Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Takavetoiset => Korjaamo ja yleistekniikka => 700, 900 & S/V90 => Aiheen aloitti: Juusoo - 24.03.2014, 14:59:38

Otsikko: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 24.03.2014, 14:59:38
Tuli viikonloppuna uusi kulutusennätys kun testasin miten toimii re85:lla. Bensavalo oli palanut jo jonkin aikaa, 19litraa etanolia tankkiin ja ajoa n.50km raskaalla kaasujalalla, ihan nurkka-ajoa eikä yhtään matkaa. Auto yöksi parkkiin ja aamulla paloi bensavalo :o. Bensavalo kerkes palaan jo jonkin aikaa ennen tankkausta mutta järjetön kulutus silti. Mahtaakohan olla edes mahdollista vai sekoileeko mittari vaan? Kun auto jätettiin parkkiin niin mittarin mukaan oli joku 1/6 tankillinen jäljellä. Tasaisella alustalla oli. Viimeksi kulutus kävi korkealla kun ostin auton ja sitä tuli poljettua ihan huolella, sillon meni 25l/100km bensalla. Sen jälkeen vaihdoin ilmansuodattimen ja kulutus putosi talven liukkailla leikkiessä ihan pintakaasulla 14l/100km. Sen jälkeen mennyt seka-ajossa 12,5l/100km mistä 50km matka-ajoa ilman polkemista. Ihan vakio peli muuten mutta ahtoja nostettu ja myyjän puheiden mukaan viking lastu mitä olen alkanut epäillä kun ei kärsi nostaa ahtoja yli 0,8bar. Säännöllistä ajoa ei vielä kuukauteen tule, sitten pitää koittaa paljonko pääsee täydellä tankilla. Käy ihan nätisti sekä bensalla että etanolilla, juuri ennen ahtojen nousua kiihdyttäessä saattaa pätkäistä kevyesti, enimmäkseen bensalla, etanolilla ei juurikaan sitä ongelmaa. Mistä kannattaisi lähteä tutkimaan, ihan normaalilukuja nuo ei mielestäni ole :o tuskin kympin alle pääsee automaatilla ikinä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: HembalanD - 24.03.2014, 15:30:08
Se voipi se mittarikin elää hieman omaa elämäänsä, huomannut että mittaristo kylmänä näyttää pikkasen eri lukemia kuin lämpösenä, eli kun hytti ajettu lämpöiseksi, esimerkiksi talvella.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: tomimikael - 24.03.2014, 16:24:55
Kahella kympillä tankkaat 98 ja nollaat tripin. 100km pääsee jos vehkeet kunnossa.

Noita mittareita juu ei kannata sokeana luottaa, ne on vaan suuntaa antavia.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 24.03.2014, 18:48:33
Tuli viikonloppuna uusi kulutusennätys kun testasin miten toimii re85:lla. Bensavalo oli palanut jo jonkin aikaa, 19litraa etanolia tankkiin ja ajoa n.50km raskaalla kaasujalalla, ihan nurkka-ajoa eikä yhtään matkaa.
Varmasti tuli "kulutus" ennätys! Sillä etanoli ei toimi modifioimattomassa koneessa oikein. Korkeintaan rikkoo moottorin väärien seoksien takia, sillä Wiinalla seokset menevät tolkuttoman laihalle!   :nuhtelu

Voit turvallisesti sekoittaa n. 25% etanolia bensiinin sekaan vakiossa vinokoneessa. Sen jälkeen kerjäät ongelmia (moottorivaurio).  :buck2:

Mutta tuosta blandailusta seuraa myös se, että seokset valuvat hitaasti pieleen ja kun seuraavan kerran tankkaat bensiiniä, kulutus yllättää taas! Tällä kertaa suuruudellaan!  :-[

Etanolin tankkaus kehittää myös vikakoodeja, joista osa sytyttää vikavalon ja osa ei. Tällöin myös kulutus nousee.

Jos haluat Re85:lla lutrailla, hanki sopiva Wiina-palikka, niin voit tehdä sen turvallisesti!

