Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Takavetoiset => Korjaamo ja yleistekniikka => 700, 900 & S/V90 => Aiheen aloitti: mursku - 08.10.2014, 20:14:13
-
Volvo 960 2,5 litran suoralla kutoskoneella (vm. -95 uudempi korimalli) ei lähde käyntiin. Tähän asti auto on pelannut hienosti. Starttaa nytkin normaalisti (pyörittää hyvin) ja kone jopa lupailee käynnistymistä, mutta ei vaan käynnisty. On kokeiltu käynnistää kaasu pohjassa ja kaasupolkimeen koskematta, mikä mahtaa olla oikea tapa?
Sulakkeet näyttävät kaikki ehjiltä. Releet ja sulakkeet käytetty irti ja laitettu takaisin kiinni mahdollisten kosketushäiriöiden poissulkemiseksi. Maajohdot tuntuvat olevan kunnolla kiinni.
Seuraavat vikakoodit vilkuttelee:
A2: 2-3-3
B2: 1-2-2
B5: 1-2-7
Osaisiko joku antaa vinkkiä, mistä vikaa kannattaisi etsiä. Jokin anturi hajonnut?
Tulpat olisin ekaksi vaihtanut, mutta muovisen suojakannen torx-ruuvit jäivät avaamatta.
-
Käytettiinkö autoa vain hetki viime kerran kun kävi?
Siinä tapauksessa hakuun liimaventtiili.
-
Käytettiinkö autoa vain hetki viime kerran kun kävi?
Siinä tapauksessa hakuun liimaventtiili.
Tarkasti miettien edeltävät päivät menivät näin: ajelin yksi pv useamman kymmenen kilsaa ja sitten seuraavana päivänä peruutin autoa pihassa vain 20-30 metriä. Auto oli todellakin tuolloin käynnissä vain vähän aikaa. Sen jälkeen auto seisoi reilun vuorokauden, eikä enää lähtenyt käyntiin.
-
Tarkasti miettien edeltävät päivät menivät näin: ajelin yksi pv useamman kymmenen kilsaa ja sitten seuraavana päivänä peruutin autoa pihassa vain 20-30 metriä. Auto oli todellakin tuolloin käynnissä vain vähän aikaa. Sen jälkeen auto seisoi reilun vuorokauden, eikä enää lähtenyt käyntiin.
Liimaventtiili on vikasi, poistuu vaan starttaamalla pitkään.
-
Liimaventtiili on vikasi, poistuu vaan starttaamalla pitkään.
Ei siis mitään isoa vikaa, kiva homma! Tiedänpähän nyt jatkossa varoa lyhyitä siirtoja ja käyttää auton aina kunnolla lämpimäksi. Kiitokset vinkistä!
Olen starttaillut jo pariin kertaan akun tyhjäksi, välillä ihan pikkuisen tuntuisi lupailevan ja sitten taas ei. Vinkkejä, kuinka pitkään kerralla kannattaa startata? Kaasupoljin pohjaan vai vapaana? Onko järkevää hinata autoa käyntiin?
-
Starttaus tosi pitkään. Kaasupolkimeen en ota kantaa. Hinaus on auttanut. Hinaa aluksi virrat pois päältä. Öljynpaine tekee tehtävänsä hydraulinostajille ja sitten vasta virrat päälle. Ei tykkää katalysaattori ja tulpat hyvää palamattomasta bensasta
-
Minä selvisin tuosta tilanteesta ottamalla tulpat irti ja lorauttamalla öljyä joka sylinteriin kolme neljä tippakannun painallusta. Lähti heti käyntiin sinisen savun kera, ei rassaa starttia eikä mene liikaa bensaa kattiin, sitä en tiedä miten öljy vaikuttaa kattiin.
-
Mites se muuten on tää liimaventtiili vika. Eikö venttiilit mene kiinni kun kylmä öljy jää jumiin nostajiin vai huuhteleeko runsas kylmäkäynnistys bensa öljyt sylinteristä?
Onnistuin golfinkin puristukset kadottamaan kesällä kun siirsin 10m. Sit kihnutettii käyntiin sylinteri kerrallaan heräillen.
