaa 2-3 päivää j akirjat ylös mitä tulei tehtyä.

Itsellä on ollut Husdatan tiedonkeruu 11v
http://husdata.se/
 Onnea viisasta päätöksestä.

Juu se on kokonaiskulutus eli sisältää käyttösähkön. Ei tullu laitatettua omaa sähkömittaria lämpöpumpulle niin ei pysty sanomaan tarkkaan mitä se kuluttaa. Mutta käyttösähkön kulutus pysyy kuitenkin suht vakiona joten helppo vertailla edellisiin vuosiin kokonaiskulutuksenkin pohjalta.

Ja tiedonkeruu kuuluu tuohon ihan vakiona mutta jos haluaa tarkempaa dataa voi tökätä USB-tikun koneen kylkeen. Näin olen jo tehnytkin. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 01.03.2018, 10:32:25
Nuista Nibe:n maalämpöpumpuista yksi hyvä huomioitava kokemus isän talosta: ohjauslogiikka on yhden asian suhteen todella typerä, nimittäin taajuusmuuttajakoneessa kompuran taajuutta säädetään lämmityskierron lähtölämpötilan mukaan, OK juuri näinhän se kuuluukin tehdä. Mutta mitenkä ohjataan kiertovesipumpun, joka on siis integroitu, taajuutta? Paine-erolla? No kun oliskin, mutta kun se pyrkii lämmityspiirin lämpötila-eroon meno- ja tuloveden välillä. Hetken idea kuulostaa ehkä hyvältä, mutta mitäpäs tapahtuu jos talossa on vaikkapa takka? Olkkarin ja keittiön piireistä termostaatit menee kiinni, jolloinka pumpun pyöriessä vakionopeudella eikä ylläpitäen esim vakiota paine-eroa, muissa piireissä kierto kasvaa ja sieltä rupeaa pian tulemaan termareita kiinni, kunnes jäljellä on muutama avoin termostaatti betonilaatassa, ja niissä piireissä kiertää vesi reippaasti -> paljon kylmää vettä paluukiertoon -> kompuran tehoa nostetaan, mutta yhä vaan tulee laatasta kylmää vettä -> kiertovesipumppuun vauhtia -> kompuran tarttee jauhaa yhä enempi jne, ja tätä kilpajuoksua itsensä kanssa tuo laite tekee jo pikkupakkasilla niin kauan että tulee täystehot vastaan kompurasta ja se lyö pelit seis, aloittaakseen hetken päästä uudestaan. Siihen sai sitten firmalta kyllä pyytämällä ohjeet muuttaa kiertovesipumppu kiinteälle nopeudelle, mutta näin havaintona että kaikin osin se ohjauslogiikka ei toimi järkevästi. Muuten kokemuksen mukaan hyvä peli, 6kW laite riittää 160 neliön talon ja 70 neliön tallin lämmitykseen ilman sähkövastuksien apua vielä 25 pakkasessa, takalla kevyesti avustaen.

Meillä on kaikki huonetermostaatit auki paitsi makuuhuoneissa tms. tiloissa missä halutaan pitää huoneilma viileämpänä. Säätö tehty lämpökäyrällä. Haittapuolena on se että takassa puita poltellessa olohuoneen ja keittiön lämpö nousee vähän mutta kun ei varsinaisesti lämmitetä takalla niin tuo ei haittaa.

Saman havainnon tehnyt että lämpöä riittää 6 kW koneessa 180 m2 lämmitykseen ainakin vielä 25 pakkasella. Onko isälläs kuinka syvä kaivo?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 01.03.2018, 18:07:33
Juu se on kokonaiskulutus eli sisältää käyttösähkön. Ei tullu laitatettua omaa sähkömittaria lämpöpumpulle niin ei pysty sanomaan tarkkaan mitä se kuluttaa. Mutta käyttösähkön kulutus pysyy kuitenkin suht vakiona joten helppo vertailla edellisiin vuosiin kokonaiskulutuksenkin pohjalta.

Ja tiedonkeruu kuuluu tuohon ihan vakiona mutta jos haluaa tarkempaa dataa voi tökätä USB-tikun koneen kylkeen. Näin olen jo tehnytkin. :)
Eikö siitä tiedon kerrusta saa ulos tuntimäärää?  Senkun kertoo pumpun kulutuksella niin eikös se siitä pysty laskemaan määrän..
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 02.03.2018, 09:21:17
Eikö siitä tiedon kerrusta saa ulos tuntimäärää?  Senkun kertoo pumpun kulutuksella niin eikös se siitä pysty laskemaan määrän..

Normi tiedonkeruusta joka menee Niben palvelimelle ei saa tunteja ulos. Mutta USB-lokista saa eli sieltä pystyy laskemaan kyllä...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 02.03.2018, 10:28:49
Normi tiedonkeruusta joka menee Niben palvelimelle ei saa tunteja ulos. Mutta USB-lokista saa eli sieltä pystyy laskemaan kyllä...
Mulla on Thermia Diplomat 6kw. Talon huoneistoala 137 m2. Käyttötunnit olleet lämmitykseen 1500 t/v ja käyttöveden tekoon 500 t/v. Sähköä kuluu maalämpöön noin 1500 x 1,5 + 500 x 2 = 3250 kwh vuodessa. Takkaa olen lämmitellyt lisäksi.

