KL-varaosat  Race.fi

Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit

  • 1525 Vastauksia
  • 401844 Lukukerrat

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla TOK

  • Hallituksen jäsen - Rahastonhoitaja - Prinssi Rohkea
  • Administrator
  • Group A
  • *
  • Viestejä: 8902
  • Kartanoita kartano täynnä
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #525 : 13.04.2014, 01:29:08 »
Eli ihan selvä: Pitäisi vain ajaa kovempaa kuin 120 = liikennekuolemia ~2 per kk.
Jossain vaiheessa lähellä 150 olisi liikennekuolemat 0-1 välillä. Melkein kannattaisi.  8)

Otitko huomioon että kyse oli onnettomuuspaikan nopeusrajoituksesta eikä auton nopeudesta. Tilastolainauksen pointti oli todistaa että kesäajan suurempi onnettomuusmäärä ei ole "festareiden parkkipaikoilla" kuten yksi esitti.

Se että 120 rajoituksella tapahtuu paljon vähemmän kuolonkolareita kuin 100 selittynee suurimmaksi osaksi sillä, että 120 rajoitusta on Suomessa pirun vähän verrattuna 100 pätkiin jolloin ajokilometrejä on 120 alueella myös radikaalisti vähemmän.

Poissa V70XC99

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 264
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #526 : 13.04.2014, 01:36:47 »
Ja ajo-oikeuden menettäminen on todellakin hallinnollinen toimenpide, eikä rangaistus. Vähän sama asia kuin aseluvan peruminen. Peruttaessa aseen hallussapitolupa, luvan haltija menettää oikeuden hallussapitää ampuma-asetta henkilökohtaisesti ja tuo hallinnollinen toimenpide ei sisällä muita seuraamuksia (yleensä).

Et!  :)



Lainaus
Täytyy näköjään vähän raottaa kaapinovea....
80-luvun alkupuolella, kun olin 19v tuli hölmöiltyä, mopolla juovuksissa ja tietenkin ratsiaan  :-[
Sanatarkkaan en muista, mutta asia oikeuden pöytäkirjassa kuitenkin oli:
Syytetylle rangaistuksena 940 mk sakkoa, ajo-oikeuden menetys 9 kk, lisäksi syytetty tuomitaan maksamaan Valtiolle verikokeesta 238 mk

Joku voi kysyä, et miten muka muistan noin tarkkaan, syy siihen on se, että säilytin ko. pöytäkirjaa
reilu 20v yöpöydän laatikkossa, muistutuksena, ettei totuus unohtuisi.


Nain siis 80-luvun alussa toi asia......
BMW 530 Xd M-sport 2006
Porsche Cayenne 3.2 2005
Audi A3 Sportback 1.6 2007
Kiihtyvyys tehdään väännöllä, nopeus hevosvoimilla

Poissa mikan

  • Hostellitonttu
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4423
  • Wäärin Wirittäjä #1 Saatanallinen säätäjä
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #527 : 13.04.2014, 02:23:23 »
Minusta tässä on ongelma se, että kolmesta rikkeestä (moitittavuudeltaan vähäisiä), eli vähäisestä teosta saat hallinnollisen rangaistus-seurauksen, varsinaisen (sakko)rangaistuksen lisäksi.
Kolmas seuraamus on elinkeinon kieltäminen tuossa tapauksessa. Eli seuraamukset ovat mittakaavaltaan suhteettomia tekoon nähden.

Aselupien kanssa luvat peruutetaan ja se on siinä, ei sakkoja tms. ellei jotakin muuta ole tapahtunut.
Aselupia ei laillisesti peruuteta tuosta vain, jonkun minimaalisen rikkeen vuoksi. Edes lievä pahoinpitely ei ole peruste peruuttamiselle yksinään.

Ja nyt samalla tajusin, miksi en tullut heti ymmärretyksi, koska käytän vääriä termejä.

Kolmesta rikesakosta seuraa lisärangaistuksena ajokielto, mikä on se toinen rangaistus sen sakon lisäksi.
Ajo-oikeuttahan ei tuossa peruuteta, mutta kielletään moottorikäyttöisen ajoneuvon käyttäminen määrä-ajaksi.

Ja tässä on se kaksois-rangaistus, sillä ajo-kielto on lisäjuttu jo laissa määritettyille rangaistuksille ja nimenomaisesti tässä on kyseessä se, että se määrätään rangaistuksen moitittavuuden asteesta huolimatta.
Aselupia ei peruta, vaikka sakon lisäksi saisitkin ajokieltoa. Tässä on se pointti.

Aselupa peruutetaan prosessissa aina pysyvästi ja ne voi saada enää uudelleen harkittuna ja haettuna kelpoisuusvaatimukset täyttäen.

Eli karkeasti karrikoiden, kuolemaan tuomitulle määrätään vielä elinkautinen päälle!

Josko nyt se pointti aukeaa?
Vaikka sekavasti asian selintinkin?  :-[


Häkä piristää!
Moonshine Motorsport   Kouvolan Korottajat™ - taivasta tavoitellen jo vuodesta 2005  (1%) <> 7kg<hv

Poissa Kuppi_kahvia

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 321
  • www.vrcf.fi
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #528 : 13.04.2014, 09:01:36 »
Vaikka ei varmaankaan puhuta samasta asiasta mutta opiskelijalle, pitkäaikaistyöttömälle ja tai sairaalle se ensimmäinen rikesakko on mittakaavaltaan suhteettoman iso, kun se vaikuttaa selkeästi siihen että onko enään loppukuusta yhtään rahaa ruokaan. Käytännössä monen kuukauden on raha asiat sekaisin. Hyvätuloisella rikesakko ei vaikuta millään lailla, ehkä ärsyttää mutta mihinkään muuhun ei juurikaan. Voisi mennä aika villiksi liikenne jos kortin lähtö pelote lähtisi pois.

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12470
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #529 : 13.04.2014, 09:23:51 »
Juurikin näin! Kaksois-rangaistukset ovat se kielletty lain soveltamisperiaate.
Itse ymmärrän että kaksois-rangaistuksen sillä tavalla ettei esim. samasta rikoksesta voida tuomita sinua kahdesti. Mutta yhdessä tuomiossa voi olla kaksi rangaistusta esim. sakko + ehdollinen vankeus.
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Poissa järviin

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 584
  • www.vrcf.fi
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #530 : 13.04.2014, 10:38:17 »
Aselupia ei peruta, vaikka sakon lisäksi saisitkin ajokieltoa. Tässä on se pointti.

Miten selität tämän?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010020111038045_uu.shtml

Poissa JL

  • De Luxe
  • *
  • Viestejä: 229
  • www.vrcf.fi
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #531 : 13.04.2014, 11:43:12 »
Missä suomen lakikirjassa sanotaan että aseenkantolupa perustuu liikennekäyttäytymiseen tai juopumustilaan ja siittä seuranneeseen  rikkeeseen tai toisinpäin. Asian voisi tulkita samanlailla näin että Jos aiheutat ampuma-aseella vahinkoa tai kuolemantuottamuksen voidaan sinut laittaa ajokieltoon tai jopa autokouluun uudestaan . Eihän tässä ole mitää yhteyttä asioihin ei maalaisjärjellä eikä juridisestikkaan.

Jos jaksaa Keskinen tapella niin voisi saada korvausta aivan hyvin. Poliisi on toiminut mielivaltaisesti tässä tilanteessa. Ilman oikeutta. 

Tämä on Järjetöntä tosiaankin.  :D

Hallussapitoluvan haltijan pitää olla LAINKUULIAINEN, ihan turhaa jankata noista liikennerikkeistä... periaatteessa (voisiko joku
lakia tunteva tarkistaa) joku törkeä talousrikoskin voisi (ymmärtääkseni) riisua aseista.

Poissa tomimikael

  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 982
  • En gång IFK, alltid IFK
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #532 : 13.04.2014, 12:04:34 »
Onhan aselupia evätty ja aseita haettu pois jo pitkän aikaa. Nimismies joka luvat myöntääkin, voi oman harkintansa mukaan ne poistaakkin.  Muutama vuosi sitten käytäntöä tiukennettiin reilusti.

Ja ihan rattijuopumus, lievä pahoinpitely, ja jonkin asteen yhteys poliisin mukaan järjestäytyneeseen rikollisporukkaan ovat olleet syitä joita minä olen kuullut.



Poissa TimoV8

  • Kaksonen Sr. - Kuplautunut
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo+
  • *******
  • Viestejä: 5751
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #533 : 13.04.2014, 12:18:30 »
Nykyään juopumuspidätysten yhteydessä tarkistetaan onko "asiakkaalla" aselupia.
Ensimmäisestä ei vielä luvat lähde mutta toisesta voi jo lähteä.

Luota minuun -tiedän mitä teen!

Poissa mikan

  • Hostellitonttu
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4423
  • Wäärin Wirittäjä #1 Saatanallinen säätäjä
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #534 : 13.04.2014, 14:19:55 »
Miten selität tämän?

En muista, miten tuo tapaus eteni, mutta muistaakseni keskinen sai aseensa takaisin.

Onhan aselupia evätty ja aseita haettu pois jo pitkän aikaa. Nimismies joka luvat myöntääkin, voi oman harkintansa mukaan ne poistaakkin.  Muutama vuosi sitten käytäntöä tiukennettiin reilusti.
Luvan myöntäjä ei voi oman harkintansa mukaan lupia peruuttaa, tai kyseessä on virkavirhe. Aselupa voidaan peruuttaa vain laissa annetuin perustein. Aselupien peruuttaminen on hallinnollinen päätös, joka täytyy perustella lailla.
Jos viittaa aselakiin HE106/2009, niin sielläkään ei luvan myöntäjälle anneta vapaata harkintaa luvan peruuttamisen perusteista, kuten ei edeltäjänsä HE1/1998. Eikä uusikaan laki HE20/2014 tee sitä.

Ja ihan rattijuopumus, lievä pahoinpitely, ja jonkin asteen yhteys poliisin mukaan järjestäytyneeseen rikollisporukkaan ovat olleet syitä joita minä olen kuullut.

Mutta se, mitä olet kuullut voi olla jotakin muuta kuin koko totuus.

Lieväpahoinpitely ei yksinään riitä, ennenkuin se on useasti toistunut. Samaten yksi rattijuopumuskaan ei riitä. Järjestäytyneeseen rikollisporukkaan kuuluminen tulee toteennäyttää.

Toki, hallintoviranomainen voi tuollaisen päätöksen tehdä niin halutessaan ja jos asiakas tyytyy päätökseen, niin sitten se on voimassa. Hallinto-oikeus on ollut kovin usein erimieltä lupaharkinnasta noiden itsevaltaisten "nimismiesten" kanssa.

Hallinto-oikeuden mukaan nuo yllämainitsemani eivät ole riittäviä perusteita luvan peruuttamiseen. Toistuvat rattijuopumukset sen sijaan ovat, koska ne osoittavat, luvan haltijan menettäneen elämänsä hallinnan ja olevan siten sopimaton ampuma-aseiden hallussapitäjäksi.


Häkä piristää!
Moonshine Motorsport   Kouvolan Korottajat™ - taivasta tavoitellen jo vuodesta 2005  (1%) <> 7kg<hv

Poissa mikan

  • Hostellitonttu
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4423
  • Wäärin Wirittäjä #1 Saatanallinen säätäjä
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #535 : 13.04.2014, 15:05:27 »
joku törkeä talousrikoskin voisi (ymmärtääkseni) riisua aseista.
Tapauksesta riippuen.  Yleensä törkeä rikos (lainvoimainen tuomio) riittää perusteeksi lupien peruuttamiseen. Mutta pääpaino on muille (mahdollisesti) vaarallisissa rikoksissa ja huumausainerikokset liki aina.

Eli sakkojutuista ei automaattisesti mutta kiinteistä tuomioista (vankeutta) aina.


Häkä piristää!
Moonshine Motorsport   Kouvolan Korottajat™ - taivasta tavoitellen jo vuodesta 2005  (1%) <> 7kg<hv

Slerbahuuli

  • Vieras
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #536 : 13.04.2014, 15:54:02 »
Minusta on hölmöä jossitella, että vähävaraisella tms. Menee loppukuu ns. "vituixi" jos rikesakon saa. Sen on itse halunnut ja sillä siisti, oma vika.

Poissa jogiin

  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 3756
  • 195hv/406Nm
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #537 : 13.04.2014, 15:56:14 »
Minusta on hölmöä jossitella, että vähävaraisella tms. Menee loppukuu ns. "vituixi" jos rikesakon saa. Sen on itse halunnut ja sillä siisti, oma vika.
Jos sakot ylinopeudesta ottaa niin kyllä siitä saa ihan itteään syyttää.... Just kolahti viikolla luukusta kirjekuori sisältäen rikesakon  S* eikä ees vituttanu kun itseppähän ajoin  ::)

Volvo 945 Classic -98 (Lahna)
Volvo 945 turbo -96 (Lahnan seuraaja)
Wäärin Wirittäjä #4

Poissa V70XC99

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 264
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #538 : 13.04.2014, 22:57:17 »
Itse ymmärrän että kaksois-rangaistuksen sillä tavalla ettei esim. samasta rikoksesta voida tuomita sinua kahdesti. Mutta yhdessä tuomiossa voi olla kaksi rangaistusta esim. sakko + ehdollinen vankeus.

Herra osui koko lailla asian ytimeen  ;)
BMW 530 Xd M-sport 2006
Porsche Cayenne 3.2 2005
Audi A3 Sportback 1.6 2007
Kiihtyvyys tehdään väännöllä, nopeus hevosvoimilla

Poissa V70XC99

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 264
Vs: Järjettömät uutiset & hölmöimmät lööpit
« Vastaus #539 : 13.04.2014, 23:02:14 »
Missä suomen lakikirjassa sanotaan että aseenkantolupa perustuu liikennekäyttäytymiseen tai juopumustilaan ja siittä seuranneeseen  rikkeeseen tai toisinpäin. Asian voisi tulkita samanlailla näin että Jos aiheutat ampuma-aseella vahinkoa tai kuolemantuottamuksen voidaan sinut laittaa ajokieltoon tai jopa autokouluun uudestaan . Eihän tässä ole mitää yhteyttä asioihin ei maalaisjärjellä eikä juridisestikkaan.

Jos jaksaa Keskinen tapella niin voisi saada korvausta aivan hyvin. Poliisi on toiminut mielivaltaisesti tässä tilanteessa. Ilman oikeutta. 

Tämä on Järjetöntä tosiaankin.  :D


Alla lainaus TimoV8 tekstistä, jossa aika tyhjentä selitys asiasta, poliisi voi käyttää harkintaansa ja tulkita asian TimoV8:n tekstin mukaisesti.
Lainaus
Poliisi voi tulkita lakia siten että useasti tai poikkeuksellisen suurta ylinopeutta ajaneella henkilöllä on ongelmia elämänhallinnan kanssa. --> Ei ole sopiva pitämään hallussaan tuliaseita.
Mm. eräs taksikuski oli saanut  kolme tai neljä sakkoa muutaman vuoden aikana ja pääsi tämän takia poliisin kanssa juttelemaan siitä saisiko pitää aseet & luvat vai ei. (En tiedä miten loppujen lopuksi kävi.)
BMW 530 Xd M-sport 2006
Porsche Cayenne 3.2 2005
Audi A3 Sportback 1.6 2007
Kiihtyvyys tehdään väännöllä, nopeus hevosvoimilla

 

Futurez  Kulkukoira