Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Etu- ja nelivetoiset => Korjaamo ja yleistekniikka => S60, V70 (vm.00-07), S80 (vm. -> 06), XC90 => Aiheen aloitti: ässä60 - 16.03.2012, 07:39:03
-
Muutaman viime tankkauksen yhteydessä on ollut ongelmaa käyntiin lähdön kanssa. Auto on S60 2,4 125kW manuaali. Tankkauksen määrällä ( sama tulos laittaapa 20 tai 50 litraa, kuitenkin aina täyteen), tai paikalla ei ole merkitystä. Ongelmia ei ole koskaan muulloin kuin tankkauksen yhteydessä. Startatessa pyörittää hyvin, muttei käynnisty, jollei paina kaasupoljinta. Vaihdettu ilman& polttoaineen suodatin.
-
Samanlaista ongelmaa harvaksestaan S80:ssä. Villi veikkaus että muodostuu joku ilmalukko sinne bensalinjaan eikä saa heti ainetta. Tai sitten bensapumpussa jotain häikkää ettei lähde heti pyörimään.
-
Sama homma oli kans omassa S60T5 mutta kun jättää virranpäälle tankkauksen ajaksi nii ongelmaa ei ole.
-
Villi veikkaus että muodostuu joku ilmalukko sinne bensalinjaan eikä saa heti ainetta. Tai sitten bensapumpussa jotain häikkää ettei lähde heti pyörimään.
1:Ihmetyttää miksi saisi ilmaa, jos tankissa on 50 L ainetta. 2: Miksi ainoa kerta, ettei pumppu pyöri on tankkauksen yhteydessä.Sama homma oli kans omassa S60T5 mutta kun jättää virranpäälle tankkauksen ajaksi nii ongelmaa ei ole.
Pidän mielelläni autoni avaimet hallussani, joten tuokaan ei ratkaise tätä "ongelmaa".
-
Ihan mutuna mennään, mut toimiiko, eli onhan auki tankin korvausilma putki.
Tuli vaan mieleen et voisko tankatessa muodostuu ylipainetta tankiin, josta syystää ilmaa painuu bensaputkiin/pumpulle ?
Myönnän et aika kaukaa haettu, mut on toi ongelmakin melko ihmeellinen
jos tosiaan esiintyy vaan tankkauksen yhteydessä.
Muoks. Voisko siellä olla putkessa tai pumpulla takaiskuventtiili tms. joka oikuttelee tankkauksen yhteydessä
esim. juuri paineen muutoksesta tankissa kun bensaa painetaan tankkiin ?
-
Ihan mutuna mennään, mut toimiiko, eli onhan auki tankin korvausilma putki.
Tuli vaan mieleen et voisko tankatessa muodostuu ylipainetta tankiin, josta syystää ilmaa painuu bensaputkiin/pumpulle ?
Myönnän et aika kaukaa haettu, mut on toi ongelmakin melko ihmeellinen
jos tosiaan esiintyy vaan tankkauksen yhteydessä.
Muoks. Voisko siellä olla putkessa tai pumpulla takaiskuventtiili tms. joka oikuttelee tankkauksen yhteydessä
esim. juuri paineen muutoksesta tankissa kun bensaa painetaan tankkiin ?
Jos korvausilmaputki on tukossa, niin eikös tankin korkkia avattaessa pitäisi kuulua pieni "suhahdus" tms. kun paineet tasaantuu?
-
Ihan mutuna mennään, mut toimiiko, eli onhan auki tankin korvausilma putki.
Tuli vaan mieleen et voisko tankatessa muodostuu ylipainetta tankiin, josta syystää ilmaa painuu bensaputkiin/pumpulle ?
Myönnän et aika kaukaa haettu, mut on toi ongelmakin melko ihmeellinen
jos tosiaan esiintyy vaan tankkauksen yhteydessä.
Muoks. Voisko siellä olla putkessa tai pumpulla takaiskuventtiili tms. joka oikuttelee tankkauksen yhteydessä
esim. juuri paineen muutoksesta tankissa kun bensaa painetaan tankkiin ?
