Suolaa suolaa, enemmän suolaa...

viimeyönä viitasaaren ja rantsilan välillä oli paikoitellen tosi liukasta.
edellisenä päivänä tai iltana oli suolattu tie märäksi. sitte yllä satoi lunta siihen,
suola laimentui ja lumi polkeutui sitte ajouriin 
se pitäis jatkaa sitä suolaamista tai jättää suolaamatta kokonaan.
no tiputin nopeutta n. 5km/h ja taas mentiin kuin juna ilman ylimääräisiä kiumurteluja 

löysin juutupen ihmeellisestä maailmasta viimetalvista kuvamateriaalia
http://www.youtube.com/watch?v=32z5NIXIeec&sns=fb

Täällä maaseudulla ei onneks suolaa näe. Tuossakin kun aamulenkki heitettiin koiran kanssa, oli lumipeite ja vähän hiekkaa liukkaammissa kohdissa. TämänKIN takia on mukava asua maalla. Vaikka kaipuu kaupunkielämään saattaa välillä iskeäkin...

Täällä maaseudulla ei onneks suolaa näe. Tuossakin kun aamulenkki heitettiin koiran kanssa, oli lumipeite ja vähän hiekkaa liukkaammissa kohdissa. TämänKIN takia on mukava asua maalla. Vaikka kaipuu kaupunkielämään saattaa välillä iskeäkin...

Eikö siellä valtateitä suolata? Kyllä esim. Oulu - Kokkola välillä on VT8 suolattu oli maaseutua välissä.

Eikö siellä valtateitä suolata? Kyllä esim. Oulu - Kokkola välillä on VT8 suolattu oli maaseutua välissä.

Tuo ns. "isotie" tuossa eli Kiteentie näyttäis olevan ihan ilman suolausta.


Silloin hmm muutama viikko takaperin, kun ajeltiin tästä Kiteelle, oli tämä Rääkkylän puolen Kiteentie suolaamatta, mutta kun hypättiin Tolosenmäestä kutostien yli Kiteentietä jatkamaan Kiteen suuntaan, oli tuolloin tie suolattu. Nyt käytiin sunnuntaina, jolloin lunta oli Kiteellä muutamia senttejä satanut, ei suolausta harrastettukaan enää ko. tiellä.

Mutta valtatiet, kuten kutostie, taitaa olla suolattu parasta aikaakin? Mutta puhuinkin maaseudusta...

Jäteautoissa ja pelastuslaitoksen raskaassa kalustossa ainakin näkyy järjestäen olevan nastarenkaat käytössä talvisin. Itseasiassa viimeksi kun paloauton läheltä näin, oli kesäaika ja vanhat nastakumit edelleen ainakin etupyörissä.

Myös armeijassa vaihdettiin aina nastat alle syksyllä myös kuorma-autoihin.

Tuo ns. "isotie" tuossa eli Kiteentie näyttäis olevan ihan ilman suolausta.
(Kuva poistettu lainauksesta.)

Silloin hmm muutama viikko takaperin, kun ajeltiin tästä Kiteelle, oli tämä Rääkkylän puolen Kiteentie suolaamatta, mutta kun hypättiin Tolosenmäestä kutostien yli Kiteentietä jatkamaan Kiteen suuntaan, oli tuolloin tie suolattu. Nyt käytiin sunnuntaina, jolloin lunta oli Kiteellä muutamia senttejä satanut, ei suolausta harrastettukaan enää ko. tiellä.

Mutta valtatiet, kuten kutostie, taitaa olla suolattu parasta aikaakin? Mutta puhuinkin maaseudusta...

No eipä etelässäkään enää noita kolminumeroisia teitä suolata niinkuin ennen vanhaan kun suolaa tungettiin kaikki paikat täyteen ja vähän päälle. Yksinumeroiset tiet ensin ja loput "tarpeen" ja liikennemäärien mukaan. Tarpeen hipsuissa siksi että siitä tarpeesta voi olla montaa mieltä. Ainoa hyvä puoli kahdessa helvatan kylmässä viime talvessa on ollut että suolaa ei ole juuri teillä näkynyt. Kunpa tollaset talvet toimis esimerkkeinä että ei sitä suolaa välttämättä tartte sulloa lauhempinakaan talvina tielle mutta tuskinpa.

No eipä etelässäkään enää noita kolminumeroisia teitä suolata niinkuin ennen vanhaan kun suolaa tungettiin kaikki paikat täyteen ja vähän päälle. Yksinumeroiset tiet ensin ja loput "tarpeen" ja liikennemäärien mukaan. Tarpeen hipsuissa siksi että siitä tarpeesta voi olla montaa mieltä. Ainoa hyvä puoli kahdessa helvatan kylmässä viime talvessa on ollut että suolaa ei ole juuri teillä näkynyt. Kunpa tollaset talvet toimis esimerkkeinä että ei sitä suolaa välttämättä tartte sulloa lauhempinakaan talvina tielle mutta tuskinpa.

Concur.

Milloinhan liukkautta aletaan hallitsemaan jollain muulla keinoin, kuin tutuilla suola/hiekka -menetelmillä.

Ihmeen vähän liikenneväyliä on katettu, keskustassa jalkäkäytäviä on jo jonkun verran lämmitetty. Tietysti hinta on melkoinen. Hehe.

Milloinhan liukkautta aletaan hallitsemaan jollain muulla keinoin, kuin tutuilla suola/hiekka -menetelmillä.

Ihmeen vähän liikenneväyliä on katettu, keskustassa jalkäkäytäviä on jo jonkun verran lämmitetty. Tietysti hinta on melkoinen. Hehe.

Kyllähän kiitoteitä pidetään sulina muilla konsteilla:

http://www.finavia.fi/ymparisto/vesi/kiitoteidenliukkaudentorjunta

"Nykyisin käytettävät aineet ovat natriumasetaatti, kaliumasetaatti, natriumformiaatti, kaliumformiaatti sekä hyvin vähäisessä määrin urea. Kuuran ja ohuen jään poistoon käytetään nestemäisiä, noin 50 % vettä sisältäviä aineita, kaliumasetaattia ja kaliumformiaattia. Paksumman jään poistoon tarvitaan rakeisia aineita eli natriumasetaattia, natriumformiaattia tai ureaa. "

Urea kait olisi muuten hyvää tavaraa, mutta kun se on turhan typpipitoinen aine ja sikäli varsin tehokas lannoite. Itsekin heittelin pöntöllisen urearakeita nurmikolle perustusvaiheessa kasvua vauhdittamaan. Eli rehevöittää liikaa vesistöjä ja pilaa pohjavesiä jos sitä alettaisiin kylvämään tiestölle. Muista tuossa finavian sivuilla luetelluista aineista en osaa sanoa, arvaan että ainakin hinta muodostuu ongelmaksi. Suola on halpaa.

Ei sinänsä osu kentän tai teiden kunnossapitoon, mutta innovatiivisuus kemiallisten aineiden kanssa voi näyttää vaikka tältä. Onneksi taisi olla väärä hälytys.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Keh%C3%A4radan+glykoliongelma+aiheuttaa+jopa+20+miljoonan+lis%C3%A4laskun/1135262965299

Miten mulla kummittelee että kentällä on/oli myös jotain puhalluskalustoa, jolla pintaa sai sulatettua. Olisko ollut joku kokeilu ja todettu kalliiksi suhteessa hyötyyn.

Milloinhan liukkautta aletaan hallitsemaan jollain muulla keinoin, kuin tutuilla suola/hiekka -menetelmillä.

Ihmeen vähän liikenneväyliä on katettu, keskustassa jalkäkäytäviä on jo jonkun verran lämmitetty. Tietysti hinta on melkoinen. Hehe.

Perskutta!

Kumpa loviisan ja olkiluodon hukkalämpöä käytettäisiin tieden lämmittämiseen!  :hello:

Jos sitä käytettäisiin vaikka 1kW/km (1W/m), niin pelkästään loviisan hukkalämmöllä lämmittäisi (pitäisi sulana) 1012000 km tietä pelkästään yhden reaktorin hukkalämmöllä, joka nyt painetaan mereen! 
Ja vaikka sitä lämpöä käyttäisi 10kW/km, niin silti se riittäisi 101200km sulana pitoon! 

Ai niin....  Tämähän ei käy ydinvoimakammoisille ituhipeille! 

Kyllähän kiitoteitä pidetään sulina muilla konsteilla:
http://www.finavia.fi/ymparisto/vesi/kiitoteidenliukkaudentorjunta
Urea kait olisi muuten hyvää tavaraa, mutta kun se on turhan typpipitoinen aine ja sikäli varsin tehokas lannoite. Itsekin heittelin pöntöllisen urearakeita nurmikolle perustusvaiheessa kasvua vauhdittamaan. Eli rehevöittää liikaa vesistöjä ja pilaa pohjavesiä jos sitä alettaisiin kylvämään tiestölle. Muista tuossa finavian sivuilla luetelluista aineista en osaa sanoa, arvaan että ainakin hinta muodostuu ongelmaksi. Suola on halpaa.

Kiitoteitä harjataan/aurataan yms. sekuntiluokan hoitokuvioilla! Lisäksi talvisin siellä liikkuu erittäin ahkerasti kitkanmittaus-asema, jolla määritetään se kiitoradan liukkauden poistotarve.

Juu, urea on erinomainen lannoite!

Asetaatit ja formiaatit ovat hyviä jään sulattajia mutta kalliita suolaan nähden!

Itse lentokoneet kastellaan sitten glykolilla (sama aine, mitä meillä on jäähdytysjärjestelmässä). Siitä on omat ongelmansa (kuten D5GT linkkasikin).

Puhalluskalustoa ei meillä Suomessa tiettävästi ole käytössä sen tehottomuuden vuoksi. Sitä lienee käytetään sotilaskentillä missä tulee lunta ajoittain pirusti.

Perskutta!

Kumpa loviisan ja olkiluodon hukkalämpöä käytettäisiin tieden lämmittämiseen!  :hello:

Jos sitä käytettäisiin vaikka 1kW/km (1W/m), niin pelkästään loviisan hukkalämmöllä lämmittäisi (pitäisi sulana) 1012000 km tietä pelkästään yhden reaktorin hukkalämmöllä, joka nyt painetaan mereen! 
Ja vaikka sitä lämpöä käyttäisi 10kW/km, niin silti se riittäisi 101200km sulana pitoon! 

Laskin käteen siellä. Ei taida ihan 1W/m riittää sulana pitämiseen 

Jos haluaa tien pitää sulana, vaikka kaksikaistainen maantie, tulee tuosta noin 7,5 neliömetriä lämmitettävää pinta-alaa per watti. Jo katuvalaistus riittäisi siis pitämään tiet sulana... ei taida kuitenkaan pitää?

Niin ja lämmölle olisi muutakin käyttöä, jos sitä pystyisi taloudellisesti siirtämään.

Suurin virhe on ollut, Loviisan rakentamisen aikaan ettei sieltä vedetty putkea Helsinkiin. Nyt hankkeen elinkaari olisi liian lyhyt! Vaikkei korvaavaa energiamuotoa ole.

Ehkä suolasta päästän vasta kun elektroniikka ottaa isomman roolin liikenteessä ja ohjaa väkisin.

Säähallinta, kovia juttuja mahdollisuuksista liikkuu kokoajan. Pistetään pilvet satamaan jossain muualla kuin ruuhka-alueilla?

Liikennemäärien rajoittaminen tavalla tai toisella?

Laskin käteen siellä. Ei taida ihan 1W/m riittää sulana pitämiseen 

Jos haluaa tien pitää sulana, vaikka kaksikaistainen maantie, tulee tuosta noin 7,5 neliömetriä lämmitettävää pinta-alaa per watti. Jo katuvalaistus riittäisi siis pitämään tiet sulana... ei taida kuitenkaan pitää?

1W/m on kumulatiivisesti paljon...      Ja varsinkin kun se on varastoitunut maaperään.

Katuvalaistus ei luo 1W/m tehotiheyttä tienpinnalle. Siinä puhutaan milliwateista tai mikrowateista (mW tai µW per metri). Emissiokerroin yms. jutut vaikuttavat...

Niin ja lämmölle olisi muutakin käyttöä, jos sitä pystyisi taloudellisesti siirtämään.
Suurin virhe on ollut, Loviisan rakentamisen aikaan ettei sieltä vedetty putkea Helsinkiin. Nyt hankkeen elinkaari olisi liian lyhyt! Vaikkei korvaavaa energiamuotoa ole.
Ehkä suolasta päästän vasta kun elektroniikka ottaa isomman roolin liikenteessä ja ohjaa väkisin.
Säähallinta, kovia juttuja mahdollisuuksista liikkuu kokoajan. Pistetään pilvet satamaan jossain muualla kuin ruuhka-alueilla?
Liikennemäärien rajoittaminen tavalla tai toisella?

Niimpä, mutta silloin kun loviisaa rakennettiin meillä vaikuttivat jo poliittiset ituhipit vastoin insinöörin logiikkaa ja torppasivat ydinkaukolämmön. Tätä kokeiltiin joskus taannoin Ruotsissa.

Tuohon liikennemäärien rajoittamiseen ovat pyrkineet jo ituhipit ja vapaavuori (kok) yrittämällä saada kaikki kaupunkiin asumaan toistensa päälle!

1W/m on kumulatiivisesti paljon...      Ja varsinkin kun se on varastoitunut maaperään.

Katuvalaistus ei luo 1W/m tehotiheyttä tienpinnalle. Siinä puhutaan milliwateista tai mikrowateista (mW tai µW per metri). Emissiokerroin yms. jutut vaikuttavat...

Niimpä, mutta silloin kun loviisaa rakennettiin meillä vaikuttivat jo poliittiset ituhipit vastoin insinöörin logiikkaa ja torppasivat ydinkaukolämmön. Tätä kokeiltiin joskus taannoin Ruotsissa.

Tuohon liikennemäärien rajoittamiseen ovat pyrkineet jo ituhipit ja vapaavuori (kok) yrittämällä saada kaikki kaupunkiin asumaan toistensa päälle!

Mikähän olisi realistinen arvio pitää tie sulana vaikkapa -10 asteeseen asti? Paljonko katulämmitys on? 100W per neliö?