Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Viritys => Voimansiirto (kytkin, vaihteisto ja peräkeskustelut) => Aiheen aloitti: mvesanen - 29.11.2013, 19:00:17

Otsikko: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: mvesanen - 29.11.2013, 19:00:17
Ei enään oikein jaksais kasailla noita AW7x laatikoita, jos kytkimet ja jarrut pitää,niin rattaat porsii. Eikä tuota vääntöökään kait niin mahdottomasti ole, taatusti alle 500nm.
Automaatti olis kuitenkin mukava tuollaisen vanhan kansan sekuntien turboviiveeen omaavan laitteen kanssa joten:
 
Ajatuksena oli pistää tuohon kulkineeseen jokin sähköohjattu "nykyautomaatti"+megashift. Tahtoo läpsyttimet rattiin. Onko kellään omakohtaisia kokemuksia jostain näistä, kestävyyden tai volvon kardaanitunneliin mahtuvuuden kannalta. Koneen persiiseen ja kardaaniin ne kaikki saa kiinni kun tarpeeksi ähelletään.

-ZF 5HP30 bemarista, 530/535 diisseli tai 540/740/M5 bensa. Kalliita, ja ainakin 535 diisselit leikkaa ahtopaineita vaihdon ajaksi. Eli kestääkö?
-722/NAG besa V8 Mersusta, tai hemikoneisen chryslerin/dodgen perästä. "Kestovoideltu" eliniäksi, eli käytettyihin ei ole vaihdettu koskaan öljyjä? Ja kalliita....
-4L60E,4L80E,4L85E GM menopeleistä. Ei taatusti mahdu ilman pellin leikkailua. Halpoja ja kestäviä?
-4R55E ameriikan voortista, kaiketi melko vikaherkkä kapine jos mussen 5 litran vaparin perässä?
-AW30-40 kutoskoneiseta ysisatasesta/suprasta, ei taida olla sen kestävämpi kuin AW7x vaikkakin noita on tuplaturbosuprien laatikkona?

Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: Veksi - 29.11.2013, 19:25:17

-4L60E,4L80E,4L85E GM menopeleistä. Ei taatusti mahdu ilman pellin leikkailua. Halpoja ja kestäviä?

Vakio askit suunniteltu jotain 500-600Nm väännöille
Aika hinnakkaita jos vertaa vaikka esikuvaansa TH700 laatikkoon
Vahvistettuna kestää sen mitä vinokone antaa
Kallis aihio

Miten olisi th200 tai 700 manuaalikoineistolla ja sopivalla edes-takas-sekuentaali sifterillä
Jos sitä keppiä ei itse halua töikkiä niin homman voi hoitaa vaikka parilla startin solenoidilla
Tulee aika seksikkäät räiskeet kabiiniin...
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: mvesanen - 29.11.2013, 21:01:14
Joo, TH200R4 olis se ykkösvaihtoehto jos sähköläpysköistä on pakko luopua. Se kait mahtuis jopa paikoilleen ilman sen kummenpia kikkailuja. Tuossa olis 1-2 välityksetkin paremmin kohdallaan kuin noissa TH700 jälkeläisissä (liian lyhyt ykkönen)
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: C70 - 29.11.2013, 21:56:38
ZF tai mesen laatikkoa et saa toimimaan kunnolla(liikaa asioita ohjattavana jne). GM lootista 4L60E vois olla OK, sihen saa hyvin viri palikkaa jne. helppo ohjata sähköisesti. Fordin laatikot ovat vähän niin ja näin....
TH200 kestää ihan ok viripalikoiden kanssa, vakiona ei. 1 ja 2 välitykset etuna suhteessa TH700/4L60E.
4L80E vahvin, mutta raskas=syö tehoa.