Kuten aikaisemmin totesin, käynnistyksen kannalta on sama tankkaanko 20 tai 50 litraa, kuitenkin aina täyteen. Kun tankissa on valmiiksi 50 litraa, ei 20 litran lisäys mielestäni pitäisi painaa ilmaa putkiin. Ongelma on päällä ainoastaan tankkauksen jälkeen. Mittarin neula nousee näyttämään täyttä tankkia ja ajotietokoneessa jäljellä olevan ajomatkan lukemat kasvavat. Olen kokeillut virtojen laittoa päälle ja pois ja uudestaan päälle, ennen starttausta, ei vaikutusta. Startatessa pyörittää hyvin vaikka 10 sek., ei vaan käynnisty, ihan kuin unohtaisi antaa kipinän. Kun painaisee kaasua starttaa välittömästi. Normaalisti käynnistyy sekunnin- kahden sisällä avaimen kääntämisestä, eikä kaasuun tarvitse koskea.Jos korvausilmaputki on tukossa, niin eikös tankin korkkia avattaessa pitäisi kuulua pieni "suhahdus" tms. kun paineet tasaantuu?
Käsittääkseni pitäisi suhahtaa. Mulla ei pidä ääntä.
-
Kuten aikaisemmin totesin, käynnistyksen kannalta on sama tankkaanko 20 tai 50 litraa, kuitenkin aina täyteen. Kun tankissa on valmiiksi 50 litraa, ei 20 litran lisäys mielestäni pitäisi painaa ilmaa putkiin. Ongelma on päällä ainoastaan tankkauksen jälkeen. Mittarin neula nousee näyttämään täyttä tankkia ja ajotietokoneessa jäljellä olevan ajomatkan lukemat kasvavat. Olen kokeillut virtojen laittoa päälle ja pois ja uudestaan päälle, ennen starttausta, ei vaikutusta. Startatessa pyörittää hyvin vaikka 10 sek., ei vaan käynnisty, ihan kuin unohtaisi antaa kipinän. Kun painaisee kaasua starttaa välittömästi. Normaalisti käynnistyy sekunnin- kahden sisällä avaimen kääntämisestä, eikä kaasuun tarvitse koskea.Käsittääkseni pitäisi suhahtaa. Mulla ei pidä ääntä.
Onkohan nyt kyseessä sellainen asia, että tuo tankin mittarin näyttämä, ja ajotietokoneen näyttämän muutos tekee jotain hallaa auton aivoille ? ::)
Voisi ajatella, että näin käy, koska tuossa on kaksi muuttujaa muihin startteihin nähden, eli tankin pinnan muutos, ja ajotietokoneen näyttämän muutos, muuta en nyt ainakaan äkkiä keksi syyksi, miksei startaa normisti tankkauksen jälkeen, jos muuten startaa normaalisti. :-\ Kukä näistä sitte tietää,,,,,,
Mulla ei ole " toistaiseksi " tuollaista murhetta, eli lähtee käymään aivan normaalisti, tankkaa, tai ei .
Pitäs jonkun asiantuntian sanoa sananen täälläkin, koska tuo oma ajatus on vaan ajatus, ei fakta.
-
Sen verran vielä, että vikakoodeja ei ole.
-
Onhan vaan mystinen vika, enpä oo ennen kuullut tollasesta edes puheita.
Kannattaisko kuitenkin ihan kerran tai vaan kokeekees jättää virrat päälle tankatessa
et vaikuttaako se mitenkään asiaan (sitähän tossa aiemmin jo tarjottiinkin), olispahan sekin sit kokeiltu.
Lisäks jos sillä on vaikutusta se vois kertoa jotain ongelmasta, ainakin jolleikkin paremminkin tietäville
ja ne osais ehkä neuvoo taas eteenpäin.
-
No pitänee kokeilla virtojen päälle jättämistä.
