Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Veteraanit => Aiheen aloitti: fender - 25.02.2017, 20:23:06

Otsikko: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: fender - 25.02.2017, 20:23:06
Olen tehnyt itselleni hieman ongelmalliseksi tuon nostajavalinnan B20 projektiin. Mitä tuohon nyt arvais laittaa nopearamppisen nokan kaveriksi? Valintahan olisi hyvinkin yksioikoinen, jos alkuperäisiä Volvo competition service kevennettyjä nostajia olisi edelleen saatavilla...
Maailman moottoriviisaat toitottavat, etteivät Volvon orkkis nostajat ole enää entisensä. Ja tottavie hyllyssäni olevat uudet näyttävät kovasti ihan peruspehmeiltä tarvikenostajilta mustafosfatoituine pohjineen. Paketissa ilmoitettu valmistusmaa näkyy olevan Germany. Toimiiko jo alkujaankin kovasti marginaalinen nokan voitelu noilla vaihtoehtoisilla "HI-PERF" Chevroletin nostajilla, joita VP/IPD myös myy? Puntaroin tuollaiset CompCamsin 2900-16 performance serie mekaaniset letukan nostajat. Painavat enemmän kuin vakio B20 nostaja. Crower ja Isky kyllä toimittavat lightweight versioita, jos sitten sellaiset? Arveluttaa vain lähes umpijöötiä olevat nostajat, joissa ei ole onttoa öljytilaa OEM rakenteen tapaan. Auttaako noissa tapauksissa Kormun vanha viinipullon korkki kikka?
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: Automasentaja - 25.02.2017, 21:41:39
Tarvike halpis nostajia oon käyttäny ja kyllähän ne k-nokkaa vakio venajousilla on sietäneet jotenkin mutta jos usein kierrättää 6000 tai enemmän niin kyllä venttiilivälyksiä on saanut kiristellä viiden tonnin välein eli joku palikka siellä muuttuu laakereiden hiontapölyksi.  :) Eikös Volvon insinöörit yleensä lisänneet rautaa kun järki loppuu? Toimiskohan se nostajien suhteen? :D Kokeile vaikka niitä kevyempiä nostajia kun ei tarjontaa taida hirveästi olla.
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: kimisetä - 26.02.2017, 06:03:09
Timo's motorilla oli tarjolla kevyempiä nostajia mutta ainakaan itselleni eivät vastaa yhteydenottoon jne. vaikka nettisivut on vielä pystyssä.
KG-trimming? Siellä oli jotain spesiaalinostajia joiden käyttö lienee takuuehtona niiden omien virinokkien kanssa.
Omaa kokemusta ei ole kummastakaan puodista.
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: sopanja - 26.02.2017, 07:55:59
KG:n special nostajat on ihan tavalliset Chevyn nostajat. Sellaiset mulla oli KG19 nokan kanssa. Nyt on vastaavat Howard Camsin työkaluteräksestä koneistetut nostajat AGAP:n nokan kaverina kun en parempiakaan keksinyt. Oletettavasti nuo on materiaaliltaan parempaa, jospa kestäisivät kun tuo nokkakin on kovempaa materiaalia kui KGn nokat. Painavat nuo on eikä öljy pääse samalla tavalla valumaan nostajan ohi umpinaisen rakenteen vuoksi mutta käsittääkseni roiskevoitelun merkitys on suuri. Pullonkorkit mulla on nostajalaaksossa. Noi chevyn nostajat vaatii omat työntötangot.
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: fender - 26.02.2017, 09:03:09
Howards tool steel nostajat oli hyvä vinkki, kiitos! Nokkana mullakin agapin tuotos ja jousipaineet sen mukaiset. Työntötanko asian tiesinkin. Toi direct lube optio ei taida toimia B20 painekanavan puutteen vuoksi, joten ihan sileäpohjaiset letukan nostajat oli ajatus. Ehkäpä tuollainen pieni lisäviiste nostajan sivuun saattaisi toimia voitelun tehostajana? (esim crower cam saver hydis nostajissa on tuollainen) Ei tosin ole mitkään tarjoushintaiset Howardsinkaan nostajat kuudentoista sarjana ostettuna, toistuvaan nokkaraasteesen verrattuna silti ihan kelpo vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: hyvoneju - 26.02.2017, 10:05:03
Howards tool steel nostajat oli hyvä vinkki, kiitos! Nokkana mullakin agapin tuotos ja jousipaineet sen mukaiset. Työntötanko asian tiesinkin. Toi direct lube optio ei taida toimia B20 painekanavan puutteen vuoksi, joten ihan sileäpohjaiset letukan nostajat oli ajatus. Ehkäpä tuollainen pieni lisäviiste nostajan sivuun saattaisi toimia voitelun tehostajana? (esim crower cam saver hydis nostajissa on tuollainen) Ei tosin ole mitkään tarjoushintaiset Howardsinkaan nostajat kuudentoista sarjana ostettuna, toistuvaan nokkaraasteesen verrattuna silti ihan kelpo vaihtoehto.

Mistä olette noita Howardeja tilailleet ? Ja paljonko on jousipainetta ja mikä Agap:in tuotos , ja mistä aihiosta ? Ette ole Reineltä suoraan kysyneet mitä suosittelee tai Jens ?
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: fender - 26.02.2017, 10:27:34
Summit Racing myy tool steel nostajia kappalettainkin, 36 taalaa kipale. 91105-1 on numero.
Mulla on tuplajouset shimmattu KG5 nokalle sopiviksi, en muista mitä paineet oli. Täytyy puntaroida sopivaksi tuolle Agapille. F272 profiili 13.3 nostolla ja 105 nokkakulmalla. Aihio on Agapilta suoraan, ei kuitenkaan se normi gwc jenkkiaihio, mistä B20 nokat on pääosin hiottu.
Reineltäkään nostaja-asiaan ei suoraviivaista vastinetta tullut. Hän epäili, että kaikki nykyiset B20 nostajat on samasta lähteestä peräisin, orkkiksetkin. Volvon nostajathan toimitetaan eri osanumerolla nykyään, kuin aiemmin...Jensin SMS nokat suositellaan käytettäväksi juurikin letukan .842" halkaisijan nostajilla, hänellä muistaakseni CompCamsin valikoimista. Noita Chevyn nostajia on sitten markkinoilla mistä valita, kaikki ei suoranaisesti laadullisesti ja painollisesti houkuttele rallimpaan käyttöön.
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: hyvoneju - 26.02.2017, 11:49:43
Summit Racing myy tool steel nostajia kappalettainkin, 36 taalaa kipale. 91105-1 on numero.
Mulla on tuplajouset shimmattu KG5 nokalle sopiviksi, en muista mitä paineet oli. Täytyy puntaroida sopivaksi tuolle Agapille. F272 profiili 13.3 nostolla ja 105 nokkakulmalla. Aihio on Agapilta suoraan, ei kuitenkaan se normi gwc jenkkiaihio, mistä B20 nokat on pääosin hiottu.
Reineltäkään nostaja-asiaan ei suoraviivaista vastinetta tullut. Hän epäili, että kaikki nykyiset B20 nostajat on samasta lähteestä peräisin, orkkiksetkin. Volvon nostajathan toimitetaan eri osanumerolla nykyään, kuin aiemmin...Jensin SMS nokat suositellaan käytettäväksi juurikin letukan .842" halkaisijan nostajilla, hänellä muistaakseni CompCamsin valikoimista. Noita Chevyn nostajia on sitten markkinoilla mistä valita, kaikki ei suoranaisesti laadullisesti ja painollisesti houkuttele rallimpaan käyttöön.