AW30-40 varmasti ok myös, siitä tosin vähän tietoa reilummin viritetyn volvon perässä....
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: Veksi - 29.11.2013, 22:11:45
4L60E ja muissa sen sukuisissa vaihteet määritellään kahdella sähköventtiilillä+sifterin asennolla.
Eteenpäin vaihteet taitaa säätyä näiden kahden venttiilin neljällä eri kombolla
Sähkölaatikon voi myös keppimanualisoida suht helposti ja edullisesti

Hyllyllä odottaa tuollainen setti joka maksoi jotain satkun
http://www.summitracing.com/int/parts/trg-4l60e-hd2/overview/
Ens kesänä jos saisi paikoilleen
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: mvesanen - 29.11.2013, 22:20:54
Joops, 4Lxx on tosiaan kaikista helpoin ohjata(ja myöskin laiskin/hitain vaihtamaan). Tavallaan houkuttais kuitenkin sellaiset brutalit manuaalimaiset vaihdot joita 5HP30/NAG parhaimmillaan poljin lattiassa tarjoilee. 
Ammattitaitoa tarvittavan laatikonohjauksen tekoon löytyy.Ja se open sourcena/rautana julkaistakoon mikäli siihen täytyy lähteä. Megashiftin raudalla luulis selviävän kuitenkin vähän monimutkaisemmankin ohajuksen kanssa, vaikka pitäiskin säätää linjapaineita/kytkimiä/jarruja propoventtiileillä.

Mutta ex lyhyen 750 bemarin omistajana ei luotto tosiaan ole kovin korkeella zf:n laatikoihin. Eikä myöskään ex-voortin omistajana ole luotto kovin korkeella eliniäksi kestovoideltuihin osiin.
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: AtAi - 29.11.2013, 22:27:55
4L80E

Voi vaikka tehdä nappivaihteet, tai vaihtolaipat ratin taakse pienellä askartelulla  -H-
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: mvesanen - 29.11.2013, 22:38:40
4lxxE tekis tosiaan elämän muuten helpoksi, mutta ei se taida mahtua volvon alle ilman tunnelin laajennusta. Ja se toinen miinus on se ohjauksen helppous, se tietää >1s vaihtoaikoja. Ameriikkalaiset ei tykkää rykimisestä.
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: mvesanen - 29.11.2013, 22:47:19
Jostain jaggesivuilta löytyi infoa tuon zf:n 5HP30 laatikon ohjauksesta, ns. karvalakkiohjaus tarkoittaa sitä että vaihteet menee silmään suurinpiirtein samalla logiikalla kuin GM 4lxx laatikoissa,mutta brutaalisti. Sivistynyt vaihto sensijaan vaatii PWM ohjausta.
Mutta siis jos vaan rattaat laatikossa kestää, niin mieluiten laakista sisään menoa, sitähän noi AW7X:kin tarjoilee accumulaattori+kanavien kairausmodien jölkeen . En haluais enään seuraavan 10kkm/1v aikana haluais vaihtaa yhtään kitkalevyä/ratasta laatikkoon.
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: mvesanen - 08.12.2013, 22:30:09
Nyt löyty niin halpa aihio, että rakentelun alle joutuu AW30-40(A340) kutoskoneista 960 volvosta.
Homman pitäis olla melko suoraviivainen, AW71 lukollinen turbiini sopii suoraan laatikon sisäänmenoakseliin ja öljypumppuun, "kytkinkoppa" tarviikin sitten jotain taikoja mutta eiköhän sen AW7x/BW55 kopasta saa jotenkin sorvattua.
 
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: sjs - 11.12.2013, 15:55:30
Nyt löyty niin halpa aihio, että rakentelun alle joutuu AW30-40(A340) kutoskoneista 960 volvosta.
Homman pitäis olla melko suoraviivainen, AW71 lukollinen turbiini sopii suoraan laatikon sisäänmenoakseliin ja öljypumppuun, "kytkinkoppa" tarviikin sitten jotain taikoja mutta eiköhän sen AW7x/BW55 kopasta saa jotenkin sorvattua.
Kuvia sit kans kiitos! :)

Itteä askarruttanut esim. 6 tai 8 vaihteisen ZF lootan asentaminen esim. megashift (megasquirt vaihdelootaohjain) avustuksella esim. tina tai vinokoneen perään.
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: mvesanen - 12.12.2013, 20:53:40
Juu, kuvia laitetaan jahka osia alkaa syntyyn...

Pikaisessa koesovituksessa kävikin ilmi,että tuossa mun AW30-43LE laatikossa on "väärä" sisäänmenoakseli, halkaisija oikea,mutta eri booritus. Eli AW71L turbiini ei sitten sovikkaan tuohon volvon versioon A340 laatikosta. Jeepin AW4 laatikosta vois löytyä oikeanlainen sisäänmenoakseli tuolle turbiinille.

AW30-43 turbiini mahtuu kyllä pyörimään AW7x "kytkinkopassa", mutta se on myös sen verran paksumpi, että kytkinkopan ja koneen väliin joutuu leikkauttaan suoran jatkopalan ~15mm.
Myös turbiinin pilottitökö on 1mm paksumpi (19mm), joten kampuran päähän joutuu sorvaan uuden holkin.


 
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: 460GLE - 30.07.2014, 14:07:25
Pääsikö AW30-43 koskaan vinokoneen perään asti?

Rupes itseäkin kiinnostaan jos tuon sais pulttailtua turbovinon perään ja vaihteenvaihto sitte läpyköillä (suprastick tai megashift).
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: krc360 - 22.08.2014, 22:46:33
kahes vinokoneessa m-b 722.6 mahtuu ainakin 200seen, täysin säädettävä ohjaus, väli laippoja tehty kaks! soit jos kiinnostaa nol viis nol 3654497
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: masa88 - 24.07.2015, 20:33:41
Pääsikö AW30-43 koskaan vinokoneen perään asti?

Rupes itseäkin kiinnostaan jos tuon sais pulttailtua turbovinon perään ja vaihteenvaihto sitte läpyköillä (suprastick tai megashift).

Täällä kovaa vauhtia menossa yksi.

Ilmoittelen lisää mutta resepti tämä:

-AW30-40 tai 43
-AW7X kytkinkoppa tai vastaava ja sille hitsaaja
-AW71L turbiini ja vetolevy (käy vain jeepin akseliin)
-AW4 jeepin askin ylivaihde planeettapyörästö/akseli hässäkkä
-Megashift pikku muutoksilla ohjaimeksi
-960 otin vielä laatikon kannakkeen (jos kävisi suoraan)
-VDO:lta löyty vakio lämpöanturin tilalle AW30 sopiva M14x1.5 (muistaakseni) josta piuhat Megalle ja mittarille sisään.

Sitten perus:
-Johtoa
-Liittimiä
-Öljyä
-Hermoja

Laippa kardaanissa sama, pituudesta ei vielä tiedä tartteeko lyhentää, pidentää vai käykö sellaisenaan.

Tarinaa tekisi mieli tehdä kuvien kanssa...
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: Orlov - 24.07.2015, 20:41:52
Katselin netin syövereistä noita m-b 722.6 lootien asennuksia/ohjauksia, niin aika näpsäkältä vaikuttaa.

Megashiftillä kaiketi vaatii jotain kikkailua sielun kanssa, mutta toimii tomaattinakin kivasti. Sitten oli jotain tonnin ohjainboxia, bolt on, ehkä hiukan tyyris ??? ::)

No, toivotaan että saat AW tulille ja toimimaan napakasti  :) Tietenkin dokumentoituna ;)

Onkohan sitä 960 ohjainta kukaan puukottanut?
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: masa88 - 25.07.2015, 13:47:36
Katselin netin syövereistä noita m-b 722.6 lootien asennuksia/ohjauksia, niin aika näpsäkältä vaikuttaa.

Megashiftillä kaiketi vaatii jotain kikkailua sielun kanssa, mutta toimii tomaattinakin kivasti. Sitten oli jotain tonnin ohjainboxia, bolt on, ehkä hiukan tyyris ??? ::)

No, toivotaan että saat AW tulille ja toimimaan napakasti  :) Tietenkin dokumentoituna ;)

Onkohan sitä 960 ohjainta kukaan puukottanut?

Megashiftiä ei vielä saa toimimaan 722.6 kanssa (ainakin megashiftin foorumi sanoo sen olevan beta vaiheessa).

Jos haluat tuon 722.6, soita tuolle "krc360". Sillä oli bolt on setti vinokoneisiin.  :)
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: Orlov - 25.07.2015, 15:05:13
Hyvin tuo näkyy toimivan :)

http://www.finsquirt.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=8405
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: masa88 - 25.07.2015, 18:10:20
Hyvin tuo näkyy toimivan :)

http://www.finsquirt.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=8405

No itse saan vähän eri kuvan tuosta:

"Nyt jos rupeaisin uudestaan vastaavaa projektia tekemään niin joko vaihteisto olisi joku toinen tai sitten ostaisin valmiin ohjainpoksin johtosarjoineen mikä takoitettu tuolle vaihteistolle. Nyt tosiaan piti tukki venttiili lohkon välilevystä 3 reikää (nämä nyt oli vielä helppoja) mutta itse lohkon kanavistakin joutui 3 paikkaan tekemään tukokset ja jokunen 3 väliseinää puhkaisemaan ja 3 karaa lukitsemaan liikkumattomiksi. Nyt lohkon sisällä on 6 karaa joill aei ole enää mitään käyttötarkoitusta. Mutta vehkeet toimii kuten oli tarkoitus."
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: Orlov - 25.07.2015, 18:21:37
Lainaus
Noniin nopeus tietokin rupes toimimaan kunhan poisti levylle tulleen tina roiskeen  :oops: Nyt toimii atuomaattinakin ihan kohtalaisesti, tai ainakin paljon pemeämmät (muta nopeat ja luistamattomat) ja järkevämpiin kierroksiin ku käyttis mersussa jossa vanha 722.3 vahvistettuna. Eli jos tämä vain kestää ni voi jopa suunnitella kuitenkin vastaavan rakentamista mersuunkin

Kuitenkin vuonna 2013 päästy tuohon pisteeseen, kovin outoa ettei kehitystä asiassa olisi tämän jälkeen  tapahtunut?
Edit: totta tosiaan, kävin pääkallopaikalla lukaisemassa ohjelmiston kehityksestä ja beta versio on vaiheessa(2014), vaikka Suomessa vedetään (2013)driftinkiä 722.6:lla ja megashiftillä :)

Tuossa olis selvä ylivaihdekin, olikos se 0.83? Itselle kyllä riittäisi AW oikein hyvin :) vaikka perusohjaimella, jos se toimis T5 kanssa....
Miksei toimis, kuinka monimutkainen voi loota olla jos kahdella solenoideilla ohjataan vaihtoja ja yhdellä linjapaineita?
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: masa88 - 25.07.2015, 19:32:04
Kuitenkin vuonna 2013 päästy tuohon pisteeseen, kovin outoa ettei kehitystä asiassa olisi tämän jälkeen  tapahtunut?
Edit: totta tosiaan, kävin pääkallopaikalla lukaisemassa ohjelmiston kehityksestä ja beta versio on vaiheessa(2014), vaikka Suomessa vedetään (2013)driftinkiä 722.6:lla ja megashiftillä :)

Tuossa olis selvä ylivaihdekin, olikos se 0.83? Itselle kyllä riittäisi AW oikein hyvin :) vaikka perusohjaimella, jos se toimis T5 kanssa....
Miksei toimis, kuinka monimutkainen voi loota olla jos kahdella solenoideilla ohjataan vaihtoja ja yhdellä linjapaineita?

Kyllä kyllä, siis tiedän minäkin että joku tekee PK-seudulla megashiftillä noita muttei kerro mitä tekee... Iskenyt vissiin bisneshimo, perus suomalaisuutta... Kuten täällä lastuissa.

AW30 asiaa:
AW71L turbiini sopii 960 volvon AW30-4X KUN muuttaa ylivaihteen planeettavaihteiston Jeepin AW4 askin vastaavaan. Juuri pistin sen kiinni ja testasin AW71L turbiinia.
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: Orlov - 14.09.2015, 02:30:56
Tämä ei ihan hirveitä maksa? http://ofgear.dk/Shop.ehtml
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: puliukk0 - 14.09.2015, 07:58:57
Tämä ei ihan hirveitä maksa? http://ofgear.dk/Shop.ehtml

Aika suolanen hinta vrt 230eur megashift. Tosin toi voi toimia ilman tappelua  :D
Otsikko: Vs: Sähköohjattu automaatti vinokoneen perään
Kirjoitti: Orlov - 14.09.2015, 14:03:06
 :D

Katselin vain, kun tuli juutuupissa joitain päivitysvideoita, tältä kaverilta. Mitälie, mutta osoittaa kuitenkin kehitystyön jatkuvan kokoajan taustalla.....