Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Etu- ja nelivetoiset => Korjaamo ja yleistekniikka => S60, V70 (vm.00-07), S80 (vm. -> 06), XC90 => Aiheen aloitti: Rusty - 13.02.2019, 11:51:17
-
Tervehdys kaikille
Ongelma on seuraavanlainen: Kovien pakkasien tultua huomasin, etteivät sisätilat tunnu oikein lämpenevän. Sisätilan lämpö on kovilla pakkasilla (enemmän kuin -20) alle 20 astetta plussalla. Auto merkkiliikkeeseen vidan päähän ja koska vikoja ei näkynyt niin todettiin, että kenno ja vaihtoon. Nyt on kenno on vaihdettu, vaan eipä silti auto lämpiä. Seuraavanlaisia havaintoja olen tehnyt:
- Suuttimista tuleva ilma tuntuu jatkuvasti saman lämpöiseltä. Riippumatta lämpötilansäätimen asennosta. Ainoa poikkeus on täysin kylmä puoli, jolloin suuttimista alkaa tulemaan viileämpää ilmaa. Muutoin ei ole merkitystä, vaikka vääntäisi maksimiin asti.
- Olen kokeillut eri asetuksia ristiin. Ilmastointia päälle ja pois, sisäilman laadun säätöä automaatille, sisäkierrolle ja manuaalille. Ei vaikutusta.
- Puhallin reagoi lämpötilan säätämiseen.
- Kennolle tulevat letkut ovat kuumia.
- Moottori lämpiää normaalisti ja pysyy lämpöisenä.
- Ilman virtaussuunnat muuttuvat pyydettäessä.
- Jäähdytinnesteet on vaihdettu, eikä pitäisi ilmaakaan olla.
Autossani on siis automaatti-ilmastointi. Vida ei tosiaan antanut ilmoitusta, että säätöläpät olisivat hajalla. Onko seuraavanlainen teoria mahdollinen edes? Kun auto oli vidassa kiinni niin asentaja ei koskenut lämmönsäätönuppeihin. Voisiko olla jotenkin niin, että säätöläpät ovat jumissa siten, että kun lämmönsäätönuppi on tietyssä asennossa (22 astetta nyt), niin auto ei tiedosta läppien olevan viallisia ja tästä syystä vikaa ei näkynyt vidassa? Tarkoitus on toki käydä uudemman kerran liikkeessä mutta aikaa ei ole niin että ihan heti pääsisin ja lisäksi veloitus on sitä luokkaa kova, että mieluummin teen itsediagnoosia ennenkuin menen liikkeeseen jossa sitten hämmästelevät asiaa.
-
Ota jalkatiloista ne potkumuovit irti ja kurkkaa sinne lämmityslaitteen kylkeen, että liikkuuko ne mjotoorit vai onko jumissa..
Molemmilla puolilla löytyy askelmoottorit säätöläpille..
Eli autoon virrat päälle ja lämmönsäätöpaneelista vaihtelee asetuksia, niin näkee läppien liikkeen.
Omassa autossa oli tuota samaa ja olin jo uusimassa kennoa, mutta vaihdettiin termari vaikka lämpömittari näyttikin mukamas oikeaa lämpöarvoa..
Uudella termarilla lämmöt nousee yli 90 asteen, kun vanhalla ne jäi siihen 78-82 asteeseen..
Kannattaa kokeilla jollain torgue-ohjelmalla seurata lämpötiloja..
-
Car scanner ohjelmalla katsottuna jäähdytinnesteen lämpötila pysytteli 84-90 välillä. Hieman seilasi ajon aikana.
Kiitos vinkistä noiden läppien sijainnin suhteen. Pitääpä yrittää saada auto johonkin sisälle ja alkaa tutkia.
-
Mä epäilen myös, että läppien moottorit ei toimi normaalisti, kun ilmastointi päällä ei tule täysin kylmää, vaikka puolisen vuotta sitten huollettu ja toisaalta täysin kuumalle käännettynä on vaan haaleaa. Kymysys siis, että onko nuo läppämoottorit vaihdettavissa, jos sökönä ?
-
Kymysys siis, että onko nuo läppämoottorit vaihdettavissa, jos sökönä ?
Khyyl ne pystyy vaihtamaan..
-
Mutta ne moottorit pitää kalibroida vidalla, kokeile ensin sitä ja samallahan se vida kertoo jos niistä moottoreista jokin on rikki.
-
Mutta ne moottorit pitää kalibroida vidalla, kokeile ensin sitä ja samallahan se vida kertoo jos niistä moottoreista jokin on rikki.
Tosiaankin pitääkin käyttää ekana piuhassa. Kiitti muistutuksesta.
-
Jonkinlainen koneisto liikkuu kojelaudan sisällä kun lämmönsäätönappeja kiertää, niin kuskin kuin repsikan puolella. Omaan makuun vain jotenkin tuntuu, että liike jää ikäänkuin kesken. Onhan toki nappi ollut aika pitkään 21 asteasetuksessa, että en tiedä vaikuttaako jotenkin. Kalibrointiaika kuitenkin varattu. Katsotaan onko siitä iloa.
-
Missä päin auto? Turussa onnistuu jos täällä päin liikut, pääsee vähän edullisemmin kalibrointiin.
-
Missä päin auto? Turussa onnistuu jos täällä päin liikut, pääsee vähän edullisemmin kalibrointiin.
Kiitos tarjouksesta, vaan eipä ole kyllä turun suuntaan asiaa. Vähän turhan pitkä matka tulee muutenkin sinne.
-
Vaihda jäähdytinnesteet. Se voi auttaa, jos oikein vanhat ja likaiset.
-
Kalibrointiaika kuitenkin varattu. Katsotaan onko siitä iloa.
Kun olet käynyt kalibroinnissa niin kerro tulos - mulla samaa oiretta....., sama auto.
Tapsa
PS Käyttääkö kukaan näissä maskin suojaa kovilla pakkaskeleille? Siis bensakoneisissa?
-
Kävin kalibroinnissa. Huoltomies sanoi, ettei sille ole tarvetta kun läpät on toleranssissa. Tehtiin kalibrointi kuitenkin varmuuden vuoksi mutta eipä se vaikuttanut. Huoltomies päätyi kahteen optioon:
1. Lämpimän ja kylmän ilman suhdetta säätelevä läppä ei tiivisty kunnolla vaan falskaa kylmää. Näin ollen se ei näy muuten kuin purkamalla kojelauta.
2. Kuulemma ihmiset vaihtaa vesipumppuja ihan turhaan näihin autoihin, eli jos on alkuperäinen joka on aisinin tekemä niin kestää hyvin 400tkm. Kuulemma ovat havainneet joissakin tilanteissa, että tarvikepumpuissa joita remmiremontin yhteydessä laitetaan, olisi siivet pienemmät kuin alkuperäisessä. Tästä syystä neste ei kiertäisi kennolle niin tehokkaasti, että lämpöä tulee kunnolla.
Itselläni tilanne on tällä hetkellä se, että mitään mekaanista vikaa ei ole löydetty. Nesteet on kunnossa, vesi kiertää ja kaikki toimii. Autossa pärjää ihan hyvin pakkasilla, ainoastaan tuollainen - 15 astetta tai enemmän niin hieman saisi olla lämpimämpää auton sisällä. Ei siellä nyt pipo päässä tarvitse olla. Itselläni auttaa se, että ilmastoinnin sammuttaa. Se tuo hieman lisää lämpöä. Ilmeisesti pakkasellakin ilmastointi tekee jotain, vaikkei varsinaisesti kompressori ole päällä. Lisäksi kierrosten ottaminen isommaksi auttaa, mutta kierroksia tarvitaan 3000 tai enemmän. Tämä toki antaisi viitteitä siitä, että vesipumppu olisi tehottomampi. Myös tyhjäkäynnillä sisään puhallettava ilma haalenee selkeästi. Tiedä tästä taas sitten.
Itse en käytä maskinsuojaa. En oikein usko, että siitä olisi mitään iloa. Moottori kuitenkin lämpiää ajossa nopeasti, oli pakkasta kuinka paljon tahansa. Tällä erää en aio tehdä enää muita temppuja. Jos on pakkasta enemmän niin pidetään sitten ardic päällä ajossa. Se avittaa kohtuullisesti lämpimän ilman tulemista.
-
Hi
Minulla kokemuksia vanhemmasta s60 ei t5 masinasta
Onko tuossa sama systeemi kuin vanhemmissa,lämpötilan aistimisen suhteen
,,,onko etupanelissa lämpötilan tunnistin joka imee tuulettimen voimalla sisätilan ilmaa panelin taakse missä sijaitsee imu propeli sekä lämpötilan tunnistin anturi.
Omassa kärryssä tuo propeli ei pyörinyt kun oli niin täys töhnää,joten tunnistin ei saanut oikeaa tietoa vallitsevasta lämpötilasta,putsasin propelin sekä tunnistimen
ja lämmöt palasi kabiiniin.
,,,en käytä Automaatti ilmastointia.
-
Onko tuossa sama systeemi kuin vanhemmissa,lämpötilan aistimisen suhteen ,,,onko etupanelissa lämpötilan tunnistin joka imee tuulettimen voimalla sisätilan ilmaa panelin taakse missä sijaitsee imu propeli sekä lämpötilan tunnistin anturi. Omassa kärryssä tuo propeli ei pyörinyt kun oli niin täys töhnää,joten tunnistin ei saanut oikeaa tietoa vallitsevasta lämpötilasta,putsasin propelin sekä tunnistimen ja lämmöt palasi kabiiniin.
On samanlainen systeemi. Mulla oli 9000 Saabissa sama ongelma joskus ja korjaantui juuri noin. Tuon esiin kaivaminen ei liene kovin iso juttu, voisin kokeilla. Luulisi kuitenkin, että jos laittaa napit kaakkoon niin tunnistus ohitetaan. Mutta kukapa tietää. Lämpötilatiedon varmasti näkisi kyllä testerillä.
Tapsa
-
Itse en käytä maskinsuojaa. En oikein usko, että siitä olisi mitään iloa. Moottori kuitenkin lämpiää ajossa nopeasti, oli pakkasta kuinka paljon tahansa. Tällä erää en aio tehdä enää muita temppuja. Jos on pakkasta enemmän niin pidetään sitten ardic päällä ajossa. Se avittaa kohtuullisesti lämpimän ilman tulemista.
Eikös polttoainelämmitin vain lämmitä kennoille tulevaa vettä lisää?
Maskin suoja - kokemuksia muilta? Kyllähän se huimasti estää ajoviiman pääsyä moottoritilaan.
Tapsa
-
Kyllä tietokoneen mukaan se sisätilan lämpöanturi näytti ihan oikeaa lukemaa. Sitähän se ardic tekee, eli lämmittää kennolle tulevaa vettä lisää. Bensavehkeissä se vieläpä työntää ekana kennolle ja vasta sitten moottorille. Senpä vuoksi se varmaan vähän auttaakin.
Pitäisi se kait tuota viimasuojaa käyttää mutta kun ei tuo pakkanen ole tuntunut vaikuttavan moottorin lämpöihin mitenkään niin ei ole tullut käytettyä. Eikä se kait sisään otettavaan ilmaan vaikuta muutenkaan, kun eikös ilma vedetä siitä tuulilasin edestä suodattimelle ja sitten sekoiteta? Voisi sitä kait toki kokeilla laittaa keulaan mutta mutta.. Tokkopa se sisään puhallettavaan ilmaan kauheasti vaikuttaa ???..
-
Kyllä tietokoneen mukaan se sisätilan lämpöanturi näytti ihan oikeaa lukemaa. Sitähän se ardic tekee, eli lämmittää kennolle tulevaa vettä lisää. Bensavehkeissä se vieläpä työntää ekana kennolle ja vasta sitten moottorille. Senpä vuoksi se varmaan vähän auttaakin.
Pitäisi se kait tuota viimasuojaa käyttää mutta kun ei tuo pakkanen ole tuntunut vaikuttavan moottorin lämpöihin mitenkään niin ei ole tullut käytettyä. Eikä se kait sisään otettavaan ilmaan vaikuta muutenkaan, kun eikös ilma vedetä siitä tuulilasin edestä suodattimelle ja sitten sekoiteta? Voisi sitä kait toki kokeilla laittaa keulaan mutta mutta.. Tokkopa se sisään puhallettavaan ilmaan kauheasti vaikuttaa ???..
En tiedä tuosta ardigin toiminnasta kun ei ole kokemusta.
,,,eikös siellä kuskin jalkatilassa oik puolella ole myöskin joku tunnistin joka mittailee ilman lämpötiloja,en tiedä mittaako tuo anturi sekä auto / manual ilmastoinnin ollessa kytkettynä.
ps älä laita laittele mitään viimasuojia,ei nämä kärryt tarvi niitä kun kaikki toimii ok
-
2. Kuulemma ihmiset vaihtaa vesipumppuja ihan turhaan näihin autoihin, eli jos on alkuperäinen joka on aisinin tekemä niin kestää hyvin 400tkm. Kuulemma ovat havainneet joissakin tilanteissa, että tarvikepumpuissa joita remmiremontin yhteydessä laitetaan, olisi siivet pienemmät kuin alkuperäisessä. Tästä syystä neste ei kiertäisi kennolle niin tehokkaasti, että lämpöä tulee kunnolla.
Itselläni auttaa se, että ilmastoinnin sammuttaa. Se tuo hieman lisää lämpöä. Ilmeisesti pakkasellakin ilmastointi tekee jotain, vaikkei varsinaisesti kompressori ole päällä. Lisäksi kierrosten ottaminen isommaksi auttaa, mutta kierroksia tarvitaan 3000 tai enemmän. Tämä toki antaisi viitteitä siitä, että vesipumppu olisi tehottomampi. Myös tyhjäkäynnillä sisään puhallettava ilma haalenee selkeästi. Tiedä tästä taas sitten.
Monesti oon vertaillut vaihdon yhteydessä muunmerkkisten pumppujen siipiä vanhaan alkuperäiseen(Aisiniin) ja niissä on ihan selvä kokoero. Siiven halkaisija on pienempi ja profiili matalampi kuin alkuperäisessä eli jää kauemmas lohkosta. Muutamassa omassakin autossa eron huomaa ja kierrosten pitää olla noilla tienoilla, että neste kiertää kunnolla ja antaa hyvin lämmintä sisälle.
-
INA-merkkinen vesipumppu on täysin samanlaisilla siivillä kuin orggis Aisin.
Niitä olen noihin laittanut.
-
Monesti oon vertaillut vaihdon yhteydessä muunmerkkisten pumppujen siipiä vanhaan alkuperäiseen(Aisiniin) ja niissä on ihan selvä kokoero. Siiven halkaisija on pienempi ja profiili matalampi kuin alkuperäisessä eli jää kauemmas lohkosta. Muutamassa omassakin autossa eron huomaa ja kierrosten pitää olla noilla tienoilla, että neste kiertää kunnolla ja antaa hyvin lämmintä sisälle.
Mulla on huoltohistoria tallessa 46.000 km mittarilukemasta saakka (v 2014)..... hihna on vaihdettu sen jälkeen 2 kertaa ja kääntöpyörä kerran - pumppua ei o missään laskussa. Kaikki Biliasta. Voisin kuvitella, että pumppu on alkuperäinen edelleen. Nyt on 125.000 km. Alkuperäinen omistaja ajoi aika vähän ja auto on ollut mulla vajaan vuoden.
Pitää tutkia aihetta lisää. Kaikki muut meidän autot lämpiää todella paljon paremmin kuitenkin.
Tapsa
-
Tutkittu lisää. Lämpötilatunnistimisessa oli roskaa melkoisesti - vika tuskin kuitenkaan tässä. Säätömoottoritkin surisevat lupaavan oloisesti nappeja käännellessä....
Autossa on jälkikäteen, mutta uutena asennettu polttoainelämmitin. Laitoin sen ajossa päälle ja nupit kaakkoon - no jo alkoi lämmintä tulemaan.
Lisälämmitin on aivan vasemmassa etukulmassa ja niin alhaalla kuin saa. Siis airboxiakin edempänä..... ja alttiina kyllä wind chillille.... Letkuvetoa on metri tolkulla ja auton lämppärin virtaus kulkee siis käsittäkseni aina sen kautta.
Etenkin jos lämmitin ei o ollut kovalla pakkasella päällä on lämpöhäviöt tuolla lekinkillä varmasti valtavat verrattuna alkuperäiseen asetelmaan. Eikä kabiiniin saada puolen tunnin työmatka-ajossa energiaa paljoakaan.....
Missähän ns tehdasasennettu lisälämmitin fyysisesti sijaitsee? Onko paikka sama?
Tapsa
-
Eiköhän se ole bensamallissakin vasemman etupyörän edessä niinkuin aina dieselissä tämänikäisissä.
-
Alkaa taas olemaan mysteeristä tämä auton omistaminen. Kennon vaihdon jälkeen tuulilasi ja etusivuikkunat huurtuivat/kalvottuivat pariin otteeseen ja piti aina pestä pois. Kävin pajalla ja tutkittiin kennoa irroittamatta, että kennon alue on kuiva. Huurtuminen on alkanut vähenemään selkeästi kyllä.
Mutta. Tänä aamuna kun piti töihin lähteä niin ajotietokone tuumasi, että eläpä ukko mene mihinkään kun jäähdytinnesteet on vähissä. Totta, näin se on. Selvästi alle minimin. Mystistä tästä tekee se, että kolme päivää sitten perjantaina viimeksi tarkastin nesteet ja olivat ihan samassa kohdassa kuin ovat aina ennenkin olleet. Noin kolmen sormen verran yli minimimerkin. Enpä ehtinyt asiaa vielä tutkia enempää kun tuli hivenen kiirus keksiä millä töihin pääsee.
Ainoat muuttuvat tekijät viime aikoina ovat olleet kennon vaihto ja perjantaina tehty autopesu alustapesun kanssa. Voiko pesussa yhtäkkiä hajota jotain niin, että alkaa vuotaa? Ajelin autopesusta kuitenkin vielä kotio ilman mitään ilmoituksia. Mikä ihme voi aiheuttaa nesteiden hupenemisen noin radikaalisti kun auto on ollut käyttämättä pari päivää?
-
Alkaa taas olemaan mysteeristä tämä auton omistaminen. Kennon vaihdon jälkeen tuulilasi ja etusivuikkunat huurtuivat/kalvottuivat pariin otteeseen ja piti aina pestä pois. Kävin pajalla ja tutkittiin kennoa irroittamatta, että kennon alue on kuiva. Huurtuminen on alkanut vähenemään selkeästi kyllä.
Mutta. Tänä aamuna kun piti töihin lähteä niin ajotietokone tuumasi, että eläpä ukko mene mihinkään kun jäähdytinnesteet on vähissä. Totta, näin se on. Selvästi alle minimin. Mystistä tästä tekee se, että kolme päivää sitten perjantaina viimeksi tarkastin nesteet ja olivat ihan samassa kohdassa kuin ovat aina ennenkin olleet. Noin kolmen sormen verran yli minimimerkin. Enpä ehtinyt asiaa vielä tutkia enempää kun tuli hivenen kiirus keksiä millä töihin pääsee.
Ainoat muuttuvat tekijät viime aikoina ovat olleet kennon vaihto ja perjantaina tehty autopesu alustapesun kanssa. Voiko pesussa yhtäkkiä hajota jotain niin, että alkaa vuotaa? Ajelin autopesusta kuitenkin vielä kotio ilman mitään ilmoituksia. Mikä ihme voi aiheuttaa nesteiden hupenemisen noin radikaalisti kun auto on ollut käyttämättä pari päivää?
Olisikohan jäänyt vähän kosteutta mikä näkyi aluksi lasin huurtumisena?
Nesteiden hupenemisen syynä oisko vain jäänyt järjestelmään ilmaa mikä viiveellä poistui?
-
Kennon vaihdosta on kuitenkin jo melkein kaksi viikkoa, eikait se ilma niin kauaa siellä järjestelmässä olisi viihtynyt? Aktiivisesti kuitenkin käytän autoa ja päivässä minimissään se 70km työmatkaa. No, ainahan kaikki varmaan jotenkin on mahdollista. Hämmentää vain tällainen täysin yllättävä nesteen häviäminen ilman että autoa edes on käytetty.
-
Pahvi auton konetilan alle ja tarkkailemaan vuotaako sieltä. Sulla on myös Ardic käytössä, se voi äkisti hukata nesteet.