Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi
Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Tuunaus ja Autohifi => Autohifi => Aiheen aloitti: puppet - 29.01.2011, 16:59:58
-
Mielessä on pyörinyt uuden subikotelon rakentaminen, koska tuo nykyinen (tehdastekoinen) vie niin paljon tilaa. Subi soi hintaisekseen niin pirun hyvin, ettei ole halua luopua siitä. Kysymys kuuluukin, että teenkö turhaa työtä, (meneekö sointi vituilleen) jos rakennan 240:sen konttiin järkevästi menevän kotelon?
Elementti on siis 12'' ja nykyinen kotelo ei mahdu kun alatasolle. Jos kotelosta rakentaisi samalla tilavuudella olevan, mutta leveämmän/syvemmän ja matalemman, kun vanha on. :idiot2:
-
Monimutkainen juttu. Kotelo, sen tyyppi ja tilavuus, tietenkin vaikuttaa sointiin. Kotelolla ja sen rakenteella voidaan korostaa/häivyttää subbarin tiettyjä ominaisuuksia.
Mutta, normaalikäytössä tuolla ei ole niinkään suurta merkitystä.
Kokeile samalla tilavuudella olevaa. Vaimennusvillalla ja refleksiputkella voit tarvittaessa korjata sointia.
-
Monimutkainen juttu. Kotelo, sen tyyppi ja tilavuus, tietenkin vaikuttaa sointiin. Kotelolla ja sen rakenteella voidaan korostaa/häivyttää subbarin tiettyjä ominaisuuksia.
Mutta, normaalikäytössä tuolla ei ole niinkään suurta merkitystä.
Kokeile samalla tilavuudella olevaa. Vaimennusvillalla ja refleksiputkella voit tarvittaessa korjata sointia.
Nykyinen kotelo on n.20mm MDF:ää, mutta entä jos rakennan kotelon lastulevystä, Kuinka vahvaa sen tulisi olla?
-
Nykyinen kotelo on n.20mm MDF:ää, mutta entä jos rakennan kotelon lastulevystä, Kuinka vahvaa sen tulisi olla?
Periaatteessa riittää joku 20-25mm lastulevy mun mielestä. Se ei kyllä esimerkiksi 25mm MDF ole mitenkään älyttömän kallista mittoihin leikattuna, siitä vaan sitten kasaa runsaan liiman ja ruuvien kanssa. 20-30e luulisin saavan levyt. Onko se sun nykynen pönttö suljettu? Sillon se on helpompi tehä, Lankkuvolvoonki saa justiin siihen ylätasolle sopivasti pöntön tehtyä. Minkäs merkkinen ja mallinen subbari sulla on?
-
Periaatteessa riittää joku 20-25mm lastulevy mun mielestä. Se ei kyllä esimerkiksi 25mm MDF ole mitenkään älyttömän kallista mittoihin leikattuna, siitä vaan sitten kasaa runsaan liiman ja ruuvien kanssa. 20-30e luulisin saavan levyt. Onko se sun nykynen pönttö suljettu? Sillon se on helpompi tehä, Lankkuvolvoonki saa justiin siihen ylätasolle sopivasti pöntön tehtyä. Minkäs merkkinen ja mallinen subbari sulla on?
Melko edullinen paikka... onko kokemuksia?
JL
-
Kilovaneri 22mm 1,20 x 2,40 (muistaakkeni) 27€ ja saman kokoinen oisko ollu 24mm lastulevy sama hinta
niistä vaan sirkkelin kanssa väsään liimat liitoksiin ja sisäpuolelle vielä silikoni reunoihin. Tilavuuden kun pidät samana niin nou problem.
-
Melko edullinen paikka... onko kokemuksia?
JL
Kalustevaliot Kajaanissa. Sieltä on tullu monta vuotta kannettua tuota kotelomatskua... Viimesimpänä isännälle kotisubbariin 16mm MDF:ää, tosin ne makso muistaakseni melkein satasen mutta siihenpä tuleeki kolme levyä liimattuna päällekkäin per seinämä... Tehään vähän järeempi pönttö, hiekkahartsit vielä sisälle jne. :P
-
Kalustevaliot Kajaanissa. Sieltä on tullu monta vuotta kannettua tuota kotelomatskua... Viimesimpänä isännälle kotisubbariin 16mm MDF:ää, tosin ne makso muistaakseni melkein satasen mutta siihenpä tuleeki kolme levyä liimattuna päällekkäin per seinämä... Tehään vähän järeempi pönttö, hiekkahartsit vielä sisälle jne. :P
OK, tosin kyse oli 25mm MDF:stä, sopivat palat (6 kpl.?) 12" subwooferin koteloon (~25-35 litraa) mittoihin sahattuna... jos noi irtoaa alle kolmella kympillä, kannattaa jo melkein lähteä Kajaaniin :)
JL
PS. en lähde Kajaaniin, en ole siellä koskaan vieraillut... enkä ajatellut kyllä vieraillakaan ;)
-
Periaatteessa riittää joku 20-25mm lastulevy mun mielestä. Se ei kyllä esimerkiksi 25mm MDF ole mitenkään älyttömän kallista mittoihin leikattuna, siitä vaan sitten kasaa runsaan liiman ja ruuvien kanssa. 20-30e luulisin saavan levyt. Onko se sun nykynen pönttö suljettu? Sillon se on helpompi tehä, Lankkuvolvoonki saa justiin siihen ylätasolle sopivasti pöntön tehtyä. Minkäs merkkinen ja mallinen subbari sulla on?
Subbari on Alpine Type-E SBE-1243BR. Niin halpa että sama tehdä uusi kotelo. :D Pönttö ei ole suljettu. Elementti on vissiin Alpine Type-E SWE-1243E??? http://www.powerset.fi/autohifi/index.htm
-
OK, tosin kyse oli 25mm MDF:stä, sopivat palat (6 kpl.?) 12" subwooferin koteloon (~25-35 litraa) mittoihin sahattuna... jos noi irtoaa alle kolmella kympillä, kannattaa jo melkein lähteä Kajaaniin :)
JL
PS. en lähde Kajaaniin, en ole siellä koskaan vieraillut... enkä ajatellut kyllä vieraillakaan ;)
Ei tänne kannata tullakaan, tutkimusten mukaan Kainuu taitaa olla surumielisin maakunta Suomessa. Mut tuolla suosimassani firmassa ne sahaa levyt mittoihin ns välihommina, eli ku tekevät jotain isompaa vastaavasta materiaalista ni sahaavat sillon. Eivät käynnistä koneita erikseen. Kait se seki vaikuttaa hintaan. Voi joutua oottaan pari kolme päivää mutta eihän tuo ny niin paha rasti oo vielä ollu. Nuo kotisubbarin levyt on siis kuus ulkoseinää + sisällä väliseinä, jokaiseen 3 levyä päällekkäin eli 7*3=21 levyä joiden koot oli pienimmillään muistaakseni 400mm*400mm. Muualla voi olla kalliimpaa, esim puukeskuksella. Tai sitten ei, en oo ees kysyny :D mutta alkuperäselle kysyjälle, jos todellakin tiedät minkä kokoisen kotelon elementti vaatii niin lasket miten korkea ja syvä pönttö sinne menee ja leveydellä säätelet tilavuuden passeliksi. Esmes näin. Ja niitä sahuupalveluja voi saada tuurilla monestaki paikasta, ja jos itellä tai kaverilla on sirkkeli niin tarkka mies leikkoo silläki sopivat levyt jos innostuu hakemaan lastulevyä tai mdf:ää isona palana. Kotelolaskuri suosittelee ko. subielementille noin 30 litran koteloa suljettuna.
E: suljettu ei sitten mene aivan yhtä matalalle yhtä voimalla kuin refleksi mutta se on helpompi toteuttaa.
-
Refleksi koteloa oon tässä harkinnu tässä, koska vanhakin on.
-
Jos innostuisin ja vastaan tulisi edullinen subbari niin eikös kuvassa ympyröityä varapyöräkoteloa voisi käyttää subbarikotelona 10-12" subbarille jos jättäisi renkaan pois?
(http://i163.photobucket.com/albums/t291/huikkoster/Paint/17615923.jpg)
-
12" taitaa olla just siinä ja siinä että sopii sinne konttiin, itekki suunnittelin hattuhyllyn alle laittoo tuon oman, mutta siinä tuli vastaan subin "kehys", mikä on 15" tuumasen tienoolla :idiot2: itellä siis tuo subi jbl p1222.
mutta niin, kato jos saat jonkin 40-45 litraa sopiin sinne, niin tee sit refleksi siitä kotelosta, saat siitä alpinesta kummasti enemmän kuuluun ;)
-
Jos innostuisin ja vastaan tulisi edullinen subbari niin eikös kuvassa ympyröityä varapyöräkoteloa voisi käyttää subbarikotelona 10-12" subbarille jos jättäisi renkaan pois?
(http://i163.photobucket.com/albums/t291/huikkoster/Paint/17615923.jpg)
Aika reippaasti saat tehdä töitä että saat tuon osan autosta tiiviiksi. Ja sitä myötä takavalopolttimoiden vaihto hankaloituu entisestään :)
-
Aika reippaasti saat tehdä töitä että saat tuon osan autosta tiiviiksi. Ja sitä myötä takavalopolttimoiden vaihto hankaloituu entisestään :)
Tuohon saa näppärästi kotelon esim. lasikuidusta, mitään tiiviysongelmaa ei tietenkään tule pelkästään sijainnin perusteella. Kotelo itsessäänhän kannattaa tehdä kokonaisuudessaan mobiiliksi, joten sen siirtämällä ei ole polttimon vaihtokaan ole ongelma.
-
12" taitaa olla just siinä ja siinä että sopii sinne konttiin, itekki suunnittelin hattuhyllyn alle laittoo tuon oman, mutta siinä tuli vastaan subin "kehys", mikä on 15" tuumasen tienoolla :idiot2: itellä siis tuo subi jbl p1222.
mutta niin, kato jos saat jonkin 40-45 litraa sopiin sinne, niin tee sit refleksi siitä kotelosta, saat siitä alpinesta kummasti enemmän kuuluun ;)
Tässähän pitää kohta rueta materiaali hankintoihin :D
-
Tuohon saa näppärästi kotelon esim. lasikuidusta, mitään tiiviysongelmaa ei tietenkään tule pelkästään sijainnin perusteella. Kotelo itsessäänhän kannattaa tehdä kokonaisuudessaan mobiiliksi, joten sen siirtämällä ei ole polttimon vaihtokaan ole ongelma.
Tosin kovin ison kotelon vaativaa elementtiä ei kannata edes harkita, kun tuohon ei kovin isoa edes teoriassa mobiilia koteloa saa. Vihjeenä, että tuohon tilaan mahtuu juuri ja juuri 195/65-15 rengas 6x15 vanteella.
-
Kieltämättä totta. Kotelon bruttotilavuus ei ole suuri, mutta kotelon muoto on edullinen tukevuuden suhteen joka mahdollistaa pienemmän rakennevahvuuden, ja näin suuremman nettotilavuuden. "Muodoton" muoto ehkäisee myös jossain määrin seisovien aaltojen syntymistä, ja kompensoi hieman mahdollisesti liian pientä koteloa.Täytyy ottaa myös huomioon vaimennusmateriaalin käyttö. Tuon avulla tilavuus "kasvaa" n. 15-25%.
Kuitenkin on saavutettava nettotilavuus sovitettava itse elementtiin, tai toisin päin. Eli järki käteen.
-
Näkyy olevan suositus tuolle subille 39 litraa refleksi kopassa, ja mitä laskin konneella niin näyttäs tulevan 4" täyspitkällä refleksiputkella tuollainen karvan alle 36hz vire, joka on ainakin itseä miellyttänyt. Tuohon 39 L pitää laskea vielä elementin, refleksiputken ja mahdollisen tuen viemä tila. Arviolta voisin sanoa että kun teet 45 L kotelon ja laitat siten että elementti on mahdollisimman reunassa ja refleksiputki toiseen reunaan, siten että se on sivu ja takaseinästä 15cm irti. Ala ja ylä seinän kohdalla tuo sääntö ei kyllä toimi, mutta sillon laitat mahdollisimman keskelle. Noin 30cm syvässä kotelossa putki tulee ulos noin 23cm Noilla ohjeilla lopputulos on mielestäni hyvä.
PS. Suosittelen koivuvaneria, esim joku 21mm vois olla ok.
-
Näkyy olevan suositus tuolle subille 39 litraa refleksi kopassa, ja mitä laskin konneella niin näyttäs tulevan 4" täyspitkällä refleksiputkella tuollainen karvan alle 36hz vire, joka on ainakin itseä miellyttänyt. Tuohon 39 L pitää laskea vielä elementin, refleksiputken ja mahdollisen tuen viemä tila. Arviolta voisin sanoa että kun teet 45 L kotelon ja laitat siten että elementti on mahdollisimman reunassa ja refleksiputki toiseen reunaan, siten että se on sivu ja takaseinästä 15cm irti. Ala ja ylä seinän kohdalla tuo sääntö ei kyllä toimi, mutta sillon laitat mahdollisimman keskelle. Noin 30cm syvässä kotelossa putki tulee ulos noin 23cm Noilla ohjeilla lopputulos on mielestäni hyvä.
PS. Suosittelen koivuvaneria, esim joku 21mm vois olla ok.
Okei. Jottain laskuria testailin netissä johon pantiin arvot, ja anto vähän isomman kotelon mitat, kun mitä nuo suositukset on. Vaneria mietin tässä itsekin, löytyy pöytä-, jiiri-, sekä käsisirkkelit, joten materiaalilla ei ole sen kannalta mitään merkitystä. Ja pistosahalla saan reijän elementille. :)
-
emt eii nuo mdf:t tai lastut niin kalliita ole S40 -02 tein kontin levysen 30mm lastulla paitsi takaseinä 25mm mdf kun lastu loppu ... taisin 20€ heittää sano vaa et menee niin vähä.. et kaik o suhteellista ja että onko pe vai ma ku menee ja ilta vai aamu ja onko emäntä antanu myyjälle edellisen iltan tai aamuna :D :2funny:
-
Okei. Jottain laskuria testailin netissä johon pantiin arvot, ja anto vähän isomman kotelon mitat, kun mitä nuo suositukset on. Vaneria mietin tässä itsekin, löytyy pöytä-, jiiri-, sekä käsisirkkelit, joten materiaalilla ei ole sen kannalta mitään merkitystä. Ja pistosahalla saan reijän elementille. :)
Eikun vaan tekemään. Jos tuntuu että pönttö ei toimi ni teet ens kuussa uuden. Kohta oot jo syvällä autohifin syövereissä ja sieltä ei tunnu pääsevän pois...
-
Laskeskelin tuossa vähän. Takakontin ylätasolle menee 33cm korkea laatikko. Elementtihän on 12''X2.54=30,48cm, eli aika tiukkaa tekee :D Sisämitoiksi laskin (korkeus X syvyys X leveys) 28,8cmX30cmX52cm, jos kotelon tekee tosta 21mm vanerista, ja kotelo olisi suorakulmainen joka sivulta. Tilavuus olisi siis nytn.45L.
???