Auto yöksi parkkiin ja aamulla paloi bensavalo :o. Bensavalo kerkes palaan jo jonkin aikaa ennen tankkausta mutta järjetön kulutus silti. Mahtaakohan olla edes mahdollista vai sekoileeko mittari vaan? Kun auto jätettiin parkkiin niin mittarin mukaan oli joku 1/6 tankillinen jäljellä. Tasaisella alustalla oli. Viimeksi kulutus kävi korkealla kun ostin auton ja sitä tuli poljettua ihan huolella, sillon meni 25l/100km bensalla. Sen jälkeen vaihdoin ilmansuodattimen ja kulutus putosi talven liukkailla leikkiessä ihan pintakaasulla 14l/100km.

Tässä ei ole mitään ihmeellistä kun luet yllä kirjoittamani!  :buck2:


Sen jälkeen mennyt seka-ajossa 12,5l/100km mistä 50km matka-ajoa ilman polkemista. Ihan vakio peli muuten mutta ahtoja nostettu ja myyjän puheiden mukaan viking lastu mitä olen alkanut epäillä kun ei kärsi nostaa ahtoja yli 0,8bar. Säännöllistä ajoa ei vielä kuukauteen tule, sitten pitää koittaa paljonko pääsee täydellä tankilla. Käy ihan nätisti sekä bensalla että etanolilla, juuri ennen ahtojen nousua kiihdyttäessä saattaa pätkäistä kevyesti, enimmäkseen bensalla, etanolilla ei juurikaan sitä ongelmaa. Mistä kannattaisi lähteä tutkimaan, ihan normaalilukuja nuo ei mielestäni ole :o tuskin kympin alle pääsee automaatilla ikinä.
Joku toinenkin oli kärsinyt samasta ongelmasta vikingin lastulla, joten siinä lienet rajansa mihin se mukautuu tai sitten lastu on vakio tms.

Mutta mikään noista ei ole varsinainen vika, vaan lastun ominaisuus.  :pomo:

Ja tuo nykiminen bensalla on nakutusta. Wiinalla nakutusta ei meinaa huomata, eikä se nakutakkaan yhtä herkästi kuin bensa.
Mutta Wiina on pannassa, ellet ole etanolisoinut autoasi asiallisesti!

Ja kyllä sillä bensalla, B230FT/AW71L pääsee matka-ajossa kymppiin ja allekkin yllätävänkin kovilla nopeuksilla.
Ohitukset sitten nostavat nopeasti kulutusta. Nykivän liikenteen seassa se ei onnistu!

Sattumoisin minulta löytyy ylimääräisenä flexitune autoX4 Wiina-addapteri, jos Wiinalla lutraaminen kiinnostaa?  :hello:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Miuzo - 24.03.2014, 19:22:45
Kahella kympillä tankkaat 98 ja nollaat tripin. 100km pääsee jos vehkeet kunnossa.

Noita mittareita juu ei kannata sokeana luottaa, ne on vaan suuntaa antavia.

jos kuvitellaan että tolla kahella kympillä saa reippaat 12L niin en oo kevyemmällä kopalla (740) ja vapari koneella nurkka-ajossa päässyt vielä kertaakaan yli 90km...
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: vokelius - 24.03.2014, 19:46:24
joo kyllä se on vähän järkyttävää tuo bensakulutus tolla automaatilla ysisatkussa. itelläkin oli -98 940 b230ft aw laatikkolla niin 11L tais olla satkulle kulutus matka ajossa.
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/vokelius/volvo%20940/CIMG2663_zps436f1f92.jpg) (http://s1232.photobucket.com/user/vokelius/media/volvo%20940/CIMG2663_zps436f1f92.jpg.html)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: pomo - 24.03.2014, 19:54:40
joo kyllä se on vähän järkyttävää tuo bensakulutus tolla automaatilla ysisatkussa. itelläkin oli -98 940 b230ft aw laatikkolla niin 11L tais olla satkulle kulutus matka ajossa.
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/vokelius/volvo%20940/CIMG2663_zps436f1f92.jpg
Mulla on nyt haarukassa 8,5-12,5 kaikenlainen ajo. Ajo historiaa on tosin vielä aika vähän.
Mutta kun kelit lämpiää niin mistä sen tietää mitä se sitten on.  ::)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jen - 24.03.2014, 20:01:55
Mulla on nyt haarukassa 8,5-12,5 kaikenlainen ajo. Ajo historiaa on tosin vielä aika vähän.
Mutta kun kelit lämpiää niin mistä sen tietää mitä se sitten on.  ::)
ihan se lasketaan lämpimälläkin kelillä samallalailla ;) vitsi vitsi
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jogiin - 24.03.2014, 20:05:10
15788km ja keskikulutus 12.29l/100km  :pomo: Autona tuo allekirjoituksen 945 classicci, viimesin tankkaus meni 10.9l/100km ja minä ny annan kenkää säännöllisesti  :D
Ja niinkun monta kertaa jo sanottu... se bensamittari näyttelee vähä mitä sattuu huvittamaan  :buck2:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 24.03.2014, 20:11:44
Varmasti tuli "kulutus" ennätys! Sillä etanoli ei toimi modifioimattomassa koneessa oikein. Korkeintaan rikkoo moottorin väärien seoksien takia, sillä Wiinalla seokset menevät tolkuttoman laihalle!   :nuhtelu