Autotalliin (44 m2) tuli laitettua ilmalämpöpumppu. Lämpötilana olen pitäny 15-20 astetta. Tämä vie noin 1500 kwh vuodessa. Koko huushollin kokonaiskulutus ollut n. 9000 kwh kolmena edellisenä vuonna.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 02.03.2018, 10:55:18
Noinhan se pitäisi mennä että maalämmöllä lämmitys kuluttaa vähemmän tai enintään yhtä paljon kuin käyttösähköä menee.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 02.03.2018, 18:35:17
Mulla on Thermia Diplomat 6kw. Talon huoneistoala 137 m2. Käyttötunnit olleet lämmitykseen 1500 t/v ja käyttöveden tekoon 500 t/v. Sähköä kuluu maalämpöön noin 1500 x 1,5 + 500 x 2 = 3250 kwh vuodessa. Takkaa olen lämmitellyt lisäksi.

Autotalliin (44 m2) tuli laitettua ilmalämpöpumppu. Lämpötilana olen pitäny 15-20 astetta. Tämä vie noin 1500 kwh vuodessa. Koko huushollin kokonaiskulutus ollut n. 9000 kwh kolmena edellisenä vuonna.
hyvin pienellä menee..




Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mepi - 17.07.2018, 22:08:12
Millasia sähköhintoja teillä on?
Meillä on Energia KSS:ltä ja siirto Pori Energialta

Energia = 4,3 snt/kWh
Siirto = 5,56 snt/kWh (sis sähkövero)
Perusmaksu energia = 2,95€/kk
Perusmaksu siirto = 9,65€/kk

Niin ja 15.000kWh menee vuodessa. (Omakotitalo 2007 160m2, talli, maalämpö, pari ILPpiä, nelihenkinen kuluttava perhe)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 22.07.2018, 00:10:01
Millasia sähköhintoja teillä on?
Meillä on Energia KSS:ltä ja siirto Pori Energialta

Energia = 4,3 snt/kWh

Pörssisähkö ollut nyt kesällä 7 snt/kWh luokkaa. Kun alkaa lämmityskausi niin vaihtuu johonkin kiinteähintaiseen...
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Turbo 242 - 22.07.2018, 10:06:28
Pörssisähkö ollut nyt kesällä 7 snt/kWh luokkaa. Kun alkaa lämmityskausi niin vaihtuu johonkin kiinteähintaiseen...

Niin näyttää olevan. Mielestäni keskihinta on lämmityskaudella ollut matalampi kuin nyt kesällä. ??? Täytyy kanssa harkita, josko sitä siirtyisi taas johonkin määräaikaiseen sopimukseen.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: TOK - 22.07.2018, 15:15:41
Pörssisähkö ollut nyt kesällä 7 snt/kWh luokkaa.

Pelkkä energia?  :o  Täällä puolet vähemmän.

Millasia sähköhintoja teillä on?
Meillä on Energia KSS:ltä ja siirto Pori Energialta

Energia = 4,3 snt/kWh
Siirto = 5,56 snt/kWh (sis sähkövero)
Perusmaksu energia = 2,95€/kk
Perusmaksu siirto = 9,65€/kk

Niin ja 15.000kWh menee vuodessa. (Omakotitalo 2007 160m2, talli, maalämpö, pari ILPpiä, nelihenkinen kuluttava perhe)

Oulun Energia:

energia 5,00 €/kk
päivällä 4,99 snt/kWh
yöllä 3,60 snt/kWh (tätä menee kesällä noin 2x päiväsähkön verran)

siirto 18,04 €/kk
päivällä 5,75 snt/kWh veroineen
yöllä 4,61 snt/kWh veroineen

Viimeisen 365 vrk aikana mennyt hiukan yli 15.000 kWh kaikkiaan. Vanha okt, suora sähkölämpö, takalla vähän kevennetään.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 23.07.2018, 00:19:04
Niin näyttää olevan. Mielestäni keskihinta on lämmityskaudella ollut matalampi kuin nyt kesällä. ??? Täytyy kanssa harkita, josko sitä siirtyisi taas johonkin määräaikaiseen sopimukseen.

Keskihinta ollut esim. viime talvena 4...4,5 snt/kWh ja muistaakseni myös aiempina kesinä halvempaa kuin nyt.

E. Tuossa muutaman viime viikon hinnat EUR/MWh.

         2018      2017      2016
20   43,69   29,32   31,11
21     45,52   29,63   29,56
22   46,83   31,76   32,45
23   51,88   33,25   34,20
24   48,87   30,02   32,52
25   41,34   28,17   31,53
26   47,08   30,44   41,93
27   51,30   40,19   30,98
28   53,47   34,95   31,59
29   54,11   30,40   30,65


Pelkkä energia?  :o  Täällä puolet vähemmän.

Juu pelkkä energia. Siksi vaihtuu johonkin määräaikaiseen sopimukseen ensi kuun aikana. Nyt aivan sama kun ei maalämmön kanssa kulu kuin muutama kilowatti kaikkiaan vuorokaudessa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 31.07.2018, 15:27:40
Tuli ostettua 2005 rakennettu OKT (126,5m2, yhdessä tasossa mutta porrastettuna, huonekorkeus parhaimmillaan 4,8m) jossa vesikiertoinen lattialämmitys ja lämmötalteenotto & poistoilmalämpöpumppu. Lisänä on 2,5t varaava takka.

