KL-varaosat  Race.fi

Suolaa suolaa, enemmän suolaa...

  • 632 Vastauksia
  • 161290 Lukukerrat

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa compinho

  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 281
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #150 : 25.11.2011, 10:52:31 »
Voi kiesus, tänä aamuna kuuden aikaan tuli ensimmäisessä risteyksessä suolan kylväjä vastaan. Aika reippaasti plussalla ja vettä sataa. Äly hoi.  :buck2:
Chevy Van G30 - Sprinter 312D - S212 250CDI - Chevrolet Bel Air - SL55 AMG - Hiace D4D AWD
RC8 - Kymco Agility 50 ajokiellon varalle

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12498
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #151 : 25.11.2011, 11:06:34 »
Voi kiesus, tänä aamuna kuuden aikaan tuli ensimmäisessä risteyksessä suolan kylväjä vastaan. Aika reippaasti plussalla ja vettä sataa. Äly hoi.  :buck2:
Itseäkin tuli suola-auto eilen ja tänään vastaan.

Mutta eilenkin oli +4 lämmintä ja suurin osa sivuteistä ihan peilijäällä  ???
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Poissa mikan

  • Hostellitonttu
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4440
  • Wäärin Wirittäjä #1 Saatanallinen säätäjä
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #152 : 25.11.2011, 12:36:06 »
Kannattaisi edelleen muistaa se toinenkin ulottuvuus, eli vaikkapa y-akseli. Metri x-akselilla 100W joo, mutta kun y-akselilla on kahdeksan metriä lisää tavaraa, tulee neliömetrejä hivenen lisää. Miksi lämpöasioissa edes puhutaan vaan "metreistä", on mysteeri minulle. "Meillä on viiden metrin asunto"? :)
Niin yksinkertaistetusti tuo metri asia tuo asian käsitettäväksi. Jos asiaa aletaan käsittelemään insinööripornon puolella, niin asia muuttuu kolmiulotteiseksi. Tilavuus merkitsee maaperän vaihtelevan lämmönjohtavuuden, pohjavedenkorkeuden ja ominaislämpökapasiteetin vuoksi huomattavasti monimutkaisempaa yhtälöä, jolloin homma menee monimutkaiseksi. Olen tarkoituksellä jättänyt ne tästä keskustelusta ulos...   :juhau:

Kaukolämpöputket lämmittävät ja sulattavat pintaa, ilmiö on tuttu myös minulle. Tässä tulee esiin taas se, että lämmitystä ei ole kuin usein sen putken leveyden verran, eli kymmenistä senteistä noin metriin.
Sulan leveys riippuu kovasti putken syvyydestä, maaperän laadusta ja luovutetusta tehosta.
Putken lämpögradientti on karkeasti tippuvan pisaran muotoinen homogeenisessa maaperässä.

Millä teholla tuossa sitten lämmitetään? Ilman eristeitä homma olisi helppo laskea, mutta eristeiden kanssa vaikeampaa. Ainakin Helsingissä kaukolämpö menee aika pinnassa siellä missä itse olen nähnyt, ehkä metrin kahden syvyydellä. Putken ulkohalkaisija on maksimissaan 40cm, sisällä virtaava neste on 65...115-asteista mennessään kohteeseen ja 40...60-asteista palatessaan.
Meilläpäin kaukolämpöputket ovat joissain paikoissa huomattavan syvällä, riippuen maaston muodosta. Eli putket eivät seuraa jokaista mäkeä ja notkoa, vaan ovat mahdollisimman suorassa. Mutta soraa on helppo kaivaa. Toisissa paikoissa ne menevät alle metrissä...