-
Mun mielestä homma liittyy nostimiin, ei venttiileihin. Venttiilinvarsi ei oikein mitenkään voi olla niin tiukka ohjuriin, että jumittaisi siihen kovempaa kuin jousi jaksaa venttiiliä nostaa. Ainoastaan tinanelosissa ei oiretta ole tullut vastaan. Kutosissa ja varsinkin vitosissa oire on yleinen. Sekin hävisi uudempien koneiden kovien nostimien myötä. Joskus harvoin 16v vinokoneessa on ollut samaa, mutta hydraulinostimethan sielläkin.
-
Mulla on myös se käsitys että ongelma liittyy nostajiin, jostain syystä ne jää (kantamaan). Kun öljyä kaataa sylinteriin se tiivistää männänrenkaat ehkä vähän venttiilitkin ja kun kone ottaa kierroksia pääsee nostajatkin menoon mukaan.
-
Näissä tietyissä malleissa ilmeisesti hydraulisten paininkuppien reiät vähän turhan pienet, öljypumppu tuuppaa jäykän kylmän öljyn kuppiin, ja se ei pääsekkään luonnollisesti valumaan sieltä pois niin jää venttiilit vähän raolleen, sitten saa polkea käymään kun tulpatonta mopoa. Tämä ongelmahan vaan esiintyy yleensä tosiaan kun auto käy maksimissaan pari minuuttia.
-
Lisätään vielä, että käynnistys tuntuu täysin normaalilta. Ei ole lainkaan "tulpaton mopo" -fiilistä. Mahdollisesti kuitenkin joku muu vika?
-
Kokeile ottaa muutama pitkä startti vaan ja kahtoo sitte. Jos mahollista niin paista pari tuntia lohkarissa eka niin vähä notkistuu paikat, pyörii kone lujempaa ympäri ni syttyy helpommin, ja vielä jos saat laturiin samaks aikaa akun ni eiköhän se siitä syty.
Noita vikakoodejakin sulla näky olevan aika kokoelma, niidenki syitä kannattanee ehkä selvitellä.
-
Kokeile ottaa muutama pitkä startti vaan ja kahtoo sitte. Jos mahollista niin paista pari tuntia lohkarissa eka niin vähä notkistuu paikat, pyörii kone lujempaa ympäri ni syttyy helpommin, ja vielä jos saat laturiin samaks aikaa akun ni eiköhän se siitä syty.
Noita vikakoodejakin sulla näky olevan aika kokoelma, niidenki syitä kannattanee ehkä selvitellä.
Ei tunnu auto käynnistyvän pitkälläkään sahauksella. Alkoi jo pitkä starttaus hirvittää. Pitäisikö kierroslukumittarin liikahtaa käynnistäessä, se ei osoita pienintäkään elonmerkkiä?
Kaikki kuskin puolella konepellin alla boksissa olevat sulakkeet on tarkistettu ehjän näköisiksi ja releitä heiluteltu. Releitäkin vaihtelin keskenään, mutta ilman apua.
Vikakoodien merkityksiä en ole saanut selville. Koodit ovat toki voineet olla kauankin, en muista ainakaan oma aikanani niitä tarkistaneeni/nollanneeni aiemmin. Tällaisen listan vikakoodeista löysin:
http://www.volvoclub.org.uk/faq/EngineOBDCodes.html
Jos autossa sattuisi olemaan Motronic 1.8 (mistä tämän näkisi?), niin A2:sesta saadut koodit 2-3-3 kertoisivat: Idle control outside range, aiheuttaja Idle speed control. Löytyisikö tästä selitystä? Miten tuollainen vika ilmenisi, auto on aiemmin käynyt tyhjäkäyntiä nätisti.
Kiitos asiallisista neuvoista tähän mennessä.
-
Ja sitten vihdoin se iloinen viesti. Auto käy!
Apuvirralla koitettiin tänään käynnistää, mutta kun se ei heti auttanut, niin kokeiltiin hinausta. Ensin vedettiin vähän matkaa vaihde päällä ilman virtoja ja kun laittelin virrat päälle auto kävi hetken. Uusi yritys ja hyvin lähti käyntiin. Ajelin muutaman kilometrin, jotta moottori lämpeni kunnolla ja testasin vielä kolme starttausta: lähtee aivan normaalisti käyntiin.