Voit turvallisesti sekoittaa n. 25% etanolia bensiinin sekaan vakiossa vinokoneessa. Sen jälkeen kerjäät ongelmia (moottorivaurio).  :buck2:

Mutta tuosta blandailusta seuraa myös se, että seokset valuvat hitaasti pieleen ja kun seuraavan kerran tankkaat bensiiniä, kulutus yllättää taas! Tällä kertaa suuruudellaan!  :-[

Etanolin tankkaus kehittää myös vikakoodeja, joista osa sytyttää vikavalon ja osa ei. Tällöin myös kulutus nousee.

Jos haluat Re85:lla lutrailla, hanki sopiva Wiina-palikka, niin voit tehdä sen turvallisesti!

Tässä ei ole mitään ihmeellistä kun luet yllä kirjoittamani!  :buck2:

Joku toinenkin oli kärsinyt samasta ongelmasta vikingin lastulla, joten siinä lienet rajansa mihin se mukautuu tai sitten lastu on vakio tms.

Mutta mikään noista ei ole varsinainen vika, vaan lastun ominaisuus.  :pomo:

Ja tuo nykiminen bensalla on nakutusta. Wiinalla nakutusta ei meinaa huomata, eikä se nakutakkaan yhtä herkästi kuin bensa.
Mutta Wiina on pannassa, ellet ole etanolisoinut autoasi asiallisesti!

Ja kyllä sillä bensalla, B230FT/AW71L pääsee matka-ajossa kymppiin ja allekkin yllätävänkin kovilla nopeuksilla.
Ohitukset sitten nostavat nopeasti kulutusta. Nykivän liikenteen seassa se ei onnistu!

Sattumoisin minulta löytyy ylimääräisenä flexitune autoX4 Wiina-addapteri, jos Wiinalla lutraaminen kiinnostaa?  :hello:
Tiedän, ettei se bensalastulla toimi etanolilla niinkuin pitäisi, mutta monet ovat ihan onnistuneesti niinkin ajaneet. Ihan kohtalaisesti tuntui mukautuvan etanolille, alkuun pätki aina ennen ahtoja, mutta muutaman kiihdytyksen jälkeen toimi oikeinkin hienosti :) Uus lastu on hankintalistassa kyllä ihan kärjessä, olkoonkin sitten vakio tai viking lastu paikallaan, mutta kun ei toimi kunnolla niin ei toimi, joten uusi pitäis saada. Volvon alkoholisoiminen kiinnostais kyllä kovasti, tuo euron litrahinta tuntuis näin opiskelijan tuloilla paljon mukavammalta. Viinalastun tekijää kaivattaisiin siis, myös tuo flexitune käynyt mielessä joten pistänkin sulle yksityisviestiä siitä!
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: ToniA - 25.03.2014, 13:23:00
945, B230FK + M90, silloin kun se oli aktiivikäytössä oli vuositason keskikulutus 9.2 litraa sadalla.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: AtAi - 25.03.2014, 14:45:34
Aw vaan hukkaa bensaa.
b230ftn perässä
vm.90: 13,5l keskikulutus
vm.98: 14,xl keskikulutus
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Dartteri - 25.03.2014, 22:38:04
Miten hemmetissä työ saatte kaadettua sitä soppaa vinokoneeseen noin helvetisti?

Viksulla ajolla maantiellä (vähän väljällä) B230FT:llä ja loputtomastai luistavalla AW:lla alle ysin satkulla, vapari-manuaalit menny ihan järjestään alta 8,5 matkassa, ysillä alkavia sekalaisessakin. Korjatkaa niitä pakovuotoja?  :idiot2:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Miuzo - 26.03.2014, 07:48:15
Miten hemmetissä työ saatte kaadettua sitä soppaa vinokoneeseen noin helvetisti?

