Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Korjaamo ja yleistekniikka => Renkaat ja Vanteet => Aiheen aloitti: hyrysysy - 25.10.2015, 14:08:56

Otsikko: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: hyrysysy - 25.10.2015, 14:08:56
Volvo V70, 2,4D aut. /2010
Tämmöinen ajankohtainen perusaihe.
Oppinut, että vetotavasta riippumatta paremmat aina taakse.
Keväällä toyotahuollossa vanhamies ajonvakautukseen vedoten laittoi ostetut (2kpl) uudet eteen, vanhat taakse.
Nyt ADhuollossa nuorimies raskaaseen moottoriin vedoten toimi samoin nastakumien suhteen.
Pitäisikö vanhan koiran oppia uutta vai tarkemmin ohjeistaa mekaanikkoa?

Otteessa tyyppihyväksytyt kesäkumit: 205 /60 /R16 94 V
94V hämmentää näillä roudansyömillä selkosilla, nopeuksilla ja taakoilla (pari kertaa kesässä kevytperävaunu+vene)
Riittääkö mukavaan kyytiin edullinen 92H tai kalliimpi 96H XL?







Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: anssi68 - 25.10.2015, 14:43:58
Lainaus käyttäjältä: hyrysysy - 25.10.2015, 14:08:56

Oppinut, että vetotavasta riippumatta paremmat aina taakse.


Omasta mielestä aina paremmat taakse..
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Kaziganth - 25.10.2015, 14:53:40
Itse laitan paremmat eteen. Suuri osa jarrutuksesta tapahtuu kuitenkin etupyörillä.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: TPK1980 - 25.10.2015, 15:05:41
Lainaus käyttäjältä: Kaziganth - 25.10.2015, 14:53:40
Itse laitan paremmat eteen. Suuri osa jarrutuksesta tapahtuu kuitenkin etupyörillä.
Taka-akseliohjautuvana suositellaan laittamaan taakse paremmat.
Mutta tasaisen rengaskuluman saavuttamiseksi itse laittaisin paremmat etuvetoisessa eteen.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: rocktie - 25.10.2015, 15:08:09
Haluatko paniikkitilanteessa pysähtyä vai kääntyä?
Saa vapaasti miettiä asiaa.

Lainaus käyttäjältä: anssi68 - 25.10.2015, 14:43:58
Omasta mielestä aina paremmat taakse..
:facepalm:
Riippuu tietenkin osittain kuljettajan taidoista.
Tällä opilla etuveto ei käänny eikä pysähdy.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Acke - 25.10.2015, 15:14:03
Aliohjaus taitaa olla monellle helpompi kuin yliohjaus, ja tähän perustunee ohje laittaa paremmat taakse. Yleensä kuitenkin laitanut paremmat eteen, koska ero on ollut niin pieni ja etuset kuluu enemmän.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Ribbe - 25.10.2015, 15:19:30
Jos ei harrasta sitä että kesken talvea tai kesää vaihtaa etu- ja takarenkaiden paikkaa niin tasaisemman kulumisen takia laittaisin paremmat renkaat vetäville pyörille.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: kolehmainen2 - 25.10.2015, 15:21:58
Paremmat aina taakse.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: v-femtio - 25.10.2015, 15:35:28
Lainaus käyttäjältä: Acke - 25.10.2015, 15:14:03
Aliohjaus taitaa olla monellle helpompi kuin yliohjaus, ja tähän perustunee ohje laittaa paremmat taakse.

Lieneekö tuollakaan merkitystä näin ajonvakausjärjestelmien aikana. Aina oon laittanut paremmat eteen. Näin toimien renkaiden välille ei merkittäviä eroja pääse edes syntymään meikäläisen kilometreillä.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: 8-pätkä - 25.10.2015, 15:50:38
Kakkosvaiheessa meillekin toitotettiin että aina paremmat taakse. Itse ainakin olen pitänyt aina parempia vetävillä. Juurikin tasaisemman kulumisen takia.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Greycap - 25.10.2015, 15:55:24
Paremmat taakse. Jos rysäys on väistämätön niin itse ainakin menen "kohteeseen" mieluummin jarrut pohjassa keula edellä metrin törmäysvyöhykkeen sekä turvatyynyn suojissa kuin kylki edellä ja murskaan pääni, lantioni ja mahdollisesti selkärankani siihen mikä tulee ovesta sisään.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: TimoV8 - 25.10.2015, 16:19:30
Paremmat aina taakse, hallittavuuden vuoksi.
Jos paremmat ovat edessä on mahdollista ajaa hyvien eturenkaiden avulla "liian" kovaa tiellä olevaan vesi/loskapatjaan nähden. Eturenkaat raivaavat tiensä moskan läpi ja samaa uraa seuraavat huonommat takarenkaat seuraavat ongelmattomasti perässä niin kauan kun ajetaan suoraan. Kun sitten rattia käännetää syystä tai toisesta huonot takarenkaat joutuvatkin "puhtaalle pöydälle" ja silloin voi niille ollakin liikaa vettä/loskaa tiellä ja perä lähtee irti.

Kun edessä on ne huonommat renkaat silloin mennään niitten ehdoilla ja äkkinäisen peräluiston mahdollisuus on paljon pienenmpi.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Spoileri - 25.10.2015, 16:37:38
Muistaakseni se oli Juha Kankkusen tyyli laittaa paremmat eteen, enkä minä ainakaan moista auktoriteettia kehtaa kyseenalaistaa. Erityisesti etuvetoisten yhteydessä takarenkaista murehtiminen tuntuu oudolta, niiden tarkoitushan on vain ehkäistä kipinöintiä ja pidentää peräloosterin lattian elinkaarta. No leikki sikseen, olen tässä lähivuosina ajanut kaksi talvea rengastuksella, jossa etusina olivat tuoreet Nordman neloset ja takasina nastattomiksi revitetyt Hakkapeliitta neloset, ajoneuvona lukoton takapotku. Muita ongelmia tuosta ei aiheutunut, kuin toisinaan verkkaisia lähtöjä valoista. Toiset menevät mieluiten suoraan estettä päin, itse suosin panostusta ohjattavuuteen ja hidastuvuuteen, joiden turvin pyrin välttämään törmäyksen kokonaan.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: hyrysysy - 25.10.2015, 21:26:24
Niintuota...aikanaan joltain sotkamolaiselta katsastusmieheltä tuli tuota kysäistyä
ja hän selitti, että juurikin jarrutushallittavuuden takia paremmat pitää aina laittaa taakse.
Hänen mukaansa autojen jarrujen toiminta olisi suunniteltu siten, että kun takaa lukitsee
ensin, hallittavuus säilyy paremmin. Mutku on nuo lukkiutumattomat nykyään..

Onko tuo kysymys renkaitten kantavuudesta ja nopeusluokista pöljä?
Pitäisi huomenissa viedä pari kesäkumia vaihtoon, jotta keväälläkin riittää pohdittavaa, kummat ja minne  ;)

Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: sjos - 25.10.2015, 22:13:53
Itse olen reilu 20v aikana aina laittanut paremmat eteen, vetotavasta riippumatta.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: TOK - 25.10.2015, 23:28:33
Paremmat taakse -sääntö on siksi ettei auto lähde pyörimään äkkitilanteessa. Parempi mennä keula edellä kuin piruettia. Painojakautumalla tai vetotavalla tai abseilla tai peräkärryllä ei ole vaikutusta tähän sääntöön.