Kyllä se taisi sittenkin olla se liimaventtiili. Kyllä te hyvin tiedätte! :) Kiitoksia!
Mitäs kannattaa tehdä, että tältä jatkossa välttyy?
- Öljyn määrän on varmasti ainakin oltava riittävä, jotta painetta kehittyy venttiileille? Mulla oli ehkä öljyt hiukan alhaalla.
- Lyhyitä käyttöjä kannattaa välttää?
- Eikös niitä ole öljyn sekaan laitettavia huuhtelu- ja puhdistusaineita? Sellaiset sisään ja sen jälkeen öljynvaihto?
Vielä kerran iso kiitos kaikille!!
-
Pääsit aika vähällä, tais tällä palstalla olla kirjotus kun joku oli hinannu Volvonsa korjaamolle ja sillä todettiin että kone on, envarmaan muista miten jatkui mutta taisivat ainakin purkaa moottorin.
-
Itsekkin olen kuullut tapauksia kun on kansi nypätty irti kun luultu jakohihnan pompanneen. Meinasin golfillakin että nyt se hihna katkes ;D
-
Ei se öljyn määrä vaikuta kunhan on alarajan yläpuolella. Se öljyn lisäaine auttaa jonkinverran. Mutta varmakonsti on se että kylmänä käyttää pitempään, pari kolme minuuttia ainankin.
-
Ja sitten vihdoin se iloinen viesti. Auto käy!
Apuvirralla koitettiin tänään käynnistää, mutta kun se ei heti auttanut, niin kokeiltiin hinausta. Ensin vedettiin vähän matkaa vaihde päällä ilman virtoja ja kun laittelin virrat päälle auto kävi hetken. Uusi yritys ja hyvin lähti käyntiin.
Omalleenhan saa toki tehdä mitä tahtoo, mutta itse en kyllä venyttelis katillista peliä narun jatkeena käynnistystarkoituksessa ;)
-
Hinaus suoritettu virrat pois päältä joten voi hinata vaikka hangosta utsjoelle huoletta. Ei silloin mene bensaa kattiin ;).
-
Hinaus suoritettu virrat pois päältä joten voi hinata vaikka hangosta utsjoelle huoletta. Ei silloin mene bensaa kattiin ;).
Hinatessa oltiin varovaisia. Ensin hinattiin 100 m ilman virtoja vaihde päällä ja kun laitoin virrat päälle, auto käynnistyi, mutta sammui pysähdyttyämme. Sen jälkeen hinattiin 150 metriä lisää ilman virtoja ja laitettuani virrat päälle, auto lähti heti käyntiin ja kävi normaalisti. Sitten ajelin auton lämpimäksi, minkä jälkeen auto on pelannut ongelmitta, kuten ennenkin.
Onkos muuten pitkässä starttauksessa riski rikkoa jotain? Eikös se työnnä bensaa katalysaattoriin?
Ehdin mokoma kuitenkin saada kovan nelivetoautokuumeen päälle. :)
-
Juu. Bensa syttyy pakoputkessa tai katissa. Voi rikkoa kennostoa
-
Täälläkin kävi liimaventtiilitapaus tänään. Piti tutustua vähän paremmin tuohon uusimpaan hankintaan, ja siirsin 960:n pois tieltä, peruutin vaan pihasta kadunreunaan ja sen kummemmin ajattelematta sammutin samantien siihen. Illemmalla piti lähteä käymään kaupassa, niin käynnistettäessä kävi ehkä kolmella ja rytyytti niin pirusti. Ei muutakun kierroksia koneelle niin pytty kerrallaan syttyi peliin. Ei ole koskaan tehnyt moista aiemmin, tosin ei ole koskaan aikaisemmin tarvinnut käyttääkkään noin lyhyttä aikaa. Muistaapa seuraavan kerran antaa käydä lämpöiseksi.
-
Selkee liimaventtiili.
Tyttären S60 2,5 T - sain itsekin tehtyä saman pari viikkoa sitten; Ajoinauton aamulla kadunvarteen, jotta sain pihassa toimittu. Siirsin illalla Volvon takaisin pihaan (20 m).
Aamulla tytär ei saanut Volvo käyntiin. Liimaventtiilivika - totesin jo sisällä tytölle, sama kuin vaimon ahtamattomassa Volvossa; ollut jo muutaman kerran 15 vuoden aikana.
Yritin starttailla aikani, mutta ei lupailut. Laitoin lohkolämmittimen töpselin seinään ja sisätilan lämmittimen konetilaan puhaltamaan kanteen.
Puolen tunnnin päästä lähti ensimmäisellä, normaalia pidemmällä starttauksella pyörimään.
Ulkoilma oli pikkuisen pakkasella.
-
Onkohan veljen 960 2.5 sama liima juttu. Se illalla sammutti auton kilometrejä oli kuitenki 60 ja kun aamulla starttas niin ei lähteny käyntii. Moottori pyörii kuin sähkömoottori ja aivan kuin ei olisi puristuksia. Se on kyllä ennenninkin tehnyt sen että pitkän sahaamisen jälkeen vasta lähteny käyntii mut ei kyllä tolleen. Otettiin koppa pois ja nokat oli ehjät.
Meneekös noissa muuten venat jo remmi poikkee?
-
Tuohan kuulostais jakohihnan katkeamisellle tai hampaitten irtoamiselle ,sillon kyllä menee muutama venttiili vääräksi.
-
Jakopää oli paikallaan ja kun startattiin niin jakopää pyöri normaalisti. Mitkä pitäs olla tossa puristus paineet mitattaessa
-
Ei pitäis ilmetä. kun lämpimän koneen sammuttaa. Onko varma, että ette illalla pyöräyttäneet konetta ollenkaan/kertaakaan?
Jos on liimaventtiili, niin lämmitä lohkolämmittimellä ja laita peitto moottorin päälle ja sisätilan lämppäri sinne peiton alle. Tunti hoitoa ja uusi, piiiiiiiiiiitkä starttaus.
-
Sitten vika ei varmaan ole se. Täytyy tehä puristus mittaus.
-
Mun mielestä homma liittyy nostimiin, ei venttiileihin. Venttiilinvarsi ei oikein mitenkään voi olla niin tiukka ohjuriin, että jumittaisi siihen kovempaa kuin jousi jaksaa venttiiliä nostaa. Ainoastaan tinanelosissa ei oiretta ole tullut vastaan. Kutosissa ja varsinkin vitosissa oire on yleinen. Sekin hävisi uudempien koneiden kovien nostimien myötä. Joskus harvoin 16v vinokoneessa on ollut samaa, mutta hydraulinostimethan sielläkin.
Olikos -00 tinavitosissa nuo kovemmat nostimet eli ei niin alttiita liimaventtiili vialle ?
-
Eiköhän liimaventtiili ole Opelin koneen ongelma tietyn ajan Teboil bensiineillä. Volvon koneissa ei kyseistä ilmiötä ole esiintynyt.
-
Eiköhän liimaventtiili ole Opelin koneen ongelma tietyn ajan Teboil bensiineillä. Volvon koneissa ei kyseistä ilmiötä ole esiintynyt.
Tarkoitatko liimaventtiilillä siis jotain muuta ilmiötä kuin sitä että lyhyen kylmäkäytön jälkeen koneessa ei ole puristuksia?
Tuo viimemainittu on tapahtunut meidänkin -00 V70:llä. Eli kyllä, vm. 2000 tinavitonen ja pyöri kuin tulpaton mopo 20 metrin siirron jälkeen.
-
Myös bemareissa tätä samaa ongelmaa. Nm. töihin tullut monia kun "ei lähde käyntiin"
-
Tarkoitatko liimaventtiilillä siis jotain muuta ilmiötä kuin sitä että lyhyen kylmäkäytön jälkeen koneessa ei ole puristuksia?
Tuo viimemainittu on tapahtunut meidänkin -00 V70:llä. Eli kyllä, vm. 2000 tinavitonen ja pyöri kuin tulpaton mopo 20 metrin siirron jälkeen.
