Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Viritys => Mekaaninen moottorin viritys => Aiheen aloitti: miksu01 - 13.06.2011, 07:55:03

Otsikko: Paremmat männät
Kirjoitti: miksu01 - 13.06.2011, 07:55:03
Elikkä koneeni on b21at (R-sport) ja olen käsittänyt että siinä ei ole vakiona vahvoja mäntiä!

Kysymys kuuluu, että ku en halua sijoittaa tuhansia euroja mäntiin niin löytyykö volvolta esim. jostain dieselistä tai muista bensakoneista b21:seen sopivat vahvemmat männät mitkä kestää 1-1.5 bar ahdot?
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: Turbo 242 - 13.06.2011, 13:59:45
Elikkä koneeni on b21at (R-sport) ja olen käsittänyt että siinä ei ole vakiona vahvoja mäntiä!

Kysymys kuuluu, että ku en halua sijoittaa tuhansia euroja mäntiin niin löytyykö volvolta esim. jostain dieselistä tai muista bensakoneista b21:seen sopivat vahvemmat männät mitkä kestää 1-1.5 bar ahdot?

Rohkenen väittää että valumäntä kestää reilun 1 barin ahdot jos säädöt on kohdallaan. Nakutus kyllä tappaa männän kuin männän.

Viisaammat korjatkoon.  :hello:
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: sjs - 13.06.2011, 16:36:21
Tuo kone on varmasti vakiona tehtaalta yksi kestävimmistä volvon moottoreista. Noista B21 on otettu lähemmäs 600hv lukemia ilman mitään ihme sisuskalujen vaihtoa, nokka korkeintaan. 2bar+ kestää painetta tuo kone JOS moottorinohjaus on kunnossa. Jos moottorinohjaus ei ole kunnossa, se ei kestä ollenkaan ahtopainetta, kuten kaikki moottorit.

Eli männät kyllä siis kestävät.

Omassa vakio tehtaan valumännät ja 1,5bar++ ahtopaineella kestävät nätisti kasassa 10:1 puristus-suhteella.

Takomännät on varmasti paremmat kun valumännät jos sitä tarkoitat "vahvoilla" männillä, mutta kuten sanottua vakioromuilla on tuossa B21 koneessa ajettu todella kovaa.
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: Turbo 242 - 14.06.2011, 06:04:37
Tuo kone on varmasti vakiona tehtaalta yksi kestävimmistä volvon moottoreista. Noista B21 on otettu lähemmäs 600hv lukemia ilman mitään ihme sisuskalujen vaihtoa, nokka korkeintaan. 2bar+ kestää painetta tuo kone JOS moottorinohjaus on kunnossa. Jos moottorinohjaus ei ole kunnossa, se ei kestä ollenkaan ahtopainetta, kuten kaikki moottorit.

Eli männät kyllä siis kestävät.

Omassa vakio tehtaan valumännät ja 1,5bar++ ahtopaineella kestävät nätisti kasassa 10:1 puristus-suhteella.

Takomännät on varmasti paremmat kun valumännät jos sitä tarkoitat "vahvoilla" männillä, mutta kuten sanottua vakioromuilla on tuossa B21 koneessa ajettu todella kovaa.

Muistanko väärin jos sanon että kymppisarjan (B19, B21, B23) ovat takomännillä ja vahvoilla kangilla varustettuna jo tehtaalla?  ???
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: mista - 14.06.2011, 08:23:28
B21ET on ainakin valumäntäinen kone. Ne mullakin on vielä tuolla koneessa sisällä..
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: usu - 14.06.2011, 08:46:11
B19ET ja B23ET ovat takosilla, loput valuilla. Ihmettä aiheuttaa miksi B21ET on valuilla.
Valumännillä kuitenkin kestää mennä noihin paineisiin kunhan sytkä ja polttoaine on kohdillaan eikä nakutella.
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: mikkeki - 14.06.2011, 08:57:11
Jos joku noita takomukeja tarttee niin kannattaa tilata jenkeistä suoraan. Esmes JE:ltä saa mittatilausmäntiä johonkin n. 600€ sarja (nelimukiseen) tulleineen päivineen.
Ei oo paha.
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: Turbo 242 - 14.06.2011, 14:25:55
B21ET on ainakin valumäntäinen kone. Ne mullakin on vielä tuolla koneessa sisällä..