Mietin että miten tuosta saisi puristettua vielä tehoja/hyötysuhdetta paremmaksi + lisättyä kesällä asumismukavuutta jäähdytyksen osalta. Tuohon jälkimmäiseen vastauksena lienee vain ilmalämpöpumppu.

Maalämpö ei ainakaan tässä vaiheessa tule kysymykseen, kohtuullisen ison alkuinvestoinnin vuoksi.

Mitä ehdotuksia tulee? Erityisesti sähkölaskun pienentäminen on hyvästä ja takan lämmittäminen + sen lämmön hyödyntäminenhän on jo nykytilanteessa varsin hyvällä mallilla.

ILP?
Aurinkopaneeleja? (noin 5kw järjestelmä olisi ihan passeli kyllä, mutta siihen ei taida olla repiä tähän hätään euroja. Niin ja saako riittävää hyötyä)
Aurinkokeräimiä?
Sähköfillari olohuoneeseen poljettavaksi? :D

Ekologisuus plussaa  O0
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mustalaatikko - 31.07.2018, 15:48:24
Mua vähän houkuttaisi jäähdytys-ilpin lisäksi Rakennusmaailmassakin esitelty temppu vetää aurinkopaneelilta piuhat vastukseen vesivaraajan alle, lämmitellä käyttövettä ilmaiseksi kesällä.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 31.07.2018, 16:04:05
Mua vähän houkuttaisi jäähdytys-ilpin lisäksi Rakennusmaailmassakin esitelty temppu vetää aurinkopaneelilta piuhat vastukseen vesivaraajan alle, lämmitellä käyttövettä ilmaiseksi kesällä.

Jossain oli myös, että ilmalämpöpumpulla tehtäisiin (esi)lämmitys vesivaraajalle menevälle vedelle. Vähän huonosti kuitenkin löytyi siitä tietoa, mutta kiinnostava ratkaisu olisi.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: D5GT - 31.07.2018, 17:37:28
Jäähdytyksen osalta pidä aurinko kuumalla ilmalla ulkona niin saat viileällä ilmaisen energian talteen ts. markiisit / isojen ikkunoiden eteen vedettävät verhot, ulkopuolelle. Etelämpänä nähdyt luukut toimii myös ja satsaa ilmanvaihdon ohjaukseen, ettet vedä kuumaa ilmaa sisään niin jäähdyttämistä jää vähemmän.

Aurinkopanelien määrää mietiessä älä pyri 100% tuottoon vaan johonkin 10% tienoille, niin ne paneelit saattaa joskus maksaa itsensä. Tavoitteena käyttää aina kaikki panelien tuottama sähkö.

Lämpöpumput.info taisi olla aiheeseen vihkiytynyt foorumi.

EDIT: Joku tai itseasiassa monikin viisas on laskeskellut, ettei energiaremontit aidosti kannata. Poikkeuksena ikkunoiden tiivistys.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 31.07.2018, 21:34:27
EDIT: Joku tai itseasiassa monikin viisas on laskeskellut, ettei energiaremontit aidosti kannata. Poikkeuksena ikkunoiden tiivistys.
Ikkunoiden uusiminen nyt vasta vähiten kannattaa energiankulutusnäkökulmasta. Ensin vaihdetaan tiiviit ikkunat, jotka maksaa vähintään tonnin per reikä. Sitten tehdään seinään/ikkunaan korvausilmaventtiileitä, jotta ilma kämpässä edes vähän vaihtuisi. On meinaan pikkuisen hölmöläisten hommaa...

Ymmärrän ikkunaremontin vain, jos puuosat ovat erittäin rapistuneet, niistä saa tikkuja sormiin, ikkunasta ei näe läpi tms. muuta käytännön haittaa saadaan korjattua.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kankikari - 31.07.2018, 21:54:09
Ikkunoiden uusiminen nyt vasta vähiten kannattaa energiankulutusnäkökulmasta. Ensin vaihdetaan tiiviit ikkunat, jotka maksaa vähintään tonnin per reikä. Sitten tehdään seinään/ikkunaan korvausilmaventtiileitä, jotta ilma kämpässä edes vähän vaihtuisi. On meinaan pikkuisen hölmöläisten hommaa...

Ymmärrän ikkunaremontin vain, jos puuosat ovat erittäin rapistuneet, niistä saa tikkuja sormiin, ikkunasta ei näe läpi tms. muuta käytännön haittaa saadaan korjattua.

Jep ja esim fenestra ikkunoissa on korvausilma venttiilit sisäänrakennettuna. Tulee ihan kaikki sisälle halusit tai et niin kesällä kun talvella. 70 lukuset talot on ihmeissään kun talvella ei lämpö riitä verhot jäätyy ikkunan tuuletusräppänään kii ja kesällä puhaltaa tulikuumaa ikkunassa lämminnyttä ilmaa eikä sitä imetä kun 3 tai 4 x vuorokaudessa pois huippuimurilla. Jos ne toimii.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Kankikari - 31.07.2018, 21:59:49
Jäähdytyksen osalta pidä aurinko kuumalla ilmalla ulkona niin saat viileällä ilmaisen energian talteen ts. markiisit / isojen ikkunoiden eteen vedettävät verhot, ulkopuolelle. Etelämpänä nähdyt luukut toimii myös ja satsaa ilmanvaihdon ohjaukseen, ettet vedä kuumaa ilmaa sisään niin jäähdyttämistä jää vähemmän.

