Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Veteraanit => Aiheen aloitti: Kulmamies - 28.10.2010, 22:10:53

Otsikko: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 28.10.2010, 22:10:53
Tämän otsikon alle kaikki mielipiteet, kokemukset ja kysymykset työntötankokoneen tehon nostamiseksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 06.11.2010, 06:41:25
Onko väärin kopioida jotain perusjuttuja LANDIAn puolelta, vai tehdäänkö ihan uutta tarinaa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 06.11.2010, 09:11:47
Tottakai saa ja pitääkin kopioida. Onhan siellä paljon asiaa, nii ei tarvitse kaikkia asioita puida uudelleen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 11.11.2010, 13:26:03
Eikös vakio Amazonin b20:ssä ole 42/35? tai jotkut tonne päin..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5199.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 11.11.2010, 14:26:07
44/35.. Eikös vakio Amazonin b20:ssä ole 42/35? tai jotkut tonne päin..


Paljonkos tota kantta on laskettu / meinaat laskea  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 11.11.2010, 18:30:33
Ei ole taidettu laskea ollenkaan vielä.. Ainakin paksuus on satkulleen sama kun vakiokansi.. Ei ole tullut puristuspainemittausta tehtyä joten ei vielä tiedä paljonko sitä laskea.. Välillä tuntuu että ei meinaa lähteä käyntiin ja tulee mieleen että onko puristuksia nostettu..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 11.11.2010, 18:36:50
Kuikas paljon sitä uskaltaa laskea että lähtee vielä käyntiin..? ::) Osaako joku lonkalta heittää paljon puristukset nousee kun esimerkiksi milli vedetään poies?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 12.11.2010, 08:52:43
Tuli tossa mieleen kun erikoisosatopicissa kysyttiin että paljon amazonista on laskettu kantta.. Kuikas paljon sitä uskaltaa laskea että lähtee vielä käyntiin..? ::) Osaako joku lonkalta heittää paljon puristukset nousee kun esimerkiksi milli vedetään poies?
Riippuu paljon muusta kokoonpanosta. Paljonko on palotila kuutiosenteissä? Joku varmaan osaa sanoa, paljonko se on vakio kannessa.  ???
Lainaus käyttäjältä: landia ja kulmamies
http://www.kolumbus.fi/badluck/puristussuhde.htm

Tuolla voi kätevästi laskea puristussuhteen. Täytyy vaan muistaa käyttää pisteitä, eikä pilkkuja, muuten voi mennä hermo  Iskee silmä
Tolla onnistuu kivasti, ku tietää porauksen, kannen palotilan yms.
PAri milliä vakiosta pois, ja joku muu nenu, niin jo liikkuu ama.  :coolsmiley: Tuplathan sulla jo onkin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 12.11.2010, 10:03:09
Ei ole taidettu laskea ollenkaan vielä.. Ainakin paksuus on satkulleen sama kun vakiokansi.. Ei ole tullut puristuspainemittausta tehtyä joten ei vielä tiedä paljonko sitä laskea.. Välillä tuntuu että ei meinaa lähteä käyntiin ja tulee mieleen että onko puristuksia nostettu..

Koitappa tuota  :P http://www.kolumbus.fi/badluck/puristussuhde.htm
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 12.11.2010, 10:06:11
Koitappa tuota  :P http://www.kolumbus.fi/badluck/puristussuhde.htm

olikin näköjään h4nkki jo kerinnyt tarjoamaan samaa juttua  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 12.11.2010, 16:51:10
Mitä meinaa "palotila kannessa"? Onko se mikä jää kannen ja männän väliin kun mäntä on yläkuolonkohdassa? Vai onko yhden sylinterin koko tilavuus?

Sekä mitä meinaa "Mäntien laen etäisyys kansitasosta ykk:ssa (-yli ja +alle):" Milläs yksiköllä tämä laitetaan? mm:nä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 12.11.2010, 16:57:57
Riippuu paljon muusta kokoonpanosta. Paljonko on palotila kuutiosenteissä? Joku varmaan osaa sanoa, paljonko se on vakio kannessa.  ??? Tolla onnistuu kivasti, ku tietää porauksen, kannen palotilan yms.
PAri milliä vakiosta pois, ja joku muu nenu, niin jo liikkuu ama.  :coolsmiley: Tuplathan sulla jo onkin.

Mitenköhän saisin kannen palotilan selville..? Kansi on paikoillaan niin ei voi mittailla :/
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 12.11.2010, 17:07:26
Mitenköhän saisin kannen palotilan selville..? Kansi on paikoillaan niin ei voi mittailla :/
Sitähän just koitin tossa vihjata, notta jos yleisössä ois tietäjiä, niin..  :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 12.11.2010, 17:11:11
Mitä meinaa "palotila kannessa"? Onko se mikä jää kannen ja männän väliin kun mäntä on yläkuolonkohdassa? Vai onko yhden sylinterin koko tilavuus?

Sekä mitä meinaa "Mäntien laen etäisyys kansitasosta ykk:ssa (-yli ja +alle):" Milläs yksiköllä tämä laitetaan? mm:nä?
Palotila on juurikin tuo kannen "syväys".

Mites tuo nyt taas olikaan.. *raapi korvallista* Olikos mäntä ykk:ssa 0,1mm yli dekin vai mites?!   ???
Juu siis millimetrejä tossa haetaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Huikkoster - 12.11.2010, 17:52:38
Vai onko parempi että lohkosta ottaisi pois? Kuulemma olisi hyvä jos männän saisi tulemaan lohkopinnan yläpuolelle edes hitusen niin kannentiivisteen kestävyys paranisi samalla?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 12.11.2010, 18:34:50
Juttuja yhdistelty erikoisosatopikista. Toivottavasti ei menny liian sekavaksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 12.11.2010, 18:37:07
Vai onko parempi että lohkosta ottaisi pois? Kuulemma olisi hyvä jos männän saisi tulemaan lohkopinnan yläpuolelle edes hitusen niin kannentiivisteen kestävyys paranisi samalla?

Teoriassa männän ja kannen väliin pitäisi jäädä 0,1mm jokaista 1000 kierrosta kohti. Eli jos konetta kierrättää 7000r, niin väli, eli paljerako tulisi olla 0,7mm.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 22.12.2010, 23:03:02
Osaisiko joku kertoa toimiiko KG5 nokka 10,2:1 puristuksilla vai tarviiko enemmän ruttua? nokan arvothan on: nosto 12.9   nokkakulma 104°    asteet 320°
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 23.12.2010, 11:56:51
Mulla on nyt KG5 nokka kiinni ja puristukset oli vähän alle 12, sillä lensi kyllä hyvin. Kaasarin säädöistä alapäässä aika tarkka tietysti. Nyt puristukset 10,8. En ole päässy vielä kunnolla kokeilemaan. Kunhan kuusaanlammille saadaan jäärata auki ni sitten... Sytkän perusennakko on 27 ast. Ei siis kokemusta pienemmällä rutulla
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 23.12.2010, 14:22:50
minkälaisia venttiilin välyksiä oot käyttäny?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 23.12.2010, 17:08:02
0.40 on ohjeissa molemmat ja tuplajouset tietty. Mul ois se ruottin kielinen asennusohje jossa myös tekniset tiedot (nokkakulma 105). Jos ei sulla ole, voin skannata ja läh. sp:llä jos haluat.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 05.01.2011, 17:34:34
Saikos tuon nokka-akselin otettua poies koneen ollessa paikallaan, ilman että kantta ottaa irti? Ja kumpaan päähän on meistetty se kirjain noissa akseleissa.? Jakopään vaiko takapään päätyyn? Ja näkyykö se jos ottaa jakopäänkopan irti?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 05.01.2011, 19:19:06
Saikos tuon nokka-akselin otettua poies koneen ollessa paikallaan, ilman että kantta ottaa irti? Ja kumpaan päähän on meistetty se kirjain noissa akseleissa.? Jakopään vaiko takapään päätyyn? Ja näkyykö se jos ottaa jakopäänkopan irti?

Nokan irrottaminen tuolla tavoin on käytännössä mahdotonta. Teoriassa ehkä, jos tekee jostain rautalangasta koukut/lenkit, että saa työntötangon reiästä laitettua nostimet kannatukseen, että eivät putoa pois paikaltaan, kun akselin vetää pois. Jos ei halua kantta avata, niin sitten vaan kone pois ja vauhtipyörän varaan pystyyn lattialle, niin sitten ei nostimet putoa, kun ovat vaaka-asennossa.

Merkintä on akselin takapäässä, eli jakopään kopan avaaminen ei auta :(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 06.01.2011, 01:31:34
No voihan p.. Olisin vaan tarkastanu mikä nenä tuossa omassa on tällä hetkellä.. Yhessä koneessa tuola tallin nurkassa on kuulemma lähes uusi nokka-akseli, mutta ei tietoa mikä.. Vois sen tarkistaa niin sais vähän näkemystä mimmonen homma sen akselin vaihto on, ennen kun alkaa Amazoniin vaihtamaan..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 06.01.2011, 11:52:00
Uusimmissa B-20 nokissa on merkintä etupäässä ,kuvasin juuri muutaman malliksi ,
(http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2903964.jpg).

Pieniä rakenteellisia eroja on myös vanhempiin akseleihin ,ekan ja keskimmäisen laakerin viereisten nokkien välistä vahvistettu/jäykistetty ,
(http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2903967.jpg)

http://kuvablogi.com/blog/5626/21/

Jonkunlaisen käsityksen ilman isompia temppuja nokasta saa kun mittaa siitä noston .Se ei vaadi kun venakoppa auki ja työntömitta .
Jos vielä selvittää nokkien välisen kulman se kertoo jotain,vähän kertoo myös se ,minkäverran venttiilit on yhtäaikaa auki YKK:ssa .
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 06.01.2011, 22:38:51
Jonkunlaisen käsityksen ilman isompia temppuja nokasta saa kun mittaa siitä noston .Se ei vaadi kun venakoppa auki ja työntömitta .

Tuon nokan noston kun vielä kertoo keinuvipujen suhteella, niin saa venttiilin noston, joka löytyy mm tästä taulukosta.

http://www.uusitorppa.fi/korjaamo/nokka_akselit2.htm
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.01.2011, 21:20:12
Tossa juttelin yhen kerholaisen kanssa kenellä kans vähän laiteltu pystykone amazonissa (170hv, 230nm).. Sillä teetetty nokka-akseli.. Nostoa muistaakseni 11,6 ja asteita 292.. Suositteli mun laittamaan jonkun samanlaisen tuohon.. Onkos teillä tietoa saako tommosta nokkaa jostai valmiina? Tai lähelle tuota.. Toki sen vois jostain s-nokasta teettää..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 07.01.2011, 21:44:36
Tossa juttelin yhen kerholaisen kanssa kenellä kans vähän laiteltu pystykone amazonissa (170hv, 230nm).. Sillä teetetty nokka-akseli.. Nostoa muistaakseni 11,6 ja asteita 292.. Suositteli mun laittamaan jonkun samanlaisen tuohon.. Onkos teillä tietoa saako tommosta nokkaa jostai valmiina? Tai lähelle tuota.. Toki sen vois jostain s-nokasta teettää..

Tuossa samassa listassa ne nokkamallit on mainittu. R on lähellä noita sun lukemia.

Cam    Lift (in)    Lift (out)    Dur. (in)    Dur. (out)    LSA    Manufacturer    Notes:
                                   
A    8.9         248         111    Standard    B18, B20, single carb
C    9.9         264         111    Standard    B18, B20B, dual carbs
D    10.8         280         111    Standard    B20E up to 1973
K    10.8         277         111    Standard    B20E from 1974 and up
F    11.4         300         111    KG-trimning    Stage 2 head required, dual 45 carbs
R    11.6         287         102    KG-trimning    Stage 2 head required, dual 45 carbs
S    12.9         300         101    KG-trimning    Stage 3 or 4 head required, dual carbs
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.01.2011, 21:51:30
Tuossa samassa listassa ne nokkamallit on mainittu. R on lähellä noita sun lukemia.

Cam    Lift (in)    Lift (out)    Dur. (in)    Dur. (out)    LSA    Manufacturer    Notes:
                                   
A    8.9         248         111    Standard    B18, B20, single carb
C    9.9         264         111    Standard    B18, B20B, dual carbs
D    10.8         280         111    Standard    B20E up to 1973
K    10.8         277         111    Standard    B20E from 1974 and up
F    11.4         300         111    KG-trimning    Stage 2 head required, dual 45 carbs
R    11.6         287         102    KG-trimning    Stage 2 head required, dual 45 carbs
S    12.9         300         101    KG-trimning    Stage 3 or 4 head required, dual carbs

Juu ittekkin kattelin tuota Ärrää.. Mut aattelin jos olis ollu joku missä ois yli 290 astetta tuolla nostolla.. Mutta kyl tuollakin varmaan pärjäis.. Ainakin alkuun ;) Vaatiskohan sitte jo tuplajouset venttiileille? Et miten pitkälle vakio jouset riittää..?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 07.01.2011, 22:07:49
Tuolla nostolla ei ainakaan minun tietääkseni tuplajousia vielä tarvi pitäis kyllä volvon gulmärkta jousien riittää ainakin katukäytössä
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.01.2011, 22:15:02
Tuolla nostolla ei ainakaan minun tietääkseni tuplajousia vielä tarvi pitäis kyllä volvon gulmärkta jousien riittää ainakin katukäytössä

Joo katukäyttöö tää on tarkoituskin.. :) Saa nähä jos innostuu vaikka hiihtolomalla ottaa koneen pois keulilta niin ehkä vois vaihtaa nokan ja nostajat.. Tai riippuu niiden kunnosta..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 07.01.2011, 22:25:09
minkälainen kansi sulle on tulossa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The moose - 07.01.2011, 22:35:31
Juu ittekkin kattelin tuota Ärrää.. Mut aattelin jos olis ollu joku missä ois yli 290 astetta tuolla nostolla.. Mutta kyl tuollakin varmaan pärjäis.. Ainakin alkuun ;) Vaatiskohan sitte jo tuplajouset venttiileille? Et miten pitkälle vakio jouset riittää..?

laitas zebe se juutuuppi video missä kierrätetään sitä mottia. omaan korvaan mukavan kuulonen tappikoneen ääni, korvakuulolta sanoisin et vakionenu ei siellä ainakaan ole.

jaa no määkin sen näköjään löysin tässä zeben ama strömpällä... http://www.youtube.com/watch?v=DatzYkWJH-I
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.01.2011, 23:25:17
minkälainen kansi sulle on tulossa?

No tällä hetkellä on tuo normaali isoventtiilikansi eli 37/44 venttiileillä.. Puristuksista ei ole hajuakaan joten en tiedä onko sitä madallettu.. Piti nekin mitata tuossa syksyllä mutta jäikin tekemättä.. Voi olla että isommat venttiilit tulee.. Eli jotkut 46/38-39..

laitas zebe se juutuuppi video missä kierrätetään sitä mottia. omaan korvaan mukavan kuulonen tappikoneen ääni, korvakuulolta sanoisin et vakionenu ei siellä ainakaan ole.

jaa no määkin sen näköjään löysin tässä zeben ama strömpällä... http://www.youtube.com/watch?v=DatzYkWJH-I

No ite en tuosta osaa sanoa mitään.. Olihan siihen koneeseen tehty jo tuo poraus 92,975 männille ja vaihdettu tuo kansi joten siellä voi olla mikä nokka tahansa..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: _Simppa_ - 09.01.2011, 11:29:34
Moro, hiukan nyt joudun teidän juttua keskeyttämään, elikkäs, varmaan kannattaa tuon ignitorin kärjettömän sytkän (freetechnics) kanssa laittaa toi noitten puola, tällä hetkellä autossa joku bilteman "suurtehopuola" tuskin rokkaa tuon kanssa? kiitos vastauksesta valmiiksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Todi - 10.01.2011, 20:34:20
Pitempään tikkukoneeseen liittyen:

Saa nähdä millai pahvi kestää ahdetussa B30:ssä kun 1 ja 6 pytyn ja vesitilan välissä melko vähän materiaalia tiivarisa...
No ens kesän kun jotenkin pääsee ni sit liekkirenkaat ,ahdin isompaan ja laatikko varmaankin tremecciin.

Sais vaan ton evo 1 :nkin ensin kasattua loppuun :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 13.01.2011, 19:23:07
laitas zebe se juutuuppi video missä kierrätetään sitä mottia. omaan korvaan mukavan kuulonen tappikoneen ääni, korvakuulolta sanoisin et vakionenu ei siellä ainakaan ole.

jaa no määkin sen näköjään löysin tässä zeben ama strömpällä... http://www.youtube.com/watch?v=DatzYkWJH-I

Vakio nenä sielä luultavasti on.. Tuossa juuri mittasin noston niin 9 sain ja vakio A:ssa on 8,9 joten lienee se..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: sata44 - 24.01.2011, 19:46:34
Kertokaapas viksummat minkälaista kokoonpanoa suosittelette B20 koneeseen. Kone on uudempaa 8 pulttisella kampiakselilla olevaa mallia. Kansi on luutavasti B20A:sta (korkeus 86,5) ja 34/44 venttiileillä. Mitä nokkaa, mitä kannattaisi kannelle tehdä (laskea milli tai pari?) ja mikä kaasari ja pakosarja. Kone tulee 100 sarjalaiseen katu käyttöön.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 24.01.2011, 22:09:18
Kertokaapas viksummat minkälaista kokoonpanoa suosittelette B20 koneeseen. Kone on uudempaa 8 pulttisella kampiakselilla olevaa mallia. Kansi on luutavasti B20A:sta (korkeus 86,5) ja 34/44 venttiileillä. Mitä nokkaa, mitä kannattaisi kannelle tehdä (laskea milli tai pari?) ja mikä kaasari ja pakosarja. Kone tulee 100 sarjalaiseen katu käyttöön.

Helppottais suosittelua , jos tietäisi hiukan tavoitteita , ja budjettia  :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: sata44 - 24.01.2011, 22:47:24
Tarkoitus olis rakentaa käyttöautoon sopiva, hieman piristetty kone. Mitään ruiskua enkä tuplia en ole ajatellut.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Huikkoster - 24.01.2011, 22:50:55
Tuplat on ne mitkä tehoa tuo, pistä vähintään yksi jos et kahta viitsi. Pakosarja pellistä ja mikä tahansa kireämpi nokka on parannusta. Katso mitä saat hankittua ja kokeile ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: sata44 - 24.01.2011, 23:17:51
Mitenkäs kannen kanssa? Kannattaako laskea ja kuinka paljon ja minkälaisia venttiileitä/jousia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 25.01.2011, 09:09:01
Mitenkäs kannen kanssa? Kannattaako laskea ja kuinka paljon ja minkälaisia venttiileitä/jousia.

Ei varmaankaan paljoa kannata tehdä , jos et kaasuttimia / ruiskua laita , 44/35 venoilla oleva kansi , puristus n 10
ja D nokka . Samalla vaivalla tekis kunnollakin  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 25.01.2011, 10:49:56
Paljonkohan tommosessa isoventtiilikannessa on palotila vakiona? Siis tuosta miljoonalohkossa olleessa kannessa (44,35 venttiileillä) Aattelin vaan et voisin laskea puristukset ja miten muuttuu jos taravaa ottaa pois, mutta ei viittisi ottaa kantta pois että saisin katottua..

E: semmoi vielä että jos joku osaa kertoa tosta linkin jutusta niin voi laitella tonne jotain..

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=1907.0
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 25.01.2011, 20:21:34
Paljonkohan tommosessa isoventtiilikannessa on palotila vakiona? Siis tuosta miljoonalohkossa olleessa kannessa (44,35 venttiileillä)

E: semmoi vielä että jos joku osaa kertoa tosta linkin jutusta niin voi laitella tonne jotain..

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=1907.0

Eiköhän noita "isovena" kansiakin ollut erikorkuisia , mutta palotila muistaakseni n 50 ml

Mistä sä olet noita eri steg:ejä katellu ? KG:ltä ?
Kopioi tänne mitä haluat tietää , en ainakaan jaksa/osaakkaan  kaikkia suomentaa   :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 25.01.2011, 22:15:25
Eiköhän noita "isovena" kansiakin ollut erikorkuisia , mutta palotila muistaakseni n 50 ml

Mistä sä olet noita eri steg:ejä katellu ? KG:ltä ?
Kopioi tänne mitä haluat tietää , en ainakaan jaksa/osaakkaan  kaikkia suomentaa   :P

Esim tuolla kun on Notes niin sielä että stage 2, stage 3 jne.

Jos vaikka Stage 2, Stage 3 ja stage 4 sais tietoon ni varmaan riittäis..

http://www.turbobricks.org/resources.php?content=camspec
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 26.01.2011, 08:27:27
Steg 2 kansi = 44/37 venttiilit , avarretut imu- ja pakokanavat , muotoiltu palotila nakutuksen  :nohnoh estämiseksi .
suositellut kaasuttimet 36/36 DCD tai 2x45 tuplat . Nokka vaihtoehtoja D,K,F,R TAI KG10/17/19 . Riittää n 170 hv
Steg 3 ja 4 kansi 46/38,5 venttiilit , avarretut imu- ja pakokanavat , tupla venajouset teräs jousilautasilla .
Suositellut kaasuttimet 2x45 tai 2x48 tuplat . Nokka-akseliksi KG5/6/19 , MR3 ,R jne
steg 4 kannessa kiillotetut venttiilit
Steg 3 riittää n 185 hv ja steg 4 n 200 hv  :o
Näistä en mitään ymmärrä , ja käännöksestä en ota vastuuta  ;)
Tiedot täältä http://www.kgtrimning.com/KGTRIMNING162005web.pdf
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.01.2011, 09:07:09
Steg 2 kansi = 44/37 venttiilit , avarretut imu- ja pakokanavat , muotoiltu palotila nakutuksen  :nohnoh estämiseksi .
suositellut kaasuttimet 36/36 DCD tai 2x45 tuplat . Nokka vaihtoehtoja D,K,F,R TAI KG10/17/19 . Riittää n 170 hv
Steg 3 ja 4 kansi 46/38,5 venttiilit , avarretut imu- ja pakokanavat , tupla venajouset teräs jousilautasilla .
Suositellut kaasuttimet 2x45 tai 2x48 tuplat . Nokka-akseliksi KG5/6/19 , MR3 ,R jne
steg 4 kannessa kiillotetut venttiilit
Steg 3 riittää n 185 hv ja steg 4 n 200 hv  :o
Näistä en mitään ymmärrä , ja käännöksestä en ota vastuuta  ;)
Tiedot täältä http://www.kgtrimning.com/KGTRIMNING162005web.pdf

Kiitos.. Tää riittää tarpeeks hyvin.. :P Pystyyko muuten noita kanavia muotoilla ite millään?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.01.2011, 09:36:50
Tuossa laskin juuri puristussuhteen.. Tuli 9,25:1 joka on luultavasti aika lähelle oikeaa, kun en ole varma männän montusta paljonko se tekee.. Mutta iskutilavuudeks tuli vain 62,47 cc eli ei voi pitää paikkaansa edes 1 sylinteriä kohden  ???

Tällä siis laskin..

http://www.kolumbus.fi/badluck/puristussuhde.htm
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 26.01.2011, 09:58:14
Tuossa laskin juuri puristussuhteen.. Tuli 9,25:1 joka on luultavasti aika lähelle oikeaa, kun en ole varma männän montusta paljonko se tekee.. Mutta iskutilavuudeks tuli vain 62,47 cc eli ei voi pitää paikkaansa edes 1 sylinteriä kohden  ???

Tällä siis laskin..

http://www.kolumbus.fi/badluck/puristussuhde.htm

Jos on normaali männät ,ei ole monttua . Toi "iskutilavuus" on varmaan kokonais palotila  ???
Mikä kansipahvi siellä on , ja mitä laitoit arvoksi yli tai ali dekin ?
Pystyy kanavia muokkaamaan itsekin , mutta valurauta on aika v-mäinen avarrettava , pölyää tosi paljon  :buck2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 26.01.2011, 10:12:08
Pikku vingulla niitä kanavia avarretaan. Laitoin kannen ylösalaisin vaakatasoon ja lorautin 'huumeruiskulla' bensaa palotilaan = 46ml + b19 monttumäntä (2,2ml) + kansipahvi 0,8 mm (kannesta laskettu 2,5mm) mäntä 0,1mm yli dekin laskurilla puristussuhde n11

(http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2386140.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 26.01.2011, 11:13:05
Pikku vingulla niitä kanavia avarretaan. Laitoin kannen ylösalaisin vaakatasoon ja lorautin 'huumeruiskulla' bensaa palotilaan = 46ml + b19 monttumäntä (2,2ml) + kansipahvi 0,8 mm (kannesta laskettu 2,5mm)

No ei se mun muistikuva 50 ml vakikannessa kovin paljoa taida olla mettässä  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.01.2011, 12:52:17
Jos on normaali männät ,ei ole monttua . Toi "iskutilavuus" on varmaan kokonais palotila  ???
Mikä kansipahvi siellä on , ja mitä laitoit arvoksi yli tai ali dekin ?
Pystyy kanavia muokkaamaan itsekin , mutta valurauta on aika v-mäinen avarrettava , pölyää tosi paljon  :buck2:

Ei ole normaalit männät.. Tai ainakin niissä on monttu.. 92,975 mm männät, iskua 86 mm, oliskohan se 1,2mm kansipahvi ??? Ainakin se ohuempi mitä noihin saa 2 vaihtoehdosta, paksumpi on 2mm.. Tais olla 0,1 yli dekin mitä laitoin tohon..

Tos viel kuva männistä.. (älä kysy tuosta yhestä männästä :D)

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5198.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.01.2011, 12:55:40
Pikku vingulla niitä kanavia avarretaan. Laitoin kannen ylösalaisin vaakatasoon ja lorautin 'huumeruiskulla' bensaa palotilaan = 46ml + b19 monttumäntä (2,2ml) + kansipahvi 0,8 mm (kannesta laskettu 2,5mm) mäntä 0,1mm yli dekin laskurilla puristussuhde n11

(http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2386140.jpg)

Lähteekös valuraudasta helposti tavaraa irti? Minkähän kokoset kanavat viittis noille tehdä ku venttiilit on 44/ 35?37?.. Tietenkin silleen ettei tule porrasta sarjan ja kannen väliin..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 26.01.2011, 21:52:18
Valurautahan on aika pehmeää ja kun terä on vielä hyvä niin kyllä siitä helposti saa lähtemään. Itse otin imupuolelta vain vähän pois, mutta pakopuolelta useita millejä; pakokanava noissa ahdistaa. Venttiilien seetin reunoihin ei tarvi jättää juuri mitään tavaraa, ehkä puoli milliä ja siitä sitten kanavaa muotoillen koko matkan tavaraa pois. Pakopuolelta sitten reilusti venttiilin ohjurin kohdalta pois ja ohjurikaan ei tarvi tulla sinne kanavaan ollenkaan ja ulostuloltaan kanava ylhäältä leveämmäksi ja ylemmäksi. Alapuolelta ei tarvi vinguttaa kuin venttiilin seetin läheltä. Sitten sovitus imu/pakosrj tiivisteelle ja reijät vingulla siitäkin kohdilleen. sen jälkeen tiivisteen avulla varmistaa imusarjan reijät ja pakosarjan reijät kohdilleen työstämällä nekin ettei jää paljetta. Venttiileihin hyvä tehdä myös 30 ast lisäviisteet seetiviisteiden viereen. = Kotivirittäjän ohjeet ;D

(http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2386139.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.01.2011, 23:39:22
Valurautahan on aika pehmeää ja kun terä on vielä hyvä niin kyllä siitä helposti saa lähtemään. Itse otin imupuolelta vain vähän pois, mutta pakopuolelta useita millejä; pakokanava noissa ahdistaa. Venttiilien seetin reunoihin ei tarvi jättää juuri mitään tavaraa, ehkä puoli milliä ja siitä sitten kanavaa muotoillen koko matkan tavaraa pois. Pakopuolelta sitten reilusti venttiilin ohjurin kohdalta pois ja ohjurikaan ei tarvi tulla sinne kanavaan ollenkaan ja ulostuloltaan kanava ylhäältä leveämmäksi ja ylemmäksi. Alapuolelta ei tarvi vinguttaa kuin venttiilin seetin läheltä. Sitten sovitus imu/pakosrj tiivisteelle ja reijät vingulla siitäkin kohdilleen. sen jälkeen tiivisteen avulla varmistaa imusarjan reijät ja pakosarjan reijät kohdilleen työstämällä nekin ettei jää paljetta. Venttiileihin hyvä tehdä myös 30 ast lisäviisteet seetiviisteiden viereen. = Kotivirittäjän ohjeet ;D

[img]http://kuvablogi.com/nayta/prev/img2386139.jpg[/img

Millähän noiset lisäviisteet saa tehtyä? :P Ei ihan smirgelillä viittis ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 27.01.2011, 00:00:45
koneistamolla  :'(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: _Simppa_ - 06.02.2011, 11:31:30
osaisko joku sanoa että huomaanko ton kärjettömän sytytyksen vaikutusta verrattuna kärjelliseen? siis lähinnä tehojen puolesta?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 22.02.2011, 21:58:49
Kysynyt tätä varmaan museon puolella.. Mutta paljonko sanotte tehoarvioksi seuraavalle kokoonpanolle..

lohko b20 92,975 ylikoko 82mm iskua
"isoventtiilikansi" 44/35 venttiilit
puristussuhde 9,9:1
45 tupla vaakaimu weberit 36 kurkuilla
joku peltisarja ja 60mm putki
r- tai vastaava nokka
vakio / 6kg vauhtipyörä

koneen jatkeena sitten m46 loota amazonin kytkinasetelmalla ja 700-sarjan 215mm kytkinlevyllä jos sillä on merkitystä..

Ja sitten vielä että mihinkä kaikkeen vaikuttaa jos esim laittaa -4kg vauhtipyörän? Kyllähän se kierroksia ottaa herkemmin, mutta mitäs tarkalleen se vaikuttelee? Ei viitti lainata tän takia mitään kirjaa kirjastosta kun täällä on ihmisiä jotka tietää.. ::)

Kiitän jo etukäteen jos joku jaksaisi vastailla. :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Huikkoster - 22.02.2011, 22:04:43
Kysynyt tätä varmaan museon puolella.. Mutta paljonko sanotte tehoarvioksi seuraavalle kokoonpanolle..

lohko b20 92,975 ylikoko 82mm iskua
"isoventtiilikansi" 44/35 venttiilit
puristussuhde 9,9:1
45 tupla vaakaimu weberit 36 kurkuilla
joku peltisarja ja 60mm putki
r- tai vastaava nokka
vakio / 6kg vauhtipyörä

koneen jatkeena sitten m46 loota amazonin kytkinasetelmalla ja 700-sarjan 215mm kytkinlevyllä jos sillä on merkitystä..

Ja sitten vielä että mihinkä kaikkeen vaikuttaa jos esim laittaa -4kg vauhtipyörän? Kyllähän se kierroksia ottaa herkemmin, mutta mitäs tarkalleen se vaikuttelee? Ei viitti lainata tän takia mitään kirjaa kirjastosta kun täällä on ihmisiä jotka tietää.. ::)

Kiitän jo etukäteen jos joku jaksaisi vastailla. :D
Tehot alkaa varmasti 1xx.

Kevyt vauhtipyörä ja jyrkkä nokka aiheuttaa sen että jos yrität lähteä liikkelle alle 2000-3000rpm niin sammuu. Alakierrosten käytettävyys huononee mutta ohituskaistalla on ihan eri murina :).
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 22.02.2011, 22:06:51
Tehot alkaa varmasti 1xx.

Kevyt vauhtipyörä ja jyrkkä nokka aiheuttaa sen että jos yrität lähteä liikkelle alle 2000-3000rpm niin sammuu. Alakierrosten käytettävyys huononee mutta ohituskaistalla on ihan eri murina :).

Niihän ne alkaa jos uudemmassa b18d:ssäkin on k-nokalla ja tupla su:lla jo 100.. :P Mutta jos sais vähän kymmenien tarkkuudelle ni ois jees.. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 22.02.2011, 22:19:41
Mun ekassa viritelmässä oli

-90,25 alakerta
-kevennetty vauhtipyörä
- 44/35 venat
-kanavat tehty
-pursitukset 1:11,5
-40 lortot
-4-2-1 peltisatsi
-2,5" putkisto
- S nenä

Koneteho n 150 hp (ei mitattu) Kiihtyi samalla lailla kuin joku muu 150 heppanen.
Eli sun kokoonpanolla vois irrota joku 170-180hp
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 22.02.2011, 22:28:18
Mun ekassa viritelmässä oli

-90,25 alakerta
-kevennetty vauhtipyörä
- 44/35 venat
-kanavat tehty
-pursitukset 1:11,5
-40 lortot
-4-2-1 peltisatsi
-2,5" putkisto
- S nenä

Koneteho n 150 hp (ei mitattu) Kiihtyi samalla lailla kuin joku muu 150 heppanen.
Eli sun kokoonpanolla vois irrota joku 170-180hp

Okei.. Pitäs varmaan jossain vaiheessa tuosta omasta kannesta vielä muotoilla kanavat ja vaihtaa johonkin parempaan nokkaan kun tällä hetkellä vakio joten viritykset on aika turhan päälle.. :) Jää varmaan ens talveen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Huikkoster - 22.02.2011, 23:02:27
Jos haluat viimeisen päälle niin virtauspenkki ois kova sana ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 22.02.2011, 23:31:14
Jos haluat viimeisen päälle niin virtauspenkki ois kova sana ;)

Niihän se olis.. Taitaa maksaa moinen homma vaan pikkusen liikaa.. Kyllähän sen suunnilleen saa ilman sitäkin työstettyä kun ei äärirajoille vedä.. Muotoilee nuo kanavat silleen vaan että on virtaviivaiset eikä ole mitään möykkyjä tai kulmia kanavassa.. Ei ole nimittäin niin vimosen päälle tarkkaa mulla tämä homma muutenkaan.. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Huikkoster - 23.02.2011, 07:03:34
Ei isoa muutosta tarvitse tehdä niin puhutaan virtauksellisesti kymmenistä hevosista. Kyllä sen huomaa onko 150 vai 170hv :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Okko - 23.02.2011, 15:49:11
Samalla kun muokkaat kantta niin puristussuhdetta vois mielestäni kasvattaa..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 23.02.2011, 16:07:05
No kannentyöstö tulee tai ei ens talvena aikaisintaan rahatilanteen mukaan.. Opiskelijana ei kaikkia hommia voi tehdä.. Koska jos kannen ottaa irti, se tulee maksamaan ainakin 70€ koska kansipahvi tuolle ylikoolle maksaa 60-70€..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Okko - 23.02.2011, 22:10:25
No kannentyöstö tulee tai ei ens talvena aikaisintaan rahatilanteen mukaan.. Opiskelijana ei kaikkia hommia voi tehdä.. Koska jos kannen ottaa irti, se tulee maksamaan ainakin 70€ koska kansipahvi tuolle ylikoolle maksaa 60-70€..

Millin pari kun höylää pois, niin tuskin hirveitä maksaa. Jos 70e kansipahvikin tuntuu jo kalliilta niin ei kannata avata konetta ollenkaan. Ei se "työstökään" ihan ilmaista ole.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 23.02.2011, 22:14:32
Millin pari kun höylää pois, niin tuskin hirveitä maksaa. Jos 70e kansipahvikin tuntuu jo kalliilta niin ei kannata avata konetta ollenkaan. Ei se "työstökään" ihan ilmaista ole.

Tuntuu se kun vasta vaihdettiin uusi.. Ei ollu aikaa vielä kantta koneistettavaks sillon kun piti saada ajoon.. Ja ton madalluksen tekisin itse koulussa.. Jos olisi normaali poraus niin kansipahvi maksais sen 15 euroa.. Onhan tuo 93mm kansipahvi joku 5 kertaa kalliimpi niin ei viitti ihan koko ajan uusia..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JoonasH - 03.03.2011, 20:51:05
tuli tossa mielee et jos ostaa KG:n kannen (esim stage4) niin pitääkös sille kannelle tehdä jotain vai onkos ne puristukset jo kohillaan noita 200 hepan tehoja ajatellen  :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 03.03.2011, 21:12:56
tuli tossa mielee et jos ostaa KG:n kannen (esim stage4) niin pitääkös sille kannelle tehdä jotain vai onkos ne puristukset jo kohillaan noita 200 hepan tehoja ajatellen  :idiot2:

Eikös ne työstä niitä kansia vaan asiakkaiden omista kansista? ??? Ainakin mä oon näin ymmärtänyt..  :o
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JoonasH - 03.03.2011, 21:34:15
jos tosta alusta ois lukenu ton tekstin missä puhutaan kunnollisen aihion lähettämisestä eikä vaan kuola suunpielissä lukenu speksejä ni ei ois tarvinnu kysyä  ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 03.03.2011, 22:30:43
Mulla makso kannen teettäminen 700e ja se oli mielestäni halpa kun miettii paljonko työtä siinä oli.
Kaikki on suhteellista eikä mitään saa ilmaiseksi teetettyä...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JoonasH - 04.03.2011, 16:59:21
No aattelin et vois lähettää kannen sinne Kg:lle ja siinä samalla tilata tarpeellisia osia et kansi tulis samassa paketissa muiden osien kanssa takaisin  :) Pitää nyt kuitenkin ensi tehdä töitä et saa ne rahat kasaan  ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JoonasH - 07.03.2011, 13:40:52
Lähetin sinne KG:lle viestiä niin vastauksena tuli että tyypillinen odotusaika mille tahansa kannelle on noin kaksi kuukautta  :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 13.03.2011, 18:37:12
Kuinkas isoja lukemia on otettu ahdetuilta pystykoneilta? Ei meinaa oikee löytyä mistään..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkis83 - 13.03.2011, 20:08:33
Kuinkas isoja lukemia on otettu ahdetuilta pystykoneilta? Ei meinaa oikee löytyä mistään..

Ei kai niistä ole sitä vajaan 140hp enempää yhdestäkään otettu? ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JoonasH - 13.03.2011, 20:50:45
Ei kai niistä ole sitä vajaan 140hp enempää yhdestäkään otettu? ;)

aha  ;D ite ky löysin netistä 142:n jossa on b20 turbo joka kehittaa 450 hp  ::) et en nyt oikein osaa sanoa mitään tosta sun arviosta  :2funny:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 13.03.2011, 21:15:56
Ei kai niistä ole sitä vajaan 140hp enempää yhdestäkään otettu? ;)

En mä meinannu että sen tarvis rajojen sisään mennä  8)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 08.04.2011, 22:43:41
Kannattaako tuosta B20A lohkosta ottaa siivua enää siivua pois kun lohko on korkeudeltaan alkuperäis mitoissa ja siihen olis tulossa 0.30" ylikoon männät M-kankien kanssa ja Elringin 1,2mm kynsitiiviste eli jos tuosta ottaa vielä siivua pois jääkö paljerako liian pieneksi?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 24.04.2011, 16:29:48
Semmosta kyselisin, että kun varmaan joutuu ottamaan koneen pois Amazonin keulilta, niin samalla vaihtaisi nokka-akselin.. Kumpikohan sopisi paremmin tohon mulle jossa on 45 tuplaweberit, isoventtiilikansi ja alakerta 93mm.. Että F vai R nokka? Semmoiseen ajoon että pystyisi ajamaan maantienopeutta sekä jotenkin kaupungissa.. Tiedän että nuo on vähän semmosia "kisanokkia" enemmän, mutta joku tuonne pitäisi saada vakio A:n tilalle.. :)

E: jos saisi vielä nopeasti vastauksen niin saattaisi keretä ensi viikonlopuksi nokan hankkia.. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 24.04.2011, 21:17:10
No jos noista joutuu valitsemaan niin F . Paljonko on puristuksia ? Entä millainen pakosarja ?
Varmasti löytyy parempiakin nokka vaihtoehtoja , joista voi löytyä jopa käytännön kokemusta  ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 25.04.2011, 01:42:09
No jos noista joutuu valitsemaan niin F . Paljonko on puristuksia ? Entä millainen pakosarja ?
Varmasti löytyy parempiakin nokka vaihtoehtoja , joista voi löytyä jopa käytännön kokemusta  ???

Noh.. Puristuksia taitaa olla jotai 10;1 luokkaa.. Mitä nyt joskus tolla laskurilla laskin mikä täällä netissä on.. Tarkkoja mittoja ei ollut kannesta, mutta joo.. Pakosarja on tommonen peltisarja 4-2-1.. 1,5" taitaa olla putket ja putkisto itessään 2,25"..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 26.04.2011, 22:47:32
Niin sulla on nyt ollu siinä vakio nokka ja 45 tuplat  :o Taitaa olla tota säätöä tiedossa jonninverran jos on pelannu
nyt hyvin , ja jollei ole pelannu , nokan vaihdolla luultavasti paranee  ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.04.2011, 23:35:17
Niin sulla on nyt ollu siinä vakio nokka ja 45 tuplat  :o Taitaa olla tota säätöä tiedossa jonninverran jos on pelannu
nyt hyvin , ja jollei ole pelannu , nokan vaihdolla luultavasti paranee  ???

No se on pelannut tonne 4800 kierroksille jotenkuten.. Sen jälkee ei tuu muuta kun röpötystä.. Ja kyllä pätkii vähän ajaessakin tuolla nokalla.. En kyllä oo kattonu onko sielä vakio nokka.. Noston mittasin ja sain 8,9mm.. 9,0 on A nokan nosto joten luultavasti sielä se on.. Tarkotus on kanssa käyttää jossain vaiheessa penkissä säädätyksessä, ellei tuota sitten ite saa säädätettyä..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kupru - 27.04.2011, 10:11:41
Vähän vastaavalla setillä aikoinaan ajeltiin r-nokalla, putki oli 2,5 tuumainen.
Hyvin meni kadulla, muistaaksen yli 7 tonnia kiersi ja kovasti kiusattiin bulevardi-sportteja. Ruma kuin mikä kolhuinen matta-musta, vanha 2-ryhmäläinen kaarilla.
Siinä oli 4,56 perävälitys ja lukko.
Minkä bensan kulutuksessa menettää, sen saa saundeissa takaisin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 01.05.2011, 17:02:10
Tuossa kuulin juttua että pitäs laittaa kärjetön sytkä jos meinaa tuon r-nokan laittaa.. Pitääköhän se paikkaansa? Saako tota kokoonpanoa säätöihin kärjellisellä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 01.05.2011, 18:25:35
Tuossa kuulin juttua että pitäs laittaa kärjetön sytkä jos meinaa tuon r-nokan laittaa.. Pitääköhän se paikkaansa? Saako tota kokoonpanoa säätöihin kärjellisellä?

Ei kärjettömästä varmaan mitään haittaakaan ole , mutta jos jakaja on ok , niin kyllä se säätöihin pitäis saada  :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 01.05.2011, 21:55:55
Ei kärjettömästä varmaan mitään haittaakaan ole , mutta jos jakaja on ok , niin kyllä se säätöihin pitäis saada  :-\

Okei.. Olivat vaan sanonnu eräälle henkilölle kun oli käyttänyt Amazoninsa säädätettävänä.. Hänellä on  C-nokka.. Että jos yhtäänkin kireempi niin ei saa säätöihin jos ei oo kärjetöntä..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkis83 - 02.05.2011, 08:56:23
^Olikos tuota kärjetöntä olemassa bolt-on-mallina? B20E-koneessa? Muistanko väärin että jostain Saabista kävisi pienin muutoksin?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 02.05.2011, 09:29:20
^Olikos tuota kärjetöntä olemassa bolt-on-mallina? B20E-koneessa? Muistanko väärin että jostain Saabista kävisi pienin muutoksin?

On olemassa tuommonen jakaja, mulla on semmonen kiinni omassa autossa.
Varmaan jossain viimeisimmissä jenkkivientimallissa on ollut tuo, on B20E -koneesta kun on nuo kärjet ruiskullekin jakajassa...

Muistaakseni jostain saabin jakajasta kun sorvaa jalkaa pienemmäksi niin saa käymään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: HP - 02.05.2011, 12:00:10
Okei.. Olivat vaan sanonnu eräälle henkilölle kun oli käyttänyt Amazoninsa säädätettävänä.. Hänellä on  C-nokka.. Että jos yhtäänkin kireempi niin ei saa säätöihin jos ei oo kärjetöntä..

Mulla oli aikanaan yksi kone jossa oli BOA 6-nokka-akseli
( http://www.1800philes.com/ianr/_superlist_grinds.html (http://www.1800philes.com/ianr/_superlist_grinds.html) )
tehty kansi 46.5/38 mm venttiileillä ja Solex ADDHE 45 kaasuttimet, mutta sytytys oli vakio kärjellinen, eikä siinä ollut mitään vakavampia käyntiongelmia vaikkei kaasuttimiakaan oltu mittarilla synkronoitu.

Alipainesäätö oli poistettu käytöstä ruuvilla lukitsemalla. Muistelen kyllä että ennen tuon jakajan lukitsemista välillä saattoi olla jonkinlaista temppuilua havaittavissa. 

(http://i6.photobucket.com/albums/y250/HJP_84/244%20DL/IMG_0028.jpg?t=1304326711)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 04.05.2011, 09:26:06
Vakio virranjakajissa on aika paljon eroja , tekemällä  niistäkin saa toimivan , hyvinkin pitkälle viritettyyn moottoriin .
Alipainesäädön poisto ja kärkisillan lukitus ei ihan riitä .
Sytytysennakko ja määrä on jotain muuta kun pitäisi .
Kärjetön järjestelmäkään ei poista "ennakko-ongelmaa" .
Korjaus /muutospaikka on täällä ,keskipakosäätö
(http://kuvablogi.com/nayta/thmb/img3027788.jpg)
http://kuvablogi.com/blog/5626/24/

Keskipakosäädön jousia on erilaisia
(http://kuvablogi.com/nayta/thmb/img3027789.jpg)

Jos on käytössä virranjakajan säätö / testipenkki ,siinä muutokset on helpoin todeta ,
Onnistuu kyllä moottorissakin ,siivapyörälle hyvät ja tarkat astemerkit sekä HYVÄ ajotuslamppu .
Yleensä joutuu muutaman kerran jakajan purkamaan ennenkuin sopiva ennakkokäyrä löytyy ,mutta on
"palkitsevaa" ja löytyy "halpoja hevosia" kun jakaja toimii kunnolla.

Aika lähellä optimi jakaja löytyy moneenkin viritysasteeseen BOSCH:silta , alipainesäätö on pois jo
alkuperäisenä ,ja keskipakosäädön jouset "oikeat" kuin myös ennakon määrä .(kuvassa oleva osa)

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kupru - 04.05.2011, 10:29:54
Sitten löytyy esim. Esko Mauno: Virittäjän käsikirja, siellä on aika hyvät ohjeet jakajan säätelyyn.
On jo vanha kirja, mutta  ei ihan niin vanha kuin  nää vehkeet.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 04.05.2011, 16:57:39
Juu.. En mä ite tuota säätelemään varmaan alkais.. Jos veisin jonnekkin penkkiin säädätettäväks kaasarit ni laittaisvat samantien koko höskän säätöihin.. Yleensä ne sen tekeekin kaasareiden säädön yhteydessä.. Pääsis ainakin helpommalla ja säästyis monelta v-sanalta ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 06.05.2011, 10:02:12
Okei.. Olivat vaan sanonnu eräälle henkilölle kun oli käyttänyt Amazoninsa säädätettävänä.. Hänellä on  C-nokka.. Että jos yhtäänkin kireempi niin ei saa säätöihin jos ei oo kärjetöntä..
Mulla on ny omassa toinen kesä R-nenällä 40mm tuplilla, isolla kannella ja korkeahkoilla puristuksilla. JA on kärjellinen sytkä, jossa toistaiseksi on ollut vielä alipaineetkin kiinni.. Toimii. :)
Tossa toissakesäinen video, vanhalla kannella (vakio puristus) -> http://www.youtube.com/watch?v=W-UscwbAo5o

Vähän ääniä kuulee...  ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.05.2011, 00:45:24
Mulla on ny omassa toinen kesä R-nenällä 40mm tuplilla, isolla kannella ja korkeahkoilla puristuksilla. JA on kärjellinen sytkä, jossa toistaiseksi on ollut vielä alipaineetkin kiinni.. Toimii. :)
Tossa toissakesäinen video, vanhalla kannella (vakio puristus) -> http://www.youtube.com/watch?v=W-UscwbAo5o

Vähän ääniä kuulee...  ???

Paljonkos tuo kiertää? Onko helppo ajaa r-nenällä kaupunkiajoa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 08.05.2011, 09:57:48
n. 7000r, sitten alkaa yksinkertaiset venajouset jäämään tahdista.. :P Kaupunki ajo, kruisaaminen ja jopa ryömittäminen onnistuu ihan hyvin. :) Tuu joskus kokeileen.. ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 08.05.2011, 22:22:48
n. 7000r, sitten alkaa yksinkertaiset venajouset jäämään tahdista.. :P Kaupunki ajo, kruisaaminen ja jopa ryömittäminen onnistuu ihan hyvin. :) Tuu joskus kokeileen.. ;)

Okei.. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 09.05.2011, 17:18:18
Sori kun taas kyselen joillekkin itsestään selviä asioita, mutta.. :D Mitä hyötyä/haittaa on jos imusarjoista poistaa alipainelähdöt? Tai no tukkii reijät pultilla.. Näitä nimittäin nähnyt.. Ja mitä se tekee jarrutehostimelle kun sieltähän se letku imusarjaan menee?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: juhal - 09.05.2011, 17:32:29
Jos jarrutehostimen letkun tulppaat, niin ei se enää mitään tietenkään tehosta :) Tietysti jos tehostajan kalvo on puhki ja vetää ilmaa sen kautta, menee seokset vähä laihan puoloseks.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 09.05.2011, 18:34:58
Toimisko silleen että laittaa vaikka takaiskuventtiilin siihen tehostimen letkuun?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 09.05.2011, 18:55:27
Toimisko silleen että laittaa vaikka takaiskuventtiilin siihen tehostimen letkuun?
öö.. Miksi haluaisit poistaa letkupaikan imusarjasta?  ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 09.05.2011, 18:56:31
öö.. Miksi haluaisit poistaa letkupaikan imusarjasta?  ???

Sitä mä tässä juuri kysyin edellisessä viestissä, että mitä hyötyä siitä on että tukkii imusarjasta alipaineen reijät? Nähnyt monessa niin että on tukittu..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 09.05.2011, 19:06:20
Sitä mä tässä juuri kysyin edellisessä viestissä, että mitä hyötyä siitä on että tukkii imusarjasta alipaineen reijät? Nähnyt monessa niin että on tukittu..
No siis turhat reiät tukkoon, ja yksi käyttöön, että saa jarrutehostin alipaineen. Jarrutehostimen käytöstäpoistolla ei mitään hyötyä saavuteta, ainoastaan jarrusta tulee raskas polkea.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 09.05.2011, 19:28:00
No siis turhat reiät tukkoon, ja yksi käyttöön, että saa jarrutehostin alipaineen. Jarrutehostimen käytöstäpoistolla ei mitään hyötyä saavuteta, ainoastaan jarrusta tulee raskas polkea.

Mulla menee nyt molemmista imusarjoista alipaineletkut t-haaran kautta jarrutehostimelle..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 09.05.2011, 20:13:28
Mulla menee nyt molemmista imusarjoista alipaineletkut t-haaran kautta jarrutehostimelle..
Mulla sama. Yksi ei tuntunut riittävän millään..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: juhal - 10.05.2011, 00:00:32
Toimisko silleen että laittaa vaikka takaiskuventtiilin siihen tehostimen letkuun?

Toimiihan se niin, ilman takaiskuventtiiliä ei oikeen pelitä. Eli sellanen sieltä luultavasti alunperin löytyy, letkusta tai tehostajasta. Sinne jää alipaine "varastoon".
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 10.05.2011, 17:02:31
Toimiihan se niin, ilman takaiskuventtiiliä ei oikeen pelitä. Eli sellanen sieltä luultavasti alunperin löytyy, letkusta tai tehostajasta. Sinne jää alipaine "varastoon", alipainetta kun ei häävisti tyhjäkäynnillä ole.

Näsäviisastelen sen verran, että tyhjäkäynnillä ainakin vakiomoottorin imusarjan alipaine on kylläkin suurimmillaan...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 11.05.2011, 00:32:23
Näsäviisastelen sen verran, että tyhjäkäynnillä ainakin vakiomoottorin imusarjan alipaine on kylläkin suurimmillaan...
Mites moottoLijaLLutuksessa.. ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 11.05.2011, 20:52:19
Kaveri toi ruotsista uuden nokan Amazoniin.. Pyysin tuomaan R-nokan, mutta akselin päässä on tosi pienellä lyöty kirjain F.. Meinaako se sitä että se oliskin sitten F-nokka? Ei tuo varmaan haittaa, mutta onhan se vähän "laajempi" kun R-nokka.. akselissa lukee Made in USA joten ei oo mikään korealainen muoviakseli.. :D

Tuossa näkyy kirjain vähän huonosti..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5616.jpg)

Ja nokan muoto on tämmönen..

(http://i619.photobucket.com/albums/tt272/Zebe_/IMG_5617.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 11.05.2011, 21:10:52
Yläviivan taipuessa heitän ilmoille ehdotuksen; ehkä sitten kuitenkin R-, johon stanssi on lyöty todella luokattomasti.. ?!
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 11.05.2011, 21:18:09
Yläviivan taipuessa heitän ilmoille ehdotuksen; ehkä sitten kuitenkin R-, johon stanssi on lyöty todella luokattomasti.. ?!

Muuten.. Mitenkäs tuosta sais mitattua noston irrallaan? pitäs saada todella tarkka mitta nostosta kun F ja R ero on 0,2mm...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 11.05.2011, 21:22:51
Muuten.. Mitenkäs tuosta sais mitattua noston irrallaan? pitäs saada todella tarkka mitta nostosta kun F ja R ero on 0,2mm...
Mites, mauserin tapilla nenän 0-puolen korkeus vs noston korkein kohta.. Tosin ton 0,2mm eron havaitseminen voi olla hankalaa..  ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 11.05.2011, 22:04:02
Muuten.. Mitenkäs tuosta sais mitattua noston irrallaan? pitäs saada todella tarkka mitta nostosta kun F ja R ero on 0,2mm...

Mites olis mikrometri ? En mä kyllä tiedä onko käytännössä mitään eroa , onko F vai R  ??? ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 11.05.2011, 22:06:10
Mites olis mikrometri ? En mä kyllä tiedä onko käytännössä mitään eroa , onko F vai R  ??? ???
:nohnoh Ei kaikilla ole tollasia herkkuja.. Mun(kin) ainoa mikrometri ulottuu 25mm asti..   ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 11.05.2011, 22:07:13
Mites olis mikrometri ? En mä kyllä tiedä onko käytännössä mitään eroa , onko F vai R  ??? ???

Ei oo mikrometriä.. Onhan tuossa f-nokassa asteita 13 enemmän.. tiedä sitten miten eroaa..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 14.05.2011, 10:19:51
Tossa vähän uudempaa pätkää, miten r-nokalla räyhää.  :)
http://www.youtube.com/watch?v=qrDe3rqww8E
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Miksaa - 25.05.2011, 11:36:18
Noniin tarkotus olis kasailla nurkissa olevista romuista täks kesäks 144sen keulille B20 hiukan kiristettynä,kun pitkäiskuvinokoneen valmistuminen menee likemmäs joulua kun juhannusta  ;D

Eli tämmösiä romuja nurkissa:

-6 pulttinen alakerta vakiona.
-Kansi 44/40 venoilla,pakopuoli kairattu ja palotilat kans.Imupuoli siistitty.Oli turbokoneessa,sen takia tommoset venat :P
-Puristukset 11 luokkaa.
-48DCO Weberit + Misabin pitkät sarjat.
-Vakio pakosarja + 2.5" putki  ;D
-Teräsjakopää.

Nokka on vielä auki,S tai F pyörinyt mielessä? Kumpi olis parempi?
Entäs mitkä venajouset ja mistä halvalla?  ;D
Niin ja nokaks kirjain nokka just sen takia kun halvalla tarvii päästä  :idiot2:

Ja mimmosia teholukuja tommosesta voi edes toivoo saavansa?

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.05.2011, 22:43:27
Noniin tarkotus olis kasailla nurkissa olevista romuista täks kesäks 144sen keulille B20 hiukan kiristettynä,kun pitkäiskuvinokoneen valmistuminen menee likemmäs joulua kun juhannusta  ;D

Eli tämmösiä romuja nurkissa:

-6 pulttinen alakerta vakiona.
-Kansi 44/40 venoilla,pakopuoli kairattu ja palotilat kans.Imupuoli siistitty.Oli turbokoneessa,sen takia tommoset venat :P
-Puristukset 11 luokkaa.
-48DCO Weberit + Misabin pitkät sarjat.
-Vakio pakosarja + 2.5" putki  ;D
-Teräsjakopää.

Nokka on vielä auki,S tai F pyörinyt mielessä? Kumpi olis parempi?
Entäs mitkä venajouset ja mistä halvalla?  ;D
Niin ja nokaks kirjain nokka just sen takia kun halvalla tarvii päästä  :idiot2:

Ja mimmosia teholukuja tommosesta voi edes toivoo saavansa?

Eiköhän siinä ole jotakin 170 koneesta.. En oikeen tiiä tuosta kun vakio alakerta.. Nokaks varmaan F olis sopiva..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jani O. - 27.05.2011, 00:31:47
Mistään en mitään tiedä, mutta 170 kuulostaa aika optimistiselta...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 27.05.2011, 06:52:31
Tollaset venajouset mä laitoin omaani, joutuu paikat kairaamaan kannesta isommaksi koneistamolla ja toimii! http://www.hm-osatuonti.fi/upload/view_product.php?product=20011 Vissiin fordin cvh koneen jouset kävis myös??
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 27.05.2011, 09:00:36
KGTrimning, Gulmärkta jouset on hyvät.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Miksaa - 27.05.2011, 17:24:55
Tollaset venajouset mä laitoin omaani, joutuu paikat kairaamaan kannesta isommaksi koneistamolla ja toimii! http://www.hm-osatuonti.fi/upload/view_product.php?product=20011 Vissiin fordin cvh koneen jouset kävis myös??

Kuulostaa ihan hyvältä.Mikäs nokka sulla on/oli noitten kans?

Meneekö vakio lautasilla?

Isonsitko vaan "kolojen" halkasijaa vai syvensiks kans?
Kun noi kolot pystyn tekeen töissä kyllä,jos vaan sais joskus ittestänsä sen verran irti  ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 27.05.2011, 23:33:35
Lautaset tietty pitää isontaa myös; laitoin fordin ohc lautaset, kuplan lautaset käy myös. En tullut mitanneeksi kolon syvyyttä, kun koneistamolla mittasivat jousipaineet ja sen mukaan tekivät. Ehkä millin syvemmät? Nokka on nyt joku 11mm nostolla oleva ja rakoa jää paljon jousiin vielä. (Lahden kansityö osaa hommat) ;) Ei maksettu mainos
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 05.06.2011, 22:26:22
Kaveri oli kattovinaan että mun Amazonista olis pukannu liekkiä putkesta moottorijarrutuksessa pari kertaa.. Kyllä se paukkuu lähes aina moottorijarrutuksessa, mutta harvoin sieltä liekkiä tulee.. Onko se tyypillistä 45 tuplien kanssa? Vai johtuuko se vaan siitä että seokset liian rikkaalla? Sytytyksen ajotus on siinä 30 paikkeella, enempää kuulemma ei sais laittaa.. Kun jotkut ovat sanoneet että pitäs olla jopa 45 astetta ennakkoa  :idiot2:

Edit: Osaako joku sanoa mitä virkaa tuolla reijällä on tuossa vasemmanpuolen imukurkun yläpuolella? Mulla se on melkein kun tukittuna, koska on tuo kotelo ilmanputsarille.. Pitäisikö se olla silleen että olisi avoinna? Imeekö se ilmaa siitä tai jotain?

(http://tommiengineering.valmiskauppa.fi/images/kuvat/WEBER45DCOE.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 06.06.2011, 12:25:33
Sytytyksen ajotus on siinä 30 paikkeella, enempää kuulemma ei sais laittaa.. Kun jotkut ovat sanoneet että pitäs olla jopa 45 astetta ennakkoa  :idiot2:

No tämähän se jo kertoo että ainakin sytytys on pielessä jos sanoo että ajoitus on 30 astetta.
Millä kuormituksella / kierroksilla on 30 astetta ennakkoa?
45 astetta on ihan normaali ennakko sytkäkartassa, riippuu täysin siitä missä kohtaa se on kuormitusta/kierroksia.

Mulla paukkui vakio B20A moottorijarrutuksessa kun oli sytkä pielessä.

Sun kannattaisi viedä tuo sun auto ammattilaiselle säädettäväksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 06.06.2011, 13:57:04
No tämähän se jo kertoo että ainakin sytytys on pielessä jos sanoo että ajoitus on 30 astetta.
Millä kuormituksella / kierroksilla on 30 astetta ennakkoa?
45 astetta on ihan normaali ennakko sytkäkartassa, riippuu täysin siitä missä kohtaa se on kuormitusta/kierroksia.

Mulla paukkui vakio B20A moottorijarrutuksessa kun oli sytkä pielessä.

Sun kannattaisi viedä tuo sun auto ammattilaiselle säädettäväksi.

Niihän se kannattais viedä.. On vaan yks ropleema, se maksaa.. Eivätkä kuulemma saa kärjellisellä sytkällä säätöihin..

E: Säädin tuossa sytytyksen.. Nyt on silleen että n. 3400 kierroksella on 35 astetta ennakkoa.. Ei paukkunu ainakaan tuossa paikallaan kaasutellessa enään niin paljoa kun ennen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 06.06.2011, 17:30:54
Niihän se kannattais viedä.. On vaan yks ropleema, se maksaa..

Tuon säätörahan säästää polttoainekustannuksissa ja lisääntyneenä käyttömukavuutena.

In Finland we call this thing Motorsport.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 06.06.2011, 18:04:06
Tuon säätörahan säästää polttoainekustannuksissa ja lisääntyneenä käyttömukavuutena.

In Finland we call this thing Motorsport.

Juu tiedän.. Olis vaan täälläkin joku paikka missä todellakin sais säätöihin.. Tuossa lähellä on yks missä säädättävät mm. jokkisautoja, ralliautoja ja muitakin.. Mutta sieltä olivat sanoneet että jos on c-nokkaa kireempi niin ei saa säätöihin ilman kärjetöntä sytkää..  :juhau:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The moose - 06.06.2011, 18:56:16
teet tässä topikissa neuvotun jakajan modauksen. laitat ennakoita enemmän, ja käännät kaasareita kierroksen pienemmälle. niitä kaikkia.  ;) ehkä inan pienemmät pääsuuttimet.

käyt ajamassa urku auki jos ei ala oikuttelemaan. katot tulpat ja sit kysyt lisää.
todellakin saa säätöihin..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 06.06.2011, 20:48:19
Äh.. Antaa olla.. Ajetaan rikkaalla ei jaksa keskittyä yhtään..  :buck2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jim doe - 06.06.2011, 22:53:53
Kopsuantiellä on yksi paja joka säätää, kaverin 200 tuplawebruilla laittoi hienoon kuntoon
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: HP - 07.06.2011, 12:20:03
(http://www.bookplus.fi/media-dynamic/images/product/00/04/25/18/38/1/mauno-esko-virittajan-kasikirja-3.jpg)

Etsit jostain kirjastosta tuon kirjan ja rupeat sen avulla opettelemaan säätämistä. Samalla kirjastoreissulla voit etsiä sarjan ekan osan jossa muistaakseni käsitellään monen muun asian lisäksi sytytyksen säätämistä.

Tuo The moosen kommentti oli myös asiaa.

Ei kannata vaipua epätoivoon, kyllä se sitten palkitsee kun laitteet toimii.  O0
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 08.06.2011, 01:44:30
Onko paljon jos 4mm on otettu b20:n kannesta? Tarjottiin vaan vaihdossa, mutta mimmoinen tuo on? Tuntuu itestä niin suurelta madallukselta..  ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 08.06.2011, 09:25:18
Onko paljon jos 4mm on otettu b20:n kannesta? Tarjottiin vaan vaihdossa, mutta mimmoinen tuo on? Tuntuu itestä niin suurelta madallukselta..  ???
B20 kansia on erilaisia.
Ei kannata hommata jos se maksaa jotain.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 08.06.2011, 11:58:43
Onko paljon jos 4mm on otettu b20:n kannesta? Tarjottiin vaan vaihdossa, mutta mimmoinen tuo on? Tuntuu itestä niin suurelta madallukselta..  ???
RIippuu paljon, onko kannelle tehty muuta. Mulla on omassa 4mm kansi alempana, mutta palotila on sen verta kaivettu, että puristus on silti 10.98.

B20 kansia on erilaisia.
Ei kannata hommata jos se maksaa jotain.

Eka lause hyvä, toka lause..  ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 08.06.2011, 14:41:57
Tuossa eräs tarjos mun c-nokkaan vaihtoa.. Seuraavilla sanoilla:

"olisiko tappikoneen b-20 kansi hyvä vaihto-osa, laskettu 4mm palotilat ja kanavat muotoiltu?"

Venttiileistä ei oo mitää hajua.. Kysäsin häneltä kyllä, vastausta odotellessa..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jani O. - 08.06.2011, 17:53:04
Melkee rupee jo tarviimaan ainaki lyhempiä tönäreitä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: h4nkki - 08.06.2011, 18:37:47
Melkee rupee jo tarviimaan ainaki lyhempiä tönäreitä.
Toinen vaihtoehto on nostaa nostaja pukkia hiukan. ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: VolvoPösö - 08.06.2011, 23:41:47
Äh.. Antaa olla.. Ajetaan rikkaalla ei jaksa keskittyä yhtään..  :buck2:

Rikkaalla ajaminen kannataa aina: monikansalliset öyljy-yhtiöt rikastuvat ja palamaton polttoaine pesee sylinterien seinämiä kuluttaen moottoria tavanomaista nopeammin. Eli on sillä työllistävä vaikutus!
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jim doe - 09.06.2011, 07:36:41
varmaankin osaa kuulemma säätää ja kaveri kertoi että monenmoista kalustoa pihalla ja osaa hyllyssä. myös rullat on
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jani O. - 14.06.2011, 09:07:30
Mitä mieltä raati on, mitä b20sen kylkeen? Tupla SU:t vai kakskurkkunen pystysolex, sekin volvon oma viriosa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 14.06.2011, 09:21:13
Mitä mieltä raati on, mitä b20sen kylkeen? Tupla SU:t vai kakskurkkunen pystysolex, sekin volvon oma viriosa?

Riippuu varmaankin vähän siitäkin mitä B20 sisältää
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 14.06.2011, 09:38:11
Mitä mieltä raati on, mitä b20sen kylkeen? Tupla SU:t vai kakskurkkunen pystysolex, sekin volvon oma viriosa?

SU:t on tietysti makeamman näköiset mutta varmaankin huolettomampia ilometrejä  :) tulee ehjällä pystyweeb... eikun solexilla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jani O. - 14.06.2011, 11:39:59
Tällä hetkellä täysin vakio peltisarjaa lukuunottamatta, täytyy varmaan kokeilla vaan molempia kunhan rakentelee jonkinlaisen kaasuvivuston niille. SU:t toki tyylikkäämmät...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 10.07.2011, 18:18:07
Totanoin.. Jos käytän nyt koneen penkissä säädätettävänä.. Mutta jos vien kannen sen jälkeen työstettäväksi.. Isommat pakoventtiilit ja milli tai pari pois korkeudesta, niin eikös se pidä uudestaan säädättää sen jälkeen? Tää on varmaa jonku mielestä taas näitä "tyhmiä kysymyksiä", mutta kun ei oo kokemusta niin kysyn.. :D

Mietin sen takia että käytänkö nyt ennen talvea säädätyksessä, vaiko ensi keväänä, jos talvella työstän kannen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 10.07.2011, 18:20:47
Totanoin.. Jos käytän nyt koneen penkissä säädätettävänä.. Mutta jos vien kannen sen jälkeen työstettäväksi.. Isommat pakoventtiilit ja milli tai pari pois korkeudesta, niin eikös se pidä uudestaan säädättää sen jälkeen? Tää on varmaa jonku mielestä taas näitä "tyhmiä kysymyksiä", mutta kun ei oo kokemusta niin kysyn.. :D

Mietin sen takia että käytänkö nyt ennen talvea säädätyksessä, vaiko ensi keväänä, jos talvella työstän kannen..

Jos se nyt toimii niin, että pystyy ihan hyvin tämän kesän ajelemaan, niin sitten ehdottomasti säätämään vasta kansityön jälkeen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 10.07.2011, 18:40:24
Jos se nyt toimii niin, että pystyy ihan hyvin tämän kesän ajelemaan, niin sitten ehdottomasti säätämään vasta kansityön jälkeen.

Joo kyllähän se pelaa ja oon nyt 2 kesää ajanu "ei-säädettynä" jotenka.. :) Nyt ei ainakaan käy rikkaalla, mutta toivottavasti ei kovin laihallakaan ettei männät ala hajoamaan.. :) Jotenka.. Sitten talven jälkeen katellaan.. :) Pitää säästellä vaan rahat tuota kansiremppaa varten.. Kun alkaa taas koulu kuukauden päästä niin ei tuu rahaa mistään.. :/
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: _Simppa_ - 23.09.2011, 18:58:07
Moro! semmoista kysyisin että, kun mulla on b18 k nokalla ja weberin dgv kärjettömällä sytytyksellä, niin mitenkä mun kannattas muotoilla kanavia??
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: _Simppa_ - 05.10.2011, 18:40:08
Tai mitenkä yleensä olette kanavia muotoilleet?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 05.10.2011, 20:23:34
Tai mitenkä yleensä olette kanavia muotoilleet?

Tuolla on ainakin jotakin juttua tästä enemmän..

http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?forum=8&topic=4088
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 16.10.2011, 21:58:01
mistähän vois kysellä pakoimusarjan laippoja tappikoneeseen?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: simojet - 16.10.2011, 22:37:34
Kysyppä tuolta on tehny joskus ennen :) 
 Joni Hiipakka - Jurva
Puh: 0400 162 165
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 05.11.2011, 08:04:32
Kärsiikö pakokanavasta jyrsiä sen ohjurin pahkuran kokonaan pois sieltä?
Onko kellään tietoa nuista hm-osatuonnin jäykemmistä venttiilinjousista jotka on tarkotettu pelkästään tappikoneeseen?

Laittakaapas kuvia miten ootte nuita palotiloja kairannu vapari koneessa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.11.2011, 21:27:32
Morjesta. Luin koko palstan läpi mutta en saanu selvää vastausta tarkoitukseen.
Eli aman b20 johon on kantta laskettu 2.5mm ja kanavat on viilailtu tarkasti, tupla SU:t, peltipakosarja, ja 2" putkisto ja A-nokka. Tuohon pakettiin tarvitsisi parempaa nokkaa, ja kysymys kuuluu.

Tuleeko C-nokalla minkäänlaista muutosta koneen käytökseen. Olisi myös F-nokka tarjolla, mitenkä F sopisi tuohon pakettiin, kärsiikö alakierrosten tehot ja vääntö pahasti, kun auto on jokapäiväisenä käyttöautona kuitenkin ?