Viksulla ajolla maantiellä (vähän väljällä) B230FT:llä ja loputtomastai luistavalla AW:lla alle ysin satkulla, vapari-manuaalit menny ihan järjestään alta 8,5 matkassa, ysillä alkavia sekalaisessakin. Korjatkaa niitä pakovuotoja?  :idiot2:

Kyllä mäkin matkassa oon 8 pintaan päässyt. Kaupungissa ei alta 13 vain pääse. Totuus lähempänä 14. Tosin nyt kelit alkaa lämpenemään niin kaiketi toivoa alle 13 kulutuksellekin on....
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jogiin - 26.03.2014, 08:25:59
Tuolla omalla on kerran päästy matka-ajoss alle 10l/100km  :o sillonki ekana kesänä ja reippaalla ajotavalla kvl-naantali-kvl reissu... 9.9l/100km  :D
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Dartteri - 26.03.2014, 08:51:29
Tosin nyt kelit alkaa lämpenemään niin kaiketi toivoa alle 13 kulutuksellekin on....

Miksi kelien lämpeneminen vaikuttaisi yhtään mihinkään (muutako luisun määrään), mikäli tehdään vain oikeaoppisia startteja esilämmityksen kera ja termari on ehjä. Jos sekalaisessa ajossa menee yli 10, mun nähdäkseni jotain on rikki.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: HembalanD - 26.03.2014, 10:26:30
Miksi kelien lämpeneminen vaikuttaisi yhtään mihinkään (muutako luisun määrään), mikäli tehdään vain oikeaoppisia startteja esilämmityksen kera ja termari on ehjä. Jos sekalaisessa ajossa menee yli 10, mun nähdäkseni jotain on rikki.
Voimansiirto, renkaat ja kaikki muu liikkuva on jäykkää  ::)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jogiin - 26.03.2014, 10:33:15
Kylmä rikastukset lisäksi  ::)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: HembalanD - 26.03.2014, 10:39:58
Kylmä rikastukset lisäksi  ::)
Niillä ei o merkitystä jos käytetään esilämmitystä, kuten edellä mainittiin.

Tuo kankean voimansiirron vaikutus kertautuu, kun se kankeus on juurikin kylmärikastuksien aikaan.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jogiin - 26.03.2014, 11:25:46
Kyl ton kankeuden 240 kanssa huomas kovilla pakkasilla... vaihde vapaalla ja pakko oli kytkintä pitää pohjassa tai auto yritti ryömiä eteen päin ja jos kytkimen nosti niii saatto jopa sammua   :buck2:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: pomo - 26.03.2014, 12:21:24
Miksi kelien lämpeneminen vaikuttaisi yhtään mihinkään (muutako luisun määrään), mikäli tehdään vain oikeaoppisia startteja esilämmityksen kera ja termari on ehjä. Jos sekalaisessa ajossa menee yli 10, mun nähdäkseni jotain on rikki.
Nää on näitä asioita joita vois jatkaa tuhat sivullista. Mutta autot ovat yksilöitä, kuten ovat myös kuljettajansa.
Eli meinaakko ny että kuskit on rikki?  ::)

Ja kyllä se lämpötila vaikuttaa, juurikin siitä samaisesta syystä. On yksilöitä.  ;) Eli tuo kommenttisi, "mikäli tehdään . . . " on niin oikeassa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 28.03.2014, 20:47:25
Tällä kertaa kaupunkiajossa meni 9l/50km, kevyemmälläkin kaasujalalla pääsis, mutta ihan järjettömästi ei tullu poljettua nyt. Tosin jollekkin diisseli omegaa huudattaneelle piti näyttää että mistä turbovolvot on tehty :D pitää vielä kerta koittaa uudestaan bensalla ja nätisti ajaen, varmaan hieman sekaisin re85 jäljiltä. Päästöistä meni tänään täysin puhtain paperein läpi...
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 09.04.2014, 20:55:00
Joo, nyt mä oon satavarma että jossain on oikeasti jotain vikaa. Tälläkertaa pääsi 50km ennen valon syttymistä kun parilla kympillä tankkasin... Ja nyt tuli ajeltua pääasiassa aika nätisti.. Näkyviä vuotoja ei ole, pakoputki on tiivis minkä tietysti päästömittauskin kertoi. Voiko syynä olla esim imuvuoto? Enää en laittaisi pelkästään bensamittarin sekoilun piikkiin koko hommaa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 11.04.2014, 22:12:55
Tänään alkoi myös käyntiongelmat. Ei kierrä puhtaasti ja mustaa sauhua tulee kun rajottajaan polkaisee paikallaan, haisee myös sille että kävisi melkoisen rikkaalla. Putsasin ilmansuodattimen ja käytin sulakkeen 1 ja akun irti. Rupes käymään taas hyvin, vähän paukuttelee putkeen välillä. Vikakoodeja ei tule, vaan 1-1-1. Pitää vielä jossakin vaiheessa ajon jälkeen tarkastaa.

