Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Viritys => Turbo- ja remmiahtaminen => Aiheen aloitti: v4 - 21.06.2011, 14:34:42
-
Mikä ahdin olisi v70n 2.4t värkkiin paras vaihtoehto mitsu 19t jälkeen? tavoitteena olisi pyrkiä sinne 400-450 hv,n kantturoille.Suuttimix varmaan piisaisi helposti esim siemens Deka 630cc.
-
Alkaa kyllä lohkosta sylinterinseinämät paukkumaan noilla tehoilla, vai onko joku muu nähnyt 2,4T (83mm poraus) konetta jossa yli 400hv?
Ja kangetkin saat vaihtaa 350hv nurkilla, on tullut kieroja kankia jo reilu 300hv/500Nm tehoilla.
Kyllä se on melkein uus pakosarja tuohon jo ja kiinni joku HX35 ahdin esim.
Ei noilla tehoilla ole mitään järkeä etuvedossa, kaupungissa vaan sutii ja suorituskyky saattaa olla huonompi kun vähemmillä vireillä. Maantiellä ja vartilla sitten eri homma.
Itellä olis 850 volvosta 20 tappinen kone johon vois laittaa ahtimen, mutta kun ei se lohko kestä mitään yli 300hv vakiona.
-
Joo kyllä kanget on vaihettu.ja 400-450hv olevia on kyllä jopa näillä sivuilla kirjottavilla.Ja kuka perkele etuveto autosta jotain varttimaili autoo rakentas?????Omassa on nyt karvaa auki 350hv ja 520nm eikä ole vielä pamahtanu,mutt ihminen tahtoo olla semmonen että nälkä kasvaa syödessä.Ruotsin sällit sanovat ett T04E ois passeli,mutt kyselin täältä jos kellä ois kokemuksii ja jos ni mistä ahtimesta.
-
Aikas antiikkinen ahdin joku T04E... heräämine saattaa olla aika myöhäistä, kun ahdin edustaa 80luvun suunnittelua ja 2000 luvun kone.
Garret GT3071R vois olla passeli, HX35 tai HX40(super), viimeisessä ainakin riittää potentiaalia.
Tosin, aina se ahtimen valinta on kompromissi, eli käyttöauto pienehköllä ja tehokkaalla turbo koneella on täysi mahdottomuus. Se mikä menetetään käytettävyydessä liikenteen seassa saadaan sitten ylärekisteriin ja vartille/maantielle ohituksiin.
On niitä varttimaili etuvetovolvoja ja saabeja ruotsi pullollaan, osalla ajettu koviakin aikoja.
350hv se 2,4T kone vielä kestää hyvin, mutta odota kun tulet 400hv paremmalle puolelle, sitten on 100% varma halkeama sylinteriputkien yläpäässä. Lueppa tätä foorumia tarkemmin.
Ja nälkä kasvaa syödessä, mutta sitä pitää myös pystyä hillitsemään, muuten tulee joko reikä lompsaan tai hajonnut auto olen oppinut. ;)
-
Aikas antiikkinen ahdin joku T04E... heräämine saattaa olla aika myöhäistä, kun ahdin edustaa 80luvun suunnittelua ja 2000 luvun kone.
Garret GT3071R vois olla passeli, HX35 tai HX40(super), viimeisessä ainakin riittää potentiaalia.
Yritin pidätellä naurua, mutta en pystynyt :D Nuo Holsetithan ovat lähestulkoon vielä antiikkisempia kuin tuo T04E. Pitää myös huomioida, että ne vaativat hirmuisen ahtopaineen, ennen kun hyötysuhde on parhaimmillaan. Omasta mielestä mikään muu, kuin tuo SJS:n mainitsema GT3071R tai vaihtoehtoisesti GT3582R, ei ole edes vaihtoehto. Nuo ovat sentään 2000-luvulta kuten moottorikin. Kunnollisella ahtimella saa 1bar ahdolla helposti 400hv.
Nimim. GT3582R+0,8bar=420hv ;)
-
Onhan tuo T04E aika huono heräämään kun 2.1 vinokoneessa 4500rpm on jo "täydet" ahdot.. Mun mielestäni aika hemmetin hyvähän se tuolloin on.
-
Alkaa kyllä lohkosta sylinterinseinämät paukkumaan noilla tehoilla, vai onko joku muu nähnyt 2,4T (83mm poraus) konetta jossa yli 400hv?
Ja kangetkin saat vaihtaa 350hv nurkilla, on tullut kieroja kankia jo reilu 300hv/500Nm tehoilla.
Kyllä se on melkein uus pakosarja tuohon jo ja kiinni joku HX35 ahdin esim.
Ei noilla tehoilla ole mitään järkeä etuvedossa, kaupungissa vaan sutii ja suorituskyky saattaa olla huonompi kun vähemmillä vireillä. Maantiellä ja vartilla sitten eri homma.
Itellä olis 850 volvosta 20 tappinen kone johon vois laittaa ahtimen, mutta kun ei se lohko kestä mitään yli 300hv vakiona.
eiköhän yhdessä vartilla vierailleessa 240 volvossa ollu tukemattomalla lohkolla jo 500hv.. ja pysy vieläpä nipussa :) ja poraus 83, kestäähän 81 porauksella oleva lohko yli 600 tukematta... paitsi suomessa.
-
Nimim. GT3582R+0,8bar=420hv ;)
Osaatko kertoa kuinka paljon tehoa ja spoolin parannusta tollanen kuulalaakeri Garretti tuottaa verrattuna näihin antiikki Holsetteihin samalla ahtopaineella? Jos ahtimet ovat muuten identtisiä ja samanlaisessa moottorissa. Ihan mielenkiinnosta kerran faktaa tuntuu aiheesta olevan jos ihan naurua joutuu pidätteleen. ;D
MUTU:
Eikös melko vastaavasta koneesta penkitetty juuri HX40:llä 1.2barilla ~340hv ::) Siipien kokoero 1.4mm ja 4mm Garretin hyväksi, mutta kuitenkin...
EDIT:
Ainakin karttoja kun katselee, niin ilmantuotto on kuulalaakeriblingblingeillä huomattavasti parempaa alle 1.5barin.
EDIT2: Jos investoida viitsii, niin kokeile (ensimmäisenä?) volvoon jotain Borg warnerin EFR-sarjasta (http://www.full-race.com/articles/borgwarner-efr-turbos.html) ::)
-
Täytyy kyllä itsekin tunnustaa, että tollanen GT3582R on aika makee ahdin ja takapuolituntumalla
se antaa 1 bar ahtopaineella huomattavasti enemmän tuottoa kuin esim HX40. HX40 alkaa hönkimään reippaammin vasta 1.4 bar jälkeen.
Pakko se vaan on tunnustaa tosiasia.
Oikein harmittaa kun en kerran ostanut tollasta 35R:ään kun sellasta tarjottiin.
Edit: Katos Buubba toikin faktat jo pöytään.
-
Mulla oli tosiiaan HX40:llä 1 bar 293 hv -> 1.2 bar 340 hv.
Nyt on 1.4 bar ja rupee tuntumaan, että jotain jo tapahtuukin.
Vulvan laskennallinen 35R 1.2 bar mitattu teho on myös aika hyvin haarukassa.
-
Noissa moottoreissa oli samaa
* imusarja
* pakosaja
* putkisto
* ruisku karttoineen
Eroa iskutilavudessa noin 200 cc ja Kulmamiehen kannessa isommat venat ja tiukemmat venajouset.
Nokat ovat samat. Puristussuhde on mulla hieman matalampi.
-
Sun motti tarvii siis 2.3bar karkeesti ahtoa 510hp joka Garretilla tulisi jo karkeesti 1.2bar. Täähän tarkottaa myöskin sitä että vaparina Kulmamiehen motti ilman ahtoa tuottaisi 210hp ja JuHaU:n 140hp karkeesti. Uskotteko oikeasti että nämä erot teillä johtuu ahtimista? Veikkaanpa että jos vaihdatte ristiin ahtimia niin tulokset ei suuntaan eikä toiseen muutu juurikaan... ::) ;)
Eikös ahtimen hyötysuhteella (toiminta-alue) ja ilmamäärällä ole mitään tekemistä asian kanssa? Eli pelkkä paine on kaikki kaikessa ::)
-
Eikös ahtimen hyötysuhteella (toiminta-alue) ja ilmamäärällä ole mitään tekemistä asian kanssa? Eli pelkkä paine on kaikki kaikessa ::)
Tämän teorian mukaan kaikilla kukkopilleillä pitäisi saada riittävästi tehoa :juhau: ja 15g ja HX40 antaisi 1.4bar paineella saman ilmamäärän.
-
Naurun aiheena mulla oli lähinnä se, että ensin haukutaan T04E antiikkiseksi ja sitten ehdotellaan HX Holsettia. Nuohan ovat molemmat aika iäkkäitä ja jos Garretti on -80-luvulta, niin eikös joku sanonut täällä, että Holsetin kompurasiipi on -70-luvun työkoneesta?
Se ei mielestäni ole kovinkaan oleellista onko ahdin kuulalaakeroitu vai ei, vaan ilmamäärät/kompurakartat ovat paljon ratkaisevammassa asemassa.
Nimim. GT3582R+1,2bar=496hv ;)
-
Onko noissa Super / Ei Super sitten kuinka suuria eroja? Jos noihin on luottamista yhtään, niin eihän se ero tosiaan häävi olisi.
-
korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös noi hx superit ole ns. modernisoituja versioita niistä muinaismuistoista... eli myös 2000-luvun tuotteita sillei...
-
korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös noi hx superit ole ns. modernisoituja versioita niistä muinaismuistoista... eli myös 2000-luvun tuotteita sillei...
Tässä uskossa olen itsekin elänyt. Luulen kyllä että noissa alkupään viesteissä verrattiinkin normaaliin HX35/HX40-sarjan ahtimiin eikä näihin Super-malleihin.
-
Tässä uskossa olen itsekin elänyt. Luulen kyllä että noissa alkupään viesteissä verrattiinkin normaaliin HX35/HX40-sarjan ahtimiin eikä näihin Super-malleihin.
Supereita lähinnä tähän tapaukseen olisin ehdottanut, en noita normiversioita.
Ja erojahan noissa on supereissa ja normaaleissa, pesät kai erilaisia ja siivet eri muotoiluilla.
-
^Samat pakokopat niissä on kun vanhoissakin.
Lähinnä kompurapuolella on uudistuksia ja HX40superissa on 2 siipeä vähemmin kuin normissa ja eri profiili.
Vanhemman mallin HX40 ja H1E pakopesät sopii suoraan uudempiin.
-
Ihania nämä Holset vs. Garrett väittelyt. Faktahan on se että se joka siellä oman pellin alla puhaltaa on paras aina. :2funny:
Silti kun asiassa pysytään niin Garretin ahtimet on monesti tehty liian pienellä pakopuolella ja sillä hyvät kompurat pilattu. Holsetit yleensä tuottaa sen tehon mitä luvataan. ;)
Nyt tuli ihan järkevä kirjoitus.
Garrettin huono puoli on yleensä liian pieni pakopuoli, tukossa ylhäällä mutta hyvää spooli.
Holsetin spooli on hiukan huonompi kuin Garrettin mutta ei mee tukkoon ylhäällä.
Homman nimi on yleensä näin, että ne jotka rakentaa käyttisauton valitsee yleensä Garrett ahtimen ja ne jotka rakentaa raceauton valitsee Holsetin.
Kun mennään asiassa syvemmälle, nokkien ja ahtimen tulee olla toisiinsa nähden sopivat eli mille kierroslukualueelle haluat huipputehon. Ahtimen heräämiseen vaikuttaa myös nokkien säädöt, koneen puristussuhteet ja sytkä. Vaikka rakentaa kaks samanlaista konetta, ne ei oo samanlaisia.
Käyttisautoon halutaan huipputehot yleensä jo 4000rpm, mutta esim. minä haluan lähemmäs 9000 rpm.
PS. Holset on kyllä vanhanaikainen mutta puolet halvempi kuin Garrett.
-
Kerro vaikka sinä VulvaS40T4 koska tunnut olevan perillä ahtimista hyvin että minkä laittasit jos kysymyksessä olisi sinun auto.Eli vääntää pitäs mahd alhaalta,ja olla mahd bolton,nokissa on gsi opel profiili,BSR putki alust loppuun,ja cooleri on isompi bolton systeemi.Sanotaan nyt vaikka että 450hv ois ehoton katto.
-
Kerro vaikka sinä VulvaS40T4 koska tunnut olevan perillä ahtimista hyvin että minkä laittasit jos kysymyksessä olisi sinun auto.Eli vääntää pitäs mahd alhaalta,ja olla mahd bolton,nokissa on gsi opel profiili,BSR putki alust loppuun,ja cooleri on isompi bolton systeemi.Sanotaan nyt vaikka että 450hv ois ehoton katto.
Laita tämmone Holsetin HY35Wsuper: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=6452.msg38993;boardseen#new
-
Nyt tuli ihan järkevä kirjoitus.
Garrettin huono puoli on yleensä liian pieni pakopuoli, tukossa ylhäällä mutta hyvää spooli.
Holsetin spooli on hiukan huonompi kuin Garrettin mutta ei mee tukkoon ylhäällä.
Homman nimi on yleensä näin, että ne jotka rakentaa käyttisauton valitsee yleensä Garrett ahtimen ja ne jotka rakentaa raceauton valitsee Holsetin.
Kun mennään asiassa syvemmälle, nokkien ja ahtimen tulee olla toisiinsa nähden sopivat eli mille kierroslukualueelle haluat huipputehon. Ahtimen heräämiseen vaikuttaa myös nokkien säädöt, koneen puristussuhteet ja sytkä. Vaikka rakentaa kaks samanlaista konetta, ne ei oo samanlaisia.
Käyttisautoon halutaan huipputehot yleensä jo 4000rpm, mutta esim. minä haluan lähemmäs 9000 rpm.
PS. Holset on kyllä vanhanaikainen mutta puolet halvempi kuin Garrett.
Ja tässä toinen :)
Edelleen olen sitä mieltä (ilman mitään kinastelu meininkiä), että aiheen aloittajan tarpeisiin sopisi joku pienipakopesäinen ahdistava Garretti, koska tehotavoitteet ovat vain 450hv. Miksi siis laittaa hitaammin heräävää Holsettia, jos siitä jää käyttämättä +200hv tehovarat?
-
Olen Kyllä Kulmamiehen , ja connyl:in kanssa samaa mieltä , kyllä käyttötarkoitus ratkaisee aikas paljon ahtimen mitoitusta :o
-
Juhau! minkäs tämän eron tekee kun autoissahan taisi olla samat ahtimet penkissä?
tää oli aman tehot 16v kannella: 340 hv @ 404.5 nm ja sinkun tehot 8v kannella 348 hv 4991 rpm 534 nm 3969 rpm ?
eikös näissä ollut paineetkin suht samoissa kun laput on otettu ~ 1.2 bar
jokin tuossa kusee? luulis että tehot olisi 16v koneessa vähän toista kun on vielä säädettävä moottorin ohjaus?
-
Ja tässä toinen :)
Edelleen olen sitä mieltä (ilman mitään kinastelu meininkiä), että aiheen aloittajan tarpeisiin sopisi joku pienipakopesäinen ahdistava Garretti, koska tehotavoitteet ovat vain 450hv. Miksi siis laittaa hitaammin heräävää Holsettia, jos siitä jää käyttämättä +200hv tehovarat?
Kyllä näin on.
-
Eli nimimerkki Solmurauta on antanut yhden vaihtoedon,vieläköhän löytys muita järkeviä selkeitä vaihtoehtoja. Niinkuin alunperin ajattelin kun tänne tätä juttua rupesin kirjoittamaan,onhan noita ahdinkauppiaita mielinmäärin keneltä kysellä ja kuka tarjoaa mitäkin.Mutta kun ajattelin että jollain olisi käytännön kokemusta asiasta.Kysymys on edelleen käyttö autosta ns kauppakassista,millä ois hyvä/kiva ajaa.