A-nokasta kuitenkin haluan eroon. Ei ole vielä kokemusta näistä nokka hommista ???

edit. Niin ja tarvitseeko F-nokalla jo lyhentää nostintappeja, tai laittaa tuplajousia venttiileille ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jukka300 - 09.11.2011, 22:06:07
osaisiko joka täällä sanoa mistä löytäisi tappikoneen koneeseen kannentiivisteen jossa on 93mm männät?? saksasta ja ruotsista kyllä saa mutta tuo kielitaito ei ole oiken hyvällä mallilla :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 09.11.2011, 22:39:40
Konsultointi/tilaus apua kyllä löytyy , jos moista tosissaan tarvitset  ???
Suomesta en ainakaan tiedä mistään enää löytyvän .
Pistä viestiä , jos apua tarvitset/kelpaa
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 10.11.2011, 11:05:30
Morjesta. Luin koko palstan läpi mutta en saanu selvää vastausta tarkoitukseen.
Eli aman b20 johon on kantta laskettu 2.5mm ja kanavat on viilailtu tarkasti, tupla SU:t, peltipakosarja, ja 2" putkisto ja A-nokka. Tuohon pakettiin tarvitsisi parempaa nokkaa, ja kysymys kuuluu.

Tuleeko C-nokalla minkäänlaista muutosta koneen käytökseen. Olisi myös F-nokka tarjolla, mitenkä F sopisi tuohon pakettiin, kärsiikö alakierrosten tehot ja vääntö pahasti, kun auto on jokapäiväisenä käyttöautona kuitenkin ?

A-nokasta kuitenkin haluan eroon. Ei ole vielä kokemusta näistä nokka hommista ???

edit. Niin ja tarvitseeko F-nokalla jo lyhentää nostintappeja, tai laittaa tuplajousia venttiileille ?

Kyllä varmaan c-nokan vaihdolla jo huomaa eron.. Mullahan on omassa r-nokka ja auto on kesällä jokapäiväsessä käytössä ja hyvin on pärjännyt.. Tuon c-nokasta r-nokkaan vaihdon ainakin huomasi selvästi.. c-nokalla kone kiersi jonkun 5000 ennen kun alko 'röpöttämään' mutta r-nokan kanssa pystyy ainakin 6500 kiertämään.. Sitä en tiedä tarviiko tönäreitä  lyhentää.. Itellä ei ole edes tuplaventtiilinjousia ja hyvin pysyy ainakin 6000 kierroksilla mukana.. Varmaan tonne +6500 kun kierrokset menee niin alkaa venttiilit hyppimään omiaan noilla jousilla.. Tuskimpa kuitenkaan niistä tuplajousista olis haittaakaan vaikka semmoset sinne vaihtais.. Kyllä omassa ainakin on hyvin alakierroksillakin tehoa kuin myös yläkierroksilla.. Tosin eihän oma ole edes säädöissä.. Mutta kun sulla on aika pienet kaasarit kuitenkin niin ehkä joku D- tai K-nokka olis varmaan sopiva ??? F voi mennä jo aika rajuks.. Voinhan mä olla väärässäkin mutta ainakin niin luulisin.. Joku voi korjata jos olen aivan väärässä..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 12.11.2011, 21:09:23
Joo, ei mitään olla tekemässä, mutta hypoteettinen kysymys jota mietittiin.

Paljon b20b(?):stä on voinut aikoinaan saada tehoa SU HS6:silla x2?
Jos on ollut tehty kansi ja joku noille kaasareille sopinut nokka (r?)
sekä sanotaan nyt kormun peltisarja, tms,
ja joku kunnon imusarja sekä sytytys kohdillaan ym niin
että on enää kaasareista kiinni.

Mihin asti nuo kaasarit siis ovat riittäneet? Kun huomattiin
että ruotsista saa vieläkin uusia/ ainakin peruskunnostettuja HS6:sia,
niin siitä sitten ruvettiin miettimään.

Kiitoksia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 13.11.2011, 01:22:14
Joo, ei mitään olla tekemässä, mutta hypoteettinen kysymys jota mietittiin.

Paljon b20b(?):stä on voinut aikoinaan saada tehoa SU HS6:silla x2?
Jos on ollut tehty kansi ja joku noille kaasareille sopinut nokka (r?)
sekä sanotaan nyt kormun peltisarja, tms,
ja joku kunnon imusarja sekä sytytys kohdillaan ym niin
että on enää kaasareista kiinni.

Mihin asti nuo kaasarit siis ovat riittäneet? Kun huomattiin
että ruotsista saa vieläkin uusia/ ainakin peruskunnostettuja HS6:sia,
niin siitä sitten ruvettiin miettimään.

Kiitoksia.

eräältä historicralli kuskilta kuulin että oli ottanut tupla SU:illa eli luultavasti juuri HS6:lla 140hv pyörätehon.. Eli n. 150-160hv koneesta.. Varmaan alkaa olemaan aika maksimi? Eikös b20b:ssä ole vakiona koneteho n. 115hv?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kupru - 13.11.2011, 12:28:53
B20B -71 105 Din, -72 110 Din hp.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 14.11.2011, 15:57:01
Paljonkos palotila on vakiona "isoventtiilikannessa" eli missä on 44/35 venttiilit? Ei oo mitään kantta mistä mittais..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 14.11.2011, 20:03:01
Paljon m40:llä on onnistuneesti fiksulla käytöllä onnistuttu
pitämään tehoja takana? Onko viritetyllä vaparikoneella pelkoa sen rikkomisesta?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: o_j - 14.11.2011, 20:23:01
Paljon m40:llä on onnistuneesti fiksulla käytöllä onnistuttu
pitämään tehoja takana? Onko viritetyllä vaparikoneella pelkoa sen rikkomisesta?

"Fiksu" käyttö on kauheen epämääränen termi. ;) Sisältääkö se tässä tapauksessa paljon kuminpolttoa? IPD:n kilpa-142:sessa siirryttiin käyttämään m45:sta kun nelikympit ei kestänyt, mutta taitaa tuossa autossa potkuakin olla.

Lainaus käyttäjältä: IPD
We started with an M40 gearbox with close ratio gears, but that transmission didn’t hold up to the rigors of road racing. We began using an M45 gearbox from a 240 Volvo (with a special bell housing Volvo made for their rally teams) and their close ratio gear set. The transmission performed almost flawlessly for nearly four seasons of racing.

Lähde: http://www.ipdusa.com/blogs/156/the-ipd-racecar-is-coming-back
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 14.11.2011, 20:26:13
"Fiksu" käyttö on kauheen epämääränen termi. ;) Sisältääkö se tässä tapauksessa paljon kuminpolttoa? IPD:n kilpa-142:sessa siirryttiin käyttämään m45:sta kun nelikympit ei kestänyt, mutta taitaa tuossa autossa potkuakin olla.

Lähde: http://www.ipdusa.com/blogs/156/the-ipd-racecar-is-coming-back

Emmää paljosta tiiä mut kesäauto ja viritetty kone, kai sitä on pakko ainaki kokeilla? :o

Jos m40 ei yksinkertaisesti kestä, niin sen koneen jatkoksi
ei tasan tarkkaan tule yhtäkään manuaalia vaan sitten metsästetään bw35 käsiin,
sen tiedän kestävän kun tutulla on. Ja siihen saa uusia kitkapakkoja ruotsista.
Itseasiassa ihan mitä osaa vaan, turbiinejakin.

Ja se on automaatti.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 14.11.2011, 20:31:05

Jos m40 ei yksinkertaisesti kestä, niin sen koneen jatkoksi
ei tasan tarkkaan tule yhtäkään manuaalia vaan sitten metsästetään bw35 käsiin,
sen tiedän kestävän kun tutulla on. Ja siihen saa uusia kitkapakkoja ruotsista.
Itseasiassa ihan mitä osaa vaan, turbiinejakin.

Ja se on automaatti.

et voi olla tosissas  ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 14.11.2011, 20:35:17
et voi olla tosissas  ???

Miten niin en vois olla tosissani?  :)

Automaatti on jenkkien lahja maailmalle.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 14.11.2011, 21:10:45
Miten niin en vois olla tosissani?  :)

Automaatti on jenkkien lahja maailmalle.

Sitten pitää olla todella VOIMAA jos automaatin laittaa.. ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 14.11.2011, 21:25:55
Sitten pitää olla todella VOIMAA jos automaatin laittaa.. ::)

joo ja toinen käsi amputoitu... sittenki vielä miettisin  :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 14.11.2011, 21:28:26
Sitten pitää olla todella VOIMAA jos automaatin laittaa.. ::)

Kivempi automaatilla kesäautolla on kaupungissa cruisata kun manuaalia kepittää.. ::)
Vaikka olis vakio b20a niin ottaisin sen automaatilla mielummin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 15.11.2011, 20:27:04
Emmää paljosta tiiä mut kesäauto ja viritetty kone, kai sitä on pakko ainaki kokeilla? :o

Kyllähän automaatti kätevä keksintö on mutta kannattaa tutustua aiheeseen "stall speed" varsinkin viritetyn neloskoneen perässä... :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 15.11.2011, 20:30:13
Kyllähän automaatti kätevä keksintö on mutta kannattaa tutustua aiheeseen "stall speed" varsinkin viritetyn neloskoneen perässä...

Tiedän kyllä mikä/ mitä stall speed meinaa. Mitäpä se haittaa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 16.11.2011, 20:37:29
Morjesta. Luin koko palstan läpi mutta en saanu selvää vastausta tarkoitukseen.
Eli aman b20 johon on kantta laskettu 2.5mm ja kanavat on viilailtu tarkasti, tupla SU:t, peltipakosarja, ja 2" putkisto ja A-nokka. Tuohon pakettiin tarvitsisi parempaa nokkaa, ja kysymys kuuluu.

Tuleeko C-nokalla minkäänlaista muutosta koneen käytökseen. Olisi myös F-nokka tarjolla, mitenkä F sopisi tuohon pakettiin, kärsiikö alakierrosten tehot ja vääntö pahasti, kun auto on jokapäiväisenä käyttöautona kuitenkin ?

A-nokasta kuitenkin haluan eroon. Ei ole vielä kokemusta näistä nokka hommista ???

edit. Niin ja tarvitseeko F-nokalla jo lyhentää nostintappeja, tai laittaa tuplajousia venttiileille ?

Nyt on koneessa sitten K-nokka  :) Kivasti tuli Amatsooniin eloa  8) Vaikuttaako tuo K tyhjäkäyntiin kun aiemmin hyvin toiminut kone kävi ihan nätisti tyjäkäyntiä. (Tosin kun tossa tovi sitten kärähti kannentiiviste niin kone oli levällään juuri vähän aikaa, ja samoilla purkamisilla vaihdoin nokan). SU:t on kyllä väljät, mutta A-nokalla kuitenkin kävi tasaisesti. K:lla en meinaa saada tasaista käyntiä mitenkään, seilailee rajusti.. Varmaan kaasarit pitäisi korjata aluksi ???

Millainen ryyppysysteemi tuossa kuuluisi olla, itsellä ei ole minkäänlaista ja oli aamulla tuskaa saada auto käyntiin?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: o_j - 16.11.2011, 20:56:55
Kyllähän kireempi nokka tekee tyhjäkäynnistä epätasasempaa. Kuinka paljon, siihen en osaa vastata... Toisaalta mä en oo tasasesti käyvää b20:iä kuullut koskaan. :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Customer - 16.11.2011, 21:01:58
Minkälaiset on B20 ruiskussa olleet suuttimenjalat?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 16.11.2011, 21:11:18
Nyt on koneessa sitten K-nokka  :) Kivasti tuli Amatsooniin eloa  8) Vaikuttaako tuo K tyhjäkäyntiin kun aiemmin hyvin toiminut kone kävi ihan nätisti tyjäkäyntiä. (Tosin kun tossa tovi sitten kärähti kannentiiviste niin kone oli levällään juuri vähän aikaa, ja samoilla purkamisilla vaihdoin nokan). SU:t on kyllä väljät, mutta A-nokalla kuitenkin kävi tasaisesti. K:lla en meinaa saada tasaista käyntiä mitenkään, seilailee rajusti.. Varmaan kaasarit pitäisi korjata aluksi ???

Millainen ryyppysysteemi tuossa kuuluisi olla, itsellä ei ole minkäänlaista ja oli aamulla tuskaa saada auto käyntiin?

Kannattais käyttää jossakin säätämässä missä saa pakokaasusondin perään.. Samalla saa muutkin seokset kun vain tyhjäkäyntiseokset kuntoon.. Mutta jos kaasarit falskaa ni kannattaa ne ensiks laittaa kuntoon..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 16.11.2011, 21:57:36
Minkälaiset on B20 ruiskussa olleet suuttimenjalat?
Kahta erilaista löytyy, d-jet ja k-jet suuttimiin.
Semmoset alumiinipalat ne on ja tulee pultilla kanteen kiinni..

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: o_j - 17.11.2011, 00:40:09
Minkälaiset on B20 ruiskussa olleet suuttimenjalat?

Kahta erilaista löytyy, d-jet ja k-jet suuttimiin.
Semmoset alumiinipalat ne on ja tulee pultilla kanteen kiinni..

http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=184581 Tuolta löytyy kuva, siitä en tosin ole varma että kumman suuttimille nuo on... K-jetin jalkaa täytyy avartaa että siihen saa modernin suuttimen kiinni, d-jettiläisen jalkaan pitäis mennä heittämällä keskustelun mukaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 17.11.2011, 06:15:00
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=184581 Tuolta löytyy kuva, siitä en tosin ole varma että kumman suuttimille nuo on... K-jetin jalkaa täytyy avartaa että siihen saa modernin suuttimen kiinni, d-jettiläisen jalkaan pitäis mennä heittämällä keskustelun mukaan.
K-jetin näyttäis olevan...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkis83 - 18.11.2011, 21:11:37
Mites, onkohan sellanen teoriassa mahdollista, että tuohon D-jetin imusarjaan, jos ei saa ruiskun kanssa mistään, laitattaa suoraan ruiskusuuttimet? Liekkö mitään järkeä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 18.11.2011, 22:11:11
Mites, onkohan sellanen teoriassa mahdollista, että tuohon D-jetin imusarjaan, jos ei saa ruiskun kanssa mistään, laitattaa suoraan ruiskusuuttimet? Liekkö mitään järkeä?

Jopa käytännössä

(http://www.uusitorppa.fi/images/B20_Turbotusosaa/konehuone.JPG)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkis83 - 19.11.2011, 07:58:18
Upeeta ja mahtavaa!

Kuis tuossa on kaasuläppä toteutettu? Vai katsonko väärin, että oikea ilmanotto oli tilkitty umpeen?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 19.11.2011, 09:55:19
Upeeta ja mahtavaa!

Kuis tuossa on kaasuläppä toteutettu? Vai katsonko väärin, että oikea ilmanotto oli tilkitty umpeen?

Vastaan JuhaU:n puolesta , kun hänellä on varmaan niin kiire tallissa ettei kerkiä vastailee  :hello: Katsot ihan oikein , siinä on hitsattu "sokea" laippa , koska sarjan modaaja ei ole varmaan ollut varma mikä läppä tullee käyttöön  :P
Helpommalla päässee , kun katsoo läpän ja oikean laipan valmiiiksi , ja istuttaa sen sopivasti lyhennettyyn sarjaan .
Tietty ei kannata käyttää kovin paljon suurempaa läppää , mitä sarjan sisämitta on   :nohnoh
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 19.11.2011, 10:54:56
Tässä tuo laippa modattuna sopivaksi 850 kaasuläpälle.
Silloin kun hommasin tuon imusarjan, niin ei ollut hajuakaan, että millanen laippa siihen tulee, niin myyjä heppasi siihen tuon ison lätkän.
Alumiinisesta laipasta oli helppo snurrata sopiva.

(http://i307.photobucket.com/albums/nn312/JuHaU/B20HeTi/28082008001.jpg)

(http://i307.photobucket.com/albums/nn312/JuHaU/B20HeTi/28082008.jpg)

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 20.11.2011, 18:29:38
Mulle on tulossa S-nokka tohon B20:seen, mistä lyhyemmät työntötangot?

Oisko B30:ssa sopivan mittaset?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 20.11.2011, 20:30:05
Mulle on tulossa S-nokka tohon B20:seen, mistä lyhyemmät työntötangot?

Oisko B30:ssa sopivan mittaset?

Kannattaa kurkata kierrätyskeskukseen ;)

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 21.11.2011, 15:46:03
Kannattaa kurkata kierrätyskeskukseen ;)
Itseasiassa kurkkasin jo ja siksi laitoin tänne kysymyksen ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 21.11.2011, 16:38:54
Itseasiassa kurkkasin jo ja siksi laitoin tänne kysymyksen ;D

No mainostetaan sitten törkeästi ilman vihjailuja :) Mulla on veteraanipuolella myynti-ilmoitus, joka sisältää mm. B30 koneen työntötankoja. Jos kiinnostusta löytyy, niin privaa tulemaan :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 21.11.2011, 16:42:55
Onkos mistä porukat tilaillu 92mm kittiä, männät+ kansipahvi, jne jne.
Sain KG:lta jo ihan hyvän tarjouksen noista ja parista muusta osasta, kyselen vielä varmistukseks onko vaihtoehtoisia suositeltavia paikkoja?

EDIT: Onko kellään kuvaa mimmoinen imusarja on ollut tupla-SU:illa?
Onko se ollut alumiininen vai "metallia" ( tiette kyl.. )?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ilari - 21.11.2011, 21:49:51
Vanhemmissa su-sarjoissa oli alumiininen imusarja ja yksilähtöinen pakosarja. uudemmissa oli taas valurautaa koko imupakosarja -hässäkkä. Näitäkin oli ainakin kahta mallia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 22.11.2011, 11:13:11
Ei tässä oo aikomustakaan tehdä seuraavanlaista konetta, mutta tuli mieleen että..

Mitenköhän toimii b20e:n ruiskuvermeillä sis. kannen, 2,3l alakerralla ja vaikka R- tai F-nokalla? Onkohan kellään kokemusta?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 25.11.2011, 22:20:06
Paljoko tappeja kärsii lyhentää? tulossa S nokka ja reilusti laskettu kansi..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The moose - 25.11.2011, 22:32:40
Onkos mistä porukat tilaillu 92mm kittiä, männät+ kansipahvi, jne jne.
Sain KG:lta jo ihan hyvän tarjouksen noista ja parista muusta osasta, kyselen vielä varmistukseks onko vaihtoehtoisia suositeltavia paikkoja?

EDIT: Onko kellään kuvaa mimmoinen imusarja on ollut tupla-SU:illa?
Onko se ollut alumiininen vai "metallia" ( tiette kyl.. )?

holaa.. lisää löytyy googleta   double su intake manifold

(http://www.retroaudiolab.com/pictures/volvoengine1.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 25.11.2011, 23:40:38
Juu näitä tuollaisia kuvia löytää kyllä googlesta,
ihan irtonaisesta sarjasa kuvia haluaisin nähdä.

Tosin mahollisuus on päästä näkemään yks imu/pakosarja b20b:stä ihan livenä.


Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 26.11.2011, 08:30:32
Nyt on koneessa sitten K-nokka  :) Kivasti tuli Amatsooniin eloa  8) Vaikuttaako tuo K tyhjäkäyntiin kun aiemmin hyvin toiminut kone kävi ihan nätisti tyjäkäyntiä. (Tosin kun tossa tovi sitten kärähti kannentiiviste niin kone oli levällään juuri vähän aikaa, ja samoilla purkamisilla vaihdoin nokan). SU:t on kyllä väljät, mutta A-nokalla kuitenkin kävi tasaisesti. K:lla en meinaa saada tasaista käyntiä mitenkään, seilailee rajusti.. Varmaan kaasarit pitäisi korjata aluksi ???

Millainen ryyppysysteemi tuossa kuuluisi olla, itsellä ei ole minkäänlaista ja oli aamulla tuskaa saada auto käyntiin?

Kaasarit purettu ja puhdisteltu, kasatessa laitoin läppäakseleille vähän kilkettä ja pari jousta niin pysyy nyt kontrollissa paremmin. Ja nyt saa jopa 2. kaasarinkin ilmavirran säädettyä :o Ensimmäinen kunnon koeajo (lpr-porvoo-lpr) 450km trippimittarissa, bensaa (99) kului 35 litraa  8) Eli alle 8l/100km, pakko uskoa lukemia. Amazon forever S*
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 06.12.2011, 09:51:39
Kuinka paljon lyhyemmät on kutoskoneen tönärit?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 06.12.2011, 10:02:40
Minun muistaakseni tais olla 2mm lyhyemmät.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 06.12.2011, 10:18:04
Minun muistaakseni tais olla 2mm lyhyemmät.

Eli juurikin passelit kun joutuu dekkitasosta ottamaan pois 1.7mm
että saa männät siihen tasoon.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 06.12.2011, 12:31:59
Mitkä männät sulle on tulossa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 06.12.2011, 12:37:01
Mitkä männät sulle on tulossa?

Kuplan sanoo kuka mitä tahansa  :)
Jos niitä on ennenki käytetty, ja käytetään tällä hetkelläkin,
niin kyllä ne toimii.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 06.12.2011, 12:42:30
Millä porauksella? onko sulle tulossa joku virtetty kone vai?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 06.12.2011, 12:48:56
Millä porauksella? onko sulle tulossa joku virtetty kone vai?

92mm männillä.
Noo emmätiiä mistään virimoottorista, kunhan rakentelen varamoottorin
et voi tarvittaessa nostaa vakiokoneen kunnostusta varten ylös ja pitää auton ajossa ;)

Siitä sit ehkä vähän lisää kun saa sen kasaan, kuluja kun laskee niin ehkäpä
se on kasassa kun kesälomarahat tulee.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 06.12.2011, 13:01:10
Sillä vaan kyselin kun mulle on tulossa kans kone 92mm porauksella mutta en ole vielä löytänyt muita mäntiä kuin Volvon omat B21E:n männät kun veivejä en enää viitsisi vaihtaa ja jotkin Venoliat , JE:t sun muut on niin kalliita ettei oikeen raski ostaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 06.12.2011, 13:59:05
Sillä vaan kyselin kun mulle on tulossa kans kone 92mm porauksella mutta en ole vielä löytänyt muita mäntiä kuin Volvon omat B21E:n männät kun veivejä en enää viitsisi vaihtaa ja jotkin Venoliat , JE:t sun muut on niin kalliita ettei oikeen raski ostaa.

Okei. Mut jos sul o vaa porautettu ni tokkopa sitä kannattaa ostaa kuplan
mäntiä ihan ehdoin tahdoin, ku sulle käy noi volvon.

Mutta jos hinnat kiinnostaa nii Mahlen ruiskupainevalumännät eli "tako" on 59€
ja AA:n 39€ kpl. Ilmakoneeseen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 06.12.2011, 14:48:41
Eli juurikin passelit kun joutuu dekkitasosta ottamaan pois 1.7mm
että saa männät siihen tasoon.
Kyllä nokan perusympyrällä ja nostollakin on oma merkityksensä. Perusympyrän muutos vaikuttaa suoraan ja nostosta huomioidaan puolet.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 06.12.2011, 15:15:12
Kyllä nokan perusympyrällä ja nostollakin on oma merkityksensä. Perusympyrän muutos vaikuttaa suoraan ja nostosta huomioidaan puolet.

Ahaa.. Ihan uutta itselle, ei ole tullut tuohon koskaan tutustuttua.
Nopeasti järkeiltynä se menis noin, mut noinhan se onki tarkemmin miettien
et siihen vaikuttaa muutki.. Ei muutaku tutkimaan, jenkkifoorumeilta luulis löytyvän aiheesta
tarpeeks.

Jaaha löytykin ohjeet. Pitääkin kokeilla laskea jollakin kuvitellulla
setupilla ihan harjotukseks. Jaa no ei se laskeminen onnistu oikee,
tarvis havainnollituskohteen  ::)

Onkos kellään kokemusta kuplan ontoista tönäriputkista
ja irtopäistä? Käykö edes kuplan tönärien päät volvoon? Vai saako
tuollaisiin sovitettua esim volvon päät teurastamalla volvon tangon.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 06.12.2011, 17:01:19
Ahaa.. Ihan uutta itselle, ei ole tullut tuohon koskaan tutustuttua.
Nopeasti järkeiltynä se menis noin, mut noinhan se onki tarkemmin miettien
et siihen vaikuttaa muutki.. Ei muutaku tutkimaan, jenkkifoorumeilta luulis löytyvän aiheesta
tarpeeks.

Jaaha löytykin ohjeet. Pitääkin kokeilla laskea jollakin kuvitellulla
setupilla ihan harjotukseks. Jaa no ei se laskeminen onnistu oikee,
tarvis havainnollituskohteen  ::)

Onkos kellään kokemusta kuplan ontoista tönäriputkista
ja irtopäistä? Käykö edes kuplan tönärien päät volvoon? Vai saako
tuollaisiin sovitettua esim volvon päät teurastamalla volvon tangon.

Kaveri puhu että jollaki oli ainakin kuplan työntöputket just sen takia että ovat kevyet ja sopivan mittaiset sen koneeseen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 06.12.2011, 18:41:07
Kyllä nokan perusympyrällä ja nostollakin on oma merkityksensä. Perusympyrän muutos vaikuttaa suoraan ja nostosta huomioidaan puolet.

Onko tosiaan noin? Miksi nosto vaikuttaa työntötangon optimipituuteen? Eikös suurentunutta nostoa pitäisi kompensoida keinuvipuakselin pukkeja madaltamalla. Toisaalta tämä tietysti vaatii taas tönäreiden lyhentämistarpeen, mutta pelkällä nostolla ei mielestäni ole vaikutusta, ilman keinupukkien madaltamista.

Olenko ihan metsässä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 06.12.2011, 22:04:14
"Kopioitu vakiokannesta" hyväksi havaitut imusarjan ohjausholkit myös tuplakaasareiden imusarjaan ,helpottaa asennusta . Rosteriputkesta isompi holkki ,koneistukset kanteen ja imusarjaan .
(http://kuvablogi.com/nayta/prev/img3365805.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 07.12.2011, 11:48:03
Juu näitä tuollaisia kuvia löytää kyllä googlesta,
ihan irtonaisesta sarjasa kuvia haluaisin nähdä.

Tosin mahollisuus on päästä näkemään yks imu/pakosarja b20b:stä ihan livenä.



(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img3367010.jpg)
(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img3367011.jpg)
(http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img3367012.jpg)
Ota YV:llä yht jos kiinnostaa
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 1.4.2 - 17.12.2011, 20:44:20
Eli ois tollane B20A(?) kone jota pitäs viritellä. Paljonko M40 laatikko kestää, onko 200-250heppaa liikaa?
Minkälaista reseptiä suosittelette että pääsis noille tehoille? Turbo vai vapari, eli mikä ois se halvempi ja helpompi?

Niin ja konetta olisi tarkotus virittää niin paljon kuin tuo M40 laatikko kestää koska mulla on 2 hyväkuntoista Mnelikymppistä..

ja köyhän miehen putjetilla pitäs onnistua ...  :)

E: niin ja ruisku vai kaasari?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 17.12.2011, 21:09:05
200 - 250 hv vaparina tulee maksamaan todennäköisesti paljon enemmän kuin saman verran ahdettuna.

Jos sulla on 8 pulttinen akseli, niin B19ET:n kanget ja männät alkuperäisten tilalle, niin alakerta kestää kutakuinkin tuplasti tehotavoitteesi verran voimaa.

Omatekoinen pakosarja ahtimelle ja vaikka T5 / T5R / S60R ahdin, niin pääset 250 hv tehoalueelle ahtimen puolesta.

Sähköruisku / ohjelmoitava ruisku olisi passeli tuollaiselle setille.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 22.12.2011, 22:17:12
Tosiaan, sai lukea ne ketkä ehti.

Eli lyhykäisyydessään,
tällä hetkellä tulossa tavaraa niin freetechniksiltä ( toimitus kuulemma tammikuun
lopun paikkeilla), kuin tilaus odottamassa laskua KG:lta.
Mä veikkaan et toi KG:n tilaus on jopa kalliimpi rahteineen kuin Freetechniksin tilaus.. :-[

Sitten onki enää männät, paremmat kiertokanget, imu- ja pakosarja,
sekä koneistukset jäljellä.

Hyvä ku kirjotin tähän, unohin tilata venttiilit, vielä onneks ehtii  ;D

E: Nonni tuli KG:lta lasku, muutakun maksamahan ni päästään etehenpäin->
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 04.01.2012, 21:48:42
Tuli tuossa mieleen että onko B18 ja B20 kannet saman paksuisia? Tai onko "isoventtiilikansi"(44/35venttiilit) yhtä paksu kun tavallinen (42/35venttiilit) B20 kansi?

Ja jos sais noiden oikeat mitat.. Ei satu juuri olemaan yhtään omassa (ei lasketussa) paksuudessaan olevaa kantta irrallaan..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 05.01.2012, 11:18:36
Kannen vakiopaksuudet löytyy korjausoppaista.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 05.01.2012, 11:33:33
Tuli tuossa mieleen että onko B18 ja B20 kannet saman paksuisia? Tai onko "isoventtiilikansi"(44/35venttiilit) yhtä paksu kun tavallinen (42/35venttiilit) B20 kansi?

Ja jos sais noiden oikeat mitat.. Ei satu juuri olemaan yhtään omassa (ei lasketussa) paksuudessaan olevaa kantta irrallaan..

Ihan hatusta std B20A 87 mm
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 05.01.2012, 12:25:51
Googlesta löysin B20 kansien korkeudet 15 sekunnissa... ::)

http://www.v-performance.com/articles/volvo_b20_head_identification.html (http://www.v-performance.com/articles/volvo_b20_head_identification.html)

Hyvin sä Juha vedät hatusta!
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JoonasH - 05.01.2012, 17:35:33
Hyvin sä Juha vedät hatusta!
Itse veikaisin kokemuksen syvää rintaääntä  :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 05.01.2012, 18:14:09
(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/KG-Trimning001.jpg)

(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/KG-Trimning004.jpg)

(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/KG-Trimning002.jpg)

Pitäis saaha yks museointiprojekti pysymään tien päällä
sen aikaa kun matching numbers-kone on kunnostuksen alla..
.. Voi vaan venähtää sen koneen valmistuminen..  V:>

E: Lähettivät muuten sitten yhden ylimääräisen spesiaalikansipahvin,
eli yhden voin käräyttää, vai miten se oli  ;D

Moottorinohjauskin pitäis tulla vielä tässä kuussa mulle..  :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 05.01.2012, 20:25:10
Vielä vähän pikku teaseriä.

(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/Isovenakansiko002.jpg)

(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/Isovenakansiko003.jpg)

Edellytykset noilla kaiken muun onnistuessa ja natsatessa on siihen tavoitteeseen,
eli b230ft:n vakiotehoihin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 05.01.2012, 22:38:15
(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/KG-Trimning001.jpg)

(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/KG-Trimning004.jpg)

(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/KG-Trimning002.jpg)

Pitäis saaha yks museointiprojekti pysymään tien päällä
sen aikaa kun matching numbers-kone on kunnostuksen alla..
.. Voi vaan venähtää sen koneen valmistuminen..  V:>

E: Lähettivät muuten sitten yhden ylimääräisen spesiaalikansipahvin,
eli yhden voin käräyttää, vai miten se oli  ;D

Moottorinohjauskin pitäis tulla vielä tässä kuussa mulle..  :P

Kyl on hyvää tavaraa ... ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 05.01.2012, 22:40:00
Kyl on hyvää tavaraa ... ;)

Joo mistä lienee noi jousetki peräsi, ei mulle tollasia pitäny tulla ekaks..  :idiot2:

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 05.01.2012, 22:47:27
Tilasit puukon KG:lta?

Minkä kokoiset venttiilit 46/38,5 ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 05.01.2012, 23:02:23
Tilasit puukon KG:lta?

Minkä kokoiset venttiilit 46/38,5 ?

No en sentään, "sotilasjohtaja"-puukko AUK:ista muistoksi. Eräänlainen palkinto,
vähän sama kuin kurssin priimus, mutta eri perusteella jaettu 1 per
koulutushaara. Avasin sillä pakkaukset. Noo, tarpeeks OT:ta.

Joo, 46 / 38,5 noi on. Saa pidettyä kulut mukamas kohtuullisina
kun ei tarvi siirtää ohjureita  ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 05.01.2012, 23:42:18
92 mm poraus ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 05.01.2012, 23:43:52
92 mm poraus ?

Joo
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jaaani - 11.01.2012, 21:44:34
Kertoisko joku asiasta tietävä että kun lyhentää tönäreitä (2,5mm) niin onko tarvetta karkaista ja jos on niin kertokaa ny viel kuinka se kannattas tehdä? Joo...helpommalla kyllä pääsis kun hommais b30 tönärit mut... :idiot2:
Lyhentäminen tapahtuisi "pallopäästä" ja varmaankin mirgelillä kun ei sorvin terä meinaa kestää kun oli vähän kovempaa ainetta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 12.01.2012, 15:09:31
Kertoisko joku asiasta tietävä että kun lyhentää tönäreitä (2,5mm) niin onko tarvetta karkaista ja jos on niin kertokaa ny viel kuinka se kannattas tehdä? Joo...helpommalla kyllä pääsis kun hommais b30 tönärit mut... :idiot2:
Lyhentäminen tapahtuisi "pallopäästä" ja varmaankin mirgelillä kun ei sorvin terä meinaa kestää kun oli vähän kovempaa ainetta.


" Karkaisussa kappale kuumennetaan ja kuumennuksen jälkeen jäähdytetään hyvin nopeasti. "

Kopioitu wikipediasta..

Ite muistelen että ainakin koulussa opeteltiin karkaisemaan öljyyn. Eli kuumennettiin miltei punaseksi ja jäähdytettiin laittamalla öljyyn, ei oo vaan mitään hajua mimmosta öljyä oli kyseessä.. Ite oon kotosalla vedellä karkassu jos on jotaki mitä on tarvinu karkasta.. Ei kai siitä haittaakaan ole jos nuo tönärit karkaisee..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jaaani - 12.01.2012, 16:45:57

" Karkaisussa kappale kuumennetaan ja kuumennuksen jälkeen jäähdytetään hyvin nopeasti. "

Kopioitu wikipediasta..

Ite muistelen että ainakin koulussa opeteltiin karkaisemaan öljyyn. Eli kuumennettiin miltei punaseksi ja jäähdytettiin laittamalla öljyyn, ei oo vaan mitään hajua mimmosta öljyä oli kyseessä.. Ite oon kotosalla vedellä karkassu jos on jotaki mitä on tarvinu karkasta.. Ei kai siitä haittaakaan ole jos nuo tönärit karkaisee..


Jees. Näin mäkin ajattelin asian olevan. Pitää vielä asiaan vähän perehtyä.
Mitähän materiaalia nuo mahtaa olla?
Miten ootte muut toimineet...kokemuksia?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The moose - 12.01.2012, 17:22:37
ku kyseessä noinkin pieni kikkare ja mitään tietoa karkasun laadusta ja voip olla vaan pintakarkasu, kentietää ? mun mielestä turha murehtia karkasusta.

mirkelillä varovasti vedellä jäähdytellen hieroo tarvittavan määrän tavaraa pois. pää ei saa sinistyä ja kipunan laatu ja määrä kertoo jo paljon tavaran laadusta.

http://wikikko.info/wiki/Karkaiseminen

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 12.01.2012, 18:04:44
Se "pallopään " muoto on mielestäni tärkeä ,käsipelillä "mirkelöidessä" voi olla vaaikeeta saada alkuperäinen muotosäilytettyä.
Kyllä siihen sorvinterä pystyy ,kovametallinen ,siihen terään  kopioi oikean "ärrän" alkuperäisestä tangosta , lyhennys onnistuu.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 12.01.2012, 20:58:20
Tikkukoneen venttiilikoneiston geomteriasta löytyy todella hyvät jutut sävär turbo site ja hakusanaksi B20 ventilgeometri

äh  tässä:


http://forum.savarturbo.se/viewtopic.php?t=38331
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jaaani - 12.01.2012, 22:42:17
Se "pallopään " muoto on mielestäni tärkeä ,käsipelillä "mirkelöidessä" voi olla vaaikeeta saada alkuperäinen muotosäilytettyä.
Kyllä siihen sorvinterä pystyy ,kovametallinen ,siihen terään  kopioi oikean "ärrän" alkuperäisestä tangosta , lyhennys onnistuu.

Kovametalliterällä kokeilin sorvissa ja tulin tulokseen 1terä= 1 tanko  :(
Pitää päästöhehkutella ensin ja sit testata jos vaikka onnistuu.
Eiköhän näillä eväillä pärjäillä, kiitoksia!
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The moose - 13.01.2012, 06:03:05
http://wikikko.info/wiki/Karkaiseminen

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 13.01.2012, 08:24:19
Mä olen laittanut keinuvipupukin ja kannen väliin prikat muuttaakseni tönäreiden pituutta, mutta oliko siinä joku epäkohta jota en nyt muista?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 13.01.2012, 10:18:17
Säätöruuvin paikka on aika tärkeä saada oikeaksi, saattaa hävitä jopa 1 mm nostoa. Muistaakseni vähintäin 3,5 kierrosta näkyvissä pitää olla säätöruuvista kierrettä lukitusmutterin yläpuolella.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jaaani - 13.01.2012, 13:54:16
Joo... ehkä parempi olla edes päästöhehkuttamatta tai karkaisematta. Unohtaa tuo sorvi kokonaan ja hioa vaan tangot lyhemmäksi ja katsoa kuinka käy ;)
Jätetään nuo hommat ammattimiehille.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 13.01.2012, 13:59:48
Tai sitten lash capsit ja  korottaa pukkeja.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 09.03.2012, 17:23:03
Kun porukka on laitellut sähköflektiä pystykoneellisiin niin mimmonen anturi siihen on laitettu? Aattelin vaan kun noissakin on lämpötilaeroja että paljonkohan se tarvis olla ennen kun flekti lähtee pyörimään? Ei ole ennen tämmöstä tullut mietittyä näin vanhaan autoon.. Uudemmissa bensakoneellisissahan flekti alkaa huutamaan siinä 92-> asteen paikkeella riippuen autosta..

Ja ollu myös mielessä että laittais katkasijan vielä flektille että saa tarvittaessa käsisäädöllä päälle..
Otsikko: Vl:
Kirjoitti: mikkis83 - 18.03.2012, 21:27:10
Eikös tuo ois sama,kun hommais joltain purkaamolta jäähdyttäjän,jossa on sopivat mitat ja sähkötoiminen flekti jo itsessään?
Otsikko: Vs: Vl:
Kirjoitti: Zebe - 18.03.2012, 21:48:23
Eikös tuo ois sama,kun hommais joltain purkaamolta jäähdyttäjän,jossa on sopivat mitat ja sähkötoiminen flekti jo itsessään?

Mutta ku sattuu olemaa tommonen tuplaflekti tossa.. En mä muuten mitää sähköflektiä edes laittais..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 22.03.2012, 21:47:27
Onko täällä kellään ollut S-nokkaa siviilivehkeessä? tässä pähkäilen että laitanko A:n C:n D:n vaiko S:n :S
tuplakaasarit löytyy..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 22.03.2012, 22:09:23
On ollu S nokka yhdessä 142s -69:ssä. Oli tupla SUilla. Tyhjäkäynti piti olla norm kovemmalla ja vääntöalue alkoi n2800 rpm. Perusennakko joku 18-20 ast. Isoventtiilikansi jota vaan vähän kairattu ja laskettu pari milliä. Käynti oli jo normaalista poikkeava :) Kulki kyllä muuten hyvin. Muistaakseni norm venajouset toimi vielä tuon kanssa (ei ollu niin hirmusti nostoa)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jaaani - 23.03.2012, 07:14:53
Ääni D-nokalle jos katuautosta on kyse. löytyy viel alavääntöjä et on mukavampi kaupungillakin ajella.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 23.03.2012, 08:10:11
Mut sitten tämä aihe ei kuulu viritys osioon ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jaaani - 23.03.2012, 11:45:25
No joo ;D. S-nokalla saa tietysti sen viimesen kunnon kiekaisun sinne loppuun :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 27.03.2012, 12:10:09
Kysymys: Kuinka paljon B20 vakio keinuvipupukki kestää ? Jaksaako nostella tuplajousilla olevia venttiilejä(en tiedä jäykkyyksiä tms) ilman pelkoa sen murtumisesta tai jotenkin hajoamisesta ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 27.03.2012, 12:39:09
Mulle ainakin on eräs kokenut tappikoneen virittäjä sanonut että vakiopukki tuplajousilla alkaa antaa myöten n.7000rpm   ja  saattaa johtaa venttiili vaurioon. Tietysti se riippuu myös jousien jäykkyydestä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 27.03.2012, 12:44:35
Kyllä vivut kestää tuplajousia<7000rpm. Mulla on pari vivustoa menny vaihtoon kun venttiili katkesi lukkouran kohdalta ja rojut jäi sinne väliin(myös tönäri vääntyi mutkalle), toisen kerran lukkomutterin löystyttyä välys pääsi karkaamaan, mutta molemmilla kerroilla keinuvivut vain taipui eikä murtunut tai katkennut. Ne pukit ja vivuston kiinnityspultit ei ole koskaan kärsiny. Kaksi kertaa myös katkennu säätöpultti (pallopää), kun kiristänyt lukitusmutterin. Ajossa ei ole hajonnut noita. Jos paljon säätää välyksiä, niin nuo säätöpultit venyy ja lopulta katkeaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ralli B 20 - 28.03.2012, 15:01:15
Kun porukka on laitellut sähköflektiä pystykoneellisiin niin mimmonen anturi siihen on laitettu? Aattelin vaan kun noissakin on lämpötilaeroja että paljonkohan se tarvis olla ennen kun flekti lähtee pyörimään? Ei ole ennen tämmöstä tullut mietittyä näin vanhaan autoon.. Uudemmissa bensakoneellisissahan flekti alkaa huutamaan siinä 92-> asteen paikkeella riippuen autosta..

Ja ollu myös mielessä että laittais katkasijan vielä flektille että saa tarvittaessa käsisäädöllä päälle..
Kilpuriin hankittu flektiä ohjaamaan US Partsista Hayden 3647 ohjausboksi,säädettävä lämpötila ja tunnistin asennetaan jäähdytinripojen väliin eli ei tarvitse tehdä nestepuoleen ylimääräisiä liitoksia.Ei vielä käyttökokemusta kun odottaa pöydällä asentamista....
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Henq_ - 18.04.2012, 22:53:40
Tuosta keinuvipupukista. Hommasin isoventtiilikannen jota laskettu ja muotoiltu kanavat. Tänään asensin paikalle kunnes huomasin, että tuon uuden kannen keinuvipupukin reiät on 2mm isommat kuin vakiona. Kestääkö porata pukkiin isompia reikiä ilman pelkoa murtumisesta tms?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 19.04.2012, 09:31:19
Kestää  :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 19.04.2012, 10:10:34
Tuosta keinuvipupukista. Hommasin isoventtiilikannen jota laskettu ja muotoiltu kanavat. Tänään asensin paikalle kunnes huomasin, että tuon uuden kannen keinuvipupukin reiät on 2mm isommat kuin vakiona. Kestääkö porata pukkiin isompia reikiä ilman pelkoa murtumisesta tms?

Yhdestä pukista menee öljy vipoille, kato että reikä on siinä riittävän suuri.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 03.05.2012, 22:26:56
Oon kysynyt tätä joskus ennenkin ja saanut myös vastauksen, mutta en muista vastausta ja en löydä enää topicia jossa kysyin, joten kysytään uudelleen ;D

Paljonko on B20:n kannen paksuus vakiona? Onko "isoventtiili"-kannella eri paksuus kun normi b20 kannella?

Omasta vaan yritin tönärin kanssa mittailla niin sain n. 85mm paksuudeksi. Ihan tarkka mitta ei ole kun ei löytynyt tasasta kohtaa mistä mitata, mutta ei se yli puolta milliä valehtele.. Tahtois vaan tietää onko tuo vakio paksuinen vai onko siitä joku ottanu joskus siivua poies..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Henq_ - 03.05.2012, 22:40:56
Faq:sta löytyi tällainen:

B20 A  head  3.41"   86.61 mm  --   head gasket  .055 ( 1.4 mm ) unloaded --- .047  ( 1.2 mm ) loaded

B20 B  head  3.39 "  86,11 mm --  head gasket  .031" ( .8 mm ) unloaded --- .028  ( .7 mm )  loaded

B20 E  head  3.34 "  84,84 mm --  head  gasket  .031" ( .8 mm ) unloaded --- .028  ( .7 mm ) loaded

B20 F head   3.42"   86,87 mm  --  head  gasket  .047" ( 1.2 mm ) unloaded  -  .039 ( 1 mm ) loaded
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 03.05.2012, 22:52:50
Faq:sta löytyi tällainen:

B20 A  head  3.41"   86.61 mm  --   head gasket  .055 ( 1.4 mm ) unloaded --- .047  ( 1.2 mm ) loaded

B20 B  head  3.39 "  86,11 mm --  head gasket  .031" ( .8 mm ) unloaded --- .028  ( .7 mm )  loaded

B20 E  head  3.34 "  84,84 mm --  head  gasket  .031" ( .8 mm ) unloaded --- .028  ( .7 mm ) loaded

B20 F head   3.42"   86,87 mm  --  head  gasket  .047" ( 1.2 mm ) unloaded  -  .039 ( 1 mm ) loaded

Ok.. Vielä kun saisi kannen numeroista jotain selkoa niin tietäis mistä koneesta tuo kansi on peräsin.. ::) Näyttäishän siitä olevan otettu ainakin milli pois kun EI ole ruiskun kansi..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 03.05.2012, 23:50:43
Jos imukanavien päällä on sellainen tasaiseksi työstetty kohta (suuttimille) niin se on uudemmasta b 20 a tai b koneesta. Jos imukanavien päällä vaan rösöinen valu niin vanhemmista koneista. Kanavien ym työstön kannalta ei suurta merkitystä mikä kansi kyseessä. Oisko nuo viimeisimmät valut parempi laatuisia??? Jos vaihdat venat isommiksi tai muuten työstät niitä, mittaa jollain huumeruiskulla tms tilavuus kannesta ja laske puristussuhde. Jos liian korkea, niin työstä palotilaa vingulla isommaksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.05.2012, 13:37:33
Laitetaas nyt tänne kun en tienny mihin topiciin laittais.. Oon kysynyt tätä ennenkin mutta kun ei vaan muista..

Amazonissa "sylkee" tai "yskii" kaasarit pihalle esim. tasakaasulla ajaessa. Kiihdytystilanteessa ei käy tuota, tyhjäkäynnillä harvoin, mutta tasakaasulla ajaessa tosi usein.. Mistähän tämä voi johtua? Sytkä pielessä? Ei oo nyt tarkastettu sytkän ennakkoa.. Jakaja ei ole alipaineistettu.. Muistelen ettei olis sylkeny/yskiny ennen kun oli lähes 50astetta ennakkoa n. 3500 kierroksilla. Viime kesänä säädettiin sytkä n. 35 asteeseen ennakko 3500 kierroksilla.. Voiko johtua siitä että kone käy liian rikkaalla?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 07.05.2012, 14:59:48
Laitetaas nyt tänne kun en tienny mihin topiciin laittais.. Oon kysynyt tätä ennenkin mutta kun ei vaan muista..

Amazonissa "sylkee" tai "yskii" kaasarit pihalle esim. tasakaasulla ajaessa. Kiihdytystilanteessa ei käy tuota, tyhjäkäynnillä harvoin, mutta tasakaasulla ajaessa tosi usein.. Mistähän tämä voi johtua? Sytkä pielessä? Ei oo nyt tarkastettu sytkän ennakkoa.. Jakaja ei ole alipaineistettu.. Muistelen ettei olis sylkeny/yskiny ennen kun oli lähes 50astetta ennakkoa n. 3500 kierroksilla. Viime kesänä säädettiin sytkä n. 35 asteeseen ennakko 3500 kierroksilla.. Voiko johtua siitä että kone käy liian rikkaalla?

Säädätä se sun kone ammattilaisella niin toimii.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.05.2012, 15:18:10
Säädätä se sun kone ammattilaisella niin toimii.

Käytän ku saa aikaseks.. Eli vuonna 2020? Mut jos tuo em. juttu lähtisi helpolla pois niin..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 07.05.2012, 19:06:42
Käytän ku saa aikaseks.. Eli vuonna 2020? Mut jos tuo em. juttu lähtisi helpolla pois niin..

Ootko miettiny paljon rahaa menee jo niihin suuttimiin jos lähet
kotopihalla arpomaan niitä tilaamalla.. Paikoista missä näitä säädetään
löytyy kuiteskin lajitelmat näitä suuttimia, ei tarvi kokeilemalla ostaa..
Pelkät pääsuuttimetkin yks koko kokeilu oisko arviolta ~15e/ 4kpl,
ja sitten muita suuttimia lisäks ja.. Aika äkkiä ollaan sitä säädättäjän hintaa lähellä  ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The moose - 07.05.2012, 19:21:13
pitääkö kerätä kolehtia vai sponssaisko joku foorumin yhteistyökumppani tälle säädön. kohta 2 vuotta on vastattu et vie säädätettäväks.

iha oikeesti. ja ei vittuiluna.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 07.05.2012, 19:23:20
pitääkö kerätä kolehtia vai sponssaisko joku foorumin yhteistyökumppani tälle säädön. kohta 2 vuotta on vastattu et vie säädätettäväks.

iha oikeesti. ja ei vittuiluna.

Joka kesä sama juttu, valitetaan kun auto ei toimi kunnolla, ja kuluttaa paljon,
mutta kehotus säädättämään viemisestä ohitetaan kuuroin korvin.
Kyllä se nopeasti tulee takasin jo pienentyneenä kulutuksena.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Henq_ - 07.05.2012, 19:24:00
Paljonko säädättäminen muuten tulee maksamaan? Jotain karkeata hinta-arviota?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: o_j - 07.05.2012, 19:37:21
Ruiskua pellin alle, niin ei tarvi aina olla säätelemässä. ;) Vastaa kaasuunkin tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 07.05.2012, 20:13:44
Ruiskua pellin alle, niin ei tarvi aina olla säätelemässä. ;) Vastaa kaasuunkin tarvittaessa.
Ei kaasareitakaan tarvi aina olla säätämässä jos ovat kunnossa ja sopii ainakin mun mielestä paremmin veteraaniin kuin ruisku ja noissa tuplissa on sitä jotain hienoa  ;) mutta tohon Zeben kysymykseen eikös tuplat ala yskiä kun eivät ole synkassa. Eli suosittelen ensimäisenä tarkastamaan että ne kaasarit on koko kierrosalueella synkassa ja toisiaan kannatta käyttää ne jossain säädettävänä kummasti tulee muutamia lisähevosia kun on kunnolla säädöissä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 07.05.2012, 21:09:36
Niillä synkkamittareilla ei kyllä tee "mitään". U-putki on huomattavasti tarkempi ja sillä on helppo tarkistaa koko alue.

Ja säädettäväksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.05.2012, 22:19:15
Siis.. En oo ite alkamassa tota säätämään kun te luulette  :facepalm: Parempi olla tästä edespäin hiljaa niin ei tuu väärinkäsityksiä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 07.05.2012, 23:05:48
Paljonko säädättäminen muuten tulee maksamaan? Jotain karkeata hinta-arviota?

Kuvittelisin että vois olla paikasta riippuen 50 €/h , ja siitä sitten ylöspäin  ???

Mutta ei kannata pelästyä , melkein halvimpia hevosia ne kuitenkin ovat viritellessä  :hello:

Mun tappimasiinaan tuli viime säädöissä yli 100 kw lisää , niin ei se enää hevosta kohti ollu paha ... ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 07.05.2012, 23:17:03
Muistelen ettei olis sylkeny/yskiny ennen kun oli lähes 50astetta ennakkoa n. 3500 kierroksilla. Viime kesänä säädettiin sytkä n. 35 asteeseen ennakko 3500 kierroksilla.. Voiko johtua siitä että kone käy liian rikkaalla?

Kuulostaa aika isolta ennakolta. Tai sitten olen vaan jo niin turtunut noihin ahdettujen ennakoihin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 08.05.2012, 15:38:55
Kuulostaa aika isolta ennakolta. Tai sitten olen vaan jo niin turtunut noihin ahdettujen ennakoihin.

Oli edellisen omistajan jäljiltä.. Tiiä sitte onko ollu joskus sillä jakaja pois ja menny yhen hampaan pieleen, vai onko sitte vaa halunnu paukuttaa putkessa.. Tuli kuitenkin säädettyä sillon se siihen 35-36 asteeseen 3500 kierroksilla..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Henq_ - 08.05.2012, 21:13:30
Tuossa lyötiin weeberit kiinni koneeseen, niin saatiin auto käynnistettyä mutta kaasareista tuli komeat liekit ulos, sytkä pielessä? Onko muita, vaihtoehtoja mitkä saattais vaikuttaa?  :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JOSPEED - 14.05.2012, 11:32:04
Oli edellisen omistajan jäljiltä.. Tiiä sitte onko ollu joskus sillä jakaja pois ja menny yhen hampaan pieleen, vai onko sitte vaa halunnu paukuttaa putkessa.. Tuli kuitenkin säädettyä sillon se siihen 35-36 asteeseen 3500 kierroksilla..

Myöhäinen ennakko paukuttaa putkessa. Olisko tässä tapauksessa nyt niin, että sun jakajan keskipakosäätäjä antaa liikaa
ennakkoa? Nyt kun maksimi on säädetty 35asteeseen, niin perus ennakkoa ei ole tarpeeksi.
Tarkasta jakajan antama ennakko ja muuta tarvittaessa sitä. Jakajan tulisi antaa n.10 astetta eli kampiakseli asteina 20 ja siihen kun lisätään perusennakko 15ast. ollaan 35asteessa joka on passeli. Maksimit sais tulla 3200-3500 RPM.Näin tehden ollaan alueella ja säätövara riittää.
Näin olen itse tehnyt ja aina on toiminut.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JOSPEED - 14.05.2012, 11:38:31
Tuossa lyötiin weeberit kiinni koneeseen, niin saatiin auto käynnistettyä mutta kaasareista tuli komeat liekit ulos, sytkä pielessä? Onko muita, vaihtoehtoja mitkä saattais vaikuttaa?  :P
Laiha tyhjäkäyntiseos. Se ainakin saa yskimään kaasariin. Kokeile isompia tyhjäkäyntisuuttimia.
Lue myös tuo mun edellinen postaus.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Henq_ - 14.05.2012, 19:29:49
Laiha tyhjäkäyntiseos. Se ainakin saa yskimään kaasariin. Kokeile isompia tyhjäkäyntisuuttimia.
Lue myös tuo mun edellinen postaus.

Pääsuuttimet 130, seosputki f49, tyhjäkäyntisuuttimet 50 f 26. Minkähän kokoset rokkais parhaiten? (edes niin, että auto kävisi ja sillä voisi ajaa säädettäväksi). Tällä hetkellä autossa kiinni 40 weberit, kansi laskettu ja kanavat näyttävät hieman isommilta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 14.05.2012, 22:24:52
Pääsuuttimet 130, seosputki f49, tyhjäkäyntisuuttimet 50 f 26. Minkähän kokoset rokkais parhaiten? (edes niin, että auto kävisi ja sillä voisi ajaa säädettäväksi). Tällä hetkellä autossa kiinni 40 weberit, kansi laskettu ja kanavat näyttävät hieman isommilta.

Onko sulla imutorvia ollenkaan noissa? Kattelin vaan siitä yhestä kuvasta niin ei ainakaan siinä ollut..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Henq_ - 14.05.2012, 22:29:02
Onko sulla imutorvia ollenkaan noissa? Kattelin vaan siitä yhestä kuvasta niin ei ainakaan siinä ollut..

Ei vielä ole löytynyt torvia, jonkin aikaa sitten oli halvalla mutta ne meni  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JOSPEED - 15.05.2012, 12:08:53
Pääsuuttimet 130, seosputki f49, tyhjäkäyntisuuttimet 50 f 26. Minkähän kokoset rokkais parhaiten? (edes niin, että auto kävisi ja sillä voisi ajaa säädettäväksi). Tällä hetkellä autossa kiinni 40 weberit, kansi laskettu ja kanavat näyttävät hieman isommilta.

Tuuppaa sinne 36mm sisäkurkut, 140 pääsuutin, f2 seosputki, 175 lisäilma, 50f8 tyhjäkäynt, 40 kiihdytyspumpun purkaussuutin ja 200 neulaventtiilit. Näillä pitäis pystyä ajeleen jo mukavasti ja sit säädätteelle.
Noi sun tyhjäkäyntisuuttimet passais kun tinaat niistä toisen ilmareijän tukkoon, vastaa sit melko lailla 50f8:aa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 31.05.2012, 15:39:36
Mitenköhän B18 2,0 porattuna kestäis ahtamista? Puristuksia tosiaan pitäisi ainakin laskea, mutta mahtaisikohan muuten miten toimia..?

Tossa vaan on yks lohko joka on noihin mittoihin porattu ja otettu 0,5mm pois lohkosta.. B20 lohkoja saa kyllä halvalla joten siitä ei tarvi alkaa tarinaa kirjottaa.. Eikä mulla ole kyllä nyt aikomusta tehä mutta tulevaisuutta ajatellen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: juhal - 31.05.2012, 17:16:59
Mitenköhän B18 2,0 porattuna kestäis ahtamista? Puristuksia tosiaan pitäisi ainakin laskea, mutta mahtaisikohan muuten miten toimia..?

Tossa vaan on yks lohko joka on noihin mittoihin porattu ja otettu 0,5mm pois lohkosta.. B20 lohkoja saa kyllä halvalla joten siitä ei tarvi alkaa tarinaa kirjottaa.. Eikä mulla ole kyllä nyt aikomusta tehä mutta tulevaisuutta ajatellen..

Ei muuta kun b19et männät ja m kanget tupiin ja kovaa ajoa  ;)
Otsikko: Kannattaako ostaa peltisarja?
Kirjoitti: AKK - 01.06.2012, 20:13:02
Nonii, olis nyt tuplien imusarjaa ja parempaa nokkaa jne joten kannattaako jostai viel etsiä käsiin peltisarja? Onko se niin hyvä? Pakoventtiilit on pari milliä orkinaaleja suuremmat... Kun mul ei oo näistä käytännön kokemusta.
Otsikko: Vs: Kannattaako ostaa peltisarja?
Kirjoitti: Kupru - 02.06.2012, 09:15:53
Ehdottomasti, orggis valusarja ei ole kuullukkaan sujuvista virtauksista.

Jos ei ole viri-tuntemusta, niin painele kirjastoon ja sieltä Esko Maunon virittäjän käsikirja(t)
Niissä on hyvää perus tietoa moottorin mekaaniseen virttämiseen, kaasareihin, sytkyyn ja alustageometriaan.
Otsikko: Vs: Kannattaako ostaa peltisarja?
Kirjoitti: InlineFour - 02.06.2012, 09:20:47
Ehdottomasti, orggis valusarja ei ole kuullukkaan sujuvista virtauksista.

Jos ei ole viri-tuntemusta, niin painele kirjastoon ja sieltä Esko Maunon virittäjän käsikirja(t)
Niissä on hyvää perus tietoa moottorin mekaaniseen virttämiseen, kaasareihin, sytkyyn ja alustageometriaan.

Mikä se alustajuttu on?  :o
Ei tunnu täälä kuuluvan ku 1% repertuaariin virittämisessä alustan parantelu, K&R-madallussarjaa
kun ei taida voida parhaalla tahdollakaan laskea parantavaksi systeemiksi  ;D
Ei sillä että itsekkään alustalle mitään olisin tehnyt tai lähiaikoina teen,
näitten veteraanien alustat on niin kisakireitä jo valmiiks  ;)  ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 02.06.2012, 10:41:39
Mulla onkin ilmeisesti kohtuu erikoinen B20 , on läpihengittävä kansi , ja lohko

(http://i1013.photobucket.com/albums/af254/hyvoneju/002-2.jpg)

(http://i1013.photobucket.com/albums/af254/hyvoneju/003-1.jpg)


 :nohnoh
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 02.06.2012, 10:44:15
Toi on varmaan se uusi T3 moottori (kolmepyttyinen ahdettu ecotek).
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 02.06.2012, 15:16:11

Mulla onkin ilmeisesti kohtuu erikoinen B20 , on läpihengittävä kansi , ja lohko


Hei, sulta on irronnut 2. pytyn pakkasproppu!
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 07.06.2012, 21:57:02
Kuinka lyhyeksi kärsii venttiilinohjurit vetää?
Otsikko: Vs: Kannattaako ostaa peltisarja?
Kirjoitti: Kupru - 09.06.2012, 22:04:00
Mikä se alustajuttu on?  :o
Ei tunnu täälä kuuluvan ku 1% repertuaariin virittämisessä alustan parantelu, K&R-madallussarjaa
kun ei taida voida parhaalla tahdollakaan laskea parantavaksi systeemiksi  ;D
Ei sillä että itsekkään alustalle mitään olisin tehnyt tai lähiaikoina teen,
näitten veteraanien alustat on niin kisakireitä jo valmiiks  ;)  ;D
Juu,meinaan vaan että tärkeintä viriä on tehon saaminen tienpintaan (kohtuu)hallitusti.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 22.06.2012, 12:58:15
Mitenkäs tommosen pystykoneen orkkis ruiskun kanssa saa otettua tehoja irti? Esim jos on r-nokka kanssa..? Kellään kokemusta?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: o_j - 22.06.2012, 14:30:16
Mitenkäs tommosen pystykoneen orkkis ruiskun kanssa saa otettua tehoja irti? Esim jos on r-nokka kanssa..? Kellään kokemusta?

Muutama linkki:
http://www.ipdusa.com/blogs/156/the-ipd-racecar-is-coming-back
http://www.bluebrickracing.mysite.com/
ja yks lh http://www.ipdusa.com/blogs/55/kevin-rutledge-purchasing-inventory-manager

Eli kyllä vanhasta ruiskukoneestakin voimaa saa. Lisäksi herkkyyttä löytyy aika mukavasti, ainakin d-jet vastaa kaasuun viiveettä. Turbobricksin sivuilla tais olla aika paljon asiaa ruiskutappikoneen virittämisestä jos oikein muistan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 24.06.2012, 19:37:17
Semmosta vielä tosta ruiskujutusta.. Miten vakio ruiskun kansi antaa virrata? Että mihin asti riittää ennen kun joutuu mitään tekemään? Ja onhan niissä vakiona 44/35 venttiilit? Loppu viikosta vaan pitäs lähtee hakemaan yks 144:nen ruisku pois niin aattelin että jos siitä nakkaiskin amazoniin ruiskuvermeet mutta mitenkä tuon kannen kanssa.. Sitte vielä että mistä erottaa onko kone b20e vai b20f ? Vähän tästä meni offtopiciin mutta tuskimpa se ketään haittaa..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 24.06.2012, 19:44:39
(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/virtauslappu001.jpg)

Siinä. Turkoosi on koskematon imukanava ja punanen koskematon pakokanava.
Muut on tehtyjen kanavien käyrät. Samassa paperissa mikä ei näy tuossa kuvassa,
lukee että koskematon vakiokansi riittää 115hv asti. Ja noi käyrät,
turkoosi ja punanen, on juuri koskemattoman isoventtiilisen ( jos näitä edes oli pienillä) ruiskun kannen virtaukset
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: juhal - 16.07.2012, 23:34:53
Minkäkokonen palotila b20 kansissa alunperin on? Mun kansi joku 72-73vm. Mittailin vähä kantta ja omassa oli tälläset speksit:

Paksuus: 82,8
Palotila: 44cc
Imuvena: 44mm
Pakovena: 38mm

Onko muuten kaikissa b20 lohkoissa varaa porata 92mm? Ei hajua minkä ikäsestä pelistä tuo lohko on.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 17.07.2012, 01:25:01
On kyllä höylätty jonkin verran kun 44cc palotila ja pakovenatkin on vaihdettu isompiin. Kyllä kaikissa B20 lohkoissa on varaa tonne 92mm asti.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jukkaw - 07.08.2012, 08:13:58
Hei.

n. kesänhän tuolla vanhuksella jaksoi sitten ajelle ennenkuin viritys rupesi kiinnostamaan. Museoikoon ne joita se homma kiinnostaa. Antakaapa vähän vinkkejä aloittelijalle, miten kannattaisi edetä tuon amazonin ja B20 kanssa. Tämän ketjun luin läpi ja muutakin internetin ihmeellisestä maailmasta. Täytyy käydä myös tuota virittäjän käsikirjaa mitä monet suosittelee etsimässä kirjastosta. Turbollahan niitä heppoja saisi taloudellisemmin, mutta ei mielestäni sovi tälläiseen old schooliin joten ihan perinteisiä keinoja ajattelin kokeilla, joten näin ollen turbo jää pois laskuista.
Tehoja olisi tarkoitus saada jotain 130-150hp ja autolla pitäisi pystyä ajelemaan ihan normaalisti kaupunki ajoakin, joten miten tuo helpoiten onnistuisi? Keinojahan taitaa olla nuo tuplat, kireempi nokka, isoventtiili kansi, kannen laskeminen, ylikoko, kanavien muokkaus, peltisarja, jne. mitkä noista olisivat järkeviä tuota teho ja käyttömukavuutta ajatellen, onko esim turha laittaa peltisarjaa, jos hakee vain 130 hp tehoja vai kannattaako nekin rahat käyttää johonkin parempaan jne.?

Mihin tehoihin asti tupla SU riittää vai kannattaako suoraan hankkia weberit? Mikä kokoluokka webereistä sopisi parhaiten noille tehoille. Onko 45 jo liian isot vai kannattaako niitä tehoja hakea "helposti" juuri isoilla kaasareilla, mutta toimiiko ne isot kaasarit sitten kunnolla jos muut palikat ei ole kunnossa?

Kiitosta jos joku jaksaa vastailla, itse jatkan perehtymistä aiheeseen.  8)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 07.08.2012, 15:09:53
Minä ainakin lähtisin noita 130-150hp tehoja hakemaan seuraavilla muutoksilla:
- Jyrkempi nokka (Timon 717 tai KG19)
- Portattu ja laskettu kansi 44mm imu ja 37mm pakovenoilla
- 40mm vaakaimut tai 36/36 pystyimu weber
- Timon tai KG:n Steg1 peltipakosarja
- Tasapainotettu alakerta, uudet laakerit ja männänrenkaat
- 2 tai 2.5" putkisto

Noilla muutoksilla luulis ainakin sen 140hp aika hyvin tulevan ja on varmasti ihan hyvä ajaa kadullakin
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: o_j - 07.08.2012, 18:49:09
Ruiskukone on jo vakiona noissa lukemissa (124hv). Siihen sitten vielä köykäisempi vauhtipyörä ja kireempi nokka niin avot, eikä käytettävyys ainakaan kärsi. ;)

Helpoiten ja edullisimmin saavutettavissa nuo tehot lienee tonin tyylillä: http://volvo.tonit.org/ >> 142tic.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 15.08.2012, 21:20:45
Kuinka paksut laipat on tehdastekoisissa peltisatseissa? Pitääkö pelata halkaistuilla prikoilla jotta saa kiristymään oikein misabin tai SU tuplien kanssa jos siihen asentaa peltisarjan?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 15.08.2012, 21:43:49
Riippuu varmaan sarjasta ? Ehkä on järkevämpää modata imu- ja pakosarjan laipat yhtä korkeiksi  :(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 15.08.2012, 22:42:45
Timos Motorin sarjoissa on mutterinpuolikas hitsattu kiinni.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 15.08.2012, 22:52:12
Voin kun ehdin mitata kgn sarjan mutta vahvasta näkömuistista se oli just sama ku misabin tuplien laipppa
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: juhal - 16.08.2012, 01:57:43
Kormun pakosarjan laippa näytti olevan 15mm ja mangoletsin imusarjan laippa 20-21,5mm.
Tekeekö noita imu/pakosarjan laippoja vielä joku suomessa? Tarvetta olis tulevaisuudes.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: ville. - 16.08.2012, 11:26:18
Marteliukselta löytyi ainakin vielä vuosi sitten pakosarjan laippoja. Sopivat jopa kanavien aukkoihin hyvin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 17.08.2012, 12:11:08
KG:n laippaan hitsattu paksunnospaloja imareitten kohille, 16.1mm
Muuten laippa on 10.6mm
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Moksu - 17.08.2012, 20:19:09
Kormun pakosarjan laippa näytti olevan 15mm ja mangoletsin imusarjan laippa 20-21,5mm.
Tekeekö noita imu/pakosarjan laippoja vielä joku suomessa? Tarvetta olis tulevaisuudes.
Protoparts ainaki tekee ku teetin ite siellä, niin siellä pitäis olla jo kaavatki valmiina.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: janne81 - 20.08.2012, 20:51:45
Ajatuksissa pyörii tuon 142:sen pikkuinen piristys. Onko kokemuksia tuommosesta Lynx-imusarjasta ja siihen asennetusta sivuimukaasuttimesta? Onko ihan tuhoon tuomittu ajatus? Tietysti samalla tulis muutkin perusjutut, kannen lasku, nokka, peltisarja jne.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 26.08.2012, 18:04:10
B20 kansi B18 koneeseen, onnistuuko? puristukset ainakin tippuu jos ei hirveesti madalla?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 06.09.2012, 22:14:55
Tietääkö kukaan vastausta ylläolevaan kysymykseen? Eli onko turhaa kunnostaa B20 kansi valmiiksi ja asentaa se B18 koneeseen?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 06.09.2012, 23:04:11
Tietääkö kukaan vastausta ylläolevaan kysymykseen? Eli onko turhaa kunnostaa B20 kansi valmiiksi ja asentaa se B18 koneeseen?

Mekaanisesti onnistuu ( B20 kansitiivisteellä ) , mutta miksi ?  :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 07.09.2012, 07:25:45
Mekaanisesti onnistuu ( B20 kansitiivisteellä ) , mutta miksi ?  :-\

Harrastamisen ilosta ;D No onhan siinä hiukan isommat venttiilit.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 07.09.2012, 07:33:14
Harrastamisen ilosta ;D No onhan siinä hiukan isommat venttiilit.
Ja taitaa olla myös palotilakin isompi   :'( Tietysti kun vähän ahtaa  , voimaa saa  :(
Laita B 20 venat B 18 kanteen  :o
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ilari - 07.09.2012, 10:36:02
Ja taitaa olla myös palotilakin isompi   :'( Tietysti kun vähän ahtaa  , voimaa saa  :(
Laita B 20 venat B 18 kanteen  :o

Millä ohjureilla? Tekeekö joku sopivia vai meinaatko teettämällä ohjurit?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 07.09.2012, 10:36:40
Millä ohjureilla? Tekeekö joku sopivia vai meinaatko teettämällä ohjurit?

KG myy ohjureita b20-venoille b18-kanteen

E: EV-550 ja EV-551 osanumeroin ( imu/ pako-ohjuri) ja hintaan 55kr/kpl vanhassa esitteessä.
Oman kokemuksen mukaan hinnat ei kyllä juurikaan ole noussut mihinkään noista,
elleivät jopa sitten päivitä ajoittain vain hintoja tuohon esitteeseen ???
Eli olis 440kr = 51.64€ + vaihtotyö ellei itse vaihda.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ilari - 07.09.2012, 14:36:42
Ei paha, vois helposti suositella kokeilemaan tuollaista b18-kantta b20-venoilla. Oman kokemukseni mukaan b18-kannet on ollu parempaa valua kuin b20-kannet. Niillä on voinu ajaa ilman lyijyn korvaavaa lisäainetta vuosia.. :D Toisin kuin b20-koneen vastaavilla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 07.09.2012, 19:45:44
KG myy ohjureita b20-venoille b18-kanteen

E: EV-550 ja EV-551 osanumeroin ( imu/ pako-ohjuri) ja hintaan 55kr/kpl vanhassa esitteessä.
Oman kokemuksen mukaan hinnat ei kyllä juurikaan ole noussut mihinkään noista,
elleivät jopa sitten päivitä ajoittain vain hintoja tuohon esitteeseen ???
Eli olis 440kr = 51.64€ + vaihtotyö ellei itse vaihda.

InlineFour vei sanat viestistäni ...  ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 08.09.2012, 19:49:00
Pitänee haudata tosiaan tuo idea b20 kannesta palotilan takia. Irroitan tuon oman b18 kannen sitten ajokauden päätyttyä ja katson missä kunnossa pinnat. jos näyttää et pitää koneistaa niin nuo "erikoisohjurit" isommat b20 venttiilit sitten ainakin imuiksi, pakohan onkin vakiona sama molemmissa. 3 vuotta tuo b18 minun ajossa kestänyt ilman lisäaineita :) Syy miksi mietin koko kansiremppaa on pieni pölläytys välillä käynnistäessä, kai kumit ainakin loppu, näkee sit kun avaa mikä on muu kunto. Samalla sit muutaman käyttöhevosen lisäys(yritys).

Onko yksi strömperi pahin tulppa jos vaihtaa nokan Aasta paripykälää vireämpään, nostaa hieman puristuksia ja siistii kanavia. Pakosarja, putki ja tuo kaasari jää ennalleen. Onko järkeä siis yrittää parantaa edes kannen virtausta noilla eväillä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 17.09.2012, 22:04:51
Kaikenlaiset kokemukset KG19 nokasta tervetulleita  -H-
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: arrska - 19.09.2012, 15:55:13
NYT tarvitaan muutamaa tarkennusta,lähinnä varoiks...
on kone levällään ja pitäis tietää jatko suunnitelmia varten...

1:Onko b20 lohko alunperin putkitettu?tämä on ,std koossa
2:Onko kent cams joskus tehny virinokkaa volvoon(nokassa k235c merkintä+made in england teksti)siitä vaan päättelin..
3:jos olen oikeen tietoa löytäny,kone kannattaa kasata b19 veivillä,käytetään ilm. b19 kk-laakeria myös?nykyiset laakerit 24mm leveät,kampirauta on kasipulttinen.eli onko kanget ja kampi "eriparia"

kyseessä pikkuviilattu kone,joka vaan perushuolletaan huohotus vaivan takia ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ramiko - 22.09.2012, 08:38:24
NYT tarvitaan muutamaa tarkennusta,lähinnä varoiks...
on kone levällään ja pitäis tietää jatko suunnitelmia varten...

1:Onko b20 lohko alunperin putkitettu?tämä on ,std koossa
2:Onko kent cams joskus tehny virinokkaa volvoon(nokassa k235c merkintä+made in england teksti)siitä vaan päättelin..
3:jos olen oikeen tietoa löytäny,kone kannattaa kasata b19 veivillä,käytetään ilm. b19 kk-laakeria myös?nykyiset laakerit 24mm leveät,kampirauta on kasipulttinen.eli onko kanget ja kampi "eriparia"

kyseessä pikkuviilattu kone,joka vaan perushuolletaan huohotus vaivan takia ::)

Teen itse kanssa perus remontin ja samoja tietoja kaipaisin + tiedon saako uusia mäntiä b20 koneeseen, nykyinen std ja aikamoiset kaulukset sylinterin yläpäässä.
Otsikko: jako123
Kirjoitti: arrska - 23.09.2012, 11:38:31
tämä on vissiin loppupään b20 on 24mm tapit..ja norm stefoilla...

lisäkysymys,onko yläpään tiivistesarjoissa millaisia eroja kun ainakin motonet myi kolmea tai neljää erillaista sarjaa,tietty ruiskusarja erillainen,mut muuten..

 >:(eilen ajoin 70km turun motonetiin,lähtiessä katsoin koneelta,5hyllyssä...
paikan päällä sanottiin:ei ole,ei löydy...ne on "hävinny"    kiitti *tusti....ei tarvi tilata,kyl taas kannatan paikallista varaosa puljua,ku vaan tiedän millaisen sarjan tilaan...
Otsikko: Vs: jako123
Kirjoitti: Zebe - 23.09.2012, 11:48:14
tämä on vissiin loppupään b20 on 24mm tapit..ja norm stefoilla...

lisäkysymys,onko yläpään tiivistesarjoissa millaisia eroja kun ainakin motonet myi kolmea tai neljää erillaista sarjaa,tietty ruiskusarja erillainen,mut muuten..

 >:(eilen ajoin 70km turun motonetiin,lähtiessä katsoin koneelta,5hyllyssä...
paikan päällä sanottiin:ei ole,ei löydy...ne on "hävinny"    kiitti *tusti....ei tarvi tilata,kyl taas kannatan paikallista varaosa puljua,ku vaan tiedän millaisen sarjan tilaan...

Oliskohan eri paksuset kannentiivisteet?
Otsikko: Vs: jako123
Kirjoitti: eke - 23.09.2012, 15:51:45
Mulla on ollut -73 auto jossa joutu selvittelemään rungonnumeron perusteella tiivistesarjajuttuja .

Kannentiiviste muuttuu "soikeareikäiseksi" kun kannen palotila leveni isompien imuventtiileiden myötä.
Loppuvuodesta -73 eteenpäin on eri tiiviste ,paksuus riippuu konetyypistä .
Otsikko: Vs: jako123
Kirjoitti: Zebe - 23.09.2012, 20:49:11
Mites kun mittasin just ruiskun kannen palotilan leveyden niin 92mm tuli lukemaks.. Pitääkö tossa olla juuri se "soikea" tiiviste? Millähän numerolla sen löytää motonetistä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 06.10.2012, 10:42:18
Poimin kampiakseli keskustelun omaksi viestiketjuksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: janne81 - 08.10.2012, 20:46:36
Nyt ois hommattu kone 142:seen. Porattu, K-nokka,XL-peltisarja, kansi on tällä hetkellä vakio isompi venttiilinen ja ajattelin ajaa siitä pari milliä pois sinne 85mm korkeuden tienoille samalla siistin kanavat.
Mitähän sitä laittais polttoaineensytöksi? Tuplat, läppärungot ja mega, prätkän kaasarit, mielipiteitä saa heittää.. riittäiskö ihan vaan SU:t?
Putkiston meinasin tehdä 2,5" osista itse, vai riittäiskö 2"?
Otsikko: b20 päivitys
Kirjoitti: marko730 - 08.11.2012, 21:57:13
elikkä b20 viritys, lohko b20 porattu b21 mahlen männille 92mm 6pulttinen miten kannatais tehdä vauhtipyörän kevennys,kannen muutos tulee pojan opinnäytetyönä ammattikoulussa mitä sille kannattaa tehdä ja mikä nokka kannataa laittaa peltipakosarja tulee myös.kaasareiksi olis tiedossa lortot 45dhla tuplat onko mahdoton ajatus toimivuuden kanssa auto tulee normi liikenne käytöön jolla rouvakin ajelee(osaa sekin painaa :o kaasua)mutta kuitenkin sellainen peli ettei aina tarvi lähtä kaasu pohjassa eteen päin ja paljonki tällä sydeemillä saa kaakkeja irti :idiot2:
Otsikko: Vs: b20 päivitys
Kirjoitti: Veksi - 08.11.2012, 22:00:20
Isot on kaasarit. Itte lähtisin 40mm kaasareilla ja 36mm kurkuilla liikkeelle. Tehdas nokkaa siihen kupeeseen
Otsikko: Vs: b20 päivitys
Kirjoitti: marko730 - 08.11.2012, 22:06:50
ne kaasarit on tarjolla yhdellä tutulla ja edukkaat mutta ku ei itellä oo hirveesti tietoo viri hommista  :nohnoh joten kaikki tieto on tervetullutta että sais toimivan paketin  ;D
Otsikko: Vs: b20 päivitys
Kirjoitti: Zebe - 10.11.2012, 23:26:43
Isot on kaasarit. Itte lähtisin 40mm kaasareilla ja 36mm kurkuilla liikkeelle. Tehdas nokkaa siihen kupeeseen

Itellä on 45 Weberit 36 kurkuilla.. Ei oo ollut 3 kesään säädöissään mutta silti on pystynyt hyvin ajamaan.. Ei ole liian isot tolle reippaat 2,1l koneelle mikä tuokin on 92mm porauksella.. Penkissä vielä kun käy säädättämässä niin ne on aika passelit.. Tosin kyllä varmasti 40 tuplillakin pärjäisi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 11.11.2012, 00:02:31
Itellä on 45 Weberit 36 kurkuilla.. Ei oo ollut 3 kesään säädöissään mutta silti on pystynyt hyvin ajamaan.. Ei ole liian isot tolle reippaat 2,1l koneelle mikä tuokin on 92mm porauksella.. Penkissä vielä kun käy säädättämässä niin ne on aika passelit.. Tosin kyllä varmasti 40 tuplillakin pärjäisi.

40 kaasutin tuottaa koneessasi muutaman hevosen sisään saman huipputehon,
ja on paljon kaasuunvastaavampi pienillä kierroksilla sekä mukavempi ajettava
Otsikko: b20 viritys
Kirjoitti: marko730 - 15.11.2012, 21:30:11
 paljonko näillä tempuilla saadaan tehoja.elikkä lohko b20 porattu 92 männille,f nokka,ventiilit 38/46 jäykät jouset,peltisarja,laskettu kansi ja kanavat muokattu ammattilaisen toimestai,45 tuplat,vauhtipyörän kevennys sisempää että jää tavaraa ulko kehälle n.7kg  ja putkisto tulee 2,5"osat rupee oleen kansipahvia vaille kasassa.varmaan joku mitannut tehot suurinpiirtein samanlaisesta yhdistelmästä ku ei viitti ite lähtä mittaan tehoja ois ihan mukava kuulla tehot noin suurinpiirtein ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jukkaw - 03.12.2012, 11:03:27
Onko kellään kokemuksia tuosta vp-autopartsin 2" sportti putkistosta? Tulisko hyvä paketti n 140-150hp koneeseen jos laittais timosmotorin peltisarjan ja siihen päälle tuon autopartsin 2" putkiston. Koittanut katsella noita vaimentimia ja putkia, niin ei tuossa vertailun vuoksi enään hirveästi jäisi "tuntipalkaksi" jos tekisi itse putkiston osista tuon peltisarjan taakse.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.12.2012, 03:44:07
Tällainenko se onnistunut viritys nyt on  :)) kun ne jo olleetkin tehot katosivat olemattomiin  :)

http://www.youtube.com/watch?v=USxjGPuiq0I&feature=plcp

(ei siellä mitään prikkaa imusarjan ja kaasarin välissä ollu, kuinka nyt silleen luulette :idiot2:)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 10.12.2012, 02:25:21
Molskista. Yritin haulla etsiä aiheesta tietoa, mutta ei onnistunut. Eli minulla on lintassani myös tuollainen hivenen trimmattu B20-kone ja varsinkin nämä tuplakaasarit on itselleni aika uusi maailma. Asiaan. Tarvitsisin Dellorton 45 kaasareihin uudet ilmanputsarit. Onko suomessa liikettä josta OIKEASTI ne kannattaisi ostaa ? Nyt kiinni Empit, jotka ilmeisesti eivät ole kovinkaan laadukkaat Muutenkin olisi mukava saada tietoa, mistä varaosia kannattaa ostaa kyseisiin kaasuttimiin. Jos liikkeiden mainostaminen on kiellettyä tässä topicissa, olisi mukava jos heittelisitte ehdotuksia vaikka YV:nä minulle. Muutenkin kaikki vinkit B20 koneeseen liittyen on enemmän kuin tervetullutta. 
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 10.12.2012, 07:25:24
Kannattaa kysyä Heikolalta www.freetechnics.fi
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 10.12.2012, 09:25:50
Muutenkin kaikki vinkit B20 koneeseen liittyen on enemmän kuin tervetullutta.

Pistäppä hieman speksejä tuosta moottoristasi ? Tiedän pari kaveria jotka ovat vähän pelanneet B20:n
kanssa , niin voin kysellä  :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kupru - 10.12.2012, 16:06:45
Lorttoihin osia: http://moposport.fi/fi/tuotteet/hakutulokset?q=[dellorto]&page=1
Tuolta niitä haettiin jo ennen kuin (suuri)osa VRCF:n kävijöistä oli edes syntynyt. Tai siis silloin myymälä oli Stadissa, unioninkadulla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 10.12.2012, 22:37:45
Pistäppä hieman speksejä tuosta moottoristasi ? Tiedän pari kaveria jotka ovat vähän pelanneet B20:n
kanssa , niin voin kysellä  :-\
Autoa kun nyt rassailin ja tutkiskelin niin isoventtiilikansi, 45 dellortot, ja haisee vähän sille että putsareina on Empit ( menee vaihtoon heti ) nokasta en osaa varmaksi sanoa, mutta aika raju ja kireä on, nostot ovat myös vähän kysymysmerkki, jokkisjäbien tekemä peltipakosarja suoralla putkella. Täytyy selvittää nuo kysymysmerkit
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ilari - 13.12.2012, 12:59:27
Jos käytät autoa talvella, niin ota huomioon että kaasarit eivät pelaa kunnolla ilman imuilman esilämmitystä. Tuplien tarvikeputsareissa sitä ei yleensä ole huomioitu vaan ne on kesäkäyttöön suunniteltu.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kupru - 14.12.2012, 12:42:55
Useamman talven aikoinaan ajelin 45 dellortoilla, joissa oli vaan vaahtomuovisuodattimet, eikä kertaakaan jäätynyt. Tosin lämpöäkin pukkasi koneesta, kierroksia käytettiin. :D
Strömppä taasen jäätyy jos ei ole imuilman lämmitystä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ilari - 14.12.2012, 14:37:09
Veikkaan että olis toiminut vielä paremmin jos sulla olis ollu esilämmitys kaasareille. ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 13.02.2013, 22:56:09
Onko mahdollista että järeällä nokka-akselilla ja nuilla perus vireillä auton puristuksen on aika kovat ? Kun säädin kärkivälit, sain tosissani vääntää että kone pyörähti ja sain kärjet liikkumaan . Onko tuo normaalia vai alkaako jokin laakeri hajoamaan
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 14.02.2013, 09:41:46
Onko mahdollista että järeällä nokka-akselilla ja nuilla perus vireillä auton puristuksen on aika kovat ? Kun säädin kärkivälit, sain tosissani vääntää että kone pyörähti ja sain kärjet liikkumaan . Onko tuo normaalia vai alkaako jokin laakeri hajoamaan

Saahan tuon testattua , ota tulpat irti , ja pyörittele , pitäis pyöriä aika kivuttomasti  :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 14.02.2013, 11:35:38
Onko mahdollista että järeällä nokka-akselilla ja nuilla perus vireillä auton puristuksen on aika kovat ? Kun säädin kärkivälit, sain tosissani vääntää että kone pyörähti ja sain kärjet liikkumaan . Onko tuo normaalia vai alkaako jokin laakeri hajoamaan
Jos koneessa on hyvä perus vire, sitä saa ihan tosissaan pyörittää käsin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 14.02.2013, 12:21:59
Täytyy pyörittää tulpat irti . Olin vaan kauhusta kankea kun pyöritin konetta ja oli tosissaan jäykkä . Pelkäsin että motti leipoo kiinni

PS propelista kun vääntää, kuuluu epämääräistä narinaa ja pyörittäessä ei tunnu kunnolla puristuskohtaa vaan pyörittäminen on nahkeaa Kokoajan
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 14.02.2013, 13:36:14
Täytyy pyörittää tulpat irti . Olin vaan kauhusta kankea kun pyöritin konetta ja oli tosissaan jäykkä . Pelkäsin että motti leipoo kiinni

PS propelista kun vääntää, kuuluu epämääräistä narinaa ja pyörittäessä ei tunnu kunnolla puristuskohtaa vaan pyörittäminen on nahkeaa Kokoajan

Hihna hiukan luistaa , ja narisee  ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 14.02.2013, 19:11:24
Hihna hiukan luistaa , ja narisee  ;)

Jep. Sama homma täällä jos yrittää flektistä pyörittää.. ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 14.02.2013, 21:01:16
Taisi öljytkin olla hieman kehnot , uusien öljyjen myötä alkoi pyöriä hyvin ja jouhevasti. Kreivin aikaan tuli vaihdettua öljyt, ei olisi motti kestänyt kauaa. Onneksi ei ainakaan öljyn seassa ollut metallia yms ylimääräistä. Huomenna muutama kymmenen kilometriä ajoa , öljyt pois ja öljypohja irti, täytyy tarkistaa ettei mitään ole hajonnut. Sitten vaan täyssynteettiset kisaöljyt pannuun
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 19.02.2013, 17:59:13
No niin arvon veteraaniharrastajat, tarvitsisin teidän mielipidettä seuraavaan asiaan. Eli minulla on tiedossa tuollainen b20 kone. Koneessa on ilmeisesti jakopään pienempi Ratas ( onko se wiberratas) kappaleina. Millaista tuhoa se on saattanut koneeseen tehdä ? Lähinnä minua kiinnostaa tuon auton kansi, onko se saattanut vaurioitua ? Kansi kiinnostaa siksi että olisin aikeissa rakentaa moottorin joka ei olisi kamalasti viritetty. Nykyisessä koneessa on siis r-nokka ( ilmeisesti ) kantta laskettu, kanavia avarrettu, peltipakosarja, misab imusarjat ja 45 tupla dellortot ( vaaka ) . Haluaisin tehdä koneen jossa olisi mieto virinokka, peltisatsi ja yksi kaasutin joka olisi mielellään pysty. Onko tällainen kalliskin homma ja kuinka ja millä osilla tällainen katupirssi kannattaisi tehdä ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 19.02.2013, 18:25:17
Kukin taaplaa tyylillään mutta paras tappikone jolla koskaan olen ajanut sijaitsi tuttavan Duettissa ja oli kasattu suunnilleen:

-pystyweber 32/36
-K nokka-akseli
-isoventtiilikansi
-valupakosarja
-2"putkisto

Oli todella nöyrä käyttömoottori joka tarpeen tullen liikutti Duettia ihan kivasti. Kävi tyhjää reilusti alle tonnin tasaisesti. Ei lämpöongelmia jne.
Harmi vain, että se ei ollut oma...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 19.02.2013, 18:32:25
Kukin taaplaa tyylillään mutta paras tappikone jolla koskaan olen ajanut sijaitsi tuttavan Duettissa ja oli kasattu suunnilleen:

-pystyweber 32/36
-K nokka-akseli
-isoventtiilikansi
-valupakosarja
-2"putkisto

Oli todella nöyrä käyttömoottori joka tarpeen tullen liikutti Duettia ihan kivasti. Kävi tyhjää reilusti alle tonnin tasaisesti. Ei lämpöongelmia jne.
Harmi vain, että se ei ollut oma...

Kyllä se vakio Sportin konekkin Duettia liikuttaa ihan erilailla kun vaikka Amazonia.. Onhan Duetissa tiheämpi perävälitys.. ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 19.02.2013, 18:48:14
Tuo duetin kone + viri näyttää jo paperilaskun hyvälle. Juuri jotain tuollaista olisi mukava rakentaa joka normi käytössä on mukava
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 19.02.2013, 19:05:54
Kyllä se vakio Sportin konekkin Duettia liikuttaa ihan erilailla kun vaikka Amazonia.. Onhan Duetissa tiheämpi perävälitys.. ::)

Tekijämiehet vaihtelee niitä välityksiä samalla, kun virittelee moottoreitaan toimiviksi.
Lukiko jossain, että siinä oli Duettin vakiovälitys?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 19.02.2013, 19:29:09
Tekijämiehet vaihtelee niitä välityksiä samalla, kun virittelee moottoreitaan toimiviksi.
Lukiko jossain, että siinä oli Duettin vakiovälitys?

Niihän ne tekee, mutta eipä tuossa siitä mainittu.. Onhan ne esim amazonin periä niihin laitellut että saa kierroksia vähän alas..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 19.02.2013, 20:56:36
Ehdotuksia ja vinkkejä otetaan edelleen vastaan. Kalleimmat osat on ilmeisesti kaasutin ja nokka
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 19.02.2013, 22:06:53
Nokka ei ole kauhean kallis , mutta koneen toiminnan kannalta erittäin tärkeä  :P
Jos on käyttöauto tai harrastepeli laittaisin ruiskun  :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 19.02.2013, 23:19:29
717 nokka Timos motorilta, 36-36 Weberi ja peltisarja. Vähän kannen porttausta ja lohkon plaanausta. 130 heppaa ja on oikein erikiva moottori.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 19.02.2013, 23:44:00
Nokka ei ole kauhean kallis , mutta koneen toiminnan kannalta erittäin tärkeä  :P
Jos on käyttöauto tai harrastepeli laittaisin ruiskun  :idiot2:

Harrasteautohan se on . Moni on tuota ruiskua ehdottanut, mutta jotenkin minun makuuni vanhassa autossa pitää kaasari olla :) kone mikä nyt on autossa kiinni on arveltu olevan n 140-150 hevosta. Sellainen jota haen on n 100 hevosta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kivinjuh - 20.02.2013, 08:41:24
Jos sata hummaa piisaa eikös kannata tehdä ihan vakio osilla. B moottorin nokka ja hyvä kaasari ? :) eikö tuo b20b koneen nokka ole C nokka olenko oikein ymmätänyt?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: o_j - 20.02.2013, 16:42:33
Nokka ei ole kauhean kallis , mutta koneen toiminnan kannalta erittäin tärkeä  :P
Jos on käyttöauto tai harrastepeli laittaisin ruiskun  :idiot2:

Sama juttu, etenkin d-jet b20e vetää ja toimii makeasti noinkin vanhaksi vakiokoneeksi..!
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 20.02.2013, 19:17:45
Kukin taaplaa tyylillään mutta paras tappikone jolla koskaan olen ajanut sijaitsi tuttavan Duettissa ja oli kasattu suunnilleen:

-pystyweber 32/36
-K nokka-akseli
-isoventtiilikansi
-valupakosarja
-2"putkisto

Oli todella nöyrä käyttömoottori joka tarpeen tullen liikutti Duettia ihan kivasti. Kävi tyhjää reilusti alle tonnin tasaisesti. Ei lämpöongelmia jne.
Harmi vain, että se ei ollut oma...

Tällainen kokoonpano on erittäin mukava ja toimiva. Ajelin tuollaisella kombolla kesän ja talven. Toimi todella hiennosti, oli varma ja komeesti jaksoi vääntää. bensankulutusta en laskenu mut ei se päätä huimannu. Vielä kun ois ollu vitosvaihde... Jos tehokärpänen ei ois purassu ajelisin ens kesänkin tuolla moottorilla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 20.02.2013, 19:21:53
Onkos tuohon B20 mahdollista asentaa vain yksi kaasutin ? Tällaista mietin D tai K nokka, peltisatsi ja weber / dellorto kaasutin
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Elk - 20.02.2013, 19:31:59
skipi, muistatko suutinkokoja? Tosin mullahan on B21, A-nokka ja 160-kansi vakioventtiilein.

JVeij, enemmän kai B20:iä on aikoinaan ollut yhdellä kuin kahdella kaasarilla.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 20.02.2013, 19:47:53
skipi, muistatko suutinkokoja? Tosin mullahan on B21, A-nokka ja 160-kansi vakioventtiilein.

JVeij, enemmän kai B20:iä on aikoinaan ollut yhdellä kuin kahdella kaasarilla.

Enpä muista... Ei ne koot varmaan ole kyl vertailukelposia kahden noinkin eri moottorin välillä. LED-seosmittarilla sai aika hyvin kohdallee.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 20.02.2013, 20:27:17
Onkos tuohon B20 mahdollista asentaa vain yksi kaasutin ? Tällaista mietin D tai K nokka, peltisatsi ja weber / dellorto kaasutin
Tuollaisia misabin imusarjoja on ainakin tehty tappikoneeseen yhdelle kaasarille eli vasen kaksikurkkuiselle pystykaasarille ja oikea vaakaimulle. Vaakaimusarjan kanavien koko muistaakseni 45mm ja pystykaasarisarjaan käy ainakin 36/36.
(http://kimivaan.kuvat.fi/kuvat/sekalaista/Tappikoneen%20imusarjat3.JPG/_full.jpg)

Kummankinlaisia putkahtelee ajoittain myyntiinkin ja esim. http://www.freetechnics.fi/ kannattaa kysellä.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 21.02.2013, 13:15:46
Vein tänään koneistamoon akselin hiottavaksi 158 mm H-profiileille. Iskua tulee siis 85 mm ja männiksi WRC Subarun mukit. Kanneksi ruiskun kansi ja nokaksi D. Luonnollisesti ruiskun imusarja ja peltisarja. Tavoitteena saada luotettava käyttömoottori Pyhimykseen ensi kesäksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 10.03.2013, 20:01:28
Mahtuuko marteliuksen 4-2-1 peltisarja tupla su kaasuttimien kaveriksi? 140 mallin SU:t, joista pakosarja olisi laikattu irti. Muistelisin että oli aikoinaan peltisarja ja siitä oli jouduttu pajottamaan putkia, jotta jää ilmarako kaasuttimiin. Tuo pakosarja on jo mennyt "hyötykäyttöön" niin ei pysty tarkistamaan..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 10.03.2013, 20:04:12
Marteliuksesta en tiijä mutta passaapi KG:n pakosarjan kanssa. Sitähän saa loitonnettua myös laittamalla
paksummat, 12mm värinänvaimennuskikkareet kaasarien ja imarin väliin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 16.03.2013, 01:07:29
Tällainen kokoonpano on erittäin mukava ja toimiva. Ajelin tuollaisella kombolla kesän ja talven. Toimi todella hiennosti, oli varma ja komeesti jaksoi vääntää. bensankulutusta en laskenu mut ei se päätä huimannu. Vielä kun ois ollu vitosvaihde... Jos tehokärpänen ei ois purassu ajelisin ens kesänkin tuolla moottorilla.

Jotakuinkin tämmönen paketti itselleni tulossa kesäksi oman aman pellin alle. Ei kuitenkaan isoventtiilikannella, vaan lasketulla "normaalilla." Pakosarjana Marteliuksen 4-2-1. Jännityksellä odotellaan, että miten toimii  :P

Toiveissa saada orkkista rivakampi tekniikka, bensankulutuksen kestäessä kuitenkin suht maltillisena, ja toivottavasti on kaupunkikäytössäkin mukava ajaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 17.03.2013, 13:13:31
onko B20 koneen flekti kuinka tiukassa ja onko sen irroituksessa jotain hota olisi hyvä tietää? oman koneen flekti antautui ja olisi asennettava uusi. neljä pulttia näyttäisi olevan
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 17.03.2013, 13:15:05
Pultit auki ja uus kiinni. Vesipumpun käyttöpyörä on sen takana vaan.
Kyllä se lähtee sieltä vetämällä tai pienellä naputtelulla viimeistään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 14:22:29
En tiedä onko oikea paikka viestille, mutta viritystä kuitenkin. Selasin tuolla aircooled sivustolla mäntäsettejä ja kun rupesin miettimään tuota mäntien lakikorkeutta, meinaako se siitä männäntapilta mittaa männän yläpintaan, eli kuinka korkealle mäntä nousee ? Mikähän mahtaa olla tappikoneessa sopiva lakikorkeus männälle ?

Tuollaista sarjaa tossa mm. ihmettelin, on edullinen. http://www.aircooled.fi/tuote/1770/mantasarja-aa-92x69-lakikorkeus-396mm

Poraamalla lohkon saisi mukavasti tilavuutta mutta tuo lakikorkeus  :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 17.03.2013, 16:07:28
Mars FAQ osastolle.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 19:36:15
Aivan joo. Sama asia mainittuna eri sanoilla. Oikosulku oli, kattoin tuolta nimittäin. No, kuinka paljon sitten lohkon pinnasta voi höylätä ? Tai saisiko tuonne laittaneen sitten pidemmät kammet ? On kyllä 6.4mm aika paljon. Taitaa jäädä tekemättä  :buck2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 17.03.2013, 19:53:35
Saa törkeesti iskua sopivilla tuotantoauton kiertareilla noilla 34pk männillä niin että mahtuu takuulla vielä pyörimään  ;)
Ainyt miinus että kys. kankiin valmistetaan enään stanukokosia laakereita, eli jos jostain
syystä tulee jotain öljyongelmia, on kampura heti käyttökelvoton  :-\
Tai no kai sitäki vois kokeilla täyttöhitsata sillä ruiskutusmenetelmällä ja hioa uusiks  :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 20:09:23
Olisi ihan siisti kyllä vähän pidempi iskuinen alakerta, ja sopivalla porauksella vielä. Joutuuko siinä koneistamaan kampiakselia ? Ei ole kauheasti varaa noihin koneistushommiin tällä hetkellä. Mutta houkutus on niin kova että kyllä se suunnitelmissa on, odotetaan sopivaa tilaisuutta vaan :D

Olenko siis ymmärtänyt oikein että noista b19-b23 koneista voi kankien lisäksi ottaa myös männät, mikäli poraa lohkon, siis että niissä käy muuten mitat kohdilleen ? Eihän siinä toki iskupituus muutu mutta tulisihan siitä vähän tilavuutta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 17.03.2013, 20:10:13
Mulla on tappikoneessa 85 mm akseli, 158 mm h-profiilit ja 31 mm pk:lla olevat männät. Hienosti mahtuu pyörimään, eikä lohkoakaan ole modattu.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 17.03.2013, 20:12:28
Jos otat B19 koneesta akselin, kanget ja männät B20 tappikoneeseen, niin ei siinä muutu mikään. Aivan sama tilavuus kuin ennenkin.
B23 mäntiä ei saa sopimaan, kun taitaa loppua sylinteriputken seinämä ennen.

Ainut järkevä tapa suurentaa tilavuutta on hioa akseli epäkeskeisesti ja suurentaa porausta. Tämä siis vain jos tarkoitus on pitää laite vaparina.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 20:38:51
Vaparina on tarkoitus pitää joo. En noista vinokoneista tiedä juurikaan mitään, muuta kun sen että b19 on 2 litranen, mutta onko b21 myös vaan 2.0 litraa sitten ?

Ja siis B19-23:stako käy kampiakseli tappikoneen lohkoon ihan suoraan ?
Tuleeko siis tilavuutta minkä verran jos lyö autoon 92mm männät (jos yhtälössä ei mikään muu muutu kuin poraus) ? Onko se sen 2.1L suunnilleen ?

Kysymystulva, mutta kiitoksia vastauksistanne !
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 17.03.2013, 20:42:58
Vaparina on tarkoitus pitää joo. En noista vinokoneista tiedä juurikaan mitään, muuta kun sen että b19 on 2 litranen, mutta onko b21 myös vaan 2.0 litraa sitten ?

Ja siis B19-23:stako käy kampiakseli tappikoneen lohkoon ihan suoraan ?
Tuleeko siis tilavuutta minkä verran jos lyö autoon 92mm männät (jos yhtälössä ei mikään muu muutu kuin poraus) ? Onko se sen 2.1L suunnilleen ?

Kysymystulva, mutta kiitoksia vastauksistanne !

B21 on 2.1 litraa.

70 luvun kymppisarjan koneista sopii akseli tappikoneeseen, kun niissä on se irroitettava holkki etupäässä. Uudemmistä pitää etupää modata.
Kymppisarjan vinokoneissa on siiten vp aina 8 pultilla. Osassa tappikoneita on 6 pulttinen akseli.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 20:54:03
Joo no ittellä on myös 8 pulttinen kiinni. Tarkennatko vähän tuota kymppisarjaa ? Tehtiinkö b21 koneita sillä aikahaarukalla, josta kävisi palikat sitten suoraan tuohon tappimasiinaan ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 17.03.2013, 20:54:39
Mitenkäs paljon kampiakselin kaulasta hiotaan tavaraa pois että saadaan esim. tuo 5mm lisää iskunpituutta? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 17.03.2013, 20:59:33
Ohuesti liittyen viritykseen.

Mulle on kulkeutunut 3kpl 8-pulttista moottoria.
Lähinnä mietin kannattaako noita 8-pulttisia akseleita uhrata  ???
Vai onko noille kysyntää, ja kannattaa ennemmin hankkia uhrattavaksi 6-pulttisia akseleita  ???

Toisaalta, 6-pulttista vetolevyä en ole vielä löytänyt, 8-pulttinen mulla olis, johon sais sitten
hyvonejun:kin käyttämän buttonin modattua kiinni
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 21:00:41
Uteliaisuuttani vielä haluan kysyä että kumpi olisi järkevämpi tai halvempi tapa lisätä palotilan kokoa, iskun pidennys vai sylinterin poraus ? Ja kiinnostaa kovasti molemmista vaihtoehdoista edut ja miten koneen luonne, puristus- ja teholukemat muuttuu kussakin muutoksessa ? Siis nimenomaan jompikumpi, ei molemmat toimet yhdessä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 17.03.2013, 21:06:45
Mitenkäs paljon kampiakselin kaulasta hiotaan tavaraa pois että saadaan esim. tuo 5mm lisää iskunpituutta? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn..

5mm


Ohuesti liittyen viritykseen.

Mulle on kulkeutunut 3kpl 8-pulttista moottoria.
Lähinnä mietin kannattaako noita 8-pulttisia akseleita uhrata  ???
Vai onko noille kysyntää, ja kannattaa ennemmin hankkia uhrattavaksi 8-pulttisia akseleita  ???

Toisaalta, 6-pulttista vetolevyä en ole vielä löytänyt, 8-pulttinen mulla olis, johon sais sitten
hyvonejun:kin käyttämän buttonin modattua kiinni

Mitä uhraamista se on? Käyttöön se tulee siitä huolimatta ja vieläpä entistä ehompana.

Mulla olis 6-pulttinen vetolevy ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 17.03.2013, 21:14:20
Niin en sitten tiedä ???

Sillä vaan kun nuita ei paljoa ole, ja 6-pulttisia taas löytyy paljon enemmän oleellisesta syystä että niitä on valmistettu enemmän.

Kai nuitakin sitten voisi käyttää. Ei ole kyllä nyt heti ajankohtaista, kun on jo tuo yksi kasaamista vaille oleva, muuten täysin
valmis kone, ja 144 on ensi kesän projekti joka ei ajoa näje.

Toisaalta uudesta on jo suunitelmat, ennenkuin ekaakaan versiota on edes koekäytetty  :(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 17.03.2013, 21:20:43
Toisaalta uudesta on jo suunitelmat, ennenkuin ekaakaan versiota on edes koekäytetty  :(

Mulle tuli sellanen dejavu fiilis tästä viestistä. Useampi tappikone tullut tehtyä, mutta itselle ei ole vielä saanut yhtään nostettua paikoilleen tai käyntiin saakka.
Jos nyt tämä seuraava sentään pörähtäisi käyntiinkin omassa autossa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 21:25:02
85mm iskulla ja 92 porauksella sylinteritilavuus olisi jo 2260cm3  ??? Huomioimatta kannen tilavuutta ja tiivistettä. Siinäpä jo tappikoneelle kokoa.. Jos kansi on 50cm3 tilavuuksilla ja 0,8 tiiviste niin siitähän tulee 2480 jo  :o

Olisiko tollanen tilavuus sitten käytännössä mahdollista, edes keston kannalta tappikoneessa ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 17.03.2013, 21:27:18
85mm iskulla ja 92 porauksella sylinteritilavuus olisi jo 2260cm3  ??? Huomioimatta kannen tilavuutta ja tiivistettä. Siinäpä jo tappikoneelle kokoa.. Jos kansi on 50cm3 tilavuuksilla ja 0,8 tiiviste niin siitähän tulee 2480 jo  :o

Olisiko tollanen tilavuus sitten käytännössä mahdollista, edes keston kannalta tappikoneessa ?

Tuo eka 2260 on oikein, mutta loput höpöjä :) Eli ei palotilaa ja tiivistettä lasketa mukaan iskutilavuuteen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 17.03.2013, 21:28:21
85mm iskulla ja 92 porauksella sylinteritilavuus olisi jo 2260cm3  ??? Huomioimatta kannen tilavuutta ja tiivistettä. Siinäpä jo tappikoneelle kokoa.. Jos kansi on 50cm3 tilavuuksilla ja 0,8 tiiviste niin siitähän tulee 2480 jo  :o

Olisiko tollanen tilavuus sitten käytännössä mahdollista, edes keston kannalta tappikoneessa ?

Ootko ollut Zeben kanssa samalla matikan kurssilla?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 21:31:41
No hitto  :D Ehdin jo innostua melkein. Kai tuo kannen tilavuus jotenkin vaikuttaa johonkin silti ?

edit. meinaan palotilaan ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 17.03.2013, 21:33:21
Mulla on 89 isku ja 92 poraus. Tuosta tulee 144cid eli oisko ollu 2366cc euroluvuin.
Mahtuu pyörimään. Akselin saa esim JuhaU kautta.

Tosiaan, isompi vaan on jo mielessä ja katottu palikatki valmiiks mitä tarvis siihen :(
Noh, lohkot ja betonit löytyy jo siihen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 17.03.2013, 21:34:29
No hitto  :D Ehdin jo innostua melkein. Kai tuo kannen tilavuus jotenkin vaikuttaa johonkin silti ?

edit. meinaan palotilaan ?

Puristussuhteeseen vaikuttaa kannen palotila
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 17.03.2013, 21:35:36
No hitto  :D Ehdin jo innostua melkein. Kai tuo kannen tilavuus jotenkin vaikuttaa johonkin silti ?

edit. meinaan palotilaan ?

Iskutilavuus ja palotila on 2 eri asiaa. Noiden suhteesta lasketaan koneen puristussuhde.
Jos kasvatat palotilan kokoa koskematta iskutilavuuteen, niin puristussuhde laskee.
Vastaavasti palotilaa pienentämällä puristussuhde kasvaa (kannen lasku ja ruttujen nosto).
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 17.03.2013, 21:35:59
Puristussuhteeseen vaikuttaa kannen palotila

Ja iskutilavuus :juhau:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 21:46:31
Nojoo näin ne asiat selviää, tai uppoaa omaanki kaaliin. Mutta, palatakseni vielä aiemmin kysymääni, iskupituuden kasvatus vs. sylkkähalkasijan kasvatus ? Jos tuohon saisi jonkunlaisen ympäripyöreän vastauksen, kummalla tavalla kannattaisi lähteä tekemään, jos tahtoo vääntöä varsinkin koneeseen, ja ihan perus suorituskykyä lisätä. Eikai nuo nyt samalla tavalla koneen luonteeseen vaikuta kuitenkaan ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 17.03.2013, 22:00:45
Tosi yleistäen isku->vääntö, poraus->teho

Toisaalta, jenkeistä löytyy esimerkkejä mm. buick455 vs olds455 ( iso poraus pieni isku vs. pieni poraus iso isku)
jossa muut osat on mätsätty niin liki toisiaan kuin mahdollista, ja eroa ei käytännössä huomannut.

Sittenhän on vielä ihana kankisuhdekinasia minkä joku voi ottaa esiin.
Smokey Yunickilla on hyvä esimerkki tähän: Ensin valitaan haluttu isku, sitten otetaan männät,
ja kiertokanget valitaan sitten tarpeen mukaan. Ts, ei kannatta hirveämmin kiinnittää huomiota.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 22:33:31
Onko kierrosherkkyyteen tai max rpm:ään vaikutusta pidemmällä iskulla tai porauksella ? Tuosta tuli myös mieleen että onko alakerran tasapainotus edellytys esim. 8000rpm kierroksille muiden viritysten ohella, kestääkö erikseen tasapainottamaton alakerta (laakerit?) tuollaisia kierroksia vaikka muut osa-alueet olisikin edellytysten mukaiset ?

Anteeksi tämä kysymystulva, kokemukseen pohjautuvat tiedot on vaan parhaita !
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 17.03.2013, 22:46:58
Onko kierrosherkkyyteen tai max rpm:ään vaikutusta pidemmällä iskulla tai porauksella ? Tuosta tuli myös mieleen että onko alakerran tasapainotus edellytys esim. 8000rpm kierroksille muiden viritysten ohella, kestääkö erikseen tasapainottamaton alakerta (laakerit?) tuollaisia kierroksia vaikka muut osa-alueet olisikin edellytysten mukaiset ?

Anteeksi tämä kysymystulva, kokemukseen pohjautuvat tiedot on vaan parhaita !

Männän nopeus varmaan kasvaa pitemmällä iskulla , joten max kierrokset vähän alemmat .
Tasapainoitus on suht halpaa touhua , ja kaikkien liikkuvien osien painoon kannattaa kiinnittää huomiota ( ylimääräiset massat veks ) :o
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 17.03.2013, 22:48:17
Ootko ollut Zeben kanssa samalla matikan kurssilla?

:D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 17.03.2013, 22:49:29
Mulla on 89 isku ja 92 poraus. Tuosta tulee 144cid eli oisko ollu 2366cc euroluvuin.
Mahtuu pyörimään. Akselin saa esim JuhaU kautta.

Tosiaan, isompi vaan on jo mielessä ja katottu palikatki valmiiks mitä tarvis siihen :(
Noh, lohkot ja betonit löytyy jo siihen.

Mulla on toi 2453 cc , ja ilman betoneita on tarkoitus hiukan ahtaa  :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.03.2013, 23:02:47
Miten sitten noin paljon saa tilavuutta, vai vaan iskua pidentämällä kovalla kädellä ?

Mutta asiasta ihan kolmanteen tässä välissä. Konekokoonpanolle 030 ylikoko alakerta, jotain pari milliä tiputettu 46/36 kansi josta kanavat on suurennettu, ja kunnostetut HS6:t. Nokkaa mietin. Koneessa nyt K ja se toimii ihan nätisti tolleen yleiskatsottuna. Mutta kiinnostaisi kokeilla jotain uutta. Onko nuo SU:t esteenä, onhan niissä kuitenkin 45mm kurkut.

Tuo R kyllä kiinnostaisi kokeilla. Ja toinen vaihtoehto on myös timon 717. Kolmantena vielä joku KG (kg5, 6, 10, 17, 19?)

Onko jollain tietoa tarkemmin tuosta 717 nokasta, mistään en löydä siitä mitään tietoa(tai en vaan osaa etsiä).
R nokasta, muutenhan nuo lukemat ei mielestäni niin hirveästi muutu kuin tuo nokkakulma, sekö sen alakierros toiminnan tappaa ?

E. Ihan utelen asioita vaan siksi kun ensikesänä auto ja kone menee purkuun ja korjaukseen, niin jotain kivaa haluan samalla koneeseen. Pitää mietiskellä vaihtoehtoja vähän valmiiksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 17.03.2013, 23:23:15
Isku on hiukan pitempi tossa 2453 cc alakerrassa

Noiden SU kaasarien riittävyydestä en osaa sano , mutta jos ei ajeta historic:ia , tai museoida ,
että on pakko käyttää , laittasin tuplat ja onhan niissä 4 x 45 mm kurkut tms.

Ruisku on varmasti toimivin .  Nokkia löytyy AGAP:ilta , Enem:iltä noiden jo mainitujen lisäksi
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 18.03.2013, 07:59:26
Mulla on toi 2453 cc , ja ilman betoneita on tarkoitus hiukan ahtaa  :idiot2:

Mää aattelin jotain reilusti isompaa ku 2453cc  :juhau:

Btw: Onko kukaan kokeillut vinokoneeseen tarjolla olevia pitkäiskuakseleita tappikoneeseen?
Mitenkä mahtuu pyörimään iso ( taka-ajatuksena saisiko sellaisesta tehtyä ettei
tarvitsisi hitsata akselia). Voi laittaa vaikka yv jossei tänne halua kirjoittaa  :)

Luchadore: Mulla 2366cc, niin isot venat kun kanteen mahtuu, R-nokka ja modatut SU-tuplat ( HS6).
HIF-sarjaan en lähtis ainakaan itse, HS-sarja on käyttökelpoisempi = yksinkertaisempi, virityskäyttöön.
Ongelmaksi ei tuu se saako tarpeeksi bensaa noilla, ongelmaksi tulee se virtaako ne tarpeeksi ( maksimivirtaustakin
saa kasvatettua alarekisterin kustannuksella noista kaasuttimista, sekä kierrosherkkyyttä)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 18.03.2013, 10:14:22
Luchadore: Mulla 2366cc, niin isot venat kun kanteen mahtuu, R-nokka ja modatut SU-tuplat ( HS6).
HIF-sarjaan en lähtis ainakaan itse, HS-sarja on käyttökelpoisempi = yksinkertaisempi, virityskäyttöön.
Ongelmaksi ei tuu se saako tarpeeksi bensaa noilla, ongelmaksi tulee se virtaako ne tarpeeksi ( maksimivirtaustakin
saa kasvatettua alarekisterin kustannuksella noista kaasuttimista, sekä kierrosherkkyyttä)

Mitenkä isot venat mahtuu muuttamatta kannesta mitään, onko se se 46/38,5 ?
Miten SU:t toimii R-nokan kanssa sitten, onko alakierroksilla mitään eloa ? Tai mistä asti alkaa toimimaan, ja miten alas mahollisesti tyhjäkäyntiä voi saada ?

Myös tuo että kun käytän autoa ympäri vuoden ihan käyttöautona, esim talvella saanko autoa edes käyntiin tuolla R nokalla ?

Niin ja timon 717 nokkatietäjät  :) Arvoja ? Kiitos
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 18.03.2013, 10:43:59
Timo 7,17 mm nostoa imunokalta, 277 astetta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 18.03.2013, 11:11:38
5mm




Tuosta kampiakselin iskupituudesta vielä.. Täytehitsataako sitä kaulaa ja sen jälkeen hiotaan epäkeskolla? Sanotaanko etten tiedä tästä juuri mitään mutta alkoi tuo juttu mietityttää ja ei tahdo löytyä netistä tai sitte en osaa vaan ettiä..  :juhau:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 18.03.2013, 11:14:21
Tuosta kampiakselin iskupituudesta vielä.. Täytehitsataako sitä kaulaa ja sen jälkeen hiotaan epäkeskolla? Sanotaanko etten tiedä tästä juuri mitään mutta alkoi tuo juttu mietityttää ja ei tahdo löytyä netistä tai sitte en osaa vaan ettiä..  :juhau:

Alunperin kaula on 54mm. Nyt jos toiselta reunalta hiotaan 5mm pois epäkeskeisesti, niin kaulan halkaisijaksi tulee 49mm, jolloin voidaan käyttää esim. uudemman vinokoneen kankia. On myös tehty moottoreita, joissa on käytetty Mitsun kankia 45mm alasilmällä. Näin saadaan hiottua akseliin 9mm lisää iskua.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 18.03.2013, 11:50:47
Mitenkä isot venat mahtuu muuttamatta kannesta mitään, onko se se 46/38,5 ?
Miten SU:t toimii R-nokan kanssa sitten, onko alakierroksilla mitään eloa ? Tai mistä asti alkaa toimimaan, ja miten alas mahollisesti tyhjäkäyntiä voi saada ?

Myös tuo että kun käytän autoa ympäri vuoden ihan käyttöautona, esim talvella saanko autoa edes käyntiin tuolla R nokalla ?

Niin ja timon 717 nokkatietäjät  :) Arvoja ? Kiitos

Enpä muista, taitaa ne olla nuo koot.
Konettahan ei o vielä edes käynnistetty, mutta tuon bensan riittämisen saa selville muutenkin.
Ja alakierroksia en edea hae puhtaasta kesä-autosta. Kyllä sinulla varmasti toimii vakio iskutilavuudella r-nokalla nuo tupla-su:t. Itse olen katsellut hiljaksiin hs8:in runkoja, ovat vaan hinnoissaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 18.03.2013, 12:13:27
Vasta oli myynnissä hs8:t, ei ollut paha hintakaan muistaakseni, ainakaan omasta mielestä.

Tuosta 717 nokasta vielä, sehän on miltei käsikädessä tuon K nokan kanssa, onko siitä noita nokkakulmia tiedossa kenelläkään ? Tai muita eroja noiden kahden nokan väliltä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 18.03.2013, 13:28:42
Vasta oli myynnissä hs8:t, ei ollut paha hintakaan muistaakseni, ainakaan omasta mielestä.

Tuosta 717 nokasta vielä, sehän on miltei käsikädessä tuon K nokan kanssa, onko siitä noita nokkakulmia tiedossa kenelläkään ? Tai muita eroja noiden kahden nokan väliltä.

On varmasti tiedossa , kysy tuolta http://www.timosmotor.com/ , voivat tietää vaikka herra ei enää
itse pystykkään kertomaan .
Muistakin ihme paikoista voi löytyä hyödyllistä tietoa http://www.uusitorppa.fi/korjaamo/nokka_akselit2.htm :hello:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 18.03.2013, 13:44:19
717 on enempi räyhää kuin k-nokassa. Mulla oli sellainen 2x SU HS6 kanssa. Käyttöautossa. Amazonissa. Hain niitä aikoinaan Timolta puolentusinaa kavereille.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 18.03.2013, 16:55:55
Alunperin kaula on 54mm. Nyt jos toiselta reunalta hiotaan 5mm pois epäkeskeisesti, niin kaulan halkaisijaksi tulee 49mm, jolloin voidaan käyttää esim. uudemman vinokoneen kankia. On myös tehty moottoreita, joissa on käytetty Mitsun kankia 45mm alasilmällä. Näin saadaan hiottua akseliin 9mm lisää iskua.

No nyt selkis.. Mietinkin tossa että sais laittaa aika paksut laakerit jos meinais omilla kangilla selvitä ilman kaulan täyttöä.. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 18.03.2013, 17:22:32
No nyt selkis.. Mietinkin tossa että sais laittaa aika paksut laakerit jos meinais omilla kangilla selvitä ilman kaulan täyttöä.. :)

Täh  :o
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 18.03.2013, 17:25:30
Ok. Oon tuota nokkalistaa kattellut turbobricksin sivulta. Muttei sielläkään ole noita timon nokkia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 18.03.2013, 17:37:32
The sivu mistä kannattaa opiskella B20 virittämisen saloja on

Sävar turbo site

Ruotsinkielinen, mutta englanniksi kääntyy googlen translatorilla.

Varsinkin B20 dyno and flow shoot out threadissa on hyviä vinkkejä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 18.03.2013, 17:52:34
Täh  :o

-
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 23.03.2013, 12:09:45
Onkos muuten vinokoneessa jäykemmät venttiilijouset kun pystykoneessa? Mulla kun on tohon amazonin kanteen laitettu vinokoneen jouset..

Ja mitenkäs on teräsjakopään laita siinä et kuin paljon saa olla välystä rattaissa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ralli B 20 - 24.03.2013, 15:33:12
On varmasti tiedossa , kysy tuolta http://www.timosmotor.com/ , voivat tietää vaikka herra ei enää
itse pystykkään kertomaan .                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               
Ei kannata tuolta kysyä mitään noin vaikeaa. Itsellä oli asennuksessa Timo 840 nokka jossa oli mukana hieno"cam card" jossa kerrottiin kaikkia arvoja esim.nostoja kolmen desimaalin tarkkuudella. Ongelma vaan oli että arvot täyttä puppua=Inlet lift at TDC 2.752 mm sekä Inlet opens 91.21 BBTC. Puolen tusinaa sähköpostia ei tuonut vastausta seuraava vaihe oli saman verran puheluita pienen kielimuurin kanssa-tuloksena Jimmyltä sieltä päästä yhteenveto ettei ymmärrä mikä sun ongelma on. Ei pystynyt kertomaan miksi yläkuolokohdassa imu on 2.752 auki vaikka alkaakin aukeamaan 91.21 astetta ennen alakuolokohtaa heidän hienon cam cardin mukaan. Ei auttanut vaikka yritin rautalangasta vääntää että Volvon A-nokkakin avaa imua kovasti ennen yläkuolokohtaa.Valitettavasti taisi mennä tietotaito mullan alle siitä yrityksestä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 24.03.2013, 16:03:49
Timolta jos saa Matin langan päähän voi tulla tarkempia neuvoja...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 30.03.2013, 20:11:09
Mää aattelin jotain reilusti isompaa ku 2453cc  :juhau:

Btw: Onko kukaan kokeillut vinokoneeseen tarjolla olevia pitkäiskuakseleita tappikoneeseen?
Mitenkä mahtuu pyörimään iso ( taka-ajatuksena saisiko sellaisesta tehtyä ettei
tarvitsisi hitsata akselia). Voi laittaa vaikka yv jossei tänne halua kirjoittaa  :)


No mulla on tossa vinokoneeseen tehty Datsun akseli , joka on nyt sovitettu tappikoneeseen  :idiot2:
Eli 2453 cc 90,2 mm männällä  ???
Ja näillä pähkäilyllä mitä mä olen tehnyt , paljon pidemmällä iskulla , kuin tuo 96 mm , ei kampura
ihan heittämällä B20 koneessa pyöri  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 30.03.2013, 20:34:34
Ja näillä pähkäilyllä mitä mä olen tehnyt , paljon pidemmällä iskulla , kuin tuo 96 mm , ei kampura
ihan heittämällä B20 koneessa pyöri  :-[

Saa kyllä olla tosiaan todella pienellä säteellä olevat vastapainot ja todelliset linnunluu kiertokanget jos iskua haluaa lisää.

(http://i307.photobucket.com/albums/nn312/JuHaU/Billet_pitkaisku/P5080034.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 13.04.2013, 10:15:27
Kannattaako b20 kanteen heittää täyspronssiset imu- ja pako-ohjurit ? Ipd:ltä saisi noita nyt reilu 4e/kpl.  Vai onko parempi laitattaa k-linerit vanhoihin ohjureihin ?  Kannessa on tuplajousitus, jos sillä tiedolla on vaikutusta.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 14.04.2013, 18:28:59
Mites tämmösen koneen kanssa: B20, nokka D tai K, laskettu kansi, Weber 32/36. Kannattaako tuohon hommata vielä teräsjakopää, vai onko turvallista ajaa normaalilla?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jukka300 - 14.04.2013, 21:58:35
kyllähän se omakin kestää todella hyvin, eli on turvallista ajaa vaikka on vakio jakopää.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Nahkahansikas - 18.04.2013, 01:31:33
Kilpuriin hankittu flektiä ohjaamaan US Partsista Hayden 3647 ohjausboksi,säädettävä lämpötila ja tunnistin asennetaan jäähdytinripojen väliin eli ei tarvitse tehdä nestepuoleen ylimääräisiä liitoksia.Ei vielä käyttökokemusta kun odottaa pöydällä asentamista....

Joko asennettu? Toimiiko?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ralli B 20 - 27.04.2013, 00:11:57
Asennettu on 3 rallia takana toimii täydellisesti.Hyvää tässä mallissa on että on säädettävä eli tunnistimen paikka voi vaihdella ja toiminta pysyy samana kun vaan kerran säätää kohdalleen.Itse tein säädön auton käydessä paikallaan ja kun lämpö alkoi lähestyä 90 astetta nin ruuvia kääntäën hitaasti niin että flekti alkoi pyöriä.Tämän jälkeen ei ole tarvinut koskea.EI sit kannata työntää sitä tunnistinta jäähdytysripojen välistä......lohdutuksena jäähdytinkorjaaja kyllä sanoi että et ole eka....
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Nahkahansikas - 27.04.2013, 11:19:53
Jees, hain itse keskiviikkona tuon US-partsista. Hyllystä löytyi hintaan 45,5e.

Mille korkeudelle asensit anturin?

Onko sulla anturin lisäksi vielä pakkokytkin kabiinissa? Itelläni tällähetkellä pelkästään napin takana.

"onks kuvii?"

Kiitti  -H-
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ralli B 20 - 27.04.2013, 21:08:48
Tunnistimen paikka löytyi alavesiletkun ja jäähdyttimen välistä,vähän vaikea selittää mutta kun alavesiletkua ei painanut aivan pohjaan saakka jäähdyttimen runkoon vaan vähän vajaaksi niin jäi juuri sopiva väli työntää se tunnistin ylhäältä alaspäin.Jäi siihen tosi tukevasti kun yksi sivu siitä tunnistimesta tuli jäähdyttimen pystykanttia vasten.On lisäksi myös katkaisin sisällä,tulee usein pidettyä lähtöviivalla ennen erikoiskoetta flekti päällä niin jäähdyttimessä viileät vedet valmiiksi sisällä kun termari(72 astetta)aukeaa.
Muutenkin tuo tappikoneen rakenne tuppaa lämmittämään kaasareita. Täytyy katsoa onko kuvaa siihen flektiin liittyen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 28.04.2013, 12:51:25
Onkos muuten vinokoneessa jäykemmät venttiilijouset kun pystykoneessa? Mulla kun on tohon amazonin kanteen laitettu vinokoneen jouset..



Tuo kiinnostais vielä kun ei ole vastausta tullut..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 02.05.2013, 22:07:27
Tunnistimen paikka löytyi alavesiletkun ja jäähdyttimen välistä,vähän vaikea selittää mutta kun alavesiletkua ei painanut aivan pohjaan saakka jäähdyttimen runkoon vaan vähän vajaaksi niin jäi juuri sopiva väli työntää se tunnistin ylhäältä alaspäin.Jäi siihen tosi tukevasti kun yksi sivu siitä tunnistimesta tuli jäähdyttimen pystykanttia vasten.On lisäksi myös katkaisin sisällä,tulee usein pidettyä lähtöviivalla ennen erikoiskoetta flekti päällä niin jäähdyttimessä viileät vedet valmiiksi sisällä kun termari(72 astetta)aukeaa.
Muutenkin tuo tappikoneen rakenne tuppaa lämmittämään kaasareita. Täytyy katsoa onko kuvaa siihen flektiin liittyen.

Oisko pistää kuvia tosta anturin asennuksesta..?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ralli B 20 - 05.05.2013, 20:05:11
Täytyy muistaa ottaa kuva kun ei juuri siitä kohtaa löytynyt koneelta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 05.05.2013, 21:40:12
Mikä mahtaa olla kipuraja ton isoventtiili kannen madallukselle? Kestääkö vetää 83mm korkeuteen ilman pelkoa kannen heikkenemisestä? Millä korkeudella pitäisi vaihtaa lyhyemmät tönärit? Nokkana KG19.

Nyt jää puristukset 84.8 korkeudella liian pieneksi, enkä rupea enää lohkoa irrottaan ja purkaan, että ottais dekistä pois. Siks tuota kipurajaa kyselen...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: TD Power - 05.05.2013, 23:23:32
Täällä on ainakin B30E:n kansi pelannut josta höylätty 2 mm.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 05.05.2013, 23:44:54
Täällä on ainakin B30E:n kansi pelannut josta höylätty 2 mm.

Onko se alunperin ton 84.9mm? Eli nyt n. 83mm? Mitä muuta koneelle on tehty?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: TD Power - 05.05.2013, 23:51:05
Ainiin, B30E:ssä taisi olla aavistuksen paksumpi kansi kuin B20E:ssä, puristukset kun ovat hiukan matalammat (10 vs 10,5), mutta aika lähelle se tuota 84.9 milliä kai oli alunperin. Yhdessä aikaisemmassa topikissa lisää kokoonpanosta:
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=30574.msg555802#msg555802
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jukka300 - 07.05.2013, 23:00:15
olisi yksi kysymys,

mahtaisiko tappikoneeseen sopia b19,b21,23 tai b200 tai 230 öljypumppu. hieman ovat erillaisia "jalka on vain pitempi" ja sitten vielä että käykö b19,b21 tai b23 kampi b20 lohkoon jos laittaa rattaan kampeen??

kiitoksia jo etukäteen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Joni145 - 10.05.2013, 15:16:07
Mikähän nokka mulla on koneessa? Nostoa nokalta 8mm ja takapäässä stanssattu 878.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 11.05.2013, 00:00:19
Onko volvon omat virinokat kuten R, merkitty niin että jakopäässä tulee pisteet kohdakkain? Luulisi ainakin olevan..?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Joni145 - 11.05.2013, 00:02:23
Onko volvon omat virinokat kuten R, merkitty niin että jakopäässä tulee pisteet kohdakkain? Luulisi ainakin olevan..?

Kyllä. Omiin merkkeihin menee.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 11.05.2013, 09:01:52
Voi mitata tai olettaa. Miksi yrittää oikaista noin pienessä asiassa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 15.05.2013, 23:13:42
Mikä mahtaa olla kipuraja ton isoventtiili kannen madallukselle? Kestääkö vetää 83mm korkeuteen ilman pelkoa kannen heikkenemisestä? Millä korkeudella pitäisi vaihtaa lyhyemmät tönärit? Nokkana KG19.

Nyt jää puristukset 84.8 korkeudella liian pieneksi, enkä rupea enää lohkoa irrottaan ja purkaan, että ottais dekistä pois. Siks tuota kipurajaa kyselen...

Kestänyt jo parisataa kilsaa 83mm korkeudella. B30 tönärit teki gutaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 24.05.2013, 23:56:29
Kaikenlaiset kokemukset KG19 nokasta tervetulleita  -H-

Itse itselleen vastaa hän: Aika kuollut alle 3400rpm mutta niillä nurkilla ottaa piikin ja sysää oikein kivasti. Silti 5. vaihteella 60, 80 ja 100km/h marssivauhdit taittuu ihan hyvin ilman suurempia röpellyksiä eikä ylämäkeen pieni kaasunlisäyskään tuota vaikeuksia. Mutta kuten totesin meno alkaa vasta 3400rpm.

Tiedä ketä kiinnostaa mutta lisää infoo ainaki...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 01.06.2013, 18:16:43
Paljonkos teillä on ollut yleensä öljynpaine näissä kireissä vapari B20:ssä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: sopanja - 02.06.2013, 08:13:40
Taitaa olla 2-3 kiloa kuumana tyhjäkäynnillä mun koneessa. Kierroksilla menee jossain 4 kilon tuntumassa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 06.06.2013, 00:36:18
kyllä taisi niin käydä, että joku laakeri on moottorissa ottanut itseensä, kolinaa pitää. Taidanpa uusia lähes kaikki , kun nyt kone pois täytyy ottaa. Minkäslaisia ohjeita annatte tällaiseen projektiin? aikomus on uusia laakerit, männänrenkaat, hoonata pytyt ja uusia alakerran tiivarit.täytyy myös vilkaista öljypumpun kunto
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Joni145 - 06.06.2013, 07:41:59
kyllä taisi niin käydä, että joku laakeri on moottorissa ottanut itseensä, kolinaa pitää. Taidanpa uusia lähes kaikki , kun nyt kone pois täytyy ottaa. Minkäslaisia ohjeita annatte tällaiseen projektiin? aikomus on uusia laakerit, männänrenkaat, hoonata pytyt ja uusia alakerran tiivarit.täytyy myös vilkaista öljypumpun kunto


Eipähän siinä mitään ihmeellistä, jos on joskus aiksemmin moottorien kans pelannu. Kampi tarkistaa, ettei ole jälkiä. Mahdollisesti joutu hiotuttamaan alikokoon, jos on jälkiä.ja kiertokangen alasilmien tarkastus.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 26.06.2013, 05:49:59
no niin. olen nyt pienen ajan sisään joutunut avaamaan aman kantta useaan kertaan. eka kansiremppa jonka jälkeen alkoi tuo kolina. kolinan syy oli pieni prikka joka oli päässyt nelospytyn päälle. kansi oli jälleen auki ja kansi työstettiin uusiksi samalla vaivalla. uusi kansi paikalleen ja autohan kävi hienosti. valitettavasti yksi pultti katkesi jälkikiristyksessä ja kansi jälleen pois. pultin jämä pois ja jälleen uusi tiiviste. nyt rempan jälkeen auto ei käynisty millään. heikosti yritti ja ja sammui. mitä olen tehnyt väärin ? onko synkrot mennyt esim sekaisin, kun nuita kaasareita on saanut aina irti repiä? käytässä on siis 45 dellorton tuplat ja kansipahvi on 2 mm
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 30.06.2013, 00:45:51
Sellanen kysymys että onko tällaisesta kevennys/tasapainotustyöstä mitään hyötyä ilman kevennettyä vauhtipyörää ?

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130625_151821_zps82524239.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130625_151821_zps82524239.jpg.html)

Ja on toinenkin kysymys, ko. koneessa oli fiiberiratas jakopäässä, onko se mahdollisesti ollut tarkoituksella (kevyempi kun teräsratas?) vai siksi ettei ole ollut teräksistä ? Eli Kannattaako laittaa mielummin fiiberi vai teräksinen ? Molemmat löytyy hyllystä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 30.06.2013, 11:04:44
Eli Kannattaako laittaa mielummin fiiberi vai teräksinen ? Molemmat löytyy hyllystä.

Laita ennemmin se teräksinen jakopään ratas nokalle. Noita fiiberisiä on hajonnut, kun pakkaavat olemaan jo +40 vuotta vanhoja.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 30.06.2013, 13:16:10
Sellanen kysymys että onko tällaisesta kevennys/tasapainotustyöstä mitään hyötyä ilman kevennettyä vauhtipyörää ?

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130625_151821_zps82524239.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130625_151821_zps82524239.jpg.html)

Ja on toinenkin kysymys, ko. koneessa oli fiiberiratas jakopäässä, onko se mahdollisesti ollut tarkoituksella (kevyempi kun teräsratas?) vai siksi ettei ole ollut teräksistä ? Eli Kannattaako laittaa mielummin fiiberi vai teräksinen ? Molemmat löytyy hyllystä.

Onko nuo pystykoneen omat kiertotanget? Itellä kun 2:ssa B20:ssä on erinäköset kanget, tuli mieleen onko omissa b20:n vai kymppisarjan vinokoneen kanget.. Nuo on mulla tasaset missä tuossa kuvassa näkyy nuo ristit..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 30.06.2013, 13:26:06
Ei hajuakaan mistä koneesta tuolla on mitäkin osaa, tiedän vaan että tollaset palikat tuolla on.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 30.06.2013, 13:31:34
Otappa yks kiertarin kaula huvikseen irti ja mittaa paljon laakeriliuskan sisäpuolinen halkasija D on?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 30.06.2013, 13:38:19
En kehtaa enää ottaa kun on jo kone pakattu kasaan. Mietin aiemmin että otanko auki ne vai en. Mut totesin että en, koska ei ole edes momenttiavainta ja jotain kuitenki pettää jos ite auon niitä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 30.06.2013, 14:00:42
En kehtaa enää ottaa kun on jo kone pakattu kasaan. Mietin aiemmin että otanko auki ne vai en. Mut totesin että en, koska ei ole edes momenttiavainta ja jotain kuitenki pettää jos ite auon niitä.

Onks kansiki jo paikoillaa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 30.06.2013, 14:48:45
Ei oo vielä. Kun jäi nyt kalvaamaan se kuitenki että mitä tuo uusi kone on syöny. Ja onkohan siellä männänrenkaat ehjät... en tiedä. Vanha kone on nyt kuitenki justiinsa avattu, 1 ja 3 pyty on hurjan näköset (sylinterin suuntaiset selkeät urautumat)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 05.07.2013, 00:34:54
Kyselen nyt täällä kun ainakin kaikki ketkä täällä vaikuttavat on todennäköisesti kohdannut saman "ongelman".

Eli tuo viritetyllä moottorilla katsastaminen, kun siitä nyt tuntee ihan selvästi ettei ole vakiokalustoa. Vaikkakin ulkonäöllisesti on täysin ennallaan. Pitääkö tässä huolestua syksyllä tulevasta katsastuksesta, vai onko muutoskatsastus paikallaan ?

Kuuntelen mielellään aiheesta kokemuksia ja tietämystä. Kun ei itellä ole yhtään kokemuksia tollasesta kun tää on eka auto. Ja oon koittanut ettiä lakipykälistä ja vaikka mistä mutta en saa selkoa, muuta kun että vissiin 7kg/Kw suhde ei saa ylittyä  ??? Tolla perusteellahan amassa saisi olla karvan yli 200 hp ?

Kone on siis syönyt steg6 kannen (84mm korkeus), R nokan, Alakerran kevennyksen ja mahdollinen iskunpidennys 2.1 kokoon (ei oo varma tieto), 030 ylikokomännät, peltisarja, HS6:t ja sähköflekti.

Tuossa vielä kuva laitteesta:
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130702_194941_zps8e82a544.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130702_194941_zps8e82a544.jpg.html)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 05.07.2013, 07:23:10
Ei vaikuta katsastukseen tämän ikäisen vaparin virittäminen, koska oma koneensa. Jos lisää ahtimen tai vaihtaa toisen moottorin, kuten vinokoneen pitää muutoskatsastaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 05.07.2013, 10:12:53
Ok, hyvä juttu :) Sittehän tuosta voisi kutitella jossain vaiheessa vieläkin vähän irti :D Eli kunnon kaasarit.

Minkälaiset ilmanputsarit olisi fiksut/laadukkaat/edulliset/ihan vaan käypäset noille imutorville ? Mitat on tuo paksumpi halkaisija 70mm, ja varren halkaisija 50mm. Onko nuo PiperCross suodatinsukat päteviä ? Ei olisi hinnaltakaan pahat..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 05.07.2013, 14:56:00
Kerran on mun aikana kysyny katsastusmies että mitä on koneelle tehty, mutta ihan vaan mielenkiinnosta, ei siitä että olisi jotakin merkitystä leiman saamiseen.. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: A.K - 07.07.2013, 11:01:11
Olis tämmönen kokoonpano kokeilussa kone miljoonalohkolla 8-pulttisella kevennetyllä alakerralla porattu b21-männille,kannen nakkasin tuossa aiemmin jääneen avarretun ja 2mm madalletun, nokkana R  ja tupla venttiilijousilla sekä b30 tönäreillä..tällä hetkellä paikoillaan pysty mallinen weberi ja kokeiltu vakio virranjakajalla jolla yritys oli kova hörähtää tulille jopa mutta ei! Sekä rävelletyllä jakajalla (jäykemmät ja löysemmät keskipakojouset) josta loppu peleissä katosi kokonaan kipinä :D alipainekkin ollut tulpattuna jakaja puolelta..Suurtehopuola kyllä lykkii kipinän..mutta kysymys kuuluukin mitä lähden ny muuttamaan tai siis kumpaa jakajaa vai kaasaria kun niksit alkaa olee vähissä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 07.07.2013, 15:41:22
Minkälainen sytkäennakko oli kun yritit käymään?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: ravolta - 09.07.2013, 01:56:48
karhun virvokkeita nauttineena heräs kysymys.

onko olemasa erilaisia keinuvipuja, esim. pitempiä? vähän nostoa lissää

onko edes teoriassa mahollista volvossa,

 amerigaanoissa joskus nähny
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Joni145 - 09.07.2013, 02:13:18
karhun virvokkeita nauttineena heräs kysymys.

onko olemasa erilaisia keinuvipuja, esim. pitempiä? vähän nostoa lissää



Et sää työntötangoilla nostoa saa lisää vaan nokka-akselilla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: ravolta - 09.07.2013, 02:14:40
korjasin tuosa viestiä, anteksi. ulosanti heikkoa
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 09.07.2013, 18:55:13
karhun virvokkeita nauttineena heräs kysymys.

onko olemasa erilaisia keinuvipuja, esim. pitempiä? vähän nostoa lissää

onko edes teoriassa mahollista volvossa,

 amerigaanoissa joskus nähny

KG-trimning ainakin myy, ja näin ulkomuistista saatto TG-motorssillaki olla saatavissa isommalla vippasuhteella
olevia keinuvivustoja.
KG-trimningin rullakeinuvivustosta joka myös nostaa vippasuhdetta, löytyy kyllä
Ruotsin puolelta maininta eräältä jo kuolleelta virittäjältä että siinä ei saa säätämälläkään geometriaa oikeaksi,
ulkomuistista sehän ehti ne jo vaihtaa poies kys. syystä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 11.07.2013, 00:15:28
Niin ostin tollaset pipercrossit suodattimiksi SU:ille, nyt kysymys että noita täytyy vissiin jotenkin öljytä  ??? Onko kellään kokemusta/tietoa noista ja niiden huoltamisesta ? MItä öljyä ja miten usein jne. Nyt ovat kuivana kiinni kun se on kaiketi parempi kuin ilman mitään suodatusta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 11.07.2013, 09:58:23
Motocrossarit käyttää öljyä noissa, hienoin pöly tarttuu siihen kiinni. Joudut vaan usein pesemään ne puhtaaksi, jos öljyät. MX/Dirtti putkat ainakin myy öljyjä. Varmaan mopo-sport ym nettipuljutkin. Itse en öljyä käyttänyt, mutta kone kuluu tietty nopeammin silloin (ehkä).
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 11.07.2013, 10:45:16
Niinniin eli ei ole pakollinen tuo öljyämishomma ? Kyllähän ne sen verran paksut suodattimet on että en nyt usko että niistä menee läpi mitään mitä ei alkuperäisistä paperisuodattimistakaan mene. Ihan kuivana siis.

Onko nuo paremmat kun jos ostaisi jotkut halvat kartiosuodattimet ? Oisin laittanu omat alkuperäiset mutta en niitä saa oikein mitenkään järkevästi kun on imutorvet kiinni.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: A.K - 14.07.2013, 21:44:26
Minkälainen sytkäennakko oli kun yritit käymään?
  Kone käy nyt, ennakko 20:nessä pitäskö hieman säätää?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 14.07.2013, 22:49:39
Itellä on tyhjäkäynnillä 10 astetta ennakkoa ja siitä nousee aina tonne 35 asteeseen asti kun kierrokset nousee tonne 3500.. En sitten tiiä onko mitenkään oiken tuo mun sytkä.. Alipainesäädin kiinni ollessa..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 15.07.2013, 17:04:20
Totanoin.. On ollut jo pitkään mielessä laittaa öljypainemittari tuohon Amazoniin.. Miten on porukka toteuttanu pystykoneeseen ton homman? Isäukko tossa sano että aikoinaan ollut jossakin autossa (ehkä 1500 mazdassa) öljypainemittari johon tuli koneen kyljestä kapillaariputki.. Onko nykyään jotakin sähköistä anturia minkä laittaa alkuperäisen öljypaineanturin tilalle (kun eikös tuo orkkis ole on/off mallia)? Ja onkohan saatavana anturia samalla kierteellä kun on tuo orkkis anturi..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 15.07.2013, 17:11:45
  Kone käy nyt, ennakko 20:nessä pitäskö hieman säätää?

Mulla on koneessa perusennakko tyhjäkäynnillä noin 20 astetta ja max ennakko 34 astetta vähän yli 3000 kierroksen paikkeilla ja ei oo alipainesäätöä jakajalle. Mulla kyllä on nokkana KG5 että voi olla että tuo R ei ihan niin paljon ennakkoa tarvis. Kannattaa myöskin katsoa että ei ennakko mee oikeen yli ton 36 asteen kun alkaa nää tappikoneet korkeilla puristuksilla yli 36 asteen ennakolla herkästi nakuttaan jos perus 98 käyttää.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 15.07.2013, 17:13:19
Totanoin.. On ollut jo pitkään mielessä laittaa öljypainemittari tuohon Amazoniin.. Miten on porukka toteuttanu pystykoneeseen ton homman? Isäukko tossa sano että aikoinaan ollut jossakin autossa (ehkä 1500 mazdassa) öljypainemittari johon tuli koneen kyljestä kapillaariputki.. Onko nykyään jotakin sähköistä anturia minkä laittaa alkuperäisen öljypaineanturin tilalle (kun eikös tuo orkkis ole on/off mallia)? Ja onkohan saatavana anturia samalla kierteellä kun on tuo orkkis anturi..
Mulla ainakin meni autometerin sähkönen anturi suoraan lohkoon.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 15.07.2013, 23:18:02
Lohkon kylkeen t / y haara, johon saa molemmat anturit kiinni.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 15.07.2013, 23:56:48
Millä kierteellä tuo öljyvalon anturin paikka on ? Itellä olisi autossa jo öljylämpömittari valmiina anturinjohtoa vaille, ja öljypainemittari on tulossa myös. En vaan tiedä mistä noita haaroja saa, ja antureita oikealla kierteellä. Ja nyt ei ole edes paineanturi kytkettynä merkkivaloon :-[ kun en osaa laittaa kytkentöjä oikein :idiot2:

Onko tuo öljyvalon anturinreikä ainut paikka mihin noita voisi laittaa ? Toimiiko ne käytännössä ne öljynsuodattimen alle tulevat kiekot joissa on yleensä anturipaikkoja useampikin ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 24.07.2013, 11:58:39
Onko kukaan poistanut tappikoneen virranjakajaa suorasytkän tieltä? Lähinnä kiinnostaa tietää että kuinka tuon virranjakajan/öljypumpun käyttöakselin saa lukittua pystysuunnassa nottei pomppaa pois paikaltaan. En haluis vaan sen takia jättää tota jakajaa tonne pyörimään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 24.07.2013, 12:00:18
Jakajan jalka irti jakajasta ja tekee siihen tulpan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 24.07.2013, 12:04:55
Jakajan jalka irti jakajasta ja tekee siihen tulpan.

Mietin tota et onko se ok kun on kuitenki pehmosta alumiinia... Vai tukeeko se siihen alunperinkin eikä virranjakajan akseliin?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: juhal - 24.07.2013, 13:45:50
Siihen se tukee alunperinki. Sitä tulppaa voi samalla hyödyntää hukkakipinäpuolan kiinnitykseen  ;)
(http://i1105.photobucket.com/albums/h351/jjuhal/11212.jpg) (http://s1105.photobucket.com/user/jjuhal/media/11212.jpg.html)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 24.07.2013, 14:22:32
Siihen se tukee alunperinki. Sitä tulppaa voi samalla hyödyntää hukkakipinäpuolan kiinnitykseen  ;)
(http://i1105.photobucket.com/albums/h351/jjuhal/11212.jpg) (http://s1105.photobucket.com/user/jjuhal/media/11212.jpg.html)

Suuri kiitos. Tässä tuli teilattua 2 kärpästä yhdellä iskulla  O0

Ps. Ei löytyis kuvaa triggeri asennuksista..?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 24.07.2013, 16:51:47
Onko Castrolin GTX semisynteettiselle öljylle normaalia että vaahtoutuu lämmetessä? EI mene semmoseksi vanukkaaksi että olisi vedet seassa, vaan valkoiseksi vaahdoksi.. Ainakin mitä venttiilikoneistoon katsoi.. Ensimmäistä kertaa kyseistä öljyä käytössä itsellä.. Ja ensimmäinen kerta kun kyseistä konetta käytettiin tuolla kokoonpanolla.. ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 142 - 30.07.2013, 15:08:22
Onko kukaan poistanut tappikoneen virranjakajaa suorasytkän tieltä? Lähinnä kiinnostaa tietää että kuinka tuon virranjakajan/öljypumpun käyttöakselin saa lukittua pystysuunnassa nottei pomppaa pois paikaltaan. En haluis vaan sen takia jättää tota jakajaa tonne pyörimään.
(http://img.photobucket.com/albums/v620/kilpan/IMGP0721_3_1.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/kilpan/media/IMGP0721_3_1.jpg.html)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 142 - 30.07.2013, 15:17:42
Ps. Ei löytyis kuvaa triggeri asennuksista..?
(http://img.photobucket.com/albums/v620/kilpan/IMGP0701_zps2762055d.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/kilpan/media/IMGP0701_zps2762055d.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v620/kilpan/IMGP0702_zpseaa1f382.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/kilpan/media/IMGP0702_zpseaa1f382.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v620/kilpan/IMGP0704_zpsa87bab5a.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/kilpan/media/IMGP0704_zpsa87bab5a.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v620/kilpan/IMGP0715_zps15403e51.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/kilpan/media/IMGP0715_zps15403e51.jpg.html)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 01.08.2013, 15:27:08
Tullos tuossa juur mieleen, paljonko pystykoneissa on ollut vakiona vääntöä? Kun ei tunnu löytyvän mistään tietoa muusta kun hevosvoimista..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 142 - 01.08.2013, 16:16:27
(1973)
B20A DIN 157Nm @ 38 r/s
B20B DIN 152Nm @ 58 r/s
B20E DIN 167Nm @ 58 r/s
B20F SAE J 245 156Nm @ 58 r/s
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 01.08.2013, 21:26:01
(1973)
B20A DIN 157Nm @ 38 r/s
B20B DIN 152Nm @ 58 r/s
B20E DIN 167Nm @ 58 r/s
B20F SAE J 245 156Nm @ 58 r/s

Selvä.. Saa jotakin vertailukohdetta omiin tuloksiin.. ::) Tosin pyöriltä otettuna.. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Joni145 - 02.08.2013, 13:02:24
Selvä.. Saa jotakin vertailukohdetta omiin tuloksiin.. ::) Tosin pyöriltä otettuna.. :)

Eikö säätäjä sanonu kuinka paljon voimasiirtoon jää voimaa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 02.08.2013, 14:05:04
Eikö säätäjä sanonu kuinka paljon voimasiirtoon jää voimaa?

Sanoi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 02.08.2013, 20:12:43
Selvä.. Saa jotakin vertailukohdetta omiin tuloksiin.. ::) Tosin pyöriltä otettuna.. :)

Älä nyt piä hulluja jännityksessä , vaikkei mua tappikoneet kiinnostakkaan ...   :hello:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 03.08.2013, 00:15:07
Lukee tuola mun projektipäiväkirjassa.. Eipä sieltä ny oikeen mitään irronnu, eli lisää on saatava..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 06.08.2013, 15:48:07
Hmm.. Saadaanko löysemmillä vai jäykemmillä jakajan keskipakosäädön jousilla kapeammaksi säätöaluetta? Säätäjä sano että löysemmät, mutta miten itellä semmonen kuva että jäykemmät ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 06.08.2013, 16:45:09
Löysemmät jouset kompensoi alipainesäätimen poissaolon. Maksimi ennakkokohta ja samalla kapeampi säätöalue saadaan esim hitsaamalla rakoa pienemmäksi sieltä jousen tapin juuresta. Itse jouduin limppuihin lisäämään painoa hitsaamalla, jotta sain tarpeeksi nopeasti ja selkeästi ennakot nousemaan. Parhaiten näkisi jakajan säätöpenkissä miten toimii. Joillain virittäjillä näitä on.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 06.08.2013, 19:41:41
Itellä kun alipainesäätö tukittuna ennakko menee kierroksilla yli 45 astetta kun tyhjäkäynnillä ennakko on alta 20 asteen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 06.08.2013, 20:36:38
Ok. Ihan liikaa kierroksilla. Mulla toimi tyhjäkäynnillä 18ast ja kerroksilla max 35ast parhaiten kone. Pura jakajan akseli limppuineen esille ja kavenna sitä liikevaraa jotenkin sieltä mihin se jousen tappi nojaa siihen peltiin. Eli se liike pienemmäksi, kun otat pyörijästä kiinni ja käännät mikä tuntuu jousen avulla 'joustavan' kun keskipakolimput leviää ulospäin
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 06.08.2013, 20:45:51
Eikä sitä liikettä tarvitse edes summissa rajoittaa, vaan hommaan on oiva apuväline ihan tavallinen pyöreä astelevy. Astelevy vaan vaikka teipillä kiinni pyörijään, niin siitä on helppo tarkastaa keskipakoennakon suuruus. Pitää vaan muistaa jakaa mitattu tulos kahdella, niin saadaan oikea luku kampiakselin asteina.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 07.08.2013, 00:43:56
Ei tuo nyt niin tarkkaa ole, kunhan saisi nyt ainaki hieman tota kavennettua ettei nyt ala ennakko olemaan kohta 50 astetta.. Pitää yrittää tossa tutkailla.. Mites kun mulla tossa b20e:n jakaja jossa on kahdet eri jouset ja levyt? Onko alipainesäädöllä omat jouset ja levyt? Toinen jakaja kun on niin ei ole kun yhdet jouset ja levyt kun on ilman alipainetta..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 12.08.2013, 22:02:52
Voiko teräsjakopää kalkattaa tyhjäkäynnillä vai onko alakerta korkkaamassa? Nokan ja säätöjen (puutteen) takia tyhjäkäynti on hieman ontuvaa niin jotenkin sitä kautta ajattelin että voiko tuo pitää kolkotusta.
Kolkotus ei kuulu aina ja häipyy heti kun antaa hieman kierroksia ja käynti tasoittuu.

Pessimistinä oletan että tulee kampikoneistosta...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 12.08.2013, 22:27:03
Ei mulla ainakaan teräsjakopää millään tapaa kolise. Onko öljynpaineet ihan ok matalilla kierroksilla?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 12.08.2013, 22:43:41
Ei o mittari kiinni mut ainakaa valo ei pala. Täytyy pikaseen laittaa mittari kuntoon niin näkee mitä sillä osastolla tapahtuu.
On tota konetta sen verran kiristetty et epäilen kyllä vahvasti tota alapään kuntoa kun en ole sille itse tehnyt vielä mitään. Ostohetkellä oli rempattu 20 000km sitten. Noita remonttejakin on vaan niin moneen lähtöön...

Oli toi jakopään kolina vähän kaukaa haettu mutta pakko oli kysyä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ralli B 20 - 25.08.2013, 00:02:29
Aika hyvä säätö on suht jyrkällä nokalla on rajoittaa perusennekkoa alapäästä eli perusennakko 20 asteen paikkeilla ja max ennakko jossain 36-38 astetta.Korkea perusennakko kompensoi alipainesäädön puutetta ja rajumpaa nokkaa alakierroksilla.Dynossa selviää moottorikohtainen ennakon tarve johon tietty vaikuttaa nokka,puristussuhde,palotilan muoto ja jossain määrin myös pakosarja.Kilpamoottorissa toiminut em kombinaatiossa hyvin Lumenition kärjetön systeemi.Tässä järjestelmässä plussaa ettei jakajan väljyys vaikuta ennakkoon käytännössä ollenkaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Joni145 - 25.08.2013, 09:36:36
Muutaman tikkukoneen käyny penkittämässä ja kaikissa ollu max ennakko n32. Ja vaparivehkeitä. Yli 34 menny, niin on ruvennu nakuttamaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 25.08.2013, 14:49:52
Ite käytin penkissä oman b20 amazonin, nykysellä väljällä jakajalla ilman alipainetta ennakko nousee yli 45 asteen kierroksilla, mutta ei alkanut nakuttamaan.. Tuohon kyllä on tulossa muutos kun tulee kärjetön jakaja missä säädetty kapeammaksi ennakkoaluetta..

Penkin jälkeen käänsin perusennakon 20:stä 10 asteeseen jotta ei menis niin pitkälle tuo ennakko..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 25.08.2013, 22:11:05
Minkälaisia syttytulppia olette käyttänyt noissa kovin viritetyissä tappikoneissa ? Oli koneessa jotkut Denson tulpat (en muista nyt mallia), niin tähän asti toiminut oikein mallikkaasti, mutta eilen tuolla Lpr Standing Mile:ssa päätti 4. tulppa ottaa ja sulaa ihan täysin piloille. Ei kulkenu 3:lla pytyllä kivasti  >:(
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130824_192555_zpsd175cc83.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130824_192555_zpsd175cc83.jpg.html)

1. tulppakin oli viittä vaille samassa kunnossa. Boscheja oon kanssa käyttänyt paljon. Mutta nyt kun tuli tulppakauppaan keikka niin haluaisin kerralla kunnon tulpat, jos on hyviä vinkkejä niin otan vastaan  :) Merkistä ja mallista.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 25.08.2013, 23:14:06
Näyttäis vähän siltä että sulla käy sitten 1 ja 4 laihalla jos kärki on noin sulanu tai mahdollisesti tulpissa liian kuuma lämpöarvo?. Tulppina oon itte käyttäny Ihan alkuperäsellä lämpöarvolla NGK:ta ja paikallaan kannessa ostaessa oli astetta lämpimämmät NGK:t mitä alkuperäinen suositus B20A moottorille on. Kokeilin alkuun astetta viileämpiä tulppia mutta ei halunnu ees niillä lähteä käymään niin laitoin nuo vakio lämpöarvolla olevat ja ihan hyvin on toiminu mitä nyt vähän reilumman kaupunki körryyttelyn jälkeen on ollu aika nokiset. Muistaakseen NGK:n tulpissa B20:lle alkuperäinen suositus lämpöarvo on 6 ja ylemmäs numeroita mentäessa lämpöarvo viilenee ja alaspäin mentäessä luonnollisesti lämpenee. Boschilla tais mennä juurikin toisinpäin nuo lämpöarvot jos nyt oikeen muistan. Just nyt en muista tarkkaa tulpan malleja mutta ihan varaosaliikkessä kun olen sanonu että B20 koneeseen sopivat tulpat niin ei ole täälläpäin yleensä ole ollutkaan muita kun nuita yhdenlaisia NGK:ta mitkä sopii ja sitten Boschilta tais olla paria erinlaista mallia. Yleensähän tuo testaamalla selviää että mitkä ne parhaat tulpat on.

PS. On tullut itse huomattua että kannattaa pitää aina varsinkin näitten vanhojen viritettyjen kaasari koneiden kans ainakin yhdet varatulpat mukana.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 25.08.2013, 23:22:03
Omassa ollu NGK:n BP6HS ja ei oo mitää ongelmia ollu.. Tai no kerran jotenkin tulppa katkesi posliinin keskikohdasta, sille en kyllä tiedä mitää syytä..

E: myös jotkut NGK:n Super plussat 7 lämpöarvolla on ollu jossaki vaiheessa omassa..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 25.08.2013, 23:27:46
Joo, ei kyl ennen ole koskaan käynyt vastaavaa. Ja tosiaan 2. ja 3. pyttyjen tulpat olivat kunnossa ja vielä hyvän väriset (seos kunnossa). Kaasareina on tupla SU:t, joten oletan seoksen olevan kunnossa myös 1. ja 4. pytyissäkin(imusarjan huomioonottaen). Jos jotain niin enemmänkin se tulvii bensaa kun jää laihaksi, on sen verran rajut neulat kiinni. Nuo densot on ollut jo tosin aika kauan koneessa, ne on toiminut aina tosi nätisti. Nyt varmaan vaan kun pitkä matka piti huudattaa urku auki niin otti vähän tavallista enemmin lämpöä, en keksi muuta. Kaitpa sitä NGK:ta pitää kokeilla nyt sitten seuraavana. On se ainakin laatumerkki.

Vielä noista kaikenmaailman monikärkisistä tulpista, ja mitä niitä onkaan iridium- ja titaanikärkisiä ? Onko ne vaan rahastusta vai olisiko niistä oikeasti hyötyä ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 25.08.2013, 23:36:10
Zebeltähän se tulppamalli tuliki. Juurikin nuita oon itekki käyttäny ja hyvin on rokannu. Mulla on muuten kans ainaki kerran käyny samallalailla uuden NGK:n tulpan kans eli suunnilleen keskeltä sitä posliini osaa tulppa poikki kiristäessä eikä kerenny edes vielä kunnolla kiristää :o. No tuo vois selittää että jos oot kauemman aikaa vetäny urut selällään niin ei oo välttämättä enää nuilla SU:lla riittäny sopanmäärä tai sitte sulla ei oo kunnollista bensapumppua?. Ainakin mulle sanottiin kun joskus kyselin nuita hienoja erikoistulppia varaosaliikkestä  niin ei ainakaan täältäpäin löytyny sopivalla kierteellä eli ei oo päässy semmosilla testaan että onko niistä oikeesti jotaki hyötyäki.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 25.08.2013, 23:52:46
Niin joo niissähän taitaa olla ainakin pitkä kierre. Pikkupoikana mopoon tein sorvissa sellasen holkin tulpan kierteen päälle, joka lyhensi kanteen menevää kierrematkaa, sinne vielä kuparitiiviste väliin ja hyvin toimi platinatulppa, kiersi ihan eritavalla, ja korkealle. Kylmänä ei sitten lähtenyt kirveelläkään käyntiin  :D mjoo. En tiedä voisikohan soveltaa autoon tuota kikkaa.
Taidan hakea nuo NGK:t nyt aluksi ja kokeilla josko toimisi. Eipä tässä nyt mailia kiihdytellä vasta kun ensikesän alussa seuraavan kerran, josko sitte pääsis kokeilemaan huippujakin.

Vielä mainittakoon että vaihdoin vanhat tulpat noiden sulaneiden tilalle ja ne on Boschit 7 arvolla. Tuntuu nuo nyt toimivan, antaa kierrostakin mukavasti, nekin on tosin jo loppuunajetut niin uudet pitää laittaa joka tapauksessa.

E. Löytyi sivu jossa annettiin vaihtoehtoisia tulppia tuolle NGK BP6HS. Ja siellä oli listattu myös Boschin WR7BC+ ja W7BC, ja nyt tosiaan nuo WR7BC+:t kiinni.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 26.08.2013, 00:00:07
Tosiaan mullakin oli Boschilta tommoset 7 lämpöarvon tulpat kii ja pelas hyvin kunnes sitten meni kaupungilla cruisatessa pilalle kun ei ollut kaasarit alakierroksilla oikeen sääjöissä (kävi pirun rikkaalla). Tuo 7 Bosch:lla muistaakseen vastas NGK:n 6 lämpöarvoa. Tosta holkkiviritelmästä en kyllä osaa mitään sanoa että onko autossa kuin toimiva.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 26.08.2013, 00:15:33
Niin että se rikas seos voi tehdä tulpille hallaa ? Kun kone oireili valmiiksi jo pitkän aikaa että kun antoin poljinta ihan kunnolla vaikka kiihdyttäessä, niin se jossain 6000-7000rpm kohdilla alkoi vaan röpeltämään, veto loppui siihen paikkaan, ja sitte vaihteenvaihdon aikana savutti. Kyllä se taitaa saada ihan liikaa ainetta. Neulat tosiaan sellaset että kun kurkut aukenee kokonaan auki, niin neulat tulee pari milliä kokonaan suutinputkesta ulos. Koneen oon saanut kiertämään sen 9500rpm (ihan vedon kanssa, eikä vaan paikallaan). Niin jotain on kyllä nyt pielessä.

http://www.youtube.com/watch?v=dVUerRbEufY  Tuosta voi itse katsoa, kuulee hyvin miten alkaa röpöttämään ennen vaihteiden vaihtoa. Tehoa olisi jos ne saisi ulos vaan kaikki. (Lähtö meni pieleen aika nätisti kun jäi sutimaan). Taisi äänistä päätellen tulppa kosahtaa jo kolmosvaihteen loppupuolella, itse huomasin vasta kun piti himmata että käy vajailla pytyillä. Ihmettelin vaan miksi ei enää kiihtynytkään mihinkään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 26.08.2013, 00:25:36
Kyllähän reilu rikas seos voi tulpat "hukuttaa" jos pitemmän aikaa käy aivan reippaasti rikkaalla. Mitkäs ne sun moottorin speksit nyt olikaan?  Vähän ontumalla ainakin mun mielestä tossa videolla kävi. Videossa tuo savu näyttäs enemmän sinertävältä kuin mustalta että vois jostain vuotaa öljyä palotilaan? Mahdollisesti vanhat ohjurinkumet? Jos kaiken voiman tosta koneesta haluat irti niin joudut nuo SU:t kyllä sitten vaihtamaan joihinki 45mm tai 48mm tupliin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 26.08.2013, 00:43:56
Alakerta on tasapainotettu ja kevennetty, 030" ylikoko, epäselväksi jäi onko isku pidennetty 2.1L kokoon vai ei. Äänet viittaisi ainakin että on. Kantena on siis KG:n listan mukaan steg6 kansi (kanavat on maximaxi, 46/40venat, tuplajouset, aluretainerit, lyhennetyt tönärit, kantta madallettu en nyt muista paljon, mutta paljon silti), SU HS6:t, peltisarja ja 2" putkisto. Sähköflekti.

Luulin että edellinen kansi tuotti kovat puristukset, tämä on vielä matalampi, ja palotila kannessa on ihan erimuotonen.

E. Joo ei se toiminu läheskään niinkun pitäisi. Ohjurikumit on uudet, juuri kesällä vaihdettu. Puristuspainetesti näytti 1. pytylle paljon vähemmän kun lopuille. Melkein tiedän että vika on lohkossa sylinterissä. Hoonaus on luvassa. mutta se ei ole se pääongelma tässä nyt kuitenkaan. Kyllä suunnitelmissa olisi lortot tai weberit, SU:tkin riittää sinne 170-180hp asti, niin saisi sen 200hp kyllä kevyesti rikki.

E2. Nokkana on R (joka on uutena laitettu kesällä kiinni)

Kuveja: http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/library/Amazon
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 26.08.2013, 00:47:03
Joo hyvältähän tuo näyttää eteenkin kansi 8) Tuo pöläyttely voi sitten johtua siittä että vuotaa sieltä ykkösen männänrenkaiden välistä öljyä palotilaan. Kuitenkin mulla on semmonen epäilys että vois käydä laihalla ainakin siellä yläkierroksilla. Ei meinaan muuten yleensä nuo tulpat sula. Jos sulla on vakio bensapumppu niin sitten ainakaan vedättäessä reilummin ei saa tarpeeks bensaa. Vaikka täälläkin on mullekkin sanottu että vakio pumppu kyllä riittää tommoseen perus ajoon jos ei kilpaa lähe ajamaan ihan 45mm tuplillekkin. Kuitenkaan se minullakaan ei saa tarpeeks bensaa enää edes 2 vaihteen lopulla kun on urut auki vaan alkaa just ennen rajotinta vedot katoaan ja 3:lle vaihtaessa ei vedä kuin hetken ja alkaa nykimään(mulla kylläkin on ne 45mm weberit 40mm sisäkurkuilla)

PS. Laitat siihen paikalleen ainakin 45mm tuplat sitten kunnon nokan vaikka TG motor:lta tai KG:lta ja tietenkin sen kunnon bensapumpun niin alkaa vetoja löytyyn vielä ihan eri malliin  :pomo: Unohtamatta että se alakerta on kunnostettu.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 26.08.2013, 00:53:11
Pitää yrittää talven aikana hamstrata palikoita kasaan. Nokkaa olisi tarkoitus päivittää vähän fiksumpaan, tosin tuokin toimii kyllä ihmeen hyvin, edellisessä koneessa oli k, ja 2.5mm madallettu vakiokansi (väänsi tosi hyvin, kiersi johonkin 6000rpm max), luulin että tuo R veisi kaiken alaväännön pois, mutta se toikin sitä ainakin 2x lisää, tosin konekin vaihtui samalla. Sanoisin että vetoa löytyy ihan alhaalta ihan tappiin ja rajusti, kun vaan nuo muut sittemmin ilmestyneet ongelmat saisi kuntoon. Kaasarit olisi jo ellei ne olisi niin hitsin kalliita.

Kunhan tässä rikastuu niin otan koneen ylös ja koneistamolle mars. Samantien tulee 2.3L poraus. Sitte seuraavaks varmaan tulee jo rakennustelineetkin (turvakaaret ;D) sisälle.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 26.08.2013, 01:48:43
Hyvältä kuullostaa! 8) Nyt vaan ostat ne uudet tulpat ja tarkkailet niiden väriä niin niistä näät vähän suuntaa että onko ne seokset laihalla tai sitten rikkaalla. Mulla on tällä hetkellä nokkana KG5 ja on kyllä ollut hyvä nokka. Voi ajaa kaupungissa ihan hyvin jopa alle 2000 kierroksella mutta kunnon tehoalue alkaa siinä 3500-4000rpm kohdilla jolloin kyllä 2 vaihteella saa olla mutkissa varuillaan lähtee meinaan aika herkästi avoin perä sutimaan vaikka on vauhtia n.60 km/h. Nyt mulla on rajotin kuitenkin vain 7000rpm kun on tuo vakio keinuvipupukki. Huipputehot voi olla vielä ylempänä kun tuo mun kone ei ole kuin 0.30" ylikoossa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kivinjuh - 26.08.2013, 08:20:39
Minulla alkoi joskus muinoin virikone syömään yhdestä sylinteristä tulppia, sai vaihdella muutaman päivän välein. :( syyksi selvisi pieni halkeama ventiilien välissä josta hieman tihkui jäähdytysnestettä koneen ollessa kuuma)  >:( Ei ollut volvomerkkinen auto. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 26.08.2013, 09:40:03
Tommosta tulppaa käytin joskus jossain "evoluutiossa" , ja toimi hyvin http://rb-aa.bosch.com/boaa-fi/Product.jsp?prod_id=76&ccat_id=26&language=fi-FI&publication=1 /vakio lämpöarvoa vastaava .
Seuraavaksi kun kansi on veks mittaa palotila , ja mun mielestä nokka-akseliksi löytyisi parempiakin vaihtoehtoja  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 26.08.2013, 13:20:08
No tuossa kannessa nimenomaanon halkeama venttiilien välissä, mutta tuo kyseinen pytty oli oireeton, ja tulppakin loistokunnossa, eli voi sulkea pois varmaan vuodon. Kyllä tuo KG5 nokka houkuttelisi, mutta jotenkin epäilen vaan tuota astelukua, että miten voi antaa vääntöä sitten niin paljon(kuin mainostetaan). Mitä suosittelet(te) ? Tuo R oli itelle positiivinen yllätys väännössä ja huipputehossa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 26.08.2013, 13:40:45
Ainakin ruotsin-mies jolta kaasarit hain kehu että tuo KG5 vetää paljon paremmin alhaalta asti kuin R-nokka. Omasta kokemuksesta voin sanoa että kaverilla oli joskus amassa S-Nokka ja se ei ainakaan vetänyt lähellekkään niin hyvin kuin tuo KG5, Ei alhaalla eikä ylhäällä. Ainakin ruotsissa tuota Enem H3 Nokkaa pidetään parhaana tappikoneen nokkana ja KG Triminingiltä löytyy just samoilla arvoilla tuo KG6 mutta on vain halvempi.  TG motor:in nokilla ainakin ollaan saatu melkosia tehoja ainakin ruotsissa mutta en kyllä osaa sanoa että miten niissä on sitten vetoja alakierroksilla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 26.08.2013, 17:46:00
Enem:in K23 oli itsellä 2.2 litrasessa , ja toimi ! Kaverilla oli H3 , ja toimi ! Sitten esim: Agap tekee hyviä nokkia , jopa toiveiden mukaan . Myös Kylmäkosken Erikoismoottorista kannattaa kysyä .
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jukka300 - 26.08.2013, 21:46:02
mistähän mahtaa saada ostettua/tilattua nuita "vahvistettuja" keinuvivustoja?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 26.08.2013, 21:47:51
Esmes. KG-Trimningin katalogista löytyypi
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 26.08.2013, 22:05:45
Hyviä kokemuksia NGK:n tulpista ,HC sarjan tulpat on toimineet kovemmassakin tappikoneessa luotettavasti.

(http://i4.aijaa.com/b/00520/12603192.jpg)

Joskus sai B-77HC tulppia ,lämpöarvo normaalitulpan ,NGK, 7-8 välistä.
Nyt on B-7HC ja B-7HCS jolla voi ajaa kohtuullisen kovapuristeisella koneella.
Itsellä oli käytössä kuvan mukaiset 8 HC ja 8HCS
tässä koneessa
(http://i8.aijaa.com/b/00501/11979277.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 26.08.2013, 22:20:40
Vieläkö tuollaisella lämpöarvolla saa koneen käyntiin ? Kylmällä koneella, tai talvella ?

Hyvoneju: Onko tuolla litratilavuudella vaikutusta sitten ? Kattoin niin tuo K23 nokkakulma on 108, R:ssä on vaan 102. Tuo se varmaan vääntöä, mutta tiputtaa noita huippukierroksia ? vai olenko ihan hakoteillä  ???  KG5 vaikuttaisi sinällään fiksulta omaan pakettiin, epäilyttää silti edelleen tuo hurja astemäärä. Ja nosto on jo 12.9mm. KG5 tai tuo enemin K23 olis varmaan hyvät vaihtoehdot.

Onko kellään tietoa kuinka suurella nostolla alkaa jo ottaa mäntään kiinni ? Tai no se varmaan riippuu jo niin monesta tekijästä ettei kai voi oikein sanoa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 26.08.2013, 22:40:47
Ei mulla ainakaan mäntiin ota kiinni tolla KG5 nokalla. Lohkosta on plaanattu noin 1mm ja männät tulee 0,4mm yli dekin. Kantta on laskettu muistaakseni noin 3,5mm. Männät on tasalakiset Mahlet. Noista tulpista niin mulla ei ainakaan meinannu lähtä käymään tolla 7 lämpöarvolla. Puristus suhde on tossa mun koneessa n.11:1.

Näyttää tuo eke:n moottori kyllä aika mielenkiintoselta :o Paljos tuosta on saatu voimaa? Ainakin näyttäs että imukanavat on siirretty ylemmäs?  :o
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 26.08.2013, 23:52:55
Enpä tajunnut sillon konetta roplatessa tutkia onko tuosta omasta lohkosta otettu tasopinnasta pois  :( Kansi on 84mm korkea, paljonko siitä on sitten höylätty pois, sitä en muista. Kyllä tuo KG5 on vähän houkutellut jo pitkän aikaa, sen varmaan testaankin seuraavaksi.

Tänään (virtalukkoa korjatessa) kaasutellessa kun annoin kovempaa kierrosta, niin ilmeni ihan uusi ongelma >:( Peräpäänpuoleinen SU sylki ihan suihkuna bensaa ulos sieltä kohokammion ilmareijästä. Bensaa tuli sillon kun kovan kierroksen annon jälkeen nosti kaasun pois. Eli heti kun läpät meni kiinni, joka kerta. Kattelin kammioiden neulaventtiilejä ja ovat kunnossa, en keksi muuta kun (alkuperäinen) bensapumppu sotkee niin tiuhaan vielä että ne kohojen neulat ei jaksa sitä bensavirtaa stopata ennenkun kierrokset laskee. Mikä avuksi ? Olisiko paineensäätimestä apua tohon ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 27.08.2013, 17:08:34

Vieläkö tuollaisella lämpöarvolla saa koneen käyntiin ? Kylmällä koneella, tai talvella ? (lainaus)

Tuo moottori ei ole ollut kuin "kesäkäytössä",mutta käynnistyksen kanssa ei ole ollut mitään ongelmaa ,ruisku ja kunnon sytytys ,toimii kun "vakiomoottori".


Näyttää tuo eke:n moottori kyllä aika mielenkiintoselta :o Paljos tuosta on saatu voimaa? Ainakin näyttäs että imukanavat on siirretty ylemmäs?  :o (lainaus)

Vanha (v.2002 volvolandia) juttu missä on tarinaa ja kuvia moottorista ja autosta mihin sen tein , (aika on hävittänyt jutusta Ä ja Ö:t  tekstistä ??)
http://www.volvolandia.com/volvomekka/projektit/240rs_projekti.htm

Viimeisin versio koneesta on 2,4L ,siitä on jarrutettu Harisella 226Hp 6960RPM , 252Nm 4570RPM.
(http://i2.aijaa.com/b/00111/11979278.jpg)

Autoa ei enää ole ,mutta moottori on ,päivitettynä ,tämän päivän tiedoilla kansi paranee aika paljon,vähän työtä jäljellä , jonain päivänä se käy vielä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 27.08.2013, 21:02:29

Hyvoneju: Onko tuolla litratilavuudella vaikutusta sitten ? Kattoin niin tuo K23 nokkakulma on 108, R:ssä on vaan 102. Tuo se varmaan vääntöä, mutta tiputtaa noita huippukierroksia ? vai olenko ihan hakoteillä  ???  KG5 vaikuttaisi sinällään fiksulta omaan pakettiin, epäilyttää silti edelleen tuo hurja astemäärä. Ja nosto on jo 12.9mm. KG5 tai tuo enemin K23 olis varmaan hyvät vaihtoehdot.


Kyllä tolla K23:lla kiersi puhtaasti 7500 , joten varmaankin kun on  oikeanlaiset venajouset koneessa , ei se kierroksista jää kiinni  :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.08.2013, 19:34:34
On siellä jäykät tuplajouset, ja aluretainerit, jykevä vivusto. Tosiaan tuon R:n kanssa laulatin 9500rpm. Veti vielä ihan mukavasti tonne asti. sitte alkoi jo kuskia pelottaa :) (koneen puolesta).

Mutta asiasta toiseen, kun kasasin koneen ja voimansiirron kesällä, kiinnitin ihan kunnolla huomiota siinä, kun ennen remppaakin kuului jatkuvasti kauheaa kolinaa, kilkutusta, kolkutusta, kilinää, pauketta, "hakkautumista", muljuamista, ja vaikka mitä, jostain päin voimansiirtoa (tai sitten koneesta). Osaako kukaan sanoa mistä tuo ärsyttävä pauke ja kaikki äänet ja muljailut voi tulla ?   Voiko vaihdelaatikko muljahdella. Aina vedon suunnan muuttuessa muljahtaa, välillä pelkästä moottorijarrutuksesta kaasulle niin muljahtaa. Ja vähänkään pienemmällä kierroksella ajaessa alkaa kuulua mitä omituisimpia ääniä konehuoneesta (kai?). Sen tiedän että yksi äänistä on jarrutehostimen se valkoinen venttiilimötikkä kun se kuula hakkaa edestakaisin(tämä siis pienillä kierroksilla aina).

Kytkinlevyssä oli parin millin välys, kun pyöritti kitkakehää ja piti keskeltä vastaan(motonetin tarvikeosa, viimonen sellanen omassa autossa, oli hajoamispisteessä vaikka kitkapinta oli vielä hyvä).
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 29.08.2013, 20:21:43
ITellä r-nokan kanssa pyörijällä rajotettu 6200 kierrokseen ;D Tosin ei itellä oo tuplajousiakaan.. On kyllä tulossa sit joskus kun on ylimäärästä rahaa..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 29.08.2013, 20:46:30
Noita ALURETAINEREITA kannatta seurata tarkasti ,jäykät jouset ja paljon kierroksia ,ei "ikuinen"  yhdistelmä !
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.08.2013, 21:17:43
Ok, kiitos tiedosta. Muutenkin varmaan ainakin nokan nopeaa kulumista odotettavissa  ???  Nyt kun tuli mieleen niiin kysäisempä tässä että onko mitään järkevää selitystä että vanha nokka (K) oli muuten ihan priiman näköinen irroittaessa, mutta olikohan nelos pytyn imunenä, oli kulahtanut ihan konkreettisesti, ja sellaiseksi kantikkaaksi, siihen oli muodostunut 3 selkeää kulmaa. Nostoa varmaan puolet enää jäljellä muihin verrattuna ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 29.08.2013, 22:00:41
Ok, kiitos tiedosta. Muutenkin varmaan ainakin nokan nopeaa kulumista odotettavissa  ???  Nyt kun tuli mieleen niiin kysäisempä tässä että onko mitään järkevää selitystä että vanha nokka (K) oli muuten ihan priiman näköinen irroittaessa, mutta olikohan nelos pytyn imunenä, oli kulahtanut ihan konkreettisesti, ja sellaiseksi kantikkaaksi, siihen oli muodostunut 3 selkeää kulmaa. Nostoa varmaan puolet enää jäljellä muihin verrattuna ?

Käytettyjen B20:n perusmurheita , huono öljynkierto lämpimänä , nostajat takeltelee yms.
Eli öljynpainetta kunnolla , laakerit kuntoon (myös nokkalaakerit) , kun on auki , lohkon kanavien kunnollinen putsaus  :P Kun kaikki on ok kyllä nokat kestää (lohkoja kyllä menee   :buck2:)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.08.2013, 22:22:50
Öljypaine mittaria olisi tarkoitus laittaa autoon. Öljylämpömittari on jo autossa mutta anturia ei ole. Noillehan saisi kaiketi samasta paikasta lähetettyä sähköistä dataa, mutta mistä ? Olen kattonut niitä välipalikoita jotka tulevat öljysuodattimen ja lohkon väliin, siinä olisi useampikin paikka antureille, toinen on varmaan se öljyvalon aukko. Mikä kierre siinä reijässä oikein on ? Saako siihen jostain hommattua vaikka sellaista T-haaroitinta josta saisi kaikki kerralla. Täytyy tunnustaa ettei autossa ole nytkään nimittäin siinä mitään anturia  :-[ Eli tuurilla on ajettu. Enkä osaisi edes kytkeä sähköjä anturilta merkkivalolle :-[ Päästääkö anturi siis virran läpi sillon kun ei painetta ole ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 29.08.2013, 22:26:26
Taitaa maadoittaa kun painetta ei ole ? Välikappaleita löytyy kyllä , ja ainut todella merkittävä asia on paine :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.08.2013, 23:10:44
Aiemmin kun entinen kone kävi todella kuumana jatkuvasti, keitteli vähän väliä kesällä ja talvelakin (vika oli surkea syyläri), sillon laitoin mittareita, öljyä en vaan koskaan saanut toimintaan asti. Painemittarin laitankin siksi että näkee onko siellä minkäänlaisia paineita. Mistähän tuollaisen välikappaleen voisi hommata ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 29.08.2013, 23:22:19
Mistähän tuollaisen välikappaleen voisi hommata ?

Käy hydrauliikkaliikkeessä. Tekevät sulle sopivan adapterin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 30.08.2013, 09:39:39
Ok, kiitos tiedosta. Muutenkin varmaan ainakin nokan nopeaa kulumista odotettavissa  ???  Nyt kun tuli mieleen niiin kysäisempä tässä että onko mitään järkevää selitystä että vanha nokka (K) oli muuten ihan priiman näköinen irroittaessa, mutta olikohan nelos pytyn imunenä, oli kulahtanut ihan konkreettisesti, ja sellaiseksi kantikkaaksi, siihen oli muodostunut 3 selkeää kulmaa. Nostoa varmaan puolet enää jäljellä muihin verrattuna ?

Kuluneesta nokasta seuraa myös kulunut öljypumppu ,metallimurut menee sen läpi .
Oljynpaineen laskun huomaa etenkin kuumassa moottorissa .
Pumppu kannattaa tutkia aina kun mahdollista .Oljynpainetta helppo nostaa tarvittaessa .
Yksi hyvä osa mikä kannattaa hommata/tehdä  ,mangneettiroppu ,alkuperäisen oljynpoistoropun tilalle.
Säästää oljypumppua mahdollisen nokkavaurion sattuessa . Öljynvaihdon yhteydessä saa myös "pika-analyysin"moottorin  "rauta-arvoista" .


Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 30.08.2013, 11:30:02
Kuinka tuota öljypainetta saa nostettua, katon IPD:ltä noita palikoita, http://www.ipdusa.com/prodtype.asp?CAT_ID=1252&numRecordPosition=0

Uskoisin että painetta tarviaisi saada paremmaksi kierroksilla. Tarviinko tuollaisen HD-pumpun vai riittääkö tuo jousen vaihto ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 31.08.2013, 21:43:51

Uskoisin että painetta tarviaisi saada paremmaksi kierroksilla. Tarviinko tuollaisen HD-pumpun vai riittääkö tuo jousen vaihto ?

Painetta lisää? Paineen lisääminen kasvattaa öljyn virtausta laakereihin. Ei pelasta kulahtaneilta nokilta. Nokissa auttanee lähinnä Wizeman-aihiosta hiotut nokat, jotka on lämpökäsitelty oikein. Valurautanokilla ei juuri mitään tee.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 31.08.2013, 22:17:46
Nokkahan koneessa on siis uusi, mutta tosiaan valurautaa on. Mistähän noita tollasia Wizeman-nokkia saa ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: HTK-61 - 01.09.2013, 10:30:47
Käy hydrauliikkaliikkeessä. Tekevät sulle sopivan adapterin.

Mitä  JuHaU suosittelet Turkulaisista liikkeistä?  :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 01.09.2013, 10:36:19
Nokkahan koneessa on siis uusi, mutta tosiaan valurautaa on. Mistähän noita tollasia Wizeman-nokkia saa ?

B20 -74 ja uudemmat. Tunnistaa kun sitä kilauttaa, niin se kilahtaa, eikä kuulu sellaista vaimeata tumpsahdusta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 01.09.2013, 10:42:32
Mitä  JuHaU suosittelet Turkulaisista liikkeistä?  :)

Esimerkiksi Orikedolla oleva Dunlop-Hi-flex. Hyvää palvelua oli.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 01.09.2013, 11:23:21
B20 -74 ja uudemmat. Tunnistaa kun sitä kilauttaa, niin se kilahtaa, eikä kuulu sellaista vaimeata tumpsahdusta.

Agap:ilta voi tommosia löytyäkin , joku hullu suomalainen oli noita useamman sinne lähettänyt  :o
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: HTK-61 - 01.09.2013, 11:24:48
Esimerkiksi Orikedolla oleva Dunlop-Hi-flex. Hyvää palvelua oli.

Hyvä, kiitos tiedosta. Minä käyn siellä  :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 01.09.2013, 12:05:52
Nokka-akseleista pari kuvaa / tietoa :
Rungon paksuus paremmissa noin 3mm suurempi ,nämäkin mitat vaihtelee ,
(http://i5.aijaa.com/b/00996/12619365.jpg)

(http://i8.aijaa.com/b/00343/12619366.jpg)

Viimeiset "paksurunkoiset" myös vähän erilaisella valulla ,ensimmäisen ja keskimmäisen laakerikaulan viereisten nokkien väli "ummessa" ,tukee huomattavasti pitkää laakereiden väliä ,
(http://i5.aijaa.com/b/00415/12619368.jpg)

(http://i3.aijaa.com/b/00628/12619371.jpg)

Numerosarja joka on näissä "viimesissä hyvissä" rungoissa
(http://i2.aijaa.com/b/00567/12619370.jpg)


Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.09.2013, 12:30:46
Onhan noita ollutkin, joissa on tuo "ensimmäisen ja keskimmäisen laakerikaulan viereisten nokkien väli "ummessa" ". Muistaakseni jopa se K-nenä oli tuollalailla tehty. Numerosarjaa en kyllä muista nyt. Saako noita nokkia vaikka tilaustavarana, jotka koneistettaisiin suoraan jostain kovasta terästangosta ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 01.09.2013, 12:54:50
Esimerkiksi tuolla on teräsnokkia ,nuo 900 alkuiset

http://www.tgmotor.com/volvo3.htm

Ja tuolla

http://www.catcams.com/engines/camshaft-setup.aspx

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.09.2013, 13:23:55
Vaikuttaisi nuo TG nokat ihan viksuilta, mutta miksi niissä ei lue missään nokkakulmia ??? Se olisi ihan kiva tieto myös nähdä. Tuo TG 863 näyttäisi hyvältä. Mihin tuo hurja melkein 14mm nostot vaikuttaa, Jos R:ssäkin on jo 11.6mm. Tuoko se paljonkin lisää tehoa kun koneen tilavuus on kuitenkin suunilleen vakio 2L.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 01.09.2013, 18:50:54
Toi TG:n nosto ei ole varmaan ihan todellinen (laskettu 1.5 vipusuhteella , 1.45 lähempänä totuutta vakio keinuvivulla). Moni muukin nokkien tekijä ilmoittaa kyllä nostot samalla tavalla laskettuna  :-[

Tommoset lähti joku aika sitten ruottiin  :idiot2:

(http://i1013.photobucket.com/albums/af254/hyvoneju/005-2.jpg) (http://s1013.photobucket.com/user/hyvoneju/media/005-2.jpg.html)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 01.09.2013, 23:13:43
Kellään mitää hajua miten pitkälle vinokoneen venttiilijouset riittää pystykoneessa? Ennen kun pitää tuplajouset vaihtaa.. Oman b20:n kanteen kun on joskus vaihdettu vinokoneen jouset..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.09.2013, 23:57:12
Onko kellään tietoa onko tässä keinuvivustossa vakio suhde, ainakaan tuolla KG:n katalogissa ei mainita mitään.
Tosin ruotsinkieli ei ole kovinkaan hyvin hallussa  :idiot2:
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/keinuvivusto_zpsd4ecc7a9.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/keinuvivusto_zpsd4ecc7a9.jpg.html)

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130701_165020_zps7cfb9dcd.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130701_165020_zps7cfb9dcd.jpg.html)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 02.09.2013, 10:33:17
Onko kellään tietoa onko tässä keinuvivustossa vakio suhde, ainakaan tuolla KG:n katalogissa ei mainita mitään.
Tosin ruotsinkieli ei ole kovinkaan hyvin hallussa  :idiot2:
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/keinuvivusto_zpsd4ecc7a9.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/keinuvivusto_zpsd4ecc7a9.jpg.html)

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130701_165020_zps7cfb9dcd.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130701_165020_zps7cfb9dcd.jpg.html)


Kuvittelisin ettei ole ruuveja siirrelty ? Lähetä kyselyä , kyllä ne lontootakin ymmärtää  ;)

Miten sulla on työstetty tossa kannessa tuo akselipukin alusta , siis kannen puolelta ?
Ja onko pultteja vaihdettu ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.09.2013, 14:37:01
Ne on jyrsitty tasaiseksi pukin jalkojen alueelta, (pukin jalkojen pohjat on myös tasaiset). Pukin jalat ylettää venttiilijousille asti (tuplajouset, iso halkaisija) ja jaloista jouduttu kulmat pyöristämään sen vuoksi.  Kiinnityspultit on isommat, olisikohan ollut 8 milliset, pari milliä entisiä isommat.

Näyttäisi vähän että venttiilitkin on koneistettu (imu- ja pako) kauemmas toisistaan, ja keinuvivutkin on jokainen vinossa. Vai onko ne tollaset vakionakin, en muista ???

Klikkaa kuvaa, siitä pääsee kattoo muita kuvia, siellä on koneesta kuva ilman vipupukkia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 02.09.2013, 18:04:24
Vinossa ne keinuvivut on ainaki mulla.. Ja kaikissa vakio keunuvipupukeissakin mitä mulla tuola tallissa on.. ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.09.2013, 18:39:51
Joo, eikun mietin tuota vaan kun joskus olisi ollut puhetta että 46/38,5 venat olisi suurimmat jotka mahtuu ottamatta kiinni toisiinsa. Vai olenko ihan hakoteillä ??? Tossa on 46/40.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 02.09.2013, 18:43:20
No ei kyllä mahu 46/38.5 isompia venoja
tekemättä vähän enempi töitä jo kannelle
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.09.2013, 18:50:35
Sitte muistin oikein, eli ne keinuvivut on enemmin vinossa. Niissä muuten kun on jokaisessa vivussa reikä siinä päällä,  niin miksihän niihin on työnnetty jotku kupariset tulpat ? Osaan niistä. Onko niiden tarkoitus ruiskia öljyä kopan sisällä ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kivinjuh - 02.09.2013, 18:53:39
Omasta projektista löytyy 46/37,5 eikä kyllä paljon kannasta jää väliin. :o Juuri se puoli milliä voisi olla varaa, eli millin isompi isompi menisi toinen venttileistä. Että sikäli varmaan pitää paikkansa toi 46/38,5 maksimi. Eri asia jos ohjureita aletaan siirtää. :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.09.2013, 19:03:59
En tiiä mitä kaikkea kannelle on tehty kun en ite oo tehnyt, mitä nyt siitä pystyy kattomaan aika hyvin kyllä. Mutta on siihen aikaa ja vaivaa käytetty. Harmittaa vaan että siellä on se halkeama edelleen, 2. Tai 3. Pytyn venojen välissä, en muista kummassa. Mutta pitää onneksi paineet sisällä (toistaiseksi).
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 02.09.2013, 19:06:40
Omasta projektista löytyy 46/37,5 eikä kyllä paljon kannasta jää väliin. :o Juuri se puoli milliä voisi olla varaa, eli millin isompi isompi menisi toinen venttileistä. Että sikäli varmaan pitää paikkansa toi 46/38,5 maksimi. Eri asia jos ohjureita aletaan siirtää. :idiot2:

(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/kansi3.jpg)
Siinä nyt on 46/38.5 venat. Eikä ohjureita siirretty.
Projekti on vaan seisonu kohta jo vuoden   :-\
Vaikka aikalailla kaikki osatki on, ainut mitä puuttuu taitaa olla kadonnu nokka-akselin ratas.
Aikaa ja rahaa ( koriin) kysyis, ja nyt on vähän muita asioita pariks vuodeks tiedossa että seisonee vielä toisenkin hetken  :(
Onneks auto on kuivassa ja lämpimässä tallissa.
Ainut miinuspuoli on että kiinnostuskin hiipuu pikkuhiljaa käsi kädessä auton seisomisen kanssa  :(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.09.2013, 19:36:44
Pitäisi itekin suosiolla heittää toinen kone kiinni (b18 vakiokone löytyisi) ja ottaa tuo motti nyt työn alle. Olisi melkein pakko saada porattua, on niin pahat jälet 1. pytyssä. Ja tuo kansi viedä korjaamolle. 2.1 tai 2.3 litraseks tekis mieli  :) Jotkut hyvät männät vielä. Ja kunnon nokka. Jos sitte toimisi ja vetäisi kivasti jo.

Tosin kaasarit olisi varmaan eka asia nyt päivittää jos tehoa haluaa ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jukka300 - 02.09.2013, 23:21:01
tuota kuinka paljon volvon puikkokoneessa pitäisi olla/paljonko kestää puristuksia (jm käytössä oleva) ja kuinka paljon kantta kärsii laskea?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: HTK-61 - 03.09.2013, 08:32:14
(http://i576.photobucket.com/albums/ss203/IceV_760/Volvo%20144%20-73/kansi3.jpg)
Siinä nyt on 46/38.5 venat. Eikä ohjureita siirretty.
Projekti on vaan seisonu kohta jo vuoden   :-\
Vaikka aikalailla kaikki osatki on, ainut mitä puuttuu taitaa olla kadonnu nokka-akselin ratas.
Aikaa ja rahaa ( koriin) kysyis, ja nyt on vähän muita asioita pariks vuodeks tiedossa että seisonee vielä toisenkin hetken  :(
Onneks auto on kuivassa ja lämpimässä tallissa.
Ainut miinuspuoli on että kiinnostuskin hiipuu pikkuhiljaa käsi kädessä auton seisomisen kanssa  :(

Älä anna periksi, kyllä nämä projektit välillä venyy itse kullakin(kokemusta on)  :) Tsemppiä  :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 07.09.2013, 21:15:53
Nyt olisi ajankohtaista rakentaa uusi moottori volvoon ja tälläkertaa on tarkoitus tehdä se kunnolla eikä silleen essonbaari juttujen perusteella. Eli tässä vähän infoa ja liuta kysymyksiä:

Löytyy siis seuraavanlaisia osia joita meinasin hyödyntää:
-B18 lohko joka on porattu B20 tasalaki männille.
-Kansi on B20 jota on viilattu, madallettu ja siihen on laitettu isot venttiilit.
-Pakosarja orkkis valurautainen 4-2-1
-SU-louskut
-K-nokka

Kysymys kuuluukin että miten paljon puristuksia kannattaa laittaa ja miten tuo palotila kannattaa muotoilla kun ei nykyajan 98 bensat oikein näytä toimivan näissä vanhoissa vehkeissä(nakutinak) :buck2:. Siis ihan perus B18B kone nakuttaa noin 9.5 puristusuhteella niin johtuuko se bensasta, puristuksista, palotilan kulmikkuudesta vai mistä? Sytytystäkin säädetty eikä auta ja tulppia kokeiltiin eri lämpöarvoilla.  :(

Kumpi imusarja olisi parempi noitten SU-kaasareiden kanssa, alumiininen imusarja vai semmonen valurautainen imu/pakosarja yhdistelmä?
Sitten vielä semmosta että löytyykö mistään nokkaa jolla sais lisää vääntöä koko kierrosalueelle ja se toimisi noitten SU kaasareiden kanssa? K-nokka on toiminut ihan hienosti mutta jos on mahdollista saada enemmän niin mikäs siinä, kaikki vinkit otetaan vastaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 27.10.2013, 23:13:29
Onko B20:n öljyvalon anturin reikä tuolla 1/8"x27NPTF -kierteellä ?
Ja toinen (varmaan tyhmä) kysymys, mitä nuo paineanturin kaksi johtopaikkaa ovat ? Onko siinä mahdollisuus laittaa öljypainemittari toiseen ja kojetaulun öljyvalo toiseen, vai onko ne vaan + ja --  ?? Siksi vaan että tietää tarviiko ostaa haaroitinta  ???

(http://www.biltema.fi/ProductImages/32/large/32-263_l.jpg)

http://www.ekgracing.com/e-shop/index.php?main_page=product_info&cPath=115_163&products_id=974
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Lankku - 03.11.2013, 01:52:14
Onko B20:n öljyvalon anturin reikä tuolla 1/8"x27NPTF -kierteellä ?
Ja toinen (varmaan tyhmä) kysymys, mitä nuo paineanturin kaksi johtopaikkaa ovat ?
Sama se on minusta kuin Bxx vinokoneissakin, eli tuo kierre kävis.
Linkin takaa näkyy anturi olevan Autogaugen mallistosta. Niissä toinen on maa ja toinen menee mittarille.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: volvo 929 - 13.11.2013, 09:09:23
tere. en tiedä onko oikeapaikka kysäistä mutta kysynpä kuitenkin,  riittääkö tupla SU.t R-nokalle ja paljonko R-nokalla pitäisi olla nosto?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 13.11.2013, 10:14:21
tere. en tiedä onko oikeapaikka kysäistä mutta kysynpä kuitenkin,  riittääkö tupla SU.t R-nokalle ja paljonko R-nokalla pitäisi olla nosto?

287 astetta ja 11,6mm.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 13.11.2013, 13:11:44
tere. en tiedä onko oikeapaikka kysäistä mutta kysynpä kuitenkin,  riittääkö tupla SU.t R-nokalle ja paljonko R-nokalla pitäisi olla nosto?


Nosto tulikin tuossa, mutta itselläni on tuo paketti tällä hetkellä, ja kaasaritkin on holkitettu ja pitäisi olla kunnossa kaikki, ei toimi. Aluksi toimi hetken, oliko sitten kaasari säätö, mikä lie. sen jälkeen on vaan imenyt bensaa kun sieni, kyllähän tuo eteenpäin vie silti ihan liukkaasti. Nyt vaihtuu 40 dhla:t R:n kaveriksi seuraavana.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Joni145 - 13.11.2013, 13:16:42
Joskus foorumilla pyöriny linkki jostain b20 viritysseteistä. Siinä oli muistaakseni 45mm kalsarit. suosituksena r-nokan kans.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 13.11.2013, 13:32:18
Tuli mieleen kun on tuolla moottorin sisällä mitä ilmeisemmin M-kanget ??? (ei varma tieto)

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130625_151821_zps82524239.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130625_151821_zps82524239.jpg.html)

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130625_151935_zps2ab8d15c.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130625_151935_zps2ab8d15c.jpg.html)

Jos joku tunnistaa nuo, niin hyvä. Jokatapauksessa kun en purkanut kampi, kanki, mäntäpakettia pois viimekesänä, niin olisi tärkeä tietää tuo männäntapin halkaisija. Jos nuo ovat M- kanget, onko sitä tehty kahdella koolla ? Alakerta on 6 pulttinen. Suunnitteella olisi lohkon poraus, seuraavaan kokoon (nyt siis 030 ylikoko), eli varmaan b21 männille sitten. Niin käyköhän männät suoraan noihin kankiin sitten ettei tarviisi muuta tehdä alakerran puolesta kun poraus ja uudet männät.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Volo144 - 09.12.2013, 09:31:37
Onko Turbo Saabin männät (esim. 9000) ja pikkulohkon veivit tuhoon tuomittu "viritys"?

Veivejä meinaa saisi suhteellisen edukkaasti

http://www.ebay.com/itm/SB-Chevy-327-350-400-6-000-H-Beam-4340-Forged-Bushed-Connecting-Rods-/181259494839?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2a33e865b7&vxp=mtr#ht_1478wt_764

Tietysti vaatisi melkein 8-pulttisen kampuran alimittaan hiottuna + mitä muuta?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 15.12.2013, 16:29:44
(http://i5.aijaa.com/t/00285/12905117.t.jpg) (http://aijaa.com/F48VG2)
Joku itseään metallimieheksi ja suureksi Volvonvirittäjäksi kutsunut veijari on sorvannut venttiilijousien kolot 5mm syviksi ja 33mm halkaisijalle, mitä mieltä raati on että kestääkö vai jääkö tämä vaan hyllyyn opetusmateriaaliksi että kuinka pilataan kansia? :-\

Muokkis: Pitääkö teräsjakopää kovempaa meteliä silleen että häiritsee vai onko ero vaan ihan pieni verrattuna fiiberiin?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kivinjuh - 15.12.2013, 18:38:59
(http://i5.aijaa.com/t/00285/12905117.t.jpg) (http://aijaa.com/F48VG2)
Joku itseään metallimieheksi ja suureksi Volvonvirittäjäksi kutsunut veijari on sorvannut venttiilijousien kolot 5mm syviksi ja 33mm halkaisijalle, mitä mieltä raati on että kestääkö vai jääkö tämä vaan hyllyyn opetusmateriaaliksi että kuinka pilataan kansia? :-\

Muokkis: Pitääkö teräsjakopää kovempaa meteliä silleen että häiritsee vai onko ero vaan ihan pieni verrattuna fiiberiin?
Ei ole ainakaan minua tuo jakopään ääni haitannut,taitaa venttiileistä tulla enemmän ääntä.
Eikä ainakaan sitten sieltä petä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 15.12.2013, 21:00:29
Itellä tulee teräsjakopäästä ääntä, itseä ei se haittaa, mutta isäukko siitä aina valittaa kun "ulisee" :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 17.12.2013, 20:46:30
(http://i5.aijaa.com/t/00285/12905117.t.jpg) (http://aijaa.com/F48VG2)
Joku itseään metallimieheksi ja suureksi Volvonvirittäjäksi kutsunut veijari on sorvannut venttiilijousien kolot 5mm syviksi ja 33mm halkaisijalle, mitä mieltä raati on että kestääkö vai jääkö tämä vaan hyllyyn opetusmateriaaliksi että kuinka pilataan kansia? :-\

Muokkis: Pitääkö teräsjakopää kovempaa meteliä silleen että häiritsee vai onko ero vaan ihan pieni verrattuna fiiberiin?

Selvitettiin asiaa tutkimalla seinämä vahvuuksia yhdestä pilkotusta kannesta ja vaikuttaisi siltä että kuvan kansi on pilattu :'( ja ainoa tähän hätään saatavilla oleva kunnostettu kansi on b18 kansi. Se pitäisi sovittaa kahen litran kellarin päälle ja kysymys kuuluukin että tarviiko sitä palotilaa leventää yhtä leveäksi kuin mäntä on? Jos sen jättäisi tekemättä niin teoriassahan siitä saisi lisää paljealuetta ja paremman seoksen pyörteilyn ja palamisen. Yksi kone nakutti ja meni paskaksi (ei mun rakentama :) ) kun oli samanlainen viritelmä mutta siinä oli aivan liikaa puristuksia. Meinasin avartaa palotilaa sen verran että puristukset olisivat noin 10:1 paikkeilla. Luulis sen toimivan millin paljevälyksellä vai mitä? ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 19.12.2013, 13:58:15
Kyllähän sen B18 kannen voi siihen sovittaa kunhan vain tosiaan laskee ettei puristus suhde mene liian korkeaksi. Palotiloista kaikki terävät reunat pyöreiksi ja jos mahdollista niin niitä pystysuoria kohtia jotka ovat venttiileiden reunoilla myös vähän viistoiksi. Noin saadaan kuumia pistetä pois jotka lisäävät nakutusriskiä ja selvästi puhtaampi palotapahtuma. Paljerakona milli kyllä varmasti riittää kun muistaakseni paljerakoa pitäisi jättää 0,1mm/1000rpm eli jos max kierrokset 6000 niin paljerakoa 0,6mm ja tuon paljeraon kanssahan pitää sitten myös muistaa huomioida se kansipahvin paksuus puristettuna.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 19.12.2013, 15:44:41
Meinasin just silleen tehdä, männät jää tosiaan 0,3mm yläreunasta ja kannentiiviste on 0,7mm paksu kasassa. SU kaasareilla ja K-nokalla kierrokset jää varmaan siihen 6000 paikkeille eli luulis sen pysyvän läjässä. Tuohon B20 kansiongelmaan voisi olla ratkaisuna semmonen että koneistaa tuon jousen montun halkaisijaltaan isommaksi ja alaspäin puoleenväliin saakka ja siihen sitten sorvaa sopivat palikat jousien alle ottamaan painetta vastaan ohuen seinämän sijaan. Ei kehtaa hyvää kantta jättää hyödyntämättä. Pystyyköhän pakosarjan pinnapultin reijän hitsaamaan umpeen b20 kannesta koska sen kierre on korkannut ja sit poraa uuden reijän ja tekee kierteet? Joku on ryssinyt sen kierteen aiemminkin ja aika vähissä on metalli ympäriltä kun on madallettu niin paljon?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 19.12.2013, 16:43:55
Itse en ehkä alkaisi hitsailemaan kun kansi on kuitenkin vanha ja valurautainen eli siellä on huokosia jotka aika varmasti täynnä öljyä sun muuta likaa ja sitten on vielä murtumisen ja lämmön vaikutuksesta myös vääntelyn riski. Itse poraisin vanhan pinnapultin pois ja laittaisin sopivan helicoilin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 20.12.2013, 00:18:16
Tuossa illalla rupesin kantta jynssäämään. Aihiona B20 isoventtiilikansi. Ikinä en ole sen kummemmin mitään kansivirittelyitä tehnyt, niin pitää nyt kysyä viisaammilta mielipidettä  ;D

Pari kuvaa vakiosta pakokanavasta:
(http://i1010.photobucket.com/albums/af229/GeneralO/Amazon/cb8aba38-98fe-4022-82db-b3471edeb32a_zps2fc0d9db.jpg?t=1387489407)
(http://i1010.photobucket.com/albums/af229/GeneralO/Amazon/PC190518_zps6f5f74a9.jpg)

Kilikalin vinkkejä nodattaen, jynssäilin tuon ohjurin pahkuran ja ohjurin matalaksi. Kanavan muotoilin yläpäästä leveämmäksi, kuin alapäästä. Kanava on nyt noin 3-4mm leveämpi kuin orkkis, ja samoten 3-4mm pitempi.
(http://i1010.photobucket.com/albums/af229/GeneralO/Amazon/PC190524_zpsb41ae15d.jpg)
(http://i1010.photobucket.com/albums/af229/GeneralO/Amazon/PC190530_zps9f328121.jpg)

Miltäpä tuo näyttää kokeneempien silmään? Tarkoitus olisi tuosta vielä vähän viimeistellä, vähän enimpiä rosoja kiillotella. Imukanavia arvelin sörkkiä sen verran, että kohdistelen imusarjan kanssa käypäseksi, eli pahimmat porrastelut pois. Kannattaskos kanaville muuta vielä? Kantta on laskettu vissiin joku 1,5mm.

Muuta tulevaan kokoonpanoon:
-D nokka
-Weber DGV 32/36 Misabin imusarjalla
-Martelius peltisarja
-Teräsjakopää
-Ehkä kärjetön sytytys.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 20.12.2013, 13:49:51
Onks sulla muotoiltu tosta kannesta palotiloja? Niistähän voisi ottaa terävät reunat pois niinkun edellisen sivun jossakin viestissä luki..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 20.12.2013, 20:20:41
Viilaa vielä venttiiliseetien takaa noi ahistukset pois ja kiillota pakokanavat niin on ihan hyvä. Weberillä ei sitten kauheesti rekkoja ohitella, eriasia jos tarkoitus on ajaa vaan maitokauppaan ja takaisin ja mun mielestä turhaa laittaa teräsjakopäätä ulisemaan keulille jos tehoja ei ole yli 150hp. Meillä oli käyttiksessä b20 jossa 140hepoa ja fiiberi ratas kesti loppuun saakka.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 20.12.2013, 20:59:19
Viilaa vielä venttiiliseetien takaa noi ahistukset pois ja kiillota pakokanavat niin on ihan hyvä. Weberillä ei sitten kauheesti rekkoja ohitella, eriasia jos tarkoitus on ajaa vaan maitokauppaan ja takaisin ja mun mielestä turhaa laittaa teräsjakopäätä ulisemaan keulille jos tehoja ei ole yli 150hp. Meillä oli käyttiksessä b20 jossa 140hepoa ja fiiberi ratas kesti loppuun saakka.

Jeps, pitääpä vielä ottaa vielä kanavasta vähän tarkemmin. Minulla on dremeliin semmosia hiekkapaperikärkiä, arvelin semmosella kokeilla kiillotusta. Fiiberiratas oli jo vähän kulahtaneen oloinen ja muutamasta hampaasta lohennut kulmista palat, niin arvelin teräksisen nakata tilalle. Auton myynti ei ole mielessä, joten lisäviritys tulevaisuudessa on todennäköistä, joten sama laittaa teräksinen paikalleen.

Pittääpä tuota palotilojen muokkausta vielä opiskella, saattaa tosin olla että parempi aloittelijana jättää ne rauhaan  :2funny:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 20.12.2013, 22:30:58
Mielummin laittaa juuri sen teräksisen rattaan tulevaisuutta ajatellen, ei ainakaan itseä haittaa yhtää teräsjakopään "ulina" kun ei tuo kone muutenkaan mikään hiljainen ole.. ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 21.12.2013, 14:38:49
Jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee ;). Palotilat kannattaa muotoilla niin mahtuu enemmän tavaraa sylinteriin poltettavaksi ja on tehokkaampi, googlettamalla löytyy kuvia ja juttua siitä miten kannattaa tehdä. Tuosta weberistä vielä sen verran että kesällä kulkee todella laiskasti nakuttaen herkemmin ja nyt kylmällä ilmalla sutii ja kiihtyy yllättävän hyvin vaikka on vaan viilattu B18B kone K nokalla ja ralliputkella. Isännän pyhimyksessä on B20 koneessa 45 tuplat ja viilattu kansi isoilla kanavilla ym. niin se kulkee kesällä hyvin mutta syksyllä kun on kylmää niin se on ihan tuhnu laite. Näin siis meillä, kaasarit on säädöis aika hyvin joten se on varmaan se kuuluisa ilman lämpötila joka vaikuttaa asiaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 22.12.2013, 16:24:40
Jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee ;). Palotilat kannattaa muotoilla niin mahtuu enemmän tavaraa sylinteriin poltettavaksi ja on tehokkaampi, googlettamalla löytyy kuvia ja juttua siitä miten kannattaa tehdä. Tuosta weberistä vielä sen verran että kesällä kulkee todella laiskasti nakuttaen herkemmin ja nyt kylmällä ilmalla sutii ja kiihtyy yllättävän hyvin vaikka on vaan viilattu B18B kone K nokalla ja ralliputkella. Isännän pyhimyksessä on B20 koneessa 45 tuplat ja viilattu kansi isoilla kanavilla ym. niin se kulkee kesällä hyvin mutta syksyllä kun on kylmää niin se on ihan tuhnu laite. Näin siis meillä, kaasarit on säädöis aika hyvin joten se on varmaan se kuuluisa ilman lämpötila joka vaikuttaa asiaan.

Joo tuossa enemmänkin virityksiä tehnyt kaveri kävi kattelemassa tuota minun kantta, muuten ihan ok mutta ne palotilan särmät pisti hänellekin ensimmäisenä silmään. Hän tuumaili, että ainakin se terävin kulma ois hyvä saada ainakin vähän tylpämmäksi, semmoseks että ei sormeen tunnu enää terävältä. Dremelin hiekkapaperipäällä sai aika hyvin kiilloteltua kanavat. Venttiilit arvelin ensin itse vaan läpätä, mutta samainen kaveri suositteli jättämään venttiilityöt koneistamon harteille, ja niin arvelin nyt tehdäkin. Samalla jos venttiileihin sen 30 asteen lisäviisteen teettäisi.

Juu tuo Weber oli jo viime kesänä kiinni. Helteellä tosiaan tykkäsi vähän kiihdytellessä nakutella. Kulutus tosin maltillinen, ja kone lähti kuumanakin hyvin käyntiin, toisin kuin vakio strömpällä. Suattaahan se olla että tuplat tulee tähänkin hommattua myöhemmin, jos ensi kesän tuolla Weberillä kuitenkin ajelisi. Nyt on nimittäin volvoon ängetty meikäläisen mittapuulla riittävästi euroja vähäksi aikaa  :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 22.12.2013, 20:19:28
Jeah. Onkohan alumiinisille venttiilijousen lautasille pitkää ikää tiedossa vai venyykö ne käytössä? Jouset ja lautaset on kuplan koneesta ja ne jouset ei ole mitenkään erityisen jäykkiä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 13.01.2014, 21:55:51
Kannattaako korottaa öljynpainetta laittamalla prikkaa öljypumppuun? Vai onko ihan turhaa hommaa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: ässäarpa - 07.02.2014, 12:30:57
^Olikos tuota kärjetöntä olemassa bolt-on-mallina? B20E-koneessa? Muistanko väärin että jostain Saabista kävisi pienin muutoksin?

Jostain lueskelin että bmw neloskoneen e30 korista otetusta jakajasta saa tehtyä pienin muutoksin kärjettömän.

Oliskos kellään tähän mitään lisättävää?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 07.02.2014, 21:21:41
Jostain lueskelin että bmw neloskoneen e30 korista otetusta jakajasta saa tehtyä pienin muutoksin kärjettömän.

Oliskos kellään tähän mitään lisättävää?

n. 40-50 egee postareineen ( en enää muista tarkkaan) tulee tuolta kärjetön sytty-yksikkö boschin jakajiin. 3kpl jo ite tilannu eri vehkeisiin ja hyvin toimii.

http://www.hot-spark.eu/webshop/ (http://www.hot-spark.eu/webshop/)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: ässäarpa - 08.02.2014, 18:54:27
n. 40-50 egee postareineen ( en enää muista tarkkaan) tulee tuolta kärjetön sytty-yksikkö boschin jakajiin. 3kpl jo ite tilannu eri vehkeisiin ja hyvin toimii.

http://www.hot-spark.eu/webshop/ (http://www.hot-spark.eu/webshop/)

Sinua tiedustelin YVllä miten homma toimii, ja homma toimii kuulemma erittäin hyvin, näin muillekkin tiedoksi.

Oisko ideaa, jos jonkun kimpan tuolta ottaisi?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 08.02.2014, 19:16:52
Voisin olla ehkä mukana.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 08.02.2014, 19:44:22
Eli ei oo mitään syytä ostaa tämmöstä näin kallista (http://www.skandix.de/en/spare-parts/electrics/ignition/distributor/distributor-ignition/1019613/), kun tuommosen "muutossarjan" saa noinkin edullisesti? Vai onko tuo Skandixin vehje jotenkin erityisen spesiaali, kun on noin hemmetin kalliskin? Tuo skipin kehuma sarja on siis ihan bolt on -kamaa? En ole juuri virranjakajien kanssa ikinä kikkaillut, niin pitää kysästä.

Tallista löytyy -69 aman (B20) jakaja, ja 244:n (B20) jakaja.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 08.02.2014, 20:30:23
Tuo jakaja jonka linkitit on tehty billet alumiinista ja on täysin elektroninen eli ei mitään muita liikkuvia osia kuin pyörijä ja se akseli. Perusversiossa on useita eri ennakkokäyriä vakiomoottorista virikoneisiin ja esim. E85:lle tehty käyrä. Ja noissa jakajissa on kipinänbalansointi, automaattinen kosketuskulman säätö yms. Tune versiossa voi itse säätää ennakkokäyrät ,rajottajan ja ennakoita voi säätää vaikka ajossa läppäriltä. Nuo muutossarjat on toimivia kunhan jakaja on muuten kunnossa ettei ole klappia akselissa, keskipakosäädin on kunossa ja alipaine säädin toimii.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 08.02.2014, 21:42:17
Tuo Skandixin vehje maksaa itsensä takaisin nopeasti, meinaan että kyläpyörityksessä bensankulutus tippu noin 50% ja tehojakin tuli varmaan saman verran 8) Tosin vanhat kipinävehkeet oli jo ihan finaalissa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Karhjo - 08.02.2014, 21:59:54
6 volttiseen o turha haaveella  :'(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 08.02.2014, 22:17:42
Tuo 123 ignition sopii muistaakseni 6 volttiseenkin järjestelmään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 08.02.2014, 23:14:51
Kyllähän toi Hot Sparkin moduli antaa anteeks jakajan akselin väljyyttä kun ilmaraon muutos ei vaikuta kuten muuttuva katkojankärkien kärkiväli... Ainoa miinus on että jakajan akselin ja magneettikehän väliin on joutunut laittaan kemiallista metallia kun ei kiristy tarpeeks hyvin.
Pikku homma ja hyvin pysyny tähän asti, mutta ylimäärästä säätöö silti.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 09.02.2014, 17:27:32
Tutkailin tänään noita orkkisjakajia, ja molemmat vaikuttaa hyviltä, ei välyksiä. Molemmissa onkin sama numerosarja kyljessä (0 231 170 085) ja alla vielä lisäksi stanssattuna JFU 4. Eli taidan taipua tuohon Hot sparkkiin kuitenkin, riittänee minulle. Varmaan laskee tuokin kulutusta jonkin verran?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 09.02.2014, 18:18:48
Laskee varmasti kulutusta ja varmaan lisää vetojakin. Itsekkin miettinyt tommosta Hot Sparkin modulia tuohon 164:een kun hintakin todella kohtuullinen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ron_i - 10.02.2014, 17:35:38
Onkos olemassa jotain kampiakselia jolla sais tappikoneesta pitkäiskusen koneistamatta ? ja jos ei niin onko jotain tiettyä kampiakselia mistä kannattaa koneistaa että kestää?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 10.02.2014, 20:53:18
Onkos olemassa jotain kampiakselia jolla sais tappikoneesta pitkäiskusen koneistamatta ?

On olemassa sellainen, joka on jo epäkeskohiottu.

ja jos ei niin onko jotain tiettyä kampiakselia mistä kannattaa koneistaa että kestää?

Kaikki kestää ihan saman verran. Kannattaa valita akseli, joka on STD mitoissa. Alikokoon hiotuista ei saa enää täyttä max iskua.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 10.02.2014, 20:56:08
Onkos olemassa jotain kampiakselia jolla sais tappikoneesta pitkäiskusen koneistamatta ? ja jos ei niin onko jotain tiettyä kampiakselia mistä kannattaa koneistaa että kestää?

Mihin käyttöön ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ron_i - 14.02.2014, 17:46:00
jokkis käyttöön saattais moinen olla suunnitelmissa  ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 23.02.2014, 21:09:27
Meikäläisellä tässä nyt kansipahviarvonnat menossa. Mittasin palotilan kannesta, tuloksena 40cc. Mäntä jää 0,4mm alle tason. Laskurin mukaan 2mm tiivisteellä (en löytänyt puristetun paksuutta, mutta heitin arviolta 1,7mm) puristussuhde jäisi vajaan 10,5 tienoille. Oiskohan tuo ok? Nokka on D, ja kaasari Weber 32/36.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jaaani - 26.02.2014, 13:57:10
Moro. Jos nyt ei lasketa kynsitiivistettä niin millasen kannentiivisteen kannattas laittaa ahdettuun (0,6..0,8bar) kun noita oli ainakin muutama eri vahvuinen?? puristussuhteella ei nyt olis väliä kun lähtee palotilasta tavaraa kunhan päädyn johonkin tiivisteeseen...eli kertokaa onko kokemuksia. :hello:
Ja edelliseen...10,5 on aika passeli käyttiksessä :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 26.02.2014, 21:12:39
Väittäisin että tuo yli 2mm rako kannen ja männän välissä + korkea puristus voi aiheuttaa mäntäpistiäiselle suotuisat olosuhteet, kokemuksella voi sanoa että B20 nakuttelee 9:1 puristuksella ja 1.8mm paljeraolla jos sytkässä hivenenkin liikaa ennakkoa. Oli pyöristelty palotilan kulmat ym... No joo olihan sillä hetkellä lastia yli kaksi tonnia. :D :nohnoh

Skandix:ilta saa 0.85mm Elring "soikeareikäistä" kannentiivistettä 29€ hintaan, ite tilasin yhden ja vaikuttaa tosi laadukkaalta verrattuna esim. Glaserin ja Victor Reinzin vastaaviin ainakin silmämääräisesti katsottuna ja onhan noi kynsitiivisteet kestäny ihan hyvin niin varmaan sekin pelaa. Glaserin (1mm paksu?) B18 kannentiivisteen olen todennut idioottivarmaksi kun ei suostunut antamaan periksi vaikka vedet valu pihalle ajon aikana ja lämpömittarin viisari meni uudelle kierrokselle. ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jaaani - 27.02.2014, 16:18:49
Joo no tuota mä vähän hainkin että onko paksumpi huonompi?! B20 on kyseessä noin 9:1 puristuksilla ja mulla on siihen yksi B20B/D kannen tiiviste(Glaser) jo olemassa mutta jäin arpomaan tuon tiivisteen kanssa. Aluksi ainakin on tulossa hillitymmillä ahdoilla ja remmiahdettu kokoonpano kyseessä...tulevaisuudesta en sit tiedä jos oikein innostuu sorvaileen remmipyöriä :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 27.02.2014, 17:49:39
Ite kyllä laittaisin ohuen tiivisteen jos palotilaan jää paljealuetta mutta jos viilaat sen pois niin sitten ihan sama mitä laittaa jos vaan kestää painetta, jotkut on sitä mieltä että paksutiiviste on huonompi turpokäytössä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 28.02.2014, 16:07:56
Onkos mitää suomalaista sivua mistä ignitorin voi ostaa? Volkkarisivustolla kyllä niitä oli, mutta pyörivät väärään suuntaan..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 28.02.2014, 16:38:28
Freetechnics.fi
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 01.03.2014, 00:35:36
Tarkoitin tuota koko jakajaa mitä skandixilta saa.. En pelkkää muutossarjaa jakajaan..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 01.03.2014, 04:04:29
Aircooledilta löytyy ainaki tuo 123 ignitionin jakaja tappikoneeseen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jukkaw - 01.03.2014, 09:04:59
Mitenkähän olis tuo Triangle Motor Turussa. Tuovat maahan ainakin tuota ignitorin kärjetöntä muutossarjaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 01.03.2014, 15:13:37
Tarkoitin tuota koko jakajaa mitä skandixilta saa.. En pelkkää muutossarjaa jakajaan..
Äijä puhu ignitorista, luulin että meinasit tota pertronix ignitoria. :juhau: Osta sitten se 123tune mistä voi tietokoneella säätää ennakot, se on aika hyvä vehje kun sellainen tuli hankittua karvalakkimallin lisäksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 05.03.2014, 11:00:02
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20140304_1713371_zps0e124b4d.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20140304_1713371_zps0e124b4d.jpg.html)

On osimmoilleen onnistunut viritys kun reilumpi liikkeellelähtö repi moottorin irti ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Terhonaattori - 05.03.2014, 11:09:06
Onko kellään kokemusta moposportin kauppaamasta 4-1 pakosarjasta, selostessaa lukee amazon / 140srj. Olen vain hieman epäileväinen koska ainakin minulla yksi tuollainen 140srj 4-1 sarja on vieraillut ja siinä mutkat otti kiinni amazonin ylätukivarteen. Joutui tekemään melkein kokonaan uusiksi että sai mahtumaan. . Kuvaa kun tuosta tuotteesta ei ole saatavilla niin sillä kyselen onko kokemuksia?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 13.03.2014, 22:28:26
Onko kellään kokemusta moposportin kauppaamasta 4-1 pakosarjasta, selostessaa lukee amazon / 140srj. Olen vain hieman epäileväinen koska ainakin minulla yksi tuollainen 140srj 4-1 sarja on vieraillut ja siinä mutkat otti kiinni amazonin ylätukivarteen. Joutui tekemään melkein kokonaan uusiksi että sai mahtumaan. . Kuvaa kun tuosta tuotteesta ei ole saatavilla niin sillä kyselen onko kokemuksia?

Pistäppä kyselyä nimimerkille boost , vois tietää millainen sarja on  :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: ipia - 23.06.2014, 15:27:38
Kysytäänpä täällä apuja nokka-akselin valintaan, kun yritin netistä etsiä mutten suoraan löytänyt tietoa, että mihin kirroksille asettuu noin suurinpiirtein vääntö ja huipputeho alueet seuraavilla nokilla, A, B, C, D, K, R...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 24.06.2014, 21:29:21
Kysytäänpä täällä apuja nokka-akselin valintaan, kun yritin netistä etsiä mutten suoraan löytänyt tietoa, että mihin kirroksille asettuu noin suurinpiirtein vääntö ja huipputeho alueet seuraavilla nokilla, A, B, C, D, K, R...

Varmaan kyseisiin alueisiin vaikuttaa muukin kokoonpano kuin pelkkä nokka..

Tossa sivustolla kuitenkin noita speksejä nokista jos mitään apua.. http://www.turbobricks.com/resources.php?content=camspec
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 04.07.2014, 22:07:53
Aiheeseen liittyen, tiedä sit kiinnostaako ketään mutta kerrotaan kuitenkin jos vaikka jollekin olisi iloa tästä,
elikkäs tuli asennettua viritysmotti PV:seen joka koostuu seuraavanlaisista osista:

- B18 lohko B20 std. männillä ja kevennetty vauhtipyörä
- B20 kansi 44/38 kisaventtiileillä, kanavat avarrettu, madallettu ja palotilat muotoiltu, HM-osatuonti viritysventtiilijouset ja lautaset,
pakoseetit ja venttiiliohjurit vaihdettu lyijyttömälle bensalle sopiviksi, orkkis keinuvivusto ja lyhennetyt tönärit
- 0.85mm kannentiiviste, 1mm paljerako ja puristus-suhde 10:1
- K-nokka ja vakio nostajat + vakio jakopää
- Weber DGV 32/36 pystykaasutin ja Misab imusarja
- 4-2-1 valupakosarja ja vakioputkisto
- 123ignition jakaja + Bosch puola 3 ohm vastuksella
- sytytystulpat NGK B7HS
- orkkis mekaaninen bensapumppu (AC)

Kone käy ihan hyvin tyhjää (tappikone asteikolla), vääntöä on ja kierroksia löytyy ainakin 6-7 tonnia ajossakin
ja nopeusmittarista loppu asteikko kesken kun oikean jalan vahingossa oikaisi. :o :)
Eikä meinaa bensakaan kelvata tuolle koneelle jos ajelee rauhallisesti, eli aika hyvä kone vaikkapa käyttöautoon tai ihan mihin vaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 04.07.2014, 22:43:04
Taisin just tehdä kaupat nelikymppisistä Tellervoista  :o  (Dhla)

Koneessa tällä hetkellä (B20) on pysty-Weber dgv, Ignitor kärjetön sytytys, ruiskun kansi muotoilluilla pakokanavilla, venttiileissä 30 asteen viisteet, D nokka, Martelius peltisatsi + 2" putkisto. Puristussuhde 10.5 tienoilla.

Mitenkähän paljon tuon menohalut kovenee, kun laitan nuo Dellortot? Minulla on jemmassa myös S-nokka, tuleeko miten räväkkä tapaus jos isken vielä sen kaveriksi (verrattuna siis tuohon D-nokkaan)?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.07.2014, 23:43:49
Taisin just tehdä kaupat nelikymppisistä Tellervoista  :o  (Dhla)

Koneessa tällä hetkellä (B20) on pysty-Weber dgv, Ignitor kärjetön sytytys, ruiskun kansi muotoilluilla pakokanavilla, venttiileissä 30 asteen viisteet, D nokka, Martelius peltisatsi + 2" putkisto. Puristussuhde 10.5 tienoilla.

Mitenkähän paljon tuon menohalut kovenee, kun laitan nuo Dellortot? Minulla on jemmassa myös S-nokka, tuleeko miten räväkkä tapaus jos isken vielä sen kaveriksi (verrattuna siis tuohon D-nokkaan)?


Säädätät kaasarit vaan tolle koneelle ja s-nenälle niin hymy leviää kaasua painaessa :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 05.07.2014, 20:20:43
Taisin just tehdä kaupat nelikymppisistä Tellervoista  :o  (Dhla)

Koneessa tällä hetkellä (B20) on pysty-Weber dgv, Ignitor kärjetön sytytys, ruiskun kansi muotoilluilla pakokanavilla, venttiileissä 30 asteen viisteet, D nokka, Martelius peltisatsi + 2" putkisto. Puristussuhde 10.5 tienoilla.

Mitenkähän paljon tuon menohalut kovenee, kun laitan nuo Dellortot? Minulla on jemmassa myös S-nokka, tuleeko miten räväkkä tapaus jos isken vielä sen kaveriksi (verrattuna siis tuohon D-nokkaan)?

Nokasta en osaa sanoo mutta säätöön kannattaa perehtyä tosissaan tai ulkoistaa se tehopenkin omaavalla säätäjälle. Toki tekijämiehet kuulemma säätää prstuntumalla...

Sain itse aika hyvin säätöihin kun apuna oli seosmittari, Colortune ja synkkamittari.  :hello:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 06.07.2014, 00:12:08
Juu alkuun vois yrittää itse säätämistä, mielenkiinnosta kokeilla että miten onnistuu ;D tämän kesän ajattelin huristella tuolla weberillä, se kun toimii varmasti ja on säädöissään. Lambda ja fmi 1.4 on jo valmiina, niistäkin lienee apua säätäessä. Yksi tuttu on pelaillut enemmänkin tuplien kanssa, pitää häneltä kysästä että joutasko säätämään. Joensuussa ois tehopenkkikin, en vaan tiedä että tekeekö omistaja näitä kaasarijuttuja. Vuan pittääpä tutkailla asiaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 09.07.2014, 19:43:37
Olen varmaa kysyny tätä samaa joskus vuos sitte mutta.. Mikä tekee sen että kaasarit aivastelee pintakaasulla? Kaasarit on synkassa, seokset vähän sinne päin, ainakin ainetta saa tarpeeksi. Tyhjäkäyntiennakko n. 10 astetta.. Kaasareina espanian 45 weeberit.. Muu kokoonpano pitkät misabit, peltisarja, r-nokka, pari mm madallettu ruiskun kansi.. Viime kesänä käytetty penkissä ja suuttimet pitäisi olla kaasareissa hyvät, tyhjäkäyntiseokset ei välttämättä ole ihan viimisen päälle.. Kärkiväli säädetty jakajasta, alipainesäätö poistettu käytöstä..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 09.07.2014, 20:34:19
"tyhjäkäyntiseokset ei välttämättä ole ihan viimisen päälle.. ", siinäpä se! Joutokäyntiseospiiri on käytössä osakuormalla ajossa melko suurille käyntinopeuksille(3000rpm etc...). Laiha seos saa aikaan aivastelua putsariin päin. Pykälää suurempaa joutokäyntisuutinta vois testata. Hommaa seosmittari niin näet missä mennään ja muutoksien vaikutuksen ja suuruusluokan. Rullilla tehty säätö ei välttämättä kaikilta osin vastaa todellista ajotilannetta l. dynossa imuilma kuumempaa, todellinen ajovastus eri ym tekijät, joten pientä hienosäätöä voi jarrunkin jälkeen joutua tekemään. Perinteisillä tuplilla tiukempi kone reagoi ilman lämpötilaan ja paineeseen, vrt kuuma kesäpäivä, napakka pakkaskeli toiminta samoilla säädöillä....
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 09.07.2014, 20:58:52
Viime viikolla katoin sondi putkessa seoksia niin tyhjäkäynnillä sain lambda-arvon noin 1.. se heitteli siinä 0,90-1,1.. HC tyhjäkäynnillä 4500  :facepalm: Kierroksia kun nosteli niin hc kyllä laski ja lambda seikkaili miten sattuu.. En muista vaihtoiko esatech noita tyhjäkäyntisuuttimia ollenkaan vai säätikö vain seosruuveista.. Äsken laitoin lisää soppaa tyhjäkäyntiruuveista niin loppui se yskiminen, mutta kaasua laittaa enempi niin buuaa.. Vetopäällä siis. Vähän käänsi seosruuveja takasinpäin niin taas jaksoi vetää eikä buuannut..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 09.07.2014, 23:04:49
Testaa joutokäyntisuuttimen kokoa muuttamalla. Esim jos sulla on 55 joutokäyntisuutin, muuta kokoon 58 tai 60.
Jos ymmärsin oikein olet mitannut pakokaasutesterillä putken päästä? Tyhjänä ilman kuormaa mitatut seokset eivät useinkaan korreloi ajossa kuormitettuna olevien kanssa varsinkaan noissa "viritetyissä" moottoreissa. Lisäksi nelikaasuanalysaattorien lambda lukema on laskennallinen arvo. Jos esimerkiksi pakoputkistossa on vuoto, josta ilmaa sekoittuu pakokaasuun, jää jäännöshappi korkeaksi. Tästä seuraa korkea lambda lukema vaikkapa esimerkkinä 1.15 vaikka todellinen seos olisi stokiometrinen. Toki rullilla kuormittaen pääsee nelikaasuanalysaattorilla tarkkoihin mittauksiin, kun em seikat huomioidaan.

Seosmittari on oikeasti hyvä kapine noita omatoimisesti säädellessä. Lambdatunnistin kollektoriin ja testailemaan eri suuttimilla ja seosputkilla. Näet noi "booaukset" meneekö laihalle vai paksulle, jolloin on helpompi analysoida tarvittavat toimet. Ehkäpä joku sulanut mäntäkin voidaan välttää... Perinteisellä kapeakaistamittarillakin voi saavuttaa hyviä tuloksia.

Sytytysennakon alipaineella tapahtuva aikaistus ois hyvinkin tervetullut toiminto osakuormaseoksen palamista ajatellen, mutta tahtoo vaan olla melko sykkivää ja heikkoa toi alipaine, jotta toimis tehdasasetuksissaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 10.07.2014, 09:45:58
Tervehdys arvon foorumilaiset. Pienen jenkkiautoilun jälkeen veri alkoi vetää jälleen Volvoon . Noh löysinpä hyväkuntoisen kovapohjaisen 1.8 67 Favorit-mallin Amazonin . Voi sitä hymyn määrää kun saa jälleen ajaa Amazonilla =) . Ajatuksissa olisi kuitenkin hieman piristää tuota konetta, mylly tulee pysymään 1.8 mutta haluaisin noin 100hv koneesta irti. Minkälainen setti olisi kannattava, eli mitä kannattaisi koneelle tehdä. Ajatuksena oli että ostan toisen koneen ja jalostan siitä sen pikku virimoottorin, vakiokoneen pidän varamyllynä
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 12.07.2014, 02:17:14
C-K-D-nokka, tuplat.. Ei kai siihen muuta tarvi.. :) E: eikä välttämättä edes tuplia.. :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 14.07.2014, 08:13:42
LÄhinnä ideana olisi sellainen maantielle matka-ajoon vetävä kone. Ajattelin että linjana voisi käyttää 1.8 Sportin tekniikkaa. Ylivaihde saisi melkein olla myös, jahka sellaisen jostain löytäisi
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 14.07.2014, 10:40:19
Ei se 0,2 litraa tilavuutta ainakaan yhtään huonoa tekisi. Eli mikset tee suoraan B20 koneesta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 14.07.2014, 11:05:44
Niin no toisaalta miksi ei. Ehkä kuitenkin haluaisi pitää tuon koneen , mitä papereissakin lukee
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 142 - 15.07.2014, 11:51:52
Ostat multa uudet b20 männät ja d-nokan. Poraat lohkon noille männille...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 15.07.2014, 20:27:09
Ostat multa uudet b20 männät ja d-nokan. Poraat lohkon noille männille...

Mää olen kuullut että porailemattakin on löytynyt useampia satoja lisäkuutioita , kylläkin B20:een  :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 12.08.2014, 19:10:37
Miten pitkät imutorvet sopii olemaan Amazonissa, kun kaasarit ovat Dellorto DHLA 40 lyhkäsillä imusarjoilla (B20 moottori)? Siis etteivät ottaisi lokariin kiinni.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Lietso - 13.08.2014, 07:04:57
Viime viikolla katoin sondi putkessa seoksia niin tyhjäkäynnillä sain lambda-arvon noin 1.. se heitteli siinä 0,90-1,1.. HC tyhjäkäynnillä 4500  :facepalm: Kierroksia kun nosteli niin hc kyllä laski ja lambda seikkaili miten sattuu.. En muista vaihtoiko esatech noita tyhjäkäyntisuuttimia ollenkaan vai säätikö vain seosruuveista.. Äsken laitoin lisää soppaa tyhjäkäyntiruuveista niin loppui se yskiminen, mutta kaasua laittaa enempi niin buuaa.. Vetopäällä siis. Vähän käänsi seosruuveja takasinpäin niin taas jaksoi vetää eikä buuannut..
[/qu3ote]
Tyhjäkäynti seosruuvi pitäisi vaikuttaa vain kun läpät on kiinni, heti kun läppiä raottaa siirrytään alueelle jossa seoksen muodostavat tyhjäkäynti suuttimen- ja sen LISÄILMA reijänkoko. Webrussa reikä sijaitsee itse suuttimessa esim. 60F8, F8=1.2mm ilmareikä, noissa F numeroissa ei sitten ole mitään logiikkaa. Eli taulukon tarvii.
Lortossa taas kyseinen reikä löytyy suuttimen pitimestä.

Polttoainepinta on sitten myös sellainen jolla vaikutetaan siirtymiseen tyhjäkäyntipiiriltä pääpiirille.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 15.08.2014, 15:12:11
En tiedä oliko jo tuollon huonossa kunnossa kakkos kaasarin tiivisteet kaasarin ja imusarjan välistä.. Viime vkl kuitenkin kuulu niin selvä suhina sieltä että oli pakko ottaa kaasarit irti ja tarkistaa asia.. Sieltä oli molemmat tiivisteet revenneet ja haukko lisäilmaa aika pirusti..  Huomasin tämän vain silleen että alko paukuttaa jatkuvasti moottorijarrussa putkeen.. Mitä se ei ole nyt enään hirveemmin tehnyt sitten vanhan nokka-akselin kanssa.. Katsotaan loppuuko tuo kaasareiden sylkeminen kun saan uudet tiivisteet.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: AAI - 25.09.2014, 21:07:59
Tämmösestä kokoonpanosta olis tarkotus kutkuttaa lisää tehoa, B20 porattu B21 turbomännille, k nokka, 8 pulttinen kampura. Miten kansi on helpoiten tunnistettavissa, myyjä puhui isoventtiilikannesta ja ruiskusta kun huonolla ruotsin kielen taidolla yritin latinan kautta ranskaksi kääntää? Autossa on ollut ko. kokoonpanolla turbokin paikollaan mutta otettu pois ku ei ollu Strömberissä tuotto riittänyt, bensapumppu on alkuperäinen.
Oon nyt kolmen vaiheilla rakennanko tuplille, tuplille+turbo vai ruiskulle.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 25.09.2014, 22:36:11
Miten kansi on helpoiten tunnistettavissa, myyjä puhui isoventtiilikannesta ja ruiskusta kun huonolla ruotsin kielen taidolla yritin latinan kautta ranskaksi kääntää?

(http://i1010.photobucket.com/albums/af229/GeneralO/Amazon/Konehuone_zpsb280a1db.jpg)

Isoventtiilikannessa on noissa ympyröillä merkityillä kohdilla tuollaiset tasaiset kohdat (klikkaamalla kuvaa kuva suurenee). Ruiskun kannessa on suuttimien reiät noilla samaisilla kohdilla. Eli molemmat näistä ovat siis isoventtiilikansia.

"Pikkuventtiilikannessa" ei ole tuollaisia selkeitä tasaisia kohtia valussa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: AAI - 26.09.2014, 21:19:19
Ei ollu reikiä, mutta tupla SU kaasari löyty, mihinkähän asti tuolla päästään vai onko nykyseen Strömppään muuta eroa ku kulutuksessa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jukkaw - 02.10.2014, 08:47:39
Itsellä ei ole mitään tutkittua tietoa, mutta jossain vaiheessa tätäkin ketjua huhuillaan, että tupla-Su:t olis riittänyt jonnekkin 170 hv. tienoille. Mutta itse sanoisin, että maksimi on kyllä jossain 150 hv. tienoilla ja samoilla linjoilla tuntui olevan useita B20 myllyjä historic:kiin rakentanut koneistaja.

Eli jos tavoitteena on yli 150 hv. suosittelisin jotain toisia kaasuttimia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.10.2014, 09:00:10
Tavoitteena 200+ hp  ;D tosin dhla tuplat vaihtuu ensikesäksi. kyllä niistä SU:ista saa sen 160hp irti kun oikein säätää ja oikeat neulat jne.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 02.10.2014, 12:56:46
200 hp vaparitappikoneesta? Toivottavasti lompakossa on painetta tarpeeksi, koska lähes kaikki osat menee uusiksi. Vakio-osista kelpaa lohko ja ehkä kiertokanget ja parit tiivisteet.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.10.2014, 13:31:22
Lompakko on jo rutistettu tyhjäksi :D Mutta on tuota palikkaakin jo varalla jonkunverran. 92mm lohko tulee, kansi on räyhäräyhä 46/40, madalettu 4.5mm, kanavat isoimmat mitä pystyy. Putkisto uusiksi, tosiaan tuplat tulee, löytyy valmiina 40dhla:t, jos ei riitä niin vaihtuu 45:iin. Sähköistä bensapumppua ja flektiä. Nokka on r, jos ei riitä/ei ole enää kunnossa niin hommaan jonkun uudemman paremman. Kevennetty vp tulee myös. Kyllä noilla pitäisi alkaa jo 200hp raja häämöttää :pomo:

Iskua olisi mukava pidentää, muttei taida enää siihen budjetti riittää. Olen noita palikoita tässä pari vuotta jo haalinutkin, pikkuhiljaa.

Niin ja löytyy kevennetty ja tasapainotettu alakerta. Kone on jo laulanut 9500rpm vanhalla kokoonpanolla su:illa, yhtä nätisti se myös hajosikin sitte... :buck2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 02.10.2014, 14:39:12
Jos meinaat 200hp rajan rikkoa niin nokka olisi syytä vaihtaa ja epäilen että 40mm kaasarit ei riitä koska 40 runkoon ei kannata laittaa yli 34mm sisäkurkkua koska rungon ja sisäkurkun suhde menee heikoksi...45 runko alkaa olla jo rajoilla tossa 200hp tienoilla ja jos meinataan mennä yli 200hp niin suosittelen 48mm runkoja.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.10.2014, 15:10:57
Ruotsin pojat ottanut 48 webereillä sen 230hp. 45 tuplat riittää kyllä helposti. Luulen myös että nuo 40:set on liian pienet noille lukemille, tehot tulisi johonkin 5000-6000 väliin, mitä olen noita pähkäillyt. Mutta kyllä jos näillä pääsee edes 160+ niin olen jo melko varmasti tyytyväinen :)

Tosin harvemmin sitä konetta laulatetaan tonne yli 7000-8000rpm, joten voihan nuo 40:set loppujen lopuksi olla mukavemmatkin, käyttöalue tulee lähemmäksi järkeviä kierroksia, kun kyseessä ei ole kilpa-auto vaan käyttöauto :D kaiken lisäksi aina välillä perheauto  ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 142 - 02.10.2014, 15:37:30
200hv vaparitappikone ja käyttöauto ei mahdu samaan lauseeseen...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.10.2014, 16:59:05
Niinhän tuo emäntä sanoo jo nytkin  ;D ei paljon täysveristä kilpa-autoa häpeä amukka. Vaihteet huutaa suoraan sisään, tärinät tulee suoraan sisään, koneen meteli tulee suoraan sisään. Erittäin epämukava ajettava ja raju melu, -joku voisi ajatella :P

Mutta itse tykkään S*

Eikös se ole urheiluauto sillon kun ajaessa tulee hiki ;) Tätä ajaessa tosiaan olet kuin punttisalilla :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: VahuJ - 20.10.2014, 14:27:16
Mitenköhän tuollaiseen Amazonin B20A-moottorista mihin on laitettu B20B moottorin tupla-kaasuttimet saisi halvalla vähän lisätehoa ulos?

Eronahan noissa koneissa on lisäksi matalampi kansipahvi ja eri nokka-akselit. Kansipahvin voisin vaihtaa varmuuden vuoksi matalampaan kun ei paljoa maksa kun nykyisen korkeudesta ei ole tietoa ja samalla voisin nokka-akselinkin päivittää.

Mihin asti nuo tupla-su:t vai strömpät mitkä lie ovatkin riittävät? Mikä olisi hyvä nokka-akseli niiden kanssa? Onko noi vapareiden peltipakosarjat ihan huuhaata vai tuleeko tehoa todistetusti lisää?

Toinen vaihto-ehto olis tehdä r-sport turbotus, kaasareita ja t03 ahtimia onkin tarjolla vaikka millä mitalla mutta mistä mahtaisi löytää b20:piin turbopakosarjan? Saako kiinasta vastaavia kuin vinokoneisiin?? Vai jatkaakko alkuperäistä?

Tehotavoite voisi olla vaikka 120-150hv. Budjetti muuteman satasen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 20.10.2014, 14:57:13
Mitenköhän tuollaiseen Amazonin B20A-moottorista mihin on laitettu B20B moottorin tupla-kaasuttimet saisi halvalla vähän lisätehoa ulos?

Eronahan noissa koneissa on lisäksi matalampi kansipahvi ja eri nokka-akselit. Kansipahvin voisin vaihtaa varmuuden vuoksi matalampaan kun ei paljoa maksa kun nykyisen korkeudesta ei ole tietoa ja samalla voisin nokka-akselinkin päivittää.

Mihin asti nuo tupla-su:t vai strömpät mitkä lie ovatkin riittävät? Mikä olisi hyvä nokka-akseli niiden kanssa? Onko noi vapareiden peltipakosarjat ihan huuhaata vai tuleeko tehoa todistetusti lisää?

Toinen vaihto-ehto olis tehdä r-sport turbotus, kaasareita ja t03 ahtimia onkin tarjolla vaikka millä mitalla mutta mistä mahtaisi löytää b20:piin turbopakosarjan? Saako kiinasta vastaavia kuin vinokoneisiin?? Vai jatkaakko alkuperäistä?

Tehotavoite voisi olla vaikka 120-150hv. Budjetti muuteman satasen..

Noihin tehotavoitteisiin orkkistuplat varmaan riittää jos ne vain ovat hyväkuntoiset. Minusta tuo peltisarja on suunnilleen ensimmäinen tehtävä asia tuolle moottorille... Nokaksi K oli ihan kiva käyttikseen suunnilleen samanlaisessa kokoonpanossa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 20.10.2014, 15:07:51
Orkkis pakosarja on riittävä noille tehoille jos se on se 4-2-1 mallinen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 20.10.2014, 16:15:28
Itse suosittelen halvan viripaketin, että hommaat peltipakosarjan (4-2-1), Nokaksi K tai R, kumpikin toimii oikein nätisti SU:iden kanssa, SU:ille pitäisi olla vaan se alumiininen imusarja, kanavien kohdistus ja vähän madallettu kansi. Kärjetön sytytys.

Ja hyvin vääntää. SU:t itse riittää 160-170hp tienoille.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pikku-Matti - 25.10.2014, 11:06:34
B20:n kaasariversiossahan imu- ja pakosarja ovat kiinni toisissaan, mutta kannen kohdalle laippojen välissä on reilut ilmaraot - ilmeisesti ettei lämpöä siirtyisi tolkuttomasti pakopuolelta imupuolelle.

Miten olette toimineet peltisarjojen ja Misabin imusarjojen kanssa, oletteko pyrkineet näissäkin järjestämään laippojen väliin hieman tyhjää tilaa?

Tämmöinen tyhmä kysymys ...  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 25.10.2014, 11:23:38
B20:n kaasariversiossahan imu- ja pakosarja ovat kiinni toisissaan, mutta kannen kohdalle laippojen välissä on reilut ilmaraot - ilmeisesti ettei lämpöä siirtyisi tolkuttomasti pakopuolelta imupuolelle.

Miten olette toimineet peltisarjojen ja Misabin imusarjojen kanssa, oletteko pyrkineet näissäkin järjestämään laippojen väliin hieman tyhjää tilaa?

Tämmöinen tyhmä kysymys ...  :-[

Ainakaan Marteliuksen pakosarja ja Misab+Weber dgv -paketti ei mene muokkaamatta tämän (http://i1010.photobucket.com/albums/af229/GeneralO/Amazon/7-847_zpsabcfc347.jpg) paremmin paikalleen  :facepalm:  Vingulla tein sitten montun imusarjan pohjaan (varovasti, että ei mene läpi) ja pakosarjaan vasaralla naputtelin pienet montut. Rakoa ei jäänyt sarjojen väliin kuin ehkä 1-2mm, mutta hyvin toimi.

Tuplien Misabeista ei vielä kokemusta, on jo hommattuna mutta en ole kerennyt asentelemaan.

Edit: vähän hätäisesti luin kysymyksesi, ja tarkemmin miettien en vastannut siihen ollenkaan  :D mutta ei kai sillä raon suuruudella suurta merkitystä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 25.10.2014, 12:12:08
Eikös se ole että mitä kylmempi imuilma/seos koneeseen menee, sitä parempi suorituskyky ja teho ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 10.12.2014, 11:25:18
Nyt tulee lista tyhmiä kysymyksiä. Eli mistä löytää halvimmalla sen kärjettömän sytytyksen osan tuohon tikkukoneen jakajaan ja mistä tiän että minkämallinen se pittää olla? Ja sitten olis se että mistä löytää rautasen imu / pakosarjan laipan? Ja kiitän ja kumarran valmiiksi tiedosta :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pikku-Matti - 10.12.2014, 21:20:09
Nyt tulee lista tyhmiä kysymyksiä. Eli mistä löytää halvimmalla sen kärjettömän sytytyksen osan tuohon tikkukoneen jakajaan ja mistä tiän että minkämallinen se pittää olla? Ja sitten olis se että mistä löytää rautasen imu / pakosarjan laipan? Ja kiitän ja kumarran valmiiksi tiedosta :D

Halpuudesta en tiedä, mutta itse olen yhden ostanut Free Technicsiltä aikanaan johonkin 60-70 euron hintaan. Sen verran pitää katsoa, että "kumman kätisen" ottaa - siis omaan jakajaan sopivan. Asennuksessa tarvittiin hieman viilausta. Hyvin on tähän asti toiminut.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 11.12.2014, 16:09:21
Nyt kun katselin tuolta edellä mainitusta kaupasta niin syrjää myöten näytti olevan sen 150€. :(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 11.12.2014, 22:39:32
ja sekin vielä oli mielessä että kuinkas tuo alkuperänen jakopään ratas kestää kovempaa käyttöä ja jykevämpää nokkaa??
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 12.12.2014, 04:29:02
ja sekin vielä oli mielessä että kuinkas tuo alkuperänen jakopään ratas kestää kovempaa käyttöä ja jykevämpää nokkaa??

No, vakiovalikoimaa kovemmalle nokalle kannattaa ottaa teräspyörät ihan siksikin että ne vakiot fiiberit tahtoo olla iäkkäitä...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Korte - 12.12.2014, 10:13:52
Tuolta TRW 92.5mm tasalakista B21 mäntää tappikoneen virittelijöille. Itse tilasin sarjan, samalla löytyi sarja 1. ylikoon tasalakisia b230 mäntiä. http://www.ebay.com/itm/PISTON-FOR-VOLVO-242-244-245-B21A-B21E-9-3-TO-1-CR-2-1-1974-1984-/161508436125?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item259aa7289d

muok: Näkyy olevan myös 5kpl 93mm mäntiä tarjolla..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 12.12.2014, 23:53:29
Nyt kun katselin tuolta edellä mainitusta kaupasta niin syrjää myöten näytti olevan sen 150€. :(

Katso tämän treadin sivu 40. Siitä alkoi pientä jutustelua edullisesta Hot Spark sytkämodulista.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: aspire - 09.01.2015, 20:32:11
en tiedä onko jossain topiccia aiheesta, mutta mitä sytytystulppaa jengi käyttänyt viritetyissä b20:sissä tai jopa ahdetuissa sellaisissa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 09.01.2015, 21:00:30
Olisko joskus ollut NGK BP 7 HS , sitten oli bosch super 4 nelikärkinen , tyyppiä en muista , mutta voin vilkaista onko noita vielä jossain tallissa ? Sitten oli joku kallis nippon denso , voin myös vilkaista onko niitä vielä jossain ? Iso laatikollinen on jossain B20:n käytettyjä tulppia  :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: aspire - 09.01.2015, 21:06:22
BPR7HS mulla nyt ja toimii kyllä ok, mutta aattelin lähinnä onko jotain juurikin useampi kärkistä tulppaa kipinän maksimoimiseksi? Vaikuttaakos E85 tankissa tulppien valintaan? Lähinnä just tyyppi ja kokemukset kiinnostais?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 09.01.2015, 21:11:04
Vois olla toi ilman resistoria oleva parempi vaihtoehto ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: aspire - 09.01.2015, 21:13:24
Telkkarit ei näy kotona kun tallilla käyttää ilman R:rää  :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 09.01.2015, 22:10:17
Telkkarit ei näy kotona kun tallilla käyttää ilman R:rää  :D

Jos ei ole kuitupeitto niin maajohto korista konepeltiin saranan ohi. Puola on ratkaiseva elementti kipinätehossa mutta tuo häiriösuoja syö osansa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: aspire - 10.01.2015, 08:25:15
Ok kiitti vinkistä! Puola on kms:sän hukkakipinä puola.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Voimarauta - 10.01.2015, 09:32:55
Itse hylkäsin NGK:n tulpat säätövaiheessa, säädöissään olevassa koneessa ne voi ehkä toimia, mutta huomannut, että Denson tulpat kestää ihan eri lailla uittamista.
W22FS-U vastuksellisilla johdoilla tai W22FSR-U vastuksettomilla johdoilla. Noissa on keskielektrodi vähän syvemmällä eli pitäisi vissiin kestää kipinä isommissakin virtauksissa. En tiedä onko sillä mitään merkitystä. U merkkaa noissa tuota maaelektrodin mallia, siinä on sellainen ura.
Omaan laitoin just syksyllä sitten W22FPR-U, muuten sama mutta tulpan keskielektrodi normaali "projected". En kerennyt noilla vielä enempää ajamaan, että osaisi erosta sanoa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: _Simppa_ - 10.01.2015, 13:21:31
Moro! tälläinen kysymys tällä kertaa, että mulla on nyt b18kone. se on laakeroitu ja kansi kunnostettu, jossa k-nokka, peltisarja, ignitor, uusi weber dgv, niin mitä voisi tehdä kanaville? entä mikä nokka tohon olis paras?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 10.01.2015, 16:03:06
K nokka on ihan jees, kanavia voisi muotoilla venttiiliohjurien ja seetien ympäristöstä, muuta ei tarvitse tehdä. Mulla on melko samalla reseptillä tehty B18 ja siinä on imukanavat viilattu koko matkalta isoiksi mutta se on yhtä tyhjän kanssa pystyweberin kanssa. Oon käyttäny NGK B7HS tulppia 10:1 puristuksilla ja ne on toiminu parhaiten. Tähän väliin semmonen kysymys että voiko sytytystulpan rakenne ero vaikuttaa virranjakajankannen hapettumiseen esim. BP7HS vs B7HS? Vähän niinku vituttaa nää hapettumiset ja jos olisi siitä kiinni?

Kato toi linkki, siellä on hyviä kuvia miten tappikoneen kansi kannattaa viilata.

http://forums.turbobricks.com/showthread.php?s=d1f794a32f0fc285f70bfbb768de44cb&t=186129
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: maidenisti - 01.02.2015, 21:27:04
Nyt tulee lista tyhmiä kysymyksiä. Elikkäs olis tossa harkinnassa ostaa tommonen amazon b20 koneella rojektiksi.  Elikkäs kysymys olis että mitä palikoita kannattaa/pitää ostaa ja minkälaisia koneistuksia tehdä että sais tehoa sen 140-170 hv? Ja mistä noita kannattaa ostaa? Miten on ton sytkän laita? Missä kannattaa porauksia ja kansi teettää? 

Siinä ny alkuun muutama kysymys. Lisää tulee varmasti kunhan saa Amazonin taloon ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 142 - 02.02.2015, 08:13:57
Nyt tulee lista hyviä kysymyksiä. Elikkäs olis tossa harkinnassa ostaa tommonen amazon b20 koneella rojektiksi.  Elikkäs kysymys olis että mitä palikoita kannattaa/pitää ostaa ja minkälaisia koneistuksia tehdä että sais tehoa sen 140-170 hv? Ja mistä noita kannattaa ostaa? Miten on ton sytkän laita? Missä kannattaa porauksia ja kansi teettää? 

Siinä ny alkuun muutama kysymys. Lisää tulee varmasti kunhan saa Amazonin taloon ;)

Ennen kuin tekee mitään koneistuksia, pitää moottorin osat mitata. Jos ei itseltä onnistu, niin kannattaa viedä koneistamoon mitattavaksi. Säästöä helposti satoja, ellei tuhansia euroja.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: sopanja - 02.02.2015, 08:39:55
Sytkäksi suosittelen ignition 123 ohjelmoitavaa jakajaa. Vaikka hintaa on jonkin verran niin helpottaa huomattavasti säätämistä ja eri ennakoiden/käyrien kokeilu on helppoa. Mitään yksiselitteistä ohjetta osien hankintaan ei voi antaa, vaihtoehtoja on aika tavalla. Yleisesti kannattaa katsella tuon läntisen naapurin tarjontaa jos myyntipalstalla ei tärppää. Vaikka budjetista ei kysyttykään niin neuvon silti varaamaan rahaa useamman tonnin. Äkkiseltään ei usko kuinka paljon rahaa menee vaikka ei mitään kovin hitekkiä tekisikään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 02.02.2015, 08:46:04
Jeps, toi 123ignition jakaja maksoi 280e, mutta kyllä on sitten niin hyvä palikka, että tuosta melkein kannattaa aloittaa, käynti tasaista ja vetää ihan nyppimättä tyhjäkäynniltä alkaen. Paras muutos vanhan volvoon ikinä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: maidenisti - 02.02.2015, 09:48:44
Ok. Toi kyseinen yksilö jota oon katellu on kuulemma porattu ja laakeroitu.  Eli mittaamaan jos tulee ostettua. Mites sit sellanen "perus" Viri.  Eli homma vaan sytkän, vaihtaa nokan jos on "huono" ja sit jotku imusarjat, pakosarja ja jotku ~40 tuplat ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 02.02.2015, 13:42:44
Sellainen ruiskumoottori olisi hieno. Megalla bensa ja sytytys. B20E;n imusarja näyttäisi hienolta Amazonin konehuoneessa.
Poraus 92 mm niin sais vähän lisää tilavuutta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 02.02.2015, 21:18:03
Sellainen ruiskumoottori olisi hieno. Megalla bensa ja sytytys. B20E;n imusarja näyttäisi hienolta Amazonin konehuoneessa.
Poraus 92 mm niin sais vähän lisää tilavuutta.

Samaa mieltä!
Mulla on tämmönen setti ollut ja pelaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: pertsa - 03.02.2015, 10:01:42
Yhdyn kahteen edelliseen kommenttiin ja siitä helppo päivitys erillisillä läppärungoilla jos tehon nälkä kasvaa..
(http://i57.photobucket.com/albums/g238/pertsa69/imusarjapieni2-1.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: HTK-61 - 03.02.2015, 14:42:32
Yhdyn kahteen edelliseen kommenttiin ja siitä helppo päivitys erillisillä läppärungoilla jos tehon nälkä kasvaa..
(http://i57.photobucket.com/albums/g238/pertsa69/imusarjapieni2-1.jpg)

Ei sattumoisin myynnissä? :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jahu - 03.02.2015, 21:42:42
Mulla olis ja tommonen ylimääränen jos kiinnostusta. kuvaa en vaa prkl osaa liittää   :(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: HTK-61 - 04.02.2015, 08:34:03
Mulla olis ja tommonen ylimääränen jos kiinnostusta. kuvaa en vaa prkl osaa liittää   :(

Laitoin yksityisviestiä :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: maidenisti - 18.02.2015, 12:33:50
Mulla olis sellanen ongelma aman b20 koneessa et edellisen omistajan aikanen kansiremppa menny jotenki "ketuiks" ku tuntuu et venttiilit ei pysy perässä kylmänä tai kovilla kierroksilla. Ja edellinen omistaja siitä sanokin että on vissiin pakoventtiilit upotettu vähän liian syvään et olis jousi liian lyhyt. :o Eli siks tänne viri puolelle kirjottelen et jos joku osasis kertoo et helpottasko tiukemmat jouset tai tupla jouset yms? Vai onko tuo kansi pilalla? :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 18.02.2015, 12:48:58
Käytä kansi koneistamolla, asennuta terässeetit pakokanaviin(/vaihdata entiset uusiin). Helppo ja suht halpakin korjaus.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Korte - 18.02.2015, 15:37:05
Mulla olis sellanen ongelma aman b20 koneessa et edellisen omistajan aikanen kansiremppa menny jotenki "ketuiks" ku tuntuu et venttiilit ei pysy perässä kylmänä tai kovilla kierroksilla. Ja edellinen omistaja siitä sanokin että on vissiin pakoventtiilit upotettu vähän liian syvään et olis jousi liian lyhyt. :o Eli siks tänne viri puolelle kirjottelen et jos joku osasis kertoo et helpottasko tiukemmat jouset tai tupla jouset yms? Vai onko tuo kansi pilalla? :-\

Mittaa imupuolelta paljonko venttiilijousen pituus on venttiili kiinni ja vertaa pakopuoleen. Onko paljon eroa? Laita sitten shimmejä pakoventtiilin jousen alle jotta saat jousen ~samaan mittaan. Onnistuu kansi paikoillaan ollessa. Seuraavan kerran sitten kuhan on kansi pöydällä niin laitata seetirenkaat.. Pysyykö venttiilin välykset siinä mihin ne on säädetty?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 18.02.2015, 22:56:57
Kute edellä mainittiin niin uudet seetit tai yhdet urat lisää venttiilien lukoille..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: maidenisti - 19.02.2015, 00:01:44
Okei. Kiitos paljon vastauksista. Täytyy tuumata mitä tehdä. Toisaalta jos keräisi vähän rahaa ja lähettää kannen johonki oikeen kunnolla laitettavaksi....
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 19.02.2015, 08:27:56
Jousilla on määrätty asennuspituus. Jos se on liian pitkä, niin jousen alle laitetaan shimmilevyjä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 23.02.2015, 16:05:17
Arvelin laittaa Amazoniin Dellorto DHLA 40:t lyhkäsillä imusarjoilla. Miten paljon jää kaasarien ja lokarin väliin tilaa? Tietäs vähän suunnitella imutorvien ja ilmanputsareiden pituuksia.

Suapi nähä että minkälainen tulee, arvelin lykätä S-nokankin paikalleen  ::) Jos raaskis vielä hommata PLX laajakaistalambdankin. Tarkemman säädätyksen arvelin jättää suosiolla ammattilaiselle, niin ei räjähdä heti keväällä koko paska.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 23.02.2015, 19:07:15
Jos se on Misabin lyhyt sarja niin väliä jää about 6-7 cm. Vähän lekaa niin saattaa saada pikkasen enemmän. Mutta siitä sisälokasuojasta voi laikata pois ilman huolia aika paljon.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 23.02.2015, 19:22:15
(http://i1345.photobucket.com/albums/p663/skipi81/puhelimesta400_zpsca66ef89.jpg)

(http://i1345.photobucket.com/albums/p663/skipi81/puhelimesta403_zpsf95513e1.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Amanssi - 23.02.2015, 20:21:44
Jos se on Misabin lyhyt sarja niin väliä jää about 6-7 cm. Vähän lekaa niin saattaa saada pikkasen enemmän. Mutta siitä sisälokasuojasta voi laikata pois ilman huolia aika paljon.

Perhana kun vajaa vuosi sitten maalasin koko konehuoneen  :-[  Maaluuhommiks menis sitten taas.

Nyt on skipillä havainnollistava kuva, kun tuo kyseinen kaasarisetti on nyt minulla :D Onko nuo imutorvet miten pitkät? Sopiskohan olemaan niiden putsareiden (Empi?) sisällä, mitkä laitoit kaasarien mukana?

Taisipa joskus joku mainita, että Volvon "gul märkta" -jouset ois ihan passelit virinokan kanssa, semmosetkin vois ostaa vielä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 23.02.2015, 20:39:59

Nyt on skipillä havainnollistava kuva, kun tuo kyseinen kaasarisetti on nyt minulla :D Onko nuo imutorvet miten pitkät? Sopiskohan olemaan niiden putsareiden (Empi?) sisällä, mitkä laitoit kaasarien mukana?


28mm on torvien mitta. Tulee varmaa turhan ahdasta.
Noi torvet on ite tehty Free technicsin DIY torvista ja ite poltetuista Al-laipoista, joiden valmistukseen taitaa vielä löytyä koneelta kuvatkin  ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 24.02.2015, 19:22:53
Itsellä on 40mm imusarjat siis imutorvet  :facepalm: odottamassa lorttoja varten, ajattelin kyllä sovittaa paketin paikalleen vielä lokaria modaamatta ??? varalla on kolmet imusarjat, pisimmät mahdolliset sovitan. Tosin itellä on koneen kiinnitys läpipulteilla ja modatuilla kumeilla, ei paljoa kone pääse heilumaan, mutta ei kuitenkaan tule tärinätkään koriin liian pahasti.

Odottaneet jo viimetalvesta asti asentamista >:( Kun en osaa niitä säätää, ja ei täällä taida kukaan noita osata/vaivautua säätämäänkään..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: maidenisti - 25.02.2015, 21:47:19
Onko mahoton homma sovittaa esim. b200e koneesta ruisku hilppeet perus b20 strömppä koneeseen? Sähkö yms.? Imusarjan kanssa tulee kyl varmaan painimista ainakin. Ja onko tossa mitään järkeä edes :idiot2: olis vaan toi ruisku ihan kiva. Eikös se kestä ahtaakkin tollanen viritys? :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 25.02.2015, 22:38:26
Sähköt on helppo nakki. Kattele miten k-jetti on duunattu 140-sarjassa, vm 74. Imusarjan tarttee ja suutin pidikkeet.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: maidenisti - 26.02.2015, 09:15:00
Eiks tossa 140 k-jetis oo suuttimet kannessa? Jos ne duunais imusarjaan? Eli hitsauttaisi paikat siihen? Siis jos löytää jostain pystykoneen ruisku imusarjan. Ja käykö noi ruisku osat tosta b200e imusarjasta miten hyvin? Ei oo mitään kokemusta tosta k-jet ruiskusta.  :o
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.02.2015, 23:02:35
b200e:Ssä on myös suuttimet kannessa.. Sopivuudesta en tiedä pystykoneeseen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 20.03.2015, 20:23:43
En ole varma onko oikea paikka, mutta laitetaan nyt tähän. Törmäsin tämmöiseen videoon youtubessa: https://www.youtube.com/watch?v=Mo554vlHfg0

Tuossa heräsi villit ideat ja ajatukset ;D Onko tuollalailla jos laittaa turbon että kaasarin laittaisi tuonne turbon imuilman puolelle, ihan toimiva ja "terveellinen" ratkaisu ? Vai onko tuo jokin tieteellinen kokeilu vaan ? Itse en ole koskaan turbojen kanssa paininut, enkä niistä tajua mitään (siis tekniikasta kaikkiaan). Mutta tuo näyttäisi erittäin helpolta tavalta saada ahdettua kaasareilla oleva kone ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 20.03.2015, 20:40:35
Joo. Ei tossa imuversiossa mitään vikaa. Cooleria ei voi käyttää. Ahtimen kompurassa pitää olla soveltuva tiivistys.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 20.03.2015, 20:46:13
Eli ei periaatteessa tarviisi tehdä mitään muuta kun kaasarien ja kannen väliin tunkea ahdin, niinkin simppelisti vaan ? Ilmanotto kannattaa varmaan tuoda ulkoilmaan kunnolla ? Onko turbolle tuosta mitään haittaa että tosiaan bensaseos menee sen läpi kokoajan, kuinka sen tiivistys hoidetaan/toteutetaan ?

Entä jos laittaisi ekana turbon ja sen jälkeen vasta kaasarin ? Onko silleen mahdollista tehdä ?

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 20.03.2015, 22:30:36

Entä jos laittaisi ekana turbon ja sen jälkeen vasta kaasarin ? Onko silleen mahdollista tehdä ?

Onnistuu, kaasari vaan pitää olla ahtopainekäyttöön sopiva.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 20.03.2015, 22:40:27
40:set dhla:t löytyisi. Niihinhän on noita paineistus-sarjoja olemassa. MIllaista tehoa noilla olisi mahdollista lähteä tavoittelemaan sitten ? 200-250 olisi aika mukava lukema. Tällä hetkellä vaparitappikone Hs6:lla, R-nokalla ja 150hp tarjoilee, niiin varmana olisi täysin realistinen tavoitekin tuo, kansikin vaihtuu samalla vähän pirteämpään kun saan joskus nuo lortot kiinni.

Kumminpäin olisi järkevämpää lähteä toteuttamaan ? kaasarit->turbo, vai turbo->kaasarit ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 21.03.2015, 15:29:40
Olihan tuossa nettiautossa monta vuotta eräs Amazoni myynnissä missä bemarin 2.0 koneesta otettu 45 vaakaimujen kanssa paineistettuna 550hv.. Että kyllä nuo 40:t ainakin siihen 250hv luulis riittävän.. En sitten tiiä mitä muuta tarvii tehä :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 21.03.2015, 17:33:23
Mulle ja isäukolle on tulossa 123 ignitori jakajat.. Mimmonenkohan puola sen kanssa olis hyvä olla? On tuolla paria erilaista 200-sarjan puolaa hyllyssä.. Kävisköhän ne tolle jakajalle kumppaniksi?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 21.03.2015, 18:48:24
Ohjekirjasta selviää jos viitsii lukea. ;) Vähintään 1ohm pitää olla puolassa etuvastusta että toimii, 240 B200K:n puolassa taisi olla hieman alle 0,9ohm kun joskus sellaisen mittasin.

http://www.aircooled.fi/tuote/113/sytytyspuola-bosch-musta-30-ohm-12v-mexico

Ite oon käyttäny näitä 123 ignitionin kanssa ja toimii. 3ohm etuvastus.

Mites noi kaasari turpon imupuolella vehkeet toimii? Käynnistys, kulutus, kaasuun vastaaminen ym.

(http://misab.se/bilder/5-8805-60.jpg)
http://misab.se/matriser.php?kid=4-666

Misab valmistaa näköjään tuollaisiakin ja sopii orkkisimusarjaan. :o Mulle tuli heti pervo ajatus: kaksi Weber DGV kaasaria tupla SU imusarjaan, tai pienellä viilauksella kaksi Weber DAT turpo kaasaria puhaltimella. :3/4 jättää sen:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 21.03.2015, 19:37:41
Mites noi kaasari turpon imupuolella vehkeet toimii? Käynnistys, kulutus, kaasuun vastaaminen ym.

(http://misab.se/bilder/5-8805-60.jpg)
http://misab.se/matriser.php?kid=4-666

Misab valmistaa näköjään tuollaisiakin ja sopii orkkisimusarjaan. :o Mulle tuli heti pervo ajatus: kaksi Weber DGV kaasaria tupla SU imusarjaan, tai pienellä viilauksella kaksi Weber DAT turpo kaasaria puhaltimella. :3/4 jättää sen:

Tämmöiset pervot jutut pyörii itselläkin mielessä :D Valmiina vaan olisi nuo lortot..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 21.03.2015, 20:29:25
Ohjekirjasta selviää jos viitsii lukea. ;) Vähintään 1ohm pitää olla puolassa etuvastusta että toimii, 240 B200K:n puolassa taisi olla hieman alle 0,9ohm kun joskus sellaisen mittasin.

http://www.aircooled.fi/tuote/113/sytytyspuola-bosch-musta-30-ohm-12v-mexico

Ite oon käyttäny näitä 123 ignitionin kanssa ja toimii. 3ohm etuvastus.


Ei oo viel tullu jakaja ni ei oo ohjekirjaakaa :D aattelin et etukäteen vois puolan hommata.. :) mikähän on b18 tai b20 orkkis puolan etuvastus? Onko hajua?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 21.03.2015, 20:35:16
Tota boschin puolaahan niihin suositellaan. Itselläni on bilteman suurtehopuola ilman erillistä etuvastusta ja hyvin rokkaa. Toki mittasin että puolassa itsessään oli tarpeeks vastusta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 21.03.2015, 20:41:22
Ainakin punanen Boschin puola löytyy ja muistaakseni samanlainen mikä on b200e koneen kanssa 240ssä.. mitähän pitäs olla vastukset? Tossa mittailla että riittääkö vai ostaakko toisenlaisen
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 21.03.2015, 20:49:57
Helppo mitata yleismittarilla vastus puolan plus ja miinus navoista. 123ignitionille pitää olla 1 ohm, jos on vähemmän niin en käyttäisi.

Tämmöiset pervot jutut pyörii itselläkin mielessä :D Valmiina vaan olisi nuo lortot..
Kyl vaaka lortoilla ainakin kulkee ihan riittävästi ja se lotkotus vedättäessä... :smitten: Olisi aika hupaisaa jos olisi pakosarjasta suorana tuplaputket kyljestä pihalle samalla tavalla kuin tässä: https://youtu.be/c5_dNG2vWXg?t=1m25s
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 21.03.2015, 20:55:06
Kyl vaaka lortoilla ainakin kulkee ihan riittävästi ja se lotkotus vedättäessä... :smitten:

Meinasitko ahdettuna vai vaparina ? Lortot menisi jo nyt kiinni jos joku osaisi ne säätää toimimaan. Itse kun en osaa :(

Oli kyllä makeat soundit PV:ssä S* Naapurit vaan ei varmaan paljon arvosta kun tommosen käyntiin lyö joka aamu aikaseen :D Tosin eipä tuo nykyisinkään paljoa hiljaisempi ole :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 21.03.2015, 21:51:18
Vaparina totta kai. 8) Valitettavasti vapari tappikoneella ei meinaa pärjätä nykyautoille, turbo vois olla kiva mutta se kaasareiden säätäminen turbolle on ajan hukkaa, ruiskua kiinni jos meinaa ahtaa. Kaasareiden säätö vaparille on aika yksinkertainen homma, katot vaan googlesta oikeat suutinkoot ja tilaat ebaysta suuttimet. :D Mulla on Dellorto 45 tuplat jemmassa ja ne on säädetty ammattilaisen luona B20 koneelle missä K-nokka ym. perussetit, voin katsoa joku päivä ne suuttimet ja laittaa tänne jos kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 21.03.2015, 21:57:27
Kiinnostaa kyllä, itsellä tosin R-nokka nyt kiinni, ja pysyykin paikallaan ellei räyhempää löydy. SU:t tuolla nykyisellä setillä hengittää 150hp. En tiedä paljonko lortoilla saisi sitten lisätehoa, vai saako ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 21.03.2015, 22:12:17
Kyl oikein säädetyt ja toimivat kaasarit varmaan tuo lisää tehoa tai ainakin tehot pysyy samana.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 21.03.2015, 22:18:07
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=4752.msg1012412#msg1012412 Pakko oli laittaa :D Tässä siis nykyinen paketti SU:illa ~150hp.  Ja armoton resonointi käy >:( maski on jo tärinän takia hajennut. 195 sliksit alkaa olemaan kakkosella liikaa ellei pysy paikallaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 22.03.2015, 00:11:06
150hp SU:illa?
Koneen speksit?

Mä pystyn polttamaan B20A:lla ihan samanlaisen vanan.

Olen trolli. :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 22.03.2015, 00:25:39
Kone on 030 ylikoko b20, 7kg vauhtis. Kansi perus 44/35, pikkasen kanavia avarrettu, kantta tiputettu 2,5mm muistaakseni. Sorvissa vedin lisäviisteet venoihin. R-nenä pyörii tällä hetkellä. Peltisarja ja 2" putki. SU hs6:t räyhäneuloilla, itsetehdyt imutorvet. Muuten vakio.

Teho on laskettu teho/paino-suhteen mukaan toisesta(toisista) autosta, jotka on täsmälleen ollut yhtä nopeita kun amukka, ei ole rullilla käytetty koskaan.

Ja tosiaan toinen kansi odottaa hyllyllä, 46/40 venat, madallettu vieläkin enemmin (en enää muista kuinka paljon), tuplajousilla ja aluretainereilla (~10000 rpm :pomo:), ISOILLA kanavilla. Niille kaveriksi tulossa nuo dhla tuplat. Samoin carterin kunnollinen bensapumppu. 2,5" putkisto myös tarkoitus värkätä kesäksi.

KG5 nenä olisi kiva myös, ja 123 ignitor siihen kaveriksi, jos vaan näihin joskus rahat riittäisi..

Niillä jos pärjäisi jo vähän aikaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 22.03.2015, 09:30:58
Ehkä saisi olla isommat kaasarit kuin dhla 40, jos meinasit kierrättää noin paljon ja 123ignitionin kanssa taisi olla niin että se toimii vain 8000 asti... http://www.123ignition.nl/id/50.html
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 22.03.2015, 11:40:52
Kokeillaan, tosin ignitori on vaan haaveissa tällä hetkellä tulossa (niin kallis). Mutta kun käytin joku vuosi sitten tuon 46/40 kannen autossa, se naukaisi jo silloin ~9500rpm. Kannen kanssa oli nämä samaiset SU:t ja R-nenä. Niin ja olihan silloin tietty kevennetty ja tasapainotettu alakerta kiinni myös.

Luulisi että dhla 40:set hengittäisi kuitenkin paremmin kuin SU:t ???  Vaikkain mitä olen tutkinut niin noilla dhla40:llä saa parhaan tehon max. ~5000rpm tuntumaan, vai olenko taas aivan hakoteillä  :o

48 lortot kun saisi 8)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 22.03.2015, 12:12:40
Kyllä R- nokalla loppuu paras tehoalue paljon ennen 9000rpm. En näe muutenkaan järkeä kierrättää B20 konetta yli 8000rpm kun noilla tarjolla olevilla virinokilla ja 2 litrasella alakerralla jää paras tehoalue kuitenkin alle 8000rpm. Mulla on KG5 nokalla 0.30 ylikokoon porattu B20 ja kantena rallysprint autosta peräisin oleva hyvin portattu kansi 46/38,5mm venoilla, tuplajousilla ja aluretainereilla ja puristusta on noin 11,7:1, kaasareina on 45mm Weberit ja alakerta on tasapainotettu ja vauhtis on muistaakseni vähän rapiat 5kg. Noilla osilla huippu tehot tulee n. 7200rpm ja vetämään alkaa hyvin jostain 3500rpm tienoolta ja sytkänä tossa on tosiaan 123ignition tune.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 22.03.2015, 14:11:12
Joo nyt tulee tietoa

B20 vireinä oli B21A männät, 9:1 puristus ::), K-nokka, 44/38 kisaventtiilit ja viilatut kanavat, 2x Dellorto DHLA 45M, 4-2-1 valurauta pakosarja ja 2" putki.

Dellorto DHLA 45M sisuskalut oli:

-kurkku 34mm
-neulaventtiili 200
-kiihdytyspumpunsuutin 38
-pääsuutin 130
-seosputki 7772.6
-tyhjäkäyntiseosputki 7850.2
-tyhjäkäyntisuutin 55
-pääilmasuutin 205
-ryyppyputki 7482.3
-80 starttisuutin

"M"-> turpo kaasarit. :pomo:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 22.03.2015, 19:03:27
Kone on 030 ylikoko b20, 7kg vauhtis. Kansi perus 44/35, pikkasen kanavia avarrettu, kantta tiputettu 2,5mm muistaakseni. Sorvissa vedin lisäviisteet venoihin. R-nenä pyörii tällä hetkellä. Peltisarja ja 2" putki. SU hs6:t räyhäneuloilla, itsetehdyt imutorvet. Muuten vakio.

Teho on laskettu teho/paino-suhteen mukaan toisesta(toisista) autosta, jotka on täsmälleen ollut yhtä nopeita kun amukka, ei ole rullilla käytetty koskaan.

Ja tosiaan toinen kansi odottaa hyllyllä, 46/40 venat, madallettu vieläkin enemmin (en enää muista kuinka paljon), tuplajousilla ja aluretainereilla (~10000 rpm :pomo:), ISOILLA kanavilla. Niille kaveriksi tulossa nuo dhla tuplat. Samoin carterin kunnollinen bensapumppu. 2,5" putkisto myös tarkoitus värkätä kesäksi.

KG5 nenä olisi kiva myös, ja 123 ignitor siihen kaveriksi, jos vaan näihin joskus rahat riittäisi..

Niillä jos pärjäisi jo vähän aikaa.

Itsellä 2002 cc alakerralla b20f.. kansi 44/35 venttiileillä imukanavia avarrettu ja pari mm laskettu.. 7,7kg vauhtis, 45 weberit pitkillä imutorvilla ja pitkillä imusarjoilla, r nokka, peltisarja 2,25" läpivirtaavalla putkella.. 127hv ja 201nm penkitetty.. tosin sillon oli kaasarit epäsynkassa ja sytkällä liian suuri alue.. nyt tulossa tuo 123 ignitor ja kaasarit uudella vivustolla ja ruiskun kansi kiinni niin varmaan penkkiin pitäisi viedä viel täs uudelleen..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 22.03.2015, 19:24:12
Tänään hain 92mm alakerran :pomo: Sille sitten tuo 46/40 kansi ;D Saa nähdä millon saa kaikki pellin alle asti :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 23.03.2015, 17:43:08
Tossa mittailin puolista vastuksia.. 200 alueella mittailin + ja - napojen väliltä.. 2 puolan vastukset näytti 4,7-5,7 paikkeilla.. yksi puola näytti 2,8-3,1.. onko noi miten sopivia siihen 123n kanssa? onko edes oikein mitattu? Unohtunut tuokin taito kun ei ole tullut mittailtua sitten amiksen.. :D


E:
1. Puola 4,7
2. Puola 4,2
3. Puola 3,1
4. Puola 2,7

Oliskohan niistä joku sopiva?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: estate - 23.03.2015, 19:42:48
Tuolta (http://jokkis.net/phpBB2/viewtopic.php?t=15495) 48:t Weberin kopiot ;) Samoja on tulossa myös ainakin Lautamäki Motorsportille. Uuden parin hinnalla saa yhden aidon käytetyn lorton tai weberin, toimiviksi todettu nuo kiinalaiset Fajsit.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 23.03.2015, 21:02:35
48:t tai 50:t tai jopa 55:t tuplat alkaisi olemaan aika räyheät :pomo: Ei tosiaan ole hinnalla pilattu :o
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 23.03.2015, 21:25:02
Tossa mittailin puolista vastuksia.. 200 alueella mittailin + ja - napojen väliltä.. 2 puolan vastukset näytti 4,7-5,7 paikkeilla.. yksi puola näytti 2,8-3,1.. onko noi miten sopivia siihen 123n kanssa? onko edes oikein mitattu? Unohtunut tuokin taito kun ei ole tullut mittailtua sitten amiksen.. :D


E:
1. Puola 4,7
2. Puola 4,2
3. Puola 3,1
4. Puola 2,7


Oliskohan niistä joku sopiva?
Mittaa samalla se itse kipinä puoli onko se kunnossa, kvg arvot. Etuvastuksella tuskin on mitään ihmeempää merkitystä kuin se että sytytys hilppeet ei kyrvähdä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 25.03.2015, 23:17:05
Tässä tänään tutkailin tuota uutta 92mm lohkoa, ja mäntiä. Osassa on renkaat kovasti jumissa, mittasin niitä samalla ja ovat 1.75-2-4mm mitoilla. Osaako kukaan sanoa onko ne b21 koneesta suoraan otettu vai mitkä männät kyseessä ? Ovat tasapäiset, 24mm tapilla.

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/Amazon%20Project/20150322_173622_zpssvnr2jfe.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/Amazon%20Project/20150322_173622_zpssvnr2jfe.jpg.html)

Kuinka paljon kuuluu/saa olla välystä sylinteriin ?
Ja mistä saisi männänrenkaat, tai paremminkin kannattaako ostaa halvimmat, vai tommoiset chrome-renkaat ?

Sylinterit on pintaruostepatinassa, riittääkö tuohon kotihoonaus kolmikivi-hoonilla ? Ei ole mitään ihmeempiä jälkiä, en tiedä onko soikeat kun ei ole mittalaitteita :-[ En kyllä usko ainakaan.

1.
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/Amazon%20Project/20150325_172453_zpse4caxezn.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/Amazon%20Project/20150325_172453_zpse4caxezn.jpg.html)

2.
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/Amazon%20Project/20150325_172458_zpscwkvwuno.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/Amazon%20Project/20150325_172458_zpscwkvwuno.jpg.html)

3.
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/Amazon%20Project/20150325_172503_zpsqhyf9kr5.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/Amazon%20Project/20150325_172503_zpsqhyf9kr5.jpg.html)

4.
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/Amazon%20Project/20150325_172509_zpsn3meq5hb.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/Amazon%20Project/20150325_172509_zpsn3meq5hb.jpg.html)

Näyttäisi kyllä siltä ettei ole edellisen koneistuksen/hoonauksen jälkeen hirveästi ajeltu ennekuin jäi seisoksimaan. Mitä mieltä raati on ? Vienkö suosiolla johonkin ? Täällä vaan ei ole kuin yksi paikka (?), jonne en kyllä ihan heti ole menossa. Siellä tuppaa olemaan hyllyt aina täynnä ei_oo:ta ja ei_jaksa:a >:(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 26.03.2015, 07:40:32
Onko kukaan korvannut VAKIO Koneen kaasaria jollain toisella ? Kyseessä B18 VAKIO moottori. Tehoa en lisää halua, mutta onhan tuo Ströberg kuitenkin vähän mitä on =D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 26.03.2015, 10:12:18
32/36 weber dgv toimii mulla tuossa B20A:ssa tällä hetkellä todella hienosti. Kone on täysin vakio 123ignitionin jakajaa lukuunottamatta.
Dieselmäinen vääntö ja alle 10l/100km kulutus. Käy varmasti ihan samanlailla B18 koneeseenkin, ja onhan niitä niissä ollutkin. Mulla on myös B18 koneessa ollut joku ykskurkkunen pystyweber korvauskaasuttimena zenithin tilalla, olikohan tyypiltään joku 28ICH tms, toimi kanssa hienosti. Strömbergin sielunelämään en oo oikein ikinä saanut tuntumaa, itsellä ne on aina olleet sellaisia yskähteleviä ja pölläytteleviä. Jotenkin hankala kaasari omasta mielestä- toki tää vaan mun mielipide ja joku muu varmasti on sitä mieltä että se on hyvä ja helppo.
Weber ei tarvi mitään erikoistyökaluja säätöön. ja ainoa ruuvattava säätö on tyhjäkäynnin seos tuossa 32/36 mallissa. Kerran kun saa suuttimet kohdalleen (tietoa löytyy niistä hyvin, ja jos ostaa uuden, niin on valmiiksi sopivilla suuttimilla, esim. skandixilta), niin eipä tarvi koskea enää.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 26.03.2015, 10:14:27
Sen verran vielä, että jos joskus saan tuon PV:n askarreltua tienpäälle, niin melko varmasti siihenkin tulee 32/36 weber ja 123 ignitionin jakaja, kun ei tule museokilpiin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.03.2015, 16:51:15
Strömbergi kun on kunnossa niin se kanssa toimii.. :) Täällä taloudessa yksi vakio b20 strömbergillä ja toiminut moitteetta 15? vuotta.. Ellei enemmänkin.. :) Nyt siihenkin kyllä tulossa tuo 123 ignitor..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 26.03.2015, 19:09:53


Kuinka paljon kuuluu/saa olla välystä sylinteriin ?
Ja mistä saisi männänrenkaat, tai paremminkin kannattaako ostaa halvimmat, vai tommoiset chrome-renkaat ?

Sylinterit on pintaruostepatinassa, riittääkö tuohon kotihoonaus kolmikivi-hoonilla ? Ei ole mitään ihmeempiä jälkiä, en tiedä onko soikeat kun ei ole mittalaitteita :-[ En kyllä usko ainakaan.



Kromi rinkuloita on yleensä tehopeleihin laitettu, kuulemma pitää paineet hyvin. Putsaa toi lohko sitten huolella ja hoonaat vasta viimeseks. Ite pesin yhden lohkon ja pytyt meni ruskeeks, WD-40 tai joku vastaava aine ja teräsvilla käsittelyä niin lähti ruoste aika hyvin ja se menee vielä hoonaukseen joskus...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 27.03.2015, 07:17:04
32/36 weber dgv toimii mulla tuossa B20A:ssa tällä hetkellä todella hienosti. Kone on täysin vakio 123ignitionin jakajaa lukuunottamatta.
Dieselmäinen vääntö ja alle 10l/100km kulutus. Käy varmasti ihan samanlailla B18 koneeseenkin, ja onhan niitä niissä ollutkin. Mulla on myös B18 koneessa ollut joku ykskurkkunen pystyweber korvauskaasuttimena zenithin tilalla, olikohan tyypiltään joku 28ICH tms, toimi kanssa hienosti. Strömbergin sielunelämään en oo oikein ikinä saanut tuntumaa, itsellä ne on aina olleet sellaisia yskähteleviä ja pölläytteleviä. Jotenkin hankala kaasari omasta mielestä- toki tää vaan mun mielipide ja joku muu varmasti on sitä mieltä että se on hyvä ja helppo.
Weber ei tarvi mitään erikoistyökaluja säätöön. ja ainoa ruuvattava säätö on tyhjäkäynnin seos tuossa 32/36 mallissa. Kerran kun saa suuttimet kohdalleen (tietoa löytyy niistä hyvin, ja jos ostaa uuden, niin on valmiiksi sopivilla suuttimilla, esim. skandixilta), niin eipä tarvi koskea enää.

Ei omassa siis sinäänsä mitään vikaa ole, mutta kyllä tuo Strömberg alkaa olla jo niin vanha, että klappia yms on tullut. Sinäänsähän tuo Weber ei ole edes Skandixilla kallin, 570e imusarjan kanssa . Täytyy miettiä ja harkita mitä olisi paras ratkaisu. Yksi vaihtoehto olisi uusi Strömppä sinne =)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 27.03.2015, 07:21:57
Se uus strömppä maksaa kokolailla saman kuin weber imusarjoineen.. ja noita webruja on välillä sopivasti käytettynäkin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 27.03.2015, 07:26:44
Niin arvelinkin, että Strömberg maksaa varmasti lähes saman hinnan. Täytyy seurata markkinoita, jos vaikka tulisi vastaan käytettynä joku paketti . Ja tehoa ei todellakaan haeta, vaan käyttövarmuutta ja kulutuksen pienennystä
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 28.03.2015, 15:35:17
Yksi vaihtoehto voisi olla peruskorjattu SU. Osia saa ja remppaaminen on halpaa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 28.03.2015, 17:05:27
Yksi vaihtoehto voisi olla peruskorjattu SU. Osia saa ja remppaaminen on halpaa.

Kannatan tätä. Itse ajelin aluksi vakiokoneella missä oli yksi Hs6 valusarjalla. Kyllä oli huoletonta ajoa, eikä koskaan pettänyt.

Pitäisi varmaan vaihtaa nuo tuplat pois ja palata tohon ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JVeij - 29.03.2015, 18:10:28
Käykös SU suoraan tuohon amazonin imusarjaan ? Vai täytyykö vaihtaa imusarjakin
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.03.2015, 18:33:07
Eikös nuo samanlaisia ole ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 29.03.2015, 19:19:01
Käy,ja tuo HS6 on kunnossa ollessaan ja hyvin säädettynä todella hyvä kaasari ;),ei vaan oo se simppelein kaasari säätää jotta toimii joka alueella optimisti jos on konetta piristelty ;),sopivan neulaprofiilin löytäminen voi tuottaa tuskaa ja voipi joutua sen neulan ite työstään sopivaksi ;),  Mun mielestä tuo on paljon parempi kuin se uudempi lämpötilakompensaattorilla oleva alakammio HIF6 ;)
Mutta ei se vakiokoneessa römppäkään huono ole vaikka monet sen kiroo alimpaan helvettiin,kunhan sen vaan kunnostaa ;),ei siihenkään se korjaussarja muistaakseni ihan mahdottoman hintainen ole.
Se neula kun vaan on oikeanlainen ja kulumaton,ja tietty myös suutinputken tulee olla kunnossa,eikä läppä-akseli oo sohlo niin nuo juuttuva kurkkuiset on ihan kelpo kapistuksia(periaatteeltaan jopa putous kaasutinta parempia) ja todella varmatoimisia kun ei oo turhan paljon tukkeutuvia kanavia ja suuttimia ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.03.2015, 21:22:11
Mistä voisi hommailla tappikoneen kanteen pronssiohjurit ? Vai kannattaako asentaa k-linerit ? Vanhat ohjurit on niin kuluneet että ei niitä voi enää käyttää, ovat myös syöneet venttiilejä sen verran että koko setti pitää uusia.

Mistä voisi saada edukkaasti isoja (46/40) venttiilejä samaiseen kanteen ? Olen jotain paikkoja löytänytkin mutta jos porukka tietää kauppoja niin vinkatkaa :)

Onko venttiilimateriaalilla kuinka paljon väliä muuten ? Ostaako jotkut kalliit hipo venat vaiko tavalliset edullisemmat ? Painoako tuossa katsotaan vai kestävyyttä ??? vai miten..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.V - 30.03.2015, 13:16:36
Kyllä suosittelen kunnon teräsventtiileitä ja venttiilin seetipuolen muotohan on tosi tärkeä tekijä joka vaikuttaa virtaukseen todella paljon. K-linet on todella hyvä ratkaisu kuluneille ohjureille. Ensimäisenä tulee kaupoista mieleen KG Trimning ja tietenkin kannattaa kysyä tarjousta kansitöitä tekevältä firmalata työstä osineen. Suosittelen myös tarkistamaan venttiilijousista jousipaineet jos muut osat on jo noin kuluneita niin voi olla jousipaineissakin jo heittoja.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 30.03.2015, 16:48:30
Oma kokemus halvoista viriventtiileistä on sellainen että eivät tulleet ohjurista läpi 20 tkm jälkeen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 30.03.2015, 16:59:52
Mulla on vissiin halvat venttiilit kun ne lukkourien välit on jotenkin lässähtäny eikä tullu vena enään ohjurista läpi, meneeköhän ne poikki jossain vaiheessa? Ainakaan venttiilivälykset ei ole enää viime kertaisen säädön jälkeen korvakuulolta muuttunu vaikka oon yrittäny parhaani mukaan rääkänny tota konetta. ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 30.03.2015, 17:19:57
Tollai mun kisapelissä meni venttiili poikki urasta ja mäntä paino sen kannen kupeesta ulos ja oli muistaakseni rosterivena. Olin just huudattanu jäällä pari tuntia ja seisoin paikallaan liikennevaloissa tyhjäkäynnillä, kun korkkas :idiot2:

(http://i1240.photobucket.com/albums/gg490/kilikali/volvo%20142/volvo%20b20/027_zpse5b60e3d.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 30.03.2015, 22:01:26
 :o kiva.. Itsekin havainnut samaa että nuo lukkourat pykii jotenkin, viilan kanssa hellä sipaisu niin kuulee mistä rouhasee ja sitten saa venat pois ohjureista.

Eli annanko noiden rosterivenojen olla vai semmoisetko juuri ??? Kyllä kone johon nämä uusin, tulee saamaan kenkää ajoittain rankasti :P (b20 2.1l kevennetty ja tasapainotettu. Kansi 46/40, tuplajouset, rankasti portattu, vaakatuplat).

Siksi ajattelin että tekisi kunnon osista, kone (kansi) ollut työn alla jo kauan, nyt kun sain ton alakerran hommattua niin pitää alkaa pikkuhiljaa rakentelemaan pakettia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 31.03.2015, 15:05:01
Rosterivenojen kanssa olisi hyvä käyttää pronssi ohjureita parempien liukuominaisuuksien takia,ja rosterivenojen kanssa kannattaa muistaa myös että se laajenee paaljon enempi kuin tavanteräs lämmöstä,eli niille ei tavan venttiilin parin satkun ohjuri välys varsinkaan pakopuolella piisaa leikkaapi laajentuessaan kine ja senhän tietää mitä tuosta seuraa,varsinkin k-linejä asennettaessa tuo välys jää normaali asennuksen jäljiltä liian pieneksi jotta toimisi rosteri venojen kanssa,rosterivenoilla kannattaa varsinkin pakopuolella käyttää jopa tuplavälystä ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 06.04.2015, 23:36:03
Niin noista ohjureista ja venttiileistä. Kun en ota oikein selvää näistä, ja eriäviä mielipiteitä riittää, että minkälaiset ohjurit ja venttiilit (materiaali) kannattaa laittaa ? Kannessa näyttäisi olevan ilmeisesti jotkut pronssiohjurit valmiina paikallaan, mutta ovat kyllä tosi väljät. Venttiileistä ei ole mitään tietoa mitä materiaalia ovat. Kansi on purettuna tällä hetkellä.

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130701_165010_zps5a3b5080.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130701_165010_zps5a3b5080.jpg.html)
(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/20130701_165020_zps7cfb9dcd.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/20130701_165020_zps7cfb9dcd.jpg.html)


Kansi on siis tulossa 92mm poratun b20:n päälle, ja minimissään R-nokalla, haaveena olisi KG5 nokka, eli suhteellisen isolla nostolla jo. Ja kenkää tulee kone saamaan, toki auto on katukäytössä ihan, mutta painavat kaasutuskengät ;) Kansi oli joskus paikallaan, R-nokan kanssa naukui jo yli 9000rpm.

Jos joku voisi rautalangasta vääntää, mitä kannattaa tommoiseen pakettiin laittaa, että kestäisi edes hetken ehjänäkin.

Samoin männänrenkaat, niitäkin on niin monenlaisia, että en tiedä yhtään mitkä olisi hyvät :-[ Olen koittanut lukea noista, mutta en saa minkäänlaista johtopäätöstä tehtyä :buck2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 07.04.2015, 13:11:10
Ohjurit näyttäs kyllä pronssisilta mitä niitä vähän tuolta jousien välistä näkee(rosterivenoille aina mielellään pronssiohjuri tai K-Liner vaikka olisikin kromatulla varrella ja jos ei oo kromivarrella niin tuo pronssiohjuri tai K-Line on välttämätön),senpuoleenhan rosterivenat on hyvät kun ovat yleensä jo valmiiksi suht hyväksi muotoillut kun jos taas jostain vakiovenoista tekee niin niitä joutuu aikaspaljon työstään,materiaaliin en kyllä osaa sanoo mikä paras ois mutta monet halvemmat rosterivenat on kyllä melko pehmosia(nopeempia kulumaan ja lukkourat levii) verraten alkuperäisiin teräsventtiileihin.
Eli rosterivenat jos laittaa kannattaa ostaa jotkut vähän laadukkaammat kovemmat kromatuilla varsilla olevat,joku niistä enempi tietävä osaa varmaan suositella valmistajaa?
Paljonko ne venttiilit lotkaa kun lautasesta kokeilee?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 07.04.2015, 17:59:08
Lautamäeltä ja Osatuonnilta näkyy saavan valmiita kromatuilla varsilla olevia 117mm. pitkiä joissa lukkourat valmiina ja päät karkaistu ;)
Blankoista jos pätkäsee ja koneistaa niihin urat niin päät tuppaa pehmosuuttaan kuluun ja tyssääntyyn ilman LashCappeja ;)
Luulisin männänrenkaina piisaavan ihan normi (laadukkaat) tarvikerenkaat?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 07.04.2015, 21:47:02
Mä ehkä alan muistuttamaan rikkinäistä Lp-levyä, mutta 44 mm imuventtilillä on 200 hp:n raja lähellä kun kanava on hyvä....
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 07.04.2015, 22:51:38
Pitää tutkia nuo venapaikat. Ite oon löytänyt, hemimotorsilta, KG:lta, janicol:lta ja raak:lta jotain venoja, mutta kun en tiedä sitten mitkä on hyvät ja mitkä ei. Kyllähän tuohon pitää hyvät saada, ettei heti hajoa.

Mä ehkä alan muistuttamaan rikkinäistä Lp-levyä, mutta 44 mm imuventtilillä on 200 hp:n raja lähellä kun kanava on hyvä....

Kyllä totta se on, mitä olen tutkinut, mutta kannessa nyt vaan sattuu olemaan jo valmiiksi 46mm venoille kairatut kanavat :) Niin Pakkohan sitä on sitten semmoiset siihen laittaa uudetkin.

--------

Onko tuolla muuten mitä merkitystä, kun monessa paikassa sanotaan että "tehty parhaasta mahdollisesta pakoventtiili aineesta 21 4 n", onko ne ainoastaa pakovenaksi, vai meneekö ne myös imukanavissa ? Anteeeksi jos tyhmä kysymys :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 08.04.2015, 12:57:26
Tottakai ne kelpaa imupuolellekin ;),imuventtiileiden ei vaan tartte välttämättä olla niin hyvää tavarata kun pakosten(eivätkä alunperin oo) kun niissä kestää huonompikin aines kun ei niitten tartte kestää sellasta lämpökuormaa kun pakosten ;)
Jos tuo aines vaan pitää paikkansa ja on kromattu varsi ja karkaistu pää niin ite ainakin semmoset uskaltaisin kyllä laittaa kestoa epäilemättä ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 08.04.2015, 17:24:23
http://www.osatuontiracingshop.fi/category/85/ss-terasventtiilit

Tää on paras.  ;) Tämmösii ollu ja kestäny.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 08.04.2015, 22:28:39
Ei muuta kun säästämään/odottelemaan rahapäivää :D

Sitten varmaan venojen kanssa koneistamolle teettämään ne k-linerit, kaiketi halvemmatkin kuin uuden pronssiohjurit.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: porttari - 09.04.2015, 02:40:45
Mitä mahtaa tarkoittaa ns. normaaliasennus k-linereille? Kyllä sen välyksen pystyy tekemään pakopuolelle aivan huoletta 0,0250, eikä leikkaa kiinni lainkaan. Ja imulle 0,0200 välys.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 09.04.2015, 17:32:06
Sitä meinasin jotta mikä välys sinne esim.perus 8mm. K-line asennussetillä setillä tehtynä jää ilman lisä avarrusta,onko se just tuo 0,025?Ite en oo niitä koskaan laitellu jotta sen tarkemmin en niiden asennuksesta tiedä,mutta joku aika takaperin meinasin niitä yhdessä koneistamossa laitattaa erääseen(ei Volvo) valukanteen missä ei irto-ohjaimia niin koneistaja vaan tuumasi ettei vaatimani 0.04mm. välys pakopuolelle  linereillä onnistu,sen tarkemmin en sit kyselly miksei kun mulla sattui olemaan yhdet uudet ylikokovartiset venat jemmassa niin avartivat röörit haluamilleni välyksille niille,eikö se holkki muka kestäs tuon vertaa kalvaa isommaks vai miksei muka onnistu?
Tommosessa katu vaparissa tuo 0.025 pakovälys saattaa ehkä just just rosterivenoillakin riittää mutta aika hilkulla olevalta kuulostaa.
Turbovehkeessä en ainakaan uskaltas kyllä noin pientävälystä koittaa lyöpi pian jumiin tai lähtee linerit mukaan?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: porttari - 09.04.2015, 22:32:17
Tappikoneen vakio valuteräs ohjain ei meinaa kestää k linerin asennusta, koska materiaali menee niin ohueksi porakalvaimen jäljiltä ( esireikä tehdään sillä k linerille), että se useinmiten tuppaa halkeamaan viimeistään siinä vaiheessa kun pallotuurnaa lyö siitä läpi. Pallotuurnalla holkki pakotetaan asettumaan paikoilleen.

Ja holkki täytyy jättää vähän nahkeaksi sen vuoksi, että se lopuksi hoonataan oikeaan mittaan. Silloin siitä tulee suora ja pyöreä. Ja olen kyllä tehnyt +1000hp laitteisiin pakopuolen rosterivenoilla ja k linereilla 0,0250 välyksellä. Koskaan ei ole leiponut kiinni, eikä irronnutkaan. Jos näin käy, silloin syynä on todennäköisesti jokin virhe holkin asennuksessa tms. Venavarren kumista otan pois sen kiristysrenkaan pakopuolelta, että saa paremmin voitelua. Tämä siis ahdetuissa.

Ja samaa välystä olen laittanut laidasta laitaan käyttötarkoituksesta riippumatta hyvin tuloksin. Imupuolelle sen 0,0200 välys. Istukan koneistus onkin sitten tarkkaa puuhaa, jotta tulee just keskelle. Pieni välys kun ei anna mitää anteeksi.

Ja jos sen holkin tekee niin isoksi, että venttiili menee hyvin läpi, siitä ohjaimesta tulee normaalisti sen 0,0150 kartio. Johtuu usein siitä, että välys on siitä kohtaa erilainen missä materiaalia enemmän ohjurin ympärillä, kuin vastaavasti esim. kanavan puolella, tai venakoneiston puolella missä ohjainta enemmän vapaassa tilassa.

Eikä voi tietysti liikaa korostaa laadukkaita voiteluaineita. Tappikoneeseen itse laitttaisin Kendalin Brad Pen öljyä( seassa paljon sinkkiä, joten pintapaineen kesto hyvä) ja vielä lisäaineeksi X1R:ää.

Niin vielä noista venttiilien koosta. Omasta mielestä 44mm lautanen on melkein maksimi, koska kanavaa täytyy tehoja haettaessa kasvattaa melkoisen paljon. 46 mm lautasella tahtoo sisäkurvista loppua materiaali ( puhkeaa helposti vesitilaan). Virtauspenkki heppoja 44mm lautasella tulee 197-210 12mm riippuen tekijän rohkeudesta  :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.08.2015, 12:53:51
Kertokaahan mitä eroa on noilla  tavan-, kromi- ja moly-männänrenkailla ??? Minkälaiset kannattaa tilata 92mm kairattuun tappilohkoon ?

Ja samoin että onko 93,7mm reijällä oleva elringin kynsitiiviste passeli ?

Auttaakaa niin pääsen tilaamaan :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 11.08.2015, 22:15:35
Kertokaahan mitä eroa on noilla  tavan-, kromi- ja moly-männänrenkailla ??? Minkälaiset kannattaa tilata 92mm kairattuun tappilohkoon ?

Ja samoin että onko 93,7mm reijällä oleva elringin kynsitiiviste passeli ?

Auttaakaa niin pääsen tilaamaan :-[

Muistelen että olis saatavilla 92,5mm reijällä olevaa tiivistettä.. Ite käytin tuota 93,7mm kun oli 93mm poraus..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: wille10 - 03.09.2015, 21:15:55
Mistä voisi hommailla tappikoneen kanteen pronssiohjurit ? Vai kannattaako asentaa k-linerit ? Vanhat ohjurit on niin kuluneet että ei niitä voi enää käyttää, ovat myös syöneet venttiilejä sen verran että koko setti pitää uusia.
Lainaus


Mitä etuja k-liner ohjureiden asentamisesta on verrattaen omiin uusiin ohjureihin? onko volovon omat ohjurimateriaali pronssia?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Terhonaattori - 06.09.2015, 11:52:27
Täytyy ihan hehkuttaa että tuli tehtyä paras viritys vuosikausiin, vaikkakin niin sanotusti tekemällä väärin. Tässä jo pidemmän aikaa tuskaillut noitten tuplien kanssa kun ei toimi kunnolla, yskii, rykii ja paukkuu vaikka miten säätää. Jostain sitten luin uhmapuheen että heittää vesilintua niillä kaasarin ja imusarjan välissä olevilla muoveilla ja o-renkailla. Mietin että näinköhän kun aikaisemminki ollut tarkka etteivät vaan ole liian tiukalla. Päätin sitten kuitenkin perjantai-iltana samalla lämpimillä kun pakosarjan vaihdoin että piruvie kokeillaan tehä paperitilkkeet niin sittenhän tietää....elämäni paras päätös. Voi video että toimii nyt hienosti, ei yski, ei pauku, ei pätki, ei rötää. Muuttui käytettävyydeltään lähes normaaliautoksi ja toimii koko vetoalueen nätisti.

Eli jos tunnistit itsesi tuosta niin suosittelen kokeilemaan
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 06.09.2015, 12:06:05
onko volovon omat ohjurimateriaali pronssia?

Ei ole.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -masaa - 06.09.2015, 14:56:42
Onkos kellään ollut volvossa tota "f" nokkaa? Aika vähän tietoa oon niistä löytäny eri foorumeilta ni kiinnostais kokemuksia kuulla.
Itteä kiinnostais hommata tollane omaan volvoon, ympärivuotisena käyttöautona toimii niin siksi ei tuo "r" oikeen kiinnosta, jonkinlainen tyhjäkäynti sais vielä autossa olla. Tupla su:t ja joku peltipakosarja löytyy jo, vielä aattelin isoventtiilikannen hommata tai sitten portata ja madaltaa tuollanen perus kansi vakio venttiileillä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 06.09.2015, 16:51:10
Ympärivuotinen= timos motor 717

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The moose - 06.09.2015, 17:06:02
Täytyy ihan hehkuttaa että tuli tehtyä paras viritys vuosikausiin, vaikkakin niin sanotusti tekemällä väärin. Tässä jo pidemmän aikaa tuskaillut noitten tuplien kanssa kun ei toimi kunnolla, yskii, rykii ja paukkuu vaikka miten säätää. Jostain sitten luin uhmapuheen että heittää vesilintua niillä kaasarin ja imusarjan välissä olevilla muoveilla ja o-renkailla. Mietin että näinköhän kun aikaisemminki ollut tarkka etteivät vaan ole liian tiukalla. Päätin sitten kuitenkin perjantai-iltana samalla lämpimillä kun pakosarjan vaihdoin että piruvie kokeillaan tehä paperitilkkeet niin sittenhän tietää....elämäni paras päätös. Voi video että toimii nyt hienosti, ei yski, ei pauku, ei pätki, ei rötää. Muuttui käytettävyydeltään lähes normaaliautoksi ja toimii koko vetoalueen nätisti.

Eli jos tunnistit itsesi tuosta niin suosittelen kokeilemaan

kaasarin kiinnitys pultteja kannattaa sitten kiristellä aika ajoin ettei löysty tai putoa pois itekseen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: wille10 - 06.09.2015, 21:30:28
Täytyy ihan hehkuttaa että tuli tehtyä paras viritys vuosikausiin, vaikkakin niin sanotusti tekemällä väärin. Tässä jo pidemmän aikaa tuskaillut noitten tuplien kanssa kun ei toimi kunnolla, yskii, rykii ja paukkuu vaikka miten säätää. Jostain sitten luin uhmapuheen että heittää vesilintua niillä kaasarin ja imusarjan välissä olevilla muoveilla ja o-renkailla. Mietin että näinköhän kun aikaisemminki ollut tarkka etteivät vaan ole liian tiukalla. Päätin sitten kuitenkin perjantai-iltana samalla lämpimillä kun pakosarjan vaihdoin että piruvie kokeillaan tehä paperitilkkeet niin sittenhän tietää....elämäni paras päätös. Voi video että toimii nyt hienosti, ei yski, ei pauku, ei pätki, ei rötää. Muuttui käytettävyydeltään lähes normaaliautoksi ja toimii koko vetoalueen nätisti.

Eli jos tunnistit itsesi tuosta niin suosittelen kokeilemaan

Miksi vaaka kaasuttimissa pitää käyttää näitä värinäkumeja yleensäkkään? mihin se värinä näissä vaikuttaa, jos niitä ei käytä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Divi - 10.09.2015, 12:24:03
http://www.ebay.com/itm/Volvo-Amazon-1968-70-B20A-Electronic-Ignition-kit25-/180632462560?hash=item2a0e88a4e0
http://www.ebay.com/itm/Volvo-Amazon-electronic-ignition-Powerspark-68-70-B20A-/120692791540?hash=item1c19d9d8f4

Onko noista kummastakaan täällä kokemusta?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 10.09.2015, 20:47:44
Ei ainakaan mulla oo noista kokemusta mutta suosittelen 123tune virranjakajaa, mul on semmonen ja oon ihan tyytyväinen. Aircooled.fi sivulta löytyy, hinta 359€ ja seuraavana päivänä tilauksesta haettiin postista.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: skipi - 10.09.2015, 23:08:10
http://www.hot-spark.com/ (http://www.hot-spark.com/)

Oisko peräti sama yksikkö kun toi Powerspark..?

Hot-spark:in sarjoja asentanut muutaman ja jokainen alkanut toimiin todella hyvin. Hintalaatusuhde ON kohdallaan. Virranjakajan akselin ja tuon magneettikehän väliin olen joutunut laittaan tipan kemiallista metallia tms. kun on akselit ollu sen verran kuluneita ettei oikei mene jämptisti paikalleen. Hyvin ovat  kyllä sitten pysyneet ja pari kertaa irrottanutkin ja liimannut uudestaan kiinni.

Paras muutos/korjaus mitä olen tappikoneen sytkäpuolelle ikinä tehnyt.

Voin suositella.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pikku-Matti - 24.09.2015, 12:40:54
Kuinkas onneton tuon B20:n alkuperäisen imupakosarjahässäkän pakopuoli on? Onko sen toimintaa mitenkään parannettavissa vai onko peltisarjan käyttö helpompaa? Alkuperäisessä pakosarjassa ulommaisten sylintereiden pakopuolet tulevat omaan yhteiseen kanavaansa ja sisimmäiset omaansa. Näillä molemmilla on sitten 40 mm lähtö pakoputkeen. Josko tekisi pakoputken, jossa ennen kollektoria em. lähdöillä on omat putket ja putkiparin pituus on sellainen, että etäisyys sylinterien pakoreikiin on sama (toinen putki siis hieman pidempi/lyhempi). Vai onko homma jo metsässä siinä, että ovat yhdistäneet pakosarjassa kaksi pakoreikää samaan yhteiseen kanavaan?

No niin, olipas taas sekavasti selvitetty  :idiot2: 
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kalkkis - 24.09.2015, 13:10:56
Ainakin Volvo itse suosittelee ruiskun erillisen pakosarjan käyttöä ensimmäisenä virityskeinona. Pitäisi virrata paremmin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Lietso - 26.09.2015, 18:23:35
Kuinkas onneton tuon B20:n alkuperäisen imupakosarjahässäkän pakopuoli on? Onko sen toimintaa mitenkään parannettavissa vai onko peltisarjan käyttö helpompaa? Alkuperäisessä pakosarjassa ulommaisten sylintereiden pakopuolet tulevat omaan yhteiseen kanavaansa ja sisimmäiset omaansa. Näillä molemmilla on sitten 40 mm lähtö pakoputkeen. Josko tekisi pakoputken, jossa ennen kollektoria em. lähdöillä on omat putket ja putkiparin pituus on sellainen, että etäisyys sylinterien pakoreikiin on sama (toinen putki siis hieman pidempi/lyhempi). Vai onko homma jo metsässä siinä, että ovat yhdistäneet pakosarjassa kaksi pakoreikää samaan yhteiseen kanavaan?

No niin, olipas taas sekavasti selvitetty  :idiot2:
Riippuu ihan mitä koneesta on tarkoitus ottaa ulos ja millaisessa käytössä. Kahden litran kone, 45mm tupla kaasareilla, kohtuu kireällä nokalla maltillisilla alle 8000 kierroksilla, menee kaksilähtöisellä valusarjalla huolettomasti käyttöautossa. Isolla tilavuudella isolla pakopuolella niin sinne sitten pelti sarja..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 29.09.2015, 19:42:51
Löyty tänään puolivahingossa penta, 140hp tuplapystysolexeilla. Mitäs kaikkee tollasesta voi hyödyntää, vai onko sellaisenaan (pakosarja tietenkin on vaihdettava) nostettavissa jonkun auton keulille? Ei siis juuri nyt ole omiin projekteihin käyttöä, mutta tulevaisuudessa ehkä. Mitä kaikkee noissa on parempaa kuin autonmoottorissa? Ilmeisesti teräsjakopää ainakin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 30.09.2015, 14:05:55
Löyty tänään puolivahingossa penta, 140hp tuplapystysolexeilla. Mitäs kaikkee tollasesta voi hyödyntää, vai onko sellaisenaan (pakosarja tietenkin on vaihdettava) nostettavissa jonkun auton keulille? Ei siis juuri nyt ole omiin projekteihin käyttöä, mutta tulevaisuudessa ehkä. Mitä kaikkee noissa on parempaa kuin autonmoottorissa? Ilmeisesti teräsjakopää ainakin.

Oliskohan ollut 86mm iskunen akseli jos en väörin muista..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Lietso - 30.09.2015, 18:28:37
Oliskohan ollut 86mm iskunen akseli jos en väörin muista..
Väärin muistat, eräästä vinokone versiosta löytyy pitkäisku akseli..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 30.09.2015, 22:45:46
Yleensä noissa on c nokka ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: ässäarpa - 30.09.2015, 23:41:15
Muutama kuukausi sitten kysyin tätä samaa toisessa topiikissa saamattavastausta.

Eli kuvatuksia tahi vihjeitä turbopakosarjalle.  :)

Imusarja on orig tuplaSUiden alumiinisesta värkkäilty.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pikku-Matti - 01.10.2015, 10:43:18
Muutama kuukausi sitten kysyin tätä samaa toisessa topiikissa saamattavastausta.

Eli kuvatuksia tahi vihjeitä turbopakosarjalle.  :)

Imusarja on orig tuplaSUiden alumiinisesta värkkäilty.

Skandixin sivuilla näkyy olevan tarjolla "Turbocharger kit for racing, suitable for B20A motors with Stromberg 175 carburetor and standard manifold", mutta pakosarja näyttää olevan vähän puolikkaan oloinen eli pakosarja on putki vain kahteen keskimmäiseen pakoaukkoon ja siitä sitten turbolle. Kai se noinkin toimii tai sitten en vaan tajua tuon läjän juonta (kuten normaalisti).  ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kenoviiva - 01.10.2015, 11:40:57
http://www.skandix.de/en/spare-parts/exhaust/turbocharger/turbo/1024596/
Kitin pakosarja tulee kiinni auton omaan pakosarjaan, jossa on kaksi ulostuloa. Vähän kuten alla olevan linkin kuvassa kuvassa.
http://www.garaget.org/?car=1281&image=454351
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pikku-Matti - 01.10.2015, 23:07:32
http://www.skandix.de/en/spare-parts/exhaust/turbocharger/turbo/1024596/
Kitin pakosarja tulee kiinni auton omaan pakosarjaan, jossa on kaksi ulostuloa. Vähän kuten alla olevan linkin kuvassa kuvassa.
http://www.garaget.org/?car=1281&image=454351

No niin tietysti, näkyyhän se jo tuon putken laipan mallistakin ja putkien lähdöistä  ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 01.11.2015, 13:52:19
Rakenteilla B22 Pentamoottori. Pitäis paatin nousta liukuun pikkasen keveämmin.

B20 lohko
90 mm poraus Saab 900S Turbon männät
85 mm isku
13 mm kanget

Edellisestä 86 mm iskulla olevasta koneesta, jossa oli takokamat sisällä penkitetty 180 hv / +200 nm.

(https://lh6.googleusercontent.com/-N0T3M-VC-xY/VjTUdZUuUJI/AAAAAAAAWfo/X53qy7MJyHU/w484-h860-no/20151031_133134.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-2N6CLYqSkJg/VjTUdYyIM9I/AAAAAAAAWfo/6SQkkBdYMUg/w484-h860-no/20151031_150358.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-wdvwPyC5T0w/VjTUda7a6gI/AAAAAAAAWfo/iVTm8lKlgr0/w484-h860-no/20151031_150405.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-nW02l8tZtL8/VjTUdTM0uEI/AAAAAAAAWfo/jvRyNPmTquY/w1531-h861-no/20151031_160102.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-6Drze8jtsdU/VjTUdXkgXLI/AAAAAAAAWfo/mPffq1hIg_A/w1531-h861-no/20151031_160039.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-JOp0cTzeBTw/VjTUdTvmkII/AAAAAAAAWfo/QzPIqN7hgaA/w1531-h861-no/20151031_160027.jpg)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -masaa - 06.12.2015, 23:04:10
Morjens! Mulla on tämmönen perus b20a:n kansi joka on laskettu b20e-kannen mittoihin, nyt mietin sitä että jos hommaan omaan koneeseen vielä 0.8mm kansipahvin mikä ruiskuissakin oli niin tuleeko puristussuhteeksi sama n.10.5:1?
Ikinä en ole itse päässyt ruiskukantta hypistelemään joten en tiedä onko palotilat saman kokoiset.
Lohko vakion korkuinen , 0.40 ylikoko männät.
 
Toisena kysymyksenä: voinko käyttää vakio tönäreitä vielä?
Kantta siis laskettu n.2mm sekä jos hommaan 0.8 mm kansipahvin sen vakio 2mm paksuisen sijasta, niin kansi laskee yhteensä n.3.2mm   ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 07.12.2015, 11:47:15
Orkkis tönärit käy. Puristukset on vissiin siinä 10.5-11:1 paikkeilla. Höylää lohkosta ylimääräiset pois että männät ja dekki on samalla tasolla kun männät on ykk, muuten nakuttaa varmasti. Pitää olla 0.8mm männän ja kannen välissä paljerakoa. Kannattaa oikeesti tehdä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -masaa - 07.12.2015, 15:01:59
Saattaa olla että varmuuden vuoks teen 2 tai 3mm pellistä korotuspalan keinuvipupukeille kun kerran ilmaseks saa koulussa tehä mutta hyvä tietää ettei oo pakollista  O0 

Tää on tosi budjettikone mutta saa nyt nähä että saisko jostain rahaa kasaan että vois lohkoa madaltaa.
hyvä kuitenki tietää tulevaisuudessa jos pahasti nakuttaa että saattaa tosta paljeraosta johtua jos nyt lohko jäis koskemattomaks.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 07.12.2015, 20:43:39
Keinuvipujen säätöruuveissa on varaa aika paljon jos kantta madaltaa, ite joskus laitoin lyhennetyt tönärit pariin tappikoneeseen joissa oli kantta oikastu pari milliä ja niistä meinasi loppua kierre joten laitoin alkuperäiset tönärit takas.  ::) Eli älä ota ressiä. Tee kerralla kunnolla se kone niin ei vituta jälkeenpäin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 07.12.2015, 22:35:58
Ei se säätöjen riittävyys vaan keinujen geometria. Tee vaan ne lätkät sinne alle niin ei varmasti tarvitse stressata.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 08.12.2015, 15:18:44
Ei se säätöjen riittävyys vaan keinujen geometria. Tee vaan ne lätkät sinne alle niin ei varmasti tarvitse stressata.
Siis tä?Se keinujen geometria ei kyllä tämän mallisessa(se säätö kun on tönärin puolella vipua eikä keskellä saati venttiilin puolella ;)) venttiilikoneistossa muutu miksikään vaikka kannesta hiasee kuin paljon poies,ainut mikä tuohon keinujen asentoon vaikuttaa on venttiilien pituus,eli jos on vakiopituiset venttiilit ja ei kovin suurinostoinen nokka niin noihin keinuvipu-akselin pukkeihin ei tartte kajota,ja jos niistä säätöruuveista loppuu vara niin sillon täytyy lyhentää tönäreitä eikä korottaa pukkeja ;)Ja jos taas nokassa on reilummin nostoa niin sillon niitä pukkeja pitää mieluumminkin madaltaa kuin korottaa,korottaminen kun vaan huonontaa tilannetta entisestään vakiomittaisilla venoilla ja suurempi nostoisilla nokilla ;)Mutta tokihan jokainen saa tehdä kuten tahtoo :hello:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 08.12.2015, 17:46:41
Siis tä?Se keinujen geometria ei kyllä tämän mallisessa(se säätö kun on tönärin puolella vipua eikä keskellä saati venttiilin puolella ;)) venttiilikoneistossa muutu miksikään vaikka kannesta hiasee kuin paljon poies,ainut mikä tuohon keinujen asentoon vaikuttaa on venttiilien pituus,eli jos on vakiopituiset venttiilit ja ei kovin suurinostoinen nokka niin noihin keinuvipu-akselin pukkeihin ei tartte kajota,ja jos niistä säätöruuveista loppuu vara niin sillon täytyy lyhentää tönäreitä eikä korottaa pukkeja ;)Ja jos taas nokassa on reilummin nostoa niin sillon niitä pukkeja pitää mieluumminkin madaltaa kuin korottaa,korottaminen kun vaan huonontaa tilannetta entisestään vakiomittaisilla venoilla ja suurempi nostoisilla nokilla ;)Mutta tokihan jokainen saa tehdä kuten tahtoo :hello:

Totta, ajattelin väärin asian.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 14.01.2016, 23:16:37
Kuinka paljon hyvin tehokkaasta tappikoneesta pystyy saamaan 40mm vaakalortoilla tehoja irti ??? Eli yleisesti missä lukemissa nuo pikkulortot hyytyy ? vrt esim. 45mm vastaavat ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 15.01.2016, 08:43:11
B20 140-180hp viripaketeissa oli aikanaan 45 tuplat joten ehkä niillä 40 tuplilla voi saada sen 130-140 mutta alemmilla kierroksilla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 15.01.2016, 12:53:07
B20 140-180hp viripaketeissa oli aikanaan 45 tuplat joten ehkä niillä 40 tuplilla voi saada sen 130-140 mutta alemmilla kierroksilla.

Kaverilla oli useampikin b20 koneella oleva volvo.. aina sama combo.. C vai d nokka.. 40 solexit, madallettu kansi, kärjetön sytkä.. 120hv pyöriltä sai lukemiksi.. eli koneesta 130-140hv..

Vielä kun tuohon laittaisi kireämmän nokan ja kävisi kanavat läpi ja ehkä suurentais pakoventtiiliä niin vois saada hyvinkin lisää potkua..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 15.01.2016, 20:40:43
Tiedän että 230hp on otettu 45:lla ainakin, mutta vastaavassa moottorissa(puhutaan todella viritetystä koneesta) tahtoisin tietää mihin 40:set riittää..

Kone mihin aluksi ainakin nuo 40 lortot on tulossa, kokoonpano tulee olemaan suunnilleen seuraava:

-92mm lohko
-Kiilloitettu ja tasapainotettu alakerta (24mm M-veivit)
-Kg6 tai kg5 nokka
-6 pulttinen n.7kg vauhtipyörä
-Kansi:
 -46/40 venat ja pronssiohjurit
 -tuplajouset
 -vahvistettu vipupukki
 -kanavat ERITTÄIN suuret
 -madallettu n4.5mm
 -muokatut palotilat
-Imusarjoja 3eri pituusvaihtoehtoa varastossa
-Lortot, itsetehdyt imutorvet
-Kärjetön sytkä erillisellä moduulilla
-2,5" putkisto(4-2-1 xl pakosarja lambdalla), haarautuu akselin kohdilla 2x2" tuplaputkistoksi itsetehdyillä :pomo: rosteripöntöillä
-Sähköflekti
-Sähkö vesipumppu
-Jotain mitä nyt tässä unohdin mainita.

Eli aika tiukkaa moottoria koitan rakennella, kanteen pitäisi venat ja ohjurit tosin uusia, alkaa olla kulumaa. Nokkaa eikä vesipumppua myöskään vielä ole hommattu. Lortot vaihtuisi mielellään 45 tai 48:kin olisi kiva, kun vaan löytyisi. Aika harvassa tuntuvat olevan.

Tehotoive olisi ainakin hyvin lähelle 200 hp. Mielummin yli ;) Noita tehoja hallitaan sitten M46->2-satkun paksuin kardaani->200 akseli torsenilla ja watt-linkillä. 195/15" renkaat jauhaa jo 150hp tehoilla aika herkästi suoraan kaasusta, ja tuo jo otettu Tupla SU:illa ja R-nokalla.

Isot pojat ruotsissa puhuvat että SU:t (hs6) riittää johonkin 160-170hp tienoille, nehän vastaavat periaatteessa yhtä 45 vaakakaasaria, joten luulisi että tupla 40:set nyt virtaisi silti huomattavasti SU:ita paremmin, ainakin unelmoin että niillä pääsee sinne 200 pintaan jo, kierrokset tosin jäisi vain 5000-5500 alueelle ja ylemmäs turha enää tehojen vuoksi laulattaa, kun taas kg6 esim varmaan laulaisi vielä vaikka kuinka pitkälle. SU:t ja R-nokka naukui tuolla yllä kuvatulla kannella 9000rpm kunnes kuskia (eli minua ;D) alkoi jo pelottaa ja piti himmata.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 15.01.2016, 20:46:34
Paljonko puristus ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 15.01.2016, 20:57:12
Ei ole kyllä yhtään tietoa siitä, en ole vielä niin pitkällä koneen kanssa. Kannen palotilat pitänyt mitata jo 2 vuotta, mutta ei ole ollut niin hirveän akuutti asia kun kansi on ollut odottamassa huoltoa koko ajan. Veikkaan silti että aika paljon, ainakin tollaisenaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 15.01.2016, 21:27:37
200hp/5000-5500rpm ei todellakaan toteudu tuolla sylinteritilavuudella. Aika massiiviset sylinteripaineet vaaditaan l. vääntömomentti, jotta yhtälö on mahdollinen. Pmax pikemminkin 7 tonnin hujakoilla harvoissa 200 tehoisissa vapari tikkukoneissa. Mitoittele osien valinnat siihen haarukkaan, jos tuollaista hieman räyhempää tikkukonetta rakentelet. Joskus tuli jarrutettua 2l mosasta 40mm Tellervoilla 170hp konetehoa katuautosta suurimmalla mahdollisella 36mm sisäkurkulla. Maksimiteho asettui tuonne 6400rpm paikkeille. Ei kuitenkaan voi suositella tommosta komboa. Venturi jää kovin laihaksi 40/36 suhteella, joten alakierroksien toiminta tahmeaa. Sun tavoitteelle mieluummin 2x48mm kaasuttimet 40-42 kurkulla. Tai sit koetat saada momenttia keskikierroksille ja käytät 40 tuplat 34 sisäkurkulla ja muu kombinaatio sen mukaan. 150 hp tulee nätisti, jos palaset kohdallaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 15.01.2016, 21:49:06
Yhden 2.2 litraisen väsäsin aikoinaan ja 40 loppui n 160 hv kohdalla , joten 45 tilalle , ja parempi pakosarja  ::) Tehoa muistaakseni 173 hv ? Omassa 2.2 koneessa oli aikoinaan jotkut opeliin luokitellut 45 mm tuplat , ja kohtuullisesti lauloi.
Tehoa siitä ei ikinä mitattu , mutta ...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 15.01.2016, 21:52:28
200hp/5000-5500rpm ei todellakaan toteudu tuolla sylinteritilavuudella. Aika massiiviset sylinteripaineet vaaditaan l. vääntömomentti, jotta yhtälö on mahdollinen. Pmax pikemminkin 7 tonnin hujakoilla harvoissa 200 tehoisissa vapari tikkukoneissa. Mitoittele osien valinnat siihen haarukkaan, jos tuollaista hieman räyhempää tikkukonetta rakentelet. Joskus tuli jarrutettua 2l mosasta 40mm Tellervoilla 170hp konetehoa katuautosta suurimmalla mahdollisella 36mm sisäkurkulla. Maksimiteho asettui tuonne 6400rpm paikkeille. Ei kuitenkaan voi suositella tommosta komboa. Venturi jää kovin laihaksi 40/36 suhteella, joten alakierroksien toiminta tahmeaa. Sun tavoitteelle mieluummin 2x48mm kaasuttimet 40-42 kurkulla. Tai sit koetat saada momenttia keskikierroksille ja käytät 40 tuplat 34 sisäkurkulla ja muu kombinaatio sen mukaan. 150 hp tulee nätisti, jos palaset kohdallaan.

Sentään saa noinkin korkealle huipputehot ??? Joskus vaan tutkailin noita lorttoja ja noita tehokapasiteetteja jollain laskurilla, ja sieltä silloin jäi sellainen muistikuva että paras teho olisi jäänyt niin alas, olikohan se sitten niillä sisäkurkuilla jotka siellä ovat paikallaankin, eli muistaakseni 32mm. Kiitoksia hyvästä infosta :)

Taitaa olla viisainta vaan koittaa saada ne vaihdettua 45 tupliin. Vähintään. Koska loppukoneen osat nokkaa vaille on jo olemassa, niin niiden mukaan vähintään mennään, nokka toki saisi olla semmoinen mikä myös toimii.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 15.01.2016, 22:00:04
K23 tai H3
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 15.01.2016, 22:39:44
H3 näyttäisi ainakin äkkiseltään ihan identtiseltä KG6:n kanssa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 24.01.2016, 23:24:15
Jatketaanpas kyselyikää taas. Tällä kertaa ongelma on b20 öljypohja. Oireet aika tarkasti semmoisia, että vasemmalle pitkää mutkaa kääntyessä kuin myös kovassa pitkässä jarrutuksessa öljyt karkaa sumpusta, ja paineet katoaa muutamaksi sekunniksi. Joka luonnollisesti ei ole hyvä juttu. Onko kuka tehnyt asialle mitään/edes kohdannut samaa ongelmaa  ???

Joskus näin jonkun kuvan että oli hitsattu lisäpeltiä sinne estämään turhaa loiskumista ja helpottamaan öljyn takaisinvalumista. Se ei vaan löydy enää :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 25.01.2016, 02:08:15
Itellä olis kans öljypohjan muokkaus edessä jossaki vaiheessa yllättävän helposti alkaa ilmoja kiskoon pumppu. Ja sen johdosta yhet kiertävän laakeritki sulanneet. Se pitäis tehä ilmeisesti semmonen kaulus siihen reunaan mistä se öljypohjan syvempi osa alkaa ettei pääse karkaan öljy kovin kauas. Ja toinenhan on kans et kannattaa pitää öljyä vähän reilummin niin auttaa pian asiaa vähän.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 25.01.2016, 11:02:09
(http://aijaa.com/img/t/00739/14082884.t.jpg)  http://aijaa.com/9foAit

Tässä yksi malli ( ei varmaan ainoa tyyli ) mutta itsellä ei ole ollut ongelmia öljynpaineiden / valon vilkkumisen kanssa .
Moottori oli rata-autossa ,eli monenlaista mutkaa on ajettu .
Öljypohjan joutuu vähän "pujottelemaan" paikalleen että pumppu menee ohi lisäpellistä .

Tässä toinen työläämpi vaihtoehto , kuva alkuperäisen Gr-A turbon öljypohjasta , pumpulle on rakennettu  neliskulmainen "pesä" jonka jokaisella reunalla on sisäänpäin aukeava läppä , koko öljypohja on muokattu samalla ja öljytilavuus on isompi . Kerran mittailin että onnistuisi tappikoneen öljypohjaankin ,,,, työtä on vaan kohtuuttomasti .

(http://aijaa.com/img/t/00907/14082889.t.jpg)  http://aijaa.com/f8UTt4





Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 25.01.2016, 11:14:15
Noniin, kiitoksia kuvista. Auttaako tosiaan noin "simppeli" pelti ettei enää tarvi joka liikenneympyrässä pelätä millon tipahtaa paineet. Mitä tuossa ekan kuvan pellissä on hitsattu ? Siis tuohon öljypohjan omaan peltilevyyn jossa tuo tikun reikäkin on ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 25.01.2016, 11:51:15
Alkuperänen pelti oli revenny ja vaati hitsausta . Lisäpelti vähän " vetelee " tuota ohuempaa alkuperäista .
Öljyhän "pakenee " oikeaan reunaan ja osittain taakse liikenneympyrässä  ( mutta  millä nopeudella ?  :nohnoh) ja juuri se suunta on
tappikoneelle pahin . Tällaisia  peltejä on aika monessa koneessa ,helppo ja edullinen .
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 25.01.2016, 12:02:43
Ok, no tommonenhan se sitten täytyy tehdä omaankin. Aika tarpeellinen olisi.

Nopeudet ovat (useimmiten ;) ) aivan kunniallisia ja lainmukaisia. No eivaan, tosiaan kun tuo oma auto vilkuttelee jo tuolla talviliukkaillakin toisinaan, ja siinä nyt vauhtia on sen verran että hölkkäämällä menisi ohi. Kyse onkin siitä että mutka on pitkä, puoli ympyrää niin jo tolla vauhdilla saan valon palamaan :idiot2:

Toki kun kone ollut jo valmiiksi risa ja öljyt kyllästetty ohipuhalletulla bensalla rikkinäisten männänrenkaiden takia jne.. :-[ Mutta kaikki viat on nyt työn alla kokonaan uuden lohkon ja joka ikisen kulutusosan uusimisen/huollon avulla. Perhana vaan kun männät halkesi, saa tarjota 92mm mäntiä jos kellä on ;) (tuolla minun projektipäiväkirjassa lisää).
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 26.01.2016, 23:00:30
Pistetään nyt tännekkin, kun ei tässä muutakaan tekemistä ole :idiot2: Tommosen askartelin tänään, onko pumpun reijällä mitään merkitystä millainen, muuuta kun että menee läpi, tarviiko kantatut reunat tai muotoilua tms ? Voiko tonne alapuolelle vielä/tarviiko tehdä mitään lisä loiskelevyä pystyyn tms ?

(http://i1351.photobucket.com/albums/p796/luchadore__/Amazon/Amazon%20Project/20160126_141353_zpskjpihhe0.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/luchadore__/media/Amazon/Amazon%20Project/20160126_141353_zpskjpihhe0.jpg.html)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.01.2016, 01:15:51
Kyselläänpäs täälläkin, kun ei tuolla toisessa paikassa oikein kukaan tahdo vastata. Tarviisin kokemuksen ääntä !

Pitäisi saada isot kaasarit tappikoneeseen, niin riittääkö 45 tuplat miten pitkälle, vai kannattaako harkita jo 48/50 kokoa ? Koitan rakentaa tappipaketin jossa menisi 200hp raja rikki, ensikesänä.

Tulee varmaan jossain vaiheessa 2.3 vinolohkon kylkeen, josta luultavasti tulee mahdollisimman pirteä vaparipaketti myös, ja saisivat kaasarit riittää sitten siinäkin koneessa. 200-250hp:sta olisi niiden kyettävä suoriutumaan.

Kellään kokemusta noista FAJS kaasareista ? Kiinalaisista rungoista siis, itse olen lukenut pääasiassa positiivisia kokemuksia vaan ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 29.01.2016, 20:42:00
[quote author=luchadore link=topic=133.msg1061046753#msg1061046753 date=1454022951

Kellään kokemusta noista FAJS kaasareista ? Kiinalaisista rungoista siis, itse olen lukenut pääasiassa positiivisia kokemuksia vaan ::)
[/quote]
Kaverin yhdessä kilpurissa B230 koneen kupeessa on moiset(45mm.) ja hienosti pelaa.Siistimpää työnjälkeä ainakin ovat kun nykyset Epsanjalaiset aidot Webrut,Kalvot ja neulaventtiilit ei vaan todennäköisesti yhtä pitkäikäisiä kuin aidoissa,mutta hommaa sitten ne orkkiksina kun tarves tulee.
225 Hepoa kyseisestä koneesta noilla 45:silla jarrutettu jotta eiköhän ne aika pitkälle piisaa,isommilla siitäkin toki varmaan irtois vähän enempi mutta todennäköisesti vetoalue ois kapeempi ja ylempänä...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 29.01.2016, 22:29:30
itellä on kilpurissa porattu b20 lohko 92 männille ja peltisarja ja 44 pysty tupla faijssit. hyvin on pelittäny paketti noillakin eikä sen kummempaa pahaa sanaa ole noista sanottavana.
Jarruteltu ei ole ettei mitään käryä et mitä tuosta irtoaa tehoa.
ja nokkana 12 nostola ja jonkuverta yli 300 asteinen.
Ossaisko kukaan arvella mitä tuosta vois irrota tehoa?
Penkitystä olen monesti miettiny et pitäis käyttää mut niin se on jääny.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.01.2016, 22:58:52
Nämäkin vaan vahvistaa muita lukemiani kokemuksia, eli positiivisia semmoisia O0

Ja juuri toinen asia mitä miettinyt, on nuo pystykaasarit, näyttäisi olevan 48 IDF kappalehintaan 150e :o Että olisikohan nuo millaiset tappikoneen kyljessä. Amazonin konehuone ei liian tilava ole kaasareille, niin nuo pystymallit ratkoisi monta pulmaa, lisäksi niille saisi johdettua paremmin raitista ilmaa scoopista ;) Mutta mitenkäs imusarja, aiheuttaako ihan järjettömät turbulenssit kun tiukka mutka pitää olla ???

Kyllä taidan kiinalaiset ostaa, onhan kaikki muukin kiinasta muutenkin tänään, ja laatu mielestäni vakaantunut kokoajan niissä tuotteissa. Tai sitten vaan kun tämä kaikki muu laatu huononee minkä kerkeää :idiot2:

itellä on kilpurissa porattu b20 lohko 92 männille ja peltisarja ja 44 pysty tupla faijssit. hyvin on pelittäny paketti noillakin eikä sen kummempaa pahaa sanaa ole noista sanottavana.


Onkos btw. mitään videokuvaa julkaistu tästä ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 30.01.2016, 00:23:56
eipä ole tullu otettua minkäänsortin video pätkää.
Pitäis alkaa sulatteleen tässä jokuviikonloppu se tuolta lumi kinoksesta ja alkaa katteleen läpi et onko sen kummempaa laittamista seuraavaan kisaan :)

Seuraavana olis venttiilien isontaminen kanteen jos meinaais saaha lisää heposia. tiä sitte kannattaako alkaa. vai alkaisko istuttaan sen 2.3 vinokoneen keulille :)

Ja juuriki hinnan takia laitoin itelle nuo pystyt. huomattavasti edullisemmat :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 30.01.2016, 00:31:43
Minulla olisi tommonen 46/40 kansi, tuplajousilla, aluretainereilla, 4,5mm tiputettuna, vahvistetulla pukilla ja valtavilla kanavilla. Sen vuoksi himottaakin kokeilla rakennella oikein julma tappikone :D B230 odottelee jo itsellänikin, kunhan ekana saan tuon(kin) tappikoneen rikottua :idiot2:

Onko kellä faktaa kuinka isoissa kaasareissa (dcoe/idf) on vielä ryyppy mukana ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 30.01.2016, 00:39:01
Minkäs kokoset kk kaulat nyt näissä b20 olikaan??
onko isommat mitä vinokoneessa esim b200?
Olisko mahollista iskun pitentäminen hiomalla  :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 30.01.2016, 01:20:07
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=120.0 Tuolta pitäis löytyä kaikki mahdollinen :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.02.2016, 01:05:12
Kaiketi tämä liittyy aiheeseen(tarviihan tehokas pata myös hyvän jäähdytyksen ;)), eli löysin tommoisen:

http://www.motonet.fi/fi/tuote/386750/Kiertovesipumppu-12V-o19mm

Onko kellään kokemusta/mistä vastaava sitten ?

Itselläni kun noita tappikoneita 3 mennyt pilalle sen vuoksi että lämmöt nousee liikenteessä (ruuhkassa) liian koviksi ja lopputulos on selvä joka kerta. Tosin en koskaan ole tehnyt asialle mitään vaan jatkanut ajamista :nohnoh Mutta nyt kun sain tuon flektin jo aikoja sitten asenneltua, joka auttoikin aika hyvin, muttei tarpeeksi hyvin pelkästään, niin tahtoisin avustaa tuota veden liikettä tyhjäkäynnillä varsinkin. Mikään ei riivi pahemmin, kuin se että näet mittareista että lämmöt karkaa, ja olet keskellä ruuhkaa paikallaan, eikä siihen voi kuitenkaan sammuttaakkaan :'(

Mitenkä tuommoisen asentaminen, eikai nyt vanhaa mekaanista pumppua poisteta kuitenkaan käytöstä ? Josko tuommoisen laittaisi lisätehostimena pellin alle, jota käytettäisiin erillisellä vipukytkimellä kojelaudasta tms.. ?


Edit.

Vielä palatakseni tuohon vedenkiertoon, olen aina ihmetellyt että mikä sitä vettä kierrättää itse lohkossa sylinteriputkien välissä ??? En muutenkaan pääse yhtään jyvälle tuosta vedenkierron periaatteesta, jos pumppu työntää vettä lämppärille, lämppäriltä kanteen, kannen läpi pumpulle takasin ?? Missä välissä tehokas vedenkierto kulkee lohkon kautta ? Olisikos mitään ideaa hyödyntää veden kierrättämisessä tuota lohkon tyhjennysproppua, siitä jonnekkin syylärin letkuun suoraan letku jonka välissä sähköpumppu tms? En tänäpäivänä vielä tiedä kumminpäin vesi edes kiertää syylärissä :-[ Pumppaako pumppu alaletkuun vettä vai ?

Kesähelteellä kun lämppäri on kiinni, niin kannenkaan läpi ei juuri vedet kierrä(kö??). Eli ellei lämmöt huuda täysillä kesäkuumallakin, kone kiehuu varmasti :idiot2:

Valaiskaa asia minulle, kiitos paljon  :uglystupid2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 01.02.2016, 15:18:34
Tuommoset pumput on tarkoitettu vaan tehostamaan vedenkiertoa lämppärissä,eli tulee lämppärin menoletkun väliin ;)
Vedenkierto toimii jokseenkin niin että pumppu imee viileetä vettä alavesiletkusta tarvittaessa jäähdytystä,eli termarin ollessa auki.Taas termarin ollessa kiinni imee vettä  kannesta imupuolelle sen pumpun toisen reiän eli ohivirtauskanavan kautta.Eli koneessa kiertää kyllä vesi kokoajan oli termari kiinni tahi auki,saatikka läppärin kraana kiinni tai auki ;) Ja se kierto moottorissa tapahtuu niin että pumppu painaa vettä kannen kanavan kautta lohkon läpi siitä pumpun toisesta reiästä ja paluu tulee kannen kautta takas pumpulle sen toisen eli ohivirtaus kanavan kautta(termarin ollessa auki kiertää sitten  syylärin kautta).Lämppärin kierto menee sieltä kannen päästä ja palaa sieltä pumpun imupuolelle alavesiletkun haaraan ;)
Aika epäselvästi varmaan selitetty mutta jokseenkin noin se pelaa ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.02.2016, 15:31:35
 :D Joo asia ei kyllä paljon selvinnyt :idiot2:

Mutta jotain on pakko tehdä sille että tyhjäkäynnillä ei kierto riitä !! Se on lähtökohtainen ongelma, joka kerta nousee lämmöt yli rajojen jos vähänkään aikaa ollaan tyhjäkäynnillä paikallaan. Kyllä varmana joku on kärsinyt samasta asiasta jo pohtinut samaa asiaa !! Ja jopa ratkaissut asian ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 01.02.2016, 16:45:11
Samasta asiasta ollaan kärsitty ja kärsitään edelleen. Ite väittäisin että jäähdytin on alimitoitettu tai tukossa ja vesipumppu ei kierrätä vettä tarpeeksi. Yksi vaihtoehto on laittaa pienempi hinhapyörä vesipumpulle tai kampiakselille niin pumppu pyörisi suuremmalla nopeudella tyhjäkäynnillä mutta siinä voi tulla ongelmaksi se että korkeilla kierroksilla pumppu kavitoi eli tulee ilmakuplia nesteen sekaan ja nesteet kiehuu. Ite kyllä kokeilisin isompaa jäähdytintä ensimmäiseksi jos kaikki muu on kondiksessa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kalkkis - 01.02.2016, 18:07:08
Kato nyt ekaksi onko sulla syyläri täynnä sementtiä ja 2/3 putkista tukossa vai meneekö vesi nätisti läpi. Termarin vaihto kylmemmälle auttaa kummasti kierrättämään syylärin kautta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 01.02.2016, 18:52:49
Jos lämmöt nousee kaupungissa niin jäähdytin on sökö. Kannen takapäähän kannattaa laittaa kierto niin lämpötila pysyy tasaisena.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.02.2016, 20:38:25
Termarista sen verran, että joskus ajoin vuoden ilman termaria, ja lämpöongelmat aivan samanlaisia, vaikka ei taatusti ainakaan ahdista kiertoa. Syyläri ei ole hyvä, mutta vedet menee kyllä läpi sen verran ripeästi, että ei siitä yksinään ainakaan johdu, lisäksi ulkoapäin näkee kennon läpi tasaisesti, toisinkuin edellisestä syyläristä.

Kaupungissa ne nimenomaan nousee, tai missä tahansa onkaan milloinkin, lämmöt nousee laakista, kun on hetkenkään tyhjäkäynnillä paikallaan, ei auta flektin pakkopyöritys tai mikään. Nopsa jäähdytys ensiapu on kuitenkin aina ollut flektin huudauts tyhjäkäynnillä, sen jälkeen antaa rajut kierrokset, ja sitten laskee tyhjäkäynnille, syylärin vähän viileämpi vesi menee kanteen niin lämmöt tippuu hetkeksi reilusti(10-20'c), lämpömittari on kannen peräosassa kuten vakiona.

Selvä oirehan tuo on että pumppu ei pumppaa tarpeeksi tyhjäkäynnillä, vaikka itselläni tyhjäkäynti aina 1400-1700rpm alueella. Vesipumpuista sen verran, että onko semmoinen peltinen kantattu kiekko, vai se valukiekko (jossa vielä pienemmät siivekkeet) parempi laittaa pumpuksi ? Kummankinlaisia löytyy.

On minulla varastossa 9-satkun iso alusyyläri, niin leveä että joutuu koko amukan keulan pilkkomaan ja sovittelemaan ,mutta ainakin pinta-alaa piisaa, oon ajatellut josko sen laittaisi ::) siinä on vielä kuuppa ja flektikin paikallaan.

Jos lämmöt nousee kaupungissa niin jäähdytin on sökö. Kannen takapäähän kannattaa laittaa kierto niin lämpötila pysyy tasaisena.

Kuinka tuo kierto kannattaisi toteuttaa tuosta kannen takanta ? Tarkoitatko lämppärin letkupaikasta ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 01.02.2016, 21:56:20
Itellä on meininki ollu nyt laittaa omaan kilpuriin juurikin tuommonen sähkönen pumppu ja joko poistaa alkuperäsestä pumpusta viivet tai vaan jättää pyöriin avuksi mukaan ja rauta siivet poistaa ja laittaa iso sähkönen flekti.
Sähkösessä pumpussa se hyvä puoli että vaikka auton sammuttaa niin voi jättää kieron päälle ja flekti jähyttää kokoajan.

Eikös näissä ole vesipumpulta se lähtevä rautaputki lämppärille menevä ja kannen päässä tuleva tai sitte toisin päin mutta kuiteski kummatkin lähdöt on itellä tulpattuna ja termari tieten poistettuna.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.02.2016, 22:00:46
Sähkösessä pumpussa se hyvä puoli että vaikka auton sammuttaa niin voi jättää kieron päälle ja flekti jähyttää kokoajan.

Justiinsa tätä ominaisuutta tarvitaan useasti. Ja myöskin tuo kannen vesi pitäisi saada liikkumaan tehokkaasti myös tyhjäkäynnillä. Joku toimiva ratkaisu pitäisi keksiä, laitan sitten vaikka 10 tuommoista apupumppua, mutta ne on paremmat jokatapauksessa kun tuo vakio siivetön pikkurimpula joka ei pumppaa yhtään mitään ellei kierrokset ole 5000+
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 01.02.2016, 22:57:28
Pari omakohtaista kokemusta jäähdytyksestä:

164 ja lämmöt nousi kun ulkona oli hieman lämpimämpää. Kesä tuli ja lämmöt nousi koko ajan ylemmäksi. Syylari irti ja kennotettavaksi. Sen jälkeen Monacoon ja sieltä Bordeauxiin läpi pientä vuoristotietä. Kuuma oli, sellainen 30 C kun oli elokuu. 
Uusittu jäähdytin piti lämmöt normaalissa. Ei MITÄÄN ongelmia.

240 Turbo jossa viskoflekti oli vaihdettu sähköflektiin. Vanha "ihan hyvä jäähdytin" joka vuoti vähän. Sähköflekti pomppasi päälle aika pian jos auto pysähtyi mm. liikennevaloihin. Hommasin uuden Motonetistä ja tämän jälkeen flekti lähti käymään vasta kun oli joutunut seisomaan pitkään paikoillaan kuumana kesäpäivänä.

Kaikennäköisiä jäähdyttimen puhdistusaineita on kokeiltu ja joskus käytetty jäähdytinkorjaamossa pesettämässä. Ihan turhaa hommaa. Sama kaikki termarien poistamiset, ei oikeastaan mitään apua lämpöongelmiin.

Valettu juoksupyörä on kuulemma parempi.

Jep, lämppärin letkuihin kierto.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 01.02.2016, 23:26:33
Termostaatin poisto saattaa vain lisätä ongelmia sillä nesteen kiertäessä liian nopeasti se ei ehdi sitomaan lämpöä itseensä, kertoi autoinssi muinoin.
Ehjä ja päältä hyvän näköinen jäähdytin saattaa pitää sisällään kerrostuman kattilakiveä joka ei pesulitkuilla lähde mihinkään. Kattilakivi taas huonontaa lämmönsiirtoa nesteestä ilmaan.
Ainakin männä vuosina ne pumput valetuilla juoksupyörillä kesti paremmin. Varsinkin orkkisosat.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.02.2016, 23:36:02
Joudunko sitten uhraamaan lämppärin pois käytöstä, että saan kannen vedet liikkeelle tehokkaammin erillisellä pumpulla ?

Eikös tuosta voi suoraan sitten päätellä, että kesähelteellä kun lämppärin hana on kiinni, vähintäänkin hidastuu siltä osin kannen vesien liike ??

Eikö kukaan ole asennellut sähköistä pumppua ja ajellut sen jälkeen onnellisena (elämänsä loppuun asti?) ilman pelkoa persauksessa joka valoissa, että nyt se keittää  :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 02.02.2016, 00:03:23
Se varmaankin olis kokeilun arvoinen asia jos löydät jostaki sopivilla letkulähdoillä olevan jäähyttimen että jos se auttais asiaa myös.
Omassa kikottimessa syyläri alkaa olemaan vaihtokunnossa kun ensinäki vuotaa ja toiseksi en edes muista enään montako paikka-aine pussukkaa sinne on kaajettu jotta pitäis ;D
Oliskohan semmosesta mitään apua että huuhtelis järjestelmän ja pelkät vedet sisään ja esim konetiski tapletteja sisään tai pesu pulveria ja kovaa ajoa päälle? kestääkö muut paikat pesuaineen?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 02.02.2016, 00:23:39
Termostaatin poisto saattaa vain lisätä ongelmia sillä nesteen kiertäessä liian nopeasti se ei ehdi sitomaan lämpöä itseensä, kertoi autoinssi muinoin.
Ehjä ja päältä hyvän näköinen jäähdytin saattaa pitää sisällään kerrostuman kattilakiveä joka ei pesulitkuilla lähde mihinkään. Kattilakivi taas huonontaa lämmönsiirtoa nesteestä ilmaan.
Ainakin männä vuosina ne pumput valetuilla juoksupyörillä kesti paremmin. Varsinkin orkkisosat.

Termostaatin poisto sotkee tappikoneessa kierron, ei välttämättä kierrä paljon mihinkään ilman termaria. Jos välttämättä haluaa ilman termaria ajella niin termostaatin alla kannessa oleva reikä pitää tukkia jollakin. Jos amukassa on vain kanavan sulkeva hana lämppärille niin vaihtaa sen sellaiseen joka ei sulje vaan kääntää kierron eri reitille(kolmeletkuinen).

Rautakone kestää konetiskiaineen hyvin. Ja kaikki muutkin kun ei jätä vuosiksi niitä myrkkyjä koneeseen...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 02.02.2016, 00:43:42
Voisi kokeilla että vaihtaa lämppärin hanan semmoiseen vaihtavaan, ja siihen tulevan letkun väliin tommonen pumppu. Alkuperäinen hana löytyy, mutta siinä ei se oma termari/lämmön hienosäätö toimi oikein mitenkään ja sen on juuri semmonen että koskaan ei ole hyvä, joten aivan sama sitten vaihtaako sen kokonan tommoiseen linjaa vaihtavaan hanaan. Oli muuten aika oivallinen idea ! Onko tommoisia jossain (autoissa?) valmiina vai pitääkö alkaa soveltamaan ihan muista kuvioista tommoista hanaa ?

Itellä varmaan se lämppäri kennokin jo eläkepäivillä, antaa lämpöä, mutta ei kovin tehokkaasti, vasta kone kävi 110'c :idiot2: ja puhallusilma täysillä lasille oli hyvin kevyt hönkä semmoista lauhan lämmintä ilmaa. Lehmänhenkäys.

Niin ja termari kyllä löytyy koneesta, en muista arvoja, mutta jotai 80 ja ?? Kone normiajossa kun saa liikkua kokoajan rauhallisella kaasulla, pysyy 60-80 välillä, useasti alle 70 kuitenkin, käy liian kylmänä aina, mutta kun pysähtyy ja vauhdit hiljenee niin kiipeää heti 100 :idiot2:

Taidan tunkea sen 9-satkun jättisyylärin kesällä tonne, tai sitten vähän sopivamman 2-satkun version, eikös nekin ole alusyyläreitä ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 02.02.2016, 10:07:47
^ muovipäätyisiä alusyyläreitä kyllä
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kio - 02.02.2016, 11:51:14
Aikoinaan kisa pv ja amazoneissa lämpimissä maissa käytettiin nk. safari jäähdytintä, tilavuus suurempi. Elikkä Volvo tiedosti lämpö onglmat ja ratkaisi asian suuremmalla jäähdyttimellä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 03.02.2016, 21:35:14
Juu,tuosta vesipumpusta että kyllä ne valupyöräiset on parempia ;)
Syylärissä se vika on.Vai kehiikö liikaa painetta järjestelmään,kuplia nesten seassa?(sylinteripaine vuoto järjestelmään)viittaa vaan vähän siihenkin suuntaan kun kerran ei lämmitä meinaa kunnolla tulla kabiiniinkaan.
Juu voihan sitä kiertoa vähän tuollain tehostaa tuommoisella pumpulla ja vaihtohanalla,se neste juoksee sitten juurikin kannesta kennon kautta alavesiletkuun että älä vaan vastakarvaan laita pyöriin.Mutta syyllinen on tod näk. se syyläri jos vesi kerran hyvin juoksee ylävesiletkusta syyläriin.
Vaihda vaan hyvä syyläri niin ei tarvi turhia kikkailla.Esim.Ladastakin löytyy sellainen syyläri että kyllä muuten jäähtyy,niitä oon monessa kikottimessa käyttänyt ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 03.02.2016, 23:41:06
Joo, jotain pitää kokeilla, syyläri vaihtuu jokatapauksessa isompaan alumiiniseen, mutta vasta ensikesänä kuitenkin.

Nyt tänään tutkiskelin tuota isoa kantta (KLIK (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=4752.msg1061049315#msg1061049315)), mittailin tosiaan venojen välyksiä, 0,1mm pykälä oli joka imuvenassa havaittavissa, ja mittasin yhden venan klapin ohjurissaan, niin välys oli tosiaan n.0,30-0,35mm. Tuntui paljolta, onko se liikaa ? Kansi ollut odottamassa reissua koneistamolle, mutta tarviiko sittenkään edes ?

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 04.02.2016, 13:22:43
Joo, jotain pitää kokeilla, syyläri vaihtuu jokatapauksessa isompaan alumiiniseen, mutta vasta ensikesänä kuitenkin.

Nyt tänään tutkiskelin tuota isoa kantta (KLIK (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=4752.msg1061049315#msg1061049315)), mittailin tosiaan venojen välyksiä, 0,1mm pykälä oli joka imuvenassa havaittavissa, ja mittasin yhden venan klapin ohjurissaan, niin välys oli tosiaan n.0,30-0,35mm. Tuntui paljolta, onko se liikaa ? Kansi ollut odottamassa reissua koneistamolle, mutta tarviiko sittenkään edes ?
Onko tuo välys mitattu vaan lautasta sivuttain kääntäen?Jos niin,niin ei mun mielestä oo vielä ohjurirempan tarvista,varsinkin jos venttiilin varret on tuon 0.1mm kuluneet niin välys johtuu niistä, eli venat saattas kannattaa uusia vaikkei tuon enempää lotkakaan.
Venttiilien tiivistyspinnat sais olla ehkä vähän kapeemmat ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 04.02.2016, 14:21:57
VOLVON " Vihreäkantinen " sanoo venttiilivarren välykseksi IMU 0,03-0,06 mm , PAKO  0,06-0,09 mm .
Jos venttiilin varressa on kulumaa jo 0,1mm ,on se aika paljon , siihen ohjaimen kuluma päälle ,
onko sellaset venttiilit missä varressa ei ole kromipintaa ?

Vanhoja ohjaimia on  "korjattu " K-Line holkeilla , silloin on venttiilvarret oltava kyllä mitoissaan .



Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.02.2016, 15:12:26
Venttiilit on kaiketi kromatuilla varsilla, ohjurit pronssia. Pitää kokeilla huomenna kuinka löysät on toiset venat noissa ohjureissa, luulen myös että klappi tulee noista venttiilinvarsista nimenomaan, mutta selviää huomenna. Onneksi löytyy mitoissaan olevia venttiilejä että voi kokeilla.

Aika jännä että ovat noin kuluneet, jos ohjurit ei kuitenkaan ole ??? Taidan ostaa jokatapauksessa uudet venat tohon, kellä vinkkiä mistä saisi 46 imut ja 40 pakoset edullisesti ? Pakoventtiilit ei edes ole niin pahat, mutta imut pakko uusia ainakin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 04.02.2016, 15:27:47
Eli ilmeisesti juuri tuollain lautasesta oot mitannut?Tuo opuksissa ilmoitettu välys kun on se todellinen venttiilinvarren ja ohjaimen välys,eli ohjaimen ja varren mittaero joka ei ole sama asia mitä venttiilin lautanen heiluu venttiilin ollessa auki.Lautanen kun on kattos nääs kaukana ohjurista ja varsi kääntyy lautasesta kääntäen vasten ohjurin ylä ja alalaitoja jollonka kaukana oleva lautanen liikkuu paljon enempi kuin mitä se ohjurin ja venttiilinvarren välys oikeasti on.
Eli tuollain lautasesta mitattuna tuo välys ei kuulosta vielä kovinkaan pahalta,mutta jos taas venttiilin ja ohjaimen oikea välys olisi noin iso niin se olisi kyllä ehdottomasti liikaa mutta silloinhan lautanen lotkaisikin jo milli-tolkulla ;)
Eli jos se noin on mitattu ja venttiilin varsi on oikeasti noin paljon kulunut niin oikeassa mitassaan olevalla varrella olis tod.näk. hyvinkin tiukka,kun jos varsi on oikeasti niin paljon kulunut luulis lautasen heiluvan taasen paljon enempi jos sovitus ei oo sitten alkujaan ollutkin liian tiukka ;)
Onko muuten imuseetit vaan yhdellä kulmalla kun siltä ainakin kuvien perusteella näyttäs,virtaus paranis paljon kun olisvat etes 3-kulmalla ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.02.2016, 15:40:14
Joo lautasesta mitattu venttiilin ollessaan auki, mikrometri lautasen reunaan ja siitä katoin paljonko falskaa.

Onhan välysarvot käsittääkseni ihan erilaiset kun kyseessä ei ole rautaiset ohjurit kuten varmasti vihreäkantisessa vakio-osia oletetaan ???

Työntömitalla katoin noita imuvenojen varsia, ne on kummasti kaikki kuluneet samalla tavalla ? Liekö jäykät tuplajouset, kova nosto ja kovahko (9000rpm) suht aktiivinen laulatus tässä takana :D

Kyllä varmasti selviää uusilla venoilla tässä. Käytän vielä kairattavana sitten tietty, ja tosiaan vakio seetit on ollut, ja asiaan tulee rempan myötä muutos :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 04.02.2016, 16:46:59
Voisi kokeilla että vaihtaa lämppärin hanan semmoiseen vaihtavaan, ja siihen tulevan letkun väliin tommonen pumppu. Alkuperäinen hana löytyy, mutta siinä ei se oma termari/lämmön hienosäätö toimi oikein mitenkään ja sen on juuri semmonen että koskaan ei ole hyvä, joten aivan sama sitten vaihtaako sen kokonan tommoiseen linjaa vaihtavaan hanaan. Oli muuten aika oivallinen idea ! Onko tommoisia jossain (autoissa?) valmiina vai pitääkö alkaa soveltamaan ihan muista kuvioista tommoista hanaa ?


Aika monessa 80-90 luvun tojotassa on tuollaisia hanoja, nämäkin on kyllä aika on-off henkisiä mutta kyllä käyttöhiluxissa meni monta vuotta tuollaisella säädöllä. Voisin oikeastaan katsoa kunhan käyn tallilla onko noissa omissa romuissa sellaista tallessa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.02.2016, 16:59:31
Aika monessa 80-90 luvun tojotassa on tuollaisia hanoja, nämäkin on kyllä aika on-off henkisiä mutta kyllä käyttöhiluxissa meni monta vuotta tuollaisella säädöllä. Voisin oikeastaan katsoa kunhan käyn tallilla onko noissa omissa romuissa sellaista tallessa.

Juu, se olisi mukava juttu ! Pamauta yv jos löytyy :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: sopanja - 04.02.2016, 17:41:20
Voisiko pielessä ollut keinuvipuakselin geometria aiheuttaa venttiilien kulumisen? 9000rpm ja tappikone, joku ei kuulu joukkoon...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.02.2016, 17:59:13
Voi olla, mutta mikä selittää luultavasti ehjät ohjurit  ??? Mittarit ja nopeudesta laskettu rpm, pakko uskoa, kyllä tuo kansi vaan kierrättää konetta, alakerta oli kevennetty ja tasapainotettu ja kiilloitettu, sama mikä nyt tulossa kiinni.

Eli muuten sama kokoonpano tulossa, paitsi nokka vaihtuu R->Kg5/6, kaasarit SU:t->45 tuplat, lohko 89,6->92mm, 2"->2,5" putki, vauhtis vakiosta->7kg, ropeeli vaihtui sähköflektiin. Ja tietty M46 kuljettaa, perä 3,9 + torsen. Odotukset on korkealla, 200hp raja on rikottava tällä kertaa  ;)

^eipä tossa kyllä kannen lisäksi oikeastaan jääkkään mitään samaa vanhaan, kun miettii tarkemmin :D

Ei venttiilit sentään yllä toisiinsa, mutta pienimmillään menee kyllä liian läheltä, pahaa jälkeä luvassa jos täysillä laulaessaan ottaa yhteen :buck2: pitää perehtyä tuohon geometriaan, tönärit on kyllä sorvissa käyneet.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 04.02.2016, 20:05:44
Aika monessa 80-90 luvun tojotassa on tuollaisia hanoja, nämäkin on kyllä aika on-off henkisiä mutta kyllä käyttöhiluxissa meni monta vuotta tuollaisella säädöllä. Voisin oikeastaan katsoa kunhan käyn tallilla onko noissa omissa romuissa sellaista tallessa.

Alkaa vissiin ikä painaa... Ei ole tojotassa sellaista hanaa vakiona, ihan kaksiletkuinenhan niissä on... Missähän kiulussa se kierrättävä oikein sitten oli kun jossain autossa mulla semmoinen on ollut...

E: ooppeleista ja saapeista niitä löytyy mutta alipaineohjattuina. Jenkeissä on myös paljon, alipaineohjaus sielläkin näyttää olevan hallitseva...

E:: löytyhän se vaijerimallikin...http://www.summitracing.com/int/parts/fss-74643/overview/?retaillocation=int
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 04.02.2016, 20:46:26
Tuo geometria voi tietty hyvinkin olla yksi syy noitten venavarsien kulumaan jos venat on eripituiset kuin vakiovenat...
 
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 04.02.2016, 20:56:39
Onko keinuvipuakselin jalkojen paikoille tehty jotain kannessa , vai seisooko niiden "tornien" päällä ?
Pultit vakiot , vaiko vahvemmat ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 04.02.2016, 21:13:25
9000 kierroksen tuntumassa tikkukone tuplaSU-kaasareilla ei kyllä tuota muuta kuin melua. 45 tuplilla on 200 hevosta n. maksimi ja tulee ulos noin 7500 rpm tuntumassa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 04.02.2016, 21:17:32
9000 kierroksen tuntumassa tikkukone tuplaSU-kaasareilla ei kyllä tuota muuta kuin melua. 45 tuplilla on 200 hevosta n. maksimi ja tulee ulos noin 7500 rpm tuntumassa.
Komppaan tätä, ei mitään järkeä ottaa B20stä 9000 kierrosta irti.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 04.02.2016, 21:45:15
SU:ista kun tuli puhetta. Googlatkaa SU DU6. Seuraavaks huomataan et niitten kurkut näyttää pelottavasti osuvan aika liki dcoe jakoa. Lisää googletusta.. On jo olemassa valmiiks adaptereita millä tuollasen DU6:sen saa liitettyä DCOE:n imusarjaan..
Viimosena lisätään soppaan että vähän aikaa sitten SU julkisti kuvia ja tiedon valmistuksen alottamisesta katu ja racekäyttöön aikataululla "soon".

Järkeä? Ehkei.. Mut "Quad-Su B20".. Ei ois jokaisella..

Sori Ot
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Korte - 04.02.2016, 22:22:03
SU:ista kun tuli puhetta. Googlatkaa SU DU6. Seuraavaks huomataan et niitten kurkut näyttää pelottavasti osuvan aika liki dcoe jakoa. Lisää googletusta.. On jo olemassa valmiiks adaptereita millä tuollasen DU6:sen saa liitettyä DCOE:n imusarjaan..
Viimosena lisätään soppaan että vähän aikaa sitten SU julkisti kuvia ja tiedon valmistuksen alottamisesta katu ja racekäyttöön aikataululla "soon".

Järkeä? Ehkei.. Mut "Quad-Su B20".. Ei ois jokaisella..

Sori Ot

Jatketaan OT. Vihdoin nähtäisiin b20 TUPLA SU:illa :D Yksi ärsyttävimmistä termeistä öljynlauhduttimen ja sanan pelli käyttö sanan pelti sijaan lisäksi ;D ;D
 Ja jos jollekin ei avaudu tuo tupla su niin: tupla on kaksikurkkuinen kaasutin, SU on yksikurkkuinen kaasutin. Tupla SU on tuommoinen DU6, ei hif eikä hs sarjalainen. eikä 2x hif/hs ole tupla su:T vaan pelkkä 2xSU tai SU:t. Aika joutavanpäiväinen avautuminen, mutta tämä on ilmennyt sekaannuksena markkinapaikalla niin myynti kuin osto puolellakin monta kertaa.. eikä pelkästään tällä foorumilla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.02.2016, 22:32:52
Keinuvivut ja pukit on vahvistettu kaikki, välijousien tilalla holkit, jalat on mallia kolmiomalliset jykevät, ~8mm pulteilla kiinni, kannessa koneistettu paikat jaloille. Pukki pysyy taatusti paikallaan ja vivut ei vaeltele.

Ei ehkä ole järkeä, eikä välttämättä ollut tarkoituskaan, mutta sen verran kone naukui silloin silti, ei kyllä montaa kertaa kun tosiaan piti aikamoista meteliä jo. Ja jatkossakin, kun haaveissa olisi 123 jakaja, jossa myös rajoitinominaisuus ilmeisesti, sitä olisi tarkoitus hyödyntää, heti poikki kun tehokäyrä käy laskuun. Samoin kiekkamittarissa on vaihtovalo, jota kyllä olen seuraillut, nykyisillään laitoin sen syttymään ~4500rpm kohdilla jo. Ylempänä tekee vaan tuhoa moottorille(risa).. 7500rpm kuullostaa ihan riittävältä jo. Eihän sitä aina olla nau'uttamassa muutenkaan.

Ja jos tommoiset SU:t jostain käsiini saisin, ne olisi minun ehdoton valinta O0 Noissa on sitä jotain ::)

--------

edit. Tuossa pari kuvaa vielä pukista:

(http://s8.postimg.org/tzc3qi369/20130701_165003.jpg) (http://postimg.org/image/tzc3qi369/)   (http://s8.postimg.org/sa30ifngx/20130701_165010.jpg) (http://postimg.org/image/sa30ifngx/)   (http://s8.postimg.org/69mo1t4sx/20130701_165020.jpg) (http://postimg.org/image/69mo1t4sx/)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 05.02.2016, 06:28:57
Jatketaan OT. Vihdoin nähtäisiin b20 TUPLA SU:illa :D Yksi ärsyttävimmistä termeistä öljynlauhduttimen ja sanan pelli käyttö sanan pelti sijaan lisäksi ;D ;D
 Ja jos jollekin ei avaudu tuo tupla su niin: tupla on kaksikurkkuinen kaasutin, SU on yksikurkkuinen kaasutin. Tupla SU on tuommoinen DU6, ei hif eikä hs sarjalainen. eikä 2x hif/hs ole tupla su:T vaan pelkkä 2xSU tai SU:t. Aika joutavanpäiväinen avautuminen, mutta tämä on ilmennyt sekaannuksena markkinapaikalla niin myynti kuin osto puolellakin monta kertaa.. eikä pelkästään tällä foorumilla.
Ja jos käytetään ihan oikeita termejä niin
Kaksikurkkuinen kaasutin on esim 36/36DCD Weber. Sitten on sellainen termi kuin kaksoiskaasutin, kuten 45 DCOE. Tuplakaasari on taas ihan puhekielessä esiintyvä termi jolle löytyy monta merkitystä. 1
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 05.02.2016, 15:30:10
Multakin moinen satsi löytyy ;)Kukahan noita satseja on muuten joskus väsäilly?
(http://s18.postimg.org/sg0q2dmsl/Valokuva0125.jpg) (http://postimg.org/image/sg0q2dmsl/)
Ite en kyllä noin tarpeettoman jäykkiä tuplajousia käyttäs,aiheuttavat vaan turhaa kulumaa ja ainakin noissa mulla olevissa sisemmät jouset ovat halkaisijaltaan liian isot kihnaavat ulompiin jousiin.
10mm. pulteilla ainakin nuo mun pukit on ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 05.02.2016, 17:45:38
Onhan ne jäykät, mutta koneistuksetkin kanteen tehty noille, jäykemmät sinkkujouset voisi laittaa, mutta alkaako ne sitten hyppimään miten sattuu kierroksilla ? Nyt taidan silti laittaa tuon vähän rauhallisemman kannen jonka tuossa juuri läppäsinkin, siihen tiedustelinkin tuolla omassa päiväkirjassani, että millaiset vinokoneen kannen jouset on ? Kun niitä toiset vissiin käyttää ???

Noista termeistä, pakko ottaa kantaa siihen itekin, tuplakaasarit on tuplakaasarit, oli mikä kaasari tahansa kyseessä, mutta sillon niitä on koneessa kaksi. Kahdet su:t on tuplat, kahdet dcoet on tuplat. Ei vaikuta kaasarityyppiin omasta mielestäni ainakaan millään tapaa kun puhutaan tuplista :) Kaksois- (tai kaksikurkkuinen) kaasutin on sitten asia erikseen. Useasti se sitten mainitaankin dcoe:t, tai dhla:t ihan erikseen. Näin itse ajattelen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 05.02.2016, 19:24:51
En tiedä valehtelevatko vanhat silmäni , mutta minusta näyttää että nuo keinut painaa hiukan "ohi"  :(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 05.02.2016, 19:46:48
En ole ajatellut, ei ainakaan merkittävästi. Voihan tuo olla kuitenkin kun ohjureita on siirretty kauemmaksi toisistaan, ni sen verran painaa ohi. Pitää tutustua vielä ja kokeilla ehjillä venoilla niitä ohjureita samalla.

Voihan se tietty olla syy tuolle imuvenojen kulumiselle, jos imuset on siirretty kannessa sivuun ja painaa pikkusen vinosta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 05.02.2016, 19:55:40
En jaksa ruveta selaamaan , eli mitkä venat tässä on jos ohjureita on siirretty ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Korte - 05.02.2016, 20:40:06
Ja jos käytetään ihan oikeita termejä niin
Kaksikurkkuinen kaasutin on esim 36/36DCD Weber. Sitten on sellainen termi kuin kaksoiskaasutin, kuten 45 DCOE. Tuplakaasari on taas ihan puhekielessä esiintyvä termi jolle löytyy monta merkitystä. 1

Erittäin hyvin sanottu! Puhekieli on oma lukunsa jossa vastuu on aina kuulijalla. Oma perustelu asiaan on seuraava: tupla on monikko+ kaasarit on monikko. Monikonmonikon minimi on neljä, tässä tapauksessa kaasuttimen kurkkuja, oli kyseessä kaksois-, tupla- tai kaksikurkkuisista kaasuttmisita koostuva asennus. Koneessa on TUPLA suT. Otetaan toinen pois, onko jäljelle jäävä kaasutin tupla su? Onhan tämä kunnon pilkunnus.....aa eikä edesauta tappikoneen virittämistä mitenkään. Paitsi niitä jotka ovat ostamassa alkuperäisiä "tuplia" b20:iin tilaanteessa jossa ostaja ja myyjä ovat vielä enemmän sekaisin kuin allekirjoittanut :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: InlineFour - 05.02.2016, 20:49:10
Mä en ymmärrä miten kukaan menee sekasin jos on ostamassa tupla-su:ita tappikoneeseen?
Ei varmaaan oo ostamassa DU:ita kun nuita ei tainnu/taia edes kovin moni tietää.
Vastaavasti jos on DHLA:t/ DCOE:t myynnissä niin on kyllä varmasti mainittu erikseen. Mä en vaan ymmärrä..
Kai näihin Volvoihin on liikaa osia si tarjolla
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Korte - 05.02.2016, 21:24:20
Mä en ymmärrä miten kukaan menee sekasin jos on ostamassa tupla-su:ita tappikoneeseen?

Siten että täälläkin on näkynyt ilmoituksia joissa myydään tappikoneen tuplat, sen kummemmin erittelemättä minkämerkkisistä kaasuttimista on kysymys. Myyjä myy SU:ita ja ostaja luulee ostavansa webereitä, dellortoja tai solexeita tms. Jos kumpikaan ei ole perillä termeistä tai kaasutintyypeistä niin soppa on valmis. Tämä on ihan todellisuutta, kaasareiden kulta-aika meni jo sukupolvi sitten, samoin ymmärrys niiden päälle.

Edellisestä viestistä lainaten:
Koneessa on TUPLA suT (esim. 2xhs6) Otetaan toinen pois, onko jäljelle jäävä kaasutin tupla su?

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 05.02.2016, 22:03:52
Tämä tuli varmaan päällisin puolin nyt selväksi. Virheiden välttämiseksi myynti-ilmoitukseen kannattaakin aina laittaa kuva myytävästä tuotteesta. Samoin jos jotain tarjoaa, niin kannattaa tarjota kuvalla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 05.02.2016, 23:13:15
Näin.


En jaksa ruveta selaamaan , eli mitkä venat tässä on jos ohjureita on siirretty ?

Venttiilit on 46 ja 40. Uudet imut olis ostoslistalla vähintään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 06.02.2016, 14:20:16
En tiedä valehtelevatko vanhat silmäni , mutta minusta näyttää että nuo keinut painaa hiukan "ohi"  :(
Vähän näyttäs osa sivusta painavan munkin silmään,mutta ei pahasti,taitaa keinujen leveys kuitenkin riittää koko venttiilin päähän vielä,vähän tuollainhan niistä osa painaa alunperinkin.
Vai tarkoititko niin kun mun silmään näyttäs että painaa ohi tuon venttiilin keskikohdan vipuakselin puolelta jollonka kampee kyllä venttiilin vartta ohjurin imu/pakosarjan puolelle?Jos näin niin se on kyllä pahempi kuluttaja kuin tuo heitto sivusuunnassa,varsinkin jäykillä jousilla ;)Jos näin niin se ei ookaan ihan helppo korjattavakaan kun pitäs saada akselia siirrettyä lähemmäs venttiileitä tai muokata keinuja...
Muuten tuo vipujen asento näyttäs olevan ihan suht ok...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Lietso - 06.02.2016, 18:57:41
Vähän näyttäs osa sivusta painavan munkin silmään,mutta ei pahasti,taitaa keinujen leveys kuitenkin riittää koko venttiilin päähän vielä,vähän tuollainhan niistä osa painaa alunperinkin.
Vai tarkoititko niin kun mun silmään näyttäs että painaa ohi tuon venttiilin keskikohdan vipuakselin puolelta jollonka kampee kyllä venttiilin vartta ohjurin imu/pakosarjan puolelle?Jos näin niin se on kyllä pahempi kuluttaja kuin tuo heitto sivusuunnassa,varsinkin jäykillä jousilla ;)Jos näin niin se ei ookaan ihan helppo korjattavakaan kun pitäs saada akselia siirrettyä lähemmäs venttiileitä tai muokata keinuja...
Muuten tuo vipujen asento näyttäs olevan ihan suht ok...
Minun silmään näyttäisi venttiili liian pitkältä suhteessa nostoon, siis keinu painaisi avautumisen alussa venttiiliä pois päin keinuakselista? Keinuakselin keskus pitäisi olla lähellä venttiilin pään liikkeen puoliväliä, jos ymmärrätte mitä yritän sanoa. Muutenkin kokoon pano on oudon näköistä, voi johtua kuvien suunnasta. Jouset ei ole lähelläkään pohjaamista aukinaisessa venttiilissä, teräs työntötangot on yleensä liian pitkiä tukevien pukkien kanssa ja kanteen on koneistettu pukille tasainen paikka?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 06.02.2016, 19:37:22

Vai tarkoititko niin kun mun silmään näyttäs että painaa ohi tuon venttiilin keskikohdan vipuakselin puolelta jollonka kampee kyllä venttiilin vartta ohjurin imu/pakosarjan puolelle?Jos näin niin se on kyllä pahempi kuluttaja kuin tuo heitto sivusuunnassa,varsinkin jäykillä jousilla ;)Jos näin niin se ei ookaan ihan helppo korjattavakaan kun pitäs saada akselia siirrettyä lähemmäs venttiileitä tai muokata keinuja...
Muuten tuo vipujen asento näyttäs olevan ihan suht ok...

Tuota meinasin , sivusuunnan saa shimmattua jos viitsii väliholkkeja hiukan lyhentää ...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 07.02.2016, 22:41:18
Pistin aiemmin linkkiä siitä jostain tarvikepumpusta, mutta olihan tuolla näköjään ihan tommonen possikin, josko tuolla jo olisi luottoa vähän.

http://www.motonet.fi/fi/tuote/309407/Kiertovesipumppu-12V-mm-OpelSaab-aito-Bosch-0392020034

Tänään ajoin amukalla, niin johan se alkoi koittaa käydä keittelemään heti, sitten tajusin että lämppärihana ei taas ollut kokonaan auki. Avasin sen sitten nopsaan ja kunnon naukasu kierroksia niin lämmöt tipahti heti ja pysyikin sitten paljon paremmin 90 tuntumassa. Ajoin hidasvauhtista metsätietä, pienillä kierroksilla.

Eli varastossa oleva 940:n iso syyläri kesällä keulalle ja tommonen sähköinen vesipumppu lämppärin kierron väliin, ja se lämppärin ohittava venttiili ohjaamaan sisäilman lämpöä ja luulenpa että ongelmat on sillä poissa pysyvästi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jahu - 08.02.2016, 21:12:33
Mulla on epäilys ,jottei lämpöongelmat tuollain poistu. lämppärinhanan letkujenväliin sijoitettu sähköpumppu on tehokkaampi mitä auton oma mekaaninen ja näinollen kun oma mekaaninen pyörii hiljaa pikkukierroksilla niin sähköinen tekeekin kuitenkin töitä täysillä ja kavitoi kun ei saa tarpeekseen siirrettävää nestettä. Ainut oikea paikka sähköiselle olisi alavesiletku ja silloinkin omasta vesipumpusta tulisi poistaa siivet jarruttamasta.  (mietin ja kokeilin joskus samaa ja vituiks män  :o )   p.s. mul ois semmonen sähköpumppu jouten  :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.02.2016, 00:11:01
Entäs tämmönen (http://tgmotor.com.preview.citynetwork.se/wp-content/uploads/2012/03/El-vattenpump-Volvo.jpg) ratkaisu sitten ::)

Ei huano :D

Saako tuommoista tilattua tuolta ? Linkki (http://tgmotor.com.preview.citynetwork.se/?page_id=303) tuotteeseen. Tai hinta pelkästään olisi myös kiva tietää.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 09.02.2016, 09:00:49
Unohda kaikki tollaset viritelmät. Osta uusi jäähdytin. Vika ei ole konstruktiossa. Yksi ratakilpuri 142 vetää alkuperäisratkaisuilla useita ratakierroksia peräkkäin, ilman lämpöongelmia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 09.02.2016, 09:13:42
Unohda kaikki tollaset viritelmät. Osta uusi jäähdytin. Vika ei ole konstruktiossa. Yksi ratakilpuri 142 vetää alkuperäisratkaisuilla useita ratakierroksia peräkkäin, ilman lämpöongelmia.

Komppaan. Aina ei kannata mennä perse edellä puuhun. ;)
Uuden jäähdyttimen (ja kunnollisen vesipumpun) jälkeen varmista painekokeella, että järjestelmä on varmasti tiivis. Jos vaikka joku letkuliitos vuotaa vähänkään siitä voi koneen jäähtyessä päästä ilmaa systeemiin ja taas on ilmalukko jossain.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.02.2016, 10:00:49
Kyllähän antaisin ollakkin, mutta 3 hyvää moottoria menny paskaksi lämpöjen takia, se kun alkaa nousta, se lähtee eksponentiaalisesti nousuun, 80'c  jälkeen lämpenemiskäyrä kääntyy suoraan taivasta kohti ja peli menetetty.

Nyt on koneeseen laitettu niin monta satasta kiinni, että ei tee mieli antaa tonkin hajota samoihin vikoihin. Niinkin tyhmään vikaan kun käytännössä hampaattomaan vesipumppuun, en vaan usko että se pystyy suoriutumaan tehtävästään. Nämä on omat kokemukset. Syyläriä vaihdettu ja flektikin laitettu ei mikään auta, järjestelmässä kyllä paine pysyy, pari päivää ajamatta ja vielä suhahti kun avasin korkin.

Niin ja noita vesipumppujakin on romulaarissa jos jonkunlaista, niitä valupyörälläkin olevia on useita erilaisia näköjään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 09.02.2016, 17:52:46
Kyllä se omakin vesipumppu kierrättää vettä ihan siltäänkin riittämiin,ja muutenkin tuo jäähdytysjärjestelmä riittää kyllä kunhan kaikki on vaan kunnossa,eli jossain mättää jos lämmöt karkailee,ja tuo ettei kabiiniin tule kunnolla lämmintä on kyllä selvä merkki ettei kaikki ole kyllä kunnossa jos ei sitten itse kenno ole ihan helkutan tukossa,jos kaikki on kunnossa niin sinne tulee kyllä toodella kuumaa ;)Mutta voihan sitä tietty erinäisillä vippasilla koittaa ongelmaa lievittää mutta se varsinainen vika mikä tuon moottorin liian lämpeemisen aiheuttaa ei lisäpumpuilla ja tehokkaammilla flekteillä sieltä poistu ;)
Mites lämppärin letkutukset,onko niinkuin alunperin?Jotenkin vaan haiskahtaa ilmalukolta jossain mistä se ei jostain syystä pääse pois,ja tuon lämppärin letkutukset voi olla sille potentiaalinen paikka kun ei kerran lämpöäkään kunnolla puske ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jahu - 09.02.2016, 18:05:39
Syylärin tehon riittävyys on helppo kokeilla kun kokeilee alavesiletkua/syylärin alalaitaa palaako vesi sieltä edelleen kuumana vai onko ehtinyt jäähtyä.  Veden kiertonopes ei myöskään tahdo oikein riittää tehonnostojen jälkeen etenkin pienillä kierroksilla joka myös kiusaa aiheuttaa.  Sama kaupungissa helteillä hiljaa ajellessa lämpö lähtee hiljaa nousemaan jollei kierto ja syyläriteho ole riittävä. Tuo moottori on myös tarkka tosiaan siitä että on oikeanlainen termostaatti joka auetessaan tukkii varmasti vapaakierron!!  Muutoin kaikki vesi ei käy syylärissä jäähtymässä vaan pääsee kuumana uuteen kiertoon. Mikäli ei käytä termaria niin putkenpää on silloin tukittava.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.02.2016, 19:12:18
9-satkun syyläri tulee jokatapauksessa kiinni, se on niin järjettömän iso että siltä osin ei pitäisi enää jäädä kiinni. Sitten joko tuo TG:n pumppu, tai tuo motonetin rimpula.  Kuinka tommonen vakiorimpula tosiaan voi olla hyvä kun tyhjäkäynnillä ei vesi liiku kyllä mihinkään ? Vakiovesipumpuille voisi tehdä vähän testejä, että miten nopsaan kukin täyttää esim 10l ämpärin. Tosiaan aika monenlaista (huikeita eroja siivissä siis) löytyy jo omastakin hyllystä.

Lämppärin kennosta puheenollen, sen kunto on aika kehno, mutta silläkin saatu autossa hiki pintaan nopeasti vielä toissatalvena. Nyt varsinkin kun piti paikka-ainetta työntää kiertoon hiljattain, niin se pikkukenno varmaan menetti kykynsä kokonaan. Mutta oli se jo sitä ennenkin ihan tehoton. Siihen pitää myös keksiä ratkaisu, sovittaa vaikka jostain toisesta vehkeestä, käsittääkseni paljon pienemmästä saadaa jopa paljon enemmin lämpöä irti ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: leka - 09.02.2016, 19:27:18
Unohda kaikki tollaset viritelmät. Osta uusi jäähdytin. Vika ei ole konstruktiossa. Yksi ratakilpuri 142 vetää alkuperäisratkaisuilla useita ratakierroksia peräkkäin, ilman lämpöongelmia.
Komppaan myös.

Itselläni on ollut joskus 140-sarjalaisessa B20ssä jonkin verran vaparitehoa ja sitä tuli rääkättyä ihan kunnolla.
Mitään jäähdytysongelmia ei ollut missään vaiheessa.

Se että sulla on kolme moottoria hajonnut viittaisi siihen että se vika on jossain muussa kuin moottoreissa.
Syyläri / termostaatti tai sen puute?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.02.2016, 20:10:11
Termaria vaihdettu, ja joka kerta ennen asennusta keitetty, että varmasti toimii luvatusti. Syyläri se kai on mitä tässä pitää alkaa syyttämään, vaikka vesi kiertää täysin vapaasti, niin kai se on kivettynyt sitten silleen että ei jäähdytä mitään :idiot2: Mutta siihen tuleekin muutos nyt. Eikai noissa koneissa mitään vikaa ole ollutkaan, asiallisesti kaikki kasailtu aina.

Onkos tuo sähköflektin anturin paikka muuten kovin hyvä olla tuolla alavesiletkun lähellä syylärissä ? Mitä jos sen laittaa esim. kannessa termarikotelon lähellä olevan peitelevyn paikalle ?

Olen myös katsellut esim. tämmöistä (http://www.ebay.co.uk/itm/50mm-aluminum-radiator-Volvo-Amazon-Combi-P1800-S-E-ES-B18-B20-engine-GT-M-T/251317314444?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3Da3bf37e931ea46598fad363e118be624%26pid%3D100033%26rk%3D4%26rkt%3D4%26sd%3D172050675065)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 09.02.2016, 20:38:15
On toi n 400 € aikas paljon jäähdyttimestä  :-\ Ja varsinkin kun on käytännössä vakio ? Varmaan tohon hintaan kannattaa kennottaa 2 vakiota , ja vaikka myydä toinen  ??? Kyllä vapariin varmasti riittää jäähdytysteho vakio jäähdyttimellä , kun kaikki on kunnossa (Mutu)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.02.2016, 20:48:35
No se kerran on valmiina se 940 syyläri varastossa jonka jätin kesällä koneen kanssa itselleni autosta, niin sen voisi sinne laittaa tosiaan keulille. Ja se ysin oma flekti, näyttää vähän ärhäkkäämältäkin kun tuo oma tarvikeflekti.

(OT. Missäs ysissä olikaan se lämpöanturi flektille, eikös se ole kaksitehoinen  vielä ? Voisiko sen koko systeemin sovittaa amukkaan)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 09.02.2016, 21:11:27
Flektiä ohjaa ruiskuboksi. Saabista (9000) kaksinapainen anturi. Alavesiletkuun.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 10.02.2016, 14:56:31
On toi n 400 € aikas paljon jäähdyttimestä  :-\ Ja varsinkin kun on käytännössä vakio ? Varmaan tohon hintaan kannattaa kennottaa 2 vakiota , ja vaikka myydä toinen  ??? Kyllä vapariin varmasti riittää jäähdytysteho vakio jäähdyttimellä , kun kaikki on kunnossa (Mutu)
Yhdyn tähän,koska itselläni ei ainakaan koskaan ollut Amatzoneissa eikä 140/164:sissa mitään lämpöongelmia vanhoillakaan mutta  hyväkuntoisilla alkuperäis syyläreilläkään ja orkkis potkureillakaan,tosin eivät mitenkään kovasti viritettyjä olleetkaan,mutta tuskin lämmön nousu voi kireestä koneestakaan johtua kun ongelmaa on vaan kerran hiljaisessa vauhdissa ja pienillä kierroksilla ja kuormalla,olettaen että ennakot ja seokset on kohdillaan...
Ilmalukosta tai surkeasta tukkoisesta kivettyneestä syyläristä tuo johtuu,ja paikka aineitakin vielä käytetty,ja tosiaan se tuolla aiemmin mainittu termari niin sen tosiaan täytyy kyllä sulkea se ohivirtauskanava auetessaan muuten kierrättää suurimmalta osin vaan sitä jo lämmintä vettä siellä koneessa eikä syylärin kautta,jos se termari sulkee kunnolla sen kanavan niin kyllä termarin ollessa auki nestettä pitäisi aika hyvin juosta ylävesiletkusta ihan tyhjäkäynnilläkin ;)

 
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 10.02.2016, 15:13:08
No termareita on ollut monenlaista, ja vain osassa on ollut tuo ohivirtauksen sulku, vaikka onkin ihan alkuperäisenä ostettu :idiot2:

Mutta sikäli niin termari kuin termari niin samat oireet ollut. Olisiko järkeä suoraan tulpata tuota ohituskanavaa, koska kone kuitenkin lämpenee tarpeeksi nopeasti ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 10.02.2016, 15:55:16
Termaria vaihdettu, ja joka kerta ennen asennusta keitetty, että varmasti toimii luvatusti. Syyläri se kai on mitä tässä pitää alkaa syyttämään, vaikka vesi kiertää täysin vapaasti, niin kai se on kivettynyt sitten silleen että ei jäähdytä mitään :idiot2: Mutta siihen tuleekin muutos nyt. Eikai noissa koneissa mitään vikaa ole ollutkaan, asiallisesti kaikki kasailtu aina.

Onkos tuo sähköflektin anturin paikka muuten kovin hyvä olla tuolla alavesiletkun lähellä syylärissä ? Mitä jos sen laittaa esim. kannessa termarikotelon lähellä olevan peitelevyn paikalle ?

Olen myös katsellut esim. tämmöistä (http://www.ebay.co.uk/itm/50mm-aluminum-radiator-Volvo-Amazon-Combi-P1800-S-E-ES-B18-B20-engine-GT-M-T/251317314444?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3Da3bf37e931ea46598fad363e118be624%26pid%3D100033%26rk%3D4%26rkt%3D4%26sd%3D172050675065)

Siinä on ruiskukoneessa "lämpöaikakytkimen" anturi.. Eiköhän se paikka flektiinkin sovi..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 10.02.2016, 21:05:25
No termareita on ollut monenlaista, ja vain osassa on ollut tuo ohivirtauksen sulku, vaikka onkin ihan alkuperäisenä ostettu :idiot2:

Mutta sikäli niin termari kuin termari niin samat oireet ollut. Olisiko järkeä suoraan tulpata tuota ohituskanavaa, koska kone kuitenkin lämpenee tarpeeksi nopeasti ?
Jos tulppaat sen kanavan niin sitten sun täytyy jättää termari pois kokonaan koska muuten koneessa ei kierrä neste olleskaan muuta kun termarin ollessa auki ;)Letkujen väliin tulevaa termaria vois tietty käyttää(esim.Ladasta)mutta joutus kyllä tekeen sitten jonnin verran letkutuksia ;) Minä kyllä pesisin sen jäähdytysjärjestelmän ensteks ja vaihtaisin syylärin ja alkuperäistä vastaavan vesipumpun ennekuin rupeisin mitään muuttelemaan ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Lietso - 11.02.2016, 06:36:43
Siinä on ruiskukoneessa "lämpöaikakytkimen" anturi.. Eiköhän se paikka flektiinkin sovi..
Ei kun alavesi letkuun tai syylarin alaosaan. Kun palaava neste ei ole jäähtynyt riitävästi käynnistyy puhallin. Mittaus kiinni alavesi putkeen ja mikäli lämmöt nousee likaa , olisiko saadin kytkin ollut jotain 50°c ? Niin syylari tai sen jäähytys on riittämättömät, siihen on myös käytetty hyvin toimivaa mekaanista siipeä vesipumpun päässä. Jos tuolta ei löydy ongelmaa niin sitten voi miettiä moottorista,  mitä muutoksia siellä on tehty hyväksi todettuun alkuperäiseen nähden.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 11.02.2016, 22:29:57
Tämä on nyt mennyt vähän yleistekniikan puolelle , vaikka pitäisi höpistä MOOTTORIN virityksestä  ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 11.02.2016, 23:43:31
Joo asiaan on tullutkin jo monta hyvää näkökulmaa, ja vinkkiä. Sikäli kyllä eikös tämä vähän liity virittämiseen, koska pitäähän viritetty kuumempana käyvä kone saada pidettyä sopivissa lämmöissä, ja sitä myöten hyvä jäähdytys mahdollistaa koneen toiminnan oikein ;)

Mutta lopputulos tässä on että etsin oikeanlaisen termarin, ja asentelen sen ysin syylärin. Katsotaan mitä niillä pelkästään saadaan aikaiseksi :)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pikku-Matti - 12.02.2016, 14:38:02
Kyllähän antaisin ollakkin, mutta 3 hyvää moottoria menny paskaksi lämpöjen takia, se kun alkaa nousta, se lähtee eksponentiaalisesti nousuun, 80'c  jälkeen lämpenemiskäyrä kääntyy suoraan taivasta kohti ja peli menetetty.

Nyt on koneeseen laitettu niin monta satasta kiinni, että ei tee mieli antaa tonkin hajota samoihin vikoihin. Niinkin tyhmään vikaan kun käytännössä hampaattomaan vesipumppuun, en vaan usko että se pystyy suoriutumaan tehtävästään. Nämä on omat kokemukset. Syyläriä vaihdettu ja flektikin laitettu ei mikään auta, järjestelmässä kyllä paine pysyy, pari päivää ajamatta ja vielä suhahti kun avasin korkin.

Niin ja noita vesipumppujakin on romulaarissa jos jonkunlaista, niitä valupyörälläkin olevia on useita erilaisia näköjään.

Pakko kysyä seuraavaa ja ilman mitään kettuilua ja suunsoittoa  ;)

Millä tavalla nuo koneet ovat menneet paskaksi? Minä olen B20-koneita ylilämmitellyt välillä vahingossa ja välillä omaa tyhmyyttäni, mutta harvassa niissä (viritetyissäkään) on ollut hajoamisen oireita - paitsi joissakin juuri niitä lämpöongelmiin johtaneita vikoja. Kyllä nuo koneet kuitenkin aika järkäleitä ovat. Tietysti niilläkin on rajansa ...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 15.02.2016, 00:16:40
Aiemmin tuosta kannen ihmettelystä, työnsin siihen isoon kanteen ehjävartiset venat, niin kyllä se välys vähän pieneni, mutta oli silti aika paljon omasta mielestäni. Arvot pyöri suunnilleen välillä 0.18-0.25mm. Kun ne omat kuluneet venat oli siinä 0.30-0.35mm välillä. Eli kai ne ohjurit joutuu työn alle kuitenkin :-\

Kellä tietoa missä laitetaan K-linereita tai pronssiohjureita Kaakkois-Suomessa ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 28.02.2016, 22:11:54
No nyt se b20 otti ja hirtti kiinni kisoissa ::) ei ole vielä purettu et mikä tuli mut öljynpaineet pysy viimeseen asti. Olisko veikkauksia mikä tuli?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kio - 28.02.2016, 23:49:30
mikäli weberit tai vastaavat niin olisiko semmoinen mahdollisuus että kaasarit liika kiristetty imusarjoihin, syntyy värinää kammiossa ja menee tosi laihalle, moni kone rikottu näin





Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 29.02.2016, 00:46:15
Ihan kiinankopio pysty kaasuttimet on ja käsittääkseni nuihin pystyihin ei ole niitä värinän vaimentimia olemassa?? Korjatkaa jos väärässä.
Ja laajakaistan kans sääjetty aikanaan seokset kohilleen ja hiukan jäi vielä paksun puolelle. Täytynee alkaa ruuvvaan motti irti niin saapii vian esille.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Lietso - 01.03.2016, 20:19:09
No nyt se b20 otti ja hirtti kiinni kisoissa ::) ei ole vielä purettu et mikä tuli mut öljynpaineet pysy viimeseen asti. Olisko veikkauksia mikä tuli?
Männänrenkaiden katkovälys liian pieni? Liian pieni männän välys? Kerro mitä löytyi avatessa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: mikkoko - 01.03.2016, 23:26:58
Kasaksen jälkeen ajettu vajaa parikymmentä lähtöä niin en oikein usko männänrenkaisiin. Eiköhän se vika löydy laakereista vaikkakin öljyt oli hyvät ja paineetki pysy. En oikein keksi muuta ite mutta laittelen kuvaa tai tekstiä sitte ku saa aikaseksi purettua.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.03.2016, 10:46:31
Kertokaapas miten pitkälle pärjää vakiokuntoisella koskemattomalla kampuralla, ja veivejä löytyy koskemattomat M-veivit, B20 veivit sekä vakiona että sorvattuna. Tarkoitus saada nopeasti ja paljon kiertävä tehokas kone.

Jos kuka tuota minun prokkista tuolla seuraa niin tietääkin jo, että se kevennetty ja työstetty alakerta oli sitten kuitenkin p**kana :-\

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 07.03.2016, 20:44:57
Kyllähän vakiokampura ja m-veivit kestää jotain 500hp kevyesti. Jos kierrosherkkää konetta suunnittelet niin laittaisin jotain kevyempää kuin m veivit, ne perus 22mm tapilla olevat veivit on kevyemmät.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 07.03.2016, 23:00:21
Paljonko vakioveivit kestää tehoja ja kovaa polkemista, vai onko edes vaaraa ? Vapari kuitenkin kyseessä ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 08.03.2016, 11:33:18
Paljonko vakioveivit kestää tehoja ja kovaa polkemista, vai onko edes vaaraa ? Vapari kuitenkin kyseessä ::)

Todistetusti ainakin 151hv/220nm  ;D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 08.03.2016, 16:50:49
Entisaikoina kun rakennettiin tosi kireitä B20 niin kanget haettiin 69-70 B20 koneesta. Tunnisti siitä että niissä oli jumalagtoman pitkä numerosarja. Sitten niitä kevennettiin kiillotettiin ja kuulapuhallettiin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.03.2016, 00:44:16
Täällä puhuttiin noista vesipumpuista aiemmin jonkunverran ja jossain vissiin sanoinkin laittavani kuvia noista erilaisista. No, nyt kun on sopivasti varmaan kuukausi mennyt aikaa niin sainpa otettua kuvatkin niistä ;D

Täältä (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=4752.msg1061072483#msg1061072483) löytyy nuo vertailukuvat. Mitä raati on mieltä ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 29.03.2016, 16:25:03
Onkohan kaikki valmiit tuplien imusarjat 45-48mm reijillä (kaasarin päästä) Kiinni 40mm tuplat niin jää ikävä porras. Liekkö tällä sitten mitään käytännönmerkitystä vähävireisessä koneessa. Kestäisihän tuossa varmaan esim http://www.speceng.fi/carboline.php kanavakitti mutta liekkö vaivan väärti siloitella.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 29.03.2016, 16:36:35
Olen lukenut että portaasta ei ole mitattu mitään tehohäviötä. Ellei toki imusarja ole pienempi kuin kaasarin kurkku. Kunhan ei kannen aukot ole imusarjaa pienemmät niin älä vaivaa päätä asialla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Juha_ - 02.04.2016, 18:25:54
Moi

Kysymys vaakaimujen imusarjoista. Miten pitkien misabin imusarjojen päädyissä olevien pinnapulttien mutterit on suunniteltu kiristettäväksi ilman, että avain kairaa imusarjaa puhki?

Onko lyhyt, yksiosainen imusarja paremmin suunniteltu? Ainakin vivuston kanssa voi hyödyntää alkuperäistä, korissa olevaa kiinnikettä?
Pitkissä kaksiosaisissa ei ainakaan ole läheskään linjassa. Amazonista kyse siis.

Kiitti. -H-

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 06.04.2016, 14:41:49
Itehän sain sillä linjaan kun otin alemman pultin irti korin kiinnikkeestä ja käänsin vähän sivuun..  ::) avopäällä pitää kääntää mutterit kiinni.. ei siinä paljoa vaihtoehtoja ole.. ei se niin paljoa siihen kairaa että puhki menis.. :idiot2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 07.04.2016, 21:58:47
Entisaikoina kun rakennettiin tosi kireitä B20 niin kanget haettiin 69-70 B20 koneesta. Tunnisti siitä että niissä oli jumalagtoman pitkä numerosarja. Sitten niitä kevennettiin kiillotettiin ja kuulapuhallettiin.
näistä
(http://aijaa.com/img/t/00686/14142058.t.jpg) http://aijaa.com/fahWUf

Tällasia....
(http://aijaa.com/img/t/00805/14142234.t.jpg)  http://aijaa.com/u68R1F(http://aijaa.com/img/t/00225/14142233.t.jpg) http://aijaa.com/BxdDAJ

Näistä puuttuu kuulapuhallukset vielä

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 08.04.2016, 00:41:28
Taisihan siellä olla tuommoisetkin veivit jemmassa. Tuli jo kasattua M-veiveillä se niin ei kyllä kehtaa enää purkaakkaan :( Nyt on myös 8-bolt kampura ja sorvissa käytetty vauhtis, painoa jäi 6kg. Toivotaan että johonkin päästään tuolla paketilla, ainakin pitäisi olla luja paketti jossei muuta ??? R-nenän työnsin paikalleen kun muuta ei ole tähän hätään.

Kansi on juuri koneistamolla madalluksessa, siihen voisi itse koneistaa paikat tuolle vahvistetulle keinuvipupukille sekä tuplajousille, onko kannattavaa/järkevää/hyödytöntä ? Kaasarit 45 dcoe:t. Jos vakiovenat pärjää siihen reilu 7000 asti, ja kaasarit tuottaa noilla nurkilla myös parhaansa ???

Tämmönen "hyvin" tehty budjettipaketti nyt tulee, katotaan miten se potkii. Onhan tuo lohko sentään 2.1 litranen. Alkaa olemaan autolle tarvetta sen verran että enään ei jouda seisottamaan sitä sen vuoksi että osiin tarvitsee kerätä rahaa, kg5 tai 6 nokka olisi ollut kiva, mutta näin tällä kertaa :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 24.04.2016, 19:33:08
Kummat pakoventtiilit kannattaisi asentaa B20 kanteen, 37 vai 38,5?. Imu pysyy 44mm. Kanavat suunnilleen niin, että imut vain putsattu/isonnettu imusarjan puolelta rinkulat poistamalla. Pakosista kaivettu ohjurin pahka kokonaan pois ja isonnettu kanavaa alareunaa lukuun ottamatta noin 2mm/sivu. Sen sata sivua ulkomaalaisiakin foorumeita selanneena imupuoli ihan ok, pako ahdistaa (mikä kyllä maalaisjärjelläkin todettavissa kun katsoo kanavan lähtöä). 40 tuplien/peltisarjan kanssa tulee, nokka vielä auki mikä tulee. Käytännön eroa paljonkin Kirjain nokan/"oikean" viritys nokan välillä?

Toinen asia, onko noista kokemuksia. http://www.aircooled.fi/tuote/2328/dellorto-update-kit-40mm-cb  Hitto kun kerkesin viimekesänä ostaa tiivistesarjat, ei olisi jäänyt paljoa hintaeroa noihin. Mukana tulee 36mm sisäkurkku. Ainakaan suomenkielellä en noista juuri kokemuksia löytänyt. Jos oikein ymmärsin niin ei huonompaan suuntaankaan toimivuus noilla mene jenkki kupla foorumeita selatessa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 24.04.2016, 20:58:20
Ite oon käyttäny 44mm imu ja 38mm pako venoja, ihan hyvin on pelittäny. Joku puoli milliä koko eroa tuskin tuntuu missään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 26.04.2016, 19:52:22
Pakokanavat: Lähinnä pahkaa pois, ohjurit voi vielä vaihtua (jos koneistajan mielestä kuluneet), tiedä sitten ajanko niitä noin.
(http://i1250.photobucket.com/albums/hh538/volvo701/WP_001122.jpg) (http://s1250.photobucket.com/user/volvo701/media/WP_001122.jpg.html)

Imut: miltei vakiot, kunhan imusarja irti kohdistan vielä
(http://i1250.photobucket.com/albums/hh538/volvo701/WP_001120%201.jpg) (http://s1250.photobucket.com/user/volvo701/media/WP_001120%201.jpg.html)
Kannattaisiko noista tuo ohjurin pahka vinguttaa muun kanavan kanssa muotoon vai onko turhaa. Tuo ohjurin kavennus noin +5mm matkalla, mietin jos sen verran lyhentäisi ja lopun kaventaisi ja madaltaisi pahkaa, mutta kun sormi toimii "virtauspenkkinä" niin en tiedä onko hyötyä.

Omasta mielestä nyt kanavat valmiit sen mitä osaan tehdä, mutta teen muutoksia jos viisaammat kertoo :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 30.04.2016, 22:45:00
B20 kone työn alla - mahdollisuus turbottaa

vakio isku
h-profiilit
takomännät
K nokka
teräsjakopää

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13120029_1721916721411381_6160667978537328038_o.jpg)

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13096234_1721916708078049_5111382155963479256_n.jpg?oh=e307fab5df702be30cdd3034167ae729&oe=57BD360C)

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/13071689_1721916724744714_8113745654411914822_o.jpg)

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13130974_1721916751411378_3952976163142978628_o.jpg)

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/t31.0-8/13130933_1721916754744711_2812088945590156956_o.jpg)

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/12657416_1687200081549712_1561360184597585068_o.jpg)


Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: AntSil123 - 21.06.2016, 01:35:43
Kysytään näin suoraan.. tehotavoite n.170hp ja lohkona b20 ja budjettia noin 1500e. Onnistuuko?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 21.06.2016, 09:58:51
Kysytään näin suoraan.. tehotavoite n.170hp ja lohkona b20 ja budjettia noin 1500e. Onnistuuko?
Ruiskulla ehkä , kaasareilla ei (Mutu)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: sopanja - 21.06.2016, 13:57:09
Aika haastavaa voi olla tuolla budjetilla jos joutuu koneistukset jne teettämään ulkopuolisella ja käyttää uusia osia.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 142 - 21.06.2016, 21:41:20
Kysytään näin suoraan.. tehotavoite n.170hp ja lohkona b20 ja budjettia noin 1500e. Onnistuuko?

Onnistuu, mutta ei uusilla osilla. Ja voi olla, että osia pitää jokunen vuosi metsästää, että saa ne "oikealla" hinnalla...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: lauripaan - 08.07.2016, 00:09:21
terve
mikähän mahtaa remmiahetussa b20:ssä olla vikana kun pakosarja rupeaa hehkumaan punaisena(ei tarvi kovin pitkääkään vetoa),thermotecin välistä loistaa.Nokan ajoitus ja sytkä on kohdillaan,moottorin lämmöt pysyy normaalissa ja kone toimii muutenkin kuin pitää
Moottori
8 pult kampura,b19 männät ja kanget,vähän vingutettu iso reikäinen kansi,alu jäkopää,a-nokka  :-[  ,kms ruisku hukka kipinällä.
mitenköhän tämmöisessä toimisi r nokka?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JuHaU - 08.07.2016, 09:11:36
Paljonko siellä on ennakkoa ja mikä on seossuhde AFR?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: lauripaan - 08.07.2016, 11:24:13
ennakko 30 ast  seos suhde pysyy vedossa 12-13 arf.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 20.07.2016, 14:21:53
Putki/vaimentimet?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: lauripaan - 24.07.2016, 21:10:37
2,5"putki läpivirtaavilla pöntöillä,pakolämmöt nousee 700 asteeseen ennakoilla saatiin pippumaan noin 800 asteesta.eilen säädettiin uudestaan.
150hp/4900
250nm/3090
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 164 - 08.09.2016, 19:02:13
Tietääkö kukaan mikä on B20 venttiilin lukon astekulma?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 1st - 15.09.2016, 16:13:56
Tämä lienee lähimpänä valmiina aiheena kysymykselleni.

Kaasutinta tappikoneelle(b20) miettinyt, tarkoituksena ei oo huipputehoja ottaa vaan lähinnä taloudellisuutta ja toimintavarmuutta juuttuvakurkkuiseen nähden?

Noh mulla löytyy B200K-koneen solex cisac-kaasutin jemmasta, joka toimi oikein hyvin kun oli 360:ssa paikallaan(n.10v sitten).

Pystyweberissähän taitaa olla aikalähelle sama jako, eli sellaisen imusarjaan lienee tuo ois sovitettavissa(imusarjakin on tiedossa)?

Onko kukaan aiemmin ko. kombinaatiota tappikoneeseen tehnyt, saako helpolla säätöihin?

Ja että käy aiheeseen, nii oisko moisen kaasarin ja esim peltisarjan, pienen kannen siistimisen ym hipostelun jälkeen odotettavissa edes 90hv konetehoa vai onko jo liian optimistinen ajatus tehonsuhteen?  :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 26.09.2016, 17:24:41
http://www.vp-autoparts.com/main.aspx?page=article&artno=290032

Laitettiin kyseinen putkisto perus katuviritys B20 PV:seen ja oli todella positiivinen yllätys, hiljaiset äänet ja näyttää alkuperäiseltä nopeasti katsottuna mutta ei kuitenkaan ahdista menoa. Moottoritie nopeuksissa tuulen suhina häiritsee enemmän, pakoääniä hädin tuskin huomaa. Ehkä tuo "perus katuviritys" ja hiljaiset äänet ei mahdu samaan lauseeseen yleensä. :D

Asennus oli aika helppo, keskimmäistä putkea piti lyhentää noin 5cm ja tehdä lattaraudasta kiinnityspanta etupöntölle. On aika tärkeää että moottorin tukikorvakkeet on oikein päin asennettu että etuputkella ja vaimentimella on tarpeeksi tilaa. Eli korvake jonka ulkoreunassa on lovi tulee kuljettajan puolelle. Pienenä yllärinä pakoputken loppumutka olikin rosteria joka tietenkin kiillotettiin. 8)

Hinta-laatu suhde 4/5, halpa, sopii melko kivuttomasti paikoilleen, laadukkaan ja järeän tuntuiset osat jos vertaa esim. Walkerin skeidaan mitä tässäkin vehkeessä aiemmin oli.
Pöntöt on varmaan villalla vaimennettu niin saa nähdä kauan kestävät. Jos joku harkitsee tuollaista niin suosittelen.
Otsikko: HiPerformance header B20 moottoriin
Kirjoitti: fender - 07.10.2016, 21:05:30
Old school B20 motti pitäis loppuun saattaa talven iloksi. Vinkit toimivasta pakosarjasta otetaan kiitollisena vastaan. Korimalli AZ .92x85. +12:1. 2x48. kanttakin kevennelty monesta kohtaa ja imuventtiili sulkeutuu todennäköisesti liian myöhään. Jos toi max teho asettautuisi tonne 6500-7000 väliin.
Tg motor 4-1, onko kukaan ajanut jarrussa? Onko etu vain huipputehossa vai tuottaako myös momenttia käyttöalueella? Vintage performance development kauppaa hienon näköistä 4-2-1 sarjaa merge kollektorilla ja keraamisella pinnalla. Onko noille maahantuojaa Suomessa?
Martelius/Kormu? Joku ostomallinen olisi kiva kun en peukalon virhesijoittelun vuoksi tuollaista osaa tehdäkään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 15.02.2017, 20:32:57
Moro. Viestiketju tuli luettua läpi, mutta heräsi silti kysymyksiä. Mulla on isoventtiilikansi lähdössä huomenna laittoon, pakoventtiileihin tulee seetirenkaat jotta voi ajella lyijyttömällä, ohjureihin tulee K-linerit, venttileihin vissiin toinen kulma. Kansi on vakiokorkeudessa ilmeisesti, mittasin 86.9mm ja sain saman tuloksen jokapuolelta. Mikä on tommosen kannen vakio palotilan koko? Paljonko uskaltaa sipasta kannesta pois puristussuhteen kasvattamiseksi sillain sopivasti mukavan käyttökoneen aikaansaamiseksi, jos nyt oletetaan, että alakerta on stanukoossa (en tiedä kun en ole purkanut)? Nokaksi tulee todennäköisesti "K", ruiskun pakosarja, 2" Simons ja 32/36 Weber dgv on jo nykyisessä setupissa ja jatkavat uuteen. Nyt vakio B20A kansi hieman siistittynä ja A nokka ilmeisesti kun vetää tonnista 4500:aan rpm kuin turbodiesel, mutta siihen toppaa kuin seinään meno. Alakerta on hyvä, eikä ole sitä tarkoitus purkaa, vaikka järkevämpää oliskin ottaa lohkosta kuin kannesta. Samoin mitä kansipahvia kannattais käyttää, paksuudeltaan, riippuu tietty siitäkin paljonko kannesta sipaistaan? Nyt ei siis haeta mitään huipputehoja/korkealta kiekuvaa moottoria, vaan sellaista mikä toimii hienosti alhaalta, mutta vetäis vähän pidemmälle kuin nykyinen 4500rpm.
Sytkänä toimii 123ignition, ihan se perusmalli.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 16.02.2017, 19:54:33
Itsellä oli sama homma hieman eri kokoonpanolla, mutta c nokalla. Eli meno loppui 4500-5000 paikkeella.. R-nokan itselle vaihdoin ja onnistuu hienosti kaupunkiajo, mutta myös vetoja on ainakin 7000 asti.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jorma567 - 16.02.2017, 20:02:32
suurinpiirtein tämmöstä on täälläkin tulossa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 1st - 17.02.2017, 07:23:35
Itsellä myös samantyylinen kokoonpano tulossa: B20, DGV 32/36, K-Nokka.
Kantta ois tarkoitus siistiä ja hieman laskea.

Kysymykseni kuuluu että minkäverran palotilat pienenee jos tuosta isoventtiili(44/35)kannesta otetaan esim -1mm? Suuntaa-antava tietokin riittää..

Minkäs verran kantta kärsii laskea että keinujen säätövara riittää vielä vakio tönäreille?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 17.02.2017, 10:16:43
Minulla taisi olla 84mm kansi, aika reilusti otettu, siinä R-nokka mukana. Kaasarit SU hs6:t. Jos kone kestäisi lämmöissään, ja kaasarit ei olisi niin kuluneet niin sanoisin varsin miellyttäväksi ja ajettavaksi paketiksi, kaasareita ei enää saa oikein mitenkään edes siedettävin säätöihin, mutta sillon kun sai, toimi upeasti. kärjetön sytty-yksikkö vääntää/vetää 2000rpm:stä eteenpäin kuin panssarivaunu 2000-7000rpm, 123-jakaja aloitti saman jo 1300rpm. 6kg vauhtipyörä. Alakerta 92mm.

Varastossa on 45 dcoe pari, jotka vaihtunee kesällä kiinni. Ja nokka vaihtuu jos pudjetti joustaa.

Tuolla kannella jo pitää osata auto sammuttaa oikein, muuten ykkösellä lähdetään taaksepäin joka kerta :idiot2: Mutta se onkin ainut huono puoli, vääntöä riittää ja ajettavuus on hyvä. Itse olen ajanut 85 kannella ihan huoletta vakio tönäreillä. Tuossa 84 kannessa on jo vähän lyhennetyt, koska sellaiset käsiini sain.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: sopanja - 17.02.2017, 13:47:43
Mulla pitäisi olla B30 työntötangot, jotka ovat 2mm lyhyemmät kuin B20 ja käyvät suoraan niiden tilalle. Voisin myydä pois. Jos tarvetta niin pistää viestiä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 1st - 17.02.2017, 19:34:57
Laskeskelin että vakiokannesta 2mm höyläämällä pääsisin n.9.4 puristuksiin.

K-nokkaa tutkittuani huomasin sen perusympyrän olevan parisen milliä pienempi kuin A:ssa, onko tämä normaalistikin vai onko tuota nokkaa hiottu?

Tuo pienempi perusympyrähän jo mahdollistaa millin laskemisen, jos sitten säätövara riittäisi toiseen milliin vielä vakio tönäreillä ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 18.02.2017, 11:10:50
B20 pitäisi lohkotasosta höylätä n 0.5 mm pois jotta saadaan jonkinlainen paljerako. B20E moottorin kansipahvi.

Mulla on jossain Kormu-vainaan ohjeet B20 kannen tekemiseen. Täytyypä kattella.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 1st - 18.02.2017, 15:54:02
B20 pitäisi lohkotasosta höylätä n 0.5 mm pois jotta saadaan jonkinlainen paljerako. B20E moottorin kansipahvi.

Mulla on jossain Kormu-vainaan ohjeet B20 kannen tekemiseen. Täytyypä kattella.

Mäntä jää tässä koneessa 0.9mm lohkotasoa alemmas, tultiin siihen tulokseen ettei kosketa lohkoon(ihan senkin takia että nuo kuluneet männät varmaan keikkuvat sylinterissä hieman, niin ei vedetä ihan minimiin) vaan höylätään kannesta ja laitan 0.8mm kannentiivisteen(miten paljon tuo kutistuu kiristettynä?)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 24.02.2017, 15:51:44

Mulla on jossain Kormu-vainaan ohjeet B20 kannen tekemiseen. Täytyypä kattella.

Vähän aiheen ohi mutta Timo Kormu taisi laitella Skandinavian nopeimmat Volvot eli sieltä saatu ei varmaan ole turhaa tietoa.
Käväisin hiljattain Kormun pajan osoitteessa mutta pihassa oli koskematon hanki.
Onkohan missään mitään tomintaa Kormun pojilla, jotka taisivat tomintaa pyörittää herran kuoleman jälkeen?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 24.02.2017, 18:31:48
Kopioin mitat omasta projekti topikista

Tässä tulevaa puristus-suhdetta laskin, ettei tarvite hatusta vetää.
-Männät näyttää jäävän 0,5mm alle tason, koneistan 0,5mm pois (-3cc) niin saa männät lohkon tasolle
-0,8mm tiiviste tilattu, kuulemma 0,7mm puristettuna (4,4cc)
-Vakion (korkeus 87mm) b20a 140 sarjan 44/35 kannen palotilan mittasin 57cc. Palotilan pinta-ala noin 50cm2 (hankala ihan tarkasti mitata, mutta noin 1cm2 tarkkuudella)

Kantta kun laskee 2mm tulee noin 10,6 puristukset, eli tuon tiivisteen paksuus+47cc palotila. Tuonyt heittää aavistuksen suuntaan jos toiseen kun venttiilit tulee uudet, pakoventtiilit ainakin nousee hieman kannesta.

Laskeskele tuolla palotilan pinta-alalla paljonko madallaus vaikuttaa, tuo 50 cm2 aika lähelle, mutten vastuuta ota :D

(http://i1250.photobucket.com/albums/hh538/volvo701/20160723_133711.jpg) (http://s1250.photobucket.com/user/volvo701/media/20160723_133711.jpg.html)

Tuon tein viimekesänä 44/38,5 ja pääasissa pakokanavia kaiveltu, imut vain kohdistettu imusarjaan.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 24.02.2017, 20:20:12
Vähän aiheen ohi mutta Timo Kormu taisi laitella Skandinavian nopeimmat Volvot eli sieltä saatu ei varmaan ole turhaa tietoa.
Käväisin hiljattain Kormun pajan osoitteessa mutta pihassa oli koskematon hanki.
Onkohan missään mitään tomintaa Kormun pojilla, jotka taisivat tomintaa pyörittää herran kuoleman jälkeen?

http://www.timosmotor.com/
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 25.02.2017, 10:55:25
http://www.timosmotor.com/

Vähän nihkeän oloista, kun eivät vastaa puhelimeen eikä s-postiin ainakaan mulle.
Nettisivut suojaamattomat niin ainakaan itse en viitsi sitä kautta laittaa omia tietojani. :(
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kio - 26.02.2017, 11:02:53
Kyllä heillä paja suljettu, (timos motor) muuttaa kuulema Gotlantiin. Tuskin aukeaa enään
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 26.02.2017, 11:23:16
Kyllä heillä paja suljettu, (timos motor) muuttaa kuulema Gotlantiin. Tuskin aukeaa enään

Jatkuuko toiminta viritysosien toimittajana jossain vaiheessa Gotlannissa?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 26.02.2017, 12:04:37
Kyllä heillä paja suljettu, (timos motor) muuttaa kuulema Gotlantiin. Tuskin aukeaa enään

Ok, paja taisi lopahtaa Timon poismenoon. Matti teki vielä jonkin verran hommia mutta kyllähän sekin on pakko olla jo yli 80 v, jos nyt on vielä elossa.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kio - 26.02.2017, 13:15:44
Kyllä Matti vielä sitä Sun tätä puuhailee, saat kyllä ottaa ainakin 10 vuotta pois tuosta 80pistä:)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.03.2017, 14:15:31
Tuli mieleen kun kantta kun madaltaa, ja nokan vaihdon kanssa pitäisi nostimet vaihtaa, niin  mitä jos nostimien alapäästä ottaa tavaraa pois ? Oikaisu ja samalla lyhennys, sekä kiilloitus.

Onko edes teoriassa mahdollista ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.Lunkka - 01.03.2017, 15:18:45
Tuli mieleen kun kantta kun madaltaa, ja nokan vaihdon kanssa pitäisi nostimet vaihtaa, niin  mitä jos nostimien alapäästä ottaa tavaraa pois ? Oikaisu ja samalla lyhennys, sekä kiilloitus.

Onko edes teoriassa mahdollista ?

Kyllä vanhat nostajat pystyy kunnostamaan hiomalla :-D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.03.2017, 18:35:22
Joo mutta lähinnä ihan lyhentää, ottaa 2-3mm pois, meneekö jo liian ohkaseksi pohjasta, nokkana r ja mahdollisesti tuplajouset tulossa takasin kiinni. Nokaksikin vaihtuu kg5 jos tili antaa myöten.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 01.03.2017, 19:47:37
Pistäisin "jäitä hattuun " noiden nostimen päiden hionnassa ,JOS ei ole mahdollista testata hionnan jälkeistä kovuutta .
On kokemusta useista kymmenistä sarjoista nostimia ,alkuperäisiä ja monenlaisia tarvikkeita .
Aikoinaan hyvät alkuperäiset oli 54-55 HRC kovia ,voi huoletta oikasta ,hioa useamman kympin pois ja kovuus oli vielä  52-53HRC
Huonot tarvikkeet ei ollut uutenakaan 50 kovia , niiden hionta ,pienikin ,laski kovuuden 40 pintaan .Ne  meni roskiin  heti ,
Tarvikkeiden valujälki , sisäpuolta katsoessa on huomattavasti karkeampi kun alkuperäisen .

Samoin yksi keskustelun aihe on ollut näiden keventäminen , alkuperäiset R-Sport nostimet oli kun reikäjuusto ,
,olen nähnyt sellaisenkin hajoavan , jos nyt haluaisin tähän paikkaa keveyttä ,tekisin uudet nostimet kunnon teräksestä ,holkkimalliset , niin että työntötanko menisi nostimen pohjaan asti , ( pitkiä työntotankoja saa nykyään ).


Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 01.03.2017, 20:30:48
Onko tuolla nostajan keveydellä niin kriittinen vaikutus? Jenkkikaseissa rullanostajat on aika helkkarin painavia ja kyllä nekin kiertää siinä missä tappikonekkin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 01.03.2017, 23:36:19
Omalla kohdalla tämä onkin ajatustasolla oikeastaan. Mutta tuo kuppimallinen nostin oli kyllä hyvä ajatus.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.Lunkka - 02.03.2017, 10:46:04
Tuo nostajan hionta sopii vain ja ainoastaan volvon alkuperäisille nostajille, niitä pystyy muutaman satkun hierasta ilman että karkaisu heikkenee.. toki tapauskohtaisesti. 
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 02.03.2017, 11:46:36
Ja jos kaikki ei tätä tiedä,niin noita nostajan seuraaja pintojahan ei sitten hierastakaan ihan tasan suoraan jos meinaa että ne ei hetkessä kulu,aavistus kulmaa pitää olla että ne pyörii kuten tarkoitettu ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 02.03.2017, 12:29:03
Siitäkin erotti alkuperäisen ja tarvikkeen ,uudessa alkuperäisessä ISO R ,tarvikkeet suoria .
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.03.2017, 01:30:07
Haluaisin kuulla kokemuksia Tehokkaista b20 nokista. Itselläni vaan kokemukset R-nokasta. Mitenkä tuo volvon oma S-nokka, tai KG 5 ? Tai muut merkit ?

R-nokassa on minun mielestä tosi hyvin "ala"vääntöä, vetää kuin juna 2000rpm eteenpäin, vaikka olen aina lukenut että alhaalla ei tee mitään. Vetää tosi rajusti 2000-6500, n.7000 on huiput, johtuuko vakiovenajousista sitten ?. Onko KG5:ssa alavääntöä niinkuin siitä kirjoitetaan, kiertää myös ilmeisesti aika pitkälle lukemista päätellen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.Lunkka - 04.03.2017, 10:13:26
Hienosti käyttäytyvää street moottoria on aina kiva käskyttää kun se toimii alhaalta ylös :-D  Vaparimoottorin tahdittamiseen löytyy useita kombinaatioita ja vuosia noita moottoreita rakentaneeni voin suositella legendaarisen Erolan mallia 2C4. 308/310/12,6/12,67/105 (GT Motors 120€ hionta, aihio org.A-nokka )  tuolla nokalla saavutetaan mielekäs käytettävyys. Tosin tämä vaihtoehto vaatii tuplat ja peltisetin toimiakseen oikein, isoventtiilikansi 10.5-11.0 rutuilla ja kakun kruunaa kunnostettu jakaja tai ignition123..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 04.03.2017, 10:24:21
Saakos jostain tänäpäivänä ostettua epäkeskokiiloja nokkapyörälle? Suomesta?
(http://i49.tinypic.com/352ezwy.jpg)

Voisi kokeilla vaikuttaako ajoitus mitenkään.
Kestääkö hiottu nokka kilometrejä hyvin, hinta ainakin edullinen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 04.03.2017, 10:37:51
Dcoe45:t tulossa kiinni ja kunnon 4-2-1 peltisarja löytyy jo muutenkin paikaltaan. Onpa halpa tehdä tuollainen nokka, A-aihioita löytyy kaksi hyllystä valmiiksi lojumassa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 05.03.2017, 14:27:27
Saakos jostain tänäpäivänä ostettua epäkeskokiiloja nokkapyörälle? Suomesta?
(http://i49.tinypic.com/352ezwy.jpg)

Voisi kokeilla vaikuttaako ajoitus mitenkään.
Kestääkö hiottu nokka kilometrejä hyvin, hinta ainakin edullinen.

Mitäs tuolla epäkeskokiilalla tekee?

Eiköhän ne hiotut nokat kestä ihan samanlailla jos vaan kunnolla tehty.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 05.03.2017, 18:20:09
Säädetään ajoitusta ;) kun varsinaista säädettävää hihnapyörää hankala toteuttaa. Paremman tekemisen puutteessa voisi kokeilla vaikuttaako pers dynolla suuntaan tai toiseen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Toni - 08.03.2017, 21:27:18
Hienosti käyttäytyvää street moottoria on aina kiva käskyttää kun se toimii alhaalta ylös :-D  Vaparimoottorin tahdittamiseen löytyy useita kombinaatioita ja vuosia noita moottoreita rakentaneeni voin suositella legendaarisen Erolan mallia 2C4. 308/310/12,6/12,67/105 (GT Motors 120€ hionta, aihio org.A-nokka )  tuolla nokalla saavutetaan mielekäs käytettävyys. Tosin tämä vaihtoehto vaatii tuplat ja peltisetin toimiakseen oikein, isoventtiilikansi 10.5-11.0 rutuilla ja kakun kruunaa kunnostettu jakaja tai ignition123..

Sitten kun melkein kaikki on tehty niin 195 hv / 248 Nm saatiin koneesta ulos. Kävin aikanaan useasti Legendaarisen Matti Järvisen pakeilla kaivokselassa, tappikonetta virittelemässä. On niissä vaparin tuplissa vaan mahtava ääni  :)

http://www.lintsi.info/wx/volvo/videot/omat/penkki1b.mpg
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 08.03.2017, 21:36:42
Onkos tuolle dynovideon padalle suhteellisen tarkkaa reseptiä muistissa/tallessa/julkaistavaksi ::) Rouhee soundi 8)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Toni - 13.03.2017, 18:20:12
Eihän se mikään salaisuus ole, eikä tappikoneessa vaparina mitään ihmeelistä ole. Alakerta isoksi ja suurin merkitys on kannella (ja kuka sen vinguttaa) ja nokalla. Alla on 1980-luvun lopun kirjoituksia kotisivuilta kun olin vielä nuori mies, älkää ottako teksiä niin kauhean vakavasti  :D .

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/142/142_04.jpg)

ALAKERTA: Lohko porattiin suurimpaan ylikokoon mitä pystyi, eli hankittiin tuliterät 92,5 mm männät. Kampiakseli vaihdettiin pitempi-iskuiseen, joka myös tasapainotettiin. Seurauksena moottorin tilavuus kasvoi 1.98:sta - 2.3:een litraan. Vauhtipyörää kevennettiin kiihtyvyyden parantamiseksi. Nokka-akseliksi valittiin "kylmästi" yli 300 asteinen kisanokka. Nokka-akselin käyttörattaat vaihdettiin fiiberistä teräkseen ja huopatiivisteet kunnon "stefoihin". Muuta lohkoon ei oikeastaan tarvinnutkaan tehdä.

YLÄKERTA: ...koki suurimmat muutokset. Kannesta avarrettiin kanavat ja venttiilit uusittiin kasvattamalla lautaskokoa suurimpaan mahdolliseen, mitä venttiilien ohjaimia muuttamatta oli mahdollista. Imu 37 mm ja pako 46(?) mm. Venttiilit kiinnitettiin kanteen tietysti tuplajousilla. Kantta madallettiin lisää, jotta puristussuhteeksi saatiin n.12:1 (kilahtaa käynnistäessä). Tämän johdosta venttiilien työntötangot jouduttiin vaihtamaan lyhyempiin, jotta säilytettiin keinuvipujen oikea toiminta vaakatasolla. Myös keinuvipuakselin kiinnitys uusittiin pulttaamalla se tukevammilla pulteilla kanteen kiinni. Kanteen pitkä imusarja ja kaasuttimiksi valittiin kaksi 48 mm vaaka (DHLA) tupla-Dellortoa, 105 mm imutorvilla ja 90 mm suodattimilla. Bensapumppu vaihtui luonnollisesti sähköiseen, Facet Red Top -malliseen. Peltisarjaksi tuli Marteliuksen 4-2-1 malli ja jatkoksi Volvo 240 Turbon 60 mm putkisto.

Dynokuvassa on Autoengineering Matti Järvisen salakieltä nokasta vuodelta 1988, jos se kiinnostaa. Tuossa versiossa kone on vielä 2150cc.

(http://www.lintsi.info/wx/volvo/142/tehokayrat.jpg)

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 20-VALVE - 14.03.2017, 13:42:32
Ai ai... tää oli herkkua. Tuli ihan 80-luku mieleen ja omat tappikoneet (2175cc) :pomo:

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 14.03.2017, 19:11:49
Tuosta monesti mainitusta keinuvipuakselin pulteista, niin onko niitä miten käytännössä korkannut? Millaiset kierrokset/nokan/jouset kestää turvallisesti normipukeilla ja pulteilla. Katkeaako pultti vai korkkaako kannen kierre?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 14.03.2017, 20:20:34
Itselläni ainakin kestänyt vakiohilut R-nokan nostot ja rajunkin toistuvan rääkin ~7500+ rpm. Alkaa jo kellumaan ilmeisesti niin kovasti ettei moottori enää tee mitään mutta kuullostaa suhteellisen epäilyttävältä ::). Voisin veikata että jos olisi yhtään kireämpi nokka niin alkaisi paukkua jo vähän joka puolelta.


Onko muuten 48 tellervoista vielä normaaliin ajoon, vai onko jo "kisakone", eli ettei vääntöjä ole juuri enää ollenkaan tyliin 1500-3000 välillä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 14.03.2017, 23:35:24
Onko muuten 48 tellervoista vielä normaaliin ajoon, vai onko jo "kisakone", eli ettei vääntöjä ole juuri enää ollenkaan tyliin 1500-3000 välillä.
Riippunee aika pitkälti sisäkurkkujen koosta suhteessa rungon kokoon ;)
Liian iso sisäkurkku pienessä rungossa toimii huonommin varsinkin alakierroksilla kuin samankokoinen kurkku isommassa rungossa ;)Eli soppelin kokoisilla sisäkurkuilla saattaa toimia ihan suht ok alakierroksillakin...
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 15.03.2017, 00:19:26
Minä tilasin 45dcoe settiin 36 sisäkurkut. Toiveena saada alas vähän myös potkua, saa nähdä miten käy.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 1st - 16.03.2017, 09:55:25
Nokka-asiaa jälleen.
Kun tuo K ilmeni huonokuntoiseksi, niin nyt sain haltuuni vähänajetun erittäin hyväkuntoisen C-nokan.

Onko noilla miten iso ero käytännössä, tollasessa pikkuviri-koneessa?
Kokoonpanoksi tulossa edelleen B20, Dgv, BMW M10 kärjetön jakaja, sekä kannen lasku ja siistiminen
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 16.03.2017, 11:32:54
Onko noilla miten iso ero käytännössä, tollasessa pikkuviri-koneessa?

Tuolla on ainakin orkkisnokkien arvoja:
http://www.kgtrimning.com/kamB1820.htm
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 16.03.2017, 12:59:06
Etsi vaan ehjä K-nokka, tai D. Niin ei harmita myöhemmin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jokotai - 21.10.2017, 19:56:40
Monessa virittämistä ja kiertokankia koskevassa tarinassa suositellaan B20:iin vaihdettavan M-kanget, jos on käytössä 8-pulttinen kampura. On myös vihjattu, että v.-75 uudemmissa B20 koneissa oli lähes "meltoraudasta" tehtyjä kankia.
Ovatko nuo 8-pulttisen orkkis kanget (esim. -73/-74) sitten myös niin kelvottomia, etteivät niitä kannata käyttää? Onhan ne ainakin huomattavasti jämäkämmän näköisiä, kuin jotkut 6-pulttisen kanget. Vai onko kenties kyse pulttien kannoista, jotka kyllä näyttävät olevan hiukka keposen oloisia?
Missä koneissa muuten noita M-kankia on alkujaan ollut?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 21.10.2017, 21:04:49
B19-B23 kanget noin vm 79 eteenpäin on tehty paremmasta materiaalista. Tunnistaa M-kirjaimesta alasilmässä.

Mutta H-kanget on nykyään halpoja, niin laittaisin sellaiset jos/kun ne 25 vuotta vanhat kanget on kuitenkin kunnostettava.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jokotai - 21.10.2017, 21:44:55
Se on käynyt mielessä, mutta kun rakennuskohteena on Historic-rallipeli, niin ei viitsisi laistaa säännöistä. Kanget pitää olla "samaa materiaalia, kuin alkuperäisetkin" on aika ihmeellinen sääntömääritelmä, koska molemmathan ovat todennäköisesti kuitenkin ferriittistä metallivalua.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 21.10.2017, 21:52:41
Eikös B18:n kanget ollut vahvemmat kuin b20 kanget ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 21.10.2017, 22:16:01
Se on käynyt mielessä, mutta kun rakennuskohteena on Historic-rallipeli, niin ei viitsisi laistaa säännöistä. Kanget pitää olla "samaa materiaalia, kuin alkuperäisetkin" on aika ihmeellinen sääntömääritelmä, koska molemmathan ovat todennäköisesti kuitenkin ferriittistä metallivalua.

Hissepeli! Tälle peukku. Joo sitten vaan M-kanget. Ne vanhemmat tulee ulos lohkosta. Mikä auto on  kyseessä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jokotai - 22.10.2017, 00:24:03
yks42 Volvohan se.
Mitähän noi M-kanget kustantais ihan pakasta vedettynä verrattuna H-kankeen?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JubaJulle - 07.02.2018, 12:36:57
B20 kone odottaa kasailua, osat on mutta vielä mietityttää... Hyllyssä on S- nokka, joka kaipaisi nyt purstuksia.
M kanget joissa b19K pattimännät. muuttavat b19a kokoonpanon puristussuhteen 8,5 => 10.0

mittailin että pattimäntien reuna tulee 0,5mm yli dekin. Patin tilavuus oli luokkaa 20cc.

laskin että ohuemmalla pahvilla (0,8) ja tuolla hieman lasketulla kannella puristukset painuisivat tuonne 11,5 tienoille, mikä nyt pitäisi alkamaan riittämään tuolle 300asteen nokalle.

vapariruiskua tuosta rakennellaan, eikä e85 ole vielä pois suljettu polttoaineena...

Onko tuo pattimännän käyttäminen nyt ihan tuhoontuomittu yritys? Vai jääkö kannen ja männän  väliin liian pieni rako, että nakuttaa heti ja ei kestä...?  :o
Rohkaisua, kun ei ole kukaan tuntunu tälläistä tehneen....  ::)

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 07.02.2018, 12:40:04
Mitäs huolta pateista ellei ota venoihin kiinni ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: JubaJulle - 07.02.2018, 12:59:07
mittasin että maks nosto venoille on siinä 12,5-13 mm  yläkuolossa enenn kun osuu pattiin, että kunhan jouset pysyy mukana ei pitäs edes katastrofissa osumaan. mietin tuota nokan profiilia että ei taida venttiilit olla edes maksiminostossa (12,7) yläkuolokohdassa..? :-\
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 07.02.2018, 17:54:10
mittasin että maks nosto venoille on siinä 12,5-13 mm  yläkuolossa enenn kun osuu pattiin, että kunhan jouset pysyy mukana ei pitäs edes katastrofissa osumaan. mietin tuota nokan profiilia että ei taida venttiilit olla edes maksiminostossa (12,7) yläkuolokohdassa..? :-\

Tiedän kyllä olevani yksinkertainen , mutta tämä ei kyllä auennut mulle yhtään  :-[
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 07.02.2018, 19:24:58
Ei mikään nokka-akseli ole maksiminostossa yläkuolokohdassa.  Tuollainen ralli/race nokan venttiilinavauma overlapissa yläkuolokohdassa käytännössä on n4-5mm. Silloin imu aukeaa ja pako sulkee. Mäntä lähtee alas pikkasen hitaammin kuin venttiili jatkaa nousuaan, joten pienin välys mäntään tulee hieman yläkuolokohdan jälkeen. Ei ole ongelma tappikoneessa.
Yleensäkin max venttiilinosto on nokasta riippuen 100-110 astetta jälkeen yläkuolokohdan.
Jos sulla on nokkakortti voit laskea hyvin intake open/ intake closes arvot puolittaen symmetrisillä nokkaprofiileilla.

Suurempi ongelma sun ajatellussa kokoonpanossa on 0.3mm paljerako, joka on liian vähän. Voit nostaa männän reunan puoli milliä yli dekin, mutta silloin on käytettävä 1.2 mm kynsitiiviste.
0.8mm paljerako pienin suositeltu 8000rpm kiertävään mottiin. Pieni paljerako pienentää nakutustaipumusta , vaikka puristussuhde nousee. Mekaanisista syistä johtuen tuossa on oltava tietty turvaväli.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 07.02.2018, 19:38:16
Ei mikään nokka-akseli ole maksiminostossa yläkuolokohdassa.  Tuollainen ralli/race nokan venttiilinavauma overlapissa yläkuolokohdassa käytännössä on n4-5mm. Silloin imu aukeaa ja pako sulkee. Mäntä lähtee alas pikkasen hitaammin kuin venttiili jatkaa nousuaan, joten pienin välys mäntään tulee hieman yläkuolokohdan jälkeen. Ei ole ongelma tappikoneessa.
Yleensäkin max venttiilinosto on nokasta riippuen 100-110 astetta jälkeen yläkuolokohdan.
Jos sulla on nokkakortti voit laskea hyvin intake open/ intake closes arvot puolittaen symmetrisillä nokkaprofiileilla.

Suurempi ongelma sun ajatellussa kokoonpanossa on 0.3mm paljerako, joka on liian vähän. Voit nostaa männän reunan puoli milliä yli dekin, mutta silloin on käytettävä 1.2 mm kynsitiiviste.
0.8mm paljerako pienin suositeltu 8000rpm kiertävään mottiin. Pieni paljerako pienentää nakutustaipumusta , vaikka puristussuhde nousee. Mekaanisista syistä johtuen tuossa on oltava tietty turvaväli.

Näinhän se menee !
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 08.02.2018, 11:29:05
Männän ja kannen väliin tarttis sellaiset 0.7 mm. 

E: fender jo tämän ansiokkaasti selitti.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 20-VALVE - 08.02.2018, 12:52:27
Juuri näin. Itselläkin ollut mäntä 0,5mm yli tason ja käyttänyt 1,2mm kynsitiivistettä ja hyvin on pelittänyt.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ralli B 20 - 20.03.2018, 23:58:24
yks42 Volvohan se.
Mitähän noi M-kanget kustantais ihan pakasta vedettynä verrattuna H-kankeen?

Kannattaa se luokitustodistus(jos numerolla5314) lukea ajan kanssa ennen kuin alkaa 142 historiikkiautoon rakentamaan kasipulttista alakertaa.......
Eikä 6 pulttisen kangen kanssa mitään ongelmia ole. Eikä ymmärtääkseni tule voimaakaan lisää jos sinne kampikoneistoon painoa lisätään.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 30.03.2018, 12:08:21
Onkos tullut sovellettua volkkarin ilmakoneen työntötankoja Volvon tappikoneeseen? Alumiininen putki huomattavan kevyt verrattuna muihin jälkituotanto (chromo) tikkuihin. VW kuulapää sopii suoraan Chevroletin nostajan kuulakuppiinkin. Vain yläpäät jaa sovellettaviksi Volvon omista tikuista.

Mietityttämään jää alumiinin nurjahduskesto kovilla jousipaineilla. Lyhenevät kylläkin oleellisesti alkuperäisestä Kuplan mitoista.
Miten venttiilinvälys? Alumiinin lämpölaajeneminen?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 30.03.2018, 12:40:06
Ei kannata, koska alumiini joustaa liikaa. Kysytty henkilökohtaisesti Kormun Timolta, kun se meistä vaikutti hyvältä idealta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 30.03.2018, 21:07:56
Juu ei kannata , kuten Otto sanoi . Tämmöset , ja ei tarvitse soveltaa , tai ehkä tarvitsee muttei useimmissa tapauksissa  :-[
http://www.kgtrimning.org/140160/motordelar/kamaxlar-mm/b18b20/488.html
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 31.03.2018, 09:23:56
Ok, tuolta tai tg motorilta tilaten sitten.
Täytyy tuollaisesta vw tangosta väsätä mittatanko keinuvipugeometrian tarkastamiseksi. Monta muutosta alkuperäisiin mittoihin nähden, voi olla että tuon hp tangon mitta ei täsmää...
Sattui kohdalle Ruotsissa rakennettu varaosamoottori, jossa Kormun 840 nokka ja ihan ammattimaisen oloisesti tehty kansi erikoiskeinuvivustoineen. Siinä oli käytetty VW työntötangot. Kilpaakin oli ajettu yhdistelmällä..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 31.03.2018, 10:22:42
Ok, tuolta tai tg motorilta tilaten sitten.
Täytyy tuollaisesta vw tangosta väsätä mittatanko keinuvipugeometrian tarkastamiseksi. Monta muutosta alkuperäisiin mittoihin nähden, voi olla että tuon hp tangon mitta ei täsmää...
Sattui kohdalle Ruotsissa rakennettu varaosamoottori, jossa Kormun 840 nokka ja ihan ammattimaisen oloisesti tehty kansi erikoiskeinuvivustoineen. Siinä oli käytetty VW työntötangot. Kilpaakin oli ajettu yhdistelmällä..

Mikä suhde noissa keinuvivuissa on ? Onko kuvaa ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 31.03.2018, 15:13:56
Keinuvipu vaikuttaa ihan alkuperäiseltä Volvon vipalta, tosin kevennelty ja kiillotettu. Puslan sijaan neulalaakerit ja yhtenäinen rautainen tukisilta ilman erillisiä pukkeja.  Voitelu järjestetty erillisellä öljyputkella OHC Fordin tyyliin. Voin toimittaa kuvatustakin kun sommittelen tuon kanteen kiinni.

Keinuvipusillan korkeus/venttiilin korkeus/lohkon korkeus/kannen korkeus/nostajan korkeus muuttuneet alkuperäisestä, joten custom työntötangot tässä kohtaa perustellut.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 31.03.2018, 18:52:32
Joo pistä kuvaa , tuo tukisilta ja öljyputken toteutus kiinnostaa ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Juha_ - 25.04.2018, 22:00:42
Moi

Vaihdoin b20 vaakaimuihin "misab-levyt" ja prikat/puslat. Onko näille olemassa joku kiristysmomentti? Luin jostain ulkomaan-foorumilta, että prikkojen väliin pitäisi jäädä 2mm välys. Kuulostaa aika suurelta, ei ole edes kunnon sormitiukkuus. Ei ollut tosin volvofoorumi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 25.04.2018, 22:14:14
Ei kyllä voi kovin tiukkaan laittaa , ettei ne levyt korkkaa  :-\ Onhan sulla nyloc mutterit ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Juha_ - 25.04.2018, 23:15:03
Ei kyllä voi kovin tiukkaan laittaa , ettei ne levyt korkkaa  :-\ Onhan sulla nyloc mutterit ?
Ei ole nylocit, mutta ilmeisesti jonkinsortin lukot kuitenkin. Sellaiset rälläköidyn näköiset mutterit. Muistatko oliko nuokin unc-kierteisiä, ja olisiko sinulla jotain mielipidettä momentista tai välyksestä?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 26.04.2018, 17:57:10
Moi

Vaihdoin b20 vaakaimuihin "misab-levyt" ja prikat/puslat. Onko näille olemassa joku kiristysmomentti? Luin jostain ulkomaan-foorumilta, että prikkojen väliin pitäisi jäädä 2mm välys. Kuulostaa aika suurelta, ei ole edes kunnon sormitiukkuus. Ei ollut tosin volvofoorumi.

Silmämääräisesti ite oon laittanut kiinni.. n. millin raon jättänyt prikkojen väliin.. Ja tosiaan ehdottomasti nylockit tai metallilukkomutterit
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Juha_ - 27.04.2018, 21:05:09
Kiitos vastauksista -H-
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Nikiz - 08.05.2018, 12:09:29
Hei

Mulla on ollut nyt pitkään hyllyssä B20 viritysosia ja oon miettiny mitä tähän kokoon panoon olisi hyvä lisätä että päästäisin hevosissa luokkaan 150-180hp.

Elikkäs osia löytyy:

Misab lyhyt imusarja tuplille
Volvo R-sport R-nokka
Marteliuksen mitoituksella tehty 4-2-1 pakosarja (tarkoitus muuttaa 4-1)
120tkm ajettu vakio kansi pikku venoilla

Nyt suurimmt mietinnät riittääkö 40 tupla vaakaimu weberit mihin asti? Toiset sanoo 150hp toiset 170hp että loppuu puhti? Mites kurkkuja isontamalla? Vai pitääkö suoraan mennä 45 vaakaimuilla. Sitten kansi? Mitä sille? Tiiviste sapluunana kanavien siistiminen esim? Kannen lasku kuinka paljon? ja yläkertaan laitetaanko tuplavenajouset, lyhyempää työntötankoa yms kestääkö kone vakio osilla nuo tehot?

Kiitos etukäteen jos joku osaisi nämä selventää. Tämä tulisi olemaan allekirjoittaneen ensimmäinen viritetty/rakennettu moottori.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 08.05.2018, 19:16:19
Moottorireseptiin löytynee yhtä monta mielipidettä kuin vastaajaakin...

150hp toteutuu aivan hyvin 40mm kaasuttimella ja 34mm sisäkurkulla. Kurkut on vaihdettavia ja kaasuttimet siten sovitettavissa usean erikokoisen (erilaisella ilmantarpeella olevan) moottorin kaveriksi. Kasvun varaa nälän kasvaessa ei juurikaan enää jää. Suurin mahdollinen 36mm sisäkurkku 40  kaasuttimen ei välttämättä ole enää alakierroksilla toimivin vaihtoehto laihaksi jäävän venturin vuoksi. 36 kurkku toimii paremmin 45 rungossa. Jos sulla kuitenkin on valmiina 40mm kaasuttimet ei 150hp jää kaasuttimista kiinni. Jos uusia olet ostamassa 45 on oikea koko.

B20 motissa pisin mahdollinen työntötanko parempi. Liian pitkällä loppuu säätövara keinun ruuvista ja tönärin pää voi ottaa keinuun kiinnikin. Lasketulla lohkolla/kannella/keinuvipusillalla on vaan pakko käyttää lyhyempää tankoa, jotta toiminta on mekaanisesti mahdollista. Kun katsot keinuvivun sivuprofiilia huomaat venttiilinsäätöruuvia pidemmäksi ruuvatessa myös sen etäisyyden kasvavan nivelpisteestä. Tällöin keinuvivun välityssuhde pienenee ja samalla nokan välittämä liike venttiilille...Toki geometria oltava oikea, pyritään että nokan ollessa noston puolivälissä keinu olisi silloin vaakatasossa.

Onko sulla tulossa nokkaan sovitettu/mitoitettu  4-1 sarja vai mikä syynä muutokseen?

Mun mielestä tuohon tavoitteeseen pitää laittaa täysin viilattu ja kunnostettu kansi hyvillä venttiilitöillä. Venttiilikoko sovitettu tulevan sylinterihalkaisijan mukaan. Kuin palotilankin. Paljonkos se ruiskun kannen korkeus olikaan 10.5:1 puristukselle 84. jotain mm? Enemmänkin kestää olla kanttia R nokalle. Lohkon dekkaus ensin ja paljeraon sovitus. Sen jälkeen mittaat ja lasket tarvittavan palotilan koon esim 11:1 suhteelle.  Nuo imu/pakoaukkojen tiivistepinnan sovitukset ihan turhaa hipistelyä. Ei teho sieltä kiinni ole, vaikka pientä pykälää on suuntaan, jos toiseenkin. Myöskään imuaukon suuaukon koko ei ole pullonkaula.

Taitaa jossain opuksessa olla R nokalle Volvon "gulmärkta" 1k jouset. Mun mielestä kelluu liian aikaisin. Parempi tuplajouset, mutta sovitetuilla jousipaineilla. B20 ei ole hellävarainen ympäristö laahurinokille varsinkaan liian jäykillä venttiilinjousilla...

Moottori kyllä kestää tehot, enemmänkin. Vakiot edestakaisin liikkuvat tahtoo olla kovin painavan sorttisia semmoisenaan.
Vähemmän noita kuitenkaan silmille on tullut.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 08.05.2018, 21:30:29
Minulla on 92mm alakerta R-nokalla ja 45 dcoe:illa (36 sisäkurkut). Kantta on madallettu paljon, sekä imukanavat pilattu liian jyrkällä mutkalla (virtaus sakkaa 165hp kohdilla). Venttiilit siinä on 44/35. Pakosarja 421, minun mielestäni ehdottomasti. Korostan vielä että koneen kyljessä 123 ignition myös.

Vääntöä on alhaalla niin paljon että 5. vaihteella vetää mäen ylös 1500rpm:llä leikiten. Tehot menee sinne 5500rpm hurjalla voimalla, rajotin ottaa 7000. Vakio venttiilijouset toimii vallan hyvin tuossa. Paketti toimii tuollalailla "perusvirityksillä" uskomattoman tehokkaasti. Omat kokemukset on että kaasarien säätöihin ja syttyyn kun keskittyy, niin siellä ne tehot piilee, ei siinä että on hurjat palikat kiinni.

Nuo osat mitä lueteltiin niillä tulee varmaan leikiten ainakin tuo 150hp, kun saa säätöihin. Pidä 421-pakosarja, ja suurenna imuventtiilit 44mm. Itse kyllä olen myös kanavat kohdistellut ja sipistellyt aina. Ei siitä haittaakaan ole. Kevennetty vauhtipyörä tuo myös tahtia mukavasti.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Nikiz - 08.05.2018, 22:50:59
Kiitos vastauksista.

Tohon pakosarjaan niin mitä minä olen ymmärtänyt niin eikös 4-2-1 ole enemmänkin sellainen vääntävä pakosarja keski ja ala-alueelle? Kuin taas 4-1 sarja yläkierroksille ja vääntöä keskelle?

Mutta joo varmaan ne 45 kaasarit sitten olisi passelit käykö ne ihan tohon volvon misabin sarjaan?

Tarkoitus olisi tehä kokonaan uusi kone valmiiksi pukissa ja tiputtaa nykyisen tilalle jotta saisi kumminkin tässä kesällä nauttia 142 kyydistä kun talvisin sillä ei ajeta. Ei ole ajettu 23 vuoteen eikä ole tarkoitus tulevaisuudessakaan :D

Eniten vielä tuo yläkerran geometria aiheuttaa hämmennystä mutta selkenee varmaankin kun pääsee itse näkemään ja toteamaan. Mites olen kuullut että keinujen pultit olisi hyvä vaihtaa vahvempiin virittäessä? Onko perää vai vaan jonkun mielipide/varotoimi? Ja eikös jotkut ole chevyn keinuja lyönny kiinni? Miksi näin ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 08.05.2018, 22:58:29
Keinuvipujen pukit olisi hyvä saada tasaiselle seisomaan sieltä tornin päältä , eli vaatii koneistusta . Samalla koneistaa pultin reikiin m10 kierteen .
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 08.05.2018, 23:02:40
421 vääntää paremmin alhaalta. Mutta kivempaahan se on että auto lähtee paikaltaan räväkästi, vaikka se uhraisikin ehkä 2hp ylärekisteristä ::)  En usko että noilla/näillä virityksillä eroa noilla pakosarjoilla edes välttämättä huomaa ylärekisterissä. Makuasioitahan ne on mistä tykkää, jokainen tietysti tekee mielensä mukaan. Se keinuvipujen geometria itselläkin on silleen kuin se nyt sattuu olemaan noilla osilla, lyhennetyt työntötangot on, koska kansi on matala. Silmämääräisesti ne on kuitenkin ihan asialliset. Vakiopukki ja vakiopultit ja vakiojouset pärjää ~7000 asti ihan hyvin. Vaikka rääkkiä saakin melkein jatkuvasti.

Minä halusin vääntöä alas, ja sitä todella sain sinne  ::) Ei yski vaihteenvaihdossakaan vaan vetää heti.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 08.05.2018, 23:29:34
Chevroletin keinuja en ole kuullut käytettävän. Alunperinhän  Chevyn keinut on paksusta pellistä prässättyjä. Muistaakseni jotkin Buickin aftermarket rullakeinut oli sovellettavissa. B20 suoraan tarkoitettuja rullakeinujakin on markkinoilla. Vakiotkin toimii. Sitä vastoin Letukan mitoituksella olevat nostajat on käytössä laajemminkin. KG, Jens Gustavsson, TG Motor, Ipd , V-performance kaikki myyvät Chevyn 0842" halkaisijan nostinta HI-Perf vaihtoehtona. Lähtökohtaisesti nykyisin tarjolla olevat Volvon B20 nostajat, alkuperäisetkään eivät vastaa kestävyydeltään mitä ne ennen olivat...

Tuolla kanavien sovittamisella ja pienellä siivoamisella tarkoitin sitä, että on merkityksetön toimenpide, jos ongelma on perustavalaatuisempi. Pieniventtiilinen viilaamaton vakiokansi. Ei toki haittaa, mutta pikku kanavansuun kohdistelut muuten vakiossa kannessa ei tue varsinkaan 180hp tehoja.

Vakio venttiilikoneisto toki kestää kierroksia, ainakin hetkellisesti Mitenkään erityisen stabiili se ei ole noista mitoituksellisista syistä johtuen. Kovemmat jousipaineet ja nykyaikaisemmat nopeampiramppiset nokat kovilla kierroksilla saa rakennelman notkumaan.Nokka akselin käskyt menevät täsmällisemmin perille, kun venttiilikoneisto on hallinnassa=parempi teho
 
Aika hyvin hitusen lyhennetty KG/Timos stg 3  4-2-1 sarja toimitti virkaansa Säva turbon B20 Shoot outissa.
Olikos siinä paras teho 214hp 92x80 moottorista? Olisiko tulos ollut sitten jotakin muuta 4-1 sarjalla?
Muutamissa testauksissa kehuttu TG 4-1 sarja ei ole tuottanut yhtään parempaa verrattuna 4-2-1 sarjaan.
Toki asia ei ole mitenkään yksioikoinen. Muukin mitoitus täytyy tukea.
Helpommin pääse kohtuulliseen lopputulemaan suunnilleen oikein mitoitetulla 4-2-1 pakosarjalla. Epäilemättä maksimitehon potentiaali on suurempi 4-1 setillä, kun sykkeen saa kohdalleen?

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.05.2018, 00:25:28
Minullakin tuo nykyinen kone kun on kannen osalta pullonkaula. Niille imukanaville ei ole järkeä tehdä yhtään mitään, eikä kiinnosta koko vivusto-linjallekkaan tehdä sen vuoksi mitään. Varastossa on sitten se 46/40 härskikansi, siinä on keinuvipupukkikin vähän eri planeetalta verrattuna tuohon vakioon rimpulaan ::) Sen kanssa sitten KG5 nenä ja asiat vähän eri tarkkuudella kuntoon, se kansi (kokemuksella) tykkää kierroksista.

Mutta pointtini oli että minunkin koneen tasoisella virityksellä (kasattu niillä osilla mitä ehjänä oli sillä hetkellä) toimii jo mukavasti vääännön/tehojen puolesta vaikka on tommonen pilattu kansi ja R-nokkakin on pari nenää sileänä, eikä mikään ole niin justiinsa muutenkaan. Annan paljon painoarvoa noille dcoe:ille ja jakajalle, koska ne on ainoat päivittyneet osat tuossa muuten samana pysyneessä paketissa, mutta niiden myötä etenkin vääntö on vähintäänkin tuplaantunut.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: hyvoneju - 09.05.2018, 16:24:38
Minullakin tuo nykyinen kone kun on kannen osalta pullonkaula. Niille imukanaville ei ole järkeä tehdä yhtään mitään, eikä kiinnosta koko vivusto-linjallekkaan tehdä sen vuoksi mitään. Varastossa on sitten se 46/40 härskikansi, siinä on keinuvipupukkikin vähän eri planeetalta verrattuna tuohon vakioon rimpulaan ::) Sen kanssa sitten KG5 nenä ja asiat vähän eri tarkkuudella kuntoon, se kansi (kokemuksella) tykkää kierroksista.

Mutta pointtini oli että minunkin koneen tasoisella virityksellä (kasattu niillä osilla mitä ehjänä oli sillä hetkellä) toimii jo mukavasti vääännön/tehojen puolesta vaikka on tommonen pilattu kansi ja R-nokkakin on pari nenää sileänä, eikä mikään ole niin justiinsa muutenkaan. Annan paljon painoarvoa noille dcoe:ille ja jakajalle, koska ne on ainoat päivittyneet osat tuossa muuten samana pysyneessä paketissa, mutta niiden myötä etenkin vääntö on vähintäänkin tuplaantunut.


Onko tätä penkitetty ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 09.05.2018, 16:39:17

Onko tätä penkitetty ?

Ei ole muuta kuin kansi yksinään. 165hp ja virtaus sekosi, oli siitä lappukin jossain joskus, näkyi paljon ne virtasi.. Sen verran virkeä tuo moottori on nyt kun sai kaasaritkin toimimaan suht hyvin niin eiköhän se tuon anna mihin kansi tällä hetkellä pystyy. Vääntökäyrä kyllä kiinnostaisi tietää, kun tuo nykyinenkin kansi kuitenkin muuten sipistelty ja tehty muuten ihan hyvin, mutta tosiaan ne imukanavat on pilalla, sisämutkat on ihan liian jyrkät venttiilin päällä. Eipä vaan ole 100e arvoinen tieto minulle nyt, joskus kun saan venttiilit ostettua siihen tehokkaaseen kanteen, ja paikalleen sen, niin se menee kyllä penkkiin. AMW on ihan vieressä samalla kylällä :P
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Juho_ - 09.05.2018, 22:40:16
Onko mahdollisesti tietoa B20 kannen materiaalivahvuuksista imukanavan ympäriltä (katto oikeastaan vaan kiinnostaa)?

Tuosta saattaisi saada kohtuullisen hyvän kannen hitsaamatta. Noin niinkun oman käsityksen mukaan kohtuullisen.
Palotilakin vaatisi huomiota.

Mitä nyt vähän B20 kannen kuvia kattelin.
 Vinamold muotit kanavista ja sen mukaan työstämään.
Suosittelen ko. ainetta.
 Sulattaa ja valaa kanaviin -> venttiili pois ja alkaa irroittamaan valmista muottia (suihkii esim wd40 kanavaan ennen valua niin irtoaa nätisti).

Mitään kokemuksia tappikoneista ei ole, kunhan vain 'huutelen'.  :idiot2:

Kansi on kuitenkin se yksi tärkeimpiä yksittäisi osia moottorissa, jos aiotaan siitä moottorista ottaa voimaa reilusti.
 Siksi aika usein tulee ihmeteltyä paljonkin, miksi se kansi jätetään koskemattomaksi jos/kun voidaan olettaa sen olevan varsin kehno tehoja ajatellen.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 10.05.2018, 11:17:16
Sävarin sivuilla on kattavasti kuvia kansista leikattuna. Fenderin mainitsema B20 Dyno shoot out on aika paras benchmark B20 klassikko virittämisestä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 10.05.2018, 13:30:51
Linkkejä kansikuvista kiitos ::) Selailin mutten löydä sieltä mitään :-[

Kiinnostaa tuo tappikone ja sen virittäminen ihan jonkin verran. S*

Tavoite on joskus saada +200hp kone itsekin. Pikkuhiljaa alkaa olemaan jo palikkaakin kasassa/varastossa että voisi edes alkaa haaveilla siitä. Onko muuten ehdotuksia nokaksi ? KG5 nokka on ollut itselläni ykkösvaihtoehto, joku huuteli joskus täällä että Helsingissä joku hioisi vakionokastakin hyviä ???
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 10.05.2018, 13:59:18
http://forum.savarturbo.se/viewtopic.php?f=11&t=14351&sid=c7068aebc25a3370611745e118485b11
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 10.05.2018, 18:38:37
Vaihtoehto KG5:lle on Enemin M13 nokka, kirjaimellisesti. Nisse Hedlundin NH193 voisi olla yksi varteenotettava vanhan liiton akseli? Nykyajan vaihtoehtona voisi ajatella TG motorilta tai Agapilta jotain nokkaluettelon alareunan tuotetta.
Kysy Reineltä Agapilta. Hioo sinulle mielellään hyvien neuvojen kera Customina ja auttaa LSA:n  valinnan kanssa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.Lunkka - 10.05.2018, 20:27:36
Tuossa olisi muutama kuva yhdestä vituiksi menneestä isoventtiilikannesta. Kanavaa nostettu heppaamalla 12mm.. Kansi meni romuksi ihan tuon palotilan takia kun tuli ajatus että ajetaan se nc:llä niin tulee hyvä :-/
Tämä piti tulla 2560cc stroukki koneen päälle :-D
Hyviä oldschool nokkia hioo GT-koneistamo ..   Esim: Erolan 2C4 profiili olisi muikea ollut tähänkin.

(https://thumb.ibb.co/eWjtwJ/IMG_20180510_201826.jpg) (https://ibb.co/eWjtwJ)

(https://thumb.ibb.co/noEtwJ/IMG_20180510_201808.jpg) (https://ibb.co/noEtwJ)

(https://thumb.ibb.co/miQ0bJ/IMG_20180510_201839.jpg) (https://ibb.co/miQ0bJ)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Juho_ - 10.05.2018, 20:59:55
Kovin ohut seinämävahvuus tuossa lattian kohdallakin. :o

Mutta joo, eipä tuosta tehdaskuntosesta b20 hatusta vaikea olisi saada muutettua imukanavia jouhevammiksi.
Eikä muoto alunperinkään ole niin kehno mitä olisin voinut kuvitella.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 10.05.2018, 23:28:16
Tässä on minun kansista kuvat: KLIK (https://imgur.com/a/u1zx5mV)

Eli tämä kansi on paikallaan nyt: (vakiovenat, vakiojouset ja vakiopukki. R-nokan nostoihin se virtaus juuri tyssäsi, eli sikäli paketti toimii täysillä nyt)

(https://i.imgur.com/p8cK9Bc.jpg)

Ja tämä potilas odottaa vielä varastossa:

(https://i.imgur.com/xd0180Z.jpg)

Tuo potilas sai vihdoinkin uudet pronssiohjurit, mutta venat puuttuu vieläkin, ja sitten käynti koneistamolla. Työtahti tuon kanssa on hitaanpuoleista  ;D Mutta etenee silti. Tuon kaveriksi on likaisessa mielessä 2.5 alakertasetti ruotsista ::)

Lainaus
Hyviä oldschool nokkia hioo GT-koneistamo ..   Esim: Erolan 2C4 profiili olisi muikea ollut tähänkin.

Tämä se juuri oli, mitä voisi kokeilla sitten, mikäli tuossa riittää ylhäälläkin jerkku.

Kertokaahan raati, kun täällä kokeneet on liikkeellä, että mitä mieltä olette tästä välyksestä (https://youtu.be/uXeCfXxQZyk) ??? Onko veivi romurautaa :( Kampuran kaula on ok, tuossa kävi niin että laakeri päätti käydä pyörimään veivin alapesässä :idiot2: Videossa on uudet laakerit, mutta en kasannut tuota, siellä on nyt vakio malmikasa kampura ja vakiot M-veivit koneen sisällä tällä hetkellä.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.Lunkka - 11.05.2018, 12:20:18
Lainaus
Tämä se juuri oli, mitä voisi kokeilla sitten, mikäli tuossa riittää ylhäälläkin jerkku.

Paras aihio hiontaan kulumaton A-nokka ja pystyisin kyllä hiomaan tuollaisen saisi mallin käsiini. :-D

Tuosta videota ei voi muuta kuin arvuutella välyksien syytä. Oliko Kk alapesä mitoissa(soikeus yms..). Onko Kk kaula mitoissa ? tuo sivuttaisvälys pitääkin olla puolen millin paremmalla puolella... jotain tuollaista.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 15.05.2018, 21:32:40
Aika jännä juttu tuo A nokka. Mulle sanottiin aikoinaan D nokan olevan paras aihio ja sen perusteella hiottiin kisanokka, kun eniten materiaalia mistä hioa.
No... ainakin sain  sellaisen R nokan tosta D nokasta aikanaan... kuulemma perusympyrä riitti siihen hiontaan
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kilikali - 15.05.2018, 21:39:30
Tossa se hiottu nokka
https://youtu.be/23yQ-OEBQEU
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: J.Lunkka - 16.05.2018, 10:41:18
Aika jännä juttu tuo A nokka. Mulle sanottiin aikoinaan D nokan olevan paras aihio ja sen perusteella hiottiin kisanokka, kun eniten materiaalia mistä hioa.
No... ainakin sain  sellaisen R nokan tosta D nokasta aikanaan... kuulemma perusympyrä riitti siihen hiontaan

No.. makuasia, molemmista saa tuon 2c4 (8.4/8.45-308/310-105) hiottua..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jokotai - 16.05.2018, 21:35:22
Kovin ohut seinämävahvuus tuossa lattian kohdallakin. :o

Mutta joo, eipä tuosta tehdaskuntosesta b20 hatusta vaikea olisi saada muutettua imukanavia jouhevammiksi.
Eikä muoto alunperinkään ole niin kehno mitä olisin voinut kuvitella.

B20 moottorina on toistaiseksi vielä meikäläiselle vain n. vuoden vanha viritystuttavuus, mutta erään toisen automerkin kansia aikoinaan kairatessa huomasin, että vaikka kansi olisi täysin "saman numeroinen" ei kanavien, jne. aineenvahvuudet kuitenkaan ole täysin samat. Heittoja ko. kansien valuissa oli millitolkulla.
Sen olen jo huomannut, että B20 virittämisestä on itse asiassa aika paljon tietoa, tipsejä ja "sääntöjä, jotka tulisi virittäessä muistaa" ja kaikki löytyy jopa vain muutamalta foorumilta.

Oma mielipide B20:n virittämiseen on, että päätä ensin minkälainen kansi koneeseesi tulee ja tee/teetä ensin se.
Mm. Sävar Turbon sivuilta löytyy kosolti eri toimivia vaihtoehtoratkaisuja lukijoilta. Kansiasiaa päätettäessä on luonnollisesti oltava ainakin jonkinlainen haju nokka-akselista, koska se osittain muodostaa rajat sille kannelle.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 16.05.2018, 22:35:44
Tossa se hiottu nokka
https://youtu.be/23yQ-OEBQEU

Tuossa siis R-, vai tuo 2c4-nokka kiinni ?

Osaako joku sanoa mihin asti R-nokka niinkuin teoriassa riittää (hp)? Ihan uteliaisuuttani kyselen ::) Tuosta tulevasta kannesta ei jää tehot kiinni, se on sen verta tehty pitkälle, siihen tuota nokkaa pitäisi löytääkin. Ja 45 dcoe:t kyljessä.

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ralli B 20 - 26.05.2018, 00:46:39
Kyllä varmaan 170 lähtee jos kokoonpanoon laitetaan
-40 kurkut
-suomalaisten valmistajan  (liian)iso pakosarja
-ajoitetaan nokka myöhäiselle mitä se varmaan jo on alunperin
-huipputeho tulee kierroksella +8000 ja ollaan jännällä mikä osa kurkkaa ekana.....
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Todi - 04.01.2019, 14:14:25
Olen tässä pähkäillyt,kun itellä on B30 :ssä B20 tönärit. Eli 2mm pitemmät ku alunperin ,että tuskin meinaa mitään kun ei sitä o tarkotus kierrättää(vielä ainakaan) yli 7000rpm. Tää on siis vaan välimallin ratkasu,kun projekti ollu 6 vuotta jäissä ja nyt on taas tullu näpräiltyä :)

Niin ja kooneessa kaikki laakerit ja männänrenkaat uutta,pytyt hoonattu.
-kansi tehty 44/40 SS teräsventtiileillä
-teräsjakopää
-K nokka
-bensansyötöstä tulee ilmeisesti vastaamaan 3x48 IDF
-ruiskun pakosarjat löytyy,mutta voi olla että tulee peltisarja askarreltua.

Lootana on M400 ,kytkimenä on SRE-765 + 240mm sintteri.

Olihan siinä joskus kyljessä HX-52 myös :D
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 20-VALVE - 11.01.2019, 08:26:32
^ Miksi pidemmät tönärit?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Todi - 11.01.2019, 16:13:17
Siksi ,että oli B20 Tönäreitä nurkat väärällään ja B30 tönärit oli nimenomaan väärässä :D

Menköön noin nyt ainakin,kun kerran säätö piisas ja käy ja kukkuu.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: tuomee - 14.01.2019, 13:50:45
Jos säätövara kerran piisaa niin eipä tuolla 2mm. pituus erolla ole mitään merkitystä,vipukulmaanhan tuo tönärin pituus ei kyseisessä rakenteessa vaikuta mitn..
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 14.01.2019, 14:34:48
Muistaakseni säätöruuvissa oli joku 1,5 kierroksen sääntö. Piti olla näkyvissä enintään tai vähintään. Timo sen kertoi, mutta ei voi enää kysyä.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 14.01.2019, 15:01:32
Mulle sanottiin, että noin noston puolivälissä pitäis keinuvivun olla vaaterissa. Itse en vielä ole päässyt kokeilemaan kummat tönärit osuu paremmin, B20 vai B30, molemmat hyllyssä. B18 joka porattu B20 std männille, A:sta hiottu nokka jossa nostoo 10.8mm, lohkosta sheivattu 0.6mm jotta saa männät lohkontasolle ykk:ssa. Kanneksi B20E vakiokorkeudessa, pahvi 0.8mm.
Saattaa olla, että nokan perusympyrästä kadonnut tavara kompensoi lohkosta ja pahvista häipyneet millit, jolloin voikin käyttää omia tönäreitä, mutta se jää nähtäväksi.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kulmamies - 14.01.2019, 16:39:01
Ei kai se työntötagon pituus hirmuisesti vaikuta keinuvivun asentoon, vaan nokan nosto ja venttiilin pituus. Tätä joudutaan kompensoimaan keinuvipuakselin pukkeja madaltamalla, mikä sitten taas mahdollisesti johtaa lyhyempien tönäreiden tarpeeseen. Jos siis säätövara riittää pidemmällä tangolla, niin kaikki on ok.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Niskis - 05.02.2019, 20:40:07
Tervehtys.
Minkälaista reseptiä palstan gurut suosittelis seuraavaan:
B20+BW35 automaatti tarkoituksena asentaa maastokulkineeseen.
Vääntöjähän tuohon moottoriin pitäisi siis saada lisää, ja nimenomaan alakierroksille. Huipputeholle ei muuta tavoitetta ole, kunhan edes 100hp ylittyis. Mutta ne väännöt. Onko 200Nm alle 3000rpm toiveajattelua?
Kohtuullisilla kustannuksilla pitäis vieläpä selvitä ja luotettavuuskin olla maksimissa.
Ikänään en ole Volvoa virittänyt, eräistä muista on jotain kokemusta. Täältä foorumilta ammentanut kaiken tähän asti keräämäni tietouden volvon b-moottoreista.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 05.02.2019, 21:56:03
Tilavuutta lisää 92-93 mm porauksella ja joku mieto nokka. TuplaSU kaasarit
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 05.02.2019, 22:59:58
Voiko lohkon porata 93mm asti ? Noin niinkun riskittä ?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Niskis - 06.02.2019, 20:56:11
92mm mäntiä näyttäs ainakin kohtuudella saavan.
Miten tuossa toimis yks weberin dgv?  Sihenhän sais tuon vivuston jolla molemmat kurkut toimii synkassa..
SU:sta ei kokemusta, mutta ainakin römpereillä tulee vaikeuksia bensanpinnan kans kun maastoajo menee hard core -offroadiksi. Ts. Kone sammuu kun auto ajetaan tarpeeksi kallelleen.
Mitä nokkaa tuohon kannattas lähtä etsimään? Millaset speksit siinä merimoottorin p-nokassa on tätä hanketta ajatellen?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 07.02.2019, 18:26:34
Olihan niissä Ruotsin armeijan kuminauha vehkeissä SU:t tai Weber DGV, mieluummin yksi tulviva kaasutin kuin kaksi. Ruisku toimisi ehkä parhaiten. Mun mielestä ainoat jotka hyötyy pelkästä lohkon b21 ylikokoon poraamisesta on koneistamo ja mäntäkauppias. B18-b20 eron kyllä huomaa mutta siitä isommaksi poraus ei juuri tunnu ajaessa. Kannentiiviste ei vissiin ollut halpa, joku 100€? Iskun pidennys olisi sitten toinen tarina. K nokkaa en laittas maastoajoon.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 07.02.2019, 21:54:46
Rohkenen kyllä olla eri mieltä tuosta b21 porauksesta. Uskaltaisin väittää havainneeni selvän eron väännöissä. Loppukokoonpano pysyi kuitenkin jotakuinkin ihan samana. Kansi vaihtui, mutta "samanlaiseen", uudessa ei ollut venat uponneet kuten vanhassajo alkoi olla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Ville K - 11.02.2019, 12:53:10
Ei kai se työntötagon pituus hirmuisesti vaikuta keinuvivun asentoon, vaan nokan nosto ja venttiilin pituus. Tätä joudutaan kompensoimaan keinuvipuakselin pukkeja madaltamalla, mikä sitten taas mahdollisesti johtaa lyhyempien tönäreiden tarpeeseen. Jos siis säätövara riittää pidemmällä tangolla, niin kaikki on ok.
Juu, tässä koneen kasanneena ja sitä nyt pyöriteltyäni, niin totesin että noi lyhyemmät keinuvivut sopii tähän comboon paremmin, säätö on just puolivälissä. Pidemmillä tangoilla säätö oli aivan tapissa, venttiilillä ei olis ollut varaa painua kanteen yhtään, tai olis jäänyt kantamaan. Lisäksi noston loppuvaiheessa työntötanko otti melkein kiinni keinuvipuun kulmastaan. Eli lyhyemmällä työntötangolla liike työntötangon yläpään ja keinuvivun välillä pysyy keskemmällä tankoa, lienee parempi asia sekin, rasittaa tangon kuppia vähemmän?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Zebe - 23.02.2019, 18:32:42
Itsellä oli aikaisempi lohko 93mm porauksella, 92,975mm männillä (2174cc tjsp). Eron huomaa hyvin persdynolla että vääntöä on enemmän kuin uuden koneen 89,55mm männillä (2002cc tjsp). Penkittää en kerennyt tuota vanhaa konetta niin en tiedä miten numeroissa eroaa.

Muu kokoonpano itsellä R-nokka, ruiskunmallin n. millin madallettu kansi vakio venttiileillä ja kanavilla, kärjetön jakaja, 45 weberit, 7,7kg vauhtipyörä yms..

Kannesta kun kanavat teettäisi ja pari mm isommat pakoventtiilit laitattais niin alkais potkua olemaan sielä 170..? hujakoilla.

Nyt muistaakseni ~150hv/220nm.?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pönttö65 - 16.03.2019, 23:50:59
Uusi tappikoneen virittäjä ilmoittautuu.

Tarkoitus olisi saada se 200konia rikki?...alakerta 92 porauksella ja 84 iskulla, kansi 46 / 37,5 venttiileillä...edellinen omistaja sanoi että kansi virtaa 54hv per kanava?
(http://www.taunusfinland.com/galleria/albums/userpics/10591/normal_SDC10639.JPG)
(http://www.taunusfinland.com/galleria/albums/userpics/10591/normal_SDC10480.JPG)
(http://www.taunusfinland.com/galleria/albums/userpics/10591/normal_SDC10638.JPG)
(http://www.taunusfinland.com/galleria/albums/userpics/10591/normal_SDC10636.JPG)
(http://www.taunusfinland.com/galleria/albums/userpics/10591/normal_SDC10644.JPG)

Kaasareiksi tulee Fajs 48 pystyt ja 4-1 pakosarja.
(http://www.taunusfinland.com/galleria/albums/userpics/10591/normal_SDC10633.JPG)

Nokasta en tiedä mikä tuo on?, 8,3mm mittasin nostoa.
(http://www.taunusfinland.com/galleria/albums/userpics/10591/normal_SDC10641.JPG)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: luchadore - 16.03.2019, 23:59:10
Kerro lisää alakerrasta ? Tuo pitkäisku ja sen osat ?

Eipä tuolla paketilla pitäisi ainakaan paljoa jäädä 200hp:sta uupumaan ::)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pönttö65 - 17.03.2019, 00:20:02
Kampura on perus 6-pulttisesta tehty, hitsattu lisää tavaraa ja hiottu se 4mm lisää iskua, sekä kevennetty...K-moottorin veivit ilmeisesti ja Volvo männät. Isot välykset paksulle öljylle, että voi huudattaa huoletta pitempäänkin jos siltä tuntuu ;)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jambo - 17.03.2019, 02:01:39
Mitäs raati sanoo seuraavanlaisista putsareista ja 40mm imutorvista?
https://www.moposport.fi/ilmansuodatin-h-65mm-dhla-dcoe-malli-ovaali-redline

Maailman kaupoissa oli vastaavien putsarien tuotekuvauksessa "not suitable for full radius ram pipes"  ???
Mulla on nyt siis 3D-printterillä tehdyt torvet, juurikin ns. täyspyöreät. Luulisi että nimenomaan tollasilla se putsari virtais paremmin kuin perinteisillä torvilla?

Vai heitänkö torvet veks ja ruuvaan pelkät putsarit kiinni?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pönttö65 - 17.03.2019, 11:11:09
Tuollaisen putsarin sisälle ne torvet ei välttämättä mahdu?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 17.03.2019, 13:38:31
^^^ Nokka on 840, Timos Motorin profiili.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pönttö65 - 17.03.2019, 14:21:23
^^^ Nokka on 840, Timos Motorin profiili.

Hyvä tietää, kiitos.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 24.03.2019, 17:41:35
8.40 pitäs olla nosto nokalta tuossa Kormulaisessa kuten nokan tyyppi ilmoittelee. LSA on siihen myös meistetty.
Ihan kelpo ajelunokka kadullekin oikeassa kombossa. Vanhan koulukunnan ralli nokka...
Jos ihan kilpakäyttöön meinaat, männät lienee syytä päivittää? Painava valumäntä avonaisella öljyrengasuralla paksuilla männänrenkailla ei suoranaisesti "High RPM" valinta ole. Sinne seiskan tienoille mun mielestä joutuu asemoimaan maksimitehon jos 200 hp on tavoitteena.

Onko tuolle pystykaasari valinnalle millaiset tekniset perusteet?
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Pönttö65 - 25.03.2019, 16:32:08
8.40 pitäs olla nosto nokalta tuossa Kormulaisessa kuten nokan tyyppi ilmoittelee. LSA on siihen myös meistetty.
Ihan kelpo ajelunokka kadullekin oikeassa kombossa. Vanhan koulukunnan ralli nokka...
Jos ihan kilpakäyttöön meinaat, männät lienee syytä päivittää? Painava valumäntä avonaisella öljyrengasuralla paksuilla männänrenkailla ei suoranaisesti "High RPM" valinta ole. Sinne seiskan tienoille mun mielestä joutuu asemoimaan maksimitehon jos 200 hp on tavoitteena.

Onko tuolle pystykaasari valinnalle millaiset tekniset perusteet? 


Lienee se kymppi jo hävinnyt tuosta nokasta, kun on jo vähän ajettu.
Joku on tehnyt tämän moottorin kilpakäyttöön, mutta minulla se tulee kadulle PV Volvoon.

Pystykaasarit tulee osittain kustannus syistä, koska on 10kpl muitakin autoja pihassa jotka nielevät kaikki rahat ja osittain myös siksi että minä valitsen useimmiten valtavirrasta poikkeavia ratkaisuja
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 05.04.2019, 21:56:08
B-20 koneeseen ns."sieninostimet " , lohkoon piti tehdä  " tilaa " näille , poiston määrä , nokasta riippuen .
(nyt on oikeanlainen terä lohkon koneistukseen )

(https://img.aijaa.com/t/00878/14686272.t.jpg) (https://aijaa.com/0j37dw) (https://img.aijaa.com/t/00962/14686271.t.jpg) (https://aijaa.com/u1yg74) (https://img.aijaa.com/t/00185/14686273.t.jpg) (https://aijaa.com/WJPEDH)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: fender - 08.04.2019, 21:07:26
Nytpä onkin mielenkiintoinen vaihtoehto. Onkohan muitakin hyllynokkia tarjolla kuin KG MR3? Mulle saattas vähempikin riittää?
Mitäs tommonen mushroom nostaja painaa? Paljonkos halkaisija on leveestä päästä?
Onkos käyttämässäsi nokassa hyödynnetty nostimen kasvanut halkaisija reunalle asti?
Voikohan noille käyttää vaikkapa TG teräsnokka-aihioita vai  onko Reinellä sopivia aihioita ja nokkamastereita?
Onko sinulla tarjolla kaupallista koneistuspalvelua tässä vaiheessa
Mielellään kuulisin käyttökokemuksia ja muutakin informaatiota aiheesta
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: eke - 13.04.2019, 10:30:25
Mä tein erikoisterän ja vain koneistuksen , jyrsinkoneessa onnistuu .
Nostimen leveen pään halkaisija on 24,4mm .
Ensimmäinen moottori mihin nämä tulee , ei vielä kokoemuksia !
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: -JS- - 16.04.2019, 22:39:53
Rahanhaaskausta vai hyötyä koittaa vaihtaa sähköflekti b20 koneeseen? Tai/ja lisäksi alivälitys hihnapyörä esim http://www.kgtrimning.org/tuning-special/b18b20b30/crankset/ar20.html
Huomaakohan mitään eroa tehoissa kun ei tuo vakio peltiropelli mitenkään massiivinen ole tuskin montaa heppaa vie
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 20-VALVE - 18.04.2019, 12:34:32
Sähköflekti on paljon tehokkaampi. Lisäksi peltiropelilla on taipumusta ottaa vesipumpun laippa mukaansa ja yrittää jäähdyttimen etupuolelle. Itse hitsasin laipan akseliin kiinni niin ongelma poistui. Kyseessä uudet OE osat.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: jokotai - 19.04.2019, 18:58:50
Ainakin kesäkeleillä jäähdyttää varmemmin sähkötoiminen. Muistelen erään toisen auton ollessa kyseessä, että tehohäviöksi oli
arvioitu/mitattu 1-2hv.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Juho_ - 20.04.2019, 10:25:19
Tehohävikki on aika pientä jos ei ole oikeasti painava hökötys kyseessä, ja viskokytkin (kai sellanen tappikoneessa on? en tiedä :D ) jos jumissa/päällä niin silloin sitä hävikkiä vasta tulee.

Vinokoneessa ainakin hyvin pieni teholisä, mut huomattava ero kierrosherkkyydessä kun nakkas mäkeen sen viskon kokonaisuudessaan.
Ilmeisesti viskokytkin vähän turhan paljon takerrellut et vaikutus kierrosherkkyyteen oli niin tuntuva.

Että tehojen takia en lähtisi vaihtamaan sähköflektiä ekana.
Parempia keinojakin löytyy siihen. ;)

Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Jambo - 20.04.2019, 10:38:23
Mulla ainakin oli kiinteä peltinen potkuri Amassa.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Kojontti - 23.04.2019, 16:09:00
Ja kun oikein innostuu kierrättämään niin peltisiipi voipi yrittää tulla konepellistä kurkkaamaan :)... Ihan ensikäden kokemusta, jos olisi ollut kuitupeitto niin läpi olisi tullutkin.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kimisetä - 26.04.2019, 20:27:37
Ja kun oikein innostuu kierrättämään niin peltisiipi voipi yrittää tulla konepellistä kurkkaamaan :)... Ihan ensikäden kokemusta, jos olisi ollut kuitupeitto niin läpi olisi tullutkin.
Komppaan. Taannoin 145 Volvossa hajosi peltiropeli 7000 kierroksen hujakoilla ja osat pilkkoivat mennessään mm akun ja jarruputkia. :crazy2:
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 03.05.2019, 20:31:31
Minkälainen mahtoi olla B20 "Gt-satsin" sytytysennakko? Oliko vaan joku vakiojakaja tyyliin b20a koneesta ja miten alipaine-ennakon laita?
R-sport katalogista ja googlesta en löytäny tietoa. 123 jakajan kanssa koodaan vastaavanlaista konetta, tosin weber dgv kaasarilla. :)
Tuntuisi toimivan järkevämmin ilman alipaine-ennakkoa, nyt on tyhjäkäynnillä 15 astetta ja kokonaisennakko 32 3000 kierroksen paikkeilla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: The_OttoB - 03.05.2019, 20:57:25
Ota 240  B20A:n ennakkokäyrä. Ja toi sun käyrä on aika lähellä totuutta.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 03.05.2019, 22:31:51
Armoton kvg niin löyty: http://www.240.se/litteratur/tp30432_2.pdf
Täytyypä kokeilla.

(https://img.aijaa.com/m/00698/14696395.jpg) (https://aijaa.com/KsZgts)
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: kalkkis - 04.05.2019, 10:26:23
Armoton kvg niin löyty: http://www.240.se/litteratur/tp30432_2.pdf
Täytyypä kokeilla.

Kiioksia. Pitää itsekin kokeilla omassa josko tällä toimisi paremmin välillä 1000-2000 rpm. Tnx.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: 20-VALVE - 05.05.2019, 19:29:11
Minkälainen mahtoi olla B20 "Gt-satsin" sytytysennakko? Oliko vaan joku vakiojakaja tyyliin b20a koneesta ja miten alipaine-ennakon laita?
R-sport katalogista ja googlesta en löytäny tietoa. 123 jakajan kanssa koodaan vastaavanlaista konetta, tosin weber dgv kaasarilla. :)
Tuntuisi toimivan järkevämmin ilman alipaine-ennakkoa, nyt on tyhjäkäynnillä 15 astetta ja kokonaisennakko 32 3000 kierroksen paikkeilla.

10 astetta vakio jakajalla eikä alipainesäätöä ollenkaan. Näin kultaisella 80-luvulla.
Otsikko: Vs: Tappikoneen viritys
Kirjoitti: Automasentaja - 19.05.2019, 18:41:58
Testailin tuota sytkänajotusta, useamman tunnin ajelin ympyrää ja totesin heti kättelyssä että tuo B20A ennakko ei pelaa koska liikaa alipaine-ennakkoa.
Päädyin sitten sellaiseen väliaikaiseen pysyvään ratkaisuun ennakon kanssa että

500rpm  10* astetta
800        15*
3000      28* "mekaaninen" kokonaisennakko. Tääkin on hilkulla nakutuksen suhteen jos urku auki ja imuilma kuumaa...

Alipaine-ennakkoa kokeilin laittaa 5-15 asteen väliltä ja ennakon lähtökierroslukua kokeilin 1400-2400. Jos ajaa motarilla 100km/h tai kovempaa niin toimii hienosti tuo 10* mutta jos ajaa hiljempaa niin nykii ärsyttävästi. Viidellä asteella 2400rpm-> toimii ihan ok.
Pärjäsi sitä ilmankin, bensankulutus maantiellä kevyellä jalalla pyörii siinä 7,5-8L/100Km. :)

Yks päivä testasin piruuttani vaihtaa NGK B7HS tulppien tilalle BP7HS mitä joka Volvo putkassa tyrkytetään ja totesin että nakuttaa paljon herkemmin, pistin vanhat takaisin niin toimi taas. On sitä kuulemma muillakin ollut samaa vaivaa.

Yhteys jakajan ja läppärin välillä katkesi useamman kerran ja siihen auttoi kun nykäisi piuhan irti ja takas. Meinas usb piuha sulaa konehuoneessa.  :D