Kulumisen kannalta taas olisi taloudellisinta laittaa paremmat eteen, missä ne kuluvat nopeammin. Kovin suuria erojahan etu- ja taka-akselin välillä ei pidä olla missään tapauksessa, eikä tulekaan jos nakit vuorottelevat edessä ja takana tarpeeksi tihein välein suhteessa kulumiseen.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: TVS - 26.10.2015, 00:26:12
Paremmat vetäville, jotta kuluvat tasaisesti. Ja onhan se turvallistakin pitää paremmat takana. Jos ero on niin suuri, että vermeen ajettavuus merkittävän paljon muuttuu renkaiden sijoitus vaihtamalla, on sarja ns pilalla ja tarvitaan 2 tai 4 uutta rengasta.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: mikkoko - 26.10.2015, 20:21:29
Kyllähän sitä laittaa aina paremmat eteen. Ja sitä vartenhan se ratti on että sillä otetaan perä kiinni ja hankala se on sitä tehä jos edessä ei ole pitoa ja ei pysty ohjaamaan. ::)
Kyllä joskus erehtyny heikommat eteen laittaan ja siitä ei tosiaan tule ku sanomista ku perä jos lähtee luistoon niin ku koittaa korjata niin puskee vain.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: J2K - 27.10.2015, 05:18:54
Paremmat taakse! Täälläkin ollut kommenttia että kun on lähtenyt lapasesta, niin ei ole ehtinyt tehdä mitään vaikka kabiini on käsiä täynnä.
Monet lehdet testanneet tätä aihetta ja kaikki päätyneet siihen että paremmat taakse. Oletettavasti siellä osa jopa parempia kuskeja kuin me wannabe Vataset.
Kroppaan sattuu melkolailla enemmän jos törmää kylki edellä.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Ribbe - 27.10.2015, 07:29:53
Lainaus käyttäjältä: J2K - 27.10.2015, 05:18:54
Paremmat taakse! Täälläkin ollut kommenttia että kun on lähtenyt lapasesta, niin ei ole ehtinyt tehdä mitään vaikka kabiini on käsiä täynnä.
Monet lehdet testanneet tätä aihetta ja kaikki päätyneet siihen että paremmat taakse. Oletettavasti siellä osa jopa parempia kuskeja kuin me wannabe Vataset.
Kroppaan sattuu melkolailla enemmän jos törmää kylki edellä.
Mutta kun samat lehdet suosittelevat että renkaita myös kierrätetään akseleiden välillä. Miten se onnistuu jos parhaat pitää olla aina takana. Lisäksi etuvedoissa tuolla aina parhaat taakse tekniikalla pitää olla ostamassa puolikkaita sarjoja jolloin auton alla on eri parin sarjoja.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Slerbahuuli - 27.10.2015, 07:34:57
Yleensä olen laittanut paremmat aina ohjaaville etupyörille.
Tämä siksi, että noin 70% jarrutuksesta tapahtuu etupyörillä ja auto olisi mukava saada kääntymään. Samaten vesi/loskakelissä paremmat etupyörät "auraavat" uraa takapyörille.

Tosin tämä pätee vain, jos akseleiden välinen kuluma-ero on pieni (noin <1,5mm).

Jos on itsellä ollut enemmän kulunut toinen pari, menee paremmat taakse. Muutoinkin pyrin talvirenkaat vaihtamaan siinävaiheessa, kun pintaa on enään 4mm jäljellä.

Tosin, 945:lla on tullut huomattua, että takarenkaat kuluvat talvella eturenkaita enemmän, joten siinä menee paremmat aina taakse. Tämä on hyvä muutoinkin, että pääsee etenemään ja renkaiden kuluma on mahdollisimman tasaista.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: völvöxc60 - 27.10.2015, 09:19:48
Volvoissa teen kierrättämällä, kun edestä kuluu enemmän(etuvetoiset) :pomo:
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: estate - 27.10.2015, 13:06:11
Paremmat taakse. Etupyörät näyttää suunnan, mutta takapyörät ohjaa.
Kerran talvessa kun vaihtaa renkaiden paikkoja niin ero kulumisessa ei ole merkittävä (toki ajotyyli ja pyöränkulmat vaikuttaa).
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Ribbe - 27.10.2015, 14:37:42
Lainaus käyttäjältä: estate - 27.10.2015, 13:06:11
Paremmat taakse. Etupyörät näyttää suunnan, mutta takapyörät ohjaa.
Kerran talvessa kun vaihtaa renkaiden paikkoja niin ero kulumisessa ei ole merkittävä (toki ajotyyli ja pyöränkulmat vaikuttaa).
Vaihtamisen jälkeenhän sinulla on paremmat edessä? ;)
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: jen - 27.10.2015, 16:08:26
nut tuli bropleemos,eilen laitoin uudet kumit,ei oo kun parempia,ei mee eteen eikä taakse neljää kappaletta,täytyy tehdä kompromissi ja laittaa paremmat eteen ja taakse. :2funny:
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: völvöxc60 - 27.10.2015, 19:13:20
Lainaus käyttäjältä: Ribbe - 27.10.2015, 14:37:42
Vaihtamisen jälkeenhän sinulla on paremmat edessä? ;)
Noinhan siinä tulee käymään. On se ihmisen mieli ihmeellinen  ;D
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: mikkoko - 28.10.2015, 01:20:07
Niin ja yleensäppä ainaki ite kierrätän renkaat niin että eteen paremmat ja takaset loppuu kuiteski viimeistään keväällä ja seuraavana syksynä etuset taakke ja eteen taas jostain ettiä paremmat. Eli 2 kiekkoa vaihtuu joka vuosi. Saapa vain näkyä että tuleeko tälle syksyä poikkeus ja tuleeko laitettua kaikki neljä uutta. Jollei satu keltään tutulta tai tutun tutulta löytyyn hyviä sisään ajettuja vanhoja ;D. Joku meni keväällä nyppiin nastat veke ja hymyissä suin ookaili pitkin kessää menehmään ::)
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Huikkoster - 28.10.2015, 06:30:19
Riippuu autosta. Jos toissa talvena olisi golfissa ollut ne paremmat takana, ei se olisi ollut mitenkään ajettava. 20v vanhat kivikovat nappularenkaat takana ja paljonkin uudemmat nokialaiset edessä.
Auto kiihtyi, kääntyi ja pysähtyi. Eikä mitenkään ollut vaikea tai hengenvaarallinen. Siellä se perä tuli mukana ja 75hv veti suoraan pienet luisut.
 Uusilla renkailla ajoin sen sitten viime talvena ojaan :D.
Se on se nopeus joka ratkaisee.