En tarkoia kun juuri tuota asiaa. Kuten aiemmin täällä todettiin kyse ei ole venttiilin liimautumisesta vaan siitä että venttilit jää auki ja syy on venttiilin nostajissa.
-
En tarkoia kun juuri tuota asiaa. Kuten aiemmin täällä todettiin kyse ei ole venttiilin liimautumisesta vaan siitä että venttilit jää auki ja syy on venttiilin nostajissa.
Yleinen nimitys on vaan liimaventtiilistä, vaikka nostimissahan se vika on... :)
-
Yleinen nimitys on vaan liimaventtiilistä, vaikka nostimissahan se vika on... :)
Vähän niinkuin puhutaan öljynlauhduttimesta moottorin öljynjäähdyttimen yhteydessä. :D
-
Vähän niinkuin puhutaan öljynlauhduttimesta moottorin öljynjäähdyttimen yhteydessä. :D
Ja kovimmat sällit nesteyttävät vaihteistoöljyäkin :)
Oli syy mikä tahansa niin venat tosiaan siis jää näissä auki sopivissa oloissa.
-
No nyt se veljen 960 saatiin käyntiin oli sielläkin se nostaja vika. Mutta auto ei käy kunnolla ja sillä ei voi ajaa ku se heti sammuu ku koskee kaasuun.
Auki on ollu venttiilikopan kansi ja sitte se nokka aksenin asentotunnistin, oisko nyt niin et se asentotunnistin on rikki tai lamda haistelee jotain väärin koska sinne pakoputkeen kerkes mennä pensaa ennen kuin kerkesin ottaa suuttimien piuhat irti..
Kaikista omituisinta on että ku se pökättiin halliin niin jäi valot palamaan vaikka virrat katkaistu, sitten ku saatiin auto käyntiin niin peruutin sen tallista pihalle lämpeneen noin 15min ja sitte ku aukasin auton oven niin se sammu ja sen jälkeen sillä ei enää pystyny ajaa.
Onkohan joku nyt pahasti oikosulussa vai kummitteleeko volvo.
P.s. niin ja auto on saksan tuonti. Siinä ei oo opd pistoketta mutta se ledilamppu härpäke on mutta siitä ei tapahdu mitää.
Niin ja mottorivikavalo palaa ja kun yrittää antaa kaasua niin se räpsyy välilä. :idiot2: EI VAIN VOI KÄSITTÄÄ.
-
Mitäs sitten kun Volvoa ei vaan saa käymään.. Eli kaveri osti "uuden" auton ja kun kokeiltiin käyntiin hörähti ja pyöri vaan. Ennesstään tiesin vian laadun, niimpä startattiin apuvirralla suuttimet irti. (useaan kertaan ja pitkiä aikoja) Vikakoodit pois( 113 & 115 suuttimien irroituksen takia) ja suuttimet takaisin kiinni. Yskii ehkä kahdella sylinterillä vauhtia silloin tällöin. Ääni startatessa muuttui kuitenkin normaaliksi, niin sitten muuta vikaa etsimään:
-Uudet tulpat
-Bensanpaine 2,9bar
-Puolalle ja suuttimille tulee jännite
-Kopukynän mukaan myös ohjaus molemmille tulee
-Pilottia ja jarrukliineriä kokeiltu
-Jako kohdillaan
-Ilmanputsari Ok
-Vikakoodit nollattu (oli vain itse aiheutetut, uusia ei tullut, eikä ollut)
-Puristuksetkin mitattu:
1. 12bar
2. 9bar
3. 13bar
4. 12bar
5. 13bar
6. 12bar
Kaikki edellytykset käymiselle pitäisi siis olla, mutta yskii vaan. Apulaite hihnankin otin pois. Automaatti niin ei voi hinata. :(
Mietin jo kokeilla liotushoitoa öljynpaine anturin kautta? Auton aiemmista tapahtumista ei ole mitään tietoa, kärryllä haettu.
Muok. Saatiin käymään laittamalla öljyä sylintereihin, joskin sittenkin pitkän starttauksen jälkeen ja savun kanssa. Moottori käytetty lämpöiseksi ja puhdistusaineet sekaan vielä 10 minuutiksi. Huonot öljyt olikin.