Aurinkopanelien määrää mietiessä älä pyri 100% tuottoon vaan johonkin 10% tienoille, niin ne paneelit saattaa joskus maksaa itsensä. Tavoitteena käyttää aina kaikki panelien tuottama sähkö.

Lämpöpumput.info taisi olla aiheeseen vihkiytynyt foorumi.

EDIT: Joku tai itseasiassa monikin viisas on laskeskellut, ettei energiaremontit aidosti kannata. Poikkeuksena ikkunoiden tiivistys.

Ehdotin isolle kotimaiselle vuokra asuntofirmalle jo vuonna 2003 aurinkopaneleita keräämään ilmaisen energian talteen ja käytettäväksi talojen ja asuntojen vuokraajien olojen parantamiseen ja energian säästöön sekä ekoloogisuuteen. Ei ole vastattu vieläkään. Joka vuosi laittanut muistutuksen ja se luetaan.

Vastasivat kyllä kun kysyin saanko ladata plugin hybridiä 2h lämmitystolpasta josta maksan 19e kk ehdoton ei. Pitää käyttää muita latauspaikkoja.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 31.07.2018, 22:13:14
Ikkunoiden uusiminen nyt vasta vähiten kannattaa energiankulutusnäkökulmasta. Ensin vaihdetaan tiiviit ikkunat, jotka maksaa vähintään tonnin per reikä. Sitten tehdään seinään/ikkunaan korvausilmaventtiileitä, jotta ilma kämpässä edes vähän vaihtuisi. On meinaan pikkuisen hölmöläisten hommaa...

Ymmärrän ikkunaremontin vain, jos puuosat ovat erittäin rapistuneet, niistä saa tikkuja sormiin, ikkunasta ei näe läpi tms. muuta käytännön haittaa saadaan korjattua.
Niin, jos asiaan ei ole perehtynyt niin voi kuvitella että ikkunoiden uusiminen on hölmöläisten hommaa.  70-luvun ikkunat 3-lasiset, sen ajan lämpöikkunat on tämä päivän ikkunoihin verrattuna todellisia lämmöhukkaajia.  Tein testin kun taloomme vaihdettiin 11 kpltta ikkunoita.
Aikaisemmat oli siis noita 3-lasisia, eivät juurikaan flaskanneet tiivisteistä , mutta ulkona kun oli -20 pakkasta niin paljain jaloin et seissyt ikkunan vieressä(talon sisältila +22). Sen verran tuli kylmää alas ikkunasta.  Laitoin vanhaan ikkunaan keskelle jääkaappimittarin  jesarilla kiinni. Mittari näytti 4h päästä +9 astetta.  Sisimmän ikkunan lämpötila oli siis +9.  Tilalle vaihdetiin TIIVI-ikkunat joissa sisäikkunaon kaksilasinen ja välissä on argonkaasu.  Seuraavana talvena sama testi sama ikkuna ja ulkona -20.  Nyt sisimmän ikkuna lämpötila oli +16 astetta.  Vaihdon jälkeen ei ikkuna vieressä juurikaan huomannut vetoa.  Sitä voi miettiä paljonko nuo 11 ikkunaa hukkasi lämpöä.  Vaikka ikkunat maksoi 900€ kpla niin uskon että ne on jo maksaneet itsensä 12v aikana takaisin.  Talon lämmityskulut on vuodess n 6500kWh (220m2). Kyseessä siis vanha rinsikka jota laajennettu 70-luvulla.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 01.08.2018, 08:52:57
Niin, jos asiaan ei ole perehtynyt niin voi kuvitella että ikkunoiden uusiminen on hölmöläisten hommaa.  70-luvun ikkunat 3-lasiset, sen ajan lämpöikkunat on tämä päivän ikkunoihin verrattuna todellisia lämmöhukkaajia.  Tein testin kun taloomme vaihdettiin 11 kpltta ikkunoita.
Aikaisemmat oli siis noita 3-lasisia, eivät juurikaan flaskanneet tiivisteistä , mutta ulkona kun oli -20 pakkasta niin paljain jaloin et seissyt ikkunan vieressä(talon sisältila +22). Sen verran tuli kylmää alas ikkunasta.  Laitoin vanhaan ikkunaan keskelle jääkaappimittarin  jesarilla kiinni. Mittari näytti 4h päästä +9 astetta.  Sisimmän ikkunan lämpötila oli siis +9.  Tilalle vaihdetiin TIIVI-ikkunat joissa sisäikkunaon kaksilasinen ja välissä on argonkaasu.  Seuraavana talvena sama testi sama ikkuna ja ulkona -20.  Nyt sisimmän ikkuna lämpötila oli +16 astetta.  Vaihdon jälkeen ei ikkuna vieressä juurikaan huomannut vetoa.  Sitä voi miettiä paljonko nuo 11 ikkunaa hukkasi lämpöä.  Vaikka ikkunat maksoi 900€ kpla niin uskon että ne on jo maksaneet itsensä 12v aikana takaisin.  Talon lämmityskulut on vuodess n 6500kWh (220m2). Kyseessä siis vanha rinsikka jota laajennettu 70-luvulla.
Ei nämä ole uskon asioita vaan fysiikkaa ja matematiikkaa. Siksi kysynkin, miten paljon lämmityskulut pienenivät ikkunaremontin myötä?

