Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Takavetoiset => Korjaamo ja yleistekniikka => 700, 900 & S/V90 => Aiheen aloitti: dislokaatio - 29.12.2018, 19:19:33

Otsikko: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 29.12.2018, 19:19:33
Elikkäs nyt olisi sitten seuraavanlainen ongelma:

Huomasin äsken että auto piti jotain ihme vinkumista, yritin vähän kuulostella mistä tulee ja voimakkaimmillaan se tuli kuskin kohdalta alhaalta ulkoa. Tässä videolla ääni:

https://www.youtube.com/watch?v=xXSmo2uVUso&feature=youtu.be

Tyhjäkäynti myös hieman pomppii, ei paljoa mutta huomaa kyllä. Putki paukkuu ajoittain. Pysyy 500-1000rpm alueella kuitenkin. Käynnistäessä tai monottamisen jälkeen saattaa pikaisesti pudota alle 500 mutta palaa takaisin tuolle alueelleen.

Ei tule mustaa savua eikä savuta muutenkaan oudosti. Juuri vaihdettu lambda-anturi ja putsattu ilmamassamittari, joka korjasi edellisen vian (siitä eri topic). Ei anna vikakoodeja.

Parin starttauksen jälkeen vinkuminen lakkasi mielestäni tai muuttui erittäin hiljaiseksi, mutta tyhjäkäynti edelleen hieman pomppii.

Mistä tuo vinkuminen olisi voinut johtua?
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: puliukk0 - 29.12.2018, 20:01:12
Imuvuoto? Mahdollisesti tyhjäkäyntisäätimen ne surkeat letkut. Menee poikki helposti, do88 myy vahvempia jos tarvetta.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: volvertti75 - 29.12.2018, 21:18:34
Itelläki kuulu ft:ssä saman kaltanen vinkuminen kesällä/syksyllä, en löytäny äänilähettä loppu sitten itekseen eikä oo tullu vielä takasi   ??? ??? Toimivuuvessa ei mitään vikaa  :)
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 29.12.2018, 22:50:21
Laturista mennyt laakerit ja vinkuu ?
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: puliukk0 - 30.12.2018, 13:33:40
Laturista mennyt laakerit ja vinkuu ?

Ei se kyllä aiheuta tuota kierrosten humppaamista. Toinen mikä voi vinkua on imusarjan tiiviste.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 30.12.2018, 14:42:18
Vinkuminen jatkuu näköjään. Huomasin myös että kun laittaa ainoastaan virrat päälle kuuluu tuo vinkuna ehkä 1-1.5sek. Ennen on kuulunut vaan jokin mekaaninen(tai jokin elektroninen? semmoinen perusääni mitä on kuulunut esim vanhassa S70:ni) ääni tämän tilalla.

Muistan kaverin Saabi inisi käytännössä samalla tavalla kun siinä oli bensapumppu menossa, olisikohan vika myös tässä nyt?

Ääni ei tule konetilasta, tuntuu että se tulee etupäästä jostain alhaalta, kuskin ja vänkärin puolelta kuuluu lähes yhtä lujaa (alhaalta). Ääni ei myöskään tule sisältä.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kankikari - 30.12.2018, 15:22:41
Eikös 95 vuoteen asti ollu kahdella pumpulla joista toinen kuskin alapuolella suodattimen vieressä.

Ääni on kyllä erikoinen..

Onko tankin huohottimen putket kii. Konehuoneessa se musta purkki johon tulee tankilta höyryt ja venttiili antaa niitä imusarjaan polttoon aika ajoin. Egr ei tainnu ft olla ollenkaan. Muissa malleissa ripotellen onkin.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 30.12.2018, 16:02:53
Eikös 95 vuoteen asti ollu kahdella pumpulla joista toinen kuskin alapuolella suodattimen vieressä.

Ääni on kyllä erikoinen..

Onko tankin huohottimen putket kii. Konehuoneessa se musta purkki johon tulee tankilta höyryt ja venttiili antaa niitä imusarjaan polttoon aika ajoin. Egr ei tainnu ft olla ollenkaan. Muissa malleissa ripotellen onkin.