Ok mitä muuten toi 272 maksaa tätä nykyä ? Joskus olen B20 nostajan puntaroinut , mutta kun ei muista , niin mitä moinen painaa ?  Kannattaa sitten nähdä hiukan vaivaa noiden jousipaineiden kanssa ?
Mulla meni jonkun aikaa että löysin jouset joista sai ylä- ja alapaineet ok , ja pitävät voimansa myös parin lämpenemisen jälkeen !
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: sopanja - 26.02.2017, 11:58:45
Jens kaupitteli noita Howardin nostajia laadukkaana (parhaana?) vaihtoehtona. Nokka mulla on kanssa tuo 272-13.3 Agapin omaan aihioon. Tuo on  jotain kovempaa materiaalia kuin esim. nuo qwc aihiot. Nostajat tilasin Racersplacen kautta. Onko tästä pari-kolme vuotta aikaa. Silloin tuo oli halvin hankintapaikka, edes itse tilaamalla ei olisi saanut juuri edullisemmin. Compcamsilla oli joku vastaava nostaja mutta muistaakseni se oli kalliimpi. En muista paljonko noilla Howardeilla on painoa mutta joka tapauksessa aika paljon enemmän kuin alkuperäisissä. Jos Eke lukee tätä niin voi kommentoida jos on paremmin muistissa kuin noita ihmeteltiin. Hintaakin oli aika paljon eikä nokkakaan ollut ilmainen. Kumpienkaan hintaa en enää muista-luultavasti tietoisesti halunnut unohtaa... Jousipaineitakaan en muista, tuplajouset katsottu sopiviksi tuolle nostolle ja kierroksille. Ensin puntaroitiin kuplan jousia mutta niistä sai mitä sattuu parin kasaanpuristamisen jälkeen, kokeiltii  useampaa sarjaa. Ne lähti kaikki palautukseen.
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: sopanja - 26.02.2017, 12:17:27
Tässä mitä Jens kirjoitti noista Howardin nostajista:

Intended for use on cast iron camshafts. Ideal for engines turning in excess of 7,000 rpm with higher valve spring pressures. Super fine surface finish of 1-2Ra and built from tool steel for durability and hardness (63-64RC). Lightweight (68+ grams)
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: fender - 26.02.2017, 13:26:34
AGAP:in B20 nokat muistaakseni noin 350e suoraan Reineltä tilaten. On muuten esimerkillisen hyvä palvelu tuolla. Tässä vielä muutamia puntarointeja.
Volvo OE nostaja 1218630                                                             80grammaa
CompCams 2900 Chevrolet performance solid lifter                          86g
Volvo R-sport/competition service kevennetty "wizeman ämne"         57g ilmoitettu
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: hyvoneju - 26.02.2017, 21:09:00
AGAP:in B20 nokat muistaakseni noin 350e suoraan Reineltä tilaten. On muuten esimerkillisen hyvä palvelu tuolla.

Tämän allekirjoitan täysin herralta 2 akselia tilanneena  :)
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: The_OttoB - 26.02.2017, 22:56:21
Se Agapin parempilaatuinen materiaali taitaa olla vm. 74 ja uudempi B20 Wizemann nokkamateriaali joka muistuttaa nykyisiä Ohc-koneissa käytettyjä materiaaleja.
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: sopanja - 27.02.2017, 07:02:08
Näin Reine vastasi kun kysyin hänen käyttämästään uudesta aihiosta oli sitä mieltä että uusi aihio on parempi kuin vanhaan Volvon vm -73-74 aihioon hiottu;
I believe the new core are better material, they are chilled cast, which means they are hardened during casting
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: fender - 02.04.2017, 19:17:53
Howardsin tool steel nostajat 580€ Racers placen tarjous 16 setistä. Aika kallista?
Täysin samoilla ilmoitetuilla specseillä Michicanilaisen TREND firman 0842" tool steel nostajat valmistajan sivuilla 16.95$ kipale. Jotensakin vaikuttaa ettei noilla niin montaa valmistajaa liene vaan tulevat alun perin samalta sylttytehtaalta kaikki? Trend ei vaan harjoita nettikauppaa ulkomaille ainakaan sivujensa perusteella. Täytyy koettaa tilailla noita jostain...
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: fender - 26.04.2017, 17:21:57
...Trend performancen työkaluteräksiset nostajat löytyi Competition Components nimisestä lafkasta. Silmämäärin tarkasteltuna oikeinkin laadukkaan näköiset osat, mm nokkaan vastaava pinta on peilipintaiseksi viimeistelty. Näillä nyt mennään toistaiseksi.
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: Automasentaja - 26.04.2017, 20:37:14
Oliko se tämä? Tarviiko tönäreitä vaihtaa?

http://trendperform.com/i-22300561-trend-chevrolet-sbc-bbc-premium-series-tool-steel-solid-flat-tappet-lifter.html
Otsikko: Vs: Millaiset nostajat B20 moottoriin?
Kirjoitti: sopanja - 04.05.2017, 18:09:05
Tuli kuitti vastaan noista Howardsin nostajista. Kolme-neljä vuotta sitten Racers placella 440€/16kpl. Aika reilusti noussut hinta (580€)