Elektroniikka ja piensähkö

Virtalähde on vaihdettavissa, ainut rajoite uudelle on että pystyy pujottamaan  siitä halovalon kokoisesta reiästä välikattoon.

Jos uuden virtalähteen ostaa, niin ei ihan huonointa -halvin saa olla.

Tosiaan, paketin päällä on vihreällä korostustaustalla: RoHS conform.. ja niiden vieressä CE-merkintä, jonka alkaa jo tuntea

Virtalähde on vaihdettavissa, ainut rajoite uudelle on että pystyy pujottamaan  siitä halovalon kokoisesta reiästä välikattoon.
Jos uuden virtalähteen ostaa, niin ei ihan huonointa -halvin saa olla.

Olitkos hankkinut jo ne ledi-valot?

Jos et, sitten ei muuta kuin sarjaan kytkentä ja uusi virtalähde kehiin ja niin sinulla on ledeille oikein toteutettu systeemi.
Tuo kytkentä rajoittaa tosin ledivalojen malleja, etteivät ihan täys pilipalivakiojännite-palikat enää käy.

Tai tietysti, jos olet hankkinut jo ne vakiojännite ledi-lamput, pidä entinen rinnankytkentä ja toisen tyyppinen virtalähde ja taas rokkaa...

Eli kun en tiedä, millaisia valoja toivot, en osaa tarkasti kertoa mitä tarvitaan.

Malleja noista virtalähde hiluista voi katsella vaikka linkistä.
http://www.osram.com/osram_com/Professionals/ECG/ECGs_for_LED_modules/index.html

Ja lampuista vaikka tästä:
http://www.hidealite.se/fi/hide-a-lite.html

Vau, tulee paljon dataa..

Jep, 200ns pitäisi riittää.
Tasuri/konkka yhdistelmä ei takaa EMC-yhteensopivuutta, jollei se konkka nimenomaisesti ole taajuualueelle sopiva. Tavis elko on noilla taajuuksilla jotain muuta kuin puhdas elko.
Ja jos RF-ominaisuudet aiheuttavat päänvaivaa, kannattaa aloillaa jollain sopivalla kerko:lla tai polko:lla ja RFC:llä tasurin jälkeen.
Noiden halogeeni-powerien osalta ongelma on myös se, että kaikenmaailman sonta-tuotteetkin pääsevät markkinoille.

Low esr elkoa käytin tuossa, sen kai pitäisi hanskata vähän paremmin noita korkeita taajuuksia.

Halogeenien tehonlähteet on suunniteltu resistiivisille kuormille ja sitä LED ei koskaan ole! 

Pelkkää halogeenipoweria ilman tasasuuntausta en kyllä käyttäisi ledien kanssa! Miksikö?
Pulssisuhde, ledien elinikä ja yksinkertaisesti heikomman valotehon vuoksi.  Tämä näin aluksi!
Väitöskirjaa en tänne viitsi aiheesta kirjoittaa, mutta syitä siihen kyllä selvästi olisi.
Kts. yllä.

Juu, tuli vaan siinä testaillessa mieleen että miten se käyttäytyisi jos laittaisi 2kpl ledinauhoja ristiin. Sinänsä kirkkaudessa ei ollut silminnähtävää eroa, tosin katselin itse lednauhoja enkä niiden valaisemaa tilaa (päivällä kun testailin).

Jep, vain kaksi 12V nimellinjännitteellä olevaa ns. ledi-vakiojännitepoweria hakuehtojen mukaan.
Mutta 12V nimellinsjännitteellä toimivat ledi-ketjut ovat jo valmiiksi suunniteltuja kaikille tasajännitelähteille. Joten noita jännitelähteitä on elfankin valikoimissa kymmeniä, ellei satoja.

On juu, eikä tuossa olisi mitään ongelmaa jos sitä ei tarvitsisi himmentää, tai voisi käyttää jotain 12V PVM himmennintä, mutta kun ollaan jumissa sen R,C himmentimen kanssa.

Lisäksi, tuolla jännitelähteen teholla ei ole merkitystä, ellei mennä sen maksimitehojen nurkille.
15W teho ledeille on jo kyllä aikas juhlava! 
Jos se ei riitä, niin valaisetko isoakin tilaa?

Nauhan speksit on 12V, 14,4W/m, 60xSMD5050/m, 600lm/m. Sitä en sitten tiedä paljonko valmistaja valehtelee, mutta tuon 14,4W/m lukeman mukaan olen poweria lähtenyt etsimään.

Ja miksi ihmeessä peuhaat vakiojännitelähteiden kanssa, jos nimenomaisesti teet ledi-valaistusta?
Eikös tässä kohden pitäisi mennä siihen, mitä ledit ovat? Eli vakiovirta....   
Ja kun on...  Mutta miksi ei yleisesti? Koska....

No kun se valmis 5m keloissa myytävä lednauha on 12V vakio jännitteelle speksattua.. Kai sen pystyisi pätkimään sopiviksi pätkiksi niin että se toimisi myös vakiovirralla, mutta melkoisesti ylimääräistä työtä siitä tulisi.

Ledi on nimenomaisesti vakiovirta-komponentti. Ledin kynnysjännite on mm. lämpötilariippuvainen, joten sitä ohjattakoon vakiovirralla. Vakiojännite ledi-stripit ovat se halvin tapa tehdä vakiovirta vastuksella. Tässä kohden Urho Matti! Varsinkin jos valaistusta suunnitellaan...

Urho Matti?

Btw, nuo vakiojännite-stripit ovat aina määrämitallisia. Yleensä kolmen ledin (valkoinen) sarjoissa...

Jos pelaat 12V ledi-stripillä, niin siinä on aina ledejä sarjassa. Jos tarkoitus on tehdä ledivalaistus vaihtelevilla pituuksilla, niin....     

Joo, 3 lediä ja vastys (??) sarjassa, sellaisin n. 7cm pätkissä.

Tämän vuoksi hommaa ei kannata edes haaveilla vakiojännite-stripeistä. Vakiovirtalähde peliin, niin voit kytkeä virtalähteen maksimijännitteen mukaiseen määrään asti ledejä sarjaan alkaen yhdestä. Yleisesti noita vakiovirtalähteitä on 48V jännitteisiin asti, jolloin sarjaan kytkettynä ledejä (valkoisia) voi olla mitä tahansa väliltä 1-13 kpl.
Ja valikoimaa riittää (elfalla toista sataa tuotetta) !
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?toc=18920

No ei tuo mitenkään kovin vähätöiseltä vaihtoehdolta vikuta.

Ja näkyypä tuolla olevan jopa yli 80V vakiovirtalähteitä, joten valinnanvaraa riittää kotitarpeisiin!
Katsoppas noita tuote speksejä suurennuslasilla, niin huomaat, että noita himmennettäviä ledi-tehonlähteitä on pilvin pimein.

45W ledi-strippi!        

No itseasiassa 14,4Wx5m=72W

Low esr elkoa käytin tuossa, sen kai pitäisi hanskata vähän paremmin noita korkeita taajuuksia.
Juu, tuli vaan siinä testaillessa mieleen että miten se käyttäytyisi jos laittaisi 2kpl ledinauhoja ristiin. Sinänsä kirkkaudessa ei ollut silminnähtävää eroa, tosin katselin itse lednauhoja enkä niiden valaisemaa tilaa (päivällä kun testailin).

Jep, tuo konkan pitäisi hanskata tilanne mutta muutaman nanon polko sinne heti diodien jälkeen pienentää sen elkon kuormaa.

Silmät ovat saakutin surkea valoisuusmittari, varsinkin jos valonlähteitä ei pysty vertailemaan yhtä aikaa. Ja vielä sittenkin... 

Jos ledejä meinaat jostain halogeeni-pohjaisesta systeemistä syöttää, niin täyden kirkkauden saadaksesi pitää se halogeenihakkurin tekemä kura tasasuunnata ja suodattaa, jotta ledit toimivat kuten pitääkin.

On juu, eikä tuossa olisi mitään ongelmaa jos sitä ei tarvitsisi himmentää, tai voisi käyttää jotain 12V PVM himmennintä, mutta kun ollaan jumissa sen R,C himmentimen kanssa.

Tai suoraan ohjattua virtalähdettä. Erillisellä PWM:llä voi silloin heittää vesilintua.   

Siis tarkalleen ottaen, millainen himmennin ja mikä on sovelluksesi mihin tähtäät tuolla ledivalaistuksella?

Nauhan speksit on 12V, 14,4W/m, 60xSMD5050/m, 600lm/m. Sitä en sitten tiedä paljonko valmistaja valehtelee, mutta tuon 14,4W/m lukeman mukaan olen poweria lähtenyt etsimään.

http://www.osram.com/_global/pdf/Professional/ECG_%26_LMS/ECG_for_LED/Data_Sheets/OSRAM_OPTOTRONIC_OTe120_220_240_12_P.pdf

Jo on pirskatti, jollei tuo 120W riitä! 

No kun se valmis 5m keloissa myytävä lednauha on 12V vakio jännitteelle speksattua.. Kai sen pystyisi pätkimään sopiviksi pätkiksi niin että se toimisi myös vakiovirralla, mutta melkoisesti ylimääräistä työtä siitä tulisi.
Urho Matti? ???Joo, 3 lediä ja vastys (??) sarjassa, sellaisin n. 7cm pätkissä.
No ei tuo mitenkään kovin vähätöiseltä vaihtoehdolta vikuta.

Tai siis sarjaan kytkentä ja ne vastukset huitsin nevadaan, niin johan rokkaa!
Noita ledejä kun voi kytkeä sarjaan jopa 30 kpl.

No itseasiassa 14,4Wx5m=72W

   


http://www.osram.com/osram_com/Professionals/ECG/ECGs_for_LED_modules/index.html
http://www.recom-international.com/
Sieltä löytyy poweria jos jonkin moista ja tehoista...

Yllättävän monta poweria on himmennettävissä 0-10V analogisignaalilla.   

Urho Matti?

Tunnetaan ehkä laajemmin nimellä Uusixmän, Savonmuan supersankarj Vituixmänin pikkuveli...

Silmät ovat saakutin surkea valoisuusmittari, varsinkin jos valonlähteitä ei pysty vertailemaan yhtä aikaa. Ja vielä sittenkin... 

Mulla oli kyllä vieressä vastaava nauha normaalin 12VDC powerin syöttämänä.

Jos ledejä meinaat jostain halogeeni-pohjaisesta systeemistä syöttää, niin täyden kirkkauden saadaksesi pitää se halogeenihakkurin tekemä kura tasasuunnata ja suodattaa, jotta ledit toimivat kuten pitääkin.

Joo, no niinhän mä teinkin..

Siis tarkalleen ottaen, millainen himmennin ja mikä on sovelluksesi mihin tähtäät tuolla ledivalaistuksella?

http://www.osram.com/_global/pdf/Professional/ECG_%26_LMS/ECG_for_LED/Data_Sheets/OSRAM_OPTOTRONIC_OTe120_220_240_12_P.pdf

Jo on pirskatti, jollei tuo 120W riitä! 

Eipä se tuokaan ole himmennettävä (kuin sillä perään laitettavalla PWM:lla).

Himmennin on siis ABB:n myymä Busch-Jaegerin 6565U kaksoishimmennin elektroniselle muuntajalle ja hehkulampulle.

Tilanne olisi heti kertaluokkaa helpompi jos tuo himmennin olisi iduktiiviselle kuormalle (rautamuuntajat on kivan yksinkertaisia laitteita), mutta kun ei ole.

Tai siis sarjaan kytkentä ja ne vastukset huitsin nevadaan, niin johan rokkaa!
Noita ledejä kun voi kytkeä sarjaan jopa 30 kpl.
   

Joo, tosi kätsää muuttaa 5m lednauha 50cm pätkiksi.

http://www.osram.com/osram_com/Professionals/ECG/ECGs_for_LED_modules/index.html
http://www.recom-international.com/
Sieltä löytyy poweria jos jonkin moista ja tehoista...

Yllättävän monta poweria on himmennettävissä 0-10V analogisignaalilla.   

Joo, tuon olen huomannut itsekin, myös painonappihimmennys mahdollisuus on melko yleinen.

Tunnetaan ehkä laajemmin nimellä Uusixmän, Savonmuan supersankarj Vituixmänin pikkuveli...

Jaajoo, tuo VituixMan on tuttu mies, muutenkin kuin sarjakuvista.

Himmennin on siis ABB:n myymä Busch-Jaegerin 6565U kaksoishimmennin elektroniselle muuntajalle ja hehkulampulle.
Tilanne olisi heti kertaluokkaa helpompi jos tuo himmennin olisi iduktiiviselle kuormalle (rautamuuntajat on kivan yksinkertaisia laitteita), mutta kun ei ole.

Eli tuo himmennin ei siis halua toimia halogeenihakkurin keralla, kun kuormana on ledistrippi?
Pääongelma?

Mitä komponentteja on jo kiveen kirjoitettu? Mikä on se systeemin päämäärä, himmennettävä ledivalaistus?
Onko komponenteille tilaa kuinka paljon?

Joo, tosi kätsää muuttaa 5m lednauha 50cm pätkiksi.
Jaajoo, tuo VituixMan on tuttu mies, muutenkin kuin sarjakuvista.

Ei sitä strippiä tarvitse pätkiä, vaan vastukset pois ja toinen folio poikki ja pieni hyppylanka ketjun seuraavalle ledille.

Nimittäin tuo tarvitsemasi virta alkaa vaatimaan jo hitusen paksumpia piuhoja jos kaapelin veto matkat ovat useampia metrejä. Jolloin ohuilla naruilla tulee jännitehäviötä ja ledit eivät saavuta maksimi kirkkauttaan.

350mA virralle riittää hyvin ohuet narut ja virtaohjauksessa on helpommin himmennettäviä powereita.

Kun tarkkoja lähtötietoja ei ole, en osaa sanoa mikä on paras ratkaisu ongelmaasi.

Onko se strippi tälläistä?
http://www.deltaco.fi/products/items/itemid/%28LED-1012%29/index.aspx

Jos on, silloin tuon sarjaan kytkeminen kannattaa unohtaa työläyden vuoksi.

Tässä tulee mieleen se, kun muutamia vuosia sitten väsäilin CED M2 kronoon valoja, kun se halusi olla hitusen ronkeli valaistukselle.  Laiskana miehenä ostin punaisia paristokäyttöisiä led-huomiovaloja.  Hauska koe, sillä kronon muisti täyttyi alle 4 sekunnin (1000 lsk). Siinä ei sitten auttanut muu kuin ottaa kolvi käteen ja tehdä itse.

Eli tuo himmennin ei siis halua toimia halogeenihakkurin keralla, kun kuormana on ledistrippi?
Pääongelma?

Ei ole ongelmaa.

Yksi kolmesta testatusta hakkurista sai nauhan välkkymään sopivasti himmennettäessä, joten juuri sitä hakkuria en laita. Löysin siis sopivan halogeenille tarkoitetun powerin joka toimii himmennettynä, tasasuunnattuna ja sen Low ESR elkon kanssa.

Mitä komponentteja on jo kiveen kirjoitettu? Mikä on se systeemin päämäärä, himmennettävä ledivalaistus?
Onko komponenteille tilaa kuinka paljon?

Ei sitä strippiä tarvitse pätkiä, vaan vastukset pois ja toinen folio poikki ja pieni hyppylanka ketjun seuraavalle ledille.

Ja noin pystyy toteuttamaan 50cm pätkän nauhaa, kun jännitteen nousun takia täytyy paketti katkaista.. Sen lisäksi että joutuu poistamaan pintaliitosvastuksen, katkaisemaan folion ja tekemään hyppylangan ~7cm välein. Hillitön duuni.

Nimittäin tuo tarvitsemasi virta alkaa vaatimaan jo hitusen paksumpia piuhoja jos kaapelin veto matkat ovat useampia metrejä. Jolloin ohuilla naruilla tulee jännitehäviötä ja ledit eivät saavuta maksimi kirkkauttaan.

350mA virralle riittää hyvin ohuet narut ja virtaohjauksessa on helpommin himmennettäviä powereita.

Kun tarkkoja lähtötietoja ei ole, en osaa sanoa mikä on paras ratkaisu ongelmaasi.

Onko se strippi tälläistä?
http://www.deltaco.fi/products/items/itemid/%28LED-1012%29/index.aspx

Jos on, silloin tuon sarjaan kytkeminen kannattaa unohtaa työläyden vuoksi.

En nyt muista onko se täsmälleen tuo, mutta vastaava ainakin.

Ei ole ongelmaa.

Yksi kolmesta testatusta hakkurista sai nauhan välkkymään sopivasti himmennettäessä, joten juuri sitä hakkuria en laita. Löysin siis sopivan halogeenille tarkoitetun powerin joka toimii himmennettynä, tasasuunnattuna ja sen Low ESR elkon kanssa.

Yleensä nuo hakkurit lopettavat kikkailun kun kuormana on edes hitusen resistiivistä kuormaa ledien/tasurin lisäksi.
Kuormaksi käy vastus tai joku sopiva hehkulamppu ja 1W tehokin on riittänyt.

Onko lämpötilan mittaamiseen PTC:llä jotain perussääntöjä? Jännitteen jaolla ajattelin suoriutua ja mitata vastuksen (kumman) yli jännitettä.

Onko lämpötilan mittaamiseen PTC:llä jotain perussääntöjä? Jännitteen jaolla ajattelin suoriutua ja mitata vastuksen (kumman) yli jännitettä.

En ymmärrä mitä tarkoitat?   

PTC on vastustaan kasvattava komponentti lämpötilan funktiona.

Onko lämpötilan mittaamiseen PTC:llä jotain perussääntöjä? Jännitteen jaolla ajattelin suoriutua ja mitata vastuksen (kumman) yli jännitettä.

Otto, minä ymmärrän sinua.
En ainakaan tiedä sääntöjä, mittaa ptc:tä. Miksi ptc?

Oho, se olikin NTC-vastus 

Sitä vaan että miten se NTC:n mittausalue linearisoidaan että se on huomattavasti helpompi skaalata 0-10V sisääntuloon muotoon y=ax+b. Vastus rinnalle ja sarjaan? Minkä kokoiset suhteessa NTC:hen? Palijon syöttöjännitettä?


e:
Jaa löytyi:

http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductCatalog/Sensors/TemperatureMeasurement/PDF/PDF__Applicationnotes,property=Data__en.pdf;/PDF_Applicationnotes.pdf

 

Liesituuletin meni rikki.
Ei mene hormiin, vaan aktiivihiilisuodatin.
Mallia halpa paska -oli keittiössä jo ostettaessa.

Tuuletukseen kolme kytkintä, jotka jäävät pohjaan:
-on/off ja samalla 1. nopeus
-2. nopeus
-3. nopeus (ei väliä 2. asennolla)

Kokkailin ja painoin kolmosta sammuttaakseni täystehon ja tiputtaakseni huutoa ykköselle.
No se nappulahan ei tullutkaan ulos niinkuin pitää ja samalla koko masiini hiljeni. Vaikka kolmosnappulan ketkuttelin ulos, niin silti ykkönen ja kakkonen ei toimi. Toimii vain, jos kolmosen painaa pohjaan, mutta heti kun päästää, niin sammuu koko masiina.

Tuskin saa uutta pelkkää kytkintä tuohon kolmoseen. En edes löytänyt maahantuojaa..
Mutta kun näyttää, että moottori toimii, niin voisikohan tuon kolmoskytkimen kiertää, että toimisi vain ykkönen ja kakkonen? Ihmettelen vain sitä, että miksi kolmosen ei-toimintatilassa ykkönenkään toimi? Ainoastaan siis, jos kolmosen pitää painettuna, niin huuta täysillä.

Neljäs painike (tai ensimmäien) on liesituulettimen valo ja toimii harashoo.
Rikkinäinen on tuon merkkivalon vieressä oleva.

Kytkin näyttää normaalilta piirilevylle sijoitettavalta painokytkimeltä, jos vaan speksit saa selvitettyä niin varmasti löytyy sopiva ihan yleisosista. Paljon noita tuon tyyppisiä kytkimiä mm. putkielevisioiden virtakytkiminä käytettiin, esim: http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=2065_1046_1281

Jos siinä on jotain arvoja kyljessä, niin helpottaa paljon sopivan kytkimen etsimistä. Voihan tuon toki korvata muunkintyyppisellä kytkimellä, jos esteettisyys ei ole ongelma, kunhan virran ja jännittene suhteen speksit ovat riittävät.

Kytkentää en jaksa tässä pienessä nousuhumalassa sen enempää miettiä...