Häkä piristää!
Moonshine Motorsport   Kouvolan Korottajat™ - taivasta tavoitellen jo vuodesta 2005  (1%) <> 7kg<hv

Poissa Rodion

  • Koeajaja
  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 942
  • BMW X3 TwinPower Turbo
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #153 : 25.11.2011, 13:18:23 »
Niin yksinkertaistetusti tuo metri asia tuo asian käsitettäväksi. Jos asiaa aletaan käsittelemään insinööripornon puolella, niin asia muuttuu kolmiulotteiseksi. Tilavuus merkitsee maaperän vaihtelevan lämmönjohtavuuden, pohjavedenkorkeuden ja ominaislämpökapasiteetin vuoksi huomattavasti monimutkaisempaa yhtälöä, jolloin homma menee monimutkaiseksi. Olen tarkoituksellä jättänyt ne tästä keskustelusta ulos...   :juhau:

No kyllä menee hieman liian yksinkertaiseksi, jos vain metreistä puhutaan. Kaksiulotteisuus ei mene vielä insinööripornon puolelle, jokainen ymmärtää pinta-alan. Sen sijaan säieteoria rullalla olevien ulottuvuuksien kanssa menee jo pornoksi :)

Poissa mikan

  • Hostellitonttu
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4440
  • Wäärin Wirittäjä #1 Saatanallinen säätäjä
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #154 : 25.11.2011, 19:32:22 »
No kyllä menee hieman liian yksinkertaiseksi, jos vain metreistä puhutaan. Kaksiulotteisuus ei mene vielä insinööripornon puolelle, jokainen ymmärtää pinta-alan. Sen sijaan säieteoria rullalla olevien ulottuvuuksien kanssa menee jo pornoksi :)

2D käsittelykin on karkeaa yleistämistä, ihan yhtälailla kuin tien pituuskin...

Se olikin yksinkertaistus juuri siksi, että se antaa mittakaavan.  Eli onko se vähän, paljon vai tajuttoman paljon?

Jos olisin sanonut, että sillä lämmittää 1 012 000 000m2 1W/m2 teholla, tai 1kW/m2 teholla sillä lämmittää 1 012 000m2, niin olisitko osannut suoralta kädeltä hahmottaa pinta-alan? Siis hahmottaa se, onko se pienen kyläpahasen kokoinen läntti vaiko koko lapin kokoinen alue.

Minulle ei ainakaan heti olisi auennut se, että se tekee 31,8km * 31,8km neliön ensimmäisessä tapauksessa ja toisessa 1,012km2, eli 1005,9m*1005,9m kokoinen neliö.  Eli ensimmäiseen länttiin mahtuu Helsinki, vantaa ja osa espootakin... Eli ns. suur-helsinki tai tälläisen pöndellä asuvan näkökulmasta koko stadi ja toinen on vähän isompi tontti maaseudulla.

Mutta jokainen meistä autoilevista hahmottaa kyllä sen tien pituutena. Onko se matka pidempi tai lyhyempi kuin työmatka tai matka hangosta nuorgamiin...

Ja sitten se tien leveys (pinta-ala per tienpituusyksikkö) vaihtelee aikas mukavan paljon tiestöllämme. Joten olisi pitänyt määritellä se, onko kyseessä kantatie, valtatie, leveäkaistatie vai moottoritie. Motari ei välttämättä ole kaikille niin tuttu, koska niitä eivät kaikki höylää yhtä paljon kuin toiset. Toiset taas ajavat kaupungissa ja motareilla paljon mutta valtateitä ja kantateitä vähemmän. Toiset taasen liikkuvat kanta, seutu ja valtateitä pääosan ajamisistaan. Yhteistä kaikille liikujille on se, että kilometri on kilometri, liikkui sitten metsätiellä tai motarilla.
Olen tässä viimeaikoina hinkannut mitä omituisimpia väyliä kun olen ajellut avointa karttaprojektia varten GPS-dataa ja piirrellyt sitä hitusen. Joten siitä syystä irroitin sen matkan tien laadusta...

Säieteoria, pimeäaine/energia ja ulottuvuudet menevät fyysikko/matemaatikko-pornon puålelle.   :D
3D käsittely lämmön leviämisessä on sitä insinööri-pornoa!  ;D

Voi kiesus, tänä aamuna kuuden aikaan tuli ensimmäisessä risteyksessä suolan kylväjä vastaan. Aika reippaasti plussalla ja vettä sataa. Äly hoi.  :buck2:
Tämä on sitä suolaus-idiotismia, jota vastustan, koska siitä ei ole mitään hyötyä, vaan pikemminkin haittaa!  :tickedoff:

Itseäkin tuli suola-auto eilen ja tänään vastaan.
Mutta eilenkin oli +4 lämmintä ja suurin osa sivuteistä ihan peilijäällä  ???

Tuossa se voi toimiakkin...   ???   Toisin kuin edellisessä esimerkissä.

Edit: läjä typoja fixattu.
« Viimeksi muokattu: 26.11.2011, 01:50:15 kirjoittanut mikan »


Häkä piristää!
Moonshine Motorsport   Kouvolan Korottajat™ - taivasta tavoitellen jo vuodesta 2005  (1%) <> 7kg<hv

Poissa Turbo 242

  • Global Moderator
  • Group A
  • *
  • Viestejä: 8924
  • Teiden tukko
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #155 : 26.11.2011, 21:21:22 »
Itseäkin tuli suola-auto eilen ja tänään vastaan.

Mutta eilenkin oli +4 lämmintä ja suurin osa sivuteistä ihan peilijäällä  ???

Monena aamuna olen suola-auton nähnyt vaikka mielestäni ei pienintäkään syytä ole ollut siihen p*skan kylvämiseen. Taitaa nyttenkin parhaillaan olla tiet suolasta märkinä.

Aika yllättävää että näin talviaikaan saattaa olla liukasta.  ??? Voihan se tulla tienpäällä yllätyksenä että jossain kohti on liukasta mutta mielestäni se kuuluu Suomen talveen. Tuo ei ollut tarkoitettu mitenkään v*ttuiluna eli ei herneitä. *taavih->
Volvo 242 -77 2.3T, Volvo 940 -98 2.3T, Volvo V60 -15 D4 AWD R-Design aut, Asuntovaunu Adria 613 UL -04 (SFC 141540)

Poissa rokkiarska

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 276
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #156 : 28.11.2011, 19:22:43 »
Joo tänä aamuna ajelin välin Karstula-alajärvi-karstula. Alkumatkasta tuota lumista pikkutietä ajellessa oli niin hyvä mieli. No sitte ku pääs tuolle 13 tielle joka on semmoselle kurapaskavellille suolattu, ni johan se v.tutuskäyrä alko nousemaa. Kokoajan saa olla ruikkimassa pissapojalla ikkunaa että etteesä näkkee, ja sitte se on vielä sohjosta ja siinä on minu mielestä kaikkein huonoin ajella. Mitenköhä tuon suolauksen sais lailla kiellettyä? En oo löytäny tämän 8,5 vuoden autolla ajouran aikana yhtään positiivista asiaa suolauksesta. Ja sitte vielä auto paskaantuu ku muuten se olis puhas muoviämpäri! Saako joku jotai kiksejä tuosta suolanlätkytyksestä. Ei tää muute voi olla todellista. Nii ja nykyää nuo apinat vielä suolaa tuon 58 tienki. Eli Väätäiskylä-Kivijärvi. Miks tuommone mukava talvinen maalaistie täytyy pilata?
Tässä mun jutussa ei oo päätä eikä häntää, mutta kerroin kaikki mitä oli sydämellä :hello: :uglystupid2:
amazon B20 - 71
Entisiä: xc90 D5 - 04, S80 B5204T4 - 99, 960 B6254 -96
V70 B5244S classic -00, Amazon B20 -69, 945 B230F -95, 945 B230FK -96, 960 B6304 -95, 945 B230F -94, 740 B200E -88, 245 B230F -92 940 B230FT classic -98, 240 B200K -87 145 B20 -74, 144 B20 -71,740 B200K -84, 740 B230FB -90, 145 B20 -71,  745 B200ET -88

Poissa T-T

  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 1431
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #157 : 29.11.2011, 09:55:50 »
Eilen oli kyllä mukava ns. "pikkuteitä" kurvailla, kun puhdasta lunta oli tienpinnalla. S* Sitten kun pääsi kutostielle, arvatenkin se oli suolattu, epätasainen ja loskainen. Mutta toisaalta, ei jaksa ressata. Tietenkin tykkää ajaa "puhtaalla" lumikerroksella ennemmin kuin suolatulla tiellä, mutta se on tätä. Auton saa pestyä suolakakan jäljiltä jne.

En myöskään jaksa ressata enää matelijoista talviolosuhteissa. Eilen "muutama" körötteli 60-70km/h 80-alueilla, mutta ohi pääsi tarvittaessa. Jokainen ajaa taitojensa ja uskalluksensa mukaan, parempi niillekin, että pääsee ehjänä kotiin. :) Näin off-topicina.

Tunnelmakuva Hammaslahdentieltä täältä Karjalasta:
Volvo V60 D4 AWD Summum '14

Poissa Turbo 242

  • Global Moderator
  • Group A
  • *
  • Viestejä: 8924
  • Teiden tukko
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #158 : 29.11.2011, 10:22:36 »
Hämeenlinna tänään, kaksi tuntia sitten, ei tietoakaan lumesta vain muutama aste pakkasta ja lähestulkoon jokainen tiekilometri oli suolattu. :peetu:
Volvo 242 -77 2.3T, Volvo 940 -98 2.3T, Volvo V60 -15 D4 AWD R-Design aut, Asuntovaunu Adria 613 UL -04 (SFC 141540)

Poissa IceSun

  • Grand Luxe
  • **
  • Viestejä: 686
  • all clowns arent funny
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #159 : 29.11.2011, 10:32:15 »
Tunnelmakuva Hammaslahdentieltä täältä Karjalasta:
(Kuva poistettu lainauksesta.)

 S* Ihana luisuttelutie, pääsis pitkää ja kaunista luistoa.  :sundaydriver:
Täällä etelässä ei ole kuin kuivaa tietä.. Vaihtelua siis viikon mittaiseen märkään tiehen.  :P
Fiesta -no- boost

Poissa Turbo 242

  • Global Moderator
  • Group A
  • *
  • Viestejä: 8924
  • Teiden tukko
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #160 : 29.11.2011, 10:45:07 »
S* Ihana luisuttelutie, pääsis pitkää ja kaunista luistoa.  :sundaydriver:
Täällä etelässä ei ole kuin kuivaa tietä.. Vaihtelua siis viikon mittaiseen märkään tiehen.  :P

Tehokas neliveto kitkarenkailla tuommosella tiellä.  S* Tuli Calibraa ikävä.  :'(
Volvo 242 -77 2.3T, Volvo 940 -98 2.3T, Volvo V60 -15 D4 AWD R-Design aut, Asuntovaunu Adria 613 UL -04 (SFC 141540)

Poissa SirBBa

  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 993
  • www.vrcf.fi
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #161 : 29.11.2011, 17:25:05 »
Nonni.. nyt tota paskaa jo kotikujallakin........

Poissa D5GT

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 2638
  • www.vrcf.fi
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #162 : 30.11.2011, 21:02:01 »
Vaihtoehto syöpää jne. aiheuttavalle suolalle, jos välität lemmikeistä jne.

http://www.ecotraction.com/

Tai pikemminkin hiekalle..

Poissa T-T

  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 1431
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #163 : 30.11.2011, 21:07:44 »
Vaihtoehto syöpää jne. aiheuttavalle suolalle, jos välität lemmikeistä jne.

http://www.ecotraction.com/

Tai pikemminkin hiekalle..
Joku on kattonut Leijonan luolaa. :)
Volvo V60 D4 AWD Summum '14

Poissa kaasuttelia

  • Luxe
  • *
  • Viestejä: 0
  • www.vrcf.fi
Vs: Suolaa suolaa, enemmän suolaa...
« Vastaus #164 : 02.12.2011, 15:29:16 »
Tietenkin tykkää ajaa "puhtaalla" lumikerroksella ennemmin kuin suolatulla tiellä, mutta se on tätä. Auton saa pestyä suolakakan jäljiltä jne.
Se auton pintaan tuleva kakka ei kylläkään ole suolaa vaan nastarenkaiden jyrsimää maantiepölyä. Kummasti alkaa joka lokakuu auto likaantumaan ennenku ensimmäistäkään suola-autoa on näkynyt. Suola on valkoista, varmista vaikka keittiön suolapurkista. Vesiliukoisena se lähtee vedellä huuhtelemalla pois ilman mekaanisen harjauksen tarvetta.

 

Ateho  Elekma