Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Tuunaus ja Autohifi => Autohifi => Aiheen aloitti: Bawuka - 07.09.2014, 21:05:57
-
Otsikon mukainen homma pitäisi siis toteuttaa ja kysytään täältä hieman apuja. Autossahan on tuo oma vahvistin joka saa tietonsa optista kaapelia pitkin. Vahvistimessa on normaalit linjalähdöt kaiuttimelle. Ajatus oli toteuttaa subin vahvarille signaali suoraan etukaiuttilta ryöstämällä ja muuttaa se linjamuuntimen avulla RCA:ksi. Ongelmia tuli vastaan, kun kaiutinlinjojen jännite on niin matala, että vahvari ei osoita heräämistä kuin todella kovilla volyymeilla. Tätä on ihmetyksen aihe. Edes linjamuuntimen vaihto ei auta. Sitten kokeiltiin kaiutinlinjojen vientiä suoraan vahvarille jättämällä linjamuunnin pois, koska vahvistin herää myös kaiutinlinjoista ilman erillistä herätettä. Ei workannut. Ideat ovat aika vähissä.
Seuraava idea olisi selvittää saako tuossa Premiun audiossa olevan erillisen subilähdön aktivoitua päälle ohjelmiston avulla. Olen antanut itseni ymmärtää että sama vahvistin käytössä eri Volvon malleissa, joissa on tehtaan subi. Tuskin tuossakaan subilähtöä olisi jos sillä ei olisi käyttöä. V60 ei omaa subi saa, joten voisiko olla että päivittämällä ohjelmiston saisi herätettyä tuon subilähdön henkiin, koska tällä hetkellä sieltä ei irtoa signaalia.
Viisaammat, onko ideoita?.
-
Vahvistimessa on normaalit linjalähdöt kaiuttimelle. Ajatus oli toteuttaa subin vahvarille signaali suoraan etukaiuttilta ryöstämällä ja muuttaa se linjamuuntimen avulla RCA:ksi. Ongelmia tuli vastaan, kun kaiutinlinjojen jännite on niin matala, että vahvari ei osoita heräämistä kuin todella kovilla volyymeilla.
Kaiutinlinjan jännite riippuu volumen tasosta, pätee kaikkiin vahvistimiin - jossain muualla mättää, mikäli vahvari ei herää :(
-
Mikä vahvistin sulla on? Onko siinä säätöjä, kuten monesti subeille takoitetuissa monovahvareissa on..
-
Vahvistin on siis Alpine MRX-M100.
Tiedossa on, että linjan jännite on luonnollisesti kiinni volumepotikan asennosta. Edes täysillä kaiutinlinjasta ei tule tarpeeksi jännitettä että vahvari heräisi. Kaiutinlinjojen jännite on todella matala. Volvon vahvari on mitattu liikkeessä penkissä ja sen antama jännite on äärimmäisen pieni. Kaiuttimet taas rokkaavat kuten pitää ja silti jännite ei herätä Alpinea. Myös Alpine testattu liikkeessä ja kaikki toimii.
Siksi tämä onkin kovin suuri mysteeri. Itsekin tullut aikoinaan pelattua aika paljon näiden kanssa ja koskaan ei ole ollut vastaavaa ongelmaa.
Sori typot. Uus tabletti ei sovi vielä käteen ☺
-
Eikös nuihin vahvistimiin pidä yleensä olla erillinen heräte virta?
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Eikös nuihin vahvistimiin pidä yleensä olla erillinen heräte virta?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ei. Osa herää myös esim kaiutintasoisista tuloista. On kokeiltu myös toki normi herätteellä.
-
Volvon vahvari on mitattu liikkeessä penkissä ja sen antama jännite on äärimmäisen pieni. Kaiuttimet taas rokkaavat kuten pitää ja silti jännite ei herätä Alpinea.
Eikös se vahvistimen kajarilähtöihin antama jännitetaso ole aika standardia tavaraa, ja suoraan verrannollinen mökän määrään (=vahvistimen tehoon)? Eli jos vahvarin syöttämän signaalin taso on mittausten perusteella olematon, ei kajareista pitäisi kyllä kuulua silloin juurikaan mitään, ellei kyseessä ole aktiivikajarit. Eli ts. jos kajareista tulee mölyä ulos, täytyy niiden kyllä saada ihan kelvollista, ja jännitetasoltaan sellaista signaalia joka kelpaa ehjälle linjamuuntimelle. Kuulostaa todella kummalliselta?
-
Eikös se vahvistimen kajarilähtöihin antama jännitetaso ole aika standardia tavaraa, ja suoraan verrannollinen mökän määrään (=vahvistimen tehoon)? Eli jos vahvarin syöttämän signaalin taso on mittausten perusteella olematon, ei kajareista pitäisi kyllä kuulua silloin juurikaan mitään, ellei kyseessä ole aktiivikajarit. Eli ts. jos kajareista tulee mölyä ulos, täytyy niiden kyllä saada ihan kelvollista, ja jännitetasoltaan sellaista signaalia joka kelpaa ehjälle linjamuuntimelle. Kuulostaa todella kummalliselta?
Eikö kuullostakin. Sitä se myös on. Vahvarin antama jännite on vain todella pieni. Tästä huolimatta vaikka poppi raikaa täysillä ei jännite jaksa herättää vahvaria tai linjamuunninta. Aktiivikajareita tuossa ei ole. Ainut järkeenkäypä idea on että kaiuttimien herkkyys on tdella suuri. Yli 100dB, mitä ei jaksa uskoa. Tosin tällöin muutama watti riittäisi jo popittamiseen. Tämä ongelma koskee nimenomaa Premium soundia. Muilla Volvon järjestelmillä ei tälläisiä ongelmia ole ollut.
-
Aikoinaan vaihdoin yhteen S60 T-vitoseen skobet, soittimeksi jäi alkuperäinen poppilaatikko.
Alkuperäiset skobet olivat 8 ohm.
Mittaapa huviksesi kaiutinjohdoista, minkälaisen kuorman skobet aiheutttavat.
-
Eikös "kaikki" Volvon järjestelmät ole 8 ohmisia?
Oletko tarkastanut kytkennät vielä kerran? Jotenkin tuntuu, että joko vahvarin säädöt tai siihen menevät piuhat on jotenkin väärin. Heitihän sillä alkuperäisellä vahvistimella vesilintua ja toi Alpinen on suoraan subin kaiutinpiuhoissa kiinni?
-
Eikös "kaikki" Volvon järjestelmät ole 8 ohmisia?
Oletko tarkastanut kytkennät vielä kerran? Jotenkin tuntuu, että joko vahvarin säädöt tai siihen menevät piuhat on jotenkin väärin. Heitihän sillä alkuperäisellä vahvistimella vesilintua ja toi Alpinen on suoraan subin kaiutinpiuhoissa kiinni?
Miksi heittäisin alkuperäisen vahvarin pois? Sehän ajaa viittä kanavaa? Subin vahvarille on signaali varastettu ensin takakaiuttimilta, sitten etupäältä, kun ajateltiin että takapäälle ei mene koko taajuuskaista. Mittausten mukaan kuitenkin joka kaiuttimelle menee koko kaista. Kaikki ovat oikein kytketty useaan kertaan ihan valtakunnallisesti tunnetussa liikkeessä. Kun ei vorkkaa niin ei. Tässä ollaan käyty jo läpi valmistajankin kaaviot ja ei vaan aukea miksi ei soi.
-
En ole guru ja puhutaankohan samasta asiasta, mutta mulle neuvottiin: "Ryöstö" joltain kaiuttimelta vahvistimelle ja siitä piuhat subin kaiuttimille, jolloin se subin kyljessä oleva vahvari jää virattomaksi - sehän on ilmeisesti valokuitu ohjattu ja sitä ei ilmeisesti saa käyttöön.
EDIT: Jos kaikki on oikein kytketty niin ainut vaihtoehto on, että sulla on jokin komponentti rikki.
-
En ole guru ja puhutaankohan samasta asiasta, mutta mulle neuvottiin: "Ryöstö" joltain kaiuttimelta vahvistimelle ja siitä piuhat subin kaiuttimille, jolloin se subin kyljessä oleva vahvari jää virattomaksi - sehän on ilmeisesti valokuitu ohjattu ja sitä ei ilmeisesti saa käyttöön.
EDIT: Jos kaikki on oikein kytketty niin ainut vaihtoehto on, että sulla on jokin komponentti rikki.
Mainittakoon tässä kohtaa, että autossa ei ole alkuperäistä subia, koska tähän ei sellaista saa. Eli tarkoituksena laittaa subi vahvareineen. Valokuitu ei sinällään ole ongelma, vaan se minkä verran se tulisi maksamaan.
-
No niin - kun tuota otsikkoa lukee tulee vahva mielikuva, että olet asentamassa alkuperäistä premium-sound subia poppikoneen jatkoksi.. Jonka saa toimimaan kuten aiemmin kuvasin ;D
EDIT: Mulla ei ole välissä linjamuunninta, vahvistimeen voi suoraan viedä kaiutintasoisen...
-
No niin - kun tuota otsikkoa lukee tulee vahva mielikuva, että olet asentamassa alkuperäistä premium-sound subia poppikoneen jatkoksi.. Jonka saa toimimaan kuten aiemmin kuvasin ;D
EDIT: Mulla ei ole välissä linjamuunninta, vahvistimeen voi suoraan viedä kaiutintasoisen...
On kokeiltu sekä linjamuuntimella, että ilman
-
Otsikon mukainen homma pitäisi siis toteuttaa ja kysytään täältä hieman apuja. Autossahan on tuo oma vahvistin joka saa tietonsa optista kaapelia pitkin. Vahvistimessa on normaalit linjalähdöt kaiuttimelle. Ajatus oli toteuttaa subin vahvarille signaali suoraan etukaiuttilta ryöstämällä ja muuttaa se linjamuuntimen avulla RCA:ksi. Ongelmia tuli vastaan, kun kaiutinlinjojen jännite on niin matala, että vahvari ei osoita heräämistä kuin todella kovilla volyymeilla. Tätä on ihmetyksen aihe. Edes linjamuuntimen vaihto ei auta. Sitten kokeiltiin kaiutinlinjojen vientiä suoraan vahvarille jättämällä linjamuunnin pois, koska vahvistin herää myös kaiutinlinjoista ilman erillistä herätettä. Ei workannut. Ideat ovat aika vähissä.
Seuraava idea olisi selvittää saako tuossa Premiun audiossa olevan erillisen subilähdön aktivoitua päälle ohjelmiston avulla. Olen antanut itseni ymmärtää että sama vahvistin käytössä eri Volvon malleissa, joissa on tehtaan subi. Tuskin tuossakaan subilähtöä olisi jos sillä ei olisi käyttöä. V60 ei omaa subi saa, joten voisiko olla että päivittämällä ohjelmiston saisi herätettyä tuon subilähdön henkiin, koska tällä hetkellä sieltä ei irtoa signaalia.
Viisaammat, onko ideoita?.
En nyt tiedä minkälainen soitin noissa on, eli onkohan mahdollista ottaa sieltä soittimen päästä normaali kaiutintasosignaalia? Ajattelin, että jos soitin on sama kun halvimassa setissä niin sillon sielä luulisi olevan myös normaali lähdöt ja näihin kalleimpiin paketteihin laiteittais erillinen vahvistin sen valokuidun kautta, kirjotat myös että vahvistimelta lähtee linjatasoinen signaali? Toimisko se jos ryöstää siitä signaalin ja vetää sen vahvistimen rca sisääntuloihin? Vai onko tätäkin koitettu?
Pahoittelut sekavasta krapulapäivän selostuksesta
-
Tulenpa itsenkin heittelemään arvauksia/ehdotuksia. Mahtaako kyseessä olla ns. aktiivinen linjamuunnin, joka vaatii maadoituksen? Onko linjamuunnin tässä tapauksessa maadoitettu kunnolla? Oletko koittanut laittaa hyppylangan suoraan +12V kaapelista herätteeseen? Herääkö vahvistin hyppylangalla ja pelaako?
Onko vahvistimen maadoitus mitattu, että on kunnolla rungossa?
-
Tulenpa itsenkin heittelemään arvauksia/ehdotuksia. Mahtaako kyseessä olla ns. aktiivinen linjamuunnin, joka vaatii maadoituksen? Onko linjamuunnin tässä tapauksessa maadoitettu kunnolla? Oletko koittanut laittaa hyppylangan suoraan +12V kaapelista herätteeseen? Herääkö vahvistin hyppylangalla ja pelaako?
Onko vahvistimen maadoitus mitattu, että on kunnolla rungossa?
Ongelma ratkaistu. Ei mikään edellä olevista. Kirjoitellaan kun paremmin aikaa. Ei se silti paljon hyödyttänyt. Uusi auto tulossa ensikuussa, joten laitetaan ne popit sinne :).
-
Ongelma ratkaistu. Ei mikään edellä olevista. Kirjoitellaan kun paremmin aikaa. Ei se silti paljon hyödyttänyt. Uusi auto tulossa ensikuussa, joten laitetaan ne popit sinne :).
Mielenkiinnolla jäämme odottamaan tietoa, että mistä vika johtui. ::)
-
Ongelma ratkaistu. Ei mikään edellä olevista. Kirjoitellaan kun paremmin aikaa. Ei se silti paljon hyödyttänyt. Uusi auto tulossa ensikuussa, joten laitetaan ne popit sinne :).
Porukkaa on nyt pidetty jännityksessä kohta kolme vuotta :D Joko tohdit paljastaa mistä kiikasti?
-
Porukkaa on nyt pidetty jännityksessä kohta kolme vuotta :D Joko tohdit paljastaa mistä kiikasti?
Itse itselleni ja kaikille muillekin vastaten, niin ainakin Focalin aktiivisubi toimii ihan normaalisti kaiutintasoisella signaalilla, kuten laitteen pitäisikin toimia. Rca-kaapeleilla tarvii herätteen.
-
Itse itselleni ja kaikille muillekin vastaten, niin ainakin Focalin aktiivisubi toimii ihan normaalisti kaiutintasoisella signaalilla, kuten laitteen pitäisikin toimia. Rca-kaapeleilla tarvii herätteen.
Mistä kaukaa ryöstit kaiuttimien signaalin subille? Ps. kuva ois kiva
-
Mistä kaukaa ryöstit kaiuttimien signaalin subille? Ps. kuva ois kiva
Hantin penkin alta olevalta vahvistimelta etukaiuttimien johdoista. Meinasin ottaa projektista jotain kuvia, mutta pitää ottaa niitä sitten myöhemmin.
-
Hantin penkin alta olevalta vahvistimelta etukaiuttimien johdoista. Meinasin ottaa projektista jotain kuvia, mutta pitää ottaa niitä sitten myöhemmin.
Siellähän se penkin alla oli se vahvistin. :idiot2: Täytyypä itsekin tuumailla mahdollista subia. Kun ei kerran signaalin ryöstäminen ollut tuon kauempana ::)
-
Painin itse aivan vastaavan ongelman vuoden 2002 S60 Premium Sound paketin kanssa. Itsellä kanssa vahvistimessa oma linjamuunnin ja sitten erikseen ostettu aktiivinen linjamuunnin, kumpikin "heräilee" eli power valo alkaa välkkymään mutta ei pysy edes yhtäjaksoisesti pääällä. Silloin kun äänenvoimakkuus on järkytävän kovalla.
Itseäkin kyllä kiinnostaisi mikä oli homman nimi
-
Itsellä oli myös ongelmia Alpine MRV-M500 High level inputtin kanssa automaatti käynnistyksen ja Premium Sound myös kyseessä.
Lisäilin herätteen tupakansytytin liitännästä niin homma alkoi toimimaan niin kuin pitää ja vahvistin pysyy nyt yhtäjaksoisesti päällä.