Autoracing  KL-varaosat

Sähköautot, joko?

  • 3436 Vastauksia
  • 519830 Lukukerrat

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12495
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1890 : 07.12.2020, 19:16:21 »
Sähköautossa sen akuston arvo on merkittävä ihan akkuna, jonka takia niitä romumetallin hinnalla ostettavia sähköautoja tuskin tulee kovin nopsaan markkinoille.

Tosin eipä tänäpäivänä henkilöauton romuarvo ole oikeastaan mitään. Auton purkukustannukset muodostavat kuitenkin kaupallisessa toiminnassa merkittävän kulun, joka täytyy myös kattaa sillä romumetallilla. Nykyinen raudan hinta on sen verran heikko ettei varsinainen romumetalliarvo toimi minkäänlaisena arvonmäärittäjänä käytetylle autolle.

Varaosina siitä tietysti voi helpostikin saada enemmän kuin mitä auto maksaa, ja kyllähän jotkut tuota harrastavatkin.
Akuston hinta on iso, mutta sen hyödyntäminen ei ole ihan niin helppoa kuin normi auton paalaaminen. Eli vaikka akuston hinta olisi vaikka pari tonnia niin ei se ole helppoa rahaa.
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Poissa puliukk0

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2892
  • Luftmassenmesser Hitzdraht-Jetronic
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1891 : 07.12.2020, 20:14:02 »
Näinhän kaikki ajattelee. Nostetaan vaan veroja, kunhan ei koske minuun. Nerokasta. Jos kaikkien toive toteutuu, niin kuka ne verot maksaa?

Kysytään vielä rautalangalla: Miksi ihmisen kuka ei autoile ollenkaan pitäisi maksaa sähköautoverkkoa euroakaan? (sähkönhinnan nostoa, alvin nostoa yms)
Kysytään toinen: Miten sitten pelkiltä sähköauton omistajilta otetaan sähköverkko rahat? Ilman, että sähköautoilu olisi kallista. Kukaan kun ei osta sähköautoa jos se on kalliimpaa ajaa kuin normaali auto.

Ei helppoa vastausta, mutta joku ratkaisu pitäisi keksiä. Ei siis helpossa asemassa valtiokaan. ;)

Mutta eiköhän alvia nosteta kun korona lannistetaan.

EDIT: Voihan sitä nostaa polttomoottoriautoilua 3x, kuten hehkutettiin jo... Se vaan käy kaikkien köyhimpien päälle aika rankasti.
« Viimeksi muokattu: 07.12.2020, 20:16:12 kirjoittanut puliukk0 »
-Toyota Prius -04 "Ekopönttö"
-Nissan 200sx S13 1JZ-GTE VVTi '92
-Wäärin Wirittäjä #2 / Helsinki Highriders #1 (Kouvolan korottajien alajaos)

Poissa tj86430

  • De Luxe
  • *
  • Viestejä: 243
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1892 : 07.12.2020, 20:32:08 »
Kysytään vielä rautalangalla: Miksi ihmisen kuka ei autoile ollenkaan pitäisi maksaa sähköautoverkkoa euroakaan?
Kaikkien meidän veroeuroja käytetään johonkin, joka ei hyödytä itseä ollenkaan. Tai ainakin ensin tuntuu ettei hyödytä, mutta jos katselee hieman pidemmälle, saattaa sittenkin hyödyttää.

Poissa D5GT

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2638
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1893 : 07.12.2020, 20:57:16 »
Näin maailma vain pyörii..

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12495
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1894 : 07.12.2020, 21:14:24 »
Kysytään vielä rautalangalla: Miksi ihmisen kuka ei autoile ollenkaan pitäisi maksaa sähköautoverkkoa euroakaan? (sähkönhinnan nostoa, alvin nostoa yms)
Kysytään toinen: Miten sitten pelkiltä sähköauton omistajilta otetaan sähköverkko rahat? Ilman, että sähköautoilu olisi kallista.
Eiköhän sähköyhtiöt rakenna verkkonsa itse? Kuitenkin suurin osa on osakeyhtiöitä niin eivät saa veroista rahoja.

Vähän voisin kysyä samaa että miksi minun veroja käytetään vaikkapa koulujen maksamiseen tai lastentarhoihin. Minulla ei ole lapsia enkä ole hankkimassa.
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Slerbahuuli

  • Vieras
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1895 : 07.12.2020, 22:22:49 »
Itseasiassa jos veroeduin tuettaisi riittävästi sähköauton hankintaa ja ns. käytönmukainen verotus pysyisi nykyisellään, niin tilannehan olisi helppo. Sähköautoilu ei sen autoilun takia kallistuisi, sähkö vain maksaisi kaikille hieman enemmän. :D

Minulla ei ole lapsia enkä ole hankkimassa.
Ja se on oikea ilmastoteko.

Poissa The_OttoB

  • Grand Touring
  • ****
  • Viestejä: 2389
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1896 : 08.12.2020, 11:00:33 »
Vähän voisin kysyä samaa että miksi minun veroja käytetään vaikkapa koulujen maksamiseen tai lastentarhoihin. Minulla ei ole lapsia enkä ole hankkimassa.

Kävit kuitenkin varmaan koulut ja ehkä tarhatkin?
1000 LH-miestä puhuu autonsa lastuttamisesta ja niistä 100 saa ostettua lastun. 10 polttaa omansa. Vain yksi on nopein. Kaksitoista.

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12495
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1897 : 08.12.2020, 13:48:20 »
Kävit kuitenkin varmaan koulut ja ehkä tarhatkin?
En ole tarhassa käynyt, mutta koulussa tietenkin. Mutta voisi olettaa että se menee vanhempien veroista? Toisaalta jos miettii kummipoikani ekat elin vuodet tuli kalliiksi veronmaksajille, mm. tuli yksityiskoneella hänelle dialyysilaite Ruotsista aikoinaan.
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Poissa Jule

  • Grand Touring
  • ****
  • Viestejä: 1873
  • 264GLE + 245GL + B10M
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1898 : 08.12.2020, 16:01:40 »
Kysytään vielä rautalangalla: Miksi ihmisen kuka ei autoile ollenkaan pitäisi maksaa sähköautoverkkoa euroakaan? (sähkönhinnan nostoa, alvin nostoa yms)
Kysytään toinen: Miten sitten pelkiltä sähköauton omistajilta otetaan sähköverkko rahat? Ilman, että sähköautoilu olisi kallista. Kukaan kun ei osta sähköautoa jos se on kalliimpaa ajaa kuin normaali auto.

Ei helppoa vastausta, mutta joku ratkaisu pitäisi keksiä. Ei siis helpossa asemassa valtiokaan. ;)

Mutta eiköhän alvia nosteta kun korona lannistetaan.

EDIT: Voihan sitä nostaa polttomoottoriautoilua 3x, kuten hehkutettiin jo... Se vaan käy kaikkien köyhimpien päälle aika rankasti.

Miksi sä nyt oletat että ihminen joka ei autoile maksaa "sähköautoverkkoa"? (Mikä tuo sitten ikinä onkaan).

Sähköautoilun tukemiseen käytetyt varat ovat oikeastaan vaan perimättömiä veroja.. Ei taida käytännössä mikään tahanmennessä asetetttu tuki sähköautoille ollut suurempi kuin siitä maksettavat verot, eli ne tuetutkin sähköautot ovat vielä tuoneet valtiollepäin tuloja. Tietysti sähköautoileva ei tue ihmistä joka ei autoile yhtä paljon kuin perinteisellä polttiksella päästelevä.

Sähköautojen takia itse sähkönsiirtoverkolle ei tarvitse tehdä mitään, latausasemia tarvitaan, mutta niiden kustannukset menevät kuitenkin käytännössä niiltä sähköautoilijoilta.

Poissa insinörtti

  • De Luxe
  • *
  • Viestejä: 164
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1899 : 08.12.2020, 16:32:06 »
Aha, veronalennus ei ole tukea. Eikä myöskään se, että liikekiinteistöille tulee velvoite rakentaa (pika)latauspaikkoja. Eikä varmaan sekään, että asuinkiinteistöillekin tulee vähintään velvoite rakentaa valmius (tarkoittaa käytönnässä putkitusta parkkipaikalle) latauspisteille. Mikä arvatenkin jossain vaiheessa päivitetään vaatimukseksi rakentaa latauspisteita, "kun valmius jo on".

Sehän on jo nähty monet kerrat, että sähköautoilijan mielestä on reilua, että muiden autojen verotusta kiristetään ja myös autottomat as oy osakkaat pistetään latauspaikkojen kuluja maksamaan, jotta voidaan tarjota näitä ei-tukia ja ei-helpotuksia sähköautoille. Oikealla tasolla tuki siis olisi sitten, kun ei tarvi yhtään laittaa omaa rahaa likoon?

Poissa puliukk0

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2892
  • Luftmassenmesser Hitzdraht-Jetronic
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1900 : 08.12.2020, 16:33:24 »
Jos miettii jo sen paikallisen prisman klo 17 kun kaikki haluaa kaupassa käydä (200kpl?) ja ladata autoaan niin vaatii jo pieniä muutoksia siihen parkkihalliin...
Eikä pelkästään sähkönpuolesta vaan myös paloturvallisuuden (mikä ei ole vielä ihan niin simppeliä). Muuan kerrostaloon missä on kerroksessa n. 10kpl sähköautopaikkoja, vaati täysin eri rakenteet ja katon vahvuuden nostoa järjettömästi.

Jo pelkästään sille yhdelle sähköautopaikalle vaaditaan aika paljon muutoksia (talojen sähköt), saati sitten siihen lähimpään muutamoon/jakajaan(mikä termi oikea) liittyy niitä parkkipaikkoja 250kpl... Saati siitä sitten eteenpäin.

Mutta en ole sähköalalla tuolla alalla. Näin höpisi vaan sähköautopaikan rakentaja ja palosuunnittelija noista palomääräyksistä ja onhan se tietenkin aika loogistakin. :)

Eihän me vielä hetkeen olla niin pitkällä, mutta vaatii aika ponnistuksia kyllä sähköistää autokanta.
-Toyota Prius -04 "Ekopönttö"
-Nissan 200sx S13 1JZ-GTE VVTi '92
-Wäärin Wirittäjä #2 / Helsinki Highriders #1 (Kouvolan korottajien alajaos)

Poissa puliukk0

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2892
  • Luftmassenmesser Hitzdraht-Jetronic
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1901 : 08.12.2020, 16:39:12 »
Aha, veronalennus ei ole tukea. Eikä myöskään se, että liikekiinteistöille tulee velvoite rakentaa (pika)latauspaikkoja. Eikä varmaan sekään, että asuinkiinteistöillekin tulee vähintään velvoite rakentaa valmius (tarkoittaa käytönnässä putkitusta parkkipaikalle) latauspisteille. Mikä arvatenkin jossain vaiheessa päivitetään vaatimukseksi rakentaa latauspisteita, "kun valmius jo on".

Sehän on jo nähty monet kerrat, että sähköautoilijan mielestä on reilua, että muiden autojen verotusta kiristetään ja myös autottomat as oy osakkaat pistetään latauspaikkojen kuluja maksamaan, jotta voidaan tarjota näitä ei-tukia ja ei-helpotuksia sähköautoille. Oikealla tasolla tuki siis olisi sitten, kun ei tarvi yhtään laittaa omaa rahaa likoon?

No kaveri muutti kerrostalosta pois kun piti rakentaa valmius sähköpaikoille (parkkipaikka remontti), hinta per ruutu oli niin järjetön...
En tiedä oliko vuosi sitten vielä mitään velvoitetta rakentaa sähköautoille valmiutta, näin ainakin väitti vantaan kaupunki (outoa)?

EDIT: "Taloyhtiöiden osalta velvoitteita sovelletaan hankkeisiin, joita koskevat lupahakemukset tulevat vireille 11.3.2021 alkaen."
« Viimeksi muokattu: 08.12.2020, 16:42:07 kirjoittanut puliukk0 »
-Toyota Prius -04 "Ekopönttö"
-Nissan 200sx S13 1JZ-GTE VVTi '92
-Wäärin Wirittäjä #2 / Helsinki Highriders #1 (Kouvolan korottajien alajaos)

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12495
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1902 : 08.12.2020, 17:02:28 »
Valmius = putket maahan ja ehkä jopa sähköjohdot. Ne pitää tehdä silloin jos pihalle tehdään remonttia, ei muuten. Veikkaan että muut työt pihalla on kalliimpia kuin ne valmiustyöt. Kuitenkin joka parkkiruutuun pitää sähköt vetää muutenkin.

Meillä tehtiin taloyhtiöön 2 uutta ruutua. Siihen vedettiin myös sähkötolppaan johdot. Sähkötyöt oli 1000€. Muut työt 5000€.  Eikä edes asfaltoitu. Minusta nyt vähän liian pitkälle suunnitellaan jos halutaan jokaiselle Prisman asiakkaalle lataustöpseli.
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Slerbahuuli

  • Vieras
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1903 : 08.12.2020, 17:12:05 »
Valmius = putket maahan ja ehkä jopa sähköjohdot. Ne pitää tehdä silloin jos pihalle tehdään remonttia, ei muuten. Veikkaan että muut työt pihalla on kalliimpia kuin ne valmiustyöt. Kuitenkin joka parkkiruutuun pitää sähköt vetää muutenkin.

Meillä tehtiin taloyhtiöön 2 uutta ruutua. Siihen vedettiin myös sähkötolppaan johdot. Sähkötyöt oli 1000€. Muut työt 5000€.  Eikä edes asfaltoitu. Minusta nyt vähän liian pitkälle suunnitellaan jos halutaan jokaiselle Prisman asiakkaalle lataustöpseli.
Sielläpäin lienee pieni prisma jos kerta 200kpl on "jokaiselle Prisman asiakkaalle".
Olisikohan ollut autojen määrästä kyse. Tuo 200kpl taitaa täällä kyllä jäädä pieneksi. Toki kaikki ei tule ja lähde yhtäaikaa.

Poissa puliukk0

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2892
  • Luftmassenmesser Hitzdraht-Jetronic
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #1904 : 08.12.2020, 17:59:10 »
Valmius = putket maahan ja ehkä jopa sähköjohdot. Ne pitää tehdä silloin jos pihalle tehdään remonttia, ei muuten. Veikkaan että muut työt pihalla on kalliimpia kuin ne valmiustyöt. Kuitenkin joka parkkiruutuun pitää sähköt vetää muutenkin.

Meillä tehtiin taloyhtiöön 2 uutta ruutua. Siihen vedettiin myös sähkötolppaan johdot. Sähkötyöt oli 1000€. Muut työt 5000€.  Eikä edes asfaltoitu. Minusta nyt vähän liian pitkälle suunnitellaan jos halutaan jokaiselle Prisman asiakkaalle lataustöpseli.

Kyllä kyllä, mutta jos isommat taloyhtiöt vanhoilla sähköillä kuten monilla, niin voi (ja yleensä vaatiikin) vaatia myös talon syöttökaapelit yms.
Pienet yhtiöt selviää vähemmällä jos tulee vain uusittua muutama ruutu (kuitenkin pitäisi olla valmius KAIKILLE paikoille)... Mutta tulevaisuus pitäisi olla kuitenkin kaikille sähköauto, ei vain joillekkin tämähän olisi se EU:n linja pois fossiilisesta ja päästöttömäksi.

Puhuttiin 5 numeroisista summista per autopaikka kyseisessä kohteessa. Mun mielestä ei ole vieläkään töitä aloitettu.

Prisma nyt oli vain kaukaisuudesta tulevaisuudesta karu esimerkki. Prisma nyt tietenkin velottaisi siitä parkkeeraamisesta/latauksesta mansikoita sitten. :)

Sielläpäin lienee pieni prisma jos kerta 200kpl on "jokaiselle Prisman asiakkaalle".
Olisikohan ollut autojen määrästä kyse. Tuo 200kpl taitaa täällä kyllä jäädä pieneksi. Toki kaikki ei tule ja lähde yhtäaikaa.

Kyllä mä uskon, että vilkkaimpaan aikaan (ennen koronaa aikaa) se 200kpl autoja ei ole mikään mahdottomuus. Ja jos ne olisi sähköautoja niin tietenkin kaikki haluaisivat ladata pikalatauksella sen 15-30min.
Ja miksei, sehän olisikin todella järkevää sekä kätevää. (sitähän nytkin harrastetaan, itsekkin niin usein tehneenä)

Eiköhän tässä anneta sähköautoille porkkanaa ja sitten rajusti keppiä, että saadaan sama veroitus, mutta sähköautoille? Kuitenkin ne sähköautotkin vaativat teiden kunnossa pitoa yms.
-Toyota Prius -04 "Ekopönttö"
-Nissan 200sx S13 1JZ-GTE VVTi '92
-Wäärin Wirittäjä #2 / Helsinki Highriders #1 (Kouvolan korottajien alajaos)

 

Autoracing  KL-varaosat