-
Laskeskelin tuossa vähän. Takakontin ylätasolle menee 33cm korkea laatikko. Elementtihän on 12''X2.54=30,48cm, eli aika tiukkaa tekee :D Sisämitoiksi laskin (korkeus X syvyys X leveys) 28,8cmX30cmX52cm, jos kotelon tekee tosta 21mm vanerista, ja kotelo olisi suorakulmainen joka sivulta. Tilavuus olisi siis nytn.45L.
???
Ja muutama litra lisää/jokusen sentin tilansäästö syvyyssuunnassa viistoamalla kotelon etuseinä selkänojan mukaisesti. Ja elementille lisää tilaa jos suuntaa eteenpäin. O0
Muistuu mieleen kun laskeskelin muutaman kerran E30 Bemariin koteloa, joka olisi mahdollisimman lyhyt ja mahdollisimman korkea/leveä. Lopuksi piti vielä tehdä pahvista malli, että se varmasti mahtuu menemään sinne. :D
-
Ja muutama litra lisää/jokusen sentin tilansäästö syvyyssuunnassa viistoamalla kotelon etuseinä selkänojan mukaisesti. Ja elementille lisää tilaa jos suuntaa eteenpäin. O0
Muistuu mieleen kun laskeskelin muutaman kerran E30 Bemariin koteloa, joka olisi mahdollisimman lyhyt ja mahdollisimman korkea/leveä. Lopuksi piti vielä tehdä pahvista malli, että se varmasti mahtuu menemään sinne. :D
toi pahvimalli on kyllä hyvä ratkasu kun sitä voi surutta muokata mutta valmistakoteloa ei pahemmin jaksaasi ruveta muokkailemaan
-
Meinsin ehdottaa että miks ei joku hyvä 10" mutta sitten muistin sinulla olikin jo elementti. Paljon mahtaa muuten olla asennus reiän halkaisia, ja paljon elementin ulkokehän halkaisia? On nimittäin suuriakin eroja. Mitä haet muuten tuon subin soinnilta? Meinaankun ehdotti mahdollisuutta asentaa elementti meno suuntaan, tällöin olisi fiksua laittaa elementti kotelon keskelle ja elementin ympärille ainakin niin paksu kaulus kuin on elementin liike rata. Ja vielä se kehys niin että se on yhtenäinen ja istuu tiiviisti selkänojaa vasten. Sillo subi näkyy nätisti suksiluukusta ja subin tuottama ääni ei rämisytä konttia vaan tulee ohjaamoon. Konttiin tekisin sitten kotelon niin että se tulee siihen ylätason reunalle asti, johon sitten laittais vielä sellaisen verhous levyn että näyttäis siltä kuin kontti olisi siinä, eikä siellä mitään olisi... Ja jos haluat erottua asennuksella, niin laitas siihen subin ylä puolelle pikkunen valonlähde, niin antaa takapenkkiläisille tunnelmaa.
-
Meinsin ehdottaa että miks ei joku hyvä 10" mutta sitten muistin sinulla olikin jo elementti. Paljon mahtaa muuten olla asennus reiän halkaisia, ja paljon elementin ulkokehän halkaisia? On nimittäin suuriakin eroja. Mitä haet muuten tuon subin soinnilta? Meinaankun ehdotti mahdollisuutta asentaa elementti meno suuntaan, tällöin olisi fiksua laittaa elementti kotelon keskelle ja elementin ympärille ainakin niin paksu kaulus kuin on elementin liike rata. Ja vielä se kehys niin että se on yhtenäinen ja istuu tiiviisti selkänojaa vasten. Sillo subi näkyy nätisti suksiluukusta ja subin tuottama ääni ei rämisytä konttia vaan tulee ohjaamoon. Konttiin tekisin sitten kotelon niin että se tulee siihen ylätason reunalle asti, johon sitten laittais vielä sellaisen verhous levyn että näyttäis siltä kuin kontti olisi siinä, eikä siellä mitään olisi... Ja jos haluat erottua asennuksella, niin laitas siihen subin ylä puolelle pikkunen valonlähde, niin antaa takapenkkiläisille tunnelmaa.
Joo tolle nykyselle elementille oon mietiskelly tosiaan. Jos tää ois vähä niinku harjotus ja sitte rahatilanteen salliessa uutta elementtiä (haaveiissa ollu kaks pienempää). Tällä hetkellä tuon soinnissa ei mielestäni vikaa. Kuuntelen enimmäkseen metalli- ja rock musiikkia. Kesällä tuli kuunneltua jonkun verran dubbasteppiä vai mitä seon :D . Painetta on ihan hyvin, ja basarit ja basso kuuluu selekeästi, vähän on ollu isolla välillä soittimesta asetus niin kuuluu liiankin hyvin.
Tuo idea siitä, että elementti olis konttiin päin ei ois huonompi, oikeestaan alko kiinnostaa :D Mites tosta sitten refleksi putken asennus? Onko väliä mistä se putki tulee ulos? Pitääkö sen aina olla samalla sivulla, kun elementti?
-
Heräsi kysymys vielä tuosta. Eli pitäskö se elementti asentaa sitten noin kun tossa hienossa kuvassa, vai niin, että koroke rengas on viisto, jolloin elementti on 90 asteen kulmassa kontin lattiaan nähden?
(http://img25.imageshack.us/img25/1651/subiq.png)
-
Heräsi kysymys vielä tuosta. Eli pitäskö se elementti asentaa sitten noin kun tossa hienossa kuvassa, vai niin, että koroke rengas on viisto, jolloin elementti on 90 asteen kulmassa kontin lattiaan nähden?
(http://img25.imageshack.us/img25/1651/subiq.png)
varmaa mukavaa hytkytystä :D
-
varmaa mukavaa hytkytystä :D
Tosiaan :2funny: enpä tajunnu tota, eli pakko kai siinä rako on olla?
-
Kysymys kuuluukin, että teenkö turhaa työtä, (meneekö sointi vituilleen) jos rakennan 240:sen konttiin järkevästi menevän kotelon?
Ei jos rakennat kotelon oikein.
Itse olen vaan todennu helpommaks mennä mittanauha kourassa kauppaan tai kaverille ja ostaa sellasen kotelon mikä mahtuu.
Joskus sianpäähän tarvi ostaa joku öky-dls bassworx-kotelossa, sopi hyvin.
240seen tuli sitten hankittua "completos" subbari kaverilta, eli yks tuninkilaatikko missä 2x10", meni täydellisesti 240 hattuhyllyn alle kun laitto ns. plexi ylöspäin asennuksen, ja samalla sai yhellä pikkuräikkäliinalla siihen puristettua niin että vaikka vetää mettähallituksen puolelle niin siinä vaiheessa kun subi alkaa lentelemään niin auto on muutenkin jo niin rusina ettei oo enää se murheena, ei oo mitään murheita enää siinä vaiheessa ::)
Nyky käyttikseen kyllä tarvii alkaa rakentamaan, kunnei mistään löydy niin kapiaa ja leveää varmaan valmiina. ::)
-
Kyselit tuosta refleksi putken suunnasta, ja suositushan on että refleksi on subin kanssa, mutta tässä sinun tilanteessa se ei oikein käy, kun putki tulee kotelosta noin 23cm ylite... taikka sitten hommaat sellaisen 4" 90-asteen käyrän, niin sollonhan se kyllä onnistuu, ja sitä käytetään ihan jonkin verran, niin eiköhän tuo ole hyvin toimivakin. Mut tuota siun kaulus hommaa en ymmärtänyt...
-
Meinsin ehdottaa että miks ei joku hyvä 10" mutta sitten muistin sinulla olikin jo elementti. Paljon mahtaa muuten olla asennus reiän halkaisia, ja paljon elementin ulkokehän halkaisia? On nimittäin suuriakin eroja. Mitä haet muuten tuon subin soinnilta? Meinaankun ehdotti mahdollisuutta asentaa elementti meno suuntaan, tällöin olisi fiksua laittaa elementti kotelon keskelle ja elementin ympärille ainakin niin paksu kaulus kuin on elementin liike rata. Ja vielä se kehys niin että se on yhtenäinen ja istuu tiiviisti selkänojaa vasten. Sillo subi näkyy nätisti suksiluukusta ja subin tuottama ääni ei rämisytä konttia vaan tulee ohjaamoon. Konttiin tekisin sitten kotelon niin että se tulee siihen ylätason reunalle asti, johon sitten laittais vielä sellaisen verhous levyn että näyttäis siltä kuin kontti olisi siinä, eikä siellä mitään olisi... Ja jos haluat erottua asennuksella, niin laitas siihen subin ylä puolelle pikkunen valonlähde, niin antaa takapenkkiläisille tunnelmaa.
Tai sit mää en tajunnu sua :2funny: kuva ois jees nii tyhmempiki tajuis
-
Tai sit mää en tajunnu sua :2funny: kuva ois jees nii tyhmempiki tajuis
Siis nuin kun sun kuvassa mutta kehys siihen elementin reunan päälle ja siten että se kehys on tukevasti sitä selkänojaa vasten :) Tuo kalvo ei vissiin saa osua mihinkään.. voi kalvo tykätä hyvvee..
-
Tokko sitä elementtiä tarttee nyt ihan "tiivistää" siihen suksiluukun ympärille :) Ite jättäsin ennemmin pienen raon ja vetäisin kotelon kiinni kontinpohjaan ja/tai hattuhyllyyn, voihan sitä tietysti selkänojaankin tukea.
Oon vähä suunnitellu tuollaista ratkaisua kiskoon, kun vastaava tuli toteutettua siihen ex-Bemariin. Etuhan tuossa on, että elementti on suojassa ilman kaiutinritilöitä ja suojatankoja eikä ääni tosiaan mene kontin päristelyyn. Kohtahan joku kertoo, että subi soi lujempaa tms. suunnattuna taaksepäin, mutta kyllä nuo on kuuluneet itelle ihan riittävästi, tapana kun ei ole soitella kanievestien uusimpia listahittejä kaikille ulkopuolisille... ;)
-
Mullahan on tällä hetkellä taatusti paras toteutus... :2funny:
(http://img801.imageshack.us/img801/8500/kuva0013.jpg) kuvasta poiketen subi on räikkä liinalla kiinni.
-
Eli sillä kehyksellä haen sitä että elementti ei hierry selkänojaa vasten, kaikki ääni tulee ohjaamoon. Ja sitten jos käytät sitä ns. verhoilulevyä, niin sinunhan ei tarvii ku verhoilla kontista se verhoilu levy ja mitä suksiluukusta vähän näkyy, säästää vaivaa ja rahaa. Paljon on muuten sen ylätason leveys?
-
Eli sillä kehyksellä haen sitä että elementti ei hierry selkänojaa vasten, kaikki ääni tulee ohjaamoon. Ja sitten jos käytät sitä ns. verhoilulevyä, niin sinunhan ei tarvii ku verhoilla kontista se verhoilu levy ja mitä suksiluukusta vähän näkyy, säästää vaivaa ja rahaa. Paljon on muuten sen ylätason leveys?
Jos hattu hyllyä tarkotat, niin alle 50cm, tarkistan huomenna! tarkotus päällystää subi, hattuhylly sekä tehä ovi pahveisin samasta kankaasta sellaset pienet verhoilupalat käsinojan kohalle :idiot2:
-
Eli sillä kehyksellä haen sitä että elementti ei hierry selkänojaa vasten, kaikki ääni tulee ohjaamoon. Ja sitten jos käytät sitä ns. verhoilulevyä, niin sinunhan ei tarvii ku verhoilla kontista se verhoilu levy ja mitä suksiluukusta vähän näkyy, säästää vaivaa ja rahaa. Paljon on muuten sen ylätason leveys?
Ton levyn taaksehan ois hyvä piilottaa esim. vaffarit, ei taida tässä tapauksessa vaan jäädä hirveesti ylimäärästä tilaa.
Tarkemmin ajatellen, mikseipä sitä kehystä voisi tehdä... ??? Tuli vain ensimmäisenä mieleen suksiluukun koko suhteessa elementin pinta-alaan, selkänojan pellissä kun on muitakin aukkkoja, joista subi pääsee "hengittämään" kabiiniin. Mutta tämä on nyt vaan pelkkää hifistelyä, mahtuu kai se mökä pienemmästäkin reiästä. :D
Voihan prkl, tässähän alkaa itekkin kaavailemaan roinaa kontin täytteeksi, vaikka oli tarkotus tulla toimeen vähän kevyemmällä varustuksella... ::) Noh, rokkia ikä kaikki.
-
En aio itse ainakaan laittaa verhoilu levyä, mutta kunhan nyt ensin pääsisi alkuun :-\ Visio ois mielessä, että laitan vahvarin hattuhyllylletelineeseen kiinni--> helppo säätää.
Millä te laskette noita???? haluisin tietää ja nähä miten se refleksi putken pituus esimerkiks lasketaan...
-
Millä te laskette noita???? haluisin tietää ja nähä miten se refleksi putken pituus esimerkiks lasketaan...
Refleksiputken pituuden pystyy laskemaan seuraavan kaavan avulla:
(22700*d2)/(Fb2*Vb)-(0,79*d)
d= Putken sisähalkaisija (cm)
Fb= Viritystaajuus (Hz)
Vb= kotelon nettotilavuus (L)
d2 on sitten = d potenssiin kaksi (samoin Fb2)
Tuolta tietoa monipuolisesti http://www.autosound.fi/tietoa_subbarit_kotelo.htm
-
mitenköhä lie onnais, jos rakentais semmose, niiku "seinän" lankun konttiin sen korkeemman, ja matalemman tason väliin, ja siihen laittais subin taakse päin osottaan? sitte siihe tietysti sivut ja ylä ja alaosa koteloon, ja takaseinänä toimis niiku selkänoja? :buck2:
EDIT: havainnollistan selitystäni puppetilta lainatulla kuvalla, mitä muokkasin :hello:
(http://koti.mbnet.fi/volvotic/subiqq.png)
-
Kyllä siihen kannattaa ihan levystä tehdä se takaseinä, koska tuo selkänoja elää basson jytkeen voimasta :)
-
Mie en muista sitä ohjelmaa, mutta maxboomin sivuilta löytyy ainakin se ohjelma jolla saat laskettua taajuuden muutoksen kun kotelo tai refleksi muuttuu. Ja paljon muutaki tietoa sieltä löytyy.
-
FreeAir subi ei tarvi koteloa ;)
-
Haluun tehä kotelon, niin free air ei tule kuuloonkaan ;D
Mutta kun laskin tota putkee, tuli jotain 50cm sen pituudeks... Voiko tuota toteuttaa jotenkin 2:lla putkella? Paljonko putkien halkaisijan tulisi olla? Saisko näin muutettua pituutta?
E: ei hitto, miksei oo tullu mieleen tehä koteloon kanavaa niinku nytkin on :2funny: pitäs olla helpompi?
-
Millä sie laskit niin pitkän putken? 4" ja 40cm päineen pitäis riitää sille 45 l kopalle. Tosiaan tuolla portilla se kanssa onnistuu, mutta onnistumisen eteen teetättää paljon töitä. Ja portti koteloon sellaset ohjeet että samat kuutiot pitäs saada kuin putkessakin on, jos sisä mitat pysyy samana. Portin leveys ja korkeus olisi hyvä olla yhden suhde viiteen, esim 10 x 2cm ja päihin sitten hyvät pyöristykset.
-
Millä sie laskit niin pitkän putken? 4" ja 40cm päineen pitäis riitää sille 45 l kopalle. Tosiaan tuolla portilla se kanssa onnistuu, mutta onnistumisen eteen teetättää paljon töitä. Ja portti koteloon sellaset ohjeet että samat kuutiot pitäs saada kuin putkessakin on, jos sisä mitat pysyy samana. Portin leveys ja korkeus olisi hyvä olla yhden suhde viiteen, esim 10 x 2cm ja päihin sitten hyvät pyöristykset.
Tolla Atai:n kaavalla ??? noh, se meni vituiks, viimenen tulos jotain 59 luokkaa :2funny: Kahtelin illalla Powersoundin sivuilta illalla vielä sitä kanavalla toteutusta ja sen laskemista. On se kyllä aika monimutkasen tuntunen tosiaan. Hitonkohan tolle nyt ratkasuks keksis. Mites sen kahen putken kanssa voiko niin tehä ja miten sen vois laskee (oikein) ? Äkkiseltään tuntus, että kaks 2'' putkee ois suunnilleen saman mittaset kun yks 4'' ja kaks 4'' ois puolet? ???
-
tilavuus ja putken suun pinta-ala ei mene samassa suhteessa halkasijan kanssa putkissa ???
eli 2x2" ei ole lähellekkään sama, kuin 1x4" :buck2:
-
tilavuus ja putken suun pinta-ala ei mene samassa suhteessa halkasijan kanssa putkissa ???
eli 2x2" ei ole lähellekkään sama, kuin 1x4" :buck2:
Tätä arvelinkin kun ilmasta on kyse ja taajuuksia pelissä :P
Pitiköhän sittenkin mennä sieltä mistä aita on matalin ja tehä normaalimpi toteutus niin pääsee edes värkkäilemään :hello:
-
Minäkin vähän ihmettelin tuota kaavaa, enkä ymmärtänyt sitä... Mut mikäs sulla nyt on se ongelma? Itse käytän paljon kotelon laskemiseen tuota win isd ohjelmaa. Menet maxboom.fi sivulle, sieltä foorumi ja sitte laitteisto & rakentaminen, sitte kotelointi ja siinä tulee ekana toi laskurin käyttö ohjeet ja linkki mistä saat ladata sen. Muista vaan että se laskee niin että sinun pitää lisätä vielä elementin ja refleksin viemä tila, niin tulee sitten oikeanlainen. Siellä voi valita monta putkea, niiden halkaisiat jne. Kun tutkit vähä niin oivallat kyllä. Ja ohjeistus on kyllä sielä maxboomin sivulla.
-
Minäkin vähän ihmettelin tuota kaavaa, enkä ymmärtänyt sitä... Mut mikäs sulla nyt on se ongelma? Itse käytän paljon kotelon laskemiseen tuota win isd ohjelmaa. Menet maxboom.fi sivulle, sieltä foorumi ja sitte laitteisto & rakentaminen, sitte kotelointi ja siinä tulee ekana toi laskurin käyttö ohjeet ja linkki mistä saat ladata sen. Muista vaan että se laskee niin että sinun pitää lisätä vielä elementin ja refleksin viemä tila, niin tulee sitten oikeanlainen. Siellä voi valita monta putkea, niiden halkaisiat jne. Kun tutkit vähä niin oivallat kyllä. Ja ohjeistus on kyllä sielä maxboomin sivulla.
Ei kai tässä muuta tällä hetkellä oo muuta kun valinnan vaikeus. :buck2:
E: hitto on helppo! kiitti vinkistä!!! 2:lla 4'' putkella tuo laskee 45l kotelolle että pitäs olla 24.09 pitkät putket. Liekkö toimis
-
Aivan, noh kyllä voisin suositella ekaks refleksi koteloks putkella toteutettavaa, kun on helpompi. Paljon sulla oli litroja kun laskit sen kotelon? Ja millaisen vireen laitoit? Kokeiles laskea kokeeks myös jollain kapeamalla putkella, millaista tulosta se antais. Ja jos teet kotelon niin että paneli johon tulee subi ja refleksi(t) olisi helposti irroitettava, jos vaikka sointi ei miellytä, niin on helppo poistaa vaan se paneli ja tehdä sitten uus. Ja jos jotain tuon ohjelman kokemuksesta sanotaan, niin emännän veljelle tehtiin koteloon refleksi vanhasta lietevaunun putkesta. Painetta on sen verran että kuuluu...
-
Ääh, pakko joku tossa oli mennä pieleen, kun toista kertaa en saanu samoja mittoja. Testaillaan... pitääkös siinä alussa vaihtaa niitä elementin tietoja? Siinä oli ne Vas:sit ja Qts tjsp.?
-
Ei siinä tarvitse kuin valita joku subi, sillä ei tässä merkitystä ole. Sitte otat sen refleksi kopan, ja sen jälkeen merkitset halutun litra määrän, eli 40L ja vireen, suositus olisi 36hz seuraavalla sivulla sitten refleksien määrä ja sisä halkaisia ja sitten pitäski olla pituudet valmiina. Niin ja jos käytät kunnon putkea, jossa siis pyöristykset päissä, niin siellä samalla sivulla on valikko joka muuttaa hieman pituutta.
-
Mikä muuten on refleksikotelon suurin ero ja hyöty suljettuun verrattuna? Riippuu tietysti elementistä, kumpaan soveltuu parhaiten, mutta jos verrataan ihan koteloita. Toistaa alemmas, lähtee enemmän meteliä...?
Ei ole tullut juuri perehdyttyä noiden sielunelämään, kun olen elänyt uskossa ja mutussa, että suljettu on yleensä toiston tarkkuuden kannalta parempi. ???
-
Mikä muuten on refleksikotelon suurin ero ja hyöty suljettuun verrattuna? Riippuu tietysti elementistä, kumpaan soveltuu parhaiten, mutta jos verrataan ihan koteloita. Toistaa alemmas, lähtee enemmän meteliä...?
Ei ole tullut juuri perehdyttyä noiden sielunelämään, kun olen elänyt uskossa ja mutussa, että suljettu on yleensä toiston tarkkuuden kannalta parempi. ???
Painetta enemmän ;)
-
Itse en ole opiskellut niin paljoa että osais markkinoida etuja paperilta. Mitä olen käytössä huomannu, niin soi paljon herkemmin, ja niinku sanoit niin soi samalla teholla kovemmin kuin suljettu. Subin toisto ulottuu alemmas.
-
Aihetta koskien, miten kannattaisi laittaa kotelo V70 mk1 sportswagonin takaluukun lattiaan kiinni? Tuntuu olevan paksua vaneria joten se puoli toimisi ihan kulmaraudoilla, kotelo on Salon Audiotarvikkeen tekemä refleksikotelo, ollen kopio Ground Zero radioactive 12" spl-mallin tehdaskotelosta.
-
Jos meinaat saada kulmaraudoilla kiinni pysymään, niin saat pultata levyt runkoon jottei ne irtoa. Mutta siitä tuli mieleen että entä jos tekisi lattaraudasta kiinnikkeet jotka tulis jostain verhoilujen välistä ja koteloon sellainen vastakappale joka tulis jollain sokalla kiinni, niin vois nostaa tarvittaessa talliin...
-
Sidonta lenkit lattiavaneriin ja räikkäliinalla subi kiinni. Vanerin vaan joutuu vahvistamaan rimolla tai jollain muulla ettei vedä kaarelle :buck2:
-
Hmm, minulla ei kyllä noi levyt pysys kiini jos niissä ois subi kiini. Tai en tiijä onko omassa V70:ssä jotain vikaa kun levyt lähtee nykäsemällä irti.
-
Itellä tällä hetkellä sellaisella autokäyttöön tehdyllä tukevalla mustekalalla takapenkkiä vasten, tiedä sitten kuinka tukeva tuo on, mutta eipä se vielä ole sieltä karkuun lähtenyt.
-
Niin, onko nyt tarkoitus saada kotelo vain pysymään paikoillaan ajon aikana vai niin, että se pysyisi kiinni vielä esim. kolaritilanteessa... Tahtoo vain noille murkuloille kertyä painoa sen verran, että sais olla aika tukevat kiinnikkeet ja kiinnityspisteet jos idioottivarman ratkaisun haluaisi.
Vähän sama juttu kuin rahtihommissa, vaikka yksi liina kestäisi sata tonnia, äkkipysäyksessä se vain repisi sidontalenkit irti... :-\
-
Hammerilta hyvä havainto. Kyllähän se liikkumatta pysyy jos sen tosiaan laittaa kiinni kulmaraudalla levyyn. Mutta itsekkin pyrin siihen että jos auto lähtee lapasesta, niin kotelo ei lähde. Mutta sekin on suhteellista. Sillä itsellä on ketjut runhossa pulteilla kiinni, jotka taas on kotelossa tuetuissa kiinnikkeissä pulteilla kiinni. Rarussa kolarissa konkka on sellainen joka lähtee kun on sellaisilla muovisilla pannoilla kiini. Kun miettii että kotelo subin kera painaa reilun 50kg o, se kolarissa nopeasti 2000kg Ja itelläkin kun koira on kontissa, niin en halua miettiä mitä tuo kotelo sais ilman kiinnitystä aikaseks, tosin ei kolarissa koiralla muutenkaan helppoa. PS. Itsellä on koira myös kontissa kiinni ketjussa, jottei hyppää ulos iteksiään, ja kolarissa ei lähde vaikka lasista kierivän auton alle.
Anteeksi aiheesta poikkeaminen.
-
Tosiaan... Sedanissa ei kotelo pääse tulemaan (ellei koko koppero oo ihan mätä) matkustamon puolelle, mutta farkussa sehän ois tappava ase :o
-
Omassa tapauksessa siis kyseessä farkku, ja idea on että tuo pysyisi paikoillaan vaikeammassakin tilanteessa, eikä lennähtäisi penkkien kanssa matkustajien niskaan josta ei hyvää seuraisi. Eli jostain jykeviä kulmarautoja ja jemmasta porakone ja jostain ruuveja...?
-
Puras kontista verhoilua lattiasta, ja pistä pultilla ketjut kiinni, ja sitä kautta kotelo. Tulee pysymään, ellei runko ihan hapan ole. Ja itellä on noi pari senttiä paksu se riimu, samalla tavaralla olen muutaman auton kiskonu ojasta, joten ei ihan toivoton...
-
Omassa tapauksessa siis kyseessä farkku, ja idea on että tuo pysyisi paikoillaan vaikeammassakin tilanteessa, eikä lennähtäisi penkkien kanssa matkustajien niskaan josta ei hyvää seuraisi. Eli jostain jykeviä kulmarautoja ja jemmasta porakone ja jostain ruuveja...?
Jättäsin melkein ne ruuvit sinne jemmaan, korkkaa rasituksessa melko helposti, jos vain ruuvaa pellistä läpi. Kunnollisilla läpipulteilla ja reilunkokoisilla prikoilla pysyy varmaan sen minkä perus kontinpohjassa on mahdollista. Useinhan lattiasta löytyy valmiita reikiä joita voi yrittää hyödyntää, eri asia sitten miten taustapuolelle pääsee käsiksi.
Tuo Hiltsun ketjuratkaisu tietty nopeuttaisi irrotusta tarvittaessa, kuten myös aikaisempi lattarauta/sokka kiinnitys. Tai sitten jos saisi pultit/kierteet kiinteästi lattiaan, niin nostaisi vain lootan kiinnikkeineen kohdilleen ja mutterit kiinni.
-
pistettii kaverin subikotelo kettingillä kiinni hattuhyllyyn mutta kysees oli kumminki 460
-
Mites onko puppet edistynyt kotelon teon kanssa?
Laskeskelin tossa että jos teet 45L kopan ja laitat siihen 19cm pitkän 3" paksun putken niin vois pelittää makeasti. Ohkanenhan se on 12" muttei tuo sinun subi kuitenkaan mikään paine hirmu ole, joten tuskin se tukkoon menee.
-
Materiaali hankinnat, ja valmistus on toteuttamatta. ;D Lauantaina saatan käydä kyselemässä materiaalia ja ehkä hankkimassa. Tietääkö kukaan Kuopiossa tai Siilinjärvellä puutavaran myyjää, joka silppuaa levyt suoraan mittoihin? Ei tuo pakkanen innosta :idiot2:
-
Missäs se mies asuu kun vaneria täältäpäin etsit. Mutta tosiaan toivalassa st1:n takana on joku toivalan puu tai vastaava... Kuitenkin itsellä maksoi levyt porttikotelon tekemiseen 60€ määrämittaan leikattuna. Paloja oli läheks kolmekymmentä, ja tarkkuus oli niinku pitääkin. Itse ostin 23mm koivuvaneria, ja vein niille mitat paloista joita tarvihin ja avot...
-
Tuttu pulju. Sieltä taijettiin viimeks hakee vaneria, mutta tais tulla kokonaisena. :D
Siilissä asustelen, Leppäkaarteessa.
-
Missäs se mies asuu kun vaneria täältäpäin etsit. Mutta tosiaan toivalassa st1:n takana on joku toivalan puu tai vastaava... Kuitenkin itsellä maksoi levyt porttikotelon tekemiseen 60€ määrämittaan leikattuna. Paloja oli läheks kolmekymmentä, ja tarkkuus oli niinku pitääkin. Itse ostin 23mm koivuvaneria, ja vein niille mitat paloista joita tarvihin ja avot...
Tuota itsekkin ehdottelisin, joskin kannattaa varmistaa esim. puhelimitse tuo palastelu.
-
Kyllähän noi leikkas, mutta aikaa kannattaa varata, ja sit ei ainakaan sillo saanu viisteitä jotta ois tehny vinon seinän. Ja reiät joutuu tekee ite.
Jaa jaa, jos lammasaho kertoo jotain tässä 23km siilistä nilsiään päin, niin itekki asustelen. Joten autoos olen varmaan törmänny siilissä ku ei ole montaa valkosta vollee...
-
Onhan nuita pari Siilissä mutta tuon nyt ''pitäs'' erottua vähä :buck2:
-
Jokos tiällä ollaan edistytty?
-
Posahti laturi+sisätilan puhallin, eli ei ;D
-
Suunnitelmissa 850 sedaniin kotelo kahdelle 12" Pioneerille. Mitenkäs tuo kannattaisi toteuttaa jotta ääntä tulisi sisällekin riittävästi? Yksi vaihtoehto olisi varmaankin tehdä refleksikotelo ja asentaa putket hattuhyllystä läpi? Muita ehdotuksia/vinkkejä myös kotelon tilavuutta koskien ottaisin mielelläni vastaan!
Tuossa vielä jotain elementtien arvoja jotka netin syövereistä löysin:
Qts: 0.331
FS: 21.9
Vas: 231.37
Qes: 0.339
-
Onko kukaan testannut tai edes harkinnut Hifitalon Simple-X koteloa? Äkkiseltään vaikuttaa näppärältä ratkaisulta jollei viitsi kovasti tuhrata aikaa kotelon tekoon.
http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=182 (http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=182)
-
Suunnitelmissa 850 sedaniin kotelo kahdelle 12" Pioneerille. Mitenkäs tuo kannattaisi toteuttaa jotta ääntä tulisi sisällekin riittävästi? Yksi vaihtoehto olisi varmaankin tehdä refleksikotelo ja asentaa putket hattuhyllystä läpi? Muita ehdotuksia/vinkkejä myös kotelon tilavuutta koskien ottaisin mielelläni vastaan!
Tuossa vielä jotain elementtien arvoja jotka netin syövereistä löysin:
Qts: 0.331
FS: 21.9
Vas: 231.37
Qes: 0.339
Kaverin kans oli joskus juttua tuosta "reflexi hattuhyllyn läpi" ideasta, ja päädyttiin siihen tulokseen, että ei toimi, kun sen reflexin suun pitäis olla samassa tilassa elementin kans.
Jotain ilmavirtaus juttuja siinä oli, viisaammat selittäköön tarkemmin, mutta sen sanon että ei toimi :nohnoh
-
Onko kukaan testannut tai edes harkinnut Hifitalon Simple-X koteloa? Äkkiseltään vaikuttaa näppärältä ratkaisulta jollei viitsi kovasti tuhrata aikaa kotelon tekoon.
http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=182 (http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=182)
Jos et ole mitään yli kymmenen kilon painehirmua siihen survomassa, niin silloin ihan jees.
Ei kovin tukevalta rakennelmalta vaikuta, mutta ajaa asiansa jonkin perus subin kans :P
-
Emännän autossa on 15" spl refleksi kotelossa ja refleksi putki taakse päin subin kanssa, ja kyllä kuuluu. Joten ei kannata hirmu kikkailua. Autona meillä kanssa 850 sedani
-
Emännän autossa on 15" spl refleksi kotelossa ja refleksi putki taakse päin subin kanssa, ja kyllä kuuluu. Joten ei kannata hirmu kikkailua. Autona meillä kanssa 850 sedani
Varmasti kuuluu ja varsinkin tuntuu ;) Jos on suksiluukku tms niin senhän voi avata mikäli siltä tuntuu...
-
Onko kukaan testannut tai edes harkinnut Hifitalon Simple-X koteloa? Äkkiseltään vaikuttaa näppärältä ratkaisulta jollei viitsi kovasti tuhrata aikaa kotelon tekoon.
http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=182 (http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=182)
mielummin käytän aikaa kotelon tekoon kun ostan 5 kotelon osaa ja maksan itteni kipeeksi :D
-
mielummin käytän aikaa kotelon tekoon kun ostan 5 kotelon osaa ja maksan itteni kipeeksi :D
Osien määrä ja hintahan riippuu kotelon koosta, tuskin noi kovin monen sadan litran säiliötä varten onkaan tarkotettu.
-
FreeAir subi ei tarvi koteloa ;)
Hmmm, nyt alkoi yhtenä vaihtoehtona kiinnostaa tuokin, kun laiteltiin kaverin Audin systeemiä ja sillä oli hattuhyllyllä JBL:n 8" freeairit. Soi omasta mielestä aika asiallisesti. Onkos raadilla minkälaisia kokemuksia noista?
Kiskoonhan nyt ei mahdu 8-tuumanenkaan hattuhyllylle, mutta jos jämäköittäs selkänojan peltiä ja siihen subi(t) kiinni ja jonkinlainen suoja etteivät saa osumaa... ::)
-
Hmmm, nyt alkoi yhtenä vaihtoehtona kiinnostaa tuokin, kun laiteltiin kaverin Audin systeemiä ja sillä oli hattuhyllyllä JBL:n 8" freeairit. Soi omasta mielestä aika asiallisesti. Onkos raadilla minkälaisia kokemuksia noista?
Kiskoonhan nyt ei mahdu 8-tuumanenkaan hattuhyllylle, mutta jos jämäköittäs selkänojan peltiä ja siihen subi(t) kiinni ja jonkinlainen suoja etteivät saa osumaa... ::)
Mikä Audi? Freeair jakaa aika hyvin mielipiteitä. Miksei sekin hyvin soi kun on oikein asennettu. AutoSound-lehdessä 6/09 oli esittelyssä todella hyvin soiva A4 sedan jossa oli hattuhyllyyn "orggispaikkaan" laitettu 8" tai 10" subi. Sille oli kyllä rakennettu suljettu kotelo hyllyn alapuolelle. Siitä vois saada ideoita ja apua...
-
Mikä Audi? Freeair jakaa aika hyvin mielipiteitä. Miksei sekin hyvin soi kun on oikein asennettu. AutoSound-lehdessä 6/09 oli esittelyssä todella hyvin soiva A4 sedan jossa oli hattuhyllyyn "orggispaikkaan" laitettu 8" tai 10" subi. Sille oli kyllä rakennettu suljettu kotelo hyllyn alapuolelle. Siitä vois saada ideoita ja apua...
A6. Mielestäni se oli vaan kairannu sopivat reiät orgis hattuhyllyyn. Ihmettelinkin kun ei resonoinu ja pysyi hyvin tahdissa mukana. Oletin että noilla häviää se viimeinenkin tarkkuus toistosta, mutta onpahan ne tietysti käyttötarkoitukseen suunniteltu.
Saa myös antaa vinkkejä mahdollisimman pieneen koteloon soveltuvista elementeistä...
-
jaa nytkö se mun ehdotus vasta kelpaa :D
-
A6. Mielestäni se oli vaan kairannu sopivat reiät orgis hattuhyllyyn. Ihmettelinkin kun ei resonoinu ja pysyi hyvin tahdissa mukana. Oletin että noilla häviää se viimeinenkin tarkkuus toistosta, mutta onpahan ne tietysti käyttötarkoitukseen suunniteltu.
Saa myös antaa vinkkejä mahdollisimman pieneen koteloon soveltuvista elementeistä...
Onhan noilla Free-Aireillakin tavallaan takakontti koppana, vaikkei ihan tiivis olekaan. Se lienee kuitenkin tärkeää että elementin etu- ja takapuolen ääniaallot ei pääse sotkemaan toisiaan eli joku rajaava pinta pitää olla.
Esim. Pioneeriltä löytyy todella pieneen koteloon meneviä littanoita ja monelta muultakin. Eipä ole noiden ääntäkään pahana pidetty.
-
A6. Mielestäni se oli vaan kairannu sopivat reiät orgis hattuhyllyyn. Ihmettelinkin kun ei resonoinu ja pysyi hyvin tahdissa mukana. Oletin että noilla häviää se viimeinenkin tarkkuus toistosta, mutta onpahan ne tietysti käyttötarkoitukseen suunniteltu.
Saa myös antaa vinkkejä mahdollisimman pieneen koteloon soveltuvista elementeistä...
http://www.radiokulma.fi/kauppa/cat/product_details.php?p=1477
:pomo:
-
Onhan noilla Free-Aireillakin tavallaan takakontti koppana, vaikkei ihan tiivis olekaan. Se lienee kuitenkin tärkeää että elementin etu- ja takapuolen ääniaallot ei pääse sotkemaan toisiaan eli joku rajaava pinta pitää olla.
Eli tuo meinaa että hytin ja kontin väliseinä(t) tai mihin se elementti nyt tulee kiinni, pitäs olla suht tiivis?
Entäs ero kontin mahdolliseen resonointiin, karkaahan kotelomallisessakin osa paineesta harakoille (jossei ole hyttiin tiivistetty kuten aikaisemmin esitettiin). Onhan siinä ainakin suurempi tilavuus paineenvaihteluille... ???
-
Eli tuo meinaa että hytin ja kontin väliseinä(t) tai mihin se elementti nyt tulee kiinni, pitäs olla suht tiivis?
Entäs ero kontin mahdolliseen resonointiin, karkaahan kotelomallisessakin osa paineesta harakoille (jossei ole hyttiin tiivistetty kuten aikaisemmin esitettiin). Onhan siinä ainakin suurempi tilavuus paineenvaihteluille... ???
Ei niiden väliseinien/hyllyn/selkänojien tarvi tiiviitä olla, eikä helposti saakaan. Freeairissa varmaan riittää sedanissa ihan hyvin sellasenaan kun alkuperäisesti on.
Vaikea sanoa resonoinnista... sitä esiintyy aina kun liikutellaan vähän enemmän ilmaa eli matalilla taajuuksilla. Resonoinnin saa kuriin vaimentamalla ja jäykistämällä pintoja. En täysin ymmärrä mitä meinaat mutta ei paineet juuri mihinkään karkaile mikäli takaluukku on kiinni. Erilaisia asennusvaihtoehtojaon monia mm: elementti kohti takaluukku, elementti kohti takaselkänojaa, elementti matkustamoon. Kaikilla saadaan hiukan eri lopputulos ja paras löytyy varmimmin kokeilemalla. Hyvän siitä vois saada ihan takakoppaan laittamalla mutta ultimaalisissa hifiautoissa on monesti subikin edessä.
Koteloidussa toteutuksessa kotelo toimii eräänlaisena vastajousena elementille ja freeairissa esim takakontti ajaa saman asian kuin kotelo. Helpoin toteutus lienee suljettu kotelo, äänenlaatu on hyvä ja elementti kestää myös tehoa kohtuullisen paljon.
Hifiliikkeissä antavat hyviä vinkkejä toteutukseen ja tarttuuhan sieltä yleensä jotain kotiinvietävääkin mukaan :)
-
jos kilpailupohjalta rakennetaan vehkeitä ei hetki sitten saanut ainakaan lisäpisteitä jos subbari oli peräkontissa. kaverinkin toledossa oli subi hanskalokeron tilalla jalkatilaa viemässä.
meitä on niin moneen jonoon, ja osa jää asemalle.
-
Vaikea sanoa resonoinnista... sitä esiintyy aina kun liikutellaan vähän enemmän ilmaa eli matalilla taajuuksilla. Resonoinnin saa kuriin vaimentamalla ja jäykistämällä pintoja. En täysin ymmärrä mitä meinaat mutta ei paineet juuri mihinkään karkaile mikäli takaluukku on kiinni.
Tarkoitin siis että optimitilanne olisi että kaikki ääni tulisi hyttiin, eikä paineenvaihtelut turhaan pärisyttelisi rekisterikilpiä ja muita kilkkeitä. Toki matalat taajuudet kulkee joka tapauksessa tehokkaammin ja riittävällä vaimennuksella ongelmia ei ole, mutta asennustapakin vaikuttanee asiaan.
Koteloidussa toteutuksessa kotelo toimii eräänlaisena vastajousena elementille ja freeairissa esim takakontti ajaa saman asian kuin kotelo. Helpoin toteutus lienee suljettu kotelo, äänenlaatu on hyvä ja elementti kestää myös tehoa kohtuullisen paljon.
Jep jep, mutta saivarrellen freeairia voisi verrata liian isoon ja vuotavaan koteloon. :D Suljettuja on tullut tähän asti suosittua, nyt vain jotenkin kehtuuttaa tavaratilan uhraaminen isommille koteloille ja on tullut pohdittua näitä vaihtoehtoja. Kompaktia aktiivisubiakin olen harkinnut, mutta kabiiniin en sitä kuitenkaan laittaisi.
-
onko sulla penkkien välis sellanen käsinoja? siis takapenkkien?
-
onko sulla penkkien välis sellanen käsinoja? siis takapenkkien?
Jos suksiluukkua tarkoitat niin on, sitä ajattelin hyödyntää.
Jos kairais sen halkaisijaltaan 10-tuumaseks ja sen taakse vaikka tukeva verhoilulevy kiinni ja elementti siihen... ::)
-
Jos suksiluukkua tarkoitat niin on, sitä ajattelin hyödyntää.
Jos kairais sen halkaisijaltaan 10-tuumaseks ja sen taakse vaikka tukeva verhoilulevy kiinni ja elementti siihen... ::)
mä pistääsin subin siihe käsinojan luukkuun mutta sitä vaa vahvistaa jollakin
-
Mistä sais Helsingistä suht edullisesti MDF levyä et pääsis koteloa askartelemaan. Ja ei tartte olla mitään valmiiks leikattuja paloja, vaan joku 1mx1,5m levy tai parikin. Kotona saa sitä kyllä pilkottua.
Edit: Pikaisella googlauksella Herttoniemen Puukeskus voisi olla hyvä paikka, toinen vaihtoehto Herttoniemen Starkki ja kolmas Sahakonttori Vallilassa.
-
Ite askartelin tuossa kaistanpäästö elikkäs bandpass kotelon tuolle pioneerin 12" subbarille. Valmistajan ohjeen mukaan tein. Laatikko tuli 2x25 litraa. Paremmin tuntus soivan kun mitä vanhassa suljetussa joka tehtiin vaan niin että sopi järkevästi sinne ysilankun takakontin "ylähyllylle" Vielä kun tuon päällystäis tai tekis jonkun hienon peitelevyn niin sais fiksummän näköiseksi tuota...
Vielä kun osais säätää vahvistimen kunnolla niin olis hyvä.......
-
Vielä kun osais säätää vahvistimen kunnolla niin olis hyvä.......
Tästä (http://www.powerset.fi/autohifi/ohjeet/vahvistimet-gain.htm) voisi koittaa apua tuohon vaffarin säätöön ja täältä (http://www.powerset.fi/autohifi/ohjeet/index.htm) löytyy muutoinkin hyviä vinkkejä autopoppien asennuksiin.
-
Noita jo lueskelinkin ja tulostin lapulle niin saa säädellä. Pitäs kyllä mennä yhelle tutulle säädättämään kun se tietää vähä enemmän noista...
(http://i270.photobucket.com/albums/jj109/Kantti87/DSCN4973.jpg)
Tuommosia on omassa DLS:n vahvarissa. Jotain kuusaa on noista muttei ny ihan täysin oo selvillä...
Tuo sub sonic säädin niin tarkottaako tuo luku että se niinkun poistaa tuota hertsilukua alemmat taajuudet pois vai niinq hä?
Sitten tuo LPF eli alipäästö(kai) sekö niinkun päästää tuota asetettua lukua alemmat eli leikkaa ylätaajuudet pois? Miten nuo noin about kantsii säätää.
Entäs tuo grand bass. Sillä kai saa jonkun korostuksen tietylle alueelle. Kannattaako sitä olla ja mille taajuudelle olis hyvä?. :buck2:
Subbarina on pioneerin 12" 400/1400W ja vahvarina tuo dls:n ca21(muistaakseni)
Vaikeahan se varmaan on sanoa miten kannattaa laittaa kun toiset tykkää toisesta ja toiset toisesta tyylistä, mutta jotain perus säätö ohjetta tarvis. Musiikkina kuuntelen pääasiassa rokkia/heviä mutta joskus myös vähä popimpaa.....
Vähän meni ehkä OT:ksi. melkeen vois jonku vaffarin säätö topikin tehdä....
-
Tuo sub sonic säädin niin tarkottaako tuo luku että se niinkun poistaa tuota hertsilukua alemmat taajuudet pois vai niinq hä?
Joo. Sen voi pistää OFF-asentoonkin.
Sitten tuo LPF eli alipäästö(kai) sekö niinkun päästää tuota asetettua lukua alemmat eli leikkaa ylätaajuudet pois? Miten nuo noin about kantsii säätää.
Joo. Aloita vaikka pistämällä se ~60-70Hz:n kohdalle.