Nyt 960:ssä parempia pidän takana ihan vaan multilinkin ominaisuuksien vuoksi. 240:ssä paremmat oli edessä kun oli helppo viedä luisussa.

Asiakkaille laitan paremmat taakse ellei toisin pyydä.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: o_j - 28.10.2015, 07:07:12
En tiedä kuinka hölmösti on tullut tehtyä, mutta aina olen laittanut paremmat vetävälle akselille kulumisen vuoksi. Kysymys on mun mielestä hyvin samantapasesta asiasta kun että vaihtaako renkaat 4 millin kohdalla uusiin vai ajaako niillä vielä. Olisi hyvä turvallisuuden kannalta, mutta moni ajattelee lompakollaan tuossa tilanteessa.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: estate - 28.10.2015, 13:16:25
Lainaus käyttäjältä: Ribbe - 27.10.2015, 14:37:42
Vaihtamisen jälkeenhän sinulla on paremmat edessä? ;)
Niinhän siinä käy, mutta ero ei ole valtaisa (tai riippuu miten paljon on kuovittanut) :D
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Duke - 27.11.2015, 20:40:16
Eteen aina laittanu paremmat.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: L4NDe - 27.11.2015, 21:18:14
Eteen paremmat, koska jarrutuksessa  on käytännössä vain kaksipyörää jotka jarruttavat ja ne ovat etummaiset. Paremmat renkaat edessä saattaa pelastaa isoltakin vahingolta. Takavetoisessakaan huonommat renkaat ei takana haittaa jos vaan pitää tilannenopeudet kohtuullisena.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: jip59 - 27.11.2015, 21:59:36
Vetäviin pyöriin itse paremmat laitan... Sainoivat viisaat mitä tahtovat.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: KalleKyy - 27.11.2015, 22:21:15
Kasipätkään tuli viime talvena laitettua pari uutta contia eteen takana olevien kohtuu hyvien nordmanien kaveriksi. Ihan siksi noin, että kuluisivat tasaisemmin, mutta kyllähän tuolla yhdistelmällä ajellessa huomasi ihan selkeästi miksi niin ei suositella tehtävän. Alkoi etuvetoinenkin käyttäytyä selkeän yliohjaavasti ja pari kertaa tilanteissa, joissa se ei ollut toivottua... En kyllä olisi autoa ihan kenen tahansa ajettavaksi antanut tuollaisena. Muulloin ajelu olikin sitten suorastaan hauskaa ja veto- ja jarrutuspito loistava.

