Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Etu- ja nelivetoiset => Korjaamo ja yleistekniikka => S60, V70 (vm.00-07), S80 (vm. -> 06), XC90 => Aiheen aloitti: revote - 29.03.2013, 22:35:20

Otsikko: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 29.03.2013, 22:35:20
Onko kukaan vaihtanut autoonsa uudemman mallin keskikonsolia?

Vaihdoin tänään, ja huomasin että mukana tullut muovipaneeli, siihen vaihdekepin ympärille, ei käykään yhteen ei FL-mallin automaattilaatikon vaihdekepin ja sen systeemin kanssa.

--> Onko FL-mallin keskikonsoleissa eroja nimenomaan tuossa paneelissa, manuaalissa eri kuin automaatissa? Mulla ei ole autossa geartronikkia, onko toi muovipaneeli sama kaikissa automaattilaatikollisissa?

Minkä verran toi paneeli maksaa Sinisellä?

Tässä kuvassa näkyy toi paneeli mistä kyse, toi mistä keppi tulee läpi :)

(http://i440.photobucket.com/albums/qq129/revote/Silver%20Arrow/DSC_8015_zps9daf7ea6.jpg)
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 30.03.2013, 10:15:22
Kuvien perusteella uudemmissa näyttäisi olevan toi vaihdekeppi-hässäkkä erilainen kuin mulla omassa, tässä löysin lähinnä olevan

(http://image.nettiauto.com/extra/carimg/5323001_5323100/volvo-s60-5323028_b_1a125894b45a0be5.jpg)

Kun meidän totterossa se on tällainen toi hässäkkä

(http://www1.garaget.org/archive/143/142621/268542/268542-2975730.jpg)

Se toi päälle tuleva paneeli on erimuotoinen, ja tuskin se haittaa, kunhan se vaan kävisi tuohon vanhanmalliseen vaihdekeppihässäkän päälle.

Onko kenelläkään tietoo?
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: larke - 30.03.2013, 14:00:33
Noinkohan tuo facelift-konsoli edes käy pre-facelift-kojelaudan kanssa yhteen? Aikalailla erilainen tuo "sauma"kohta..
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 30.03.2013, 14:54:00
Kyllä se käy, onhan se autossa jo paikallaan, toi yksi paneli vaan puuttuu. Väki on noita jonkin verran laittanut, mut eivät nyt huomaa tätä mun kyssärii ja ongelmaa.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Ribbe - 30.03.2013, 19:01:17
Nyt huomaan mitä tarkoitat kun näin kuvan, en vain osaa neuvoa  :-\
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: anssi68 - 30.03.2013, 19:33:43
Vanhemassa konsolissa on tuo kynäteline, mikä taas puuttuu uudemmista konsoleista..
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 30.03.2013, 19:36:58
Kyllä.

Toi paneli, mikä tuli tuon FL-keskikonsolin mukana, olisi istunut hyvin kojetaulun muotoihin, mutta se ei taas sopinut tosiaan tuon prkl vaihdekepin kanssa yhteen.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: anssi68 - 30.03.2013, 19:52:36

Toi paneli, mikä tuli tuon FL-keskikonsolin mukana, olisi istunut hyvin kojetaulun muotoihin, mutta se ei taas sopinut tosiaan tuon prkl vaihdekepin kanssa yhteen.


Kepin ympärysmuovit automaagin näyttöineen ovat eri näköiset ja kokoiset, joten tulee sovittamista. Olisiko ratkaisu tehdä muovilevystä tuo paneeli ja päällystää se tarralla ??
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 30.03.2013, 20:41:53
Niin ovat, mutta tuntus että keppi valoineen yms, kunhan paneelissa on oikean kokoinen ja muotoinen aukko, niin menee paikalleen?

Prkl kun on vaikeeta, miten väki on noita laitellut paikalleen? Täälläkin myydään noita sillä verukkeella että saa piristystä vanhan auton kabiiniin...
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 02.04.2013, 19:45:01
Nyt löysin purkaamolta automaattilaatikolla olleesta autosta tuollaisen FL-mallin keskikonsolin.

Onko noissa mielestänne eroa noissa vaihdekepin paneeleissa?