Talosi lämpenee mitä ilmeisimmin maalämmöllä, kun pääset tuollaisiin vuosikulutuksiin. Veikkaan, että ikkunaremontilla saatu säästö ostoenergian tarpeessa on ollut suuruusluokassa alle 1000 kwh/v. Tekee rahassa noin 120 €/v ja ikkunaremontti on "tienannut" itsensä joskus vuonna 2088. Mutta jos asumismukavuus on lisääntynyt, niin tavoitehan on silloin saavutettu. 
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Ribbe - 01.08.2018, 09:43:57
Niin, jos asiaan ei ole perehtynyt niin voi kuvitella että ikkunoiden uusiminen on hölmöläisten hommaa.  70-luvun ikkunat 3-lasiset, sen ajan lämpöikkunat on tämä päivän ikkunoihin verrattuna todellisia lämmöhukkaajia.  Tein testin kun taloomme vaihdettiin 11 kpltta ikkunoita.
Aikaisemmat oli siis noita 3-lasisia, eivät juurikaan flaskanneet tiivisteistä , mutta ulkona kun oli -20 pakkasta niin paljain jaloin et seissyt ikkunan vieressä(talon sisältila +22). Sen verran tuli kylmää alas ikkunasta.  Laitoin vanhaan ikkunaan keskelle jääkaappimittarin  jesarilla kiinni. Mittari näytti 4h päästä +9 astetta.  Sisimmän ikkunan lämpötila oli siis +9.  Tilalle vaihdetiin TIIVI-ikkunat joissa sisäikkunaon kaksilasinen ja välissä on argonkaasu.  Seuraavana talvena sama testi sama ikkuna ja ulkona -20.  Nyt sisimmän ikkuna lämpötila oli +16 astetta.  Vaihdon jälkeen ei ikkuna vieressä juurikaan huomannut vetoa.  Sitä voi miettiä paljonko nuo 11 ikkunaa hukkasi lämpöä.  Vaikka ikkunat maksoi 900€ kpla niin uskon että ne on jo maksaneet itsensä 12v aikana takaisin.  Talon lämmityskulut on vuodess n 6500kWh (220m2). Kyseessä siis vanha rinsikka jota laajennettu 70-luvulla.
Tutkitko lämpökameralla että mistä kohtaa lämpövuotoa oli? Ettei olisi ollut vanhojen karmien ympäriltä? Silloin uudelleen eristämälläkin olisi saanut saman tuloksen. Mikä niissä vanhoissa laseissa vuotaa enemmän lämpöä kuin vanhoissa? Jos tiivisteet on kunnossa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 03.08.2018, 11:03:05
Vanhoissa MSK-ikkunoissa välipoka ei ole tiivistetty. Vain sisin poka on tiivistetty, joten kahden sisimmän pokan välissä kiertää hiljakseen kylmää ilmaa. MSE-ikkunassa on lämpöelementti kahdella lasilla.

Aivan varmasti uudet ikkunat tai jopa vanhojen uudelleen tiivistäminen parantaa asuinviihtyvyyttä, mutta energiansäästöllä eivät tienaa itseään takaisin ihan parissa kymmennessä vuodessa.
Oman talon ikkunat pitäisi vihdoin ja viimein jaksaa huoltokorjata, kukkaro ei kestä uusia.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 03.08.2018, 11:15:20
Mua vähän houkuttaisi jäähdytys-ilpin lisäksi Rakennusmaailmassakin esitelty temppu vetää aurinkopaneelilta piuhat vastukseen vesivaraajan alle, lämmitellä käyttövettä ilmaiseksi kesällä.

Onkohan tosta mitään tarkempaa missään, eli aurinkokennojen käyttö suoraan vesivaraajan vastukselle? Jossain oli paketti, jossa 8 paneelia kytketään siten, että saadaan suoraan niistä 230v ja laitetaan vastukseen kiinni. Miten sitten, kun lämpötila on jo tapissa? Napsahtaako vastus pois päältä (ja mitä tapahtuu paneelilta tulevalle virralle)? Vai lämmittääkö vaan väkisin ja varaajassa kiehuu? :D

Tuo käsittääkseni kun ei tarvitsisi sähköyhtiölle ilmoituksia tai muita vaikeita prosesseja, kun ei liitetä sähköverkkoon. Saisiko vaikka laitettua oman erillisvaraajan tuohon käyttöön ja siitä syöttö toiselle varaajalle? Nykyisestä ei tietoa, mutta veikkaan että siellä ei ole paikkaa aurinkokennon vastukselle..

Tuossa ainakin saisi kaiken hyödyn auringosta itselle ja talossa kun on käyttöveden ja vesikiertoisen lattialämmön lämmitys sähköllä. Kustannukset jäisi vielä ihan kohtuullisiksi..
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 03.08.2018, 11:27:24
Onkohan tosta mitään tarkempaa missään, eli aurinkokennojen käyttö suoraan vesivaraajan vastukselle?