-
Alkaa kyllä lohkosta sylinterinseinämät paukkumaan noilla tehoilla, vai onko joku muu nähnyt 2,4T (83mm poraus) konetta jossa yli 400hv?
83mm porauksella on jo todistetusti ajettu vartilla lujenpaa kuin 99% foorumilaisista tulee koskaan ajamaan 81mm porausella.
Ja kyllä, lohko löytyy edelleen ehjänä hyllystä.
Tätä foorumia lukemalla saat faktaa ainoastaan siihen mitä televisiosta tulee illalla.
-
83mm porauksella on jo todistetusti ajettu vartilla lujenpaa kuin 99% foorumilaisista tulee koskaan ajamaan 81mm porausella.
Ja kyllä, lohko löytyy edelleen ehjänä hyllystä.
Tätä foorumia lukemalla saat faktaa ainoastaan siihen mitä televisiosta tulee illalla.
On kyllä totta. ;)
Mutta jos ajetaan esimerkiksi seisova maili sitten 81 mm poraus rules. ;D
-
GT3071 0.86a/r pesällä kerran mahdollisimman bolt-on(sisänen portti) ja alhaalta vääntävä on hakusessa. Toi menee siihen 400-450hp.
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/catelog/Turbochargers/GT30/GT3071R_700382_20.htm
Ja nimenomaan tuolla kombinaatiolla/pakopesällä, se kun on hitusen avarampi kuin GT2871R 0.86 (vaikka siivet onkin samat) joka tekee 1.8 litraisessa moniventtiilissäkin 1,4 bar ahtopaineella 1.7 bar pakopainetta. Samaan moottoriin menossa saman kokoluokan holsetti, mielenkiinnolla odotetaan miten pelaa.
Ja jos kuitenkin tekee mieli olla erilainen nuori niin tässä vähän mallia kuinka fossiilina tunnettu Super HX35 pelaa 2 litran vakio mosan kyljessä. Nokat kun menee vaihtoon niin paukkuu se 600nm 3000rpm nurkilla ;D
(http://kkdmotorsport.com/kuvat/galleria/1287753163.jpg)
-
Ja nimenomaan tuolla kombinaatiolla/pakopesällä, se kun on hitusen avarampi kuin GT2871R 0.86 (vaikka siivet onkin samat) joka tekee 1.8 litraisessa moniventtiilissäkin 1,4 bar ahtopaineella 1.7 bar pakopainetta. Samaan moottoriin menossa saman kokoluokan holsetti, mielenkiinnolla odotetaan miten pelaa.
Ja jos kuitenkin tekee mieli olla erilainen nuori niin tässä vähän mallia kuinka fossiilina tunnettu Super HX35 pelaa 2 litran vakio mosan kyljessä. Nokat kun menee vaihtoon niin paukkuu se 600nm 3000rpm nurkilla ;D
(http://kkdmotorsport.com/kuvat/galleria/1287753163.jpg)
Senpä takia sanoinkin jotta miksei voisi kokeilla sitä ei niin fossiilista HY35Wsuperia..
Siinä onkin jo ihan eri turbiinipyörä.
Tietty jos ei halua että tulee vielä parempia tuloksia teho ja vääntökäppyröistä.
-
^Mikäli tarkoitat tuota penkkituloksen nissan 200sx mottia niin siinähän on 55mm turbiini #8 pesällä.
60mm turbiini on prosenteissa laskettuna jo huomattavasti isompi muutenkin niin paremmin sen pitäisikin virrata.
-
^Mikäli tarkoitat tuota penkkituloksen nissan 200sx mottia niin siinähän on 55mm turbiini #8 pesällä.
60mm turbiini on prosenteissa laskettuna jo huomattavasti isompi muutenkin niin paremmin sen pitäisikin virrata.
Kasin pesä jakamaton ja kakstoistanen jaettu. Siivissä toki eroa mutta ei sen heräämisen pitäisi olla mitenkään radikaalisti erillaista. Katsotaas jos mun moottoriin saataisiin molemmat kokeiluun..
-
Kasin pesä jakamaton ja kakstoistanen jaettu. Siivissä toki eroa mutta ei sen heräämisen pitäisi olla mitenkään radikaalisti erillaista. Katsotaas jos mun moottoriin saataisiin molemmat kokeiluun..
Kasin pesä riittää yllättävän pitkälle kun liki 600hv on jarrutettu.
Noihin vaikuttaa niin moni eri asia, mm. kompressoripuolen valinta, pyörintänopeus ja turbiinin valinta.
-
Kasin pesä riittää yllättävän pitkälle kun liki 600hv on jarrutettu.
Noihin vaikuttaa niin moni eri asia, mm. kompressoripuolen valinta, pyörintänopeus ja turbiinin valinta.
Tästä kaipaisin lisäinfoa
-
Kasin pesä riittää yllättävän pitkälle kun liki 600hv on jarrutettu.
Noihin vaikuttaa niin moni eri asia, mm. kompressoripuolen valinta, pyörintänopeus ja turbiinin valinta.
Kuulosta siltä että satusetä on käynyt kylässä.
-
Tämä muistaaksi kasipesällä, siis hx35super
http://www.kkdmotorsport.com/kuvat/galleria/1292147652.jpg
Mitä noita garrettin (gt28rs, gt3071 pikkupesä/isopesä) kuuliksia ja holsun ahtimia (hx40super #14, #16 # 18, Hx55) on omissa mosissa tullu käytettyä niin ei ole kyllä tähän päivään mennessä tullu vastaan etteikö holsu tuottaisi ilman että ahto kaakossa. Hx40super #16 vs. 3071 ar.86 vertailu tuli tehtyä suth perusteellisesti ja mitään kummempaa eroa ei tullu vastaan paitti että holsu riitti huomattavasti pidemmälle. Spooli oli muuten sama mutta (ahto vs. rpm) .5-1bar välillä getari nostaa hieman ripeämmin ahtoa, mutta ero kääntyy toisinpäin kun holsu syttyy kunnolla jolloin ajaa getarista ohi. Reagointi, siis padaali pohjaan tasakaasulta ja kello käyntiin ja kymppä lisää vauhtia poiki niin ikään tasatuloksen.
Getari tuotti 507hp 1.5bar, holsu 524hp 1.5bar ja sittemin vähän lisää kun ahtoa enempi... Noista kahdesta jos tulis valita nyt niin en keksi mikä vaakaa painaa getarin suuntaan, kun kaikki oleelliset mittarit pakkasella, siis ostohinta, "huollettavuus", riitto jne.
Mitä tulee getarin ahtaisiin pakopuoliin niin vastaria tunnettusti riittää etenkin tuolla 3071 hyrskyttimellä jos kone muuten laulaa (lue ahto ei nouse siksi että kone tulppana...), 5k rpm heitti itsellä ristiin käyrät, oli ahto sitten peruspaine (.8bar) tai täysahto. Rajoittimella löytyinkin sitten liki baari pakopaineen hyväksi. Mutta se pitää huomioida että ko. hyrrä ei siihen kuole ja tuottaa siitäkin huolimatta pari tonnia ylemmäs.
-
Tämä muistaaksi kasipesällä, siis hx35super
http://www.kkdmotorsport.com/kuvat/galleria/1292147652.jpg
Mitä noita garrettin (gt28rs, gt3071 pikkupesä/isopesä) kuuliksia ja holsun ahtimia (hx40super #14, #16 # 18, Hx55) on omissa mosissa tullu käytettyä niin ei ole kyllä tähän päivään mennessä tullu vastaan etteikö holsu tuottaisi ilman että ahto kaakossa. Hx40super #16 vs. 3071 ar.86 vertailu tuli tehtyä suth perusteellisesti ja mitään kummempaa eroa ei tullu vastaan paitti että holsu riitti huomattavasti pidemmälle. Spooli oli muuten sama mutta (ahto vs. rpm) .5-1bar välillä getari nostaa hieman ripeämmin ahtoa, mutta ero kääntyy toisinpäin kun holsu syttyy kunnolla jolloin ajaa getarista ohi. Reagointi, siis padaali pohjaan tasakaasulta ja kello käyntiin ja kymppä lisää vauhtia poiki niin ikään tasatuloksen.
Getari tuotti 507hp 1.5bar, holsu 524hp 1.5bar ja sittemin vähän lisää kun ahtoa enempi... Noista kahdesta jos tulis valita nyt niin en keksi mikä vaakaa painaa getarin suuntaan, kun kaikki oleelliset mittarit pakkasella, siis ostohinta, "huollettavuus", riitto jne.
Mitä tulee getarin ahtaisiin pakopuoliin niin vastaria tunnettusti riittää etenkin tuolla 3071 hyrskyttimellä jos kone muuten laulaa (lue ahto ei nouse siksi että kone tulppana...), 5k rpm heitti itsellä ristiin käyrät, oli ahto sitten peruspaine (.8bar) tai täysahto. Rajoittimella löytyinkin sitten liki baari pakopaineen hyväksi. Mutta se pitää huomioida että ko. hyrrä ei siihen kuole ja tuottaa siitäkin huolimatta pari tonnia ylemmäs.
Tulokset ovat vertailukelpoisia ja mielenkiintoisia, mutta mielestäni ahtimet eivät kilpaile samassa kastissa. Ei ole mikään ihme, että HX40 riittää pidemmälle, jos siinä on 8mm isompi pakosiipi ja imusiivessäkin on kokoeroa 7mm Holsetin hyväksi. Ihmeen tasaiset tulokset kuitenkin noin erilaisilla ahtimilla.
-
Tulokset ovat vertailukelpoisia ja mielenkiintoisia, mutta mielestäni ahtimet eivät kilpaile samassa kastissa. Ei ole mikään ihme, että HX40 riittää pidemmälle, jos siinä on 8mm isompi pakosiipi ja imusiivessäkin on kokoeroa 7mm Holsetin hyväksi. Ihmeen tasaiset tulokset kuitenkin noin erilaisilla ahtimilla.
Lähinnä tarkoitin sitä että kun monesti puhutaan että tuplakuulat/ uusi siipiteknologia (onko siivet btw sitä?) tuo sitä ja tätä samoin "ahdas" pakopuoli parantaa herkkyyttä, niin ei ainakaan omassa kärryssä "realisoitunu" tämä "hype", eli isompi liukulaakeri fööni ala holsu ei tuottanut persnettoa spooliin/reagointiin, mutta riittoa löytyi sen verran lisää mitä kokoero ennakoi. Mutta ei mul mitään pahaan sanottavaakaan ole gt3071 hyrrästä, oli kiinni kolmisen vuotta ja sai sikaa enempi kun tarpeeks hajoamatta ja riitti sinne mihin pelit niihin aikaan tuli speksattua, jolloin ko. fööni tuli hommattua.
-
Tollate niin ei pitäs olla antiikkinen ja aivan varmasti riittävä 8)
Niin siis tollate http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/images/catalog/Turbochargers/gt42_pdfs/Garrett%20GT4202R%20774595-5,6,7,8.pdf
-
Niin siis tollate http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/images/catalog/Turbochargers/gt42_pdfs/Garrett%20GT4202R%20774595-5,6,7,8.pdf
Tais viggen kirjoitukset lurahtaa toisesta korvasta sisälle ja toisesta ulos
-
Nyt tuli ihan järkevä kirjoitus.
Garrettin huono puoli on yleensä liian pieni pakopuoli, tukossa ylhäällä mutta hyvää spooli.
Holsetin spooli on hiukan huonompi kuin Garrettin mutta ei mee tukkoon ylhäällä.
Homman nimi on yleensä näin, että ne jotka rakentaa käyttisauton valitsee yleensä Garrett ahtimen ja ne jotka rakentaa raceauton valitsee Holsetin.
Kun mennään asiassa syvemmälle, nokkien ja ahtimen tulee olla toisiinsa nähden sopivat eli mille kierroslukualueelle haluat huipputehon. Ahtimen heräämiseen vaikuttaa myös nokkien säädöt, koneen puristussuhteet ja sytkä. Vaikka rakentaa kaks samanlaista konetta, ne ei oo samanlaisia.
Tähän väliin on sanottava, että entäs jos molemmat sekotetaan? eli hybridi. Garrett/Holset hybridi (TA31/04E#8) eli holsetin pakopesä, garrettin siivet, akseli ja kompura. Tämmönen siis täällä, ei vielä ajossa, mutta ensiviikolla :P
-
Juhau! minkäs tämän eron tekee kun autoissahan taisi olla samat ahtimet penkissä?
tää oli aman tehot 16v kannella: 340 hv @ 404.5 nm ja sinkun tehot 8v kannella 348 hv 4991 rpm 534 nm 3969 rpm ?
eikös näissä ollut paineetkin suht samoissa kun laput on otettu ~ 1.2 bar
jokin tuossa kusee? luulis että tehot olisi 16v koneessa vähän toista kun on vielä säädettävä moottorin ohjaus?
Vääntö selittyy osaltaan sillä, että pakosarja oli Sinkussa pulssisarja ja Amassa pakosarja ei ole pulssitettu. Samoin Amassa oli hukkaportin kanssa hiukan ongelmia, että lähti aukeamaan aikaisemmin kuin Sinkussa.
Huipputeho voi selittyä sillä, että 8v kone oli ilmeisesti ihan nakurajalla ja ennakot olivat oletettavasti riskirajoilla. Amassa taas ei ole sytkällä haettu lisää tehoa vielä.
Nämä on vain oletuksia ja jos olisi kunnon faktaa / tietoa, niin tilanne voisi olla toinen.
Sitten vielä se muuttuja, että laput on eri penkeistä. Perstuntumalla Sinkussa oli kyllä enemmän voimaa pienemmillä kierroksilla.
-
Tais viggen kirjoitukset lurahtaa toisesta korvasta sisälle ja toisesta ulos
Ööö miten ni?
-
Minkäs ahtimen Vigge laittas Volvoon?
-
Minkäs ahtimen Vigge laittas Volvoon?
Aika paljolti riippuu siitä mitkä tavoitteen on tehon/rekisterin suhteen.
-
Mahd alhaalta vääntävä ja noin 400-450hv.
-
Mahd alhaalta vääntävä ja noin 400-450hv.
hx35 super ;)
-
Tähän Holsun syttymis keskusteluun vähän faktaa. Eli 1.878cc B4194T2 T4 motissa Hx40Super 60/65/16# syttyy 3sella näin jaetulla pakosarjalla. Ei voi kyllä sano lagiseksi näitä kuorma-auton ahtimia. ;D Tämän kun pistää tollasen 2.3litraseen T5:sen kylkeen niin syttyy varmasti täydet 500-1000rpm alempaa eli tosi alhaalta jo. ;)
Ei se mahda ihan niin paljoa alempaa syttyä. Jos syttyy ylipäätänsäkään tuon 4000 alle. Ite en vastaavaa ahtia saanut hereille kuin 1bar @ 3700, 2bar @ 4200. 2281cc vitosmosassa.
-
Ite olen ekaa kertaa valkkaamassa ns oikeaa viriahdinta. Kone on B230FT ja alkujaan tuumasin että HX35 voisi olla hyvä, koska näkyy olevan paljon käytetty. Kun tosiaan ekaa kertaa tälläistä valintaa tekemässä ja homma ei niin hyvin hallussa, ajattelin kirjautua ja tulla kysymään typeriä. Tässä olen nyt jotain kuukauden päivät arponut ja pari päivää sitten löysin Master Power MPR ahtimet, siellä on malli R545-2, joka pistää nyt miettimään onko tuo Holsetti nyt sittenkään se juttu.
Kysyinkin näistä jo tuolla (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=13317.0), mutta kukaan ei tunnu tietävän asiasta, kuitenkin topikkia on luettu. Onko nää niin uusia vielä vai?