(http://www.varaosahaku.fi/global/images/image.php?src=/mnt/newftp/815/fibdb/bild/lgnr/30424(2).jpg&width=&height=)

(http://i440.photobucket.com/albums/qq129/revote/Silver%20Arrow/DSC_8015_zps9daf7ea6.jpg)
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: anssi68 - 02.04.2013, 22:15:00
Vääristääkö toi kuvakulma, toi purkaamon kuvassa olevan konsolin kepin aukko olisi pienempi ja kulma jotenkin erillainen ?? Mielenkiintoinen kohde, ei voi muuta sanoa..
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Ribbe - 02.04.2013, 23:21:26
Tarvit ihan selvästi vielä kepin ja kehyksen facelift mallista  :-\.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 03.04.2013, 07:10:49
Tarvit ihan selvästi vielä kepin ja kehyksen facelift mallista  :-\.

Meinaakko että keppi ja mekanismi käy vanhempaan autoon?
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Ribbe - 03.04.2013, 11:24:42
Meinaakko että keppi ja mekanismi käy vanhempaan autoon?
Ei mitään tietoa, mutta kuvien perusteella tuo vaihdekepin kehys näyttäisi olevan erilainen facelift mallissa kuin vanhemmassa.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 03.04.2013, 13:07:03
Kyl kyl, siitä ei olekaan ollut epäselvää.

Kyse oli siitä, onko manuaalissa ja automaatissa eroa tuon paneelin suhteen? Ja nimenomaan favelifteissä.

Prkl kun ei kerkee käymään sinisellä, työt haittaa harrastuksia!!
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Nortti - 03.04.2013, 14:20:20
Mulla olis täällä pre facelift manuaali, pre facelift automaatti  ja facelift geartronic. Voisin mittailla, mutta miten ne hienosti purkamatta mittailisi?
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 03.04.2013, 15:16:23
Mä veikkaan että fl gearttonicilla tuskin käy. mut mittaa vaikka sillai, et paljon on sen aukon maks mitat pituus ja leveyssuunnassa. ja paljon on matkaa aukon reunasta sen paneelin reunoihin?
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Grimmy - 03.04.2013, 15:50:41
Vastaan kun on joskus tullut V70 tuo tehtyä.

Tuo sinun orkkis keskikonsoli on ilmeisesti S60 mallista jossa tuo vanhempi keskikonsoli on vähän erilainen (olllut muistaakseni kahdenlaisia) kuin kuin V70. Faceliftissä S60 ja V70 tuli samanlaiset keskikonsolit ja esm V70 prefacen vaihdekepin kehys valoineen sopii tähän uuteen suoraan. Tuossakin on tosin sellainen ero että pre-faceliftin kehys uppoaa ilman modaamista liian syvälle tuohon faceliftin paneeliin joten otat sen kehyksen valoineen jostain facelift mallista niin tulee hyvä. Vaihdekeppi ja mekanismit jne on käsittääkseni samat. Geartronikki ei vaikuta tuohon muuten kuin että tarvit toki sellaisen paneelin jossa se geartronikin lokonen löytyy jos sulla sellainen on.

Yksinkertaistettuna, haet romikselta/ebay:stä tjs tuon Facelift vaidekepin kehyksen. Luulen että sen piirilevyn jossa ne ledit on, pystyy suoraan siirtämään siihen uuteen kehykseen, muistaakseni siinä ei ollut liitintä, ainakaan siinä ihan hollilla.

Ja tuo keskikonsoli tosiaan menee ihan heittämällä paikoilleen pre-faceenkin, V70 se kynäteline ei enää kuulu tuon uuden kanssa.

edt: et siis osta sitä isoa kehystä jossa on se reikä,sellaista ei ole jossa olisi samanlainen kolo kuin mitä sun kepin kehys vaatii.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 03.04.2013, 21:02:35
No perkkules, nyt alkoi tulemaan infoo :)

Paljonhan tuo osa sit maksaa, saattaapi olla kallis kerran siinä on sähköjäki?
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Grimmy - 03.04.2013, 22:07:40
Eiköhän noita oo romikset pullollaan, ei voi montaa kymppiä maksaa.

Koko helahoitokin irtoo alta 70 eskon.

http://www.ebay.com/itm/02-VOLVO-V70-70-SERIES-Automatic-Transmission-Floor-Shifter-Gear-Shift-/380543626209?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item589a2aebe1&vxp=mtr

Paras betsi on kysellä ihan suomi purkaamoilta, moni on jopa erikoistunut volvoihin.

