Ateho  Elekma

Päästöhuijaukset (VW & muut)

  • 484 Vastauksia
  • 134641 Lukukerrat

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla laatikkovika

  • Turbo+
  • *******
  • Viestejä: 5119
  • Ei tätä taas ymmärrä, mikä P3?
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #210 : 11.10.2015, 14:23:24 »
Kuuntelinpa juuri radiouutisia, Mersu ja muistaakseni 3 japanilaisvalmistajaa jääneet kiinni. Olikohan mitsu, mazda ja honda.
Kauppalehti julkisti ensimmäisenä.
Volvokin listalla mutta näissä uusissa tapauksissa ei ole huijausohjelmaa ollut niinkuin vw konsernin tapauksessa.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195001600468/artikkeli/nelja+uutta+autoyhtiota+jai+kiinni+paastohuijauksesta.html

Liekö vain saunotettu hyvin..
« Viimeksi muokattu: 11.10.2015, 14:30:14 kirjoittanut laatikkovika »
S60 T5 BSR   UNLEASH YOUR BEAST
PIDÄ TUNKKIS!       
https://youtu.be/lS3b1EaTSwk
Perheen kulkineet S60 T5-2001, S60 2.0T-2002, S40 T5-2005

Niko_S

  • Vieras
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #211 : 11.10.2015, 15:32:31 »
Radiossa höpöttivät touhun maksavan volkkarille nn 10k€/myyty auto.

Oma veikkaus on, että tuohon summaan voi kokonaiskuluissa lyödä nollan perään.

Jossain sanoivat 26 000€ / auto, mutta voi olla, että muistan väärin.  ???

Poissa mulugren

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4010
  • It is speed! Speed of hand, speed of mind
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #212 : 11.10.2015, 16:29:40 »
Kuuntelinpa juuri radiouutisia, Mersu ja muistaakseni 3 japanilaisvalmistajaa jääneet kiinni. Olikohan mitsu, mazda ja honda.
Kauppalehti julkisti ensimmäisenä.
Volvokin listalla mutta näissä uusissa tapauksissa ei ole huijausohjelmaa ollut niinkuin vw konsernin tapauksessa.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1195001600468/artikkeli/nelja+uutta+autoyhtiota+jai+kiinni+paastohuijauksesta.html

Liekö vain saunotettu hyvin..

Miksi pitäisi ketään saunottaa kun nuo autot on ihan laillisia? Tottakai ne on optimoitu testiin kun se on myyntiluvan edellytys. Autot kuin myös kaikki muut vekottimet on tasan niin hyvin kuin viranomaisvaatimukset edellyttävät. Nämä VW TDI:t poikkeavat muista autoista täysin koska niissä on erikseen testimoodi joka on erilainen kuin normiajon moodi. Ovat siis hyväksyttäneet ihan eri auton kuin mitä teillä liikkuu. Lievä ero.. Siksi tästä on niin iso haloo ja miljardien korvausvaateita valmistellaan. Muita autonvalmistajia ei voi haastaa oikeuteen kun eivät ole lakia rikkoneet.
"We are either kings or pawns of men" ~Napoleon Bonaparte

Poissa lassii

  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 1289
  • www.vrcf.fi
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #213 : 11.10.2015, 18:43:24 »
Miksi pitäisi ketään saunottaa kun nuo autot on ihan laillisia? Tottakai ne on optimoitu testiin kun se on myyntiluvan edellytys. Autot kuin myös kaikki muut vekottimet on tasan niin hyvin kuin viranomaisvaatimukset edellyttävät. Nämä VW TDI:t poikkeavat muista autoista täysin koska niissä on erikseen testimoodi joka on erilainen kuin normiajon moodi. Ovat siis hyväksyttäneet ihan eri auton kuin mitä teillä liikkuu. Lievä ero.. Siksi tästä on niin iso haloo ja miljardien korvausvaateita valmistellaan. Muita autonvalmistajia ei voi haastaa oikeuteen kun eivät ole lakia rikkoneet.

Tästä olen samaa mieltä. Onhan tuokin vähän kusetusta optimoida softa vain luvan hakemisen takia. Veikkaan et nousee aika haloo näistä päästoasioista ihan maailmanlaajusesti.
V70 TDI

Poissa Ribbe

  • Lähes kalsarinsininen
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Polestar
  • **********
  • Viestejä: 12503
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #214 : 11.10.2015, 18:57:10 »
Kuinka paljon vw autojen päästöt erosi virallisissa testeissä vs. oikea elämä? Ja jos miettii noita muita valmistajia niin vaikka ei ole huijauskoodia niin kyllähän nekin jotenkin on optimoitu virallisiin testisykleihin.
Member of team R-sport
1998 S70 2.5T -> 2006 S60 2.5T -> 2008 S80 D5 AWD -> 2014 S60 D5 AWD -> 2017 S90 D5 AWD - 2021 S90 T8 AWD

Paikalla laatikkovika

  • Turbo+
  • *******
  • Viestejä: 5119
  • Ei tätä taas ymmärrä, mikä P3?
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #215 : 11.10.2015, 21:57:37 »
Miksi pitäisi ketään saunottaa kun nuo autot on ihan laillisia? Tottakai ne on optimoitu testiin kun se on myyntiluvan edellytys. Autot kuin myös kaikki muut vekottimet on tasan niin hyvin kuin viranomaisvaatimukset edellyttävät. Nämä VW TDI:t poikkeavat muista autoista täysin koska niissä on erikseen testimoodi joka on erilainen kuin normiajon moodi. Ovat siis hyväksyttäneet ihan eri auton kuin mitä teillä liikkuu. Lievä ero.. Siksi tästä on niin iso haloo ja miljardien korvausvaateita valmistellaan. Muita autonvalmistajia ei voi haastaa oikeuteen kun eivät ole lakia rikkoneet.
Niinno, ei kai sitä saunaa tarvita kun antaa testiin käsitellyn yksilön, joten eiväthän ne teillä liikkuvat laillisia ole jos päästörajat eivät täyty.
Tavallaan fiksummin tehty kuin volkkarilla joka on asentanut jokaiseen tuon huijaussoftan.
S60 T5 BSR   UNLEASH YOUR BEAST
PIDÄ TUNKKIS!       
https://youtu.be/lS3b1EaTSwk
Perheen kulkineet S60 T5-2001, S60 2.0T-2002, S40 T5-2005

Poissa mulugren

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4010
  • It is speed! Speed of hand, speed of mind
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #216 : 12.10.2015, 00:29:52 »
Niinno, ei kai sitä saunaa tarvita kun antaa testiin käsitellyn yksilön, joten eiväthän ne teillä liikkuvat laillisia ole jos päästörajat eivät täyty.
Tavallaan fiksummin tehty kuin volkkarilla joka on asentanut jokaiseen tuon huijaussoftan.

pah, testeihin jos toimittaa tuunatun yksilön niin käry käy varmasti. Se on se kaikkein alkeellisin virhe. Siksi sellaisia uutisia ei ole näkynyt eikä näy. Siksi VW kyhäsi tuon softansa jonka tunkivat miljooniin autoihin eikä vain testikappaleisiin. Itse en ole nähnyt yhtään ainutta uutista jossa kerrottaisiin jonkun automallin reputtaneen uusintatestissä tai pistokokeessa. Näitä VW TDI:täkin testailtiin moneen kertaan ja vuosien ajan ja ihmettelivät tuloksia.

Onhan kaikissa viranomaisvaatimuksissa porsaanreikiä ihan kuin on vaikkapa verotuksessa. Ei niiden hyödyntäminen todellakaan ole laitonta. On olemassa raja, sallitut keinot ja kielletyt keinot. Sen jälkeen vain toimitaan niin että saadaan se hyväksyntä. Minusta on suuri vääryys että nyt mediassa mollataan valmistajia jotka ovat vain tehneet työtä käskettyä. Tällainen terrori tekee toimintaympäristön mahdottomaksi ja yhden uunon takia koko ala saa kärsiä ja selitellä ihan laillistakin bisnestään. Jopa muutkin alat (televisiot jne) saavat selitellä. Moraali ja etiikka on sitten asia erikseen mutta niistä syistä näitä mersuja sun muita ei käräjille raahata. Niistä asioista tuomion antaa kuluttaja ostopäätöksillään.

Mutta tämä VW juttu taas kerran aukikelattuna:
niiden auto tunnisti testin ja muutti toimintaa. Tiellä autolla ei edes teoriassa voinut päästä testitulosten lukemiin kun autoa tiellä ajettaessa takapyörät yleensä pyörii ja rattia käännellään jne. Tässä ylittyi se raja. Tällainen hölmöily tuli kuin taivaan lahjana useille tahoille sillä nyt ensimmäistä kertaa löytyi niin pöljä porsas ettei se edes mahdu siitä reiästä:-) Sattui vieläpä niin että tämä porsas on oikea kuningasporsas, alan suurin ja kaunein joka on pumpannut mallia markkinoille miljoonittain.

Uusimmassa tekniikan maailmassa muuten kerrottiin että näitä NOx katalysaattoreita täytyy regeneroita/tyhjentää kerran minuutissa rikastamalla seosta. En ihmettele että VW ei ole voinut käyttää tuota pönttöä normaalisti muualla kuin testipenkissä.. Winterkorn oli tuotekehityksen vetäjä viime vuosikymmenen loppuun ja ihme olisi jollei ole tiennyt tästä synkästä salaisuudesta. Kun valheen toistaa tarpeeksi monta kertaa siitä tulee totta (Joseph Goebbels).
"We are either kings or pawns of men" ~Napoleon Bonaparte

Poissa Kojontti

  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 1404
  • www.vrcf.fi
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #217 : 12.10.2015, 00:39:11 »
Kuorma-autoissa on omat norminsa ja säädökset. Puhuin ainoastaan omasta kokemuksesta ja siitä mitä olen kuullut. Mutta lopetan nyt tämän aiheen omasta puolestani ja kommentoin vain henkilöautoihon koskeviin kysymyksiin päästöjen osalta. Viisaammat toki saa korjata edellisiä kirjoutuksiani, oppia ikä kaikki.

Ammattimaisessa käytössä tavaraliikenteen osalta aletaan tai on jo alettu valvoa urealiuoksen kulutusta suhteessa polttoaineen käyttöön, huhut kertoo. Tulli on valvova viranomainen ja seuraamukset tullee olemaan samaa sarjaa löpön käytön kanssa. Yksityiseen autoliikenteeseen ei ole tiettävästi ainakaan vielä tulossa koska ei ole kirjanpitovelvoitetta ostoista kuten yrityksillä.
V70 D5A AWD -08, S60 2.5Ta -03
142 -71 (wannabe something...)
Purkurivissä 940-91 ,855 Tdi -96, 855 2,5 20v
ex:V70 Classic 2,4D -07, V70-98, 142-69

Poissa sheiggi

  • Niki Lauda
  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 1375
  • Fire Walk with Me
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #218 : 12.10.2015, 10:16:18 »
Ammattimaisessa käytössä tavaraliikenteen osalta aletaan tai on jo alettu valvoa urealiuoksen kulutusta suhteessa polttoaineen käyttöön, huhut kertoo. Tulli on valvova viranomainen ja seuraamukset tullee olemaan samaa sarjaa löpön käytön kanssa. Yksityiseen autoliikenteeseen ei ole tiettävästi ainakaan vielä tulossa koska ei ole kirjanpitovelvoitetta ostoista kuten yrityksillä.

Tuskin tämä ihan tuulesta temmattu huhu tosiaan on. Meinaan muutamat isot kuljetusliikkeet jotka aiemmin softasivat urea vehkeet pois käytöstä, lopettivat sen jo vuosi sitten.
Isoissa ratsioissa on nykyään mukana yleensä katsurit ja niillä tietokoneet joilla saa kyllä nopeasti kaivettua viittauksia jonkimoisiin väärin käytöksiin. Ymmärsin että jos tuosta pissi vehkeiden manipuloinnista jäisi kiinni, puhuttaisiin jo ympäristörikoksesta.
850 sedan harmaa 2.4 10v manuaali 1995, 2008--2010
"Hopee nopee"
C70 safran 2.3 T5 automatic 2000, 2010--2013 "Upee cupee"
S60 musta D5 manuaali 2004, 2013-->2015

Paikalla laatikkovika

  • Turbo+
  • *******
  • Viestejä: 5119
  • Ei tätä taas ymmärrä, mikä P3?
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #219 : 12.10.2015, 10:22:33 »
pah, testeihin jos toimittaa tuunatun yksilön niin käry käy varmasti. Se on se kaikkein alkeellisin virhe. Siksi sellaisia uutisia ei ole näkynyt eikä näy.
No eivätkös nämä jälkitarkastukset juuri näin totea käyneen?
Testiin viety tuunattu näytemoottori, todellisuus jotain muuta. Tekeekä tämänkaltainen menettely niistä autoista laillisia kun todellisuudessa raja-arvot ylittyvät moninkertaisesti?

Eikö tällaisen auton pitäisi alittaa rajat selvästi, testataan koska tahansa?
Moraaliin ja etiikkaan en puutu. :)
No, ehkä tämä kohu on hyväksi ja saataisiin niitä typen oksidipäästöjä oikeastikin alemmas, eipä ihme että autoilua joudutaan rajoittamaan tietyissä suurkaupungeissa juuri tämän ongelman takia vaikka autojen määrä ei kasva ja ovat muka vähäpäästöisempiä.
Yhtälö ei ole tosi.
S60 T5 BSR   UNLEASH YOUR BEAST
PIDÄ TUNKKIS!       
https://youtu.be/lS3b1EaTSwk
Perheen kulkineet S60 T5-2001, S60 2.0T-2002, S40 T5-2005

Poissa mulugren

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4010
  • It is speed! Speed of hand, speed of mind
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #220 : 12.10.2015, 14:50:37 »
No eivätkös nämä jälkitarkastukset juuri näin totea käyneen?
Testiin viety tuunattu näytemoottori, todellisuus jotain muuta.

Sorry mutta en löydä tuollaisesta mitään mainintaa. Tuo aamulehden juttu kertoo että päästöt maantiellä suuremmat kuin laboratoriossa. Mikäs uutinen, huijaus tai rikos tämä on? Autothan on läpäisseet virallisen labratestin ja se on ainut mikä vaaditaan. Media saisi vähän kattoa mitä kirjoittaa koska valmistajat voivat haastaa mustamaalaamisesta. Se että artikkelin lopussa mainitaan että huijaus softaa ei ole ei välttämättä vapauta vastuusta.

Nyt muuten kiinan mörkökin heräsi..
http://m.kauppalehti.fi/uutiset/volkswagenia-uhkaa-uusi-pommi/5mq8T2LY
"We are either kings or pawns of men" ~Napoleon Bonaparte

Poissa TPK1980

  • Hallituksen varajäsen - Pyykkääjä
  • Valvoja
  • Turbo+
  • *
  • Viestejä: -6029
  • RWGWGWARAHHHHWW RGGWRWRW
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #221 : 12.10.2015, 16:20:02 »

Nyt muuten kiinan mörkökin heräsi..
http://m.kauppalehti.fi/uutiset/volkswagenia-uhkaa-uusi-pommi/5mq8T2LY
Kiinalaisten omakalustohan ei juurikaan saastuta :D
E36 320i Taxi -92 -> Clio II ph. 2 1.4-16v -04 -> Clio II RS172 Ph. Quick -01 -> Mustikka -02 -> C70 B5204FS+AW50-42 -99 -> Varsovan liiton Arkkupakastin -16
Viestit saattavat sisältää huomattavia määriä sarkasmia!

Poissa mikan

  • Hostellitonttu
  • VRCF Ry jäsen 2024
  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4448
  • Wäärin Wirittäjä #1 Saatanallinen säätäjä
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #222 : 12.10.2015, 16:54:00 »
Kiinalaisten omakalustohan ei juurikaan saastuta :D

Ei tietenkään!

Sehän on niin pirun myrkyn vihreätä!  :buck2:


Häkä piristää!
Moonshine Motorsport   Kouvolan Korottajat™ - taivasta tavoitellen jo vuodesta 2005  (1%) <> 7kg<hv

Poissa estate

  • Grand Luxe Touring
  • ***
  • Viestejä: 1421
  • Lahajattomat reenaa
    • ahtua.fi
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #223 : 12.10.2015, 17:04:38 »
Niin kauan kun noita testejä on tehty on moottorinohjaukset optimoitu testejä silmällä pitäen. Helppo väsätä kun ajosyklit jne ovat testeissä vakiot. Monissa testeissähän on ihmetelty kun ilmoitetut kulutukset ja päästöt eivät vastaa todellisuutta. Tuulilasi tai TM mittasi kulutuksia ja päästöjä ja vertasi ilmoitettuihin, ranskalaiset pääsi lähemmäs ilmoitettua. Vag-konserni vain erehtyi tekemän kokonaan oman ohjelman testejä varten ja jäi kiinni, toiset eivät ole narahtaneet kun ei ole omaa ohjelmaa testejä varten.
Jeep Grand Cherokee 3.0 CDR
Citroen C5
Paljo on kalustoo käsien kautta kulkenu

Poissa mulugren

  • Turbo
  • ******
  • Viestejä: 4010
  • It is speed! Speed of hand, speed of mind
Vs: VW Päästöhuijaus
« Vastaus #224 : 12.10.2015, 23:23:55 »
Ei tietenkään!

Sehän on niin pirun myrkyn vihreätä!  :buck2:

Hmm..taitaa olla VAG:n tärkein markkina tänäpänä. henkilöautojen top kympissä vissiin 6 konsernin tuotetta ellen väärin muista. Lievästi tärkeää pitää siellä pr asiat kunnossa vaikkei siellä dieseleitä juuri näekään. Loistoautoja ja urheiluautoja sen sijaan vilisee niin että suomipoikaa alkaa pyörryttämään. varmaan 99% näkemistäni ferrareista olen nähnyt siellä. Ja aivan rutosti volkkaria ja audia. Hallitus käyttää jonkun käsittämättömän rahamäärän (12miljardia?) vuodessa ajokalustoon ja viime vuosiin saakka virallinen valinta on ollut...audi. Mustia pidennettyjä a6 piisaa, yes sir. Mutta onhan siellä sitten aataminaikuista rotteloakin tottakai.

Muuten, jossain välissä Volvo oli kiilaamassa audin tilalle! En tiedä miten lopulta kävi

http://www.exporttjanster.se/content/volvo-will-replace-audi-official-government-car-china

Ps. Kiina on Volvollekin suurin markkina. Mainittu jutun lopussa
« Viimeksi muokattu: 12.10.2015, 23:29:32 kirjoittanut mulugren »
"We are either kings or pawns of men" ~Napoleon Bonaparte

 

RallyBaron  Samppasport