Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Keskustelua Volvoista => Offtopic => Aiheen aloitti: völvöxc60 - 12.04.2019, 10:28:58

Otsikko: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: völvöxc60 - 12.04.2019, 10:28:58
Liikenneministeriön mukaan kansa haluaisi jäädä talviaikaan :-\
Mitä arvon foorumilaiset on asiasta mieltä?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006067559.html
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: dneproshin - 12.04.2019, 10:57:41
Valoisat illat eli kesäaika vissiin... Ei tarvi otsalampun valossa autoja rempata :P Äänestyksestä puuttuu vaihtoehto "ihan sama"...
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Taavi.H - 12.04.2019, 10:57:47
Jos ja kun yhteiskunta noin keskimäärin pelaa jatkossakin "kahdeksasta neljään" -aikataululla, niin ehdottomasti kesäaika, koska näin jää syksyllä ja keväällä enemmän valoisia tunteja vapaa-aikaan. Talviaika soveltuu paremmin siihen elämänrytmiin, jossa herätään viideltä aamulla navettaan.

Keskikesällä ja keskitalvella on sinänsä ihan sama kummassa ajassa ollaan. Kesällä on kuitenkin valoisaa koko ajan ja talvella pimeää ihan koko ajan. :D

Ja yhtä ainoaa oikeaa vastausta tähän ei olekaan, riippuu niin kovasti siitä millaisessa rytmissä kukakin elää. Mutta koska itse olen tässä tyypillisessä 8-16 -rytmissä, niin äänestin tietenkin kesäaikaa! :D



Loppuun moderaattorin muistutus: ei tehdä tästä topicista (puolue)politiikkaa tai muutakaan, muuten joutuu laittamaan foorumin sääntöjen mukaisesti roskiin.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: TOK - 12.04.2019, 11:19:48
Ei tässä ole kahta rinnasteista vaihtoehtoa. Kellot voivat joko olla oikeassa tai jos ne ovat tunnin edellä, sitä nimitetään "kesäajaksi".

Kellon tehtävä on kertoa missä suunnassa Aurinko on. Klo 12 se on etelässä ja klo 24 pohjoisessa. Toki täsmällisesti tämä pätee vain yhdellä pituuspiirillä, muu osa aikavyöhykettä on approksimaatio lähimpään tasatuntiin. Mutta "kesäajassa" koko paketti on ylimääräisen tunnin väärässä.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: tj86430 - 12.04.2019, 11:35:46
Kellon tehtävä on kertoa missä suunnassa Aurinko on. Klo 12 se on etelässä ja klo 24 pohjoisessa.
Tämä on yksi näkemys aiheesta. Useimmille ihmisille (=käytännössä kaikille) kellonaika on vain sopimus, joka mahdollistaa yhteisen referenssiajan. On helpompi sopia tapaaminen klo 13 kuin "sitten kun aurinko on tuon männyn latvan kohdalla" tai jäädä lomalle heinäkuun 1. päivä eikä silloin kun "aurinko nousee tuon kallion huipun kohdalta"
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: TOK - 12.04.2019, 11:54:08
Tämä on yksi näkemys aiheesta. Useimmille ihmisille (=käytännössä kaikille) kellonaika on vain sopimus, joka mahdollistaa yhteisen referenssiajan.

Vertaisin tätä liikennevalojen turvapuskuriin eli siihen aikaväliin kun kaikille palaa punainen jotta viimeisetkin vanhat vihreät ehtii mennä ennenkuin poikkisuunta päästetään liikkeelle.

Voi tuntua houkuttelevalta ruuvata kello 13:een jolloin käytännössä ns. virastoaika siirtyy ajankohtaan 7-15 normaaliajassa mitaten. Sillä saadaan iltapainotteiseksi valunutta ihmisten vuorokausikäsitystä kammettua takaisin päivemmälle. Mutta hetken päästä iltakukkumiset venytetään taas tuntia pitemmälle ja ihan epäinhimillistä laittaa penskoja kouluun jo 9:ksi kun eihän ne herää niin aikaisin. Sitten siirretään taas kelloa eteenpäin ja ihastellaan että ohhoh, aurinkohan paistaa vielä "illalla".

Vrt. liikennevaloissa punaisen syttymistä ei tarvi kunnioittaa kun onhan siinä sitä puskuria. Ja sitten puskuria tarvii pidentää koska punaisia päin ajetaan enemmän. Jolloin ajetaan enemmän päin punaisia ja koko punaisen ja vihreän konsepti alkaa hävitä.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Ribbe - 12.04.2019, 11:57:47
Vertaisin tätä liikennevalojen turvapuskuriin eli siihen aikaväliin kun kaikille palaa punainen jotta viimeisetkin vanhat vihreät ehtii mennä ennenkuin poikkisuunta päästetään liikkeelle.

Voi tuntua houkuttelevalta ruuvata kello 13:een jolloin käytännössä ns. virastoaika siirtyy ajankohtaan 7-15 normaaliajassa mitaten. Sillä saadaan iltapainotteiseksi valunutta ihmisten vuorokausikäsitystä kammettua takaisin päivemmälle. Mutta hetken päästä iltakukkumiset venytetään taas tuntia pitemmälle ja ihan epäinhimillistä laittaa penskoja kouluun jo 9:ksi kun eihän ne herää niin aikaisin. Sitten siirretään taas kelloa eteenpäin ja ihastellaan että ohhoh, aurinkohan paistaa vielä "illalla".

Vrt. liikennevaloissa punaisen syttymistä ei tarvi kunnioittaa kun onhan siinä sitä puskuria. Ja sitten puskuria tarvii pidentää koska punaisia päin ajetaan enemmän. Jolloin ajetaan enemmän päin punaisia ja koko punaisen ja vihreän konsepti alkaa hävitä.
Tämä. Nykyaikana kaikki on siirtynyt myöhemmäksi. Valitetaan että nuoriso ei jaksa herätä kouluun aamuisin. Syy on että mennään myöhemmin nukkumaan. Nyt haluttu että koulut ja työt alkaisi myöhemmin että ihmiset saa nukkua tarpeeksi.  Jos kouluja ja töitä viivästytettäisi niin valvottaisi myöhempään, jne jne... Mutta nyt menee jo pahasti OT.

Itselle yksi lysti mikä valitaan kunhan valitaan. Ja sama mitkä muutkin euroopasssa valitseen. Tavallaan ymmärrän pointin että illalla olisi valoisampaa.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Taavi.H - 12.04.2019, 12:24:34
Kellon tehtävä on kertoa missä suunnassa Aurinko on. Klo 12 se on etelässä ja klo 24 pohjoisessa.

Olet sinänsä täsmälleen oikeassa, mutta...

Tuo on sopimusasia siinä missä muutkin mahdolliset tavat. Minusta on helpompi veivata kelloja siten, että Aurinko on klo 13 etelässä kuin muuttaa koko yhteiskuntaa 7-15 aikatauluun. Vaikka lopputulos sinänsä onkin ihan sama.

Tuo "klo 12 etelässä" on lähinnä agraariyhteiskunnan vaatimuksiin liittyvä asia. Minusta meidän ei tarvitse jumiutua siihen.

Mutta kesäaikaa vastaan puhuu toki se, että jos keskisen Euroopan tärkeät kauppakumppanimaat päättävät toisin, tällöin aikaero heihin voi kasvaa liian suureksi.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Ribbe - 12.04.2019, 12:39:06
Mutta kesäaikaa vastaan puhuu toki se, että jos keskisen Euroopan tärkeät kauppakumppanimaat päättävät toisin, tällöin aikaero heihin voi kasvaa liian suureksi.
Samaa itsekkin miettinyt. Nyt 4kk ollut työpaikassa osa tiimistä on UK:ssa. Nyt aika ero on 2h, mutta jos se kasvaisi 3 tuntiin  :-\. Varsinkin kun itse olen se tyyppi joka on töissä 7-15 ajan ja britit vasta heräilee klo 8 paikallista aikaa.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: TOK - 12.04.2019, 12:51:58
Tuo "klo 12 etelässä" on lähinnä agraariyhteiskunnan vaatimuksiin liittyvä asia. Minusta meidän ei tarvitse jumiutua siihen.

Minä en sitten taas kykene ymmärtämään, että miten voi samassa lauseessa halveksua "agraariyhteiskuntaa" ja toisaalta itkeä luonnonvalosta.

Jos on olevinaan niin kaupunkilaista että luonnolle se ja sama niin miksi se auringonvalo sitten kuitenkin niin kiinnostaa?
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Taavi.H - 12.04.2019, 16:03:51
Minä en sitten taas kykene ymmärtämään, että miten voi samassa lauseessa halveksua "agraariyhteiskuntaa" ja toisaalta itkeä luonnonvalosta.

Jos on olevinaan niin kaupunkilaista että luonnolle se ja sama niin miksi se auringonvalo sitten kuitenkin niin kiinnostaa?

Pointti tuokin.

Ja maallahan minä asun, ei tässä sentään kaupnkilaisia olla! :D Mutta tykkään olla ulkona ja harrastaa mielummin töiden jälkeen kun ennen töitä. Siitähän tässä kyse pohjimmiltaan on.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: kupari s40 - 12.04.2019, 20:52:05
Tunti sinne tai tänne on han sama kunhan siirtely loppuu.
Puolittas kesä/talviaika eli 30min halkipäätös ja pysyväksi niin tyydyttänee molempia haluavia. Jos ongelma globaalisti jonkun sopimuksen mukaan niin neuvoteltava uusi diili :2funny:
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 12.04.2019, 21:13:18
Miten ihmeessä sitä valoisaa aikaa voidaan menettää jos päivän pituus on aina se sama tuntimäärä, oli aikana normaaliaika tai kesäaika ::)...Vähän taas väritetty uutinen. Sitä paitsi eikö ihmiset saisi paremmin unta kesälläkin, jos käyttäisimme normaaliaikaa eli talviaikaa.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Slerbahuuli - 12.04.2019, 21:41:10
Miten ihmeessä sitä valoisaa aikaa voidaan menettää jos päivän pituus on aina se sama tuntimäärä, oli aikana normaaliaika tai kesäaika ::)...Vähän taas väritetty uutinen. Sitä paitsi eikö ihmiset saisi paremmin unta kesälläkin, jos käyttäisimme normaaliaikaa eli talviaikaa.
Mjoo...
Tällai valoherkkänä persoonana kesäisin **tuttaa kokoajan, koska arska möllöttää taivaalla vielä myöhään illalla. Niin se möllöttää vaikka olisi "tunnin myöhempään", mutta ei niin raivostuttavasti.

Ei tässä ole kahta rinnasteista vaihtoehtoa. Kellot voivat joko olla oikeassa tai jos ne ovat tunnin edellä, sitä nimitetään "kesäajaksi".

Kellon tehtävä on kertoa missä suunnassa Aurinko on. Klo 12 se on etelässä ja klo 24 pohjoisessa. Toki täsmällisesti tämä pätee vain yhdellä pituuspiirillä, muu osa aikavyöhykettä on approksimaatio lähimpään tasatuntiin. Mutta "kesäajassa" koko paketti on ylimääräisen tunnin väärässä.

Aamen! P>
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: injector - 12.04.2019, 22:27:00
Kesäaika ja Yöttömät yöt  8)
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: insinörtti - 13.04.2019, 11:14:15
Mutta tykkään olla ulkona ja harrastaa mielummin töiden jälkeen kun ennen töitä. Siitähän tässä kyse pohjimmiltaan on.

Mitä kesäaika tuohon auttaa? Keskikesällä on joka tapauksessa valoisaa melkein vuorokauden ympäri. Alkusyksyllä varmaan merkitystä siinä, tuleeko pimeä klo 19 vai klo 20. Tässä kohtaa astuu kesäaika mukaan kuvioon, kun se antaa tunnin lisää valoa iltaan. Tosin valoisa aika lyhenee syksyllä molemmista päistä 3 min/vuorokausi, joten tämä tunnin lisäaika tulee syödyksi 3 viikossa.

Jos siis vaatimuksena on esim. "valoa riittää klo 19 asti", niin kesäaika pidentää tätä kautta ällistyttävät 3 viikkoa. Onko oikeasti vaivan arvoista? Kun toiseessa vakakupissa nämä
Vuorokauden alin lämpötila osuu yleensä noin tuntia auringonnousun jälkeen. Toisaalta pari tuntia myöhemmin lämpötila nousee kovaa kyytiä. Kesäaika on huhti- ja toukokuussa tosi "kiva", kun voi aamulämpötila olla klo 7 maissa (oikeasti klo 6) nollassa (tuulilasit jäässä, pellot kuurassa/kasteessa, fillaroidessa tarvii suunnilleen pipon + villahousut). Iltapäivällä voi olla pitkälti yli 10 °C = pientä ongelmaa vaatevalinnan kanssa. Vielä kesäkuun alkupuolellakin aamut ovat yleensä aika kylmiä ja 10 °C saattaa mennä rikki vasta klo 9 maissa = ei tarvi aamusumppeja nauttia parvekkeella tai kesämökin terassilla.

Kesäaikapelleilyn poisto tasaisi aamun ja illan lämpötilaeroa jopa viitisen astetta.

Kesäaikapelleilyn aiheuttama kylmyysriesa kestää keväällä ja alkukesällä pari kuukautta. Valoisuuden suhteen kesäajasta ei ole mitään hyötyä, koska siirtyminen kesäaikaan tapahtuu vasta silloin, kun illat ovat jo muutoinkin valoisia (auringonlasku klo 20 jälkeen).
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: TOK - 13.04.2019, 11:27:09
Jos siis vaatimuksena on esim. "valoa riittää klo 19 asti", niin kesäaika pidentää tätä kautta ällistyttävät 3 viikkoa. Onko oikeasti vaivan arvoista? Kun toiseessa vakakupissa nämä
  • kellojen siirtelyn vaiva

Nythän siis siirtely on päätetty lopettaa, kyse on vain siitä jätetäänkö kellot oikeaan vai kesäaikaan.

Venäjällähän suurella fanfaarilla ilmoitettiin ikuisesta kesäajasta, rakas johtaja "lahjoitti tunnin valoa" kansalle. No hetki tätä kokeiltiin niin tyytyväisyys ei ollutkaan kovin suurta...
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: insinörtti - 13.04.2019, 15:33:56
Niin, kesäaika päätettiin lopettaa ja sitten päätettiin, ettei vielä lopetetakaan  >:(

Kesäaika vuoden ympäri olisi ihan kauhea.
Edut:Toisaalta
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: völvöxc60 - 13.04.2019, 15:36:59
Niin, kesäaika päätettiin lopettaa ja sitten päätettiin, ettei vielä lopetetakaan  >:(

Kesäaika vuoden ympäri olisi ihan kauhea.
Edut:
  • "ulkoile illalla valoisassa" -kauteen huikea 3 viikon pidennys syksyllä
  • keskitalvellakin saisi ajaa töistä kotiin valoisassa, mutta ulkoilemaan ei kerkiä
  • nyt saisi sen 3 viikon pidennyksen ulkoiluaikaan myös keväälle, helmi/maaliskuun vaihteen tienoille
Toisaalta
  • aamulla pitäisi kontata töihin/kouluun pilkkopimeässä loka/marraskuun vaihteesta helmikuun lopulle
  • kylmät aamut loppukeväällä ja alkukesällä
  • keskikesällä paha tuulettaa kämppää ennen nukkumaan käyntiä, jos aurinko paataa länsiseinälle vielä klo 22 ja ulkolämpötila hellelukemissa
  • tehokkaimmin kämppää saisi jäähdytettyä pitämällä luukut auki klo 3-6, mutta sisääntuloväylien liikennemelu (tuli taannoin asuttun vajaan km päässä Tuusulan moottoritiestä) tai lähiökaupan jakeluliikenne (kuorma-autot peruutussummereineen) pakottavat pistämään luukut kiinni viimeistään klo 5
Kuulostaa että ILP ois tarpeeseen ;D
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Slerbahuuli - 13.04.2019, 16:19:29
Kuulostaa että ILP ois tarpeeseen ;D
Kato ku ruuvaan ilpin tänne 7-kerrokseen
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Slowman - 15.04.2019, 22:07:14
En voine äänestää koska en tunnusta "talviajan" olemassaoloa, minulle on olemassa vain normaaliaika ja sitten pakotettuna tämä joidenkin pönttöpäiden 80-luvulla kehittelemä hel*etin kellonsiirtelykesäaika :peetu:

Eli tahdon takaisin pysyvän normaaliajan, syyt ovatkin jo aiemmin ansiokkaasti perustellut.

Terveisin vanha jäärä joka sai kuitenkin elää nuoruutensa ilman virallista kelloilla kiusaamista ;)
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Taavi.H - 16.04.2019, 00:33:46
Mitä kesäaika tuohon auttaa?

No kun yhteiskunta on nyt aika vahvasti rakennettu arkisi 8-16 rytmin ympärille. Pysyvä kesäaika tarkoittaisi tuntia enemmän valoisaa aikaa töiden jälkeen, joka useimmille on se aika jolloin jotain ehtii harrastamaan.

Keskikesälllä on tietenkin valoisaa koko ajan muutenkin ja keskitalvella pimeää.

Minulle aamun valo on lähes tarpeetonta. En ole aamuihminen. Asian huomannee myös kellonajasta jolloin tämä on kirjoitettu.
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Aukki - 16.04.2019, 01:56:48
Terveisin vanha jäärä joka sai kuitenkin elää nuoruutensa ilman virallista kelloilla kiusaamista ;)

Vähän nuorempi mutta +1
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: TOK - 16.04.2019, 13:10:48
Minulle aamun valo on lähes tarpeetonta. En ole aamuihminen. Asian huomannee myös kellonajasta jolloin tämä on kirjoitettu.

Eihän juuri tuon aiemmin pysty hereillä olemaankaan!  :o
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Taavi.H - 16.04.2019, 14:56:36
Eihän juuri tuon aiemmin pysty hereillä olemaankaan!  :o

 :2funny: :2funny:
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: TimoV8 - 16.04.2019, 15:49:30
Eihän juuri tuon aiemmin pysty hereillä olemaankaan!  :o

Eivät kunnon ihmiset ainakaan.  :o
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: riisikippo - 18.04.2019, 23:12:31
"ulkoile illalla valoisassa" -kauteen huikea 3 viikon pidennys syksyllä

Ja keväällä ja mistä tulee määritelmä klo 19, josta 3 vko? Nyt on tuoreessa muistissa, kun kesäaika pamahti, saman tien vyörähti ihmiset ulkoilureiteille, joita itse yritin jaksaa könytä myös pimeässä. Muuten todella tympeää hommaa, paitsi tietty sai ulkoilla ihan rauhassa. Tätä puolta on ihan turha vähätellä. Itse ainakin pystyn rytmittämään elämääni niin, että voin ulkoilla myös vaikka klo 16, mutta kaikki se vaatii motivaation, jolle pimeys voi olla se ”viimeinen pisara”. Ja totta kai järjestely on sitä helpompaa, mitä enemmän on vaihtoehtoja, eli valoisaa aikaa tarjolla.

Olen tässä vuoden ajan tarkkaillut ja miettinyt, mitä jos nyt olisi talvi-/kesäaika, ja kummassakin on kieltämättä puolensa. Muut pointit ovat tosin niin vähäisiä, että niiden puolesta olisi ihan sama, mutta tämä vapaa-ajan valoisuuden lisä on todella tärkeä. Jos ikuinen kesäaika lisäisi keskimäärin suomalaisten ulkoilua edes tunnilla, isossa mittakaavassa tuollakin lienee joku merkitys.

Itseäni häiritsee myös enemmän liian aikainen auringon nousu, kuin liian myöhäinen lasku. Kiva olisi herätä iso osa vuodesta siinä kahden maissa yöllä. Jolloin tämän päivän normaali työssäkäyvä ihminen menee nukkumaan  ;)

Mutta eiköhän se talviaika meille tule, kun suomalainen sääntöjen orja äänestää sitä, koska se on se Oikea Aika, koska klo 12 auringon on oltava etelässä. Ehkä ”paras” kuulemani perustelu  ;D
Muut kansat nyt hölmöinä päätyy valoisan illan kesäaikaan, mutta nehän ei tiedäkään säännöistä mitään mokomat.

Pitää vaan vielä päättää, missä päin Suomea tuon autis... köh anteeksi säännön halutaan toteutuvan, Vaasassa, Joensuussa, vai kenties jossain sillä välillä?  ::)
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Slerbahuuli - 19.04.2019, 00:53:21
Siirrytään ikuiseen talveen.
- Ei hyttysiä
- Ei katupölyä
- Ei liiallista valoa (migreeni)
- Sopivan viileää
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: völvöxc60 - 19.04.2019, 07:56:43
Siirrytään ikuiseen talveen.
- Ei hyttysiä
- Ei katupölyä
- Ei liiallista valoa (migreeni)
- Sopivan viileää
;D
Tosin, monesti juhannus ollut hieman kylmempi kuin jouluaatto...
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Slerbahuuli - 19.04.2019, 09:21:23
;D
Tosin, monesti juhannus ollut hieman kylmempi kuin jouluaatto...
:2funny:
Siirretään juhannus joulun tilalle ja toisinpäin. ;D
Otsikko: Vs: Kesä- vai talviaika pysyväksi
Kirjoitti: Wolvis - 19.04.2019, 11:05:59
Siirrytään ikuiseen talveen.
- Ei hyttysiä
- Ei katupölyä
- Ei liiallista valoa (migreeni)
- Sopivan viileää
Vois olla allergikollekki toimiva.