Onko tämä nyt etanolikokeilun vai minkä syytä, kun oli e85 tankissa niin kävi nätisti, ja myös seuraavat pari kertaa bensaa tankatessa mutta nyt viimeisimmän tankkauksen jälkeen kulutus pomppasi ihan järjettömäksi ja käynti meni huonoksi >:( Bensasta ei ole kuin harmia, kyllä tälle aletaan pian pelkkää viinaa juottamaan :D
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 12.04.2014, 02:47:26
Tänään alkoi myös käyntiongelmat. Ei kierrä puhtaasti ja mustaa sauhua tulee kun rajottajaan polkaisee paikallaan, haisee myös sille että kävisi melkoisen rikkaalla. Putsasin ilmansuodattimen ja käytin sulakkeen 1 ja akun irti. Rupes käymään taas hyvin, vähän paukuttelee putkeen välillä. Vikakoodeja ei tule, vaan 1-1-1. Pitää vielä jossakin vaiheessa ajon jälkeen tarkastaa.
Vikakoodeja ei tietysti tule, jos akku tai sulake 1 on ollut irti!  :nohnoh

Onko tämä nyt etanolikokeilun vai minkä syytä, kun oli e85 tankissa niin kävi nätisti, ja myös seuraavat pari kertaa bensaa tankatessa mutta nyt viimeisimmän tankkauksen jälkeen kulutus pomppasi ihan järjettömäksi ja käynti meni huonoksi >:( Bensasta ei ole kuin harmia, kyllä tälle aletaan pian pelkkää viinaa juottamaan :D

Raakaa RE85:sta ei vakio B230xx koneeseen voi kaataa ilman ongelmia, koska se vaatii sopan rikastamista pirusti!

Huumoria voit repiä siitä, että ajan 0,9 baarin ahdoilla 668cc/min suuttimilla (vakio 318cc/min) ja silti ne eivät kovin pitkälle riitä ahtojen nostoon!

Bensa toimii ihan hyvin, jos kaikki on kunnossa.
Wiinan käyttämiseet tarvitset jonkun adapterin ja silti vakio turbossa ne vakiosuuttimet ovat tapissaan tai sitten oikean viinalastun sopivilla suuttimilla. Ja sitten vasta pääset nauttimaan ja talvella kiroamaan etanolin "ihmeellisiä" ominaisuuksia.

Laittamalla re85:sta suoraan tankkiin ilman noita muutoksia rikot ainoastaan moottorisi varsinkin nostetuilla ahdoilla!

Tästä löytyy aiheen kotiläksyt tämän foorumin lisäksi!
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 12.04.2014, 07:21:14
Vikakoodeja ei tietysti tule, jos akku tai sulake 1 on ollut irti!  :nohnoh

Raakaa RE85:sta ei vakio B230xx koneeseen voi kaataa ilman ongelmia, koska se vaatii sopan rikastamista pirusti!

Huumoria voit repiä siitä, että ajan 0,9 baarin ahdoilla 668cc/min suuttimilla (vakio 318cc/min) ja silti ne eivät kovin pitkälle riitä ahtojen nostoon!

Bensa toimii ihan hyvin, jos kaikki on kunnossa.
Wiinan käyttämiseet tarvitset jonkun adapterin ja silti vakio turbossa ne vakiosuuttimet ovat tapissaan tai sitten oikean viinalastun sopivilla suuttimilla. Ja sitten vasta pääset nauttimaan ja talvella kiroamaan etanolin "ihmeellisiä" ominaisuuksia.

Laittamalla re85:sta suoraan tankkiin ilman noita muutoksia rikot ainoastaan moottorisi varsinkin nostetuilla ahdoilla!

