Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Diesel-osio => Viritys => D24 => Aiheen aloitti: deekumiäs - 22.08.2017, 00:32:24

Otsikko: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 22.08.2017, 00:32:24
Elikkäs nyt tartteis apuja turbodeekun kanssa kun käynnistyy huonosti ja kun hetken tarttaamisen jälkeen lähtee käymään ei ensin käy ilman kaasua ollenkaan ja savuttaa vaaleeta naftan hajusta savua. Pumppua koiteltu käännellä ja katottu ajotusta mutta ei vaikutusta. Hetken kun käyttää kaasulla niin sit käy jo tyhjäkäyntiä mutta kun antaa kaasua ja päästää kaasun niin jää kierrokset humppaamaan. Ja semmonen lisäys vielä että kun ilman kaasua yrittää käynnistää käynnistyy mutta sammuu heti. Mikä mahtaa olla on koitettu säätää ja pähkäillä ei löydy syytä. Neuvoja otetaan vastaan!
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 22.08.2017, 01:09:15
Ettei olisi mennyt pumppu vahingossa 180 astetta pieleen ?...silloin tuo D24 alkaa muistaakseni tehdä tuollaista. Kaasuakselikin voi olla väärällä boorilla, mikäli menty sitä säätämään.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: bolinder - 22.08.2017, 06:03:36
Niin ymmärsinkö tuo ei käy hyvin edes lämpimänä? Vähän kuulostaa kyllä pumppu vialta, mutta jos oireilee vain kylmänä niin tarkista hehkut ja kylmäkäynistys säätö
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 22.08.2017, 06:14:04
Niin ymmärsinkö tuo ei käy hyvin edes lämpimänä? Vähän kuulostaa kyllä pumppu vialta, mutta jos oireilee vain kylmänä niin tarkista hehkut ja kylmäkäynistys säätö

Joo elikkä kylmänä alottaa heti tuon humppaamisen eli kaasulla kun pitää käynnissä ei humppaa. Hehkut toimii ja kylmäkäynnistys säätö otettu kokonaan pois. Kone kun lämpiää niin käy tyhjäkäyntiä hienosti mutta kun painaa kaasua ja päästää kaasun niin jää humppaamaan ja valkonen sankka naftan katkunen savu seuraa. Pumppua koiteltu kääntää ja vääntää ei meinaa löytyä säätöjä millään. Pitäiskö koittaa mitä sanoo kun lyö vaparin pumpun kiinni jos ois ite pumpussa jotain paskana.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: jake74 - 22.08.2017, 17:02:44
Ettei olisi mennyt pumppu vahingossa 180 astetta pieleen ?...silloin tuo D24 alkaa muistaakseni tehdä tuollaista.

 5 pyttynen volkkarin moottori savus ja kalkatti nii perkuleesti ja eikä ottanut kierroksia ku pumppu 180 asetta pielessä. sen kyllä huomas.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 22.08.2017, 19:08:44
Olen itse laittanut D24:sen pumpun 180 astetta pieleen ja kyllä se käyntiin lähti, mutta ei käynyt tyhjäkäyntiä muistaakseni, eikä toiminut kierroksillakaan. Tässä katsoisin sen kaasuvivun asennon ja ettei ole pumppu mennyt pieleen sen 180 astetta.

Tuo käynti voi myös johtua että vetää ilmaa jostain polttoainelinjaan/pumppuun.

Näissä taisi myös olla että jos syöttö on ruuvattu liian pienelle, niin silloin alkaa kierrokset humppaamaan.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 22.08.2017, 21:00:12
Olen itse laittanut D24:sen pumpun 180 astetta pieleen ja kyllä se käyntiin lähti, mutta ei käynyt tyhjäkäyntiä muistaakseni, eikä toiminut kierroksillakaan. Tässä katsoisin sen kaasuvivun asennon ja ettei ole pumppu mennyt pieleen sen 180 astetta.

Tuo käynti voi myös johtua että vetää ilmaa jostain polttoainelinjaan/pumppuun.

Näissä taisi myös olla että jos syöttö on ruuvattu liian pienelle, niin silloin alkaa kierrokset humppaamaan.

syöttöjä koitettu myös ruuvata lisää ja vähän rauhottui mutta edelleen humppaa ja pökkää valkosta usvaa. Käynnistyminen perkeleen hankalaa saa hinkutta aika kauan kunnes edes alkaa lupailemaan. Banjoihin vaihdettu uudet kupariprikat ja letkut uusittu eli en usko että ilmaakaan höris mistään. Jos syöttöjä ruuvaa vielä lisää niin alkaa huutamaan mutta sammuu kyllä avaimesta eli josko sitä pumppua pyöräyttäis sen 180 astetta nyt enstöikseen.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 22.08.2017, 21:07:12
Onko tuo pumppu ihan vakio vai 12mm nestepäällä tai jyrkällä nokkalevyllä ?..huono käynnistyminen viittais aika paljon tuohon 180 pielessä olevalle pumpulle.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: volvertti75 - 22.08.2017, 22:06:22
Onhan ne banjopultit oikein päin siis paluu ja meno, kaukaa haettua.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 22.08.2017, 22:33:26
Paluulinjassa on kuristin siinä banjopultissa ja tulossa on tavallinen banjopultti. Paluussa olevaa kuristinta ei saisi sotkea. esim. ottamalla se toisesta pumpusta, koska se on pumppukohtainen ja sillä säädetään pumpun sisäinen paine kohdalleen.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 22.08.2017, 22:34:56
Pumpussa banjot oikein eikös tulo tule siihen kaasuvivun viereen ja paluu lähtee siitä ahtokellon tietämiltä. Ennenkun kone nostettiin keulille niin käytettiin irrallisena eikä tuota humppaamista tehnyt mutta saattoi kyllä nostaa kierrokset tappiin jonka jälkeen lähettiin pikkuhiljaa pyörittelemään pumppua että ei enään nostanut kierroksia itsestään. Ja pumppu minun tietääkseni vakio d24ticin pumppu ilman tuota kylmäkäynnistys hässäkkää koska sen on siitä joku poistanut kokonaan. Voisko joku suutin vuotaa jonka seurauksesta se pökkää tuota valkosta usvaa? Onko vaparin ja turbon suuttimissa paljonkin eroja että viittiikö vaihtaa nuo vaparin suuttimet ja koittaa niillä?
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 22.08.2017, 22:42:41
Noin päin ne linjat pitää olla. Onko se kaasuakseli varmasti oikealla boorilla, eikä pumppu ole 180 pielessä ?

Vaparin suuttimissa on pienempi avautumispaine (130bar), ja turbossa 155bar. Suuttimia voi testata niinkin, että käydessä löysää suutinputkia ja muuttuuko käynti jonkun suuttimen kohdalla. Tosin ei näissä vähän vuotava suutin aiheuta mitään ongelmia käymisen kanssa ihan helpolla.

Tuli myös mieleen että miten se kylmäkäynnistin on disabloitu ja missä asennossa on se booriakseli, johon tulee vipu, missä on vaijeri kiinni ?
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 22.08.2017, 22:48:40
eihä tuossa edes ole koko akselia tai sitä vipua enkä tiedä kuka kyläseppä mennyt poistamaan koko roskan :D siihen missä vaparin pumpussa tulee tuo vipu niin tuossa joku peitelätkä.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: volvertti75 - 22.08.2017, 22:57:29
Taetaa olla sus koko pumppa ,eihän ahon alanen kara ou jumahtanna pohjaan  :)
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 22.08.2017, 23:06:06
ei oo jumittanut pohjaan. mutta semmonen kysymys että mihin päin sen loven pitää osottaa mikä siinä karassa on? Kumminkin ennen keulille nostamista ei tuota humppaamista tehnyt. Mites tuo vaparin pumppu pitäiskö sillä koittaa käymään onko nuissa edes eroja muutaku et turbon pumpussa tuo ahdon alanen syöttö?
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 22.08.2017, 23:09:38
Karan asento vaikuttaa myös käyntiin ja joskus laittanut sen väärin niin ei ottanut kierroksia. Onko se peitelätkä tehdastekoinen vai jonkun itse väsäämä ?..sen kylmäkäynnistys-laitteen sijainti/toiminta saattaa olla joissain pumpuissa erilainen.

Kannattaa myös tarkistaa että se pumppu on oikeaan suuntaan pyörivä.

ei oo jumittanut pohjaan. mutta semmonen kysymys että mihin päin sen loven pitää osottaa mikä siinä karassa on? Kumminkin ennen keulille nostamista ei tuota humppaamista tehnyt. Mites tuo vaparin pumppu pitäiskö sillä koittaa käymään onko nuissa edes eroja muutaku et turbon pumpussa tuo ahdon alanen syöttö?
Saattaa siinä olla jotain eroja keskipakosäätimessä yms. sisuksissa mutta pitäisi senkin pelata. Ahtokaran pitäisi olla niin että jyrkin kohta tulipeltiin päin ja kannattaa tarkistaa, että se seurantatappi liikkuu pumpussa kun kaasua painaa.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 22.08.2017, 23:17:43
Karan asento vaikuttaa myös käyntiin ja joskus laittanut sen väärin niin ei ottanut kierroksia. Onko se peitelätkä tehdastekoinen vai jonkun itse väsäämä ?..sen kylmäkäynnistys-laitteen sijainti/toiminta saattaa olla joissain pumpuissa erilainen.

Kannattaa myös tarkistaa että se pumppu on oikeaan suuntaan pyörivä.
Saattaa siinä olla jotain eroja keskipakosäätimessä yms. sisuksissa mutta pitäisi senkin pelata. Ahtokaran pitäisi olla niin että jyrkin kohta tulipeltiin päin ja kannattaa tarkistaa, että se seurantatappi liikkuu pumpussa kun kaasua painaa.

Kyllä se näytti tehdas tekoiselta mutta en varmaksi sano. Ahtokaran asento pitää vielä varmustaa sekä sen tapin liikkuvuus. Pumppu pyörii oikeeseen suuntaan.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 23.08.2017, 09:15:13
https://youtu.be/Yp29ZK6sFCQ

siinä videoo miten humppaa ja savuttaa
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: jake74 - 23.08.2017, 11:09:15
Paluulinjassa on kuristin siinä banjopultissa ja tulossa on tavallinen banjopultti. Paluussa olevaa kuristinta ei saisi sotkea. esim. ottamalla se toisesta pumpusta, koska se on pumppukohtainen ja sillä säädetään pumpun sisäinen paine kohdalleen.

eikö sielllä oo erillinen ohivirtausventtiili millä säädetään paine. ainakin mun pumpussa on. kolmionmallinen kanta että vaatii erikoistyökalun että saa pois.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 23.08.2017, 15:35:08
tuli mieleen että voiko itse banjoliitin vaikuttaa kun eikös se paluupuolen kuristaja systeemi ole siinä pultissa? banjoliittimen vaihdoin että sai paluun menemään paremmin mutta pulttia en vaihtanut juuri siitä syystö koska se oli jotenkin erikoinen
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 23.08.2017, 18:42:59

(https://thumb.ibb.co/jjutj5/IMG_9323.jpg) (https://ibb.co/jjutj5)

(https://thumb.ibb.co/faaYj5/IMG_9324.jpg) (https://ibb.co/faaYj5)

(https://thumb.ibb.co/dbqYj5/IMG_9325.jpg) (https://ibb.co/dbqYj5)

siinä muutama kuva pumpusta ja tuosta lätkästä missä normaalisti se tyhjäkäynti systeemi
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 23.08.2017, 19:02:07
eikö sielllä oo erillinen ohivirtausventtiili millä säädetään paine. ainakin mun pumpussa on. kolmionmallinen kanta että vaatii erikoistyökalun että saa pois.
On siinä paluun banjossakin kuristin, mitä ei saa mennä vaihtamaan eri kokoiseksi.

siinä muutama kuva pumpusta ja tuosta lätkästä missä normaalisti se tyhjäkäynti systeemi
Näyttää vähän märältä tuo pumppu nestepään puolelta. Ettei vetäisi ilmaa tuolta tuosta keskellä olevasta "tulpasta", tai suutinputken lähdöstä ?...siinä tulpassa (12mm kanta), pitäisi olla kuparirengas tiivisteenä. Moottorin käydessä kannattaa katsoa alkaako tiputtamaan löpöä jostain tuosta nestepään luota. Ilmaa voi tulla myös kuluneen pumpun akselin stefan kautta.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 23.08.2017, 20:21:22
vaihdampa siis sen banjoliittimen vanhaan ja koitan mitä sanoo sillä. Samalla sitten uus suodatin jne.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 23.08.2017, 20:22:37
pumppu ei kylläkään ole märkä mistään eikä tiputa naftaa kuva saattaa hieman hämätä kylläkin
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 23.08.2017, 20:30:40
vaihdampa siis sen banjoliittimen vanhaan ja koitan mitä sanoo sillä. Samalla sitten uus suodatin jne.
Siinä banjopultissa on lukema stanssattuna pultin kantaan (muistaakseni 0.55 jne. taisi olla) ja sitä voi verrata siihen paikallaan olevaan. Tuo lukema tarkoittaa ilmeisesti kuristinreiän kokoa.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 23.08.2017, 20:41:09
Siinä banjopultissa on lukema stanssattuna pultin kantaan (muistaakseni 0.55 jne. taisi olla) ja sitä voi verrata siihen paikallaan olevaan. Tuo lukema tarkoittaa ilmeisesti kuristinreiän kokoa.

kiitoksia mä palaan viikonloppuna asiaan kun pääsen kunnolla asiaan paneutumaan :)
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 25.08.2017, 20:21:02
Noni syy löytyi jälleen kerran :D Oli päässy käymään pumpun kanssa legendaarinen 180 pielessä :D Käänsin pumppua sen 180astetta ja laakista käymään ja eikä humppaa eikä enään savuta harmaata niinkun aijemmin! Siinä samalla sit huomasin että yks paluuletku ainakin vuotaa no seuraavaksi ahtoputkien rakennus pakoputken rakennus ja keulan kasaus ja sit kahtoo miten kestää! Kiitoksia teille neuvoista!
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: bolinder - 26.08.2017, 11:47:33
Hyvä kun selvis, ei nämä loppupelissä niin vaiketa ole, muistaa vaan kasata ohjekirjan mukaan  :) Meilläpäin nuori harrastaja ihmetteli käyntiä kun sitten selvis ettei ylivuotoputket kannata kytkeä painepuolelle
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 21.09.2017, 18:02:01
Nonnii eli pitäs tuo kaksnelikymppi turbodeeku käydä katastaa turbolle onko millanen homma? auto vuosimallia -81 ja moottori jo aikasemmin muutoskatsastettu tiisseliks nyt tarvis muutostaa tuo ahdin siihen. Onkohan minkälainen homma mitä kaikkee alustalle tarviis tehä ja paljonkoha tuosta tuloo rosentteja lisää? Moottorina tällähetkellä siis perus d24t eli ei siis mitään suuria tehoja todellakaan :D Kaikkia neuvoja saa antaa ite en oo ennen turbolle muutostanu joten kaikki neuvot ois plussaa.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 21.09.2017, 18:21:29
Penkkipaperin ja alustavertailu mallisarjan tehokkaimman mallin kanssa tai sitten se Volvon todistuspaperi.

Tuolla on kans D24 muutoskatsastuksesta juttua pari sivua:

https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=11761.0
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 21.10.2017, 18:31:18
nonii taas aiheeseen liittyvää eli nyt toimii ja ahtaa normaalisti. Ainoa vika nyt on että nykii sillon tällön tasakaasul ajaes. Pa suodatin vaihettu sekä paluuletkut vaihettu. Ei tee kansipainetta eikä vie vettä eikä öljyä. Pumpun hienosäätöökö enään vai jopa vielä karvan verran pumpun ajotuksen säätöä?
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 21.10.2017, 18:37:12
Onko tuossa vakiopumppu vai 12mm nestepää ?...12mm nestepäällä pitäisi ilmeisesti keskipakosäätimen painoja hioa vähän kevyemmiksi, koska se ilmeisesti aiheuttaa pientä nykimistä tasakaasulla. Mikäli pumppu on vakio niin ennakko on pielessä ja 0.95-1.00mm ennakko toimii hyvin.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 21.10.2017, 18:58:35
mihkäs suuntaa se ennakko lisäänty? koneeseen päi kääntäes vai koneesta poispäi kääntäes? ei ole heittokelloa nyt mutta koittas kääntää ennakkoo isommaks ja kattos mitä tapahtuu :D
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 21.10.2017, 18:59:05
missä nuo keskipakosäätimet on ite en tuon pumpun sielunelämästä juurikaan mitään tiiä
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 21.10.2017, 22:32:25
Eikös se mene aikaisemmalle moottoriin päin käänteäessä ja myöhäisempaan moottorista poispäin. Sitten on melko kohdallaan kun käynti muuttuu melko karkeaksi, jos kuulostaa pehmeältä se käynti niin ei ole ennakko kohdallaan.

tuossa kuvia ennakon säädöstä:
(http://www.lintsi.info/wx/volvo/940_d24tic/syottopumppu/D24pumptimingb.jpg)

Tarkoitan noita "kolmion" muotoisia limppuja, joita pitää hioa noista kärjistä vähän kevyemmäksi. Noiden pois purku vaatii pumpun irroituksen ja tuon säätöpultin asento kannattaa ottaa jollakin ylös.
(http://bricofoy.free.fr/voiture/pompe/dsc05397.jpg)
(http://bricofoy.free.fr/voiture/pompe/dsc05392.jpg)

Tuolla on hyvät kuvat Bosch VE pumpun sielunelämästä ja kasauskuvat: http://www.brick-yard.co.uk/forum/ve-injector-pump-rebuild-in-colour_topic17456.html
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 21.10.2017, 23:30:55
ennakkoa käänsin lisää ja nykiminen väheni vielä ehkä jossain kohti tuntus ihan pientä nykimistä mutta ei haittaavaa. Käyntiääni deekumaisen karkea :D :D käyntiinkin lähtee helvetin hyvin jopa erikoisen hyvin mutta pumpun takana oleva yks hehku pimiänä tarvii vaihtaa ennenku kovemmat pakkaset iskee :D
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 21.10.2017, 23:36:47
Se nykiminen on vähän samanlaista kuin olisi bensakoneessa sytytysennakko pielessä, loppuu kun painaa lisää kaasua ja ilmenee tasakaasulla ajaessa. Nuo painot on ilmeisesti mitoitettu 10mm nestepään ja kaasuvivuston kanssa ja on liian herkkätoiminen 12mm nestepäälle, mistä se nykiminen johtuu.
Otsikko: Vs: d24t käy epätasaisesti ja savuttaa
Kirjoitti: deekumiäs - 22.11.2017, 21:22:15
Nytkyttelee sillon tällön nyt oon ajellut vaan ei pahene eikä parane. Muuten kyllä toimii kun unelma. Oliskos jollahin myydä mulle leimaperää tuohon turbodeekuun kun tarvis leimalla käyttää. Ainiin ja välijäähdytintä saa kans kaupitella jos halvalla löytyy ei mitään väliä kuhan on ehjä ja mieluiten etelä-suomesta. Vielä tarvis konehuonetta siistiä ja ehkä vähän ulkonäköä myös :) siin muutama kuva omasta pappavolvosta kertokaa ihmees vapaasti mielipiteet!

(https://thumb.ibb.co/gMLutR/IMG_3181.jpg) (https://ibb.co/gMLutR)

(https://thumb.ibb.co/dcULYR/IMG_2974.jpg) (https://ibb.co/dcULYR)

(https://thumb.ibb.co/gPpyL6/IMG_3337.png) (https://ibb.co/gPpyL6)

(https://thumb.ibb.co/mcpXf6/IMG_3022.jpg) (https://ibb.co/mcpXf6)