Lukase vaikka tuo https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/72581/huisko_rea.pdf?sequence=1
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 03.08.2018, 13:40:20
Onkohan tosta mitään tarkempaa missään, eli aurinkokennojen käyttö suoraan vesivaraajan vastukselle?
Ei ole kovin fiksua yrittää tehdä aurinkopaneeleilla lämmintä vettä, kun niiden hyötysuhde on jotain alle 20 prosenttia säteilystä. Tyhjiöputkikeräimet tuottavat suoraan lämmintä käyttövettä hyötysuhteella 60 %. Mutta jos tämä ei ole ongelma, niin toimiihan tuo.

Paneelit tuottavat tasasähköa eli tarvitsevat oman vastuksen varaajaan. Termostaatti vain väliin kytkemään paneelit irti, kun varaaja on lämmin. Ei ne paneelit mitään sähköä tee, ellei sitä johonkin tarvita. 
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mustalaatikko - 03.08.2018, 13:54:12
Joo ei ole tehokasta mutta helppoa on, aloituskustannukset on pienet ja käyttökustannukset lähes nolla, itselläkin jo paneeleja pihassa. Tota artikkelia tarkoitin https://rakennusmaailma.fi/digilehti/072015/aurinkosahkoa-kaytto-veden-lammitykseen (https://rakennusmaailma.fi/digilehti/072015/aurinkosahkoa-kaytto-veden-lammitykseen)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 03.08.2018, 14:03:34
Tossa olikin se, minkä bongasin. https://www.aurinkopaneelikauppa.fi/Aurinkosaehkoeae-varaajaan

Fiksua tai ei, mutta kyllä tolla saa "ilmaista" lämpöä (kun hankintahinnan hyväksyy) ja kohtuu pienin kustannuksin. Lisäarvona se hiilijalanjälki ja fossiilisten vähentäminen. Tässä myös etuna se, että ei tarvitse kovin merkittäviä sähkökytkentöjä, inverttereitä, tms. Myöskin useilla alueilla saa ilman rakennuslupia aurinkopaneelit katolle laittaa, joten miksi ei?

Lisäähän se omavaraisuutta myös. Niin ja miksei tyhiöputkiakin voisi harkita, mutta paneeleita voi myöhemmin myös lisätä entisestään ja alkaa siinä vaiheessa hyödyntää sähköverkkoon suoraan.

Joo ei ole tehokasta mutta helppoa on, aloituskustannukset on pienet ja käyttökustannukset lähes nolla, itselläkin jo paneeleja pihassa. Tota artikkelia tarkoitin https://rakennusmaailma.fi/digilehti/072015/aurinkosahkoa-kaytto-veden-lammitykseen (https://rakennusmaailma.fi/digilehti/072015/aurinkosahkoa-kaytto-veden-lammitykseen)

Artikkeli lie maksullinen, ei pääse lukemaan. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mustalaatikko - 03.08.2018, 14:11:04
Löytyy kirjastosta tai Tmnetin kestotilaajan tunnareilla. Meillä ne paneelit on ihan maassa koska rakennuslupa, onpahan helpompi putsata lumet. Lumen takia ne on myös pystysuorassa ja kunnolla irti maasta, kuten seinäasennuksissa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: uisteeelu - 03.08.2018, 20:19:31
Niin, jos asiaan ei ole perehtynyt niin voi kuvitella että ikkunoiden uusiminen on hölmöläisten hommaa.  70-luvun ikkunat 3-lasiset, sen ajan lämpöikkunat on tämä päivän ikkunoihin verrattuna todellisia lämmöhukkaajia.  Tein testin kun taloomme vaihdettiin 11 kpltta ikkunoita.
Aikaisemmat oli siis noita 3-lasisia, eivät juurikaan flaskanneet tiivisteistä , mutta ulkona kun oli -20 pakkasta niin paljain jaloin et seissyt ikkunan vieressä(talon sisältila +22). Sen verran tuli kylmää alas ikkunasta.  Laitoin vanhaan ikkunaan keskelle jääkaappimittarin  jesarilla kiinni. Mittari näytti 4h päästä +9 astetta.  Sisimmän ikkunan lämpötila oli siis +9.  Tilalle vaihdetiin TIIVI-ikkunat joissa sisäikkunaon kaksilasinen ja välissä on argonkaasu.  Seuraavana talvena sama testi sama ikkuna ja ulkona -20.  Nyt sisimmän ikkuna lämpötila oli +16 astetta.  Vaihdon jälkeen ei ikkuna vieressä juurikaan huomannut vetoa.  Sitä voi miettiä paljonko nuo 11 ikkunaa hukkasi lämpöä.  Vaikka ikkunat maksoi 900€ kpla niin uskon että ne on jo maksaneet itsensä 12v aikana takaisin.  Talon lämmityskulut on vuodess n 6500kWh (220m2). Kyseessä siis vanha rinsikka jota laajennettu 70-luvulla.
entä kun argon häviää  olisit tehnyt 3kerros ikkunat ja uloin aktiivipinta olis ollu pesemist vähemmmin
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 03.08.2018, 23:20:25
Fiksua tai ei, mutta kyllä tolla saa "ilmaista" lämpöä (kun hankintahinnan hyväksyy) ja kohtuu pienin kustannuksin. Lisäarvona se hiilijalanjälki ja fossiilisten vähentäminen. Tässä myös etuna se, että ei tarvitse kovin merkittäviä sähkökytkentöjä, inverttereitä, tms.
Hankinnalla taitaa olla yli 20 vuoden takaisinmaksuaika, jonka jälkeen saa ilmaista sähköä, jos paneelit vielä silloin toimivat. Omavaraisuus toki kasvaa heti.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 10.08.2018, 12:37:30
Mites vesikiertoisen lattialämmityksen ohjaus?