Tavoitteena tosiaan jotain 400-450hv laajalla rekisterillä, paremmat kanget tulossa yms. palikkaa.
-
Toi mainitsemasi ahdin R545-2 on vastaava kuin Holsetin HX35 siiviltään eli varmasti toimiva ahdin. Noi on ihan uusia Mastereita ja siksi noista ei vielä ole paljoa tietoa mutta takuulla ei mene metsään jos ton valitset Holsetin sijaan. Ainut mikä tossa pistää itseä silmään on että sulla 2.3litranen moottori joten toi 9 pakopesä voi olla vähän pieni siihen. Jos Holsun valitset niin ota 54/60 ja 12 pesällä ja jos masterin niin kysy saako siihen isompaa pakopesää kuin se 9. :) Mutta laadukkaita ahtimia noi masterit ja viimeistelyltään parempia kuin holsut. Itellä on yksi masteri ollut ja tyytyväinen olin siihen vaikka holsetteja on sen jälkeen ollutkin. Noi molemmat ahtimet menee sinne +400hv.
Kiitos vastauksesta! Ai ne on niin uusia, ilmankos ei kellään mitään tietoa :)
Katsoin noitten katalogista, niin onhan siellä valikoimaa pesien suhteen. Mut en usko, että noilla tehoilla tulee ongelmaa, ku tavoiteltu massavirta mikä enemmän määrää pako puolenkin mitoitusta, kuin koneen koko. Tai näin olen ymmärtänyt. Ala- ja keskialueet on enemmän painotuksessa tässä joka tapauksessa.
Tuolla Master Powerin facebookissa oli jotain kuvia ja ainakin pakosiivet näyttää nykyaikaisemmilta kuin holsetin. Mene ja tiedä sit. Tällä tietoa taidan taipua masteriin, pitää vielä kysellä tyhmiä tuolta hevosvoimasta ja vähän kuutioida lisää muutenkin.
-
Joo moni jannu mitoittaa turbon 30% tavoitteen mukaan ja 70% koneen kokoa painoarvoina käyttäen. Lopputolos voi olla hyvä tai vähemmän hyvä. "pahimmillaan" amerikan sahapukkiin laitetaan 2kpl HX40 tai vastaavaa tavoitteen ollessa 600hv luokassa, koska "moottori on iso".
Itse suosittelen ensisijaisesti tavoitteen ja käyttöarvopainoitusten mukaan ja pakopesää kaytetään tarvittaessa hienosäätöön ala, keski, yläkierrosalueiden arvotuksen mukaan. Tai, jos tulee sakkausta. Näkisin, ettei tuolla MPR 9 pesällä tule mitään ongelmia alle 500hv bensakoneissa. Ja onhan sillä Holsetin kasillakin ruuvattu reilu 500hv
Teho ja toteutuvat massavirrat määrittävät enemmän turbon riittävyyttä kuin koneen koko. Moni miettii tässä kohtaa "mites ne pakopaineet, jos isoon koneeseen laitetaan "liian pieni" hyrrä?". Luonnollisesti isossa koneessa on yleensä aina enemmän helppoa potentiaalia kuin pienessä ja em. paineasia muodostuu "ongelmaksi", jos potentiaalia jätetään tarkoituksella käyttämättä ja kuitenkin ahdin ruuvataan "rajojensa yli" joko nälän kasvaessa tai tarpeen muuttuessa.
Sinänsä pakopaine ei ole niin ihmeellinen ja kauhistuttava asia kuin mitä porukka yleisesti tuntuu tuumaavan, eikä hyvä turbomoottori ole siitä "moksiskaan" (esim. Viggen Saappi Garrettilla). Ongelman pilvihattaroita alkaa ilmestyä etenkin, jos overlap aika on iso ja ja pahimmassa tapauksessa virtausnopeudet pieniä kanavan koosta, muodosta, kierrosnopeudesta yms. seikasta johtuen, jolloin kone käy omalla ulosteellaan ja mm. nakutusherkkyys kasvaa.
Kuten myös aiemmin kirjoitin, epäsuhta pako- ja ahtopaineen välillä käy painelaakerin päälle. Ei ole yksi eikä kaksi laakeria, mitä olen nähnyt paskottuina ja "ei ne vaan kestä" "onko pakopainetta" "no ei" :2funny:
Se todennäköisesti jää ainaiseksi väännön aiheeksi, että laittaakko isomman turbon sen takia, että on potentiaalia, vai valitseeko pienemmän esim. käyttömukavuuden nimissä.
Aiemmin tässä ketjussa mainittiin, että nk. kisamiesten pitäisi valita Holset eikä Garrettia. Tuo on ehkä vähän suppea näkemys, koska väittäisin esim. maailmanluokan kiihdytysvehkeistä ei paljoa Holsetteja bongaa. Ehkä siksikin, että maailmanluokan kärryissä käytettävien ahtimen paino ei saa olla tyyliin 60kg/kpl ;D Toki siellä budjetitkin ovat tyystin erinäköisiä ja ei paljoa ahdista, jos 3000€ laakerikeskiö menee vaihtoon huoltokelvottomuuden takia...
-
Oho, tulipa asiaa! Selkeyttää tuota valintaa
-
Niin ja eikä näitä "isompiakaan" mörkö holsetteja tarvi pelätä. :) Mukavampihan se on ku ei tarvi "pelätä" sitä isoa pahaa pakopainetta. ;)
Holseteista tulee näppylöitä :D
Ei vais. Hyyvin on varaa nostaa vielä! Portti näkyy jäävän noilla ahdoilla inan pieneksi ku ahto nousee yläpäässä?
MP58-R2 masterilla jeemun diisselilietsossa oli 3bar ahdolla jotain 2,5 pakosta. Pakorobellos 68mm. Voimaa tuli jotain luokkaa 550hv. 40 superi meni hengettömäksi jo n.460 meiningeillä ja abaut 2,2bar kohalla painekäyrät leikkas. Superi oli muistaakseni 14 tai 16 pesällä, masteri jotain 19. Lopen hirvittävää eroa kuitenkaan lopputulokseen nähden.
Aika paljon elää tuo mappisignaali ja rpm. Menee kyllä jotenkin käsi kädessä, onkohan se ahto-ohjaus ihan ookoo?
-
Se on jännä, mikä sen tekee. Ilmaa diisseli ei tarvi enempää ku bensakaan ja jeemullakin rpm bensakoneen luokkaa...
-
Holseteista tulee näppylöitä :D
Ei vais. Hyyvin on varaa nostaa vielä! Portti näkyy jäävän noilla ahdoilla inan pieneksi ku ahto nousee yläpäässä?
MP58-R2 masterilla jeemun diisselilietsossa oli 3bar ahdolla jotain 2,5 pakosta. Pakorobellos 68mm. Voimaa tuli jotain luokkaa 550hv. 40 superi meni hengettömäksi jo n.460 meiningeillä ja abaut 2,2bar kohalla painekäyrät leikkas. Superi oli muistaakseni 14 tai 16 pesällä, masteri jotain 19. Lopen hirvittävää eroa kuitenkaan lopputulokseen nähden.
Aika paljon elää tuo mappisignaali ja rpm. Menee kyllä jotenkin käsi kädessä, onkohan se ahto-ohjaus ihan ookoo?
Olisihan tuon mittauksen voinut tehdä samankokoisella ahtimella niin näkisi onko valmistajien välillä eroja?
Holsetilla löytyy HX40 sarjasta kyllä myös ahdin jossa on 68mm pakoreikä, turbiinikoteloita on myös #19 ja vaikkapa #22 niin voisi olla enemmin vertailukelpoista tietoa.
Onhan se itsestäänselvä asia että #14 pesä ei riitä yhtä pitkälle kuin #19.
-
En niitä varsinaisesti vertaillutkaan, lähinnä, että aavistuksen isommalla tuli yllättävänkin paljon lisää ugaa.
Se tuossa ihmetyttää, että massavirta ei tuossa 460hv hujakoillla(rajotin jossain 6200-6500) ja ole vielä niin iso, että 14 pesän pitäisi mennä tukkoon 64 robelloksellakaan. Kuitenkin 64 reijästä menee reilu 600hv "helposti" tuollaisella rpm rekisterillä. Ehkei siinä akselissa riitä voima ja/tai virtauskyky 14 pesällä. Mene ja tiedä... Sinänsä tuolla ole ulkosynnyttimenkään väliä, koska pesiä on saatavilla. Painoa toki tulee lisää...
Itse asiassa 14 pesällä (.84) ja 64,5mm ropellisella MP T70 pallerolla veivattiin 3,8l M5 pannusta 657hv/870Nm. Rajoitin oli laitettu 6500 tuntumaan, ahtoa oli 0,9 ja pakopainetta jotain 1,1-1,3 rekisterin yläpäässä. 12cm pesälläkin (.70) ugaa tuli 624hv. Nämä siis massavirtavertailuna.
Tuolla noi "kirotun" dynolaput (http://www.hevosvoima.com/pics/kirottua/). Oli hieno auto ajaa: 400Nm ~2600rpm, miinuspuolena oli, että isogetrakkeja kului jokusia.
Korkeapuristeinen ja hyvin virtaava turbomoottori S* Dynolappu4 kuosissa siis jäi "tuotantoon".
-
Niin, unohtui sanoa. Bimmerissä oli saman halkaisijaiset, mutta pidemmät primäärit pakosarjassa. Tuo tuo tilavuutta lisää ja osaltaan selittänee isoa massavirtaa pienellä pesällä.
-
Onkos Pro Turbolla tarjota esille esim. HX40 Superin 16# pesän turbiinikarttaa? Eli vastaavaa ku kompurakartta mutta vaan pakopuolelta.
Entäs Antonmiehellä Masterin turbiinin vastaavaa? :) Noista pääsis vähän käsiksi aiheeseen ja tollaset ainakin Holsetilta on olemassa joillakin turbopajoilla. ;)
masterilla on kartat, mutta en tiedä tuleeko yleiseen jakoon muille kuin OE kumppaneille. Melko homoa.
Holsetista en tiedä, mutta, jos ne on yhtä "hyviä" kuin kompurakartatkin, niin kai niistä just jotain saattais selvitä :D
-
Mikäs pakopesä olis sopiva HX40 superin kanssa tuollaisessa 2,5l vinokoneessa.. Sais kuitenkin alhaalta herätä..
-
Mikäs pakopesä olis sopiva HX40 superin kanssa tuollaisessa 2,5l vinokoneessa.. Sais kuitenkin alhaalta herätä..
16# vois olla aika passeli. Ei mene tukkoon ihan heti.
-
Ok.. eli 14 tai alle ei tule kyseeseen.
-
Ok.. eli 14 tai alle ei tule kyseeseen.
Kyse on taas siitä samasta asiasta, että riippuu ihan mitä haluaa. Jos tehotavoitteet hipoo +600hv, niin sitten tietenkin isompi, mutta jos riittää esim 400hv, niin varmaan pieneikin pesä riittää ja herää sitten aavistuksen aiemmin.
-
Kyse on taas siitä samasta asiasta, että riippuu ihan mitä haluaa. Jos tehotavoitteet hipoo +600hv, niin sitten tietenkin isompi, mutta jos riittää esim 400hv, niin varmaan pieneikin pesä riittää ja herää sitten aavistuksen aiemmin.
Ihan 400hp ei riitä, kun se on nytkin niin nurkilla, että jos päivitetään niin tavoitekkin nousee jonnekkin 500hp tienoille.. Kaikki mikä menee yli 400hp on voiton puolella.
-
Kaverin autossa herääminen parantui kun vaihto 14--->16# ja käsittääkseni seuraavaksi kokeiluun tulee 18#. Tilavuutta moottorissa 2,5 litraa.
-
Tervehdys!
Työn alla on tässä Volvo 240 D24 ja ois turbotus eessä. Ahdin valinnasta vähän kyselisin..
-12mm nestepää ja ahdonalainen syötönsäätö tulossa
-cooler
-vähän varmaan avartelen ja hiekkapuhaltelen kanavia.
+ sachs sre kytkin
...yms...
lukemat pitäs saada +200hp/400Nm
GT32; imusiipi 47mm ja pakosiipi 54mm. AR 0,69. Tommonen ois suht edullisesti tarjolla (350€, uusi), mutta heräilee kuulemma vasta 3000 kieppeillä..ainakin vakiopakosarjalla.
T3/T4 oon katellu, mut tahtoo olla niin harvassa niitä..tai no.. uutena tietysti :D
mut tarkotus ois saada tuohon 400 € turbo (hukkaportilla)
uudet, vähän käytetyt ja huolletut kelpaa..
Kertokaa vinkkejänne. :)
-
Kaverin autossa herääminen parantui kun vaihto 14--->16# ja käsittääkseni seuraavaksi kokeiluun tulee 18#. Tilavuutta moottorissa 2,5 litraa.
rotolla mitattu?
-
Ihan 400hp ei riitä, kun se on nytkin niin nurkilla, että jos päivitetään niin tavoitekkin nousee jonnekkin 500hp tienoille.. Kaikki mikä menee yli 400hp on voiton puolella.
Miksi laittaa +600hv ahdin 400-500hv haarukalle?
-
Miksi laittaa +600hv ahdin 400-500hv haarukalle?
No myy mulle oikean kokoinen ahdin tuohon. ;D Asevelihintaan tietysti.. Pointti on se, että mulla on nyt T04E 59/65 siivillä.. Kompurakotelo julmetun pieni. Tehoa 385hp 1,3bar. Pienempää ahdinta en siis aijo ostaa, koska koneen koko kasvaa ja kone paranee muutenkin.
HX40 supereita on käytetty alle 400hp koneissakin ihan kohtalaisin tuloksin, joten uskoisin sen toimivan myös noin 500hp koneessa. Miksei ylikin 500 jos muuten kaikki pelaa.
Toki on ehdotettu GT35R tyyppisiä ratkaisuja, mutta omaksi ikäväkseni joudun sanomaan, että superin hintaluokka on lähempänä omaa totuutta kun garretti taitaa maksaa tuplat..
-
No myy mulle oikean kokoinen ahdin tuohon. ;D Asevelihintaan tietysti.. Pointti on se, että mulla on nyt T04E 59/65 siivillä.. Kompurakotelo julmetun pieni. Tehoa 385hp 1,3bar. Pienempää ahdinta en siis aijo ostaa, koska koneen koko kasvaa ja kone paranee muutenkin.
HX40 supereita on käytetty alle 400hp koneissakin ihan kohtalaisin tuloksin, joten uskoisin sen toimivan myös noin 500hp koneessa. Miksei ylikin 500 jos muuten kaikki pelaa.
Toki on ehdotettu GT35R tyyppisiä ratkaisuja, mutta omaksi ikäväkseni joudun sanomaan, että superin hintaluokka on lähempänä omaa totuutta kun garretti taitaa maksaa tuplat..
Jos kompurakotelo on julmetun pieni, se ei kyllä ole T04E. Pakopuoli voi olla. Joka tapauksessa 400 pätkähtänee rikki tuollakin.
Kyllähän kaikki aina toimii missä tahansa, mutta onko se hyvä, onkin toinen juttu.
Mä ehdottaisin tuohon MP R545-2:sta tai jotain hx35 asiaa. Ensin mainittu on edistyksellisempi.
-
Jos kompurakotelo on julmetun pieni, se ei kyllä ole T04E. Pakopuoli voi olla. Joka tapauksessa 400 pätkähtänee rikki tuollakin.
Kyllähän kaikki aina toimii missä tahansa, mutta onko se hyvä, onkin toinen juttu.
Mä ehdottaisin tuohon MP R545-2:sta tai jotain hx35 asiaa. Ensin mainittu on edistyksellisempi.
Itsekin tuota joskus tutkin ja ei kyllä näytä T04E ahtimelta tuo mun.
(http://i23.photobucket.com/albums/b362/raipe/Volvo%20244TIC/PICT4668.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b362/raipe/Volvo%20244TIC/PICT4669.jpg)
Varmasti pätkähtää 400hp tuollakin rikki, mutta kun olen lyömässä noin 2500e koneeseen taas lisää (alakerta ja kansi) rahaa niin toivon, että pätkähtäisi samalla vaikka se 500hp.. HX35 mulla oli hyllyllä vielä toissapäivänä, mutta myin sen pois.
-
Toi on T04B kompuralla, päässet tuolla yli 450hv, jos paketti muuten kunnossa.
-
Toi on T04B kompuralla, päässet tuolla yli 450hv, jos paketti muuten kunnossa.
Se kun ei riitä ;)
-
Holsetin HE351 jossa on #12 turbiinikotelo, 58mm kompressori ja 60mm turbiini on esim. 2JZ moottorissa penkitetty yli 500hv ja 740Nm.
Tuossa Garretin TO4:ssa on melkein samat siipikoot joten sen pitäisi aika pitkälle riittää vaikka vanhaa tekniikkaa onkin.
Esim samanlaisilla siipikoolla varustettuna Holset 3LD ahtimella on menty alle 10s aikoja vartilla yli 10v sitten jolloin kompressori oli vain 55mm joka oikeasti on jo todella vanhaa ahdintekniikkaa.
Aika pitkälti moottorikohtaisia eroja myös tehojen saannissa., jotkut vain toimii ja menee kovempaa kuin toiset.
-
Kuinka paljon tuo pieni kompurakotelo voi vaikuttaa? Ja jos vaikuttaa niin voiko vain sitä vaihtaa suurempaan tjms..
Ainahan se on parempi jos saan käyttää vanhaa ahdinta. Se tarkoittaa, että säästin rahaa. Ja voin laittaa senkin kanteen.
-
Kuinka paljon tuo pieni kompurakotelo voi vaikuttaa? Ja jos vaikuttaa niin voiko vain sitä vaihtaa suurempaan tjms..
Ainahan se on parempi jos saan käyttää vanhaa ahdinta. Se tarkoittaa, että säästin rahaa. Ja voin laittaa senkin kanteen.
Jos puhutaan TO4 mallista siihen voi vaihtaa myös TO4E mallin kotelon joka on taas A/R luvultaan yleensä 50.
On myös olemassa A/R 70 koteloita jotka voi myös laittaa suoraan T4 runkoon.
Vaatii vaan toisenlaisen ahtolevyn ja kompressorisiiven kun niissä on erikorkuiset siiven taustat sekä jättöpään halkaisija ja muitakin eroja.
-
Kiitoksia hyvistä vastauksista.
-
Anton, ei oo rotolla mitattu. Vaasassa, en muista paikan nimee. Ei tullut 2.5 litraisesta kuin ~530 heppaa 1,7-1.8barilla.
-
Kuinka paljon tuo pieni kompurakotelo voi vaikuttaa? Ja jos vaikuttaa niin voiko vain sitä vaihtaa suurempaan tjms..
Ainahan se on parempi jos saan käyttää vanhaa ahdinta. Se tarkoittaa, että säästin rahaa. Ja voin laittaa senkin kanteen.
Oleellisimpaan kyssäriin jäi vastaamatta. Eli mitä se isompi kompurakotelo vaikuttaa, tuossahan tuli vasta vaihtoehdot, mitä siihen "sovinnolla" sopii.
-
Anton, ei oo rotolla mitattu. Vaasassa, en muista paikan nimee. Ei tullut 2.5 litraisesta kuin ~530 heppaa 1,7-1.8barilla.
Höh, mä jo olin täällä fiiliksessä, että tulis jotain muuta ku hattudataa.
-
Tervehdys!
Työn alla on tässä Volvo 240 D24 ja ois turbotus eessä. Ahdin valinnasta vähän kyselisin..
-12mm nestepää ja ahdonalainen syötönsäätö tulossa
-cooler
-vähän varmaan avartelen ja hiekkapuhaltelen kanavia.
+ sachs sre kytkin
...yms...
lukemat pitäs saada +200hp/400Nm
GT32; imusiipi 47mm ja pakosiipi 54mm. AR 0,69. Tommonen ois suht edullisesti tarjolla (350€, uusi), mutta heräilee kuulemma vasta 3000 kieppeillä..ainakin vakiopakosarjalla.
T3/T4 oon katellu, mut tahtoo olla niin harvassa niitä..tai no.. uutena tietysti :D
mut tarkotus ois saada tuohon 400 € turbo (hukkaportilla)
uudet, vähän käytetyt ja huolletut kelpaa..
Kertokaa vinkkejänne. :)
-
Oleellisimpaan kyssäriin jäi vastaamatta. Eli mitä se isompi kompurakotelo vaikuttaa, tuossahan tuli vasta vaihtoehdot, mitä siihen "sovinnolla" sopii.
Joo toki kiinnostaa, että saavutanko tuolla vaihdolla mitään. Omassa pienessä päässä aina isompi on parempi, mutta mahtaako näin olla.. Jotenkin tuo garretti vaan häpeää holsetin vieresä vaikka siivet on samaa kokoluokkaa.
-
GT32; imusiipi 47mm ja pakosiipi 54mm. AR 0,69. Tommonen ois suht edullisesti tarjolla (350€, uusi), mutta heräilee kuulemma vasta 3000 kieppeillä..ainakin vakiopakosarjalla.
(http://skebazu.1g.fi/kuvat/Volvo+940+D24TIC+-91/20110920_010.jpg/_medium.jpg)
alin viiva ahtopaine.. CHANNEL 2 (CH2) on ahtopaine baareissa. (klikkaa isommaksi)
-
Höh, mä jo olin täällä fiiliksessä, että tulis jotain muuta ku hattudataa.
Anteeksi maalaisuuteni, tässä käyrät. Vihreä käyrä 14 pesällä, punainen 16 pesällä. Ei muita muutoksia.
Ei varmaankaan oo kovinkaan väärin jos sanon että herääminen parani 400-500rpm ?
(http://i214.photobucket.com/albums/cc60/NipaCossi/Skyline16pes.jpg)
-
Anteeksi maalaisuuteni, tässä käyrät. Vihreä käyrä 14 pesällä, punainen 16 pesällä. Ei muita muutoksia.
Ei varmaankaan oo kovinkaan väärin jos sanon että herääminen parani 400-500rpm ?
Saat anteeksi ;D
Aika jännä tuo kyllä. Tuo ero on tyyliin kuin olisi vedetty eri vaihteilla.
Tukkoisia ovat, kun näköjään tarvitsee ison pesän toimiakseen...
-
Metästät sinne vaikka jonkun 18T mitsun 7 pesällä. Voi olla 16T tai 15G. Luulis sopivan budjettiin. Käyttöominaisuuksia kuitenkin haet tässä?
-
Jos kompurakotelo on julmetun pieni, se ei kyllä ole T04E. Pakopuoli voi olla. Joka tapauksessa 400 pätkähtänee rikki tuollakin.
Kyllähän kaikki aina toimii missä tahansa, mutta onko se hyvä, onkin toinen juttu.
Mä ehdottaisin tuohon MP R545-2:sta tai jotain hx35 asiaa. Ensin mainittu on edistyksellisempi.
Kyllä HX35 on aika pieni ahdin yli 450 hevosvoimaiseen 2.5-litraiseen vinokoneeseen, jossa halutaan potentiaalia vielä jättää reserviin.
Omassa 2.3-litraisessa (joskin huonommalla 8v-kannella varustetussa) oli HX35 #12-pesällä ja sehän meni aivan tukkoon. 1.5 bar ahtopaineilla pakopaineet huiteli reilusti yli ahtojen ja pakotti hukkaportin auki vaikka olisi mitä tehnyt.
Tehot tämä rajoitti jonnekin reiluun 350 hevosvoimaan.
-
Metästät sinne vaikka jonkun 18T mitsun 7 pesällä. Voi olla 16T tai 15G. Luulis sopivan budjettiin. Käyttöominaisuuksia kuitenkin haet tässä?
Joo, ois kiva ku lähtis jostain 2000-2500 kieppeiltä.. ja tommonen 200-220 on tehohaarukka..12mm nestepäällä ja coolerilla.
Ahtopaineetki ois kiva ku pysyis 1,0-1,3 bar tietämillä..vai meneekö yli..?
-
Kyllä HX35 on aika pieni ahdin yli 450 hevosvoimaiseen 2.5-litraiseen vinokoneeseen, jossa halutaan potentiaalia vielä jättää reserviin.
Omassa 2.3-litraisessa (joskin huonommalla 8v-kannella varustetussa) oli HX35 #12-pesällä ja sehän meni aivan tukkoon. 1.5 bar ahtopaineilla pakopaineet huiteli reilusti yli ahtojen ja pakotti hukkaportin auki vaikka olisi mitä tehnyt.
Tehot tämä rajoitti jonnekin reiluun 350 hevosvoimaan.
Ei tainnu olla ennakot ja mokot ihan kuosissa.
-
Ei tainnu olla ennakot ja mokot ihan kuosissa.
Luulis Harisen osaavan säätää tuollaisia..
-
Luulis Harisen osaavan säätää tuollaisia..
Kaikki muuhan on aina kunnossa paitsi se osa, joka on helpoin vaihtaa :hello:
Paljo siinä vinopannussa oli rundit ja muut speksit?
-
Luulis Harisen osaavan säätää tuollaisia..
Jos ei autossa oo ollu Hessua niin enpä tiedä si osaako... ::)
-
Jos ei autossa oo ollu Hessua niin enpä tiedä si osaako... ::)
Ei kai Hariselle huvikseen mennä. Hestec siellä nimenomaan majailee.
-
Ei kai Hariselle huvikseen mennä. Hestec siellä nimenomaan majailee.
Niin sitä mä tossa tarkotinkin että osaa kyllä hessu homat hyvin mut esim custom softat on auton omaan ecuun sitä ja tätä. esim jos tarvii matalapaine v40:n ohjelmointiin 2 päivää aikaa niin moro...
-
Kaikki muuhan on aina kunnossa paitsi se osa, joka on helpoin vaihtaa :hello:
Paljo siinä vinopannussa oli rundit ja muut speksit?
Teho 260kw / 5700rpm ja vääntöä 460nm / 5300rpm.
Mitä speksejä haluat? Näistä voisi yhden ihmisiän kirjoittaa :)
-
Oliko portti pesässä vai sarjassa?
-
Sarjassa.
-
Teho 260kw / 5700rpm ja vääntöä 460nm / 5300rpm.
Mitä speksejä haluat? Näistä voisi yhden ihmisiän kirjoittaa :)
Jos vääntöhuippu on 5300 ja huipputeho 5700, niin nokkapolitiikan puolesta vetäviä voisi nostaa vaikka 1500rpm ja laskea ahtoja rpm mukaan.
Mimmoset ennakot siellä on? Ja mitä kaikkea sille on tehty, että huippuvääntö on saatu noin ylös noin vähän kiertävässä pannussa?
-
Tuollanen 350hv tulee pienemmälläkin ahtimella tosta moottorista, saa jopa vanhalla T3/4 sekotuksellakin.
HX35:n kokonen ahdin riittää paljonkin isommille tehoille.
-
Tuollanen 350hv tulee pienemmälläkin ahtimella tosta moottorista, saa jopa vanhalla T3/4 sekotuksellakin.
HX35:n kokonen ahdin riittää paljonkin isommille tehoille.
Saisiko tähän topikkiin lisätietoja?
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=14161.0
-
Jos vääntöhuippu on 5300 ja huipputeho 5700, niin nokkapolitiikan puolesta vetäviä voisi nostaa vaikka 1500rpm ja laskea ahtoja rpm mukaan.
Mimmoset ennakot siellä on? Ja mitä kaikkea sille on tehty, että huippuvääntö on saatu noin ylös noin vähän kiertävässä pannussa?
Kierroksia ei ollut järkeä nostaa kun teho ja vääntö laski. Kyllä sitä aina 7000 kierrokseen kierrätettiin.
Ennakoista en osaa sanoa, mutta Harisen säätämänä uskoisi, että kyllä ne siellä ns. "oikealla" suunnalla oli.
Lyhyesti sanottuna 405-kansi, K-nokka, tuplajouset.
2.3L-kellari h-profiileilla ja 8.7-puristuksilla, peltisarja, 3,5" putki, iso cooleri, lh-imusarja + läppä, 900cc-suuttimet jne.
-
Mitä ootte mieltä noista kinuski ahtimista? Ku tosiaan ei oo tarkotus tehdä mtn superturboa tosta 240:stä vaan se 200 hp on tavote. Toi T3/T4 on osoittautunut ehkä parhaaksi vaihtoehdoksi..
Speksit/tekstit kopioitu myynti-ilmotuksista. Molemmissa integroitu hukkaportti ja toi One Part tyyppi ilmotti viel et siin on öljyjäähdytys..
Waline merkkinen ahdin; imusiipi 52mm pakosiipi 53mm AR 0,63.
One Part niminen sivusto..? T3/T4; Imupuoli 52mm,paine 70mm, Komp A/R 0,50 Pako A/R 0,63
Mitään kokemuksia noista kinukeista, kestääkö ne käyttöautokäytössä ees muutaman vuoden vai häviääkö pahasti aidolle Garrettille? ?
-
Mitä ootte mieltä noista kinuski ahtimista? Ku tosiaan ei oo tarkotus tehdä mtn superturboa tosta 240:stä vaan se 200 hp on tavote.
Noille tehoille piisaa vakio TO3:kin.
Mitsun 15g, 16T olis juuri passeli tuohon tavoitteeseen. Herää aikaisin ja piisaa hyvin noille tavoitteille.
Itse laittaisin ennemmin aidon Japanialaisen, kuin Kiinalaisen.
-
DNSF noita yks testaili, kerta veto paineen puolelle ja homma oli selvä.. kesto oli siis auto käynnissä ~15min.
-
Toisaalta täällä foorumillakin kirjottelevalla Ari E:llä on kiinaturbo ollu
jonnin aikaa kii, ja saannu huolella sikaa sekin auto eikä mitään ole valittanu
-
kyllä toi oma ainakain kestäny sen reilun 3000 km mitä viimevuoden aikana tuolla kerkes ajamaan.
Tuossa syksyllä otin irti leimaa varten ja välykset oli näppitunttumalla edelleen uuden veroiset.
Vertailu turbona käytin toista vastaava uutta, jonka hommasin johonkin tulevaan jääratapeliin ::)
-
Eipä sitä voi automaattisesti sanoa, että kinuski turre o kuraa, eikä myöskään et ois aina hyvää. Sieltä kun saa sitä mitä tilaa.
Paljon on ollu ihan paskaa, mutta toisaalta on ollu myös toimivia.
"Aidot" ahtimet taas on tasalaatuista ja kontrollikin sen mukaista, toisin kuin kinkeissä.
Omaani en kyllä laittais kopiota.
-
Kyllä HX35 on aika pieni ahdin yli 450 hevosvoimaiseen 2.5-litraiseen vinokoneeseen, jossa halutaan potentiaalia vielä jättää reserviin.
Omassa 2.3-litraisessa (joskin huonommalla 8v-kannella varustetussa) oli HX35 #12-pesällä ja sehän meni aivan tukkoon. 1.5 bar ahtopaineilla pakopaineet huiteli reilusti yli ahtojen ja pakotti hukkaportin auki vaikka olisi mitä tehnyt.
Tehot tämä rajoitti jonnekin reiluun 350 hevosvoimaan.
Nokkien ajoituksella on aika iso tekijä tässä kanssa, tiedän että hx35 12 pesällä on menty yli 500hv ilman pakopaine ongelmia
-
Noille tehoille piisaa vakio TO3:kin.
Mitsun 15g, 16T olis juuri passeli tuohon tavoitteeseen. Herää aikaisin ja piisaa hyvin noille tavoitteille.
Itse laittaisin ennemmin aidon Japanialaisen, kuin Kiinalaisen.
Eiks vakio T03 oo sama turbo mikä on D24TiC:ssä vakiona? Tarkotus on hakea tottakai ajettavuutta ja tavote on saada heräämään 2000-2500 kieppeillä, mutta myös ois kiva saada sieltä semmonen +200hp kevyesti, jos vaikka jossain vaihees haluaaki lisätehoa samalla turbolla..eli vaikka 210-240hp.. Tai ainaki ku on tätä foorumia lukenu niin se T3/T4:kin tuntuu olevan ettei alle 1.2 bar paineilla irtoa 200hp viel..?
Mutta itsehän en tiedä asiasta hirveesti..mut eikö T3/T4:ssa oo saman kokonen pakopesä mitä T03:ssa?
Tos vaan sitä mietin, et onko parempi ostaa uusi kinuski 200-400€ hintahaarukassa vai sitten 40-80tkm ajettu aito japski samassa hinta haarukassa? Ihanne ois löytää vähän käytettyaito Garrett T3/T4 halvalla mut voi olla turha toivo.. :D :/
-
Nokkien ajoituksella on aika iso tekijä tässä kanssa, tiedän että hx35 12 pesällä on menty yli 500hv ilman pakopaine ongelmia
Nokan ajoitusta ei tullut kokeiltua, vaikka nokassa kiinni Tommin billetin kauniisti kiiltävä osa olikin. Pitää ehkä ens kerralla tuotakin testata.
Olen myös kuullut tuollaisella kombolla otettavan yli 500, mutta en koskaan 8-venttiilisestä Volvon vinokoneesta melko vakiolla kannella ja Volvon nokalla varustettuna.
-
Kumma juttu, vaikka kuinka googlettaa niin ei Garrettin aitoa T3/T4:sta löydy mistää.. tosin ei mul varmaan siihen ois kyl varaakaan...kai..mut silti. Täytynee varmaan tyytyä kinuskiin tai sit ostaa joku muu..
-
Kumma juttu, vaikka kuinka googlettaa niin ei Garrettin aitoa T3/T4:sta löydy mistää.. tosin ei mul varmaan siihen ois kyl varaakaan...kai..mut silti. Täytynee varmaan tyytyä kinuskiin tai sit ostaa joku muu..
Johtuisko siitä että garrett on tehnyt alkuperäisinä vain T3:a ja T4:a.
T3/4 on taas em. hybridejä joita harrastajat on itse väsäilly.
-
Johtuisko siitä että garrett on tehnyt alkuperäisinä vain T3:a ja T4:a.
T3/4 on taas em. hybridejä joita harrastajat on itse väsäilly.
Ourait..mä luulin et myös Garrett on valmistanu niitä.. :D mut joo..aattelin kokeilla tuota kinukkia, semmonen missä "luvataan" että se on tasapainotettu jne.. Ellei mtn hyvää satu kohdalleen..
-
Johtuisko siitä että garrett on tehnyt alkuperäisinä vain T3:a ja T4:a.
T3/4 on taas em. hybridejä joita harrastajat on itse väsäilly.
Aika lähelle tuota hakusessa olevaa T3/T4 ahdinta on Garrett tehnyt mm. Lancian sekä Cosworthin T35 ahtimet sekä Cosworth RS500 ja RS200 mallin ahtimet jossa jälkimmäisessä oli 444 hv ja 489 Nm ja T3 pohjainen ahdin eli ei huonosti kun jostain moottorista saa sen 300hv samalla ahtimella.
Noita malleja ei vain saa edukkaasti oikein mistään ja ovat mielummin bensavehkeisiin siipisuhteiltaan tehtyjä kuin dieseliin.
-
Johtuisko siitä että garrett on tehnyt alkuperäisinä vain T3:a ja T4:a.
T3/4 on taas em. hybridejä joita harrastajat on itse väsäilly.
Eipä tuo nyt ihan noinkaan ole.
-
Aika lähelle tuota hakusessa olevaa T3/T4 ahdinta on Garrett tehnyt mm. Lancian sekä Cosworthin T35 ahtimet sekä Cosworth RS500 ja RS200 mallin ahtimet jossa jälkimmäisessä oli 444 hv ja 489 Nm ja T3 pohjainen ahdin eli ei huonosti kun jostain moottorista saa sen 300hv samalla ahtimella.
Noita malleja ei vain saa edukkaasti oikein mistään ja ovat mielummin bensavehkeisiin siipisuhteiltaan tehtyjä kuin dieseliin.
Vaihtoehtona ois myös noita mitsun ahtimia mut..kattoo nytte. Ei oo oikee yhtää hyvää vähän käytettyä osunu kohalleen. T03:sta en osta..pitää sillä ahtimella ees vähä olla kokoa. :) Vaikka aika pienoinen tuo T3/T4:kin on..
-
Vaihtoehtona ois myös noita mitsun ahtimia mut..kattoo nytte. Ei oo oikee yhtää hyvää vähän käytettyä osunu kohalleen. T03:sta en osta..pitää sillä ahtimella ees vähä olla kokoa. :) Vaikka aika pienoinen tuo T3/T4:kin on..
T3/4-ahtimia on melko monta erilaista. Näissä erilaisia siipiä molemmin puolin ja erilaisia a/r-suhteita pesissä. Aika paha siten sanoa, että tuollainen on pieni.
-
Eipä tuo nyt ihan noinkaan ole.
Ja toki tällaiseen kommenttiin olisi kiva saada myös tarkennusta, eli miksi ei nyt noinkaan?
Tietoa kun tuntuu olevan.
Diudi, mikä hinku on saada juuri tuollainen 3/4? Maailma on pullolaan muita vaihtoehtoja, täysin samassa hintaluokassa. Vaikka se kiinari tai käytetty joku muu. Luultavasti jos löydät 3/4;n, on se kuitenkin mitoitettu bensalle tai sitten ei millekkään.
-
Ja toki tällaiseen kommenttiin olisi kiva saada myös tarkennusta, eli miksi ei nyt noinkaan?
Tietoa kun tuntuu olevan.
Diudi, mikä hinku on saada juuri tuollainen 3/4? Maailma on pullolaan muita vaihtoehtoja, täysin samassa hintaluokassa. Vaikka se kiinari tai käytetty joku muu. Luultavasti jos löydät 3/4;n, on se kuitenkin mitoitettu bensalle tai sitten ei millekkään.
No sano sitten vastaava joku muu ahdin jonka saa samalla 200-400 eurolla..? uutena tai vähän käytettynä. Mitsun 18T:tä on ehdotettu ainaki.. Onko garrettilla, switcherillä tai holsetilla mtn sopevaa tohon 200-220hp teholuokkaan?
Oon vain kuullu, että tuo T3/T4 on toimiva ton deekun kanssa.. tos ois yhestä speksit: Compressor wheel .50A/R, Inducer: 2", Exducer 3"
Turbine wheel: .63A/R, Inducer: 2.58", Exducer: 2.2"
-
No sano sitten vastaava joku muu ahdin jonka saa samalla 200-400 eurolla..? uutena tai vähän käytettynä. Mitsun 18T:tä on ehdotettu ainaki.. Onko garrettilla, switcherillä tai holsetilla mtn sopevaa tohon 200-220hp teholuokkaan?
Oon vain kuullu, että tuo T3/T4 on toimiva ton deekun kanssa.. tos ois yhestä speksit: Compressor wheel .50A/R, Inducer: 2", Exducer 3"
Turbine wheel: .63A/R, Inducer: 2.58", Exducer: 2.2"
Seuraa Nettivaraosaa ja muutamia autofoorumeita, kuten tämä, Vastaheitto, HolySmoke yms. missä ahtimia liikkuu.
Usein näkee jotain tuon tyyppistä kaupan käytettynä tai ainakin melko lähelle.
Toisaalta miksi ei se kiinari suoraan. On niitäkin vielä ajossa ilman ongelmia vaikka kilsoja takana tuhansia.
Meinaan vaan, että voi olla pitkäkin aika jos vain siihen yhteen keskityt.
-
Tai ainaki ku on tätä foorumia lukenu niin se T3/T4:kin tuntuu olevan ettei alle 1.2 bar paineilla irtoa 200hp viel..?
Milläköhän perusteella tämä tieto on kasattu ?
2l vinokoneessa about 0.65 bar ahdoilla 202hp/310 nM ;)
Ja siis Garrett T03/04 ahtimella.
Ja tässä penkkilappu totisteeks : http://s710.photobucket.com/albums/ww107/Rakanokka/?action=view¤t=HSF-789Penkityslappu.jpg (http://s710.photobucket.com/albums/ww107/Rakanokka/?action=view¤t=HSF-789Penkityslappu.jpg)
-
Milläköhän perusteella tämä tieto on kasattu ?
2l vinokoneessa about 0.65 bar ahdoilla 202hp/310 nM ;)
Ja siis Garrett T03/04 ahtimella.
Ja tässä penkkilappu totisteeks : http://s710.photobucket.com/albums/ww107/Rakanokka/?action=view¤t=HSF-789Penkityslappu.jpg (http://s710.photobucket.com/albums/ww107/Rakanokka/?action=view¤t=HSF-789Penkityslappu.jpg)
Olisko menny nyt taas dieselit ja bensat sekasin...
-
Niinno nii tietysti jos Diudi meinas ettei dieselistä saa alle tuon 1.2bar 200hp 3/4:sella ni sitten olen käsittänyt alk peräisen kommentin aivan väärin.. Käsitin että puhe oli ylipäätään T03/04 ahtimesta.
-
Mullakin oli to3/4, 1 baarin paineella 224 pollea penkissä.
-
Niinno nii tietysti jos Diudi meinas ettei dieselistä saa alle tuon 1.2bar 200hp 3/4:sella ni sitten olen käsittänyt alk peräisen kommentin aivan väärin.. Käsitin että puhe oli ylipäätään T03/04 ahtimesta.
Joo, tos ku olisit lukenu pari sivua taaksepäin niin kyse oli dieselistä juu. Mutta ei se mtn. :) Eli kertauksena viel Volvo 240 -88 D24 vapari (eipä tuota turbona ookkaan..) M47 laatikko, ei kitkalukkoa..vielä :D
Tai eräällä, en nyt muista tunnusta/nimeä, oli 187hp 1,0-1,2bar paineilla tolla turbolla, coolerilla ja 12mm nestepäällä, mutta oli automaattilaatikolla, et voi olla sekin syy siihen, ettei saa takapyörille ihan samaa lukemaa. En tiedä, mutta epäilen että millää vakio T03:lla tai vastaavalla ei 200hp saa alle 1,3 bar paineilla irti deekusta..mutta voi olla et oon väärässä..mut voihan sitä ny ahtaa 1,5:kin.. ehkä enempää en kuitenkaa haluis käyttöautoon laittaa, koska kone on kuitenkaan oo suunniteltu turbolle, vaikka kestävä onki!
-
Volvo 240 -88 D24 vapari
paljokohan tuo alakerta eroaa vakio d24tic alakerrasta ? ja onko vuosimallissia eroja ?
löytyyköhän meidän foorumeilla noista wolkkareista tietoa keneltäkään ::)
-
paljokohan tuo alakerta eroaa vakio d24tic alakerrasta ? ja onko vuosimallissia eroja ?
löytyyköhän meidän foorumeilla noista wolkkareista tietoa keneltäkään ::)
Jostain olin lukevinani, et ainaki se wolkkarin kone pitäs olla samanlainen ku d24tic, ilman öljysuihkuja männille...?
Mutta eipä tuokaan mitään älyttömyyksiä kestä..eiks se oo semmonen sanonta, että kunhan ei aja kaasu ihan pohjassa kovin kauaa tai sitte jyrytä melkee tyhjäkäynnillä isolla vaihteella ja siitä polkase taas kaasua pohjaan niin ainaki kanget säilyy ehjänä. :) Joskus kuullu jtn huhua, et noissa on vähän heikko kansi, mut en tiiä pitkääkö paikkaansa..?
-
Jostain olin lukevinani, et ainaki se wolkkarin kone pitäs olla samanlainen ku d24tic, ilman öljysuihkuja männille...?
Mutta eipä tuokaan mitään älyttömyyksiä kestä..eiks se oo semmonen sanonta, että kunhan ei aja kaasu ihan pohjassa kovin kauaa tai sitte jyrytä melkee tyhjäkäynnillä isolla vaihteella ja siitä polkase taas kaasua pohjaan niin ainaki kanget säilyy ehjänä. :) Joskus kuullu jtn huhua, et noissa on vähän heikko kansi, mut en tiiä pitkääkö paikkaansa..?
eli kanget olis samat ?
jos ne ei jotenkin radikaalimmin eroa kuin öljysuihkun puute niin tuo 1,5bar on ihan kelpo paineet, sen uskaltaa anakin ottaa. tai sitten itse ajelen liian suurilla paineilla.
jo eipä tätä kantta liikaa ainakaan kehuta. pilalle sen maine on varmasti saatu sillä että ei jälkikäytetä konetta. mikä on tälläiselle kutoskoneen pitkälle kannelle ehdotonta.
-
eli kanget olis samat ?
jos ne ei jotenkin radikaalimmin eroa kuin öljysuihkun puute niin tuo 1,5bar on ihan kelpo paineet, sen uskaltaa anakin ottaa. tai sitten itse ajelen liian suurilla paineilla.
jo eipä tätä kantta liikaa ainakaan kehuta. pilalle sen maine on varmasti saatu sillä että ei jälkikäytetä konetta. mikä on tälläiselle kutoskoneen pitkälle kannelle ehdotonta.
Niin mä oon käsittäny, siitä oli täs puhetta taannoin. Tai jos ei samat niin ainaki yhtä vahvat.. Ehkä joku kokeneempi vois vielä valaista asiaa paremmin.. Oukei, joo vois kuvitella et tuo 1,5 bar on viel ok. Niimpä..täytyy toivoa, että meikäläisen Volvo on ollu niin hyvällä pidolla ku sitä on kehuttu.. :D 386tkm muistaakseni mittarissa..
-
Pysytään aiheessa.
D24 keskustelua voi jatkaa dieselosiossa.
-
Jauhetaan nyt viel d24:sta, mutta lähinnä tähän ahdinvalintaan liittyen, että ei se ahtopaine sitä konetta riko.
Sitä ei siis niinkään kannata murehtia onko se ahtopaine 1.0 vai 1.5bar. Ratkaisevampaa on se että esim sillä vakio t3:lla karkaa pakopaineet ihan älyttömiksi isommilla ahdoilla, eikä ahtojen nostolla saa juurikaan lisää tehoa kun mennään 1,2 bari yli.
Ilmaa saa kyllä tunkea koneeseen niin paljon kun sitä on saatavilla, olettaen tosiaan että pakopaineet ei mene ihan mahdottomiksi, kunhan syöttö pysyy järkevissä rajoissa. Pikku pakopainekaan ei dieselissä niin pelottava asia ole, kun vaan pysyy suht järkevissä rajoissa.
Kannattaa pitää silmät ja korvat auki käytettyjen ahtimien suhteen. Jos tehotaivoite ei ole sen kummempi kun se 200hv ja budjetilla rakennetaan, niin siihen riittää melkeen mikä vaan, jos nyt pako a/r vaikka suunnilleen luokkaa 50-60 tms ja siivet samaa luokkaa kun vakiossa tai vähän isommat.
d24TIC vakioahtimessa oli mulla pako a/r .36 ja silläkin pystyi tehoa nostamaan ihan tuntuvasti siitä vakio 122hv:sta, siis useita kymmeniä hevosia.