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=2814.0

http://www.mantykorpi.fi/

Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 03.04.2013, 22:38:46
Jeps, kiitos tuosta kuvasta. Alan etsimään.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 04.04.2013, 13:25:45
Millainen projekti tuo on vaihtaa?
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Grimmy - 04.04.2013, 16:10:25
10 min homma. No sulla menee puoltuntii.

En tiedä tarkkaan miten tuo S60 konsoli on kiinni, vaidekepin kehys (se iso) irti edestä ja ruuvit irti. Sitten takaa löytyy ja ruuvit joko kyynärnojan alla olevan kotelon pohjasta (voi olla matto päällä) tai sitten irrottamalla tuhkis siitä takaa ja sieltä irti. Sitten on johdot tupak.syt jos sellanen on ja luukun alla olevalle lampulle. Vaihdekepin pussukka irtoaa pienen kehyksen kanssa ja sitten vaan nostetaan konsoli pois ja uutta tilalle.

Hommana tuo on helppo.

Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 04.04.2013, 17:21:06
Laitoin yhdelle romikselle viestiä, varmaan haistoivat epävarmuuteni asian suhteen kun alkoivat kysymään varaosan numeroa :)

Kieltämättä en ole itsekään enää varma että mitä pitää hankkia. Siis, se kuva jonka laitoit, ebaysta, siinä on koko keppi ja kokonaisuus, mutta sitä helahoitoa en tarvi vaan jonkun paneelin siitä ?

Sori, jotenkin vaikee selittää ja hahmottaa :)

EDIT: käyn illan päälle napsimassa autosta kuvan. Keskikonsoli on paikallaan, mut katsotaan että saanko selkeää kuvaa otettua.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Grimmy - 04.04.2013, 18:40:11
Hmm.. kohta oon itsekkin sekaisin sun kanssa, mutta kerrataan. Jostain volvon sivuilta muistaakseni löytyy näitä räjäytyskuvia missä näkyisi osanumerotkin, Vadiksesta toki myös.


- Sulla on joku S60 malli vanhalla keskikonsolilla.

- Haluat Facelift S60/V70 keskikonsolin.

Tarvitset siis:

- Koko keskikonsolin jossa tulee mukana se muovi jossa on se aukko mihin sun kepin juurella oleva paneeli (jossa on ne P R N D jne valot) menisi. Mahdollisesti myöskään sun käsijarrun sukka ei sovi joten ota sellainen konsoli jossa se on kiinni.

Eli juuri tämmöisen:
(http://i440.photobucket.com/albums/qq129/revote/Silver%20Arrow/DSC_8015_zps9daf7ea6.jpg)

Ja jotta ei tarvitse erikseen ostaa niin siinä olisi hyvä olla kiinni tämä: (kuten tuossa yllä on)

(http://cdn2.bigcommerce.com/server3800/ed5fb/products/1893/images/5043/30643524__97256.1358560762.1280.1280.jpg)


- Ja koska sun vaihdekepin ympäryspaneeli jossa nuo vaihde valot ovat ei sovi siihen uuteen keskikonsoliin niin tarvitset sellaisen facelift mallista.

joka siis on tämmöinen mutta V70/S60 facelift mallista

(http://cdn2.bigcommerce.com/server3800/ed5fb/products/1008/images/2547/2005-volvo-s40-gear-indicator-panel__37257.1330503236.1280.1280.jpg)

Eli siinä ebay linkissä on koko vaihteisto mekanismi mitä et missään tapauksessa tarvitse, vain tuon paneelin siitä jossa ovat ne P R N D...

- Jos sulla on geartronic niin tarvitset toki geartronic paneelin.

- Mahdollisesti et tarvitse sähköosia, eli sitä piirilevyä missä ne ledit ovat jotka valaisevat nuo vaihde merkinnät. Mutta kun nyt katselin millainen tuo sinun paneeli on niin voi olla että ei mene suoraan vaihtamalla. Romikselta toki varmaan saa koko höskän.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 04.04.2013, 19:04:01
Nyt oli jo aika kovaa rautalankaa :)

Otin kuvia, tuo hässäkkä/paneeli menee siis vaihtoon, ja meinaat että FL-mallin paneeli käy ton tilalle:
(http://i440.photobucket.com/albums/qq129/revote/Silver%20Arrow/DSC_8145_zpsdfab8039.jpg)
(http://i440.photobucket.com/albums/qq129/revote/Silver%20Arrow/DSC_8147_zps547517f8.jpg)
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Grimmy - 04.04.2013, 20:51:35
Jep. Oletkin jo vaihtanut sen keskikonsolin.