Olisi varmaan ollut hyvä laittaa tosiaan tuo vuosimallikin näkyville, eli -93 malli.
Katsoin tuota mustaa purkkia mistä puhuit ja kyllä kaikki putket näytti olevan kiinni. Eikä silmään pistänyt mitään irtiolevia tai muutakaan outoa/vuotoja. Konehuoneessa ei tuota ääntä tule.

Tässä on vielä vähän paremmin nuo äänet kuultavina:

Kun auto päällä: https://www.youtube.com/watch?v=GKZNcxGdj6A&feature=youtu.be
Kun vain virrat kytkee päälle: https://www.youtube.com/watch?v=N6pLTsHKf9w&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Lays - 30.12.2018, 18:46:47
Bensapumpulta kuulostaa omaan korvaan, varsinkin, kun kuuluu juuri silloin, kun pumppu paineistaa järjestelmän.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 31.12.2018, 16:15:33
Bensapumpulta kuulostaa omaan korvaan, varsinkin, kun kuuluu juuri silloin, kun pumppu paineistaa järjestelmän.

Joo. Täytyy katsella että mistä johtuu kun joku osaava henkilö on taas kuvioissa :P Täytyypi toivoa että pumppu kestää vielä jonkin aikaa, sillä oletuksella että vika on siinä.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Huikkoster - 31.12.2018, 18:05:44
Ja jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, jos tankissa oleva siirtopumppu ei pyöri, auton alla oleva pumppu voi pitää ääntä. Tarkista ensin sen tankkipumpun toiminta.

Ehkä yksinkertaisin testi olisi laittaa lisää polttoainetta tankkiin. Jos hiljenee niin tankkipumppu pimeänä.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: hespa - 31.12.2018, 18:42:49
Mulla aikoinaan 740 pumppu auton alla piti tota vinkunaa. Vaihdoin pumpun ja paine-regulaattorin joka siinä samassa telineessä pumpun kanssa. Käynti parani ja äänet hävis.

Tuo putkeen paukkuminen johtuu todennäkösesti liian vähästä bensasta vaan, tuskin muuta vikaa.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 31.12.2018, 20:42:14
Ja jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, jos tankissa oleva siirtopumppu ei pyöri, auton alla oleva pumppu voi pitää ääntä. Tarkista ensin sen tankkipumpun toiminta.

Ehkä yksinkertaisin testi olisi laittaa lisää polttoainetta tankkiin. Jos hiljenee niin tankkipumppu pimeänä.

Ainakin tankinpään pumppu tuntuisi olevan kunnossa. Kuuluu ääntä kun kuuntelee tankin täyttöluukusta auto käynnissä, eikä ääni lähtenyt vaikka tankkasin tankin täyteen.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 07.01.2019, 14:30:39
Vähän päivitystä asiaan. Tänään kävi sitten niin että ei meinannut auto startata, sai varmaan 7-8sekkaa pyörittää starttia ennenkuin lähti käyntiin. Tyhjäkäynti seilaa aika paljon, putoilee valoissa seistessä välillä alle 500rpm saa pelätä että sammuuko. Kun ajaa vitosella 80kmh ja päästää kaasun niin tuntuu aika raju nykäisy.
Antaa vikakoodin 2-3-1 : Ilmeisesti Lambda arvo liian rikas tai laiha seos (osakuormalla?)

Lambda valo myös syttyi yhdessä käännöksessä ja hävisi melkein samantien. Vika tuskin on ite lambda-anturissa kun tuo on juuri vaihdettu (Bosch). Bensapumppu(?) pitää vieläkin ääntä. Kone hytkyy kun hullun m*lkku.

Viittaisiko tämä kaikki siihen nyt että se bensapumppu alkaa antamaan periksi? Vai voisiko jotain muutakin olla? Nyt pakoputki paukkuu jatkuvasti kokoajan, ei näyttänyt kyllä omaan silmään ainakaan mustalta savulta mutta haisee voimakkaalle (bensalle?)
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Lays - 07.01.2019, 14:59:24
Mittaa bensanpaineet, jos mahdollista.
Jos se pumpun laakerointi on niin huonona, että kirskuu tolla tavalla niin voi olla, ettei jaksa pitää painetta.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 07.01.2019, 16:00:18
Mittaa bensanpaineet, jos mahdollista.
Jos se pumpun laakerointi on niin huonona, että kirskuu tolla tavalla niin voi olla, ettei jaksa pitää painetta.

Joo no yritin tossa äsken lyödä autoa käyntiin nii ei enää starttaa  :D startti kyllä jaksaa pyörittää mutta ei vaan lähde käyntiin. Varmaan se pumppu nyt sit irtisanoutu.
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Lays - 07.01.2019, 16:20:41
Saahan sen tolleenkin diagnosoitua  ;D
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 09.01.2019, 21:20:07
Okei nyt tulee taas tilannepäivitystä.

Eli tosiaan auto ei käynnistynyt enää, hinautin korjaamolle ja pyysin että vaihtaa ruiskupumpun ja bensansuodattimen.

Palikat vaihdettuaan löi käyntiin, ei meinannut jaksaa käydä, asentaja teki mielestäni vammaisen liikkeen ja alkoi polkemaan kaasua, hetken päästä poks, sammui ja puski valkoista sakeaa savua, ei startannut eikä edes startti pyörittänyt.

Jakopää oli pompannut pari hammasta.Tämä laitettiin takaisin kohdilleen.
Öljyt katsottiin ja oli alle minimin jostain syystä. Outoa että auto ei mielestäni syö öljyä ja nehän on juuri vaihdettu hetki sitten, n. viikko.

Kuulemma männät(?) oli aivan bensassa. Siinä sitten ihmeteltiin ja he huomasivat että bensanpaineensäädin puskee bensaa alipaineletkusta imusarjaan.

Vaihdoin tänään tuon säätimen, ja löin käyntiin. Aluksi puski mustaa savua ja tyhjäkäynti oli hetken jälkeen n. 1500rpm.

Savu tasaantui "normaalin näköiseksi", ei tosin normaalin hajuiseksi.

Lähdin heittämään koeajon ja huomasin että lambda sytty, antaa vikakoodin 1-1-3, eli käy liian laihalla/rikkaalla.Ajon jälkeen tyhjäkäynti ikäänkuin käy normaalissa mutta nousee takaisin tuonne n.1500rpm.
Ahdoille kun menee niin "tukehtuu".

Ja tosiaan se lambda anturi on vaihdettu ehkä pari viikkoa sitten.

Uusi pumppu (biltema) vinkuu myös.
Etupäästä kuuluu nakutusta, paikansin että se tuntuu bensan tulo ja menoletkuissa semmoisena "tykyttävänä tunteena".

Mikä h*lvetti tässä nyt voisi olla vikana? Alkaa toivo loppua..
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: dislokaatio - 10.01.2019, 18:06:37
Eikö kellään tulisi mieleen missä vika voisi olla/mistä kannattaa lähteä hakemaan? Auto pitäisi jo työn puolestakin saada mahd. pian liikenteeseen :-\

Ei viitsisi minnekkään pajallekkaan viedä kalliiseen vianselvitykseen..
Otsikko: Vs: 940 B230FT Vinkuminen ja pomppiva tyhjäkäynti
Kirjoitti: filth - 11.01.2019, 17:07:26
Varmaan öljyt kannattas vaihtaa jos on kussu paljon bensaa sekaan säätimen läpi, samaten tarkastella alipaine letkut, ainakin se säätimelle menevä, voinu tykätä huonoo bensasta. Tuskin bensan paineiden mittauskaan pahas tekis, vaikka kuinka on säädintä ja pumppua vaihdettu. Ja se imusarjan tiiviste joka mainittu alku viesteissä, samaten kaasuläpän perus säätö ilman tyhmäkäynti venttiiliä. Taitas olla Faq kamaa ne ohjeet. Eli jotain startti sprayta tms suihkimaan heti öljyn vaihdon jälkeen. Ite varmaan, paskalla tuurilla varustettuna henkilönä, ottaisin ja mittailisin puristukset mielenrauhan takia jos jako hypänny  :(  Edellinen jännästi toimiva ja pätkivä volvo korjaantuu ilmamassamittarin ja ahtimen välisen klemmarin kirinnällä, eli ahtoputkisto ja liitokset tarkasteluun.