B19ET ja B23ET ovat takosilla, loput valuilla. Ihmettä aiheuttaa miksi B21ET on valuilla.

No näinhän se olikin, muistu heti mieleen kun luin teidän kirjoittamat tekstit. Kiitän oikaisusta. -H-
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: miksu01 - 15.06.2011, 13:16:12
Kiitokset kaikille! eli ei muuta ku painetta koneeseen :D
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: miksu01 - 15.06.2011, 13:19:39
B21ET on ainakin valumäntäinen kone. Ne mullakin on vielä tuolla koneessa sisällä..

no toivottavasti b21at:ssä on samat sisukalut ku b21et :ssä!
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: JuHaU - 15.06.2011, 14:33:37
no toivottavasti b21at:ssä on samat sisukalut ku b21et :ssä!

Todennäköisesti ei ole. Useimmat R-sport Turbot on tehty vaparikoneeseen vaihtamatta mäntiä. Toki mäntiäkin on vaihdettu Turbottamisen yhteydessä, mutta varmuutta ei saa ennen kuin avaa kannen ja näkee männät.
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: sjs - 15.06.2011, 16:34:15
Jos en ihan väärin muista ni B21A konetta on kahdella eri puristus-suhteella, 8,5:1 1975-1980 ja 9,3 1981-1984 välillä. AT versiossa jossa vaihdetut männät on 7,5 puristus.

Ja kuten JuHaU mainitsi, niin AT ja ET koneissa EI ole samoja sisuskaluja, tosin eihän se ero ole kun männissä taaskaan, ja puristus-suhde ero ei ole hirveä uskoakseni... googlella löytyi kummallekkin turbo variantille tuo 7,5 puristus-suhde, oikeellisuutta saatte sitten spekuloida.

Tuo matalammalla puristuksella antaa aika kovia tehoja kunnon moottoriohjauksella, ja miksi ei tuo "uudempikin", mutta ei siedä tuon palotilan surkean muotoilun takia hirveitä paineita. Sitten tuon matalemman (etenkin 7,5) puristus-suhteen kääntöpuolihan on että kone on aivan kuollut alipaine-alueella, ja herää henkiin vasta ahdoilla. Eli ei välttämättä hirveän ripeä härveli vaikka tuntuiskin siltä jos on vähän isompi ahdin.
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: Veksi - 15.06.2011, 17:29:40
Elikkä koneeni on b21at (R-sport) ja olen käsittänyt että siinä ei ole vakiona vahvoja mäntiä!

Siellä on vahvat valu Mahlet. Puristu vaihtelee 7,5 - 9,3

männät mitkä kestää 1-1.5 bar ahdot?

Riippuu ahtimesta. Vakio Volvon ahtimilla on ihan sama mitkä männät koneessa on.
Olettaen että seos ja kipinä on kohdallaan
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: Hegeh - 04.07.2013, 19:57:53
Vastaisko joku äkkiä, että passaako b23 mahlen takoset b230 lohkoon? Ainakin halkaisijan suhteen menee, mutta entä muuten? Männäntappi samalla mitalla?

Kiitos!
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: Veksi - 04.07.2013, 20:19:45
Vastaisko joku äkkiä, että passaako b23 mahlen takoset b230 lohkoon? Ainakin halkaisijan suhteen menee, mutta entä muuten? Männäntappi samalla mitalla?

Kiitos!

Ei käy.
Eri puristus korkeus ja tapin halkaisijassa millin ero
Otsikko: Vs: Paremmat männät
Kirjoitti: Hegeh - 04.07.2013, 22:12:00
Kiitos!