Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Korjaamo ja yleistekniikka => Aiheen aloitti: TuomasR - 23.05.2014, 23:01:19
-
Elikkäs kysymys kuuluu mikä voisi muuttaa tuon punaisen jäähdytysnesteen värin keltaiseksi?
Vaihtelin tuohon allekirjoituksen classiciin tuossa muutama kuukausi sitten uudet jäähdytysnesteet. Ensin pesin järjestelmän sitruunahapolla ja sen jälkeen huuhtelin hyvin kraanavedellä.
(http://i247.photobucket.com/albums/gg151/tuomasroivas/Volvo%20940%20Classic/DSC_0024_zpsyxbzq6p5.jpg)
Kuvassa tänään otettu näyte pari kuukautta vanhasta jäähdytysnesteestä, tuommoista hailakan keltaista ja kirkasta.
Pieni epäilys kohdistuu tuohon sitruunahappoon jos olisi jäänyt joku jäämä systeemiin, olisiko tuo glykoli reagoida sen kanssa noin :idiot2: Huoneenlämmössä testattuna ei ainakaan tapahtunut mitään reaktiota kun testasin, ja hellalla ei oikein kehdannut tuota seosta keitellä :D
Kansipahvivikaa tietysti ensimmäisenä epäilin, mutta ei siihenkään viittavia tekijöitä oikein ole. Nesteet pysyy omissa tiloissaan ja painettä ei kerry järjestelmään liikaa. Paisarissa oli pikkaisen jotain töhnää, mutta kun nesteet laski pois ne oli ihan puhtaat ja kirkkaat, mutta väri oli vaihtunut eksoottiseksi :-\
-
Glykoli ei varmaankaan reagoi mutta käytetty väri helpostikin...
-
Katoi ekaksi että tyhjä pullo sulla. Ihan pelittävistä järjestelmistä on otettu 245634 kertaa sameampia nesteitä...
Mun omasta esim. tulee nyt pikimustaa nestettä, vaikka öljyt ei ole nesteen seassa. Vaeikkaus on että kun ahdin pääsi jonkun kuun sakkaamaan, kiitos risan bybassin, sekoittaisi se pakokaasuja nesteeseen?
Mä en tekisi mitään, ennenkuin jotain oikeita oireita ilmaantuu.
-
Jos tähän lukion kemiaa soveltaa, niin glykolihan on alkoholi, joten happo + alkoholi = suola + vesi. Eli nuo ovat reagoineet keskenään ja nyt sinulla on siellä suolavettä ;) Sitähän ei tiedä mitä se väriaine on kemiallisesti, jos sen ja hapon välinen aktivoitumisenergia on pienempi, niin voi olla että glykoli ei ole reagoinut lainkaan. Sinuna kuitenkin vaihtaisin vielä nuo nesteet. Jos siellä jotain suoloja on, niin on varmasti korroosiolle altis moottori.
-
Tuo bypassin vuotaminen on hyvinkin mahdollista, sen ympärys näyttää jonkin verran kosteahkolta.
Kaikki nesteet tosiaan laskin eilen pois kun otin tuon "näytepullon", joten menee nesteet vaihtoon. Pitää vielä huuhdella tuota jäähdytysjärjestelmää useampaan otteeseen jos sinne on jotain jäänyt.
Edellisetkin nesteet oli tuota punaista G12, joten ei pitäisi olla eri jäähdytinnesteiden sekoittumisesta kyse tuossa. Tuo tosiaan kiinnostaa millä lienee värjätty nuo nesteet, ei tunnu oikein löytyvän tietoa siitä googlettelemalla ???
-
Tulipa tuossa huuhdeltua tuota jäähdytysjärjestelmää ja laiteltua uudet nesteetkin sisään. Sattumalta siinä sitten huomasin, että paisarissa oleva ilmausnippa oli tukossa. Joten jonkinlaista nesteenkiertohäiriotä on koneessa ollut.
Kone käyttäytyi aikaisemmin tässä viestissä mikanin kuvaamalla tavalla: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=34950.msg627617#msg627617 Tuon pikkunipan kun aukaisi, niin enää ei tapahdu paisarissa juuri mitään vaikka käyttelee tyhjää pitkäänkin :idiot2:
Noh, pitää seurailla jos nyt pysyisi väri oikeana noissa nesteissä :P
-
Jos tähän lukion kemiaa soveltaa, niin glykolihan on alkoholi, joten happo + alkoholi = suola + vesi.