On kyllä hassun näköinen tuo, onko tuo jotenkin kiinni tuossa kepin mekanismissa vai ootko jättänyt vaan roikkumaan?

Anyways, juuri tuon tilalle se faceliftin vaihde paneeli, joka siis kiinnittyy siihen keskikonsolin isompaan paneeliin jossa on se reikä sitä varten. Keppi vaan tulee siitä sitten läpi. Keppi irtoaa ainakin noissa muissa ihan vaan reippaasti ylöspäin vetämällä.

Nyt kun tuota kuvaa katselee niin tuossa on kyllä pari "haastetta"

- saattaa tulla ongelmia sen kepin sukan kiinnityksen kanssa. Tuo vaihdekeppi on erilainen tuosta ylhäältä.  Se sukka tulee normaalisti kiinni sellaisella kauluksella mitä sulla ei tuossa ole, eli sen kanssa joudut kikkailemaan. Se on lisäksi aika lyhyt.... ehkä kannattaa vinkua vaihde keppi samalla...
- W nappi on myös toisella puolen keppiä joten jos tuo on tuolla jollain yhtenäisellä piirilevyllä niin sitten se ei kyllä päittäin vaihdu, mutta senhän varmaan saat sen osan mukana.
- sulla on tossa kuvassa jossa nostat tota paneelia tollanen muovihärpäke vielä tuon paneelin alla, mulla sitä ei ole ollut. Se pitää mahdollisesti saada tavalla tai toisella pois jos se on kovin ylhäällä, se paneeli meinaa tulee yllätävän alas.

Räpsäsin Lumialla jossa on muuten pimeellä aivan paska kamera  pari kuvaa:

https://skydrive.live.com/redir?resid=F4A47A829584051A!473&authkey=!AAxNayRQND4KgdE

https://skydrive.live.com/redir?resid=F4A47A829584051A!470&authkey=!AHOd0Zj_eRzLHlQ


edt: tuossa aiemmin kun kysyit miten helppo tuo on vaihtaa niin tarkoitit varmaan tuota ko osaa?

Eihän tossa ole muuta kuin keppi irti ylös vetämällä, johto irti ja heität tuon paneelin ja sen muovi härpäkkeen siitä alta jonkkaan. Sitten laitat sen uuden paneelin johdon kiinni, laitat sen isomman paneelin tuohon keskikonsoliin, lätkäät sen pikku paneelin siihen kiinni ja työnnät kepin paikoilleen ja sitten runkkaat jotenkin sen sukan siihen. (olettaen että se johto menee heittämällä)
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 04.04.2013, 21:32:02
Joo toi osa on kiinni kepin mekanismissa.

Pitää vähä aikaa sulatella/yrittää ymmärtää tuota sun tekstii, mut täytyy sanoa että kiitos pirusti infosta!
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Grimmy - 04.04.2013, 21:44:34
Joo toi osa on kiinni kepin mekanismissa.

Siinä uudessa ei ole mitään kiinni siinä keppimekanismissa. Kaikki palat on kiinni siinä keskikonsolissa. Se sukan kaulus on siellä sukan alla.

Kyllä se siitä  ;)
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Ribbe - 05.04.2013, 08:23:26
Tuolta löytyy (http://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=233845&ukey_make=865&ukey_model=12009&modelYear=2006&ukey_category=7854&ukey_driveLine=464&ukey_trimLevel=11153) räjäytyskuva fl keskikonsolista varaosanumeroineen.