Joten jos muille renkaita laitan, tai joku kysyy neuvoa, niin aina paremmat taakse, jos ero on selkeä, eikä kuski mikään Vatanen.
Omassa käytössä pyrin pitämään eron niin pienenä renkaita kierrättämällä, että huoletta voi laittaa vähän paremmat eteen, jolloin ero tasaantuu ja kääntyy takarenkaiden hyväksi kauden aikana.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: jogiin - 28.11.2015, 10:39:02
Lainaus käyttäjältä: jip59 - 27.11.2015, 21:59:36
Vetäviin pyöriin itse paremmat laitan... Sainoivat viisaat mitä tahtovat.
Näin toimin itsekkin.... Takavetoisessa täyttyy kyllä samalla tuo paremmat taakse  :D
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Valtterifani - 17.02.2016, 16:27:24
Itse laitan aina paremmat eteen.
Haluan että auto kääntyy ja pysähtyy jos tulee hätä.
Kyllä sen peräluisun kanssa aina paremmin pärjää kun sen että toi vaan jatkaa matkaa eteenpäin kun juna ilman aikomustakaan kääntyä tai pysähtyä.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: GHOST - 17.02.2016, 17:17:31

Mulla oli aina aikaisemmin paremmat renkaat edessä ohjaamisen takia.

Ei pysähtymisen.

Kesällähän sileämpi rengas jarruttaa parempaa rengasta paremmin.

Talvella päinvastoin.

Nykyään paremmat aina takana.
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: TOK - 17.02.2016, 18:38:20
Lainaus käyttäjältä: GHOST - 17.02.2016, 17:17:31
Kesällähän sileämpi rengas jarruttaa parempaa rengasta paremmin.

Paitsi sateen sattuessa...
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: völvöxc60 - 18.02.2016, 06:51:14
Lainaus käyttäjältä: TOK - 17.02.2016, 18:38:20
Paitsi sateen sattuessa...
Koska Suomessa sataa....
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: pl - 08.03.2016, 23:58:06
Lainaus käyttäjältä: GHOST - 17.02.2016, 17:17:31

Mulla oli aina aikaisemmin paremmat renkaat edessä ohjaamisen takia.

Ei pysähtymisen.

Kesällähän sileämpi rengas jarruttaa parempaa rengasta paremmin.

Talvella päinvastoin.

Nykyään paremmat aina takana.

lisäksi vaatii sen että silemämpi rengas ei ole loppuunajettu jolloin kumiseos ei ole enää pintakumia vaan kovempaa runkokumiseosta. joissain renkaissa näkyy runkokumin raja jo 2-3mm urasyvyyden paikkeilla jolloin pito-ominaisuudet vaihtuu kulutuskestävyyteen :D

jarrutustehoon vaikuttaa myös jarrutasapaino mikä on aina säädetty niin että eturenkaat lukkiutuu ennen takarenkaita ja aika harvassa autossa(Volvossa) taka-akselilla on enemmän painoa kuin etuakselilla (kuormaamattomana) minkä lisäksi jarrutuksessa tapahtuu painonsiirtoa takapyöriltä etupyörille mikä entisestään korostaa sitä tosiasiaa että pääasiassa jarruttamisesta vastaavat eturenkaat vetotavasta riippumatta.

itse varsinaiseen aiheeseen; olen aina pitänyt parempia renkaita vetävässä päässä tasaisemman kulumisen perusteella, itse olen liian laiska vahtelemaan renkaiden paikkoja kesken kauden.. edellisessä etuvetoisessa ajokissa kesärenkaat meni 7monta vuotta kesä edessä, toinen takana ja roskiin periaatteella, nykyisin tulee ajeltua takavedolla niin paljon vähemmän(ja rauhallisesti) että tarvii melkein mikrometrin että löytää eron etu- ja takarenkaiden kulumisen välillä.

jos jollekkin muulle pitää renkaat vaihtaa niin nyrkkisääntönä vois pitää paremmat taakse ellei auton omistaja/kuski erikseen halua toisinpäin  :idiot2:
Otsikko: Vs: Paremmat eteen vai taakse?
Kirjoitti: Slerbahuuli - 09.03.2016, 11:31:07
Onhan tuo raja häilynyt jo senkin vuoksi, että nykyään on autoissa ABS ymsjne. apuja, jotka tiukan paikan tullen jakavat jarruvoimaa pitävälle renkaalle ja pitävät auton suorassa. Samasta syystä joidenkin autojen valmistajilla on virallinen ohje, kummalle aksellille täytyy laittaa kuluneemmat renkaat (olikon mersu yksi joka menee aika sekaisin jos renkaiden ero on huomattava).

Vanhemmissa vehkeissä minä pidän ainakin edessä paremmat.