Tästä löytyy aiheen kotiläksyt tämän foorumin lisäksi!
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061
Käyttelin vartin verran ennen vikakoodien lukua jos jotain löytyisi, mahtaakohan riittää vai pitääkö ihan ajon jälkeen katsoa? Alan kyllä olla tietoinen siitä ettei se vakiosuuttimilla vaan etanolilla toimi, on sitä sen verran monta kertaa täällä sanottu ::) :D . Mutta mistä tuo kulutukseen ja käyntiin liittyvä vika mahdollisesti voisi löytyä? Sais nyt leimattua niin sais ainakin tukkosen vakiokatin ottaa pois välistä... Tänään ajattelin purkaa virranjakajan ja putsata sen, tulpatkin vois uusia. Imuvuotoja koetin etsiä suihkuttelemalla jarrujen puhdistajaa imusarjaan tiivistepintojen lähelle, letkuihin ja ahtoputkiin mutta ei tuolla tyylillä ainakaan löytynyt.

IMM/lambda? Koitin eilen irrottaa imm liittimen käydessä, meinasi sammua mutta alkoi käymään ihan samalla tavalla tyhjäkäyntiä kuin ennenkin, kaasuun ei nyt tietystikään vastannut. Mites sitä vois puhdistaa hajottamatta mitään?

Nyt kokeiltu myös irrottaa lambdan johto, ei tule vikavaloa ja käynti on täysin samanlaista kuin ennenkin, melko tasaisesti käy tällähetkellä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Dartteri - 12.04.2014, 17:26:16
Työnnä tankki täyteen autoosi soveltuvaa polttoainetta (varmuuden välttämiseksi vaikka nyt 98E), nolla ECU ja EZK irroittamalla akunkenkä vartiksi niin viinalla pieleen mennyt sopeuma korjautuu.

Nyt kokeiltu myös irrottaa lambdan johto, ei tule vikavaloa ja käynti on täysin samanlaista kuin ennenkin, melko tasaisesti käy tällähetkellä.

Lambdan puuttuminen tarvitsee versiosta riippuen 1-10 km ajoa ennen kuin vikakoodi ilmestyy.


IMM/lambda? Koitin eilen irrottaa imm liittimen käydessä, meinasi sammua mutta alkoi käymään ihan samalla tavalla tyhjäkäyntiä kuin ennenkin, kaasuun ei nyt tietystikään vastannut. Mites sitä vois puhdistaa hajottamatta mitään?


IMM viallisuuden voit todeta vain vaihtamalla sen ehjäksi toisessa autossa todettuun yksilöön.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 12.04.2014, 18:48:46
Työnnä tankki täyteen autoosi soveltuvaa polttoainetta (varmuuden välttämiseksi vaikka nyt 98E), nolla ECU ja EZK irroittamalla akunkenkä vartiksi niin viinalla pieleen mennyt sopeuma korjautuu.

Lambdan puuttuminen tarvitsee versiosta riippuen 1-10 km ajoa ennen kuin vikakoodi ilmestyy.

IMM viallisuuden voit todeta vain vaihtamalla sen ehjäksi toisessa autossa todettuun yksilöön.
Bensaa tankattu jo useampaan otteeseen, ja sitäkin useammin nollattu boksit. Eilen loppu pieni rötäily kun boksit nollasi ja putsasin ilmansuodattimen. Oli myös sade keli eli hyvinkin mahdollista että tuo bilteman vapari alkoi pistämään hanttiin, ei nuo ainakaan ole mulla ikinä missään kakspyöräisessä sadekelillä toimineet, öljytä ainakin pitäs. Pitäis hankkia uus orkkissuodatin ja parantaa vakiokotelon ilmanottoa niin vois laittaa takaisin. Mutta nyt luulen löytäneeni kulutukseen ja vaihdelaatikon ihmeelliseen toimintaan syyn. Vaihdelaatikon huono toiminta tod. näk. suuri osa isosta kulutuksesta.
(http://i786.photobucket.com/albums/yy150/Juusoo/Volvo/IMAG0373_zpslgumvkng.jpg)
Kickdownin vaijeri ei ainakaan minun jäljiltäni tuossa ole :D Pitää käydä testaamassa uus kulutus kun toi on nyt niinkuin pitäisi...
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 17.04.2014, 19:32:26
Kulutus normalisoitunut O0. Ainakin suht normaalilta vaikuttais vaikkei tarkemmin tullut laskettua. Vähän pidempi lenkki heitetty ja tankattu kunnolla. Boksien nollauksen, vakioputsarin ja kickdown viritelmän korjaamisen se vaati :) Laatikko ei toimi hyvin mutta välttävästi.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 945turbo23 - 22.04.2014, 00:23:39
Saapas nähdä, mihin toi ahtimen isontaminen johtaa.

