Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Korjaamo ja yleistekniikka => Lämmitys, Ilmastointi ja lisälämmittimet => Aiheen aloitti: aconixel - 05.01.2025, 14:51:13
-
Ajattelin hankkia kiinawebaston. Olisiko hankala projekti sisäpuhaltimen kytkentä siihen, ilman kallista ipcu relettä? kyseessä automaatti-ilmastoinnilla oleva ykköskoppanen v70. Eikö voi vaan vetää suoraan puhallinmoottorille virran "webastolta", sopivaa vastusta virtajohtoon (mikähän on sopiva) että pyörii sopivan hitaasti? Tai pystyykö etuvastukseen liittämään sopivaan kohtaan virransyötön rinnalle että pyörii ykkös- tai kakkosnopeudella?
Näistä muunmuassa katselin oppia, en vaan ihan ymmärtänyt releiden tarvetta, jos toisi virran puhallinmoottorille "rinnalle" katkaisematta auton omaa syöttöä
https://www.youtube.com/watch?v=fNAfioBBrt8
https://www.youtube.com/watch?v=kDzmnAeJ6tY
-
https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=39089.0
Näköjään tämän mukaan ilmastoinnin ohjainpaneelin takaa pitäis löytyä tyhjä paikka mihin ohjaus lämmittimeltä. Onkos tuo etuvastus puhallinmoottorissa vai missä, että mihin väliin se +12v syöttö puhaltimelle kun tuossakin topiikissa oli mennyt jollain etuvastuksen ja puhaltimen väliin? Ja mitenhän nuo releet sitten kytketään, lämmittimen päällä ollessa tulis +12v vaihtoreleelle, jostain ottaa virtalukon kautta +12v heräte siihen mikä kytkee irti sen lämmittimeltä tulevan 12v kun virtalukosta kääntää virrat päälle? Ja lämmönsäätöpaneelille tulevalle ohjausvirta samalla tavalla katkeamaan kun virrat päällä virtalukosta
-
Haluatko sä siis lämmittää auton webastolla ennenkuin käynnistät sen? Viisaammat saa kyllä jatkaa, en ole itse kokeillut tätä.
-
Haluatko sä siis lämmittää auton webastolla ennenkuin käynnistät sen? Viisaammat saa kyllä jatkaa, en ole itse kokeillut tätä.
Juuri näin, p2 xc70 kanssa ehti tottua lähtemään lämpimällä autolla ilman lasien raapimista kun laittoi ardicin pöhisemään hetkeksi. Nyt vanhaan ratsuun olis kiva saada sama ominaisuus. Eli miten kytkeä helpolla/halvalla sisäpuhallin käynnistymään kiinawebaston kanssa, automaatti-ilmastointi kyseessä? Muuten aika simppeli asennus mutta tuo sisäpuhaltimen ohjaus.
-
Juuri näin, p2 xc70 kanssa ehti tottua lähtemään lämpimällä autolla ilman lasien raapimista kun laittoi ardicin pöhisemään hetkeksi. Nyt vanhaan ratsuun olis kiva saada sama ominaisuus. Eli miten kytkeä helpolla/halvalla sisäpuhallin käynnistymään kiinawebaston kanssa, automaatti-ilmastointi kyseessä? Muuten aika simppeli asennus mutta tuo sisäpuhaltimen ohjaus.
Kyseessä siis ykköskorin V70? 1997-2000 ajalta?
Semmoiseen asensin eberin vuosia sitten. Puhaltimen kytkentä on helppo. ACC paneelin taakse oikeaan nastaan lämmittimeltä heräte, joka käynnistää paneelin ja avaa läpät.
Jos kiinanlämmittimen johtosarja on samanlainen, kuin eberisä/webastossa, niin niissä tulee johdotuksessa relesarja, jossa kaksi johtoa. Ne kytketään esivastukselta tulevan puhaltimen syöttö johdon väliin. Eli katkastaan johto ja toinen releeltä tuleva johto esivastukseen päin ja toinen releen johto puhaltimeen päin.
Ipcua ei tarvita. Paneeli osaa säätää itse puhalluksen "ykköselle"
-
Kyseessä siis ykköskorin V70? 1997-2000 ajalta?
Semmoiseen asensin eberin vuosia sitten. Puhaltimen kytkentä on helppo. ACC paneelin taakse oikeaan nastaan lämmittimeltä heräte, joka käynnistää paneelin ja avaa läpät.
Jos kiinanlämmittimen johtosarja on samanlainen, kuin eberisä/webastossa, niin niissä tulee johdotuksessa relesarja, jossa kaksi johtoa. Ne kytketään esivastukselta tulevan puhaltimen syöttö johdon väliin. Eli katkastaan johto ja toinen releeltä tuleva johto esivastukseen päin ja toinen releen johto puhaltimeen päin.
Ipcua ei tarvita. Paneeli osaa säätää itse puhalluksen "ykköselle"
Kiitokset, nyt uskaltaa tilata lämppärin kun tietää että on tehtävissä. Joo ykköskoppanen v70 kysymyksessä. En tiedä onko rele kiinalämppärissä valmiina kun ei vielä ole koko vehjettä mutta eipähän tuo iso homma ole. Vaihtorele joka lämmittimen käydessä katkaisee etuvastuksen ja puhaltimen välin ja syöttää puhaltimella virtaa jos oikein ymmärsin? Eikö puhallin sitten pyöri täysillä jos etuvastuksen ja puhaltimen välissä on tuo syöttö? Ja etuvastus löytyy varmaan puhallinmoottorin yhteydestä?
-
Minkäs kiinawebaston tilaat, pistä linkkiä ku tiedät
-
Minkäs kiinawebaston tilaat, pistä linkkiä ku tiedät
https://www.antinvalinta.fi/product/542/5kw-12v-polttoainekayttoinen-moottorilammitin-draco
Tämän pistin nyt tilaukseen. Tiedän kyllä että suoraan Kiinasta saa satasen halvemmalla, mutta lasken arvoa sillekkin että on joku takuu/vaihto/palautus/valitusmahdollisuus ja paljon nopeampi toimitus.
-
Jos kiinanlämmittimen johtosarja on samanlainen, kuin eberisä/webastossa, niin niissä tulee johdotuksessa relesarja, jossa kaksi johtoa. Ne kytketään esivastukselta tulevan puhaltimen syöttö johdon väliin. Eli katkastaan johto ja toinen releeltä tuleva johto esivastukseen päin ja toinen releen johto puhaltimeen päin.
Uskoisin että +12v syöttö lämmittimen käydessä pitäisi tehdä kuitenkin ennen etuvastusta tai puhallin pyörii täysillä?
Tässä vanhassa topiikissa sanottua https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=39089.0 :
Kiitän nöyrimmästi. Autossa olleen "ammattilaisen" kytkennän toimimattomuuden syyksi paljastui että 12v syöttö puhallinmoottorille ja etuvastukselle oli tehty väärään väliin jälkeen etuvastuksen eli suoraan moottorille jolloin se tietenkin lähti puhaltamaan täysillä.
Etuvastus näyttäisi kuvien perusteella olevan puhallinmoottorin vieressä ilmakanavassa kiinni. Kelta-violetti johto ilmeisesti mikä pitäis laittaa poikki ja vaihtoreleellä +12v syöttöä lämmittimen käydessä, lämmitin sammuksissa rele yhdistää alkuperäisen piirin sulkien em. syötön pois.
Laittaakos ohjainpaneeli puhaltimen päälle vasta kun neste lämpiää johonkin asteeseen, tässä polttoainelämmittimen kanssa toimiessa? vai tarviiko erillisen termostaatin väliin jos haluaa estää turhan kylmänä puhalluksen?
-
Uskoisin että +12v syöttö lämmittimen käydessä pitäisi tehdä kuitenkin ennen etuvastusta tai puhallin pyörii täysillä?
Tässä vanhassa topiikissa sanottua https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=39089.0 :
Etuvastus näyttäisi kuvien perusteella olevan puhallinmoottorin vieressä ilmakanavassa kiinni. Kelta-violetti johto ilmeisesti mikä pitäis laittaa poikki ja vaihtoreleellä +12v syöttöä lämmittimen käydessä, lämmitin sammuksissa rele yhdistää alkuperäisen piirin sulkien em. syötön pois.
Laittaakos ohjainpaneeli puhaltimen päälle vasta kun neste lämpiää johonkin asteeseen, tässä polttoainelämmittimen kanssa toimiessa? vai tarviiko erillisen termostaatin väliin jos haluaa estää turhan kylmänä puhalluksen?
Ei ihan ulkoa enää muista, kun miltei 20 vuotta sitten tuon asennuksen tein. Mutta tuo ke-vi johto kuulostaa tutulta. Muistan että kytkentä tehtiin varsin lähellä itse puhallinta.
Jos se lämmitin on osattu kopioida hyvin alkuperäisestä webastosta, niin sen ohjainyksikön pitäisi osata vetää rele kiinni vasta sitten kun neste on tarpeeksi lämmintä.
Auton ohjainpaneeli ei sitä tee
-
Uskoisin että kun lämmitin kytkee puhallinmoottorille ohjauksen päälle niin se puhaltaa sillä asetuksella joka on ollut autossa valittuna kun autosta on katkaistu virrat. Näin ainakin suuressa osassa tuon ikäluokan autoja, edellyttäen tietysti että se puhaltimen ohjaus kytketään oikein.
-
https://www.antinvalinta.fi/product/542/5kw-12v-polttoainekayttoinen-moottorilammitin-draco
Tämän pistin nyt tilaukseen. Tiedän kyllä että suoraan Kiinasta saa satasen halvemmalla, mutta lasken arvoa sillekkin että on joku takuu/vaihto/palautus/valitusmahdollisuus ja paljon nopeampi toimitus.
Myyjä väittää, että laite on ”CE-hyväksytty”. Veikkaan, että kyseessä on Chaina Export -tuote.
Toisaalta, jos tuotteen myy esimerkiksi työkoneeseen asennettavaksi, myyjän pitäisi markkinoille saattajana huolehtia Eurooppalaisesta CE-merkinnästä.
Mistäs noille on tapana polttoaine ottaa?
-
Tankista vedin polttoainelinjan, sieltä päältä mistä polttoaineletkutkin tulee, oli ainakin dieselissä lähes valmis paikka siinä kannessa. Olis sen varmaan voinut ottaa letkustakin kun takaiskuventtiilikin olis ollut jo letkussa niin ei ime pumpun puolelta tyhjiin. Eipä tuo paljon isompi homma ollut ottaa tankilta kun kehitellä jostain t-haara 8mm->4mm letkuun. Vielä sähköjen kytkentää vähän ja letkuliitäntä sitten pääsee tetaamaan.
-
Lämmitin toimii, sisäpuhaltimeen vaan ei tule eloa vaikka herätevirta tulee pinniin 20 ja puhallinmoottorille syöttö tulee. Sen sijaan vikatilaan meni ilmastoinnin/lämmityksen paneeli, valot vilkkuu oranssia käynnistyksen jälkeen. Saattaa vaikuttaa tuo vikatila ettei herää webastolla? mikähän sen löi sekaisin, liekö sitten varmasti tuo 20 paikka liittimessä oikea ettei oo sekin muuttunut näissä -99/00 malleissa. Vikatilaa ei vissiin saa pois kuin piuhan päässä?
-
Joo olin laittanut ironneen sisäkierron vivun väärään asentoon ja moottori jumitti, siksi lämmitinpaneeli kiukutteli. Jätin sen nyt edelleen irti kun en tiedä mihin asentoon pitäis laitaa ja pohjolan hallissa on vähän kylmä kaivaa raitisilmasuodatin ja läppä esiin. Loppui valojen vilkutus ainakin. Ehdin jo sitä ennen "haistelijankin" putsata, oli siellä pienikokoinen villakoira joten ei varmaan turha operaatio mutta olihan tuskainen irrotettava. Mutta edelleenkään ei herää sisäpuhallin "webaston" heräteellä, seuraava epäilty on herätejohdon ja pinnin 20 huono kontakti, mistähän sais sellaisia liittimiä se kun on nyt vaan työnnetty johdon pää sinne koloon. Jostain purkuautosta jos sais sen paneelin littimen ja vähän matkaa johtoa niin tinais jonkun pään niistä.
-
Itekkin just asentelin p2 koppaseen xc:hen. Ja samat ongelmat on että miten ois järkevin kytkeä sisätilanpuhallin. Aika ahdas paikkahan tuo ardickin telineeseen oli asennella, lähinnä pakoputki. Ite tilasin HCalory H05A mallin kmt-exportilta, 299€+pk
-
Itekkin just asentelin p2 koppaseen xc:hen. Ja samat ongelmat on että miten ois järkevin kytkeä sisätilanpuhallin. Aika ahdas paikkahan tuo ardickin telineeseen oli asennella, lähinnä pakoputki. Ite tilasin HCalory H05A mallin kmt-exportilta, 299€+pk
Löysit halvemman, itse en tuota huomannut. Olisko siellä valmiina jotain ardicin johtoja mitä vois hyödyntää, viisaammat voisi kertoa. Minulla oli p2 XC:ssä alkuperäinen ardic käytössä, en sen tarkemmin tutkinut asiaa. Sen takia piti saada tähän vanhaankin kun ehti tottua lähtemään lasit sulana lämpimällä autolla. Ihan tyytyväinen olen toistaiseksi tuohon mikä tuli ostettua. Meni tuohon ykköskoppaseen dieseliin ihan kivasti sinne puskurin taakse, vähän lisärautaa/sovituspalaa piti askarrella että tuli lujasti kiinni. Molemmat puskurin pultit vaan katkesi sisään niin piti puskurin kuori repiä irti ja nyt se puskuri vähän heiluu kun on vaan ne katkenneet pultin pätkät siellä... pitää kesän tullen purkaa taas kuori ja rälläköidä vanhat mutterit pois ja hitsata uudet tilalle...
Onko tuossa HCaloryssa paremmin kopioitu tuo sisäpuhaltimen heräte, ymmärtääkö käynnistää puhaltimen vasta kun neste on lämmintä? vai otetaanko vesipumpulta heräte releelle niinkuin tässä minulla, minun pitää vielä termostaatti viritellä siihen että ei turhaan kylmänä puhalla ja kuluta virtaa.
-
Ei mitään käryä, vielä tutkailen että miten tuo pitäs kytkeä, että toimi oikein.
-
Tämmösen löysin, eli jos oranssiin kytkis ni pitäs sisätilat lämmitä
Arcid 912-D ohjausboksin "kytkentäkaavio", perustuu omaan testaukseen
16
15
14
13
12
11
10
9
8
7
6
5
4
3
2
1
NO Väri
Toiminto1 Musta Hehku
2
3 Musta GND
4 Valkoinen Liekkivahti?
5
6 Musta/Vihreä Diag.
7
8 Sininen Liekkivahti?
9 Punainen + syöttö
10 Musta/Valkoinen Puhallin -
11 Oranssi Puhallin +
12 Puna/Valkoinen Vesipumppu +
13 Keltainen Lämpöanturi ulkoinen
14
15 Violetti/Valkoinen Diag.
16Punainen Lämpöanturi sisäinen
-
Voi onko se ardicin oma puhallin?
-
Voi onko se ardicin oma puhallin?
Juu toi 16-pinninen on Ardicin oma johtosarja. Autoon päin on pienempi liitin ja Ardicin boksista lähtee väylä CEM:iin, jonka kautta sisätilan lämmitys jne.
(https://i.ibb.co/5hhTR6Fs/Ardic-wiring.png) (https://ibb.co/5hhTR6Fs)
-
Tuo CPM on yhdistettynä CEM iin LIN väylällä. Että jos siihen ajaa vain akkujännitteen niin ei kyllä CEM reagoi oikein mitenkään. Siis jos tuo orkkis kaaviokuva pätee autoosi.
-
Tuo CPM on yhdistettynä CEM iin LIN väylällä. Että jos siihen ajaa vain akkujännitteen niin ei kyllä CEM reagoi oikein mitenkään. Siis jos tuo orkkis kaaviokuva pätee autoosi.
Meinasin tuon lämmittimeltä tulevan ohjauksen kytkeä noihin pinneihin
-
Meinasin tuon lämmittimeltä tulevan ohjauksen kytkeä noihin pinneihin
Kiinan webastolta tulee herätteenä 12 voltin tasajännite. CEMille pitäisi kertoa viesti LIN -väylää pitkin. Jos kytket 12 volttia tasajännitettä LINiin, niin savu vaan nousee jostakin, mutta puhallin ei pyöri.
Nähdäkseni on kaksi periaatteelista tapaa saada puhallin toimimaan:
1. 12V herätteellä käynnistetään erillinen IPCU-rele, joka pulssittaa puhaltimen ohjauksen
2. 12V herätteellä käynnistetään lämmityslaitteen ohjauspaneeli, jolloin se osaa itse pulssittaa puhaltimen ohjauksen
Jaa että mitä pitää pulssittaa? Puhaltimen esivastus tai power stage (mikä lie) toimii siten, että sille kerrotaan ohjussignaalin pulssin leveydellä, että miten lujaa puhallin pyörii. Tasajännitteellä se pyörii täysiä tai ei lainkaan (en tiedä kummin päin) ja esim. 50-50 % pulssisuhteella sitten puoliteholla. Esilämmityksessä riittää joku 10-20 % pulssin leveys. En muista mikä taajus oli, mutta luokkaa satoja hertsejä sen pitää olla.