Entäs tuo grand bass. Sillä kai saa jonkun korostuksen tietylle alueelle. Kannattaako sitä olla ja mille taajuudelle olis hyvä?. :buck2:
Kokeilemalla selviää, aloittaisin ilman korostusta.
JL
-
juurikin näin.
subsonic eli "HPF" suodattaa taajuuksia mitä korva ei kuule = subsonic frequencies.
tämä knubbi sanoisin itse, että päälle ja tuohon 15Hz kohtaan, halvemmat subit ei oikein toista matalia taajuuksia ja niitä ei muutenkaan ole, kuin äärimmäisen harvoissa biiseissä. lisäksi mitä kapeampi kaista annetaan subille sitä paremmin se toistaa sen.
LPF on varsin passeli 60Hz tienoilla, sen saa yleismittarillakin laitettua, mutta "arvio" on lähes yhtä hyvä.
tällä pyritään välttämään että subi ei soittaisi keskiäänille tai pikemmin mid-subeille tarkoitettua äänimaailmaa.
isoin kalvo saisi tuottaa vain 25-55Hz väliltä, sillä ainain itse en pidä jos subista kuuluu "laulua".
bassonkorostukset pois, ne yleensä korostaa vaan sitä yhtä taajuutta ja yleensä menee särölle joten älä käytä ellet tiedä 110% mitä teet, muuten särö tappaa subisi ennenpitkää.
highlevel - lowlevel tarkoittaa sisääntulevan signaalin tasoa, eli pidä tämä lowlevel kun käytät RCA:sta tulevaa signaalia.
ilmeisesti tuohon vahvariin saa myös syöttää kaiutinpiuhasta sentasoista signaalia (fiksu vehje) josta se nappaa signaalin vahvistaakseen.
Level -säätö kokeile irroittamalla kaiuttimet soittimestasi ja laita volume täysille, mittaa vaihtojänniteasteikolla kuinka paljon jännitettä mankka tarjoaa RCA:sta maksimivolumella, miinusta tästä 1/5 -osa ja aseta level noin tähän tasoon, eli yleisimmin puhutaan noin 2V jännitteestä. tällöin säätöä on tarpeeksi ettet nyt ihan gaini(level) nollilla soita muttei liikaa ettei särö tapa jälleen kerran subia.
EDIT: VARO kytkemästä RCA:n ydintä kuoreen yleismittarin piikkien kanssa, ettei maafolio poksahda.
me tuolla elämän äänekkäämmäällä puolella pidetään tää numiska aina täysissä ja haemme mankasta volumen koska ei savu nouse.
-
NONIIN Nyt tässä on alkanut tuo Alpinen loota ärsyttämään koollaan tuolla takapaksissa oikein toden teolla ;D
10 tuumaista elementtiä olen suunnitellut, tarkoitus on saada hyvä, suht laaja sointi alapäähän. Tuo Alpine on minusta ihan hyvä, nyt kun sen olen saanut vahvarista säädettyä. Mitä mieltä porukka on SPL Dynamicsin tuotteista? SPL Dynamics V-250D2 elementti alkoi kiinnostamaan: http://www.powerset.fi/autohifi/spldynamics/v-250d2.html
Vahvistin päivitetään myös. Hinta luokka elementille on 0-125€, eli minnekkään kisoihin ei olla menossa :D Musiikkina autossa on yleensä metalli musiikki, myös radio poppia ja iskelmää tulee kuunneltua :buck2: Eli nyt pitäs päättää se sopiva elementti ja sitten tehdä sille itse kotelo.
-
NONIIN Nyt tässä on alkanut tuo Alpinen loota ärsyttämään koollaan tuolla takapaksissa oikein toden teolla ;D
10 tuumaista elementtiä olen suunnitellut, tarkoitus on saada hyvä, suht laaja sointi alapäähän. Tuo Alpine on minusta ihan hyvä, nyt kun sen olen saanut vahvarista säädettyä. Mitä mieltä porukka on SPL Dynamicsin tuotteista? SPL Dynamics V-250D2 elementti alkoi kiinnostamaan: http://www.powerset.fi/autohifi/spldynamics/v-250d2.html
Vahvistin päivitetään myös. Hinta luokka elementille on 0-125€, eli minnekkään kisoihin ei olla menossa :D Musiikkina autossa on yleensä metalli musiikki, myös radio poppia ja iskelmää tulee kuunneltua :buck2: Eli nyt pitäs päättää se sopiva elementti ja sitten tehdä sille itse kotelo.
subbari pois kokonaan ja powersetistä kunnollinen erkkasarja. oviin tukevasti koteloituna tai etujalkatilaan penkin eteen tai potkupaneeliksi? vahvistin kajareitten mukaan.
-
subbari pois kokonaan ja powersetistä kunnollinen erkkasarja. oviin tukevasti koteloituna tai etujalkatilaan penkin eteen tai potkupaneeliksi? vahvistin kajareitten mukaan.
Erkkasarjakin laitetaan, mutta subikin on oltava ;D
-
Aikanaan (-03) tuli värkättyä 240:n hattuhyllyyn kymppituumaselle laatikko. Rälläkällä kylmästi reikä hattuhyllyn runkoon ja siitä osa koteloa kontin puolelle. Tilavuutta tuli about 25l. hattuhyllyn päällinen osa on mitoitettu niiden turvavyön koteloiden väliin. Ja kun suoraa kantta oli subin kahta puolta, niin siihen tuli vielä värkättyä tornit 6x9:lle, umpinaiset mutta lähinnä verhoilun takia kuidutettu. Asennus vaatii takalasin irrotuksen, mutta eipähän pitäs tulla niskaankaan sieltä ihan ensimmäisenä.
Tuohon uudempaan kärryyn on jo soittimen vaihto työn alla (osia tilailtu) ja nuo freeair-subit ehkä kiinnostas hattuhyllyyn, kun taitaa kotelo viedä turhan paljon tilaa kontista.
Noista kotistereolaitteista joku ehti mainita, niin tämmöiset on tullu joskus kasattua asiakkaalle. En kysellyt vanerin hintoja, kaveri tilas ne puukeskukselta valmiiksi leikattuna, itse otin kasaustyöstä melkein nelinumeroisia. Fostex FE 208 (http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/recom_enclose/208ez_enclrev.pdf)
-
Kiinnostaisi kuulla kokemuksia, miten subin suuntaus vaikuttaa tuollaisessa suht umpinaisessa 200-900 sarjan sedanissa? Kyseessä olisi siis pienehkö, hattuhyllyn alle mahtuva suljettu kotelo.
Kaikin puolin käytännöllisimmältä tuntuisi tuo elementti eteenpäin, jolloin kartio olisi suojassa ja takaseinään saisi vaikka vahvistimen kiinni. Mutta olisiko mitään järkevää syytä suunnata elementtiä taaksepäin, kuten yleisesti on tapana? Ts. saavutetaanko sillä mitään hyötyä sisälle kuuluvaan ääneen?
-
Itellä oli ysisatkussa taakseppäin suunnattu. Vaikka hattuhyllyssä oli avonaiset 6x9 reijät niin silti sai vahvarista olla gainit aika isolla ennenkun kuskinpenkille asti volaa tuli mielestäni tarpeeksi.
Sama setti viistoperä mondeossa hattyhylly paikallaan, sai gainia vetää pienemmälle ettei mennyt bassotoisto aivan överiksi.
Tämä oli omaa kokemusta...
Laita elementti kabiinia kohti ja jos suksiluukku löytyy niin se auki ja elementti siihen kohalle, luulis painetta tulevan vähän paremmin hyttiin. ei kun kokeilemaan vaa.
-
Kiinnostaisi kuulla kokemuksia, miten subin suuntaus vaikuttaa tuollaisessa suht umpinaisessa 200-900 sarjan sedanissa?
Henkimaailman hommiahan nämä on... ainoastaan kokeilemalla selviää ;)
Tee tilavuudeltaan "oikean kokoinen" laatikko ja kokeile sitä eri suuntiin, sitten voit kasata
lopullisen version. Kokeiluboxi saa olla rujon näköinen, mutta tiivis & tukeva sen on kuitenkin
oltava!
-
porrasperäses fiksuinta olis pistää popit hattuhyllyyn niin saa halutun äänen kabiiniin eikä se jää sinne konttiin pärisyttämään takaluukkua :)
-
käykää lukasemassa maxboomi foorumia. löytyy tietoa ja neuvoa.
-
Koteloa kontin laidalta toiselle jne, ja muista sulkea luukku kun testailet.
Voisin antaa villin veikkauksen että vänkärin takanurkka ois aika oiva paikka subille, ainakin farkussa toimi parhaiten ;)
-
Sedanissa ehdottomasti ylöspäin ampuva. Ei missään nimessä taaksepäin ampuvaa! :nohnoh
Farkussa ja muissa paras on taaksepäin ampuva, paras paine kabiinin puolelle näin! Toki joskus tähdet on väärässä asenossa, mutta useinmiten näin!
-
Ite en mitään mahdottomia maanjäristysbassoja ikinä hakenut niin tuli laitettua monesti subi niin että se vaan on siististi. Ettei loota ole vaan nakattu konttiin jotenkin...
(http://i270.photobucket.com/albums/jj109/Kantti87/DSCN3855.jpg)
Tommosen aikanaan värkkäsin.
-
Henkimaailman hommiahan nämä on... ainoastaan kokeilemalla selviää ;)
Tee tilavuudeltaan "oikean kokoinen" laatikko ja kokeile sitä eri suuntiin, sitten voit kasata
lopullisen version. Kokeiluboxi saa olla rujon näköinen, mutta tiivis & tukeva sen on kuitenkin
oltava!
Näin vähän epäilinkin, ajattelin silti kysäistä ensin, jonsei tarvitsisi alkaa väsäämään symmetristä testilootaa...
Tilankäyttö rajaa vaihtoehtoja, kun tulee kuljeteltua muutakin kuin ääniaaltoja ja ilmakiväärin ruutia, niin ylös/sivulleampuva tai kontin takaosaan sijoitettava kotelo jää pois laskuista.
Kuuluuhan se riittävällä arsenaalilla vaikka perävaunusta, vaan kun on kyse kompaktista rytmisubista ja kohtuullisista kuunteluvoimakkuuksista, tulee mietittyä tiettyä "hyötysuhdetta". Kun tuo kontti on akustisesti aika kaukana ideaalista.
Voiko elementin sijoittaa liian lähelle takapenkkiä, vai onko olemassa jotain nyrkkisääntöä minimietäisyydestä?
-
Voiko elementin sijoittaa liian lähelle takapenkkiä, vai onko olemassa jotain nyrkkisääntöä minimietäisyydestä?
idea niissä taaksepäin ja kylkeen ja kattoonpäin ampuvana kotelona on se, että äänenpaine voimistuu kimmotessaan.
eli niillä haetaan joko mahdollisimman isoa aluetta mistä ääniaallot voi kimmota (farmari) (sedani poikittain) tai sitten mahdollisimman hyvää hengittävyyttä kapiiniin (johon se äänenpaine halutaan) (ylöspäin sedanissa)
joten laittamalla subi kohti penkkien takaseinää lähelle (noin 5cm päähän) saat tehokkaasti tapettua kaiken sen mitä haet subilta.
sinuna laittaisin sen jompaankumpaan kylkeen, ja mieluiten refleksilootana.
kotelo voisi olla vaikka joku 40l ja 4" refleksitrötä. ei sen tarvi olla mikään mörkölaatikko soidakseen huomattavasti paremmin, mitä suljettu.
idea refleksikotelossa on se, että taajuusvaste saadaan jo matalilta taajuuksilta ylös 0dB tasoon (ei korostumia tai vaimentumia), tekemällä sen röörin ja virittämällä kotelon (putken pituutta vaihtamalla) jonnekin 35Hz saadaan jo 35-60Hz alue soimaan huomattavasti lujempaa mitä suljettuna.
suljetun hyvät puolet on nopea kartion palautuminen, johtuen tiiviistä kotelosta, kotelon sisälle syntyvä paine vastustaa elementin kalvon liikerataa ja palauttaa sen mahdollisimman nopeasti takaisin nollatilaan. kotelon sisällä on siis ali ja ylipaine riippuen elementin kalvon asemasta.
tämä vastustava voima aiheuttaa sen, että tarvitaan huomattavasti (lue: kymmenkertainen tai enempi) tehoa, jotta suljettu laatikko soisi yhtä lujaa, kuin refleksikotelo.
haittana refleksistä tulee huono toisto, mitä ei kuule, kuin hifikorva, etkä sä sinne konttiin mitään 5000e EMMA settiä oo rakentamassakaan...
basso on muutenkin MONO lähtöistä ja niin matalataajuuksista, että ihmiskorva on aika huono kuulemaan meneekö basso just eikä melkein tommosen 20cm vaahvomuovipelti- seinän läpi mitä volvoissa kutsutaan takapenkiksi.
ELK
-
Tattista neuvoista. Tuli tuossa aiemmin puhuttua vähän läpiä päähän, mittailin hieman tarkemmin käytössä olevia tiloja ja kyllähän sinne hattuhyllynkin alle saisi kymppituumaisen mahtumaan melkein miten päin tahansa. Ja tarvittaessa liki 70-litraisen kotelon uhraamatta käytännön tavaratilaa...
Kävipä mielessä myös tuo tavaratilan "eristäminen" väliseinällä ja releiden piilottaminen sen taakse, mutta olisiko tässäkin tapauksessa parempi käyttää koko konttia "kaikukoppana"? Hattuhyllyähän on helppo muokata tarpeen mukaan...
...tai sitten mahdollisimman hyvää hengittävyyttä kapiiniin (johon se äänenpaine halutaan) (ylöspäin sedanissa)
-
jos selkänojia ei halua uhrata, niin on hyvä antaa rälläkkää hattuhyllylle jonka päälle vetäisee ohuen verhoilukankaan.
tällöin se hengittävyys paranee huomattavasti.
josta se ajatus sitten lähti, eli esim jos annat rälläkkää koko hattuhyllylle, teet takalasin reunasta suoraan alaspäin seinän joka erottaa säilytystilan siitä noin 80-100l kokoisesta alueesta mikä on selkänojista takalasin alareunaan, ja tähän tilaan teet täyskorkean täysleveän kotelon johon elementit / elementti menee toiselle reunalle kohti takalasia (ylöspäin)
ja esim se 6" refleksiputki menee toiseen reunaan sekin kohti kattoa, eli tekisit hattuhyllyn subikoteloksi jolloin tavaratilassa saa vaikka villisikaa tuoda ilman että pelkää minkään hajoavan ja kapiiniin hengitys on täydellinen, koska kotelo sijaitsee "kapiinissa" mutta hattuhyllyrajan alapuolella.
tämä pitäisi sitten tiivistää 100%:sti siten ettei kapiinissa oleva paine pääse takaluukkuun, sillä paine pyrkii kasaantumaan kauimpaiseen nurkkaan..
-
josta se ajatus sitten lähti...
Niinpä. ::) Tuumin tuossa hieman kevyempää versiota ylössuunnatusta subista. Jos lähdetään siitä että ylähylly olisi käytettävissä, 10" tarvitsisi ~20 cm korkean kotelon mahtuakseen vaakaan ja jäisi vielä jonkinlainen asennussyvyys. Täysleveänä tilavuutta tulisi n. 48 litraa, eli saisi kohtuullisen refleksinkin tehtyä. Refleksiputki pitäisi toteuttaa mallia mutkalla. Yläpuolelle jäisi kymmenkunta senttiä vapaata tilaa ja yläpeltiä voisi keventää sopivaksi katsomallaan tavalla, säilyttäen kuitenkin alkuperäisen pahvihyllyn. Miten lie toimisi...
-
En nyt jaksa koko ketjua lukea, harmi kun huomasin tämän vasta nyt...
240 Konttiin menee 12" juuri ja juuri hattuhyllyn alle. Varsin hyvän saundin sain itse suljetulla kotelolla, subi suksiluukun kohdalle suoraan eteenpäin.
Suksiluukku luonnollisesti auki. Siinäpä kuva kotelosta.. sovitus on senverran tiukka että tuossa jäi muutama milli vielä ilmaa kotelon ja hattuhyllyn väliin. :2funny:
54 litraa tuli tilavuudeksi ja Hammeri tykkäs siitä. Kotelon ulkomitat 310x310x850mm. 24mm lastulevyä. Tuon saapi ostaa pois elementin kanssa, löytyy Seinäjoelta.
(http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo%20240%20-88/DSC_00931.jpg/_bigthumb.jpg) (http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo%20240%20-88/DSC_00931.jpg)
Nykyään kuitenkin hieman retrompaa settiä, vahvarit tuossa kotelon paikalla. Jonkinlainen suojaverkko pitäisi tuohon eteen rakennella. Hengittävä vaan täytyy olla subien takia.
(http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo%20240%20-88/CIMG4035.JPG/_bigthumb.jpg) (http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo%20240%20-88/CIMG4035.JPG)
Ja kaksi 8" Free-Air Pioneeriä hattuhyllyllä. Saundi mitä parhain S*
Hattuhyllyn pelti vaimennettu ja tiivistetty STP Silverillä, ja päälle pultattu 30mm MDF jossa elementit.
(http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo%20240%20-88/CIMG4039.JPG/_bigthumb.jpg) (http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo%20240%20-88/CIMG4039.JPG)
Tuota levyä nikkaroidessa mallailin siihen malliin että 3x10" tuohon hattuhyllylle mahtuu juuri ja juuri tarvittaessa. Moisillehan voi ihan hyvin kotelonkin tehdä siihen hattuhyllyn toiselle puolelle kunhan suunnittelee hyvin että saa tiiviiksi, mikäli freeairista ei piittaa. IMPPien aukot tein siten että samaa levyä voin käyttää mikäli tahtoo joskus isommat subit. 8) Noi rinkulat mitä piirtelin, on muistaakseni 280mm. Rainbow Amboss 10" halkaisija on 275mm ihan ulkoreunoista mitattuna eli jää vielä hyvin tilaakin!
(http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo%20240%20-88/DSC_00571.jpg/_bigthumb.jpg) (http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo%20240%20-88/DSC_00571.jpg)
-
tommosta oon itekki suunnitellu seuraavaan autoon jossa on hattuhylly mutta 4x8"
-
tommosta oon itekki suunnitellu seuraavaan autoon jossa on hattuhylly mutta 4x8"
Kakkosneloseen mahtuu helposti ;)
-
(http://kuvauppi.fi/view/output/GUID/95FA6DD5-6D7E-7BCE-EEA1-4D994EC91B06/size/default/20130313202441.jpg)
Semmosta koteloa volvoon.
200L Brutto
360cm2 portti
~37hz viri
Painaa muuten sit ihan v*tusti :D
-
mites tua bassojen kiinnitys kun näyttääs että keskimmäänen ja alimmainen tulee päällekkäin O.o
-
Purkasin tuollaisen aktiivisupparin ja meinasin tehdä litteämmän lootan/kotelon kontin reunaan tai kontin pohjaan. Toi alkuperäinen musta lasikuitutynnyri on vähän hankalan kokoinen tuonne konttiin (V70) jos meinaa säilyttää kontin käyttötarkoituksen lähes kokonaan. Tuon kaijutinelementin vastakkainen pohja on tuollainen joustava irtonainen "iskari" kotelossa. Toi nykyinen kotelo on noin 20litraa jos sillä on mitään merkitystä.
Olisikohan suljettu kotelo tuollaiselle elementille "hyvä". Äänenpainekisoihinhan en ole lähdössä joten hyvinsoiva kotelo olisi etusijalla. Kymppituumainenhan toi elementti on ja sen takia tämä itselle päätyi kun sain koko hoidon parilla kympillä :).
Ehdotuksia asentamiseen saa antaa. Eli tulisi V70 mk1. Eli vanhasta tulisi elementti ja todennäköisesti toi vahvistinosa.
(http://i527.photobucket.com/albums/cc358/Puusilma1/P1050621_zps6c1b0ea2.jpg)
(http://i527.photobucket.com/albums/cc358/Puusilma1/P1050622_zps81a87405.jpg)
(http://i527.photobucket.com/albums/cc358/Puusilma1/P1050624_zpsb6b41aa9.jpg)
"kelluva vastapohja" ::)
(http://i527.photobucket.com/albums/cc358/Puusilma1/P1050623_zps448dde65.jpg)
(http://i527.photobucket.com/albums/cc358/Puusilma1/P1050625_zps59c0c8ed.jpg)
Ja tuollaista tietoa tuosta tuosta subista löytyi netin syövereistä:
http://www.brc.se/aktiva-baslador/mds/mds-typhoon-xd10-aktiv-baslada/
Specifikationer
Tillverkare: MDS
Typ Aktiv bashögtalare
Maxeffekt: 800 Watt
Effekt (RMS): 280 Watt
Equalizer: Bass Boost 0-12dB vid 45Hz
Filter: Lågpass (50-150 Hz)
Frekvensomfång: 20 Hz - 150 Hz
Fjärrkontroll: Ja, volymkontroll
Dimensioner: (BxHxD) 335 x 335 x 305 mm
Funktioner
Medföljande tillbehör: Aktiv 10" baslåda med extra 10" slavbas. 280wrms Mosfet slutsteg
Maxeffekt: 800Watt max (10" basarna)
Effekt RMS 4Ohm: 280 WRMS inbyggda slutsteget
Signalbrus: >90dB / THD <0,4%
Ingångskänslighet: 110mV vid högnivå, 0,5Volt lågnivå
Fjärrkontroll: Ja, med volymkontroll
-
Toimittaisiko tuo sun "iskari" niin kuin passiivisäteilijän virkaa tuolla vai mikä se on? :)
-
Itselläni oli suunnitelmissa tehdä 960:iin asennus siten että otan lasikuidulla varapyöräkotelosta litrat talteen ja korotan kontin takaosan lattiaa tarvittavan määrän että saan sopivasti litroja. 2kpl 10" XTR:iä oli ajatus tuohon koteloon asentaa. Suljetuksi teen kun itse tykkään että kotelo toimii kaikenlaisella musiikilla eikä haussa ole maksimaalinen äänenpaine. Onko tuollaisesta ratkaisusta kokemuksia?
-
mites tua bassojen kiinnitys kun näyttääs että keskimmäänen ja alimmainen tulee päällekkäin O.o
Keskinmäisessä on korotusrengas, että bassot mahtuu.
-
Toimittaisiko tuo sun "iskari" niin kuin passiivisäteilijän virkaa tuolla vai mikä se on? :)
Sehän se juuri näkyis olevan. Laita molemmat kiinni mieluusti jos suinkaan mahtuu. ;) Käytännössähän tuo säteilija tuplaa kartio pinta-alan.
Suosittelisin suurinpiirtein saman kokoista koteloa kuin mikä tuo vanha on, ja mielummin hieman liian iso kuin liian pieni.
(http://www.centerpointaudio.com/Images/Passive-Radiator-Diagram.png)
Asentaa sen voisi esim näin:
(http://i32.photobucket.com/albums/d1/johntsang/98%20V70R%20White/SubwooferEnclosure1.jpg)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSeARrlyEN9mRSdox-4x_g8ZQnZnCTZbiq7WT9_SWzeATDXYvDo)
-
Sehän se juuri näkyis olevan. Laita molemmat kiinni mieluusti jos suinkaan mahtuu. ;) Käytännössähän tuo säteilija tuplaa kartio pinta-alan.
Suosittelisin suurinpiirtein saman kokoista koteloa kuin mikä tuo vanha on, ja mielummin hieman liian iso kuin liian pieni.
(http://www.centerpointaudio.com/Images/Passive-Radiator-Diagram.png)
Asentaa sen voisi esim näin:
(http://i32.photobucket.com/albums/d1/johntsang/98%20V70R%20White/SubwooferEnclosure1.jpg)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSeARrlyEN9mRSdox-4x_g8ZQnZnCTZbiq7WT9_SWzeATDXYvDo)
Toihan näyttäis aika hyvältä paikalta pikku kotelolle... kiitos vinkistä. Katsotaan että koska joutaa perehtymään asiaan....
-
Virtuaalihifistelläänpäs vielä hiukan. Otetaan esimerkkielementiksi SPL Dynamicsin V-250S4/D4. Spälärin kotisivuilta löytyy seuraavat kotelosuositukset:
Bass-Reflex box - Car / Hifi
35 L + 3" port / length 25cm
Bass-Reflex box - Car / Loudmusic
28 L + 3" port / length 18cm
REMARK! Subsonic 30Hz
Eli isommalla kotelolla ja pidemmällä refleksiputkella haetaan äänenlaatua ja pienemmällä -painetta? Ainakin viritystaajuuden luulisi olevan jälkimmäisellä korkeampi. Ja alle 30Hz:n ei huoli soittaa?
Noh, koteloksi 25mm vahvuinen 20x29x110, jolla bruttotilavuudeksi saadaan 37,8 litraa. 3" putki mahtuisi vielä kuten joten mutkalla käännettynä, mutta tulisi väkisinkin suoraan kohti elementtiä. Pystyyn lyötynä mahtuisi max. 20cm putki, jos noudatetaan puolen putken minimietäisyyttä seinistä. Saisikohan paremmin toimimaan kahdella pienemmällä ja/tai lyhyemmällä putkella, tyyliin elementti keskelle ja refleksit reunoihin? Noin pieniin päätyihin ei taida oikein järkevästi saada kanaviakaan tehtyä.
Minkähän mittaisilla putkilla ko. laatikon virin saisi sinne 35Hz:n tietämille?
-
Virtuaalihifistelläänpäs vielä hiukan. Otetaan esimerkkielementiksi SPL Dynamicsin V-250S4/D4. Spälärin kotisivuilta löytyy seuraavat kotelosuositukset:
Bass-Reflex box - Car / Hifi
35 L + 3" port / length 25cm
Bass-Reflex box - Car / Loudmusic
28 L + 3" port / length 18cm
REMARK! Subsonic 30Hz
Eli isommalla kotelolla ja pidemmällä refleksiputkella haetaan äänenlaatua ja pienemmällä -painetta? Ainakin viritystaajuuden luulisi olevan jälkimmäisellä korkeampi. Ja alle 30Hz:n ei huoli soittaa?
Noh, koteloksi 25mm vahvuinen 20x29x110, jolla bruttotilavuudeksi saadaan 37,8 litraa. 3" putki mahtuisi vielä kuten joten mutkalla käännettynä, mutta tulisi väkisinkin suoraan kohti elementtiä. Pystyyn lyötynä mahtuisi max. 20cm putki, jos noudatetaan puolen putken minimietäisyyttä seinistä. Saisikohan paremmin toimimaan kahdella pienemmällä ja/tai lyhyemmällä putkella, tyyliin elementti keskelle ja refleksit reunoihin? Noin pieniin päätyihin ei taida oikein järkevästi saada kanaviakaan tehtyä.
Minkähän mittaisilla putkilla ko. laatikon virin saisi sinne 35Hz:n tietämille?
Jos et ole vähentänyt elementtiä ja refleksiä litroista niin lähtisin koettammaan 4'' ap jossa 90*mutka.
Ja miten se tulis elementtiä vasten jos kotelossa leveyttä 110cm mutkan toinen pää osoittamaan kotelon sivua misssä ei siis subia ole.
Laskin elementille ja putkelle noin 6l.
E: Niin se putken mitta 32cm :)
-
Virtuaalihifistelläänpäs vielä hiukan. Otetaan esimerkkielementiksi SPL Dynamicsin V-250S4/D4. Spälärin kotisivuilta löytyy seuraavat kotelosuositukset:
Bass-Reflex box - Car / Hifi
35 L + 3" port / length 25cm
Bass-Reflex box - Car / Loudmusic
28 L + 3" port / length 18cm
REMARK! Subsonic 30Hz
Eli isommalla kotelolla ja pidemmällä refleksiputkella haetaan äänenlaatua ja pienemmällä -painetta? Ainakin viritystaajuuden luulisi olevan jälkimmäisellä korkeampi. Ja alle 30Hz:n ei huoli soittaa?
Noh, koteloksi 25mm vahvuinen 20x29x110, jolla bruttotilavuudeksi saadaan 37,8 litraa. 3" putki mahtuisi vielä kuten joten mutkalla käännettynä, mutta tulisi väkisinkin suoraan kohti elementtiä. Pystyyn lyötynä mahtuisi max. 20cm putki, jos noudatetaan puolen putken minimietäisyyttä seinistä. Saisikohan paremmin toimimaan kahdella pienemmällä ja/tai lyhyemmällä putkella, tyyliin elementti keskelle ja refleksit reunoihin? Noin pieniin päätyihin ei taida oikein järkevästi saada kanaviakaan tehtyä.
Minkähän mittaisilla putkilla ko. laatikon virin saisi sinne 35Hz:n tietämille?
Kotelon koko ei varsinaisesti vaikuta suoraan kumpaankaan suuntaan, vaan juuri se viritystaajuus. Ja noi on aina vähän elementti-kohtasia juttuja kuten myös autokohtasia, joten suosittelen että teet hieman liian ison kotelon, ja testailet mikä itseä eniten miellyttää. Putkilla erilaisia viritystaajuuksia ja heittelet vaikka kakkosnelosen pätkiä koteloon niin saat tilavuutta pienemmäksi ja testattua sitäkin. Erilaisia comboja vaan testailemaan.
http://www.autosound.fi/ohjelmat/bbd/index.htm
Tuolla saat haettua vähän suuntaa kun heittelet elementin parametrit sinne. Näet ne viritystaajuudet erilaisilla putkilla samalla.
Ja putkien lisääntyessä pituus kasvaa että viri säilyy.
-
Jos et ole vähentänyt elementtiä ja refleksiä litroista niin lähtisin koettammaan 4'' ap jossa 90*mutka.
Ja miten se tulis elementtiä vasten jos kotelossa leveyttä 110cm mutkan toinen pää osoittamaan kotelon sivua misssä ei siis subia ole.
Laskin elementille ja putkelle noin 6l.
E: Niin se putken mitta 32cm :)
Niinnojoo, voihan sen portin laittaa keskemmällekkin ja kääntää pään pois elementistä.
Mitenkäs tuollainen 4" ap trumpetteineen 15cm korkeassa tilassa...? Jäähän siinä tietysti syvyyssuunnassa tilaa ilman virrata.
-
Niinnojoo, voihan sen portin laittaa keskemmällekkin ja kääntää pään pois elementistä.
Mitenkäs tuollainen 4" ap trumpetteineen 15cm korkeassa tilassa...? Jäähän siinä tietysti syvyyssuunnassa tilaa ilman virrata.
Niin kun sulla on senverra nafti toi koppa sisältä... 4" ap kun on niiden trumpetti päiden kanssa pikkusen yli 16cm halkasijaltaan.
Joko pikkusen hiopi poikkeen, taikka vois kokkeilla ilman sisäpuolen päätäkin.
Millasellas päätteellä sie tuota soittelet, tehoa ei varmaan hirveitä ole?
E: 3" ap ois halkasialtaan reilu 13cm ja sen pituudeksi jos lähtis kokeilemaan 50cm putkea ;)
Esim...
38hz ois sit n.40cm
40hz noin 35cm
45hz ~25-26cm
-
Millasellas päätteellä sie tuota soittelet, tehoa ei varmaan hirveitä ole?
En soittele vielä millään, eikä ole vielä sen enempää elementtiä kuin koteloakaan. :D Jos nyt edes jonkun 300-400W rms 4 ohm sais laitettua. Tuo V-250 olis vaan yhtenä ehdokkaana, jos saa sopimaan tuon kokoluokan refleksiin.
Mikä ohjelma antaa noin pitkiä 3" putkia? ??? Mitä Maxboomin porttilaskurilla olen testaillut, niin jo 25-27cm putkella pitäs päästä sinne 36-35 Hz:in...
2" tarvittaskin jo 2 yhtä pitkää ja silti jäätäs pinta-alasta että se niistä tuplaputkista... :ristus
-
No jos oot tuollase n. 38 litrase kotelon tekemässä niin tuossa kun nopeesti arvioi subin ja röörin viemän tilavuuden kotelosta, ois hyvä sellane 25cm pitkä 3" rööri jos sitä n.35Hz viriä hakee. :hello:
Sitten jos on tilan puutetta kotelon sisällä, niin laita se rööri kokonaan pihalle sieltä ja siinä tapauksessa joku 21-22cm pitkä niin pysyy tuo 35Hz viri.
-
::)
(http://i1107.photobucket.com/albums/h399/hammerdown8/Muuta/Kotelo.jpg)
-
Kysytäämpä muutamaa mielipidettä teiltä..
Refleksikotelo vai umpikotelo?
Mitä äänieristeeksi koteloon? Miksi?
Mulla on tuossa 15" JBL:lä tommonen pitkulainen kotelo, niin siksi vähän mietin, keskeneräinenhän se vielä siis on..
Tässä kuvassa (http://i5.aijaa.com/b/00331/11892821.jpg) minkälainen kapine siis kyseessä. Kait tuo ajaa asiansa satunnaisessa soitossa? :-[
-
Kysytäämpä muutamaa mielipidettä teiltä..
Refleksikotelo vai umpikotelo?
Mitä äänieristeeksi koteloon? Miksi?
Mulla on tuossa 15" JBL:lä tommonen pitkulainen kotelo, niin siksi vähän mietin, keskeneräinenhän se vielä siis on..
Tässä kuvassa (http://i5.aijaa.com/b/00331/11892821.jpg) minkälainen kapine siis kyseessä. Kait tuo ajaa asiansa satunnaisessa soitossa? :-[
refleksi ja vanua saa kangasliikkeistä (ei irto vanua) hifi liikkeis myytävä vanu on 3 kertaa kalliimpaa eikä eroa mitenkään kangasliikkeen vanusta :)
-
Elementistä ja kuunteliastahan se kotelon tyyppi riippuu... Kokeile molempia niin teidät.
Biltemasta olen ite hakenu vanut, ei oo hinnalla pilattu sielläkään ja saa kätevästi kaapata hyllystä valmiin pussin kainaloon samalla kun hakee muuta roinaa.
-
Elementistä ja kuunteliastahan se kotelon tyyppi riippuu... Kokeile molempia niin teidät.
Biltemasta olen ite hakenu vanut, ei oo hinnalla pilattu sielläkään ja saa kätevästi kaapata hyllystä valmiin pussin kainaloon samalla kun hakee muuta roinaa.
Hitto, olis pitäny tajuta tuo biltemassa kun syylärin kävin sillon hakemassa.. No, pitää jossain vaiheessa hakea. On tosin ton 10" kotelossa vanua melkopaljon, niin voisi sitä hyödyntää myös..
-
Itse tykkään soundin puolesta enemmän suljetusta. Musiikkimaku on niin laidasta laitaan että suljettu koppa toimii omaan kuunteluun paremmin. Kotelon mitoituskaan ei ole aivan niin tarkka mitä refleksissä. Äänen määrässähän suljettu häviää 6-0 mutta itselle tärkeämpää on se että musiikki kuulostaa omaan korvaan hyvältä. ;)
-
Itse tykkään soundin puolesta enemmän suljetusta. Musiikkimaku on niin laidasta laitaan että suljettu koppa toimii omaan kuunteluun paremmin. Kotelon mitoituskaan ei ole aivan niin tarkka mitä refleksissä. Äänen määrässähän suljettu häviää 6-0 mutta itselle tärkeämpää on se että musiikki kuulostaa omaan korvaan hyvältä. ;)
Komppaan tätä.. suljettu rules, mutta nykyinen Free-air ei kyllä paljoa sille häviä 8)
-
riippuu ihan mistä tykkää. refleksi on oma suosikki, suletussa on niin kovan kuulonen se basso, ja painetta ei tule yhtään :) ja jos tekee refleksi kotelon niin täytyy ottaa huomioon että tekee siitä isomman mitä valmistajan suositus sanoo.... muuten menee metsään pahasti :D isoa koteloa voi aina pienentää mutta pientä ei kovin helposti isonnetakkaan :D
-
riippuu ihan mistä tykkää. refleksi on oma suosikki, suletussa on niin kovan kuulonen se basso, ja painetta ei tule yhtään :) ja jos tekee refleksi kotelon niin täytyy ottaa huomioon että tekee siitä isomman mitä valmistajan suositus sanoo.... muuten menee metsään pahasti :D isoa koteloa voi aina pienentää mutta pientä ei kovin helposti isonnetakkaan :D
Miksi valmistaja neuvoo tekemään paskan kotelon? ???
-
Koska valmistaja ei tykkää samasta kuin tombrez. :D
Eikä se suljetun kotelon saundi ole sen kovempi kuin refleksinkään, jos se rakennetaan ja vaimennetaan oikein ja elementti valitaan oikein.
Tuo mielikuva tulee varmasti siitä että suljetussa kotelossa saa usein elementtiin ihan toisenlaista tarkkuutta ja napakkuutta toistoon. Joka huonosti rakennetussa (liian suuressa) refleksikotelossa puuttuu. Tietty jos tykkää että ikkunat pärrää ja toisto on tasapaksua epätarkkaa maxboom-pörinää niin mikäs siinä. :D
-
Koska valmistaja ei tykkää samasta kuin tombrez. :D
Eikä se suljetun kotelon saundi ole sen kovempi kuin refleksinkään, jos se rakennetaan ja vaimennetaan oikein ja elementti valitaan oikein.
toki jokaselle subbarille on omanlaisensa kotelo jossa se soi parhaiten
-
toki jokaselle subbarille on omanlaisensa kotelo jossa se soi parhaiten
Tottakai ;)
-
Osaakos joku kertoa miten putken pituus määritellään mutkan kohdalta, keskilinjaa pitkin?
Kaverille piirtelin tossa koteloa mutta putken pituus on vielä vähän kysymysmerkki. Hivenen ongelmallinen muutenkin kun kyse on 2-ovisesta E46 avo bemarista (http://modbargains.com/images/Products/Miro/m6othergal/BMW_E46_M3_Convertible_M6_Wheels2.jpg). Hattuhyllyä ei ole vaan katto laskee siihen paikalle, kattomekanismin alle tuo kotelo olisi tulossa elementti ja putki eteenpäin jotakuinki suksiluukun kohdalle. Ainoa tapa saada painetta takaluukusta hieman kabiiniinkin.
(http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Untitled2.png/_bigthumb.jpg) (http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Untitled2.png)
-
Mittaa ulompi ja sisempi pituus ja jaa kahdella niin saat teoriassa tehollisen pituuden. Kannattaa tehdä vaihdettava portti niin voi helposti säätää viriä :)
-
Mittaa ulompi ja sisempi pituus ja jaa kahdella niin saat teoriassa tehollisen pituuden. Kannattaa tehdä vaihdettava portti niin voi helposti säätää viriä :)
Joo siihen tulee 4" AP ja ekan koteloversion kansi irti ruuvattavaa mallia joten on helppo suunnitella ja muutella kotelon sisällä järjestystä ja testailla.
-
muista laittaa myös sisäpuolelle putkeen pyöristys, muutoin portin ylkopuolinen pyöristys on yhtä tyhjän kanssa turbulenssin pienentäessä putken alusta alkaen ja virtaus putkessa on kuin sukkaan puhaltaisi.
ja kotelon sisällä putken pään etäisyys seinästä on vähintään putken halkaisijan verran.
-
Tuli tuossa mieleen tuon Alpinen koteloa katsellessa, (muutaman vuoden vanha 12'' E-type) että jos nyt alkaisi katselemaan sitä järkevämmän kokoista koteloa konttiin. Materiaalina olen lukenut suositeltavan jotain mahdottoman järeää vaneria tai n.20mm MDF- levyä. NOH, tuli nuukalle ja kokeilunhaluiselle sellanen mieleen, että jos tekisin 8mm koivuvanerista kotelon, jonka sisälle hiekkahartsi. Sitten tämän kotelon päälle tekisi toisen kotelon tuosta 8mm vanerista, johon poraisin rasiaporalla vaikka 52mm reikiä. Tuo ulompi ''kotelo'' tai tukikehys liimalla ja ruuveilla kiinni sisempään koteloon. Tarkoitus olisi siis tehdä vähän kevyempi, mutta toivottavasti toimiva kotelo.
Nykyinen ongelma tuossa basson toistossa on, että nykyinen kotelo on ihan liian iso tuonne konttiin, ja sen joutuu jättämään ihan ''perälautaan kiinni, koska se ei mahdu 244:sen takakontin ylemmälle tasolle.
Eikös niitä koteloita tehdä ihan lasikuidustakin, voisikohan tuollanen toimia? ??? :idiot2:
-
Tuli tuossa mieleen tuon Alpinen koteloa katsellessa, (muutaman vuoden vanha 12'' E-type) että jos nyt alkaisi katselemaan sitä järkevämmän kokoista koteloa konttiin. Materiaalina olen lukenut suositeltavan jotain mahdottoman järeää vaneria tai n.20mm MDF- levyä. NOH, tuli nuukalle ja kokeilunhaluiselle sellanen mieleen, että jos tekisin 8mm koivuvanerista kotelon, jonka sisälle hiekkahartsi. Sitten tämän kotelon päälle tekisi toisen kotelon tuosta 8mm vanerista, johon poraisin rasiaporalla vaikka 52mm reikiä. Tuo ulompi ''kotelo'' tai tukikehys liimalla ja ruuveilla kiinni sisempään koteloon. Tarkoitus olisi siis tehdä vähän kevyempi, mutta toivottavasti toimiva kotelo.
Nykyinen ongelma tuossa basson toistossa on, että nykyinen kotelo on ihan liian iso tuonne konttiin, ja sen joutuu jättämään ihan ''perälautaan kiinni, koska se ei mahdu 244:sen takakontin ylemmälle tasolle.
Eikös niitä koteloita tehdä ihan lasikuidustakin, voisikohan tuollanen toimia? ??? :idiot2:
kyllähän niitä kusilaidusta tehään ja siitä hyvät ja selkeet ohjeet https://www.youtube.com/watch?v=G8cz_5eP81U
-
Kotelon voi tehdä mistä materiaalista vain. Kunhan se on tukeva ja tiivis.
8 mm vaneri on kyllä aika ohutta ja tuon paksuinen vaneri yleensä johonkin suuntaan kieroakin.
Mutta jos kotelosta ei tule kovin isoa, niin tuo 8 mm vaneri saattaa toimia hiekkahartsin kanssa
ihan hyvin.
Itse tekisin kotelon sisälle tukirakenteita vanerista ja sitten hiekka hartsia sisään. Ja jos et halua
haistella hartsin aromeja kaytä sen sijaan Vetonit tuoteperheen jotain tuotettan.
Tuo sun kuvailema suunnitelma toiminee ihan hyvin, kunhan teet niitä reikiä riittävästi. Ja ainahan
voit liimata kaksi 8 mm:n vaneria päällekkäin.
Mä tein joskus tuollaisen kehikon koteloon. Tässä tapauksessa en käyttänyt hiekka hartseja. Tosin vaneri
oli paksumpaa kuin 8 mm. Ja kotelokin oli aika pieni, n 17 litraa.
(http://www.peukalokeskellakammenta.com/hifi_volvo/part_III/rw6/kotelon_rakenne.JPG)
-
HOI!
Rakentelin kotelon tuolle E-Typelle 15mm havuvanerista, joka menee hienosti 244:sen ''ylätasalle''. Kotelo on kasattu vasta ruuveilla, ei liimattu, eikä vahvikepaloja/hartsiakaan ainakaa vielä ole kotelossa. Ajattelin laittaa kotelon sisään vielä joitakin tukia tukemaan pidempiä seiniä ja tukemaan refleksikanavan ''kantta'' tai miksi sitä nyt sanotaankaan... ;D Säädin vähän soitinta ja kiinnitin kotelon tukevasti väliaikaisesti liinalla konttiin, testiä ja JUM***UTA! en olisi uskonut, mutta potkua ja tuli bassoon kummasti.
Metalli musiikin ystävänä arvostan kivan kuuloisia basso raitoja, joista ensimmäisenä tuli koitettua Lamb Of Godin Ghost Walkingia uudelta levyltä. Toimii!
http://www.youtube.com/watch?v=BA3hPMhXnkY
-
Tilaa säästyy eikä paino haittaa radalla leikkimistä ;)
(http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo+240+-88/WP_000445.jpg/medium)
(http://divi.kuvat.fi/kuvat/Autot/Volvo+240+-88/WP_000377.jpg/medium)
Tiivistäminen on vielä viimeistelemättä, ajattelin tehdä vielä toisen version vähän rajummasta materiaalista kun ei tullu tuosta vielä niin jäykkä mitä toivoin. :)
-
HOI!
Rakentelin kotelon tuolle E-Typelle 15mm havuvanerista, joka menee hienosti 244:sen ''ylätasalle''. Kotelo on kasattu vasta ruuveilla, ei liimattu, eikä vahvikepaloja/hartsiakaan ainakaa vielä ole kotelossa. Ajattelin laittaa kotelon sisään vielä joitakin tukia tukemaan pidempiä seiniä ja tukemaan refleksikanavan ''kantta'' tai miksi sitä nyt sanotaankaan... ;D Säädin vähän soitinta ja kiinnitin kotelon tukevasti väliaikaisesti liinalla konttiin, testiä ja JUM***UTA! en olisi uskonut, mutta potkua ja tuli bassoon kummasti.
Metalli musiikin ystävänä arvostan kivan kuuloisia basso raitoja, joista ensimmäisenä tuli koitettua Lamb Of Godin Ghost Walkingia uudelta levyltä. Toimii!
http://www.youtube.com/watch?v=BA3hPMhXnkY
Sitten vaan tuet ja hiekkahartsit kotelon sisään, niin kuulostaa vieläkin paremmalta.
Tuo kotelon tukevuus on ensiarvoisen tärkeä asia.
-
Sitten vaan tuet ja hiekkahartsit kotelon sisään, niin kuulostaa vieläkin paremmalta.
Tuo kotelon tukevuus on ensiarvoisen tärkeä asia.
Tänään haen lyhyempiä ruuveja ja jatkan hiontaa. Refleksikanavan sisäaukon reuna tulikin pyöristettyä huolella jo, kun viimeksi käytin koteloa auki. Vahvistimen siirsin hattuhyllylle, helpomi säätää jos tarvitsee, ja konttikin on kliinimpi :)
Minkälaista verhoilu materiaalia suosittelette kotelon päälle? Kaupasta ostettavathan ovat aina huovalla päällystettyjä, mutta onko sillä oikeasti väliä? Pehmentää ääntä joka takakontissa liikkuu? Mielessä käynyt kotelon ''naamiointi'' eli tekisin kotelosta vanhan matkalaukun näköisen kahvoineen :pomo:
E:
Lisäsin kotelon kahteen suurempaan levyyn vahvikkeet, löin ''kuivana'' kasaan, säädin vahvistimen ja soittimen uudelleen ja totesin parannusten auttaneen. Vielä hiontaa ja liiman kanssa kasaus, alkaa olla eka kotelo ikinä valmis :)
(http://i1332.photobucket.com/albums/w613/Heekkuli/subi_zps3af164ff.jpg) (http://s1332.photobucket.com/user/Heekkuli/media/subi_zps3af164ff.jpg.html)
-
Päälipuolella ei väliä, useimmat käyttää huopaa koska se on vaan niin helppo kun venyy, liimautuu kivasti ja kaikki nurkat jne saa piiloon. Saundiin se ei vaikuta. Kisavehkeissä usein käytetään maalattua pintaa koska onhan se nyt vaan paljon hienompi kuin huopa, JOS se on tehty oikeesti kunnolla ja virheettömästi.
Tuossa esim pasin voittokärryn luukusta kuva, takapuolelta maalattu tuo pleksilevy. Ite kotelo on 10mm alumiiniä.
(http://kalliojarvi.net/ibiza/2009/07-20.jpg)
(http://kalliojarvi.net/ibiza/2009/01-17.jpg)
-
Rakentelin tuossa aikani kuluksi toisen kotelon, sillä edellisen mitat kusi ainakin refleksi kanavan kohdalta, eikä systeemi alkuperäiskoteloon verrattuna ollut kovin kummoinen. Materiaali pysyi samana. Löysin vihdoin Googlen, sekä Alpinen kotisivujen avulla ''product infon'' tuolle elementille. Mikään huippu elementtihän tuo ei todellakaan ole, (SW1243e) mutta nyt pitkällisen säätelyn ja testailujen jälkeen sain mielestäni homman toimimaan.
Parit kuvat vihastuttamaan :D taaskaan ei tullut otettua kauheasti todisteaineistoa, mutta jotakin tarttui. Lopullisesta tuotteesta ei ole vielä kuvaa, sillä refleksi kanavaa ei ole maalattu, eikä koteloa ole saatu verhoiltua.
Refleksi aukon ''tötterön'' tein raspilla ja viilalla, koko kotelo on tehty minimi työkaluin :nohnoh
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t31/1596884_10203284891553150_1615652159_o.jpg)
Muoto alkaa hahmottua
(https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t31.0-8/1596884_10203284894833232_1793239301_o.jpg)
Ph1 kotelosta. kuvan oton jälkeen olen jatkanut kanavaa vielä n.25mm ulospäin, nyt toimii :nuhtelu
(https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t31.0-8/10001119_10203284883512949_897165456_o.jpg)
Vielä pitäisi hioa ja kitata refleksi kanava, sekä muuten sipistellä koko loota. Loppus vaan toi takatalvi niin pääsis kittaamaan ja maalaamaan!
-
SPL Dynamicsin XTR380D2:lle meinasin suljettua koteloa johonka elementti magneetti ulospäin. Aikalailla maksimi sisätilavuus on n.54l.
Kuullostaako toi yhtään toimivalta? Ehkä pikkusen ois varaa tehdä korkeempi kotelo, mutta leveys yms on ihan maksimit.
En saanut enää ladattua tuota autosoundin kotelolaskuria, joten en saa kotelon virettä katottua :-[
-
SPL Dynamicsin XTR380D2:lle meinasin suljettua koteloa johonka elementti magneetti ulospäin. Aikalailla maksimi sisätilavuus on n.54l.
Kuullostaako toi yhtään toimivalta? Ehkä pikkusen ois varaa tehdä korkeempi kotelo, mutta leveys yms on ihan maksimit.
En saanut enää ladattua tuota autosoundin kotelolaskuria, joten en saa kotelon virettä katottua :-[
Valmistaja suosittelee 40-70l suljettua koteloa tuolle elementille, eli eipä tuossa pitäisi metsään mennä. Varsinkin kun magneetti ylöspäin meinasit asentaa niin elementti ei syö kotelon tilavuutta. Tuollainen on kuitenkin rungoltaan ja magneetiltaan aika järeän kokoinen. Suljettuhan nyt ei muutenkaan ole niin tarkka mitoitukseltaan kuin refleksikotelo. Tilavuutta pystyy "huijaamaan" jonkin verran lisää myös lisäämällä esim vanua tai villaa kotelon sisälle.
Itsellä on 2kpl 10" XTR:iä n. 40l suljetussa lootassa ja ensi kesäksi oli aikomus juurikin laittaa tuota vaimennusta kotelon sisälle. Oli vähän turhan kireä soundi ilman. Ehdottomasti kyllä oon suljetun kotelon kannalla vaikka samalla rahalla refleksilootalla saisikin enemmän ääntä.
-
Kertokaahan viisaammat subikotelon refleksiputken sijoituksesta...
Ongelma se että kontti on peltiä jokasivulta ja paine/basso ei oikeen kantaudu kunnolla kabiiniin.
Nyt kontissa 2x12" samassa kotelossa, suljetussa, väliseinällä ja elementit kohti auton takaosaa. Jos haluan "lisää mökää" kabiinin puolelle niin mikä olisi helpoin/paras ratkaisu? Mille seinämälle kotelossa voi refleksiputken laittaa? Onko mitään järkä toteuttaa putki kotelosta hattuhyllyn läpi? Vai voiko putken asentaa kotelon takaseinään jolla se osuisi juuri suksiluukun kohdalle kabiinin suuntaan?
Mitä kantsis tehdä?
-
Putken voi laittaa mille seinälle hyvänsä. Elä laita refleksi putkea hyllyn läpi koska silloin sulla tulee tavallaan aivan päin jotain viritetty bandbass. Ehkä helpoin ratkaisu olis koittaa parantaa peräkontin ja kabiinin välistä hengitystä.
-
Putken voi laittaa mille seinälle hyvänsä.
Paitsi ei mieluiten subeja vastakkaiselle seinälle.
-
Putken voi laittaa mille seinälle hyvänsä. Elä laita refleksi putkea hyllyn läpi koska silloin sulla tulee tavallaan aivan päin jotain viritetty bandbass. Ehkä helpoin ratkaisu olis koittaa parantaa peräkontin ja kabiinin välistä hengitystä.
Okei. Eli rälläkkää käteen ja peltiä pois.
Paitsi ei mieluiten subeja vastakkaiselle seinälle.
Ei siis putkea suksiluukun kohdalle...
-
Okei. Eli rälläkkää käteen ja peltiä pois.
Ei siis putkea suksiluukun kohdalle...
Tiet kotelon niin jotta elementti ja refkeksiputki on kabiiniin päin.
-
Tiet kotelon niin jotta elementti ja refkeksiputki on kabiiniin päin.
Sekö ei haittaa mitään että elemnttien edessä ei ole vapaata tilaa?
-
Sekö ei haittaa mitään että elemnttien edessä ei ole vapaata tilaa?
Eihän se optimi ole.
Mutta esin Peränurkan pösössähän on koppa eteenpäin pauhaamassa, ja ihan hyviä lukemia se soi.
-
Eihän se optimi ole.
Mutta esin Peränurkan pösössähän on koppa eteenpäin pauhaamassa, ja ihan hyviä lukemia se soi.
Öykei.
Eipä tossa nyt tarkotus oo lukemia hakea, kuhan sais ees jonkin kuulosen äänentoiston aikaseks.
On vaa niin pirun eristyksissä kabiinista toi kontti...
-
Jos valihet tuon elementit+putki suksiluukkua kohti vaihtoehdon niin huomio se et täytyy sit pitää keski kyynärnoja/suksiluukku auki jos haluat jotain sieltä kuulla. Ite kyllä kallistusin hattuhyllyn reijittämises puolelle. Laittaa vaikka pari 6" aeroport päätyä niin saa helposti siistiksi sen tai vaikka joku hyvin hengittävä kangas reikien päälle.
-
Jos valihet tuon elementit+putki suksiluukkua kohti vaihtoehdon niin huomio se et täytyy sit pitää keski kyynärnoja/suksiluukku auki jos haluat jotain sieltä kuulla. Ite kyllä kallistusin hattuhyllyn reijittämises puolelle. Laittaa vaikka pari 6" aeroport päätyä niin saa helposti siistiksi sen tai vaikka joku hyvin hengittävä kangas reikien päälle.
Melkein kokoajanhan sen suksiluukku on muutenkin auki... mutta kyllähän sen hattuhyllyn reittäminen olis varmaan se käytännöllisyyttä ajatellen toimivin ratkaisu. Mutta miten se sitten äänenlaadullisesti yms toimii...
-
Kyllä se äänenlaadullisesti toimii. Esim 2x6" aeroport päät on jo niin isot et luulis sieltä kontis alkavan äänen tulemaan kabiinin puolelle. Ite ratkaisin vastaavan ongelman viimeksi laittamalla nuclearin bandbass laatikkoon ja sit putki hyllyn läpi ja autona oli väyrys mese. Tossa bandbass laatikossa tuo putken tuominen hyllyn läpi toimii koska kaikki ääni tulee sieltä putkesta.
-
Mahtasko ~ 16 mm vanerista saada riittävän tukevan suljetun kopan 10" elementille? Kulkeutui tuossa "jokunen" metri 50 cm leveetä levynjämää tallille... :P
Riippuu tietysti vähän minkämallista alkais suunnittelemaan, ja voihan sinne laittaa tukea sisälle.
-
Piisaa hyvin, tukea vähän sisälle jos isompi loota tulee.
-
Mulla taitaa olla 13mm purkuvaneria :o tarpeeksi hyvä laatuisia puuruuveja, kunnon liima, siistit saumat ja koosta riippuen sisälle tukia, niin luulis toimivan? Mulla on 12" alpine ja n. 37l refleksi kotelo
-
Oukkei. Nykyinen Focus päästi kylmän pierun parin viikonlopun takaisissa riennoissa, joten nyt voisi keräillä parhaat palat tästäkin topikista. :)
Koskapa hattuhyllyssä on edellisen valmiskotelon jäljiltä aimo reikä, suunnitelmissa on tuon parin vuoden takaisen töherryksen mukainen "makaava" kotelo. Vahvistin kotelon päälle, ja jos tuleva elementti ei vaadi täysleveää koppaa niin viereen voisi saada mahtumaan toisen akun. Koko kötöstys piilotetaan luukun etureunaan tulevalla väliseinällä.
-
Jahas, alkas olla elementin valintaa vaille. Suljettu kotelo 25-50 l, vahvistimeksi tulee GZ 2x150/235W (2ohm) / 1x540W. Hintaluokka 100-200€.
Ehdotuksia?
-
melkein ihan sama mikä valmistaja mut osta 2 puhekelainen 12" ja laita se 30 l suljettuun koteloon. jossa vanua aika piukassa.
-
melkein ihan sama mikä valmistaja mut osta 2 puhekelainen 12" ja laita se 30 l suljettuun koteloon. jossa vanua aika piukassa.
10" on oikeestaan maksimi vaateriin, mutta pitää vielä ottaa viimeset mitat kunhan tulee käytyä tallilla.
Saako sillä tuplapuhekelalla merkittävää hyötyä vrt. yhteen 4 ohm puhekelaan?
-
10" on oikeestaan maksimi vaateriin, mutta pitää vielä ottaa viimeset mitat kunhan tulee käytyä tallilla.
Saako sillä tuplapuhekelalla merkittävää hyötyä vrt. yhteen 4 ohm puhekelaan?
saahan sillä vahvistimesta enemmän tehoa pihalle jos on mitä antaa.. esim sillattuna sehän menee 4 ohm 2 ohm jos ny oikein muistan.
saa oikaista jos on aihetta.
-
saahan sillä vahvistimesta enemmän tehoa pihalle jos on mitä antaa.. esim sillattuna sehän menee 4 ohm 2 ohm jos ny oikein muistan.
saa oikaista jos on aihetta.
Niin, tuossa kun vaihtoehdot on 540W 4 ohmiin tai 2x235W 2 ohmiin. Eli joko 4 tai 2x2 puhekelat.
Eikai vastuksen puolittaminen kuitenkaan tuplaa teoreettista suorituskykyä?
-
Niin, tuossa kun vaihtoehdot on 540W 4 ohmiin tai 2x235W 2 ohmiin. Eli joko 4 tai 2x2 puhekelat.
Eikai vastuksen puolittaminen kuitenkaan tuplaa teoreettista suorituskykyä?
vahvistin ainakin ittellä kuumiaa enemmän kun 2 subia yhdessä kanavassa sillattuna. ja vielä vaiheessa sen vapaan kanavan käyttö. etupäät vois laittaa sen perään mut ei vaan jaksa viitti/ huvita.
-
Niin, tuossa kun vaihtoehdot on 540W 4 ohmiin tai 2x235W 2 ohmiin. Eli joko 4 tai 2x2 puhekelat.
Eikai vastuksen puolittaminen kuitenkaan tuplaa teoreettista suorituskykyä?
2 x 4ohmin keloilla saat 2ohmia. 2 x 2ohmin joko 1ohm tai 4ohm kuorma.
melkein ihan sama mikä valmistaja mut osta 2 puhekelainen 12" ja laita se 30 l suljettuun koteloon. jossa vanua aika piukassa.
Kyllä tuo suositeltava kotelon koko riippuu subistakin. Ei se lähellekkään ihan sama oo mitä sinne hommailee ja mimmosessa kotelossa se parhaiten toimii.
-
Tulipa tuossa väliseinää suunnitellessa mieleen, jotta voiko vahvistimen jäähdytyksen kanssa tulla ongelmia, jos suljen 5 cm korkean ja 23 cm leveän lankun 9 cm korkeaan ja ~27 cm leveään tilaan hattuhyllyn alle?
Eihän se kovin umpinainen ole mutta kuitenkin...