Pieneneekö vai suureneeko kulutus.

Talvella nurkka-ajossa meni hiukan päälle 14 l/100 km. Siis -95 945.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 22.04.2014, 21:43:57
Ei se ahtimen vaihto kulutusta nosta, vaan sen mukana tullut raskaampi kaasujalka :D Nyt tuo oma vie sen n.15l satkulle raskaalla kaasupolkimella ja nätillä maantieajolla 10-11 pintaan, re85 bensalla, olkoonkin että joidenkin mukaan kerjään konerikkoa, mutta hyvin tuntuu sillä toimivan. Bensalla tais mennä ihan hiukan pienemmällä. Flexifuel pitää talveks tilata. Manuaalilaatikko pitäis kyllä vaihtaa, kyllä toi automaatti vaan nostaa kulutusta aikalailla.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 945turbo23 - 25.04.2014, 09:11:22
Mulla toi kulutus oli ihan 98:lla.

Kyllähän kaasujalka on yhtä raskas, mutta toi ahdin vaan tuottaa paaaaaljon enemmän ilmaa samalla kaasuläpän asennolla. :2funny:

Pitäis koikeilla taasen V-Poweria. 8)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 25.04.2014, 16:02:18
Nyt tuo oma vie sen n.15l satkulle raskaalla kaasupolkimella ja nätillä maantieajolla 10-11 pintaan, re85 bensalla, olkoonkin että joidenkin mukaan kerjään konerikkoa, mutta hyvin tuntuu sillä toimivan. Bensalla tais mennä ihan hiukan pienemmällä. Flexifuel pitää talveks tilata. Manuaalilaatikko pitäis kyllä vaihtaa, kyllä toi automaatti vaan nostaa kulutusta aikalailla.

 :nuhtelu

Kaksi asiaa ovat rajattomia, Ihmisen typeryys ja universumi!  Tosin toisesta en ole ihan varma!  :facepalm:

LH pystyy korjaamaan seoksia tietyn määrän mutta siinäkin on rajansa. Lisäksi se edellyttää sitä, että bini on riittävän vanha, jolloin se korjaa enemmän kuin viimeiset versiot.
Mutta sen jälkeen pitkäkestoinen lambda-korjaus on pielessä, jos bensiinillä ajattelee ajavansa. Bensaa tankatessa sopat menevät armottoman paksulle, kunnes lambda-korjaus taa tilanteen taas normalisoitumaan.

Kaikesta korjauksesta huolimatta tietyissä tilanteissa sopat menevät laihalle RE85:lla, jolloin moottorivaurio oikeasti koputtelee mäntiä.

Se, että moottori tuntuu toimivan hyvin on täysin toinen asia kuin oikeasti kunnolla toimiva moottori!
Nakutusta kun ei välttämättä kuule tai tunne! Tämä on huomattu eräästäkin penkki-lapusta. Kuskista moottori vetää hyvin ja vääntökäyrästä näkee selvästi moottorin nakuttaneen.  :idiot2:

Vakiosuuttimet eivät viinalla riitä kuin ~4000rpm lukemiin asti, jonka jälkeen sopat menevät laihalle, koska virtausta ei vain voi puristaa enempää suuttimista.  :idiot2:
Laskennallisesti turbon vakiosuuttimet riittävät RE85:lla ~150hv tehoihin asti, jonka jälkeen sopat menevät laihalle ja voimaa uupuu!


Btw, minulta löytyy ylimääräisenä flexitune AutoX4 etanoli-adapteri, josta voin luopua sopivaa korvausta vastaan, jolloin voit oikeasti jatkaa RE85 kokeilujasi turvallisemmin.
Kaiken lisäksi voit käyttää ihan valintasi mukaan bensiiniä ja Wiinaa ilman ongelmia.   :pomo:

Pitäis koikeilla taasen V-Poweria. 8)

Ei hyödytä, muuta kuin ST1:stä/polttoainekauppiasta!    :-[

LH/EZK-combo vakiona ei tuota kasvanutta oktaanilukua pysty hyödyntämään modernien moottorinohjausten tapaan.
V-powerin energiasisältö ei niin paljoa 98:sta eroa, että siitä olisi jotain hyötyä kalliimman hintansa lisäksi.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: lakeshead - 10.09.2014, 16:19:32
Ajaako kukaan sedan ft/fk+aw71 940:stä? paljonka tommosella kulutus?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jepajee - 10.09.2014, 16:23:39
Ajaako kukaan sedan ft/fk+aw71 940:stä? paljonka tommosella kulutus?

Matka ajussa 10L ja matkapainotteinen seka 12l.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: B-Man - 10.09.2014, 19:04:58
Ajaako kukaan sedan ft/fk+aw71 940:stä? paljonka tommosella kulutus?

Pitempää matkaa nätisti ajaen tasan 9L ja kaupunki pyörittelyssä keskimäärin 13L.
FT kone, 19T ahdistin ja muut perus optimoinnit, 98E tankissa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: seiskanelonen - 11.09.2014, 04:06:23
Ilmanvastus rupee oleen sellainen yli 80/km nopeuksissa että ei juuri ole toivoa alle 8-9 kulutuksille. 120 km/h vakkari päällä ja neljä kyytiläistä n. 11.00 ltr/100km. Kone on vakio ja kaikki kulutukseen vaikuttavat komponentit on varmasti kunnossa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: lakeshead - 11.09.2014, 11:47:18
aika paljonkin enemmän näköjään kuluttaa kun manuaali. oma 740 porrasperä turbo manuaali mennyt alta 8 litraan matka ajossa 80kmh alueella ja 120kmh alueella 9- 9,5/100km. toki 740 kevyempi. kärryn kanssa matkassa 10l/100km, kun kärryssä oli päältäajettava ruohonleikkuri.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 945turbo23 - 17.11.2014, 16:46:14
:nuhtelu

Kaksi asiaa ovat rajattomia, Ihmisen typeryys ja universumi!  Tosin toisesta en ole ihan varma!  :facepalm:

LH pystyy korjaamaan seoksia tietyn määrän mutta siinäkin on rajansa. Lisäksi se edellyttää sitä, että bini on riittävän vanha, jolloin se korjaa enemmän kuin viimeiset versiot.
Mutta sen jälkeen pitkäkestoinen lambda-korjaus on pielessä, jos bensiinillä ajattelee ajavansa. Bensaa tankatessa sopat menevät armottoman paksulle, kunnes lambda-korjaus taa tilanteen taas normalisoitumaan.

Kaikesta korjauksesta huolimatta tietyissä tilanteissa sopat menevät laihalle RE85:lla, jolloin moottorivaurio oikeasti koputtelee mäntiä.

Se, että moottori tuntuu toimivan hyvin on täysin toinen asia kuin oikeasti kunnolla toimiva moottori!
Nakutusta kun ei välttämättä kuule tai tunne! Tämä on huomattu eräästäkin penkki-lapusta. Kuskista moottori vetää hyvin ja vääntökäyrästä näkee selvästi moottorin nakuttaneen.  :idiot2:

Vakiosuuttimet eivät viinalla riitä kuin ~4000rpm lukemiin asti, jonka jälkeen sopat menevät laihalle, koska virtausta ei vain voi puristaa enempää suuttimista.  :idiot2:
Laskennallisesti turbon vakiosuuttimet riittävät RE85:lla ~150hv tehoihin asti, jonka jälkeen sopat menevät laihalle ja voimaa uupuu!


Btw, minulta löytyy ylimääräisenä flexitune AutoX4 etanoli-adapteri, josta voin luopua sopivaa korvausta vastaan, jolloin voit oikeasti jatkaa RE85 kokeilujasi turvallisemmin.
Kaiken lisäksi voit käyttää ihan valintasi mukaan bensiiniä ja Wiinaa ilman ongelmia.   :pomo:

Ei hyödytä, muuta kuin ST1:stä/polttoainekauppiasta!    :-[

LH/EZK-combo vakiona ei tuota kasvanutta oktaanilukua pysty hyödyntämään modernien moottorinohjausten tapaan.
V-powerin energiasisältö ei niin paljoa 98:sta eroa, että siitä olisi jotain hyötyä kalliimman hintansa lisäksi.

Mistä tollaisia allekirjoituksen komeita farmareita saa?

Onkos tossa 1998 B230FT:ssