Elekma  Autoracing

Sähköautot, joko?

  • 3436 Vastauksia
  • 519835 Lukukerrat

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa insinörtti

  • De Luxe
  • *
  • Viestejä: 164
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2205 : 26.03.2021, 10:40:45 »
On hämärä muistikuva Autoliiton laskelmista, että jos laitetaan kaikki autot kulkemaan biopohjaisilla, niin tavoitteissa oltaisiin jo, mutta en hitollakaan löydä juttua  :(
Teoriassa kyllä, käytännössä mahdotonta. Biopolttoaineita ei pidä tuottaa kuin jätteistä. Se on kanssa menneen maailman idea, että viljellään jotain puupeltoa tms. raaka-aineen tuottamiseksi. Vie mm. resursseja ruoan tuotannolta ja nostaa ruoan hintaa. Jätteistä tehtävällä biopolttoaineella voisi teoriassa kattaa max. 30 % liikenteen energiantarpeesta, mutta taloudellisesti kannattavasti on hyödynnettävissä vain pieni osuus -> max 10 % liikenteen energiantarpeesta.

Joku kyseli näitä akkujen valmistuksen päästöjä yms. On niitä monet kerrat tutkittu, mutta hankalaa laskea tarkasti. Ilmastopaneelin laskurissa nämä ovat mukana, samoin polttoaineentuotannon päästöt. Tai lähinnä jalostuksen. Taitaa olla aika vaikeaa määrittää päästöjä öljykentiltä... eikä sähkönkään osalta lasketa kuin päästöt voimaloista.

Ilmastopaneelin laskurilla voi arpoa myös käyttökuluja. Löytyy valikoimista myös E85 jne.

Slerbahuuli

  • Vieras
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2206 : 26.03.2021, 10:45:22 »
Onnistuuko se moottorin vaihtokaan ihan kaikilta? Tiedän ettei minulta onnistuisi.

Ihmisiä ei kiinnosta paskaakaan ekoloogisuus vaan hinta. Sen takia valitettavasti joudutaan veroilla ohjata ihmisten kulutustottumuksia. Tuo sinun esimerkin maito on hyvä, Valio ei saa myydä maitoa liian halvalla etteivät he vie markkinoita pienemmiltä kilpailijoilta.
Tunnen todella monta ihmistä itseni mukaan lukien, joka kyllä valitsisi sen myös egologisesti järkevämmän tuotteen, jos siinä ei olisi ideologia-lisää ja/tai siihen olisi varaa.

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12495
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2207 : 26.03.2021, 10:53:34 »
Tunnen todella monta ihmistä itseni mukaan lukien, joka kyllä valitsisi sen myös egologisesti järkevämmän tuotteen, jos siinä ei olisi ideologia-lisää ja/tai siihen olisi varaa.
En usko että noissa missään on ideologia lisää, lähinnä ymmärrän että valmistaja haluaa tehdä voittoa.
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Poissa The_OttoB

  • Grand Touring
  • ****
  • Viestejä: 2389
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2208 : 26.03.2021, 11:47:24 »
En usko että noissa missään on ideologia lisää, lähinnä ymmärrän että valmistaja haluaa tehdä voittoa.

Tässä on varmaan sähköautojen suurimmat haaste: kallis valmistaa(pienet katteet), huono verokertymä ja jonkun pitäisi kustantaa latausinfra.
1000 LH-miestä puhuu autonsa lastuttamisesta ja niistä 100 saa ostettua lastun. 10 polttaa omansa. Vain yksi on nopein. Kaksitoista.

Poissa puliukk0

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2892
  • Luftmassenmesser Hitzdraht-Jetronic
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2209 : 26.03.2021, 12:33:46 »
Tässä on varmaan sähköautojen suurimmat haaste: kallis valmistaa(pienet katteet), huono verokertymä ja jonkun pitäisi kustantaa latausinfra.

Hyvin sanottu. Varsinkin kun nuo kaksi viimeistä vähän niinkun kuuluisi yhteen...
-Toyota Prius -04 "Ekopönttö"
-Nissan 200sx S13 1JZ-GTE VVTi '92
-Wäärin Wirittäjä #2 / Helsinki Highriders #1 (Kouvolan korottajien alajaos)

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12495
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2210 : 26.03.2021, 12:34:45 »
Hyvin sanottu. Varsinkin kun nuo kaksi viimeistä vähän niinkun kuuluisi yhteen...
Ei kai latausinfraa rakenneta veroilla?
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Poissa insinörtti

  • De Luxe
  • *
  • Viestejä: 164
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2211 : 26.03.2021, 12:38:42 »
Ei kai latausinfraa rakenneta veroilla?
Ei tarvi veroja, riittää, kun laitetaan esim. rakennusluvan ehdoksi "rakenna latauspisteet". Ei maksa mitään valtiolle, mutta vähän enemmän parvekeremonttia suunnittelevalle taloyhtiölle.

Näin siis kauhuskenaariona.

Fiksumpaa olisi luoda tilanne, missä näitä tehdään vapaaehtoisesti ja oikean tarpeen mukaan.

Poissa hessu80

  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2698
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2212 : 26.03.2021, 12:55:48 »
Ei tarvi veroja, riittää, kun laitetaan esim. rakennusluvan ehdoksi "rakenna latauspisteet". Ei maksa mitään valtiolle, mutta vähän enemmän parvekeremonttia suunnittelevalle taloyhtiölle.

Näin siis kauhuskenaariona.

Tämähän tuli jo voimaan
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/varautukaa-laki-voimaan-kevaalla-sahkoautoihin-liittyva-tiukka-velvoite-koskee-pieniakin-taloyhtioita/7963274
Tosin velvoite on vasta tehdä putkitus tai kaapelointi suuremman remontin yhteyessä. Vielä jää taloyhtiön päätäntävaltaan, että laittaako latauslaitteen kaapelin päähän.
V90 D3 AWD Business Inscription aut -18, V40 D2 business aut -16

Poissa razori

  • Kankea kahvimestari - SER-kierrätys
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2906
  • "Noku mä haluan"
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2213 : 26.03.2021, 13:43:25 »
Ei kai latausinfraa rakenneta veroilla?

Eihän se verovarojen piiriin kuulukaan. Annetaan vain velvoitteet niinkuin nytkin on annettu esim. sähkön jakeluvarmuuden osalta.

Sitten Caruna ym. kostaa

Poissa The_OttoB

  • Grand Touring
  • ****
  • Viestejä: 2389
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2214 : 26.03.2021, 13:43:36 »
Ei kai latausinfraa rakenneta veroilla?

Siirtoyhtiöt pitäisi velvoittaa rakentamaan latauspaikkoja, kun ovat tässä yhtälössä suurin nettoaja.
1000 LH-miestä puhuu autonsa lastuttamisesta ja niistä 100 saa ostettua lastun. 10 polttaa omansa. Vain yksi on nopein. Kaksitoista.

Poissa Scraab

  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 784
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2215 : 26.03.2021, 13:57:14 »
Ei kai latausinfraa rakenneta veroilla?

Mistä luulet julkisten latausasemien investointituen tulevan, ellei veropotista?

Tai oikeammin valtion velkatililtä rahat taitavat olla peräisin :-\


Poissa puliukk0

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2892
  • Luftmassenmesser Hitzdraht-Jetronic
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2216 : 26.03.2021, 14:02:36 »
Eihän se verovarojen piiriin kuulukaan. Annetaan vain velvoitteet niinkuin nytkin on annettu esim. sähkön jakeluvarmuuden osalta.

Sitten Caruna ym. kostaa

Carunan lisäksi on kyllä kaupunkeja millä omat sähköverkkonsa. Eli näissä julkiset latausasemat menee kyllä verovaroista.
-Toyota Prius -04 "Ekopönttö"
-Nissan 200sx S13 1JZ-GTE VVTi '92
-Wäärin Wirittäjä #2 / Helsinki Highriders #1 (Kouvolan korottajien alajaos)

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12495
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2217 : 26.03.2021, 14:36:00 »
Carunan lisäksi on kyllä kaupunkeja millä omat sähköverkkonsa. Eli näissä julkiset latausasemat menee kyllä verovaroista.
Jos verkkoyhtiö rakentaa omia latausasemia niin joo. Muuten ei.

Mistä luulet julkisten latausasemien investointituen tulevan, ellei veropotista?

Tai oikeammin valtion velkatililtä rahat taitavat olla peräisin :-\
Investointituki joo on verorahaa, mutta ei sillä koko laitosta makseta.
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Poissa razori

  • Kankea kahvimestari - SER-kierrätys
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2906
  • "Noku mä haluan"
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2218 : 26.03.2021, 14:49:12 »
Carunan lisäksi on kyllä kaupunkeja millä omat sähköverkkonsa. Eli näissä julkiset latausasemat menee kyllä verovaroista.

Milloin päästään siihen tilanteeseen, että kapasiteetti ei enää riitä?

Esimerkkinä Tampere ja kuvitellaan että vain 50% väestöllä on täyssähköautot ja pikalatausasemat. Tampereella 2020 lopussa 241 391 asukasta ja tästä 50% on 120 695,5 asukasta.

Autona on hyvin tavallinen 50kW akustolla oleva menopeli ja autoja ladataan enemmän tai vähemmän samaan aikaan, niin mistä yhtäkkiä revitään näiden lataukseen 6,03 Gigawattia  :D Tai kuvitellaan että sähköä olisikin saatavilla niin mites langat? 200kV linjat ei kestä tuollaisia tehomääriä ja sähköyliherkkien määrä kuitenkin räjähtää käsiin kun keskustoihin vedetään 400kV linjat  ::)

Poissa Scraab

  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 784
  • www.vrcf.fi
Vs: Sähköautot, joko?
« Vastaus #2219 : 26.03.2021, 15:23:19 »
Eilen jakeluyhtiö toi AutoBildin (4/2021) luettavakseni. Koeajossa Toyota Mirai ja sen ohessa huomioita vedystä. Pari lainausta:

"EU-maista vain Suomessa ja Portugalissa ei ole yhtään vetytankkausasemaa",

"muualla EU:n alueella sekä Japanissa on jo aloitettu vahva valmistautuminen vety-yhteiskuntaan."

"Suomessa päästetään esimerkiksi teollisuuden sivutuotantona vetyä 'harakoille' niin valtavia määriä, että jopa 20000 vetyautoa pystyisi liikkumaan ko hävikillä."


 

Race.fi  Puotilan autokorjaamo