Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Keskustelua Volvoista => Offtopic => Yleiset autojutut => Aiheen aloitti: mauser240 - 06.08.2017, 20:49:01
-
Uusi kone pitäisi hommata ja minä kun en näistä mitään ymmärrä niin kertokaa mielipiteenne.
MIG/MAG pitää olla (vähintään) ja kevyisiin auto/korjaushommiin tulisi. En ole hyvä hitsaamaan mutta jokusen paikan olen saanut sentään pysymään ;)
Biltsun MIG140llä (ja hiilidioksiidillä) olen siis muutama auto katsastanut mutta jälki ei ole ollut läheskään tasalaatuinen, ja syytän siitä osittain myös hitsikonetta, joten se on nyt myyty. Sitten löytyy ESAB Speeder Compact 400 mikä toimii mielestäni paremmin mutta se on taas vähän turhan kömpelö pikkuhommiin joten sekin menee myyntiin (ilmoita jos kiinnostaa).
Hakusessa siis näiden välimaastosta sopiva laite ja seuraavia olen haaveillut:
-Kemppi MinarcMIG EVO200
-Esab Rebel EMP215ic
-Esab CaddyMIG C200
Onko jollain jostain näistä jotain kokemuksia? Hyviä / huonoja puolia? Kaikissa kyllä hintalappu vähän ylikantissa minun kukkarolle mutta ostan mielummin hintansa arvoisen, hyvän koneen kuin halvalla huonon.
Osaako joku jotain näistä kertoa vai onko kenties joku parempi vaihtoehto jäänyt huomaamatta?
-
-Kemppi MinarcMIG EVO200
Itsellä tämän pikkuveli eli EVO170 ja kaasuna hiilidioksidi. Kaiken tuolla on saanut tähän asti hitsattua ja on kyllä rahanarvoinen laite. Jälki on hieman niin ja näin tuon hiilidioksidin takia, mutta kun pääasiassa hitsuuttelutarve on pientä ja yleensä jotakin epäpuhdasta autopeltiä niin kalliin seoskaasun tuhlaaminen tuollaiseen ei oikein nappaa.
EVO170:llä pärjää mainiosti, mutta jos kokee tarvitsevansa hitsausohjelmia esim. alumiinille niin sitten tuo EVO200. Toki sitten tarvitsee jo argonia kaveriksi.
Itse maksoin 6kg hiilaripullosta 175e mittareineen, täyttö paikallisessa sammutinliikkeessä 42e ja tuolla hitsaa mun säädöillä n. 1.5 kelaa.
-
Itsellä ollut vuoden päivät tuo EVO200, kaasuna hiilidioksidi. Ei voi kuin suositella, jaksaa polttaa hyvin 4mm asti ja toimii jopa ohuen jatkoroikan perässä vaikka mökkikin on voimalinjan päässä. Paras kone millä olen ikinä hitsannut.
-
Ensiksi oli kaverilta lainassa vanhemman mallinen 170 evo kemppi vai mikä lieneekään oikea mallimerkintä. Kun hän alkoi tarvita konettaan niin piti mennä kauppaan ja ostaa oma 170:nen
On kyllä näppärä siirrellä ja hyvä kone hitsata. Tässä uudemmassa on säädöt mielestäni tehty vähän hankalammaksi kuin vanhassa, mutta kyllä siihenkin oppii aika äkkiä kun vaan käyttää konetta.
Miggiä jos on ostamassa niin siinä ei kannata yrittää säästää ja ostaa halpaa, huonolla koneella epämiellyttävä ruostekorjaus muuttuu sietämättömäksi. Hyvällä koneella hitsaaminen sujuu ja hermot lepää.
Erään metallipajan seinällä jossa olin nuorena poikana hitsaajana oli paikkansa pitävä huoneentaulu seinällä.
" Ei ole olemassa huonoja hitsareita,
toisilla on vaan paremmat koneet"
KEMPPI
-
"Ostakaa mitä ostatte ja mistä ostatte mutta pysykää kaukana niistä kiinalaisista"
- Käytettyjen huoltamon myyjä
> Esab PC200
-
Kiitoksia näistä!
Muuten ostaisin varmaan tuon 200EVOn mutta kun n. 300€ lisähinnasta saa Rebelistä puikko-ominaisuuden sekä jonkunnäköisen TIGin vielä...
Onkohan kukaan kokeillut tota Rebeliä?
-
En ole hirveesti Rebelistä löytänyt kokemuksia mutta se varmaan tarkoittaa ettei ihan susi voi olla kun kukaan ei oo haukkunut pystyyn. Joten pistin semmosen tilaukseen ;) Ainakin on 3 vuoden takuu vs. Kempin 2 v.
Kuten mainitsin niin en ole mikään asiantuntija mutta varmasti voisin jotain siitä kertoa sitten kun kerkee.
Jos joku sitten haluaa itse kokeilla niin voisin antaa vuokralle, ja ihan kuitilla, mutta siitä ei enempää tässä.
Kiitoksia vinkeistä, en (tuttuun tapaan) tarkkaan noudattanut mutten ainakaan ostanut kiinalaista ;)
-
Kiitoksia vinkeistä, en (tuttuun tapaan) tarkkaan noudattanut mutten ainakaan ostanut kiinalaista ;)
On kyllä pakko arvostaa. 3/4 kommentoijasta suosittelee Kemppiä, äijä menee ja ostaa Esabin ;D
-
On kyllä pakko arvostaa. 3/4 kommentoijasta suosittelee Kemppiä, äijä menee ja ostaa Esabin ;D
Millainen hitsi, sellainen hitsari, eli kapinallinen :2funny:
Ei siis ollut tarkoitus kenellekään v*ttuilla mutta kun myös puikolle on tarvetta välillä ja erotus Kemppiin niin pieni... Sitten muija lupasi pikkasen jeesata erotuksessa kunhan hitsaan hänenkin helevetin **ppelin ja yhtäkkiä soittivat lepuuttajakaupasta ettei ole haluamani mallia varastossa joten saan sieltä maksamani rahat takaisin (ja jään ilman lepuuttajia toistaiseksi) niin sitten kävikin näin.
En tosiaan löytänyt Rebelistä kuin postitiivista palautetta (TIGitoiminto ehkä poikkeus), kohta sen näkee in real life.
-
Nyt on kokeiltu jonkun verran (pari reikää **ppelin pohjaan) eikä ole moittimista ainakaan vielä.
"Automaattitilassa" kokeilin myös yhtä 3 tuuman pakoputkea jatkaa sekä tulpata ja tulihan se melko tiiviiksi heti ekalla.
Tärkeä puolestaansapuhuja mikä unohtui mainita on, toisin kuin näissä muissa koneissa, mikkiletkussa EURO-liitin.
Jos jotain pitää moittia niin syöttölaitteen ylöspäin jousivoimalla aukeavan vastarullan pitimen stoppari. Se on semmonen pieni valualumiininen tappi ja vähän sen oloinen että katkea ennemmin tai myöhemmin kun mekanismi paukahtaa auki. (Käyttöohje käskee avata ja sen jälkeen nostaa mutta avatessa nousee ihan itsestään täysillä pikkutappia vastaan.) No, pystyyhän sitä kädellä vaikka jarruttamaan.
Muuten vaikuttaa kyllä laadukkaalta peliltä!
-
Mulla on kanssa koneen osto käynnissä ja olen käynyt vertailemassa kannettavia valovirtakoneita. Evo200, Esabin C200i, Migatronicin joku ja Telwinin Technomig 215. Kempissä on huonoa hinta ja euroliittimen puute. Tämmönen amatööri sai parasta saumaa Esabilla, Telwinkään ei huono ollut, Migatrinic antaa tasoitusta tehossa. Mitä oon kuullu niin Kempeissä on ollut korttivikoja jonkun verran. Nyt pähkäilen lähinnä Esabin ja Telwinin välillä jos Joulupukki tois jommankumman. Telwinitkin kun oon todennu ihan toimiviksi harrastekäytössä.
-
Ainakin jos löytää Kempin vanhan (80-luku) 163, tai 183 niin saa yleensä isohkon mutta vanhan kunnon luotettavan yksinkertaisen perus Migin millä voi sitten hitsta ihan oikeasti eli ei ainakaan mitään suojakaasuttomia rämmäleitä kannata kenenkään ostaa. Kortteja on joskus mennyt ehkä kerran 25-vuodessa, muita vikoja ei ole ollut.
Ja minulla on myös Kempin hitsarin suikka missä lukee: "Huonoja hitsaajia ei ole toisilla vaan on paremmat koneet"
Terveisin hitsaushommissa jo yli 40 vuotta.
-
Töissä on esabin valovirtamikki ja toimii kun kello,toisin kun iso kemppi :2funny: Itellä oli ennen myös kotona kemppi 180 ja nyt on esabin 250, ja ero on suurempi kun yöllä ja päivällä...
-
Itsellä tämän pikkuveli eli EVO170 ja kaasuna hiilidioksidi. Kaiken tuolla on saanut tähän asti hitsattua ja on kyllä rahanarvoinen laite. Jälki on hieman niin ja näin tuon hiilidioksidin takia, mutta kun pääasiassa hitsuuttelutarve on pientä ja yleensä jotakin epäpuhdasta autopeltiä niin kalliin seoskaasun tuhlaaminen tuollaiseen ei oikein nappaa.
EVO170:llä pärjää mainiosti, mutta jos kokee tarvitsevansa hitsausohjelmia esim. alumiinille niin sitten tuo EVO200. Toki sitten tarvitsee jo argonia kaveriksi.
Itse maksoin 6kg hiilaripullosta 175e mittareineen, täyttö paikallisessa sammutinliikkeessä 42e ja tuolla hitsaa mun säädöillä n. 1.5 kelaa.
Ostin itekkin kyseisen häkkyrän viikko sitten O0
-
Töissä on esabin valovirtamikki ja toimii kun kello,toisin kun iso kemppi :2funny: Itellä oli ennen myös kotona kemppi 180 ja nyt on esabin 250, ja ero on suurempi kun yöllä ja päivällä...
Ok. Itsellä on vain vanhanaikasten koneitten kokemusta täytynee siis vanhan ukon kokeilla nykyisiä koneita niin ehkä mielipiteeni on muutettavissa, oikeassa toki olet vanhat Kempit on raskaita ja kömpelöitä, kun sanot että eroa on kuin yöllä ja päivällä noihin Esabin valovirta Miggiin ja siihen Esabin 250 malliin niin sittenhän lienet oikea ihminen esim niitä suosittelemaan, käytätkö pelti hommissa 0.6mm vai 0.8mm lankaa vai molempia? Itse teen vain 0.8mm kaiken.
-
Molemmat esabit on hyviä peltihommiin ja kumassakin on 0.8 lanka. Mut vanhempi 180 kemppi,ei vaan 0.8 langalla sopinu mun käsissä niin hyvin ei paksumpaan rautaan,eikä peltiin niinkuin esabit!
-
Molemmat esabit on hyviä peltihommiin ja kumassakin on 0.8 lanka. Mut vanhempi 180 kemppi,ei vaan 0.8 langalla sopinu mun käsissä niin hyvin ei paksumpaan rautaan,eikä peltiin niinkuin esabit!
Minulla peruslähtökohta on että ennen kuin mitään alustan ruosteisia massaisia maalattuja ym peltiosia alan työstää hiekka, sooda tai lasikuula puhallan ne ja vasta sitten näen vaurion suuruuden kun puhutaan mätähommista, uskaltaisin kyllä ilman Esab kokemustakin väittää että onnistun noin esikäsitelllyssä aineessa yhtä hyvin kempin Migeillä 163 ja 180 kuin sinä sillä Esabilla, olen kuitenkin tehnyt yli 40-vuotta ammattityötä ja homma kuin homma onnistuu kun puhutaan vanhanajan peltityöstä (osaan valmistaa tarvittavat peltiosat kokonaan käsityönä) no kaikkea ei enää kannata valmistaa kun peltiosat on mielestäni niin halpoja, jos ymmärrät mitä tarkoitan, mutta edelleen täytyy vierailla kollegan luona jolla on ihka uusi Esabin Miggi ja sitten olen taas viisaampi, tällä tuttavallani myös yhtä pitkä ammatti ura kuin minulla.
-
Hyvä hitsari hitsaa huonollakin koneella, mutta aloittelija ei onnistu hyvälläkään ilman harjoittelua ja ammattilaisen neuvoja. Noi synergisellä säädöllä olevat nykyaikaiset koneet jelppaa jonkun verran aloittelijaa onnistumaan vaikka ei juuri mitään aiheesta tietäisikään.
Kaverilla on se Kempin Minarc Mig 200, ihan kelpo laite mutta ei sekään itsestään hitsaa :2funny:
Erot noissa Esab vs. Kemppi on vähän kuin Saab vs. Volvo eli jokseenkin makuasioita. Hyviä laitteita molemmat.
Mulla löytyy tallista vanhanliiton Kempomat 250C ja Wallius AC/DC 200a Tig.
-
Kyllä vaan moni vanha ammattilainen on yllättynyt kun on kokeillut nykyaikaista synergistä konetta. Heillä kun tahtoo olla se päähänpinttymä, että valovirtakoneilla ei tee mitään vaan pitää olla se kerrostalon kokoinen voimavirta Kemppi.
Olen kuullut noista Kempin Minarcmigeistä, että ohuella tavaralla toimisivat paremmin käsisäädöllä.
Ja mulle mikään vanha rohjo ei ole vaihtoehto kun kone pitää saada kannettua työkohteen luo ulos ja toimia myös genulla tai pidemmän roikan perässä. Halvallahan niitä tornikemppejä saa mutta siirrettävyys huono ja ei ihan pienen genun perässä polta lankaa.
-
Niinno on mulla sentää levyseppähitsarin paperit kouras, et jotain sähkölinnun kakkaa saa väännettyä :2funny: Makuasioitahan nää on, ja noista kaikki koneet on ihan käsisäätösiä!
-
Hyvä hitsari hitsaa huonollakin koneella, mutta aloittelija ei onnistu hyvälläkään ilman harjoittelua ja ammattilaisen neuvoja.
Niin totta. O0
Erot noissa Esab vs. Kemppi on vähän kuin Saab vs. Volvo eli jokseenkin makuasioita. Hyviä laitteita molemmat.
Itsellä ei ole Esabin koneista kokemusta. Töissä on käytössä vanhahko Kempin Mastertig Minilog AC DC 1600. Samassa koneessa on puikkokone. Pari kertaa on käyttöpaneeli vetänyt jumiin ja välillä pätkii kun ilmeisesti rupeaa kaapeli murtumaan kahvan juuresta. Muuten ei voi kun tykätä, on hyvä hitsauskone.
Mulla löytyy tallista Wallius AC/DC 200a Tig.
Onko ollut hyvä hitsauskone?
Talliin tarvitsisi katsoa yhdistelmäkone, jossa olisi TIG ja MIG.
Mikä suojakaasu olisi paras vaihtoehto TIG/MIG-käyttöön? Töissä on TIG-hitsauksessa Woikosken puhdas Argon, mutta soveltuuko se MIG-hitsaukseen? ???
-
Argoni sopii alumiinille.
-
Argoni sopii alumiinille.
Kyllä, sopii MIG-hitsauksessa alumiinille, TIG-hitsauksessa kaikkien metallien hitsaamiseen.
-
Niin totta. O0
Itsellä ei ole Esabin koneista kokemusta. Töissä on käytössä vanhahko Kempin Mastertig Minilog AC DC 1600. Samassa koneessa on puikkokone. Pari kertaa on käyttöpaneeli vetänyt jumiin ja välillä pätkii kun ilmeisesti rupeaa kaapeli murtumaan kahvan juuresta. Muuten ei voi kun tykätä, on hyvä hitsauskone.
Onko ollut hyvä hitsauskone?
Talliin tarvitsisi katsoa yhdistelmäkone, jossa olisi TIG ja MIG.
Mikä suojakaasu olisi paras vaihtoehto TIG/MIG-käyttöön? Töissä on TIG-hitsauksessa Woikosken puhdas Argon, mutta soveltuuko se MIG-hitsaukseen? ???
Toi mun konehan on omaasukuaan GYS made in France. Myydään myös nimellä IMS Suomessa.
Toi toimii myös puikkokoneena.
Kone on todella laadukas, ei voi verrata Kiinalaisiin mitenkään. Virta riittää esim. alumiinivanteen korjaukseen vielä hienosti. Parannettavaa jos keksin niin vesijäähykolvi ois kova ja sellaisen laitankin kunhan löydän sopivasti jäähdyttimen jostain.
Puhdas Argon menee jotenkuten Migillä mustankin kanssa, mutta selkeästi huonompi hitsata kuin seoskaasu. Kirkkaalle Migillä paras on 2% tai 8% co/ar seos riippuen perusaineen seostuksesta, 8% meillä on töissä käytössä migillä robotissa kun hitsataan kirkkaita.
Mulla on omissa koneissa Air Liquiden 11 litran pullot, migissä seos ja tigissä puhdas argon. Rahaahan noissa on kiinni jonkun verran, mutta helpot vaihtaa useassakin paikassa ympäri maan esim. Motonetissa.
-
Toi mun konehan on omaasukuaan GYS made in France. Myydään myös nimellä IMS Suomessa.
Toi toimii myös puikkokoneena.
Kone on todella laadukas, ei voi verrata Kiinalaisiin mitenkään. Virta riittää esim. alumiinivanteen korjaukseen vielä hienosti. Parannettavaa jos keksin niin vesijäähykolvi ois kova ja sellaisen laitankin kunhan löydän sopivasti jäähdyttimen jostain.
Puhdas Argon menee jotenkuten Migillä mustankin kanssa, mutta selkeästi huonompi hitsata kuin seoskaasu. Kirkkaalle Migillä paras on 2% tai 8% co/ar seos riippuen perusaineen seostuksesta, 8% meillä on töissä käytössä migillä robotissa kun hitsataan kirkkaita.
Mulla on omissa koneissa Air Liquiden 11 litran pullot, migissä seos ja tigissä puhdas argon. Rahaahan noissa on kiinni jonkun verran, mutta helpot vaihtaa useassakin paikassa ympäri maan esim. Motonetissa.
Kiitos kattavasta vastauksesta. S*
Mun mielestä meidän käytössä ei MIG:iä enään tarvitsisi, mutta minä en tee hankkimispäätöstä, minä vain käytän koneita. :D Tai lähinnä TIG:iä.
Eli kaksi eri pulloa täytyy hommata. Eiköhän meillekkin tule nuo maitsemasi pullot, niiden etuina on juurikin tuo saatavuus ja mukana kulkeva painemittari/paineenalennin.