Jotenkin itse taas muistelen, että (orgaaninen)happo + alkoholi = esteri + vesi. Tosin tähän tarvitaan varsin tiukat olosuhteet. Esterit tuppaa sitä paitsi vesiliuoksessa purkautumaan, jolloin vapautuu se happokin. Huonolla tuurilla vielä se alkoholikin hapettuu hapoksi, ellei pääse haihtumaan. Dietyleeniglykoli on kahden arvoinen alkoholi. Hapettuessaan glykolista muodostuu myös orgaanisia happoja. Suoloja taas syntyy hapon ja emäksen reagoidessa. Emäksestä käy hyvin esim. moottorin lohko. "Suolan" korroosionvaikutuksen aiheuttaa taas pääsääntöisesti kloridi, ei se "metalli" -puoli eli ruokasuolan kyseessä ollen natrium. Pakkasnesteessä on melko paljon haihtumattomia aineita, eli erilaisia kloridittomia "suoloja" puskuroimaan sitä happamoitumista vastaan ja suojaamaan korroosiolta. Kloridi on pirullinen ruostuttaja ja kaiken kukkaraksi se ei edes itse varsinaisesti edes kulu siinä reaktiossa vaan katalysoi sitä.
Jos sinne sitruunahappoa on jäänyt, niin se sitruunahappo on neutraloitunut ensisijaisesti pakkasnestettä puskuroivien emästen vaikutuksesta. Jos sitä on jäänyt yli uuden nesteen neutralointikyvyn, ajan kanssa sekin happo on neutraloitunut liuottaessaan moottorin osien metallia. Sitruunahapon suolat, sitraatit ovat yleensä melko hyvin vesiliukoisia. Joidenkin väriaineiden väri muuttuu pH:n mukana voimakkaasti kuten esim. teen väri laimenee muutamalla tipalla sitruunamehua. On se väri voinut hapettuakin ja tai ties mitenkä muutenkin reagoida ja hävitä. Kannattaisi ihan mielenkiinnosta kokeilla, että muuttuisiko nesteen väri jos siihen lisäisi sitä sitruunahappoa koemielessä?
-
Tuosta nesteestä on minulla testipurkki kaapissa. Purkissa on noin 1,5dl punaista glykolia ja sitruunahappoa teelusikka pari eli aika reippaasti happoa. Purnukka on ollut kaapissa jo pari kuukautta eikä siinä ole tapahtunut mitään. Itsellä oli mielessä semmoinen että pitäisikö tuota seosta lämmittää reaktion tapahtumiseksi ???
-
Ei kyllä mitään hajua mitä väriainetta G12 käytetään, mutta jos on edes etäisesti samaa mitä käytetään automaattivaihteistö-öljyissä ja polttoöljyn värjäämiseen
niin se väriaine ainakin häviää UV-säteilyn vaikutuksesta. Joskus "konnat" tuota tekivätkin, että pistivät IBC-kontillisen "verovapaata" aurinkoon ja kirkastahan siitä tuli.
Sitä tosiaan laitetaaan sellainen puoli kahvimukullista noin sataan tonniin polttoöljyä ja värjää koko erän. Hirveetä tököttiä tippuessa lattialle.
-
Ei kyllä mitään hajua mitä väriainetta G12 käytetään, mutta jos on edes etäisesti samaa mitä käytetään automaattivaihteistö-öljyissä ja polttoöljyn värjäämiseen
niin se väriaine ainakin häviää UV-säteilyn vaikutuksesta. Joskus "konnat" tuota tekivätkin, että pistivät IBC-kontillisen "verovapaata" aurinkoon ja kirkastahan siitä tuli.
Sitä tosiaan laitetaaan sellainen puoli kahvimukullista noin sataan tonniin polttoöljyä ja värjää koko erän. Hirveetä tököttiä tippuessa lattialle.
Itekki tuota kokkeillu polttoöljyyn kanssa mutta se väri aine painu sinne pönikän pohjalle ja kun vähän ravisteli nii alko taas sekottummaan.