-
Tankkaatkos muuten mitä bensaa, oletko kokeillu vaihtaa bensiinilaatua? E10:n kanssa muillakin on ollut talvella ongelmia. Sekin lienee yksi mahdollisuus että tankkiin on talven aikana kertynyt vettä joka lähtee tankatessa sekoittumaan.
-
Tankkaatkos muuten mitä bensaa, oletko kokeillu vaihtaa bensiinilaatua? E10:n kanssa muillakin on ollut talvella ongelmia. Sekin lienee yksi mahdollisuus että tankkiin on talven aikana kertynyt vettä joka lähtee tankatessa sekoittumaan.
Tankkin on mennyt joko Teboil/ Neste/ ABC 98E5 tai V-power, riippuen olenko ollut Shellin lähistöllä tankkaustarpeen yllättäessä. 95E10 en ole edes kokeillut, 3 vuotta sitten kokeilin 2 tankillista 95E5:ttä.
-
Tankkin on mennyt joko Teboil/ Neste/ ABC 98E5 tai V-power, riippuen olenko ollut Shellin lähistöllä tankkaustarpeen yllättäessä. 95E10 en ole edes kokeillut, 3 vuotta sitten kokeilin 2 tankillista 95E5:ttä.
Joo, edelliseltä kommentoijalta saatu kommentti, niin onko auto ollut talven kylmässä vai lämpimässä paikassa yleensä yöt/pidemmät ajat seisomassa ?
Tuo voisi olla yksi selitys, että tankissa olisi kosteutta, muutakin kun bensaa ;)
Kannattais ihan kokeilla tuota Bensin Stabilisator ainetta, tai ihan tenua, ei maksa paljoa, ja jos sillä vika pikkuhiljaa poistuu niin se on sitte siinä.
98E5 bensaa olen ittekkin ajanut kaikkien laitteitten kautta, mitä täällä pihasta löytyy,ja ei tuo polttoaine sinäänsä mitään ongelmia tuota, ainut on tuon veden kerääntyminen ja mahdollista kyllä,että tankkauksessa sekoittuu osittain bensaan.
-
Keskityin vastauksessani vain bensiinin laatuun, enkä lukenut kommenttia loppuun :). Auto seisoo katoksessa, veden kertyminen lienee siis mahdollista. Pitää kokeilla jotain lisäainetta.
-
Bensanpaineen säädin vois aiheuttaa tollasta.
-
Bensanpaineen säädin vois aiheuttaa tollasta.
Eikös se tekis sitä jokaisen stopin jälkeen ? ei vaan tankkauksen yhteydessä.
-
Eikös se tekis sitä jokaisen stopin jälkeen ? ei vaan tankkauksen yhteydessä.
Näinhän se yleensä tekee. Mutta ei ole kuitenkaan kallis osa vaihtaa ja oireet vaikuttaa samoilta. Herätti vaan huomion tuo että kaasua pitää pumpata että auto lähtee käymään, vittais juuri paineen säätimeen vaikka ei sitä joka kerta tee. Mistä sitä tietää vaikka kuun asento olis väärä ja siks ei temppuile kuin tankatessa ;D
-
Varsinaisesti ei tarvitse pumpata, riittää 1 painallus pohjaan ja välittömästi ylös.
Mistäpäin autoa tuo säädin löytyy? Onko hankala vaihtaa? Saako muualta kuin siniseltä? Sekä hinta?
-
Varsinaisesti ei tarvitse pumpata, riittää 1 painallus pohjaan ja välittömästi ylös.
Mistäpäin autoa tuo säädin löytyy? Onko hankala vaihtaa? Saako muualta kuin siniseltä? Sekä hinta?
Jos on samanlailla kun pikku volvoissa niin jakotukin päässä yks ja toinen tankissa kii. 30-40€ maksaa ja vaihto on 10min homma.
-
Eilen lisäsin tankkiin tenua, tänään alkoi tyhjäkäynti seilaamaan. Tarkastin läppärungon sekä ilmamassamittarin, molemmat olivat likaisia. Puhdistin molemmat. Otin akun irti nollatakseni muistin. Kauanko akun pitäisi olla irti?