Vain yksi termostaatti löytyi googlettelulla: https://kauppa.purewarm.fi/tuote/eberle-fit3u-alytermostaatti/

Neljä huonetta muistaakseni termostaatilla tulevassa kodissa ja loput jakotukista säädettynä. Erityisesti makkarin lämmityksen ohjaus älyllä kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 10.08.2018, 12:40:30
Mites vesikiertoisen lattialämmityksen ohjaus?

Vain yksi termostaatti löytyi googlettelulla: https://kauppa.purewarm.fi/tuote/eberle-fit3u-alytermostaatti/

Neljä huonetta muistaakseni termostaatilla tulevassa kodissa ja loput jakotukista säädettynä. Erityisesti makkarin lämmityksen ohjaus älyllä kiinnostaa.

Onhan makuuhuoneessa jo termostaatti? Jos on niin eihän tuossa ole kuin saat termostaatin ohjaamaan jakotukin toimilaitetta.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 10.08.2018, 12:44:14
Onhan makuuhuoneessa jo termostaatti? Jos on niin eihän tuossa ole kuin saat termostaatin ohjaamaan jakotukin toimilaitetta.

Joo, siellä on termostaatti.

Löytyi heti kirjoittamisen jälkeen myös tämmöinen ratkaisu, hintaa vaan ei löytynyt:
https://aurelialattialammitys.fi/vesikiertoinen-lattialammitys/tuotteet/smartheat-jarjestelma/
https://aurelialattialammitys.fi/wp-content/uploads/2017/04/SmartHeat-myyntiesite.pdf


Edit: niin ja tosiaan vasta 3vko päästä muutto, niin en muista/tiedä kaikkea mitä siellä on. :D

Edit2: Alkoi löytymään hintaa ja muuta mielenkiintoista. Vaikuttaa ihan kiinnostavalta paketilta pikaisesti tutustuttuna https://www.airpatrol.eu/smartheat/
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 10.08.2018, 13:41:50
Joo, siellä on termostaatti.

Löytyi heti kirjoittamisen jälkeen myös tämmöinen ratkaisu, hintaa vaan ei löytynyt:
https://aurelialattialammitys.fi/vesikiertoinen-lattialammitys/tuotteet/smartheat-jarjestelma/
https://aurelialattialammitys.fi/wp-content/uploads/2017/04/SmartHeat-myyntiesite.pdf


Edit: niin ja tosiaan vasta 3vko päästä muutto, niin en muista/tiedä kaikkea mitä siellä on. :D

Edit2: Alkoi löytymään hintaa ja muuta mielenkiintoista. Vaikuttaa ihan kiinnostavalta paketilta pikaisesti tutustuttuna https://www.airpatrol.eu/smartheat/

Vaikuttaa lupaavalta ja jos tuo taipuu pelkkään termostaatilla toimilaitteen ohjaukseen niin voisi käyttää vaikka vaan yhdessä huoneessa. :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 10.08.2018, 15:23:59
Vaikuttaa lupaavalta ja jos tuo taipuu pelkkään termostaatilla toimilaitteen ohjaukseen niin voisi käyttää vaikka vaan yhdessä huoneessa. :)
Fiksun oloinen systeemi...

Itsellä on termostaattiohjattu vesikierto makuuhuoneissa, mutta se on aika turha. Betonilaatan lämpiäminen ja jäähtyminen ottaa yllättävän paljon aikaa. Kun illalla käännät lämmöt pois, niin seuraavana iltana ehkä huomaat jotain eroa. Ja sama pätee toiseen suuntaan. Maalämmössä perussäätö tehdään ulkoilman perusteella ja huonekohtainen perussäätö jakotukilla. Oikeastaan huonekohtaisella termostaatilla voi vain laskea lämpötilaa, sillä ulkoilmaan perustuva lämpökäyrä kannattaa pitää mahdollisimman alhaalla.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 10.08.2018, 15:41:09
Itsellä on termostaattiohjattu vesikierto makuuhuoneissa, mutta se on aika turha. Betonilaatan lämpiäminen ja jäähtyminen ottaa yllättävän paljon aikaa. Kun illalla käännät lämmöt pois, niin seuraavana iltana ehkä huomaat jotain eroa. Ja sama pätee toiseen suuntaan. Maalämmössä perussäätö tehdään ulkoilman perusteella ja huonekohtainen perussäätö jakotukilla. Oikeastaan huonekohtaisella termostaatilla voi vain laskea lämpötilaa, sillä ulkoilmaan perustuva lämpökäyrä kannattaa pitää mahdollisimman alhaalla.

Juuri näin, lämpökäyrä ensin kuntoon ja sitten hienosäätö jakotukista kuristimilla.