Edit: täällähän olikin enemmänkin juttua, näköjään turhaan etsin tuon kuvan. Mutta tuo on kyllä helkkarin hyvä sivusto. Löytyy ihan viralliset varaosanumerot ja räjäytyskuvat.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 05.04.2013, 12:23:21
Kiitos Ribbe, toi oli hyvä linkki!!

http://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=235007&ukey_make=865&ukey_model=12009&modelYear=2005&ukey_category=7869

Mulla on autossa nyt samannäkönen osa kun tuo yo linkin osa nro3. Muunlaisia en tuolta löydä, GT-kepillä kyllä?
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Ribbe - 05.04.2013, 12:50:34
Kiitos Ribbe, toi oli hyvä linkki!!

http://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=235007&ukey_make=865&ukey_model=12009&modelYear=2005&ukey_category=7869

Mulla on autossa nyt samannäkönen osa kun tuo yo linkin osa nro3. Muunlaisia en tuolta löydä, GT-kepillä kyllä?
Mitä tuossa vertasin 2006 ja 2001 vuoden varaosanumeroita niin näyttäisi että ainakin varaosanumero on kuvassa nro. 3 osalle eri kyseisissä vuosimalleissa, eli kai niissä jotain eroa on.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: Grimmy - 05.04.2013, 14:16:37
Vielä kerran:


Nämä osat 3,4,5,30 heität mäkeen:
(http://5.135.160.140/misc/S60GT.JPG)

Tästä tarvitset tuon osan numero 4 sekä jos sulla ei ole pussukkaa sun vaihdekepissä tarvitset myös vaihde kepin, sukan, ja kaulukset (1,2,3,5)
(http://5.135.160.140/misc/V70FL.JPG)

Osa nro 4

Stock Code    30650001
Manufacturer   Volvo
Categories   Transmission > Transmission
Assemblies   Shift control V70, V70XC, XC70 auto. Trans (CH 123000-
CH 349000-458999 charcoal )
(Tuolla sivulla ei ole näitä S60 malliin, katsot että osanumero osuu vastaavaan V70autoon vaikka en usko että niillä on eroja muuta kuin väri ja se että onko geartronic vai ei. Nämä (9463547,30650001,8699431,8636212) on -04 diisseliin )

http://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=238043&ukey_make=865&ukey_model=12011&modelYear=2004&ukey_category=7095&ukey_driveLine=11321

Nyt pitäisi kyllä alkaa jo onnistumaan.   :-*
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: revote - 05.04.2013, 18:16:47
Kyllä mä näkisin että nyt alkaa olemaan info kasassa. Kiitosta vain  :hello:
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: MJS35 - 29.04.2014, 09:43:33
Sattui tää vanha juttu täält silmiin..
Itse vaihdoin 2003 vuosimallin V70:iin  2005 vuotisen S60:n keskikonsolin.
Jouduin vaihtamaan samalla myös käsijarrukahvan,koska otti konsolin reunaan kiinni..eli käsijarruki piti olla fl-mallista.. :)
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: hevepe - 29.04.2014, 10:16:38
Sattui tää vanha juttu täält silmiin..
Itse vaihdoin 2003 vuosimallin V70:iin  2005 vuotisen S60:n keskikonsolin.
Jouduin vaihtamaan samalla myös käsijarrukahvan,koska otti konsolin reunaan kiinni..eli käsijarruki piti olla fl-mallista.. :)

Eroaako se fl-mallin kahva paljonkin tuosta edeltäjästä? Itse vaihdoin 2004:seen uudemmasta tuon konsolin, mutta ei tarvinnu kahvaa vaihtaa, mutta kun kahva ala asennossa niin vähän ottaa kiinni konsoliin, ei kuitenkaan häiritsevästi.
Otsikko: Vs: S60, keskikonsolin vaihto FL-malliin. kyssäri
Kirjoitti: MJS35 - 29.04.2014, 14:31:11
Eroaako se fl-mallin kahva paljonkin tuosta edeltäjästä? Itse vaihdoin 2004:seen uudemmasta tuon konsolin, mutta ei tarvinnu kahvaa vaihtaa, mutta kun kahva ala asennossa niin vähän ottaa kiinni konsoliin, ei kuitenkaan häiritsevästi.
Oli siinä ihan näkyvä ero kun laitto pöydälle rinnakkain..
Itsellä otti orkkiskahvalla sen verran raskaasti kiinni,että oli pakko penkoa purkaamolta fl-mallin tikku.
Muistaakseni kun niitä vertas niin se alapuolen leikkaus oli avarampi siinä fl-mallissa kun sivusta päin katsoi..ja syyhän on ihan ilmeinen,fl-mallin konsolihan on korkeampi kuin 2000-2004 käytetty.