-
Eilen lisäsin tankkiin tenua, tänään alkoi tyhjäkäynti seilaamaan. Tarkastin läppärungon sekä ilmamassamittarin, molemmat olivat likaisia. Puhdistin molemmat. Otin akun irti nollatakseni muistin. Kauanko akun pitäisi olla irti?
Puol tuntia on ohje mutta lyhyempikin aika riittää.
-
Puolisen tuntia pidin akun irti. Nyt pyörii nätisti kylmänä. Lämpimänä meinaa tyhjäkäynti edelleen humpata, paitsi jos ilmastoinnin kompura lähtee päälle, jolloin tyhjäkäyntikierrokset kestää nätisti 800 rpm. Vaatinee ilmeisesti jonkun verran kilometrejä ennenkuin sopivat arvot jäävät muistiin???
-
Tänään lähti käyntiin tankkauksen yhteydessä, 5 sekunnin starttauksen jälkeen, ilman kaasun polkemista. Ehkäpä normaali starttaus löytyy vielä, ilman ilmamassamittarin ja/tai kaasuläpän vaihtoa.
-
Koita ajaa sinne tankkiasemalla, sammuta auto, odottele muutama minuutti (kauanko tankkaus kestääkään) mutta älä tankkaa.
Koita nyt käynnistää auto.
Eli tekeekö saman ilman tankkaamista, kun olosuhteet vain ovat samat, eli ensin tietynmittainen ajo ja sen jälkeen tietyn aikaa moottori sammuksissa.
-
Koita ajaa sinne tankkiasemalla, sammuta auto, odottele muutama minuutti (kauanko tankkaus kestääkään) mutta älä tankkaa.
Koita nyt käynnistää auto.
Eli tekeekö saman ilman tankkaamista, kun olosuhteet vain ovat samat, eli ensin tietynmittainen ajo ja sen jälkeen tietyn aikaa moottori sammuksissa.
Ajon pituus/ moottorin pyörintäaika ennen tankkausta on vaihdellut 5 min-3 h. Tupakin mittaisia taukoja ajossa on tullut pidettyä, myös moottori sammuksissa, ilman ongelmia. Yhteinen tekijä ei siis ole ajomatkan tai tauon pituus, paikka tai tankattava bensa. Paikkoina on ollut ainakin Seinäjoki, Helsinki, Kuopio, Varkaus, Tampere. Asemina Shell, Teboil , Neste, ABC ja ainakin kerran myös ST1. Eilisen perusteella uskoisin vian olleen/ olevan läppäkotelossa. Eilenhän auto lähti käyntiin lyhyehkön starttauksen jälkeen.
Käytin autoa eilen Varkauden sinisellä, vaihdettiin 20 tkm ajetut sytytystulpat, parametrit olivat kuulemma normaaleja, ainoastaan tyhjäkäynnille palaaminen oli hidasta. Yritettiin ajaa sisään uutta moottorinohjauksen ohjelmaa, ei onnistunut, oli kuulemma jo uusin sisällä. Seuraavien muutaman sadan kilometrin aikana kuulemma mahdollisesti sopeutuu ja jollei sopeudu, uuden läppäkotelon saa kuulemma hintaan 650€+ asennus ja ohjelmointi yht. ~750€. Halpaa ku saippua.
-
Ajon pituus/ moottorin pyörintäaika ennen tankkausta on vaihdellut 5 min-3 h. Tupakin mittaisia taukoja ajossa on tullut pidettyä, myös moottori sammuksissa, ilman ongelmia. Yhteinen tekijä ei siis ole ajomatkan tai tauon pituus, paikka tai tankattava bensa. Paikkoina on ollut ainakin Seinäjoki, Helsinki, Kuopio, Varkaus, Tampere. Asemina Shell, Teboil , Neste, ABC ja ainakin kerran myös ST1. Eilisen perusteella uskoisin vian olleen/ olevan läppäkotelossa. Eilenhän auto lähti käyntiin lyhyehkön starttauksen jälkeen.
Käytin autoa eilen Varkauden sinisellä, vaihdettiin 20 tkm ajetut sytytystulpat, parametrit olivat kuulemma normaaleja, ainoastaan tyhjäkäynnille palaaminen oli hidasta. Yritettiin ajaa sisään uutta moottorinohjauksen ohjelmaa, ei onnistunut, oli kuulemma jo uusin sisällä. Seuraavien muutaman sadan kilometrin aikana kuulemma mahdollisesti sopeutuu ja jollei sopeudu, uuden läppäkotelon saa kuulemma hintaan 650€+ asennus ja ohjelmointi yht. ~750€. Halpaa ku saippua.
En vaan nyt itse voi käsittää sitä, että tuo läppäkotelo olisi vikana, mistä se sen tietää että tankkaat, vai onko auto muuten seis. :(
Niinkuin jo aijemmin sanoin, tuolle huonolle startille on kaksi muuttujaa,, 1. laitetaan bensaa tankkiin, ja 2. bensamittarin liikkeet.
-
En vaan nyt itse voi käsittää sitä, että tuo läppäkotelo olisi vikana, mistä se sen tietää että tankkaat, vai onko auto muuten seis. :(
Niinkuin jo aijemmin sanoin, tuolle huonolle startille on kaksi muuttujaa,, 1. laitetaan bensaa tankkiin, ja 2. bensamittarin liikkeet.
Totta muuttujien suhteen. Nyt, kun puhdistin läppäkotelon ja ilmamassamittarin starttaus kuitenkin onnistui ilman kaasupolkimeen koskemista.
-
Totta muuttujien suhteen. Nyt, kun puhdistin läppäkotelon ja ilmamassamittarin starttaus kuitenkin onnistui ilman kaasupolkimeen koskemista.
Hyvä että pelaa, mutta ei ole missään tekemisessä tankkauksen kanssa 8)
-
Eilen lisäsin tankkiin tenua, tänään alkoi tyhjäkäynti seilaamaan. Tarkastin läppärungon sekä ilmamassamittarin, molemmat olivat likaisia. Puhdistin molemmat. Otin akun irti nollatakseni muistin. Kauanko akun pitäisi olla irti?
Tänään lähti käyntiin tankkauksen yhteydessä, 5 sekunnin starttauksen jälkeen, ilman kaasun polkemista. Ehkäpä normaali starttaus löytyy vielä, ilman ilmamassamittarin ja/tai kaasuläpän vaihtoa.
Hyvä että pelaa, mutta ei ole missään tekemisessä tankkauksen kanssa 8)
-
Viikko ja 500 km, STP injection cleanerit tankissa. Tyhjäkäynti on asettunut, kierroksilta palautuminen nopeutunut ja starttaus tankkauksen jälkeen ei enää eroa mitenkään muista starttauksista. Ilmeisesti vian syynä oli siis likaantunut ilmamassamittari, kaasuläppäkotelo ja mahdollisesti ruiskusuuttimet.
-
Hmmm, oireet olisivat loogisesti viitanneet myös tällaiseen tapahtumaketjuun:
-tankin huohotus ainakin osin tukossa
-maan alta tankattu kylmä bensa viilentää tankkiin jääneen ilman - voimakaskin alipaine!
-Bensa ei liiku ennen kuin huohotin laskee riittävästi korvausilmaa.
Epäloogisuuksia:
-Bensapumppu tuottaa vakiovirtauksen, ylijäänyt bensa kierrätetään takaisin - kaasunpainamisella ei pitäisi olla merkitystä.
-Vika korjaantui muilla keinoin (tai sitten olosuhteet vain muuttuivat / huohotuksen tukos aukeni tms. auringonpilkkuihin liittyvää)
Tuon olisi koestanut vian ollessa päällä helposti jättämällä tankin auki startin ajaksi.