Termostaattia tarvitaan ainoastaan jos haluaa pitää makuuhuoneen tms. tilan selvästi viileämpänä kuin muut tilat.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 10.08.2018, 15:48:52
Juuri näin, lämpökäyrä ensin kuntoon ja sitten hienosäätö jakotukista kuristimilla.

Termostaattia tarvitaan ainoastaan jos haluaa pitää makuuhuoneen tms. tilan selvästi viileämpänä kuin muut tilat.

Tätä juuri haetaan, eli pystytään tekemään eroa sinne huoneisiin.

Pystyykö lämpökäyrän saamaan omatoimisesti kohdalleen, vai onko syytä käyttää tarvittaessa ammattilaista paikalla?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 10.08.2018, 16:10:44
Tätä juuri haetaan, eli pystytään tekemään eroa sinne huoneisiin.

Pystyykö lämpökäyrän saamaan omatoimisesti kohdalleen, vai onko syytä käyttää tarvittaessa ammattilaista paikalla?

Maalämmöllä ainakin saa käyrän itse kohdalleen, kestää vaan hakeminen yhden talven yli.

Oliko sulla maalämpö vai joku muu säädin?
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 10.08.2018, 16:11:50
Tätä juuri haetaan, eli pystytään tekemään eroa sinne huoneisiin.

Pystyykö lämpökäyrän saamaan omatoimisesti kohdalleen, vai onko syytä käyttää tarvittaessa ammattilaista paikalla?
Kuten sanottua, viiveet lämpötilan säädössä ovat niin suuria, että pari talvea menee hakiessa säätöjä kohdilleen. Harvalla on varaa pitää ammattilaista paikalla niin kauan  ;)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Itsok - 10.08.2018, 18:53:28
Juu, kuten tuossa jo kerrottiin. Kuristukset auki ja termostaatit tappiin ja sitten säätökäyrällä siten että kylmimmässäkin tilassa tarkenee. Sitten pikku hiljaa kuristellaan linjoja ja säädetään käyrää, että kaikissa kuta kuinkin saman lämpöistä. Termostaatilla sitten leikataan tarvittaessa, jos halutaan viileämpi tila. Tai jos tilassa on usein korkea ulkopuolinen lämpökuorma.

Meillä öljylämmitys korvattu maalämmöllä ja yhtä tai kahta tilaa lukuunottamatta termarit patteriessa täysin auki.

Kuuma kesä kypsytti jo pari vuotta harkitun päätöksen hankkia ilmalämpöpumppu jäähdytykseen  :P

Maakylmä on vähän turhan vaikea järjestää, mutta yläkertaan saa kohtuudella ilmalämpöpumpun. Huomenna hakemaan pumppu ja asentaja tulee joskus reilun viikon päästä tekemään kytkemisen. Tarvii vaan tehdä esivalmistelut sitä ennen :)
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 10.08.2018, 21:48:01
Sähköllä lämpee tällä hetkellä.. Ainut lisä on varaava takka (ei vesikiertoa).
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: VäLKKy - 10.08.2018, 23:39:57
Sähköllä lämpee tällä hetkellä.. Ainut lisä on varaava takka (ei vesikiertoa).

Sitten siellä on lattiakierron lämmön säädössä tämä tai vastaava...

http://ouman.fi/documentbank/EH-80__manual__fi.pdf
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Tome- - 11.08.2018, 07:53:53
Sitten siellä on lattiakierron lämmön säädössä tämä tai vastaava...

http://ouman.fi/documentbank/EH-80__manual__fi.pdf

Okei.. täytyy ottaa selvää tosiaan mitä sieltä löytyy ja mikä sitten on se fiksuin ratkaisu.

Vesikierto tosiaan sähköllä lämpeää ja kaverina sille lämmön talteenotto/poistoilmalämpöpumppu.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Laskuvarjo - 15.08.2018, 10:13:28
Tällä hetkellä kaksi ilmalämpöpumppua (toinen toki näin kesäaikaan pois käytöstä). Talvella lämpenee myös takka aika tiuhaan ja alakerran ilmalämpöpumppu levittää sopivasti myös takan lämpöä. Muuten sähkö. Toinen ilmalämpöpumppu on maksanut itsensä takaisin jo ajat sitten ja tänä kesänä se on kyllä ollut myös mukava viilentäjä. Monta vuotta meni niin, että viilennys-toimintoa ei edes tarvinnut käyttää. Selkeää säästöä kyllä tuo tuo pumppu, joten ehdottomasti suosittelen, jos on sähkölämmmitteinen talo.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Mustalaatikko - 15.08.2018, 10:36:58
Mulle ilmalämpöpumppuasentaja suositteli ettei niitä koskaan pidä pois käytöstä ettei tule sen takia ongelmia.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: Raid - 15.08.2018, 20:41:13
10v käytetty vain jäähdytykseen ilman ongelmia.
Otsikko: Vs: Talon lämmityksestä, ilmalämpöpumppu ym.
Kirjoitti: hessu80 - 15.08.2018, 21:57:08
Ilp:n jatkuvasti käyttö taitaa koskea vain kovia pakkasia. Ei saa sammuttaa välillä tai sitten pitää odottaa kelien lauhtumista ennen käynnistystä. Kompura on turhan kovilla, jos laitetaan kankeilla öljyillä käyntiin.