Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Etu- ja nelivetoiset => Korjaamo ja yleistekniikka => 850, V/S70 (vm.<-00), C70 (vm.<-05) => Aiheen aloitti: balthar - 05.11.2013, 07:57:09
-
Elikkäs, osaako kukaan sanoa tuosta hienosäädöstä yhtään tarkemmin, Eilen tarkistin Vol-fcr:llä ajoituksen ja se asettui -1.5 asteen paikkeille, pikkaisen myöhäisellä eikös? mutta huomasin myös katsellessani että se säätimen käyttöprosentti oli jotain 80% pintaan, eli eikös tämä viittaisi siihen että ennakko on huomattavasti myöhäisellä?
Ongelmana on todella huono käynnistyvyys kylmemmällä. Nollakelillä ei meinaa saaha käyntii ilman lämmitystä, mutta kun kone hieman lämpeää ni lähtee tosi hyvin käyntiin? Onko vika jumittuvassa säätimessä vai missä?
Ja sikäli mikäli pumppua joutuu hienosäätämään, niin siihen olisi kiva saada pikaohje, koska tähän vehkeeseen sitä en ole koskaan tehnyt ja järjestelmä on muutenkin hieman erikoisempi kuin 1.9 tdi:ssä :P
Kyseessä siis tämä volkkarin 2.5 5-sylinterinen kone.
Kiitoksia.
-
Mekaaninen ajoitus kuntoon heittokellolla, niin jo rupee starttaamaan. :hello:
-
Mekaaninen ajoitus kuntoon heittokellolla, niin jo rupee starttaamaan. :hello:
Ei se heittokellomenetelmä sen ihmeellisempiä tuloksia tuo kuin mekaanisen ajoituksen mittaaminen softalla?
-
Ei se heittokellomenetelmä sen ihmeellisempiä tuloksia tuo kuin mekaanisen ajoituksen mittaaminen softalla?
Ok, sinulla näkemys, minulla kokemus. :hello:
-
Ok, sinulla näkemys, minulla kokemus. :hello:
Molemmilla tavoilla on tuota omaa pumppua ajoitettu, sekä siten että heittokellolla siitä pumpun päästä että testerillä arvoja lukien.
Toki olen aina ollut ns. apupoikana tässä hommassa, kellomenetelmässä siten että tuijotin kelloa ja vaimon veli sääti. Ja tietokoneen perässä tässä testerimenetelmässä. :)
Mutta lähinnä sitä hain takaa, että mittaustulos se tulee molemmista. On sitten säätäjästä ja mittaajasta enemmän kiinni kuinka sen saa kohdalleen.
-
No minulla säädettiin tietsikalla "sinisellä" ajoitus, hukkaan meni 60e. Käynnistyminen ei muuttunut miksikään. Mutta vuosi sitten Miksu vaihtoi autooni pumpun hihnan, ja sääti mekaanisen ajoituksen, jopa rupesi starttaamaan, oli sitten kylmä tai kuuma kone. Paras oli -27, tosin piti 3 kertaa hehkuttaa.Ei ole ollut ongelmia. Tämä minun kokemus. :hello:
-
No minulla säädettiin tietsikalla "sinisellä" ajoitus, hukkaan meni 60e. Käynnistyminen ei muuttunut miksikään. Mutta vuosi sitten Miksu vaihtoi autooni pumpun hihnan, ja sääti mekaanisen ajoituksen, jopa rupesi starttaamaan, oli sitten kylmä tai kuuma kone. Paras oli -27, tosin piti 3 kertaa hehkuttaa.Ei ole ollut ongelmia. Tämä minun kokemus. :hello:
Siis mekaanisesti se ajoitus aina säädetään näissä. Erona on vaan se, tarkistetaanko ajoitus heittokellolla vai testerillä. :hello:
-
Jos moottorin perusajoitus ei oo kohdallaa (kammen/nokan asento toisiinsa nähden) niin kohdalleen säätäminen kellolla tai testerin avustuksella ei auta kuin tuurilla.
-
Tässä nyt ei hirveenä tullut selvennystä asiaan :D, Eikös ecu säädä itse auton käynnistyttyä ajoituksen kohdillee, Tämä tapaus lähtee roikassa olon jälkeen kyllä todella nätisti käyntiin mutta kylmänä ei meinaa millään lähteä. vol-fcr:llä ei taida itse etes pystyä sitä ajoitusta säätämään, vaan pitäisi käyttää sitten tuolla kalliissa huollossa.. Mutta liekkö siitä hyötyäkään.
Paljonko sen säätimen prosentti arvo kuuluisi olla tyhjäkäynnillä? koska tässä tapauksessa se tosiaankin on siellä 80% pintaan, eli niinkuin yrittäisi hirveänä säätää ennakkoa kohdilleen. Eikö tuo mekaaninen säätö toimi ihan samalla periaatteella kuin 1.9 tdi:ssäkin, löysätään pumpun hihnapyörän pultteja ja pyöritetään pumppua haluttuun suuntaan (todella hennosti ja vähän kerrallaan) ja sen jälkeen kiritään pultit. Tosin tässä siihen ei taida olla vain keinoa varmistaa että onko se kohillaan. Vag-comia apuna käyttäen on tullut tuo tehtyä useaankin otteeseen.
-
onko hehkut kunnossa :)
-
Ainakin niitä on vaihdettu jatkuvaa, ja tarkistettu että virta tulee hehkuille, eli sanoisin että on kunnossa koska vika ei ole hävinnyt aikasemminkaan hehkujen vaihdolla :D.
-
Tässä nyt ei hirveenä tullut selvennystä asiaan :D, Eikös ecu säädä itse auton käynnistyttyä ajoituksen kohdillee, Tämä tapaus lähtee roikassa olon jälkeen kyllä todella nätisti käyntiin mutta kylmänä ei meinaa millään lähteä. vol-fcr:llä ei taida itse etes pystyä sitä ajoitusta säätämään, vaan pitäisi käyttää sitten tuolla kalliissa huollossa.. Mutta liekkö siitä hyötyäkään.
No juu, lähti vähän sivuraiteelle, pahoittelut siitä. :)
Mutta siitä ajoituksestahan nämä ovat tosi tarkkoja. Se ecun suorittama säätö ei pysty korjaamaan tilannetta, jos perusajoitus ei ole kohdallaan.
Ja millään testerillä (ei edes merkkiliikkeen) ei ajoitusta säädetä vaan katsotaan mihin suuntaan rullilta säädetään ja kuinka paljon.
Mutta onko startti varmasti kunnossa? Pyörittääkö kunnolla konetta vai hieman laiskasti?
Paljonko sen säätimen prosentti arvo kuuluisi olla tyhjäkäynnillä? koska tässä tapauksessa se tosiaankin on siellä 80% pintaan, eli niinkuin yrittäisi hirveänä säätää ennakkoa kohdilleen. Eikö tuo mekaaninen säätö toimi ihan samalla periaatteella kuin 1.9 tdi:ssäkin, löysätään pumpun hihnapyörän pultteja ja pyöritetään pumppua haluttuun suuntaan (todella hennosti ja vähän kerrallaan) ja sen jälkeen kiritään pultit. Tosin tässä siihen ei taida olla vain keinoa varmistaa että onko se kohillaan. Vag-comia apuna käyttäen on tullut tuo tehtyä useaankin otteeseen.
Ihan sama periaate siis. Ja vol-fcr:n uusimmalla versiolla näkee tuon ajoituksen.
-
En tiedä tarkkaan, että mitä arvoa testerillä mitataan, kun ajoitusta säädetään, mutta virheellisesti moni luulee, että se mitattu lukema on suoraan ennakko. Tästä syystä moni säätää arvon toleranssin sallimissa rajoissa mahdollisimman paljon miinukselle ja luulee, että ollaan aikaisella.
Käytännössä asia on juurikin toisin päin ja siitä syystä "paku97" kokemukset heittokellolla säätämisestä ovat paremmat, koska siitä kellosta näkee suoraan, että on varmasti aikaisen puolella. Testerillä mitattaessa pitääkin siis se mitattu arvo säätää mahdollisimman paljon plussalle, jotta kylmäkäynnistys olisi jouhevaa.
Joskus omassa tdi:ssä oli ajoitus säädetty niin paljon plussalle, että välillä moottorin häiriövalokin syttyi, mutta kylmäkäynnistyvyys oli huippuluokkaa 8)
-
Mutta siitä ajoituksestahan nämä ovat tosi tarkkoja. Se ecun suorittama säätö ei pysty korjaamaan tilannetta, jos perusajoitus ei ole kohdallaan.
Ja millään testerillä (ei edes merkkiliikkeen) ei ajoitusta säädetä vaan katsotaan mihin suuntaan rullilta säädetään ja kuinka paljon.
Mutta onko startti varmasti kunnossa? Pyörittääkö kunnolla konetta vai hieman laiskasti?
Startti on kunnossa kyllä, apuvirtaa antamalla pyörii hieman nopeemmin tiete, että akkukin voi olla huono mutta omasta mielestä se kyllä pyörii silläkin aika hyvin.
En tiedä tarkkaan, että mitä arvoa testerillä mitataan, kun ajoitusta säädetään, mutta virheellisesti moni luulee, että se mitattu lukema on suoraan ennakko. Tästä syystä moni säätää arvon toleranssin sallimissa rajoissa mahdollisimman paljon miinukselle ja luulee, että ollaan aikaisella.
Käytännössä asia on juurikin toisin päin ja siitä syystä "paku97" kokemukset heittokellolla säätämisestä ovat paremmat, koska siitä kellosta näkee suoraan, että on varmasti aikaisen puolella. Testerillä mitattaessa pitääkin siis se mitattu arvo säätää mahdollisimman paljon plussalle, jotta kylmäkäynnistys olisi jouhevaa.
Joskus omassa tdi:ssä oli ajoitus säädetty niin paljon plussalle, että välillä moottorin häiriövalokin syttyi, mutta kylmäkäynnistyvyys oli huippuluokkaa 8)
Vol-fcr näyttää asteina ennakon, ja kertoo haarukan minkä sisään sen pitäisi osua ja tässä tilanteessa ennakko oli -1.5 - -1.8 astetta. Haarukan ollessa -2.0 - 0.5. Eli juurikin väärässä päässä kertomasi perusteella? Eikös - meinaa lähinnä sitä että ollaan myöhäsellä (Näin minä sen käsitin alunperinkin, eli asteita paljonko pumppu tulee nokka-akselista jäljessä) Eli sitä saisi melkein sen 1.5 astetta kääntää aikasemmalle, jolloin sen pitäisi olla noin 0 pintaan, joka tuntuisi loogiselta vaihtoehdolta?
-
Voi olla että muistan väärin mutta mulla on säädetty 1.2-1.3. Ja käynnistyy kohtuu hyvin.
-
ohjainrullaa myötäpäivään kääntämällä saat ennakon parempaan suuntaan.
se ennakonsäätosolenoidin arvo riippuu moottorin lämpötilasta, kylmällä moottorilla noin reilu on normaali,mutta kuumalla ei.
-
En tiedä tarkkaan, että mitä arvoa testerillä mitataan, kun ajoitusta säädetään, mutta virheellisesti moni luulee, että se mitattu lukema on suoraan ennakko. Tästä syystä moni säätää arvon toleranssin sallimissa rajoissa mahdollisimman paljon miinukselle ja luulee, että ollaan aikaisella.
Käytännössä asia on juurikin toisin päin ja siitä syystä "paku97" kokemukset heittokellolla säätämisestä ovat paremmat, koska siitä kellosta näkee suoraan, että on varmasti aikaisen puolella. Testerillä mitattaessa pitääkin siis se mitattu arvo säätää mahdollisimman paljon plussalle, jotta kylmäkäynnistys olisi jouhevaa.
Juuri tätä hain takaa, kun kirjoitin aiemmin...
Mutta lähinnä sitä hain takaa, että mittaustulos se tulee molemmista. On sitten säätäjästä ja mittaajasta enemmän kiinni kuinka sen saa kohdalleen.
...Kulmamies ammattilaisena osasi vaan ilmaista sen paremmin. Itse kun olen tässä hommassa tosiaan lähinnä apupoika. Tai varmaan sen ajoituksen itsekin taikinoimalla olisin saanut puolessa päivässä about kohdalleen, mutta kun tuo sukulaismies tekee saman puolessa tunnissa, niin.... :D
-
minkäslainen softa/piuha tähän ajoituksen tarkasteluun tarvitaan? Onko sitä mahdollista edes taviksen saada halvalla mistään vai onko vaan huoltoliikkeiden juttu?