>Ilmeisesti vian syynä oli siis likaantunut ilmamassamittari, kaasuläppäkotelo ja mahdollisesti ruiskusuuttimet.
Jotka vikaantuivat vain huoltsikalla...?
-
Hmmm, oireet olisivat loogisesti viitanneet myös tällaiseen tapahtumaketjuun:
-tankin huohotus ainakin osin tukossa
-maan alta tankattu kylmä bensa viilentää tankkiin jääneen ilman - voimakaskin alipaine!
-Bensa ei liiku ennen kuin huohotin laskee riittävästi korvausilmaa.
Epäloogisuuksia:
-Bensapumppu tuottaa vakiovirtauksen, ylijäänyt bensa kierrätetään takaisin - kaasunpainamisella ei pitäisi olla merkitystä.
-Vika korjaantui muilla keinoin (tai sitten olosuhteet vain muuttuivat / huohotuksen tukos aukeni tms. auringonpilkkuihin liittyvää)
Tuon olisi koestanut vian ollessa päällä helposti jättämällä tankin auki startin ajaksi.
>Ilmeisesti vian syynä oli siis likaantunut ilmamassamittari, kaasuläppäkotelo ja mahdollisesti ruiskusuuttimet.
Jotka vikaantuivat vain huoltsikalla...?
maan alta tankattava bensa on lämpimämpää kuin ulkoilma talvella. Voihan se olla, että auringonpilkut korjasivat ongelman ;D ;D
-
Voihan se olla, että auringonpilkut korjasivat ongelman
http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=1&t=20589
RichSad, the evap purge valve is what is causing the hard starting after fill ups. The valve is stuck open and letting the fuel fumes during refueling flood into the intake and this has the same result as flooding your engine with fuel. Upon start up after refuel, the engine turns over just fine but does not fire. As you continue cranking the engine it starts to speed up with the starter engaged to the point it is almost at idle speed and then finally starts. With the fuel rich air in the intake plus the fuel being delivered from the injectors at the same time it is just too much fuel and not enough oxygen. Simple as that, the engine is in a flooded condition and the cranking has to continue until it has cleared all of the fuel rich air in the intake. Hope that makes sense and that you got yours fixed.
Aktiivihiilikanisterin poistoventtiili jumittunut auki (yleensä aukenee vasta yli idlen), mikä päästää tankatessa talteen otetut höyryt imusarjaan -> kone tulvii ja lähtee käymään tankatessa vasta kun kaasua painetaan. Samankaltaisia oireita löytynyt myös bemareista http://forums.5series.net/topic/120306-car-has-trouble-starting-after-filling-the-tank/. Lienee tämän ympäristöystävällisyyden syytä nämä ongelmat.
-
Voihan se olla, että auringonpilkut korjasivat ongelman
http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=1&t=20589
Aktiivihiilikanisterin poistoventtiili jumittunut auki (yleensä aukenee vasta yli idlen), mikä päästää tankatessa talteen otetut höyryt imusarjaan -> kone tulvii ja lähtee käymään tankatessa vasta kun kaasua painetaan.
Taisi olla auringonpilkut viime viikolla sopivasa asennossa ;D. Kävipä nyt sitten niin, että reilun 700 km:n jälkeen ongelmat palasivat. Tankkauksen jälkeen ei meinannut taaskaan lähteä käyntiin.
Irrotin tuon roilon mainitseman venttiilin, ilma kulkee vapaasti sen läpi, eli jumissa on. Tulppasin imusarjaan menevän letkun ja kävin tankkaamassa. Lähti kuin palmun alta. Kierroksilta palautuminen on taas normaali ja vähäinenkin tyhjäkäynnin vaeltelu poistui. Pitänee pistää tuo venttiili tilaukseen, saaneeko muualta kuin siniseltä?
EDIT:Näytti olevan PIERBURG:in valmistama.
-
Bilian verkkokaupasta löytyi venttiili 9470775 hintaan 42,12€ sis. postikulut.