Eli jotain sinne GT32 ja vakio T03 väliin, niin kyllä se 200hv sieltä tulee :)
Kyllähän ahdin pitäisi mitoittaa tai teettää aina kyseiseen moottoriin jne, mutta jos tosiaan budjettiviritys kyseessä eikä tehotavoite ole sen suurempi, niin on pelattava sillä mitä käsiin sattuu. Eikä se paljon vakiota pahemmaksi voi muuttua.
-
Ja aiheutetaampas vielä pikkuse lissee päänvaivoo. Mitä ois järkevää ajatella tuommoseen 230ft moottoriin korvaavaksi ahtimeksi vakio pakosarjaan kun ja nimenomaan ei oteta bolt-on mitsuja ja vanhempien moottoreitten teenollakolmosia. Riittää sais noin 250hv asti , mutta toimiva kombinaatio myös jokapäiväsessä käyttöauto ajossa.
-
Ja aiheutetaampas vielä pikkuse lissee päänvaivoo. Mitä ois järkevää ajatella tuommoseen 230ft moottoriin korvaavaksi ahtimeksi vakio pakosarjaan kun ja nimenomaan ei oteta bolt-on mitsuja ja vanhempien moottoreitten teenollakolmosia. Riittää sais noin 250hv asti , mutta toimiva kombinaatio myös jokapäiväsessä käyttöauto ajossa.
Jos 250hv tavotteena niin miks ei bolt on mitsu? Vai onko tässä nyt takana et pakko saada joku massasta poikkeava ahdin?Mitsut heräävät suht alhaalta ja mukavia nimen omaan käyttöautossa. Jos mulla olis tuotoltaan kaks samanlaista ahdinta ja toinen on bolt on ja toinen ei niin ei tarvii kahta kertaa kysyä kumman ite valkkaisin, varsinkin jos tarkoituksena käyttää orkkis pakosarjaa. 18/19T Olis just passeli tohon.
-
Ja aiheutetaampas vielä pikkuse lissee päänvaivoo. Mitä ois järkevää ajatella tuommoseen 230ft moottoriin korvaavaksi ahtimeksi vakio pakosarjaan kun ja nimenomaan ei oteta bolt-on mitsuja ja vanhempien moottoreitten teenollakolmosia. Riittää sais noin 250hv asti , mutta toimiva kombinaatio myös jokapäiväsessä käyttöauto ajossa.
Taitaa nuo mainitsemasi isommat bolt-on mitsut ja teenollakolmoset olla lähimpänä noita tavoitteita. Ja varmasti toimivia ratkaisuja jokapäiväiseen ajoon. Mikäs vika niissä sitten on?
-
Taitaa nuo mainitsemasi isommat bolt-on mitsut ja teenollakolmoset olla lähimpänä noita tavoitteita. Ja varmasti toimivia ratkaisuja jokapäiväiseen ajoon. Mikäs vika niissä sitten on?
Nooo, vika on justiisa siinä että ne on heitä kiinni ja aja tyyppisiä ratkasuja , toisekseen eikös sen pakosarjan huulloksen poistolla avaudu aika laaja katekoria erilaisia ahtimia jotka soppii pultijaon puolesta suorilteen....
-
Nooo, vika on justiisa siinä että ne on heitä kiinni ja aja tyyppisiä ratkasuja , toisekseen eikös sen pakosarjan huulloksen poistolla avaudu aika laaja katekoria erilaisia ahtimia jotka soppii pultijaon puolesta suorilteen....
Eikös siihen vakiosarjaan pitäisi T3 laipalliset ahtimet sopia jos en ihan väärin muista? Joku tämän varmaan korjaa tai vahvistaa.
Itse ainakin arvostaisin nimenomaan heitä kiinni ja aja-ratkaisua, mutta jos löytyy intoa rassaamiseen niin ei kukaan kiellä laittamasta jotain vähemmän bolt-on ratkaisua. Taitaa vaan nuo ominaisuuksiltaan parhaat ratkaisut tuohon teholuokkaan olla niitä bolt-on tyyppisiä.. ;)
-
Pikku hilijaa lähenee tuo turbon hankkiminen, niin kysyisin vaan noista spekseistä.
Edelleen työn alla tuo 240 D24 johon ois tarkotus se turbo laittaa, isommalla nestepäällä, coolerilla yms. Tehotavotteet 200-220hp. Eli lähinnä käyttöautoksi, mutta ois kiva että se turboki vähä potkasis. On ehotettu mitsun 18T:tä ja T3/T4:sta yms. Mut lähinnä kyselisin tosta turbiinipuolen mitoista.
Esim. T3/T4:ssa ois tämmöstä mittaa:
Compressor:
Trim: 55
A/R: .5
Inducer: 50.5
Exducer: 76
Turbine:
Trim: 73
A/R: .63
Inducer: 65.5
Exducer: 55.9
Oisko toi passeli tolle deekulle?
Missä haarukassa liikutaan noiden mittojen suhteen, jos tarkotus ois saada deekuun noilla osilla 200-220hp, suotuisat pakopaineet ja vielä että turbo heräis jostai 2500 kieppeiltä. Käyttöautoa tässä enimmäkseen rakennetaan, mutta tehotavote on tuo.
En oo vielä mtn turboa lyöny lukkoon, mutta ku tietäis vähä spekseistä niin sitte osaa hakea oikeanlaista.
-
Mikäs hyrrä laitetaan tilaukseen ???
Koneen specsit:
- B230FT, 2,3 litraa, h-profiilit, takomännät noin 8,5 puristukset.
- Siistitty B234F- kansi tuplajousilla.
- Tehot noin 450-550hv.. Ei ainakaan enempää.
Auto tulee tieliikenteeseen ja kesäisin miltei jokapäiväiseen käyttöön.
Iten oon ny viimeaikoina venkslannu päässäni joko holsun 40hx superia tai Garretin GT3582R. Pakopesän koosta ollukkin paljon jo puhetta vinokoneessa, niin ilmeisesti ei kannata holsuunkaan tosiaan 16" pienempää ajatella. Mielipiteitä ja ehdotuksia kiitos. :)
-
Mikäs hyrrä laitetaan tilaukseen ???
Auto tulee tieliikenteeseen ja kesäisin miltei jokapäiväiseen käyttöön.
Iten oon ny viimeaikoina venkslannu päässäni joko holsun 40hx superia tai Garretin GT3582R. Pakopesän koosta ollukkin paljon jo puhetta vinokoneessa, niin ilmeisesti ei kannata holsuunkaan tosiaan 16" pienempää ajatella. Mielipiteitä ja ehdotuksia kiitos. :)
Itse laittaisin tuon Garretin kuuliksen. Heräilee hienosti ja tuottoa piisaa todella pitkälle. Garret antaanee paremman hyötysuhteen pienemmällä paineellakin.
-
Itse laittaisin tuon Garretin kuuliksen. Heräilee hienosti ja tuottoa piisaa todella pitkälle. Garret antaanee paremman hyötysuhteen pienemmällä paineellakin.
Jep.. Se onkin hyvä puoli. Hinta hiukan kalliimpi ja holsetti taas kestää ainakin vaikka isältä pojalle. Mitenkähän noiden kuulalaakeri vehkeiden kanssa?
-
Jep.. Se onkin hyvä puoli. Hinta hiukan kalliimpi ja holsetti taas kestää ainakin vaikka isältä pojalle. Mitenkähän noiden kuulalaakeri vehkeiden kanssa?
Eiköhän kuulalaakeritkin kestä, kunhan käyttö järkevää..
Holset huomattavasti halvempi, mutta jos garrettia katsoisin, niin GT3076R tai mielummin GTX3076R olis passeli tohon tehohaarukkaan..
Jos haluais hifistellä ja laittaa vielä muutaman satasen lisää, niin BW:n EFR-sarjalaisia olis siistiä nähdä toiminnassa (volvoissakin).
-
Eiköhän kuulalaakeritkin kestä, kunhan käyttö järkevää..
Holset huomattavasti halvempi, mutta jos garrettia katsoisin, niin GT3076R tai mielummin GTX3076R olis passeli tohon tehohaarukkaan..
Jos haluais hifistellä ja laittaa vielä muutaman satasen lisää, niin BW:n EFR-sarjalaisia olis siistiä nähdä toiminnassa (volvoissakin).
Onvaan niin viitteellisiä nuo ilmoitetut teholukemat.. Varmasti saavutetaankin kyseiset arvot jossain modernimmassa moottorissa, mutta onko silloin enää hyötysuhde kohillaan kun otetaan ahtimesta kaikki irti? Mieluummin ostan vähän turhan ison ku liian pienen.
-
Onvaan niin viitteellisiä nuo ilmoitetut teholukemat.. Varmasti saavutetaankin kyseiset arvot jossain modernimmassa moottorissa, mutta onko silloin enää hyötysuhde kohillaan kun otetaan ahtimesta kaikki irti? Mieluummin ostan vähän turhan ison ku liian pienen.
Itselläsi 100hv toleranssi, joka VALTAVA ;)
Tuo GTX3076R riittää varmasti lähelle 550hv volvossakin, epäilisin ylikin..
Holseteissa tietysti etuna, että saa halvalla/helposti jaettuja pesiä, joista saa hyötyä..
-
Itselläsi 100hv toleranssi, joka VALTAVA ;)
Tuo GTX3076R riittää varmasti lähelle 550hv volvossakin, epäilisin ylikin..
Holseteissa tietysti etuna, että saa halvalla/helposti jaettuja pesiä, joista saa hyötyä..
Niimpä.. Kunnon pulssisarja tarvis olla. Tuleekohan ens yöstä taas uneton. :D
-
Pikku hilijaa lähenee tuo turbon hankkiminen, niin kysyisin vaan noista spekseistä.
Edelleen työn alla tuo 240 D24 johon ois tarkotus se turbo laittaa, isommalla nestepäällä, coolerilla yms. Tehotavotteet 200-220hp. Eli lähinnä käyttöautoksi, mutta ois kiva että se turboki vähä potkasis. On ehotettu mitsun 18T:tä ja T3/T4:sta yms. Mut lähinnä kyselisin tosta turbiinipuolen mitoista.
Esim. T3/T4:ssa ois tämmöstä mittaa:
Compressor:
Trim: 55
A/R: .5
Inducer: 50.5
Exducer: 76
Turbine:
Trim: 73
A/R: .63
Inducer: 65.5
Exducer: 55.9
Oisko toi passeli tolle deekulle?
Missä haarukassa liikutaan noiden mittojen suhteen, jos tarkotus ois saada deekuun noilla osilla 200-220hp, suotuisat pakopaineet ja vielä että turbo heräis jostai 2500 kieppeiltä. Käyttöautoa tässä enimmäkseen rakennetaan, mutta tehotavote on tuo.
En oo vielä mtn turboa lyöny lukkoon, mutta ku tietäis vähä spekseistä niin sitte osaa hakea oikeanlaista.
Voisko joku viisaampi kertoa sopivista mitoista?
-
Voisko joku viisaampi kertoa sopivista mitoista?
Kellään viisaammilla ei varmaan ole kokemusta d24:sta, mutta mun veikkaus on että kyllä se 200hv pitäisi irrota jos muuten on paikat kunnossa. Jostain ton kokoluokan ahtimesta lähtisin itse liikkeelle.
-
Garretin sivujen mukaan vasta GT3788R malliin saa jaettua pesää. Oiskohan toi jo liian iso ??? ::)
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/turbocharger
-
Garretin sivujen mukaan vasta GT3788R malliin saa jaettua pesää. Oiskohan toi jo liian iso ??? ::)
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/turbocharger
Jää vetoalue melko lyhyeksi tollasella.. Jos mailiajo harrasta, niin varmaankin ok ahdin.
Noihin garretteihin saa jaettuja pesiä, esim. Tialilta, ATP:ltä ja varmasti monelta muultakin "aftermarket"-myyjältä.
Esim: KLIK (http://www.atpturbo.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=tp&Product_Code=ATP-HSG-078&Category_Code=GTH)
Tuo GTX3076r olisi edelleen se oma ehdotus. 12,5 mm pienempi pakosiipi ja 5,5 mm (vrt. 3788r) vaikuttaa jo jonkun verran siihen heräämiseen, mutta silti ilmamäärät on aikas samoissa..
-
Garretin sivujen mukaan vasta GT3788R malliin saa jaettua pesää. Oiskohan toi jo liian iso ??? ::)
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/turbocharger
No ehkä tuo gt2052 tai GT2252 vois olla ok.. toi 2252 on lähempänä tuota T3/T4:sta, ja se ainaki pitäs riittää 200heppaan saakka, ja viel paineetki pysyy alle 1,5 bar. Yhdellä foorumilaisella tääl muistaakseni oli 187hp/360Nm lukemat farkku d24tic:stä T3/T4 ja noilla spekseilla ja osilla. Mut se oli automaatti. Paineita oli joku 1,2 bar..
Siks vaan kyselin noista T3/T4 spekseistä..ku joku on varottanu niistä turboista, ettei osta semmosta mikä on mitoitettu bensakoneelle. Sitte sitä onki kusessa pakopaineiden kanssa, jos A/R luku on kovin pieni turbiinipuolella. Mut jos tuo .63 ois ok..?
-
On vain hieman kalliita nuo uudet aidot garretit, tohon volleen menee tota rahaa muutenki niin paljon, ettei viitti hirveesti turboon sijottaa. :/ Siks oon miettiny käytettyä tai rempattua mitsun 18T/7 ahdinta tai sitte uutta kinuski T3/T4:sta.
Yks montturalliharrastelija ja yks joka on kans turbottanu paljon näitä volleja, niin sanovat että kyllä kinukit kestää ihan hyvin kun pienemmissä kokoluokissa liikutaan. Että just tämmöseen käyttöautoon kinuskiturbo on iha hyvä. Kunhan vaan on tasapainotettu.
-
Tuo GTX3076r olisi edelleen se oma ehdotus. 12,5 mm pienempi pakosiipi ja 5,5 mm (vrt. 3788r) vaikuttaa jo jonkun verran siihen heräämiseen, mutta silti ilmamäärät on aikas samoissa..
Tuo GTX3076R vois kyllä olla aika namu jaetullapesällä :)
-
Ennemmin GTX3071R jos pitää kuulis olla ja haluaa ahtimesta maksaa hunajaa. :) Tossa on järkevämpi imu pakosiipi setti. 76nen on aika laginen verrattuna 71seen ja ei tuo paljoa lisää isommalla kompuralla. GTX35R sitten seuraavaksi jos ei noi riitä. Holsulta HX35 on vastaava 71sen ja 76sen kanssa ja HX40 sitten 35R kanssa. :)
No mulle kyllä tärkeintä oo et ahdin maksaa paljon. :D Kannattaako ees hx40 superia ostaa noin 500hv tai alle vehkeeseen? Itellä ei oo konkreettista tartuntapintaa mihinkään yli 400hv vehkeeseen(vielä) niin vaihtoehdot ahdin valinnassa kovin mietityttävät.
-
Pistin eri puljuihin kyselyjä ja jokainen tuntuu tyrkyttävän tota holsetin HX40 superia. Vissiin ostaneet hyllyt täyteen kyseisiä morkuloita ja tahtovat eroon ???
-
Pistin eri puljuihin kyselyjä ja jokainen tuntuu tyrkyttävän tota holsetin HX40 superia. Vissiin ostaneet hyllyt täyteen kyseisiä morkuloita ja tahtovat eroon ???
Joo,
landiassa ol ihan tarkkaakin dataa 3071 vs superi40. Tais olla spooli liki sama, mutta laukka aivan toinen superin eduksi...
Toistaiseksi ei superin voittanutta bang for the buck ole näkynyt. Masterpowerilta vois löytyä...
-
Kellään viisaammilla ei varmaan ole kokemusta d24:sta, mutta mun veikkaus on että kyllä se 200hv pitäisi irrota jos muuten on paikat kunnossa. Jostain ton kokoluokan ahtimesta lähtisin itse liikkeelle.
http://www.lintsi.info/wx/volvo/940_D24TIC/viritys/ahdin.htm
tuolla on juttua T3/T4 ahtimesta D24:sen kyljessä ja kyllä se ainakin 180hv asti on riittänyt automaatinkin perässä, niin luulisi että 200hv ei olisi mahdoton...
-
Joo,
landiassa ol ihan tarkkaakin dataa 3071 vs superi40. Tais olla spooli liki sama, mutta laukka aivan toinen superin eduksi...
Toistaiseksi ei superin voittanutta bang for the buck ole näkynyt. Masterpowerilta vois löytyä...
Tuohan on kiva kuulla jos pitää paikkaansa :)
-
http://www.lintsi.info/wx/volvo/940_D24TIC/viritys/ahdin.htm
tuolla on juttua T3/T4 ahtimesta D24:sen kyljessä ja kyllä se ainakin 180hv asti on riittänyt automaatinkin perässä, niin luulisi että 200hv ei olisi mahdoton...
Joo no tuo oli just se mistä tossa puhuin, et jollaki oli 187 lukemat automaatilla t3/t4:lla
-
Joo no tuo oli just se mistä tossa puhuin, et jollaki oli 187 lukemat automaatilla t3/t4:lla
Tuossa linkin vehkeessä tosin on erilaiset siipikoot. Pako pienempi kuin imu, noissa sun specseissähän on toisinpäin, eli pakopaine ei varmaankaan ole niin suuri ongelma kuin tuossa linkin autossa. Sehän oli penkitetty noin 1,2bar ahdoilla, joten suuremmalla paineella luulisi sen 200hv menevän rikki, jos pakopaine ei kasva liikaa.
Vakionahan näitä on jopa .36 ar:llä ja reippaasti pienemmillä siivillä, joten tuo sun ehdottama on jo huomattava parannus siihen.
-
landiassa ol ihan tarkkaakin dataa 3071 vs superi40. Tais olla spooli liki sama, mutta laukka aivan toinen superin eduksi...
Tämähän kuulostaa ihan Holset kauppiaan myyntipuheelta :D
Suurin syy tuohon lienee 3071:n sopimattomuus ko. kokoonpanoon pienuutensa takia, eikä Holsetin ylivertaisuus. Eihän kahta noin erikokoista ahdinta voi suoraan verrata keskenään, koska sehän on sanomattakin selvää, että kumpi tuottaa enemmän.
Jos verrataan samoilla siipikooilla olevia erityyppisiä ahtimia keskenään, niin silloin saadaan luotettavampaa faktaa pesien koon ja laakeroinnin ym. vaikutuksista heräämiseen, mikä tässä Rusakon kysymyksessä lienee oleellista.
-
Toi oli kaverin saabissa testissä ja siinä 3071 työnsi 500hv ja spoolas samalla tapaa kuin hx40 jolla sama motti tuotti 600hv. Eli ei aina kannata kattoa että iso turbo ei herää, hx40 on kyllä kiva poikkeus. Eikä tämä ole mitään holsun myyntiä vaan faktaa. Noista garreteista tosiaan 3071 on huomattavasti parempi setti kuin 3076 ja vastaa siis hx35sta spoolilta ja tuotoltaan. Masterilta löytyy myös hyviä ahtimia joten niitä ei kannata dissata myöskään. Tässä nyt vaan yritetään sanoa sitä että aina se halpa ei ole huonoa ja kalliilla ei välttämättä saa parasta. :) Vähän niinkö kiinacoolerit -> toimii ja on halpaa. ;)
On jo kiinacuuleri ;) Mutta kiina-ahdinta en laita ;) Mutta holsun hommaan jos se näyttää järkevämmältä. Nyt en viitsi hintalappua katella.
-
Tuossa linkin vehkeessä tosin on erilaiset siipikoot. Pako pienempi kuin imu, noissa sun specseissähän on toisinpäin, eli pakopaine ei varmaankaan ole niin suuri ongelma kuin tuossa linkin autossa. Sehän oli penkitetty noin 1,2bar ahdoilla, joten suuremmalla paineella luulisi sen 200hv menevän rikki, jos pakopaine ei kasva liikaa.
Vakionahan näitä on jopa .36 ar:llä ja reippaasti pienemmillä siivillä, joten tuo sun ehdottama on jo huomattava parannus siihen.
Joo eiköhä jollai 1,4 -1,5 bar ahdoilla irtoo jo tuo 200+ hp.. Ja toi herääki iha suht hyvin jo ton hintaluokan ahtimeks. :)
Paljon noi pakopaineet saa olla, ettei riko kantta?
-
Ennemmin GTX3071R jos pitää kuulis olla ja haluaa ahtimesta maksaa hunajaa. :) Tossa on järkevämpi imu pakosiipi setti. 76nen on aika laginen verrattuna 71seen ja ei tuo paljoa lisää isommalla kompuralla. GTX35R sitten seuraavaksi jos ei noi riitä. Holsulta HX35 on vastaava 71sen ja 76sen kanssa ja HX40 sitten 35R kanssa. :)
Tähän haluisin perustelun "Tossa on järkevämpi imu pakosiipi setti.".. Ei samanlainen kuin holsetissako?
Ainakin VAG 1.8t 20v koneissa on tuo GTX3076r toiminut paremmin verrattuna GTX3071r ahtimeen. Spooli ollut noin 300rpm hitaampaa, mutta tehoa tuli 70hv lisää ja yläpäässä veti huomattavasti nätimmin (8500rpm asti). Nämä siis 2.2bar ahdoilla ja .86 pesällä.
Toistaiseksi ei superin voittanutta bang for the buck ole näkynyt. Masterpowerilta vois löytyä...
Varmasti Holset paras €/hv suhde.
Tämähän kuulostaa ihan Holset kauppiaan myyntipuheelta :D
Suurin syy tuohon lienee 3071:n sopimattomuus ko. kokoonpanoon pienuutensa takia, eikä Holsetin ylivertaisuus. Eihän kahta noin erikokoista ahdinta voi suoraan verrata keskenään, koska sehän on sanomattakin selvää, että kumpi tuottaa enemmän.
Jos verrataan samoilla siipikooilla olevia erityyppisiä ahtimia keskenään, niin silloin saadaan luotettavampaa faktaa pesien koon ja laakeroinnin ym. vaikutuksista heräämiseen, mikä tässä Rusakon kysymyksessä lienee oleellista.
Kulmamies puhuu asiaa. Taas verrattu mämmiä ja suklaamoussea keskenään, kun ovathan ulkonäöltään vähän samannäköisiä ;D
Itsellä ei ole mitään fetissiä Garrettia kohtaan, mutta tuntuu joillain automerkeillä aina olevan jokin tietty ahdinmerkki, joka on se ainoa. Jokuhan voisi järjestetää rehdin testin esim. HX35 Super vs GTX3071R, jotka vastaavat toisiaan sipiikokojensa puolesta. Noille molemmille sitten samantapainen (koko, jaettu tai ei) pakopesä ja samaan autoon kiinni tekemättä muita muutoksia. Molemmilla sitten testausta muutamalla eri ahtopaineella, niin saa faktaa pöytään.
-
Onkos kenelläkään tietoa, käykö tuo holsetin HX35 240 sarjan volvoon vakio pakosarjalla (siis mittojensa puolesta), vai pitääkö ruveta katteleen pienempiä ahtimia?
Tiedossa on se, että se kynnys pitäis tuon ahtimen kanssa siitä pakosarjasta poistaa.
Mutta hakusessa olis nyt ensin semmonen ahdin, jolla riittää potenttiaalia vähän virittääkin, koska ei ole tarkoitus ostaa uutta ahdinta joka vuosi.
Herääkö tommone hx35 ollenkaan ennen rajoitinta tuollaisessa melkein vakio uudemman mallin B230f koneessa?
Konehan on tällä hetkellä -93 B230FD + 940 -91 turbon suuttimet ja ohjainboksit. ja tehotavoite aluksi ~220hp.
Paljon tuli kysymyksiä, mutta valaiskaa tietämätöntä. :)
-
Onkos kenelläkään tietoa, käykö tuo holsetin HX35 240 sarjan volvoon vakio pakosarjalla (siis mittojensa puolesta), vai pitääkö ruveta katteleen pienempiä ahtimia?
Tiedossa on se, että se kynnys pitäis tuon ahtimen kanssa siitä pakosarjasta poistaa.
Mutta hakusessa olis nyt ensin semmonen ahdin, jolla riittää potenttiaalia vähän virittääkin, koska ei ole tarkoitus ostaa uutta ahdinta joka vuosi.
Herääkö tommone hx35 ollenkaan ennen rajoitinta tuollaisessa melkein vakio uudemman mallin B230f koneessa?
Konehan on tällä hetkellä -93 B230FD + 940 -91 turbon suuttimet ja ohjainboksit. ja tehotavoite aluksi ~220hp.
Paljon tuli kysymyksiä, mutta valaiskaa tietämätöntä. :)
Muusta en tiedä, mutta mulla heräsi 230ET koneessa, omatekoisen pakosarjan kanssa, hx35 12# pakopesällä ihan hyvin. muistaakseni alta 3000rpm veti jo kokolailla täysiä. Jos nyt oikein muistan, siitä on aikaa kun tuolla viimeksi pääsi ajelemaan. Vetoaluetta riitti kuitenkin todella hyvin pikku pelleillyyn.
-
Joo eiköhä jollai 1,4 -1,5 bar ahdoilla irtoo jo tuo 200+ hp.. Ja toi herääki iha suht hyvin jo ton hintaluokan ahtimeks. :)
Paljon noi pakopaineet saa olla, ettei riko kantta?
Täytyy tunnustaa etten edes tiedä mitä omassa on tällä hetkellä. Suositeltavaahan olisi ettei menisi hirveen paljon yli ahtopaineen, mutta toisaalta on se vakionakin aika reippaasti yli. alle 2 bar jos pysyy pakopaineet noilla 1,5bar ahdoilla niin varmasti vielä turvallista.
-
Ennemmin GTX3071R jos pitää kuulis olla ja haluaa ahtimesta maksaa hunajaa. :) Tossa on järkevämpi imu pakosiipi setti. 76nen on aika laginen verrattuna 71seen ja ei tuo paljoa lisää isommalla kompuralla. GTX35R sitten seuraavaksi jos ei noi riitä. Holsulta HX35 on vastaava 71sen ja 76sen kanssa ja HX40 sitten 35R kanssa. :)
Mä en ihan allekirjoita tuota että 76 olisi laginen 71seen verrattuna. Tullut säädettyä monta nissania (1.8 ja 2.0 moottoreilla) joissa gt3071r, tuntuu työntävän 1.6-1.8 barilla neljänsadan kaakin molemmin puolin, kymmenen heppaa suuntaansa. Viime kesänä kävi yksi 2.0 motilla (avaamaton) oleva kampe jossa oli gt3076r, itsekkin odotin että olisi ollut laginen, vaan toisin kävi.
Kadulla töynsi tuon piikin neljään tonniin, eli penkissä hitusen heikommin herää (inertia). Huipputehon kohdalla reippaat 1.6 baria ja 447 hevosvoimaa. Ja nyt on turha lähtee saivarteleen mistään tehopenkkien eroista, mitattiin säädössä sisäänmenevää ilmaa, jota sitten vertailin muihin vastaaviin kamppeisiin. On teho ja sisäänmenevä ilma linjassa toisiinsa nähden.
Niinkuin käyrästä näkee, ahtopaine lähtee laskuun yläkierroksilla. Muistaakseni oli joku sähköinen ahtiohjaus. Moottori kun oli avaamaton niin jätettiin vielä reserviin... Pakopesähän oli .86
(http://i1101.photobucket.com/albums/g425/MPAutotech/Dynosheets/S14A_2_02.jpg)
-
Eipä tuo omaan silmään kauheen alhaalta vedä. Veikkaisin, että samanmoisen käyrän saa 40 superillakin kun on vaan kunnon pakosarja. Jos huhu puheisiin on yhtään luottamista.
-
Eipä tuo omaan silmään kauheen alhaalta vedä. Veikkaisin, että samanmoisen käyrän saa 40 superillakin kun on vaan kunnon pakosarja. Jos huhu puheisiin on yhtään luottamista.
Voi hyvin olla että superilla saa vastaavan, siitä ei vaan vielä oo omakohtaista kokemusta niin en lähtenyt huutelu linjalle. Pointtinahan tässä on että 71 ja 76 työntää Nissanin 2.0 koneessa huippuväännön samaan paikkaan, eli karvan yli neljään tonniin, mutta huipputehoa 76 tekee enemmän. Nissanin koneethan ei vakionakaan tee yhtään mitään alle neljän tonnin, lätsä osasto vaan on sellainen. Volvon kasitappi kannella heräämisestä ei mitään käsitystä.
Summa summarum: Jos arvot 2 litran 16 tappiseen koneeseen 71 ja 76 garretin väliltä niin osta jälkimmäinen. Isolla pesällä.
Ja jos holseteista pitää vääntää niin esim t4 tinalohkossa hx40 herää 16 pesällä vähän turhankin rivakasti, piirtää pidon kadottavaa vääntö piikkiä reippaaseen neljään tonttuun. Auton omistaja sanoi että olisi pitänyt ottaa 18 pesällä kun ei näytä pakopesän koko vaikuttavan heräämiseen juuri mitenkään, sama onko siellä 12# vai 16#. Ja on herkkä ajaa ihan normi liikenteen mukana. Asianomainen voi tästä kertoa lisää. Omia ajokokemuksia kertoilen vähän keväämmällä, on käsittääkseni tulossa mulle säätöön..
-
Kiitos antoisasta keskustelusta. -H-
Tänään kotiin päästyäni päästin paholaisen itsessäni valloilleen(kun emäntä ei ollu paikalla) ja tilasin jotain pientä ::)
(http://www.kkdmotorsport.com/kuvat/kauppa/1284535361.jpg) (http://www.kkdmotorsport.com/kuvat/kauppa/1270670660.jpg)
Mitähän muija tykkää :-\ :D
Päätin jättää tuon pakosarjan väsäämisen semmoiselle, joka on sitä aikaisemminkin tehnyt. Ja kuitenkin näillä palikoilla hinta jäi vielä hyvin tarvittavan ison garretin hinnan alle ;)
-
Kiitos antoisasta keskustelusta. -H-
Tänään kotiin päästyäni päästin paholaisen itsessäni valloilleen(kun emäntä ei ollu paikalla) ja tilasin jotain pientä ::)
(http://www.kkdmotorsport.com/kuvat/kauppa/1284535361.jpg) (http://www.kkdmotorsport.com/kuvat/kauppa/1270670660.jpg)
Mitähän muija tykkää :-\ :D
Päätin jättää tuon pakosarjan väsäämisen semmoiselle, joka on sitä aikaisemminkin tehnyt. Ja kuitenkin näillä palikoilla hinta jäi vielä hyvin tarvittavan ison garretin hinnan alle ;)
S*
Mahtavaa! Luulen että noilla palikoilla et tule pettymään.
-
Kiitos antoisasta keskustelusta. -H-
Tänään kotiin päästyäni päästin paholaisen itsessäni valloilleen(kun emäntä ei ollu paikalla) ja tilasin jotain pientä ::)
Mitähän muija tykkää :-\ :D
Päätin jättää tuon pakosarjan väsäämisen semmoiselle, joka on sitä aikaisemminkin tehnyt. Ja kuitenkin näillä palikoilla hinta jäi vielä hyvin tarvittavan ison garretin hinnan alle ;)
Miksi tuo pulssisarjan hyöty on pitänyt hävittää hukkaportille jakamattomana 40cm menevällä putkella?
-
Miksi tuo pulssisarjan hyöty on pitänyt hävittää hukkaportille jakamattomana 40cm menevällä putkella?
Tuo hukkaportille menevä putki on jaettu kokomatkalta. ;)
-
^Ok, se muuttaa asian.
-
Otithan 16 taikka 18 pakopesällä? :)
16. Varmaan kuitenkin 16v kannella hengittää tolla tarpeeksi, että jaksaa tarvittaessa puhkua 500hv mäelle jos niikseen?
-
Onko kenelläkään GT2871R:ää käytössä? B5234T tinakoneeseen päissäni miettinyt moista, teholuokka n. 350 hv.
-
Onko kenelläkään GT2871R:ää käytössä? B5234T tinakoneeseen päissäni miettinyt moista, teholuokka n. 350 hv.
Itselläni on, mutta koneessa ei ole vastaavuutta muuta kuin venttiilien määrässä ::)
1.8 l 4cyl .63 pakopesällä. 3200rpm alkaa veto kunnolla ja paineet pysyy tasaisesti 7000rpm asti. Penkki näytti 266 kW (paineet ilmeisesti 1.3bar), joten varmaan aikas nätisti tulisi tuo 350hv ulos 5cyl tinasta!
-
Onkos Pro Turbolla tarjota esille esim. HX40 Superin 16# pesän turbiinikarttaa? Eli vastaavaa ku kompurakartta mutta vaan pakopuolelta.
Entäs Antonmiehellä Masterin turbiinin vastaavaa? :) Noista pääsis vähän käsiksi aiheeseen ja tollaset ainakin Holsetilta on olemassa joillakin turbopajoilla. ;)
vaknerin turbon valikoimista löysin ainakin itselle sopivan, alaväännöltään.
-
Lainataan tätä keskustelua.
Mikä ahdin on vakiona 760 B230ET:ssä?
-
Lainataan tätä keskustelua.
Mikä ahdin on vakiona 760 B230ET:ssä?
Joko näissä oli 80 luvulla Holsetin HX40 Superit vakiona :juhau:
Ellei niin Garretin TO3 voisi olla toinen vaihtoehto.
-
Lainataan tätä keskustelua.
Mikä ahdin on vakiona 760 B230ET:ssä?
Ei mulla tuollaista oo ollut mutta 740 et:ssähän on ainakin Garretin TO3. Eiks nuo nyt oo periaatteessa samoja konehuoneeltaan?
Jaha, tossahan se jo onkin... ::)
-
Joko näissä oli 80 luvulla Holsetin HX40 Superit vakiona :juhau:
Ellei niin Garretin TO3 voisi olla toinen vaihtoehto.
Ei mulla tuollaista oo ollut mutta 740 et:ssähän on ainakin Garretin TO3. Eiks nuo nyt oo periaatteessa samoja konehuoneeltaan?
Jaha, tossahan se jo onkin... ::)
Kun ei näistä turboista ole mitään kokemusta, niin pakko kysellä tyhmiä.
Kiillottelin tyyppikilpeä, ja tarkka tyyppimerkintä näyttää olevan: TBO363.
-
Kun ei näistä turboista ole mitään kokemusta, niin pakko kysellä tyhmiä.
Kiillottelin tyyppikilpeä, ja tarkka tyyppimerkintä näyttää olevan: TBO363.
Sehän se sitten on t03.
-
Moro!
Tässä aloin miettimään uutta turboa h-profiilin veivien laiton jälkeen. Tavoitteena olisi n.250hp Deekusta. Mikä olisi mahdollisimman alhaalta heräävä turbo tuohon lukemaan?
Speksit:
D24Tic, 12mm nestepää, h-profiilinveivit, ticin pakosarja+biltemannin hukkaportti
-
Oon suunnitellut b230f vinokoneen turbottamista. Miettisin Mitsun TD04 ahdinta, kun niitä saa käytettynä edullisesti ja luulisin sen olevan melko sopivankokoinen, kun esim. 850 ja v70 turboissa niitä on vakiona. Tehotavoite olis 200-250hp. Mut käykö esim turbodiesel bemarin TD04-13T-4? Ymmärtänyt, että dieseleissä pääsääntöisesti ahtimet on pienempiä tai ahtaampi pakopesä, mutta miten on? Ainakin toi, että löytyy bypass venttiili on hyvä, koska dumpilla tulis kai ongelmia IMMun kanssa. Kuten varmaan huomaa, en oo turbojen kanssa ennen roplannut, mutta pakko se on siihenkin hommaan koittaa päästä sisälle.
-
Vinokoneista löytyvä mitsu TD04-13c rittää hyvin tavoitteeseen, olis aika bolt on ratkaisu ja bypassilla. Ongelmana on f-koneen korkeat puristukset, ei oikein kestä ahtamista ainakaan LH:lla (jonka ilmeisesti ajattelit käyttää). Jos kone lisäksi on vähäpäästöisessä korissa (kuten f-koneet yleensä) niin vaatii VTT:n testejä, eli kannattaa unohtaa.
-
Ookkei. Oon ollu siinä käsityksessä, että se alkaa olla aika rajoilla jo tuossa 200hp paikkeilla, että olisiko tuo 15G parempi? Ajattelin käyttää E85, joka kestää enemmän nakuttamatta. Ja onhan tuolla turbobricsissä tuo b230f matalapaineturbotusohje, jossa väitetään, että ainakin pienillä painella pystyy ahtamaan. Mikä Lh:ssa on vikana, oon koittanut sen säätämistä opiskella, että pääsis noihin karttoihin käsiks jne. Kone on ainakin toistaiseksi vähäpäästöisessä korissa ja ajattelin jumpata tekniikkaa aina katsastukseen.
-
Ookkei. Oon ollu siinä käsityksessä, että se alkaa olla aika rajoilla jo tuossa 200hp paikkeilla, että olisiko tuo 15G parempi? Ajattelin käyttää E85, joka kestää enemmän nakuttamatta. Ja onhan tuolla turbobricsissä tuo b230f matalapaineturbotusohje, jossa väitetään, että ainakin pienillä painella pystyy ahtamaan. Mikä Lh:ssa on vikana, oon koittanut sen säätämistä opiskella, että pääsis noihin karttoihin käsiks jne. Kone on ainakin toistaiseksi vähäpäästöisessä korissa ja ajattelin jumpata tekniikkaa aina katsastukseen.
15G:llä pääsee tuohon 250hp tavoitteeseen. LH:ssa ei ole mitään vikaa, vaan ongelma on tuo korkeapuristeinen vaparin alakerta, ja tämän takia pystyy ahtamaan vain pienillä paineilla.
-
Pikkupaineilla toimii, joku oli kai ahtanut 0,3bar. Etanolilla ja muilla muutoksilla voisi kai toimia paremminkin. Jossain täällä oli kai aihe LH:n sielunelämästä ja karttojen muokkauksesta... 13c:llä saa FK/FT pannusta noin 220hv baarin paineilla, 3" rännillä lastuilla ja alucoolerilla. 15g riittää varmasti tohon 200-250hv luokkaan, eikä tarvi kuin kääntää kompurapesää ja muokata hukkaportin kellon kiinnitystä.
Toni otti kai turbovinokoneesta 400hv LH:lla joten silläkin pärjää.
-
Olishan se hyvä jos vähän tota 0,3 enemmän sais painetta kattilaan. Jostain oon lukenu et aika paljonkin tuo 106 oktaania auttais, mut baarin paineisiin sekään ei taida yksin siivittää. Joo eiköhän toi 13c sitten ole ihan riittävä mulle. LH juttuja tosiaan oon jo lueskellut ja jetronic.infosta löytyi noita karttojakin nii oon niitä tutkinut.
E: Nii eihän toi 9,8:1 nyt mikään ihan mahdoton puristussuhde vielä ole mielestäni? Onko palotilojen muotoilu sitten niin perseestä, että aiheuttaa nakutusherkkyyttä vai mikä on?
-
Olishan se hyvä jos vähän tota 0,3 enemmän sais painetta kattilaan. Jostain oon lukenu et aika paljonkin tuo 106 oktaania auttais, mut baarin paineisiin sekään ei taida yksin siivittää. Joo eiköhän toi 13c sitten ole ihan riittävä mulle. LH juttuja tosiaan oon jo lueskellut ja jetronic.infosta löytyi noita karttojakin nii oon niitä tutkinut.
E: Nii eihän toi 9,8:1 nyt mikään ihan mahdoton puristussuhde vielä ole mielestäni? Onko palotilojen muotoilu sitten niin perseestä, että aiheuttaa nakutusherkkyyttä vai mikä on?
Laita nyt edes 15g jos sattuu silmään?
-
Jos turbosta puuttuu tanko joka avaa hukkaporttia, saako niitä jostain ostettua halvalla? TD04HL-15G kysesä.
E: Vissiin hukkaportin kello on oikea nimitys tolle :o Ja näkyy saavan niitä suht halvalla, eli eipä mitään.
-
hevosvoima.com / master power (http://www.hevosvoima.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1061_139&products_id=7216&fb_action_ids=498319516852359&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={%22498319516852359%22%3A10150973845977998}&action_type_map={%22498319516852359%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map=[) mitäs mieltä olette tuommoisesta 16v kannen kanssa jossa vain valujäljet poistettu ja kanavat kiilloitettu ?
pakopesäksi tuo alin vaihtoehto eli T3 jaettu 13.6cm" / .93 a/r ?
tehotavoite 400- 500 hp
ei oikeastaan haluja yli 450hp
-
hevosvoima.com / master power (http://www.hevosvoima.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1061_139&products_id=7216&fb_action_ids=498319516852359&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={%22498319516852359%22%3A10150973845977998}&action_type_map={%22498319516852359%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map=[) mitäs mieltä olette tuommoisesta 16v kannen kanssa jossa vain valujäljet poistettu ja kanavat kiilloitettu ?
pakopesäksi tuo alin vaihtoehto eli T3 jaettu 13.6cm" / .93 a/r ?
tehotavoite 400- 500 hp
ei oikeastaan haluja yli 450hp
Jos 400-450hv, niin voisi tuo pikkupesäkin piisata
-
Jos 400-450hv, niin voisi tuo pikkupesäkin piisata
missäköhän kohin heräilis tuolla jaetulla 13.6# pesällä ?
E: lähtikin jo holset hx40 superi tilaukseen 14# pakopesällä
-
Mihinköhän hx35 riittää 8" pakopesällä. B230ft alakerta. 531 kansi 46/38 venttiileillä. Liian pieni pesähän tuo vinokoneeseen on.
-
Mihinköhän hx35 riittää 8" pakopesällä. B230ft alakerta. 531 kansi 46/38 venttiileillä. Liian pieni pesähän tuo vinokoneeseen on.
Mulla oli holsun kasi pesä ja garrettin kompura(siipikoko 54/60) ja pääs sinne 350 nurkille noin puolellatoista kilolla ja LH:lla. A/R .82 pesällä päästiin vähä pitemmälle sitten samalla paineella. Lopulta alakerran vaihtoon :)
-
kiitos tiedosta. Mulla kanssa lh. Oliko sulla mikä kansi?
-
kiitos tiedosta. Mulla kanssa lh. Oliko sulla mikä kansi?
Portattu 530 vakiokokoisilla venttiileillä. R-seetit. 286asteinen enemin nokka. Siinäpä se.
-
Jos turbosta puuttuu tanko joka avaa hukkaporttia, saako niitä jostain ostettua halvalla? TD04HL-15G kysesä.
E: Vissiin hukkaportin kello on oikea nimitys tolle :o Ja näkyy saavan niitä suht halvalla, eli eipä mitään.
Mulla olis yks myynnissä, jota sääderään jousilla. Eli ei mikään vakio malli.
laita yv jos kiinnostuit 50e
-
Mulla oli holsun kasi pesä ja garrettin kompura(siipikoko 54/60) ja pääs sinne 350 nurkille noin puolellatoista kilolla ja LH:lla. A/R .82 pesällä päästiin vähä pitemmälle sitten samalla paineella. Lopulta alakerran vaihtoon :)
Pakopainetta näillä oli... ?
-
Pakopainetta näillä oli... ?
Ei mitään hajua, kun ei tullut mitattua, mutta varmaan jonkun verran yli ahtojen silläkin perusteella koska tehot pomppas samoilla siivillä samalla paineella vain pakopesän kokoa kasvattamalla :)
-
Noniin elikkäs meni tuossa vakio ahdin hajalle ja hommasin uuden uusi on garretin to3 ja alunperin oli garret t25 onko näissä ahtimissa paljon eroja ja onko tullut vaihdettua huonompaan ahtimeen vai parempaan ;)
-
Noniin elikkäs meni tuossa vakio ahdin hajalle ja hommasin uuden uusi on garretin to3 ja alunperin oli garret t25 onko näissä ahtimissa paljon eroja ja onko tullut vaihdettua huonompaan ahtimeen vai parempaan ;)
Ihan yhtä hyviä/huonoja ovat molemmat ::) T03 on jonkinverran isompi siiviltään ja pesiltään joten se riittää suurempiin tehoihin.
-
Asia selvä 8) vielä pitäisi metsästää jostakin ne Öljyn tulo ja paluu linjat ja veden tulo ja paluu lijat koska ovat eri liitoksilla :idiot2: mistäköhän ne voisi saada onko hyviä ehdotuksia ;)
-
Ihan perus hydrauliikka puljuista saa teetätettyä letkuja ja löytyy nippoja joka lähtöön.
-
Ihan yhtä hyviä/huonoja ovat molemmat ::) T03 on jonkinverran isompi siiviltään ja pesiltään joten se riittää suurempiin tehoihin.
T25 on lähempänä mitsua suunnittelussa kuin T03:sta, eli huomattavasti nykyaikaisempi ahdin, taitaapi olla jopa isommilla siivillä kuin orggis T03:n. Oli huomattavasti parempi kuin T03:n, eli en todellakaan laittaisi samalle viivalle näitä ahtimia.
Edit: elikkä mielestäni hyvin paljon huonompaan suuntaan meni.
-
T25 on lähempänä mitsua suunnittelussa kuin T03:sta, eli huomattavasti nykyaikaisempi ahdin, taitaapi olla jopa isommilla siivillä kuin orggis T03:n. Oli huomattavasti parempi kuin T03:n, eli en todellakaan laittaisi samalle viivalle näitä ahtimia.
Edit: elikkä mielestäni hyvin paljon huonompaan suuntaan meni.
siipien koossa ei taida olla montaakaan milliä eroa mutta tosiaan t25 herää karvan verran aikaisemmin mutta ei kykene niin koviin painesuhteisiin kuin t03
T25
(http://www.not2fast.com/turbo/maps/t25_55_saab.gif)
T03
(http://www.not2fast.com/turbo/maps/t3-50.gif)
-
siipien koossa ei taida olla montaakaan milliä eroa mutta tosiaan t25 herää karvan verran aikaisemmin mutta ei kykene niin koviin painesuhteisiin kuin t03
T25
(http://www.not2fast.com/turbo/maps/t25_55_saab.gif)
T03
(http://www.not2fast.com/turbo/maps/t3-50.gif)
Siipien koot kyllä huomaa jo silmällä, samaten muotoilu on ihan eri planeetalta, voit vaikka käydä tuolla varastolla niitä ihmettelemässä, löytyy rinnakkain mitsu, T03 ja T25. Penkissä T25 kyllä antoi eniten hönkääkin mutta heräsi myöhemmin kuin mitsu. Tönärinkin saa lainaan niin pääsee mittaamaan.
Jos siipigeometriaa vertaa niin T03 on kuin kirveellä veistetty ja T25 näyttää jo nykyaikaiselta ahtimelta.
-
kyllä huomaan käytössä että t25 lähti t03:sta paljon ärhäkämmin liikkeelle ja paljon alempaa ahtamaan :)
-
Joo elikkäs on tullut se garretin to3 vaihdettua hajonneen t25 sen tilalle ajattelin vaan että voisiko olla hukkaportin kellossa tai muussa vikaa kun rupeaa ahtamaan melkein vasta 4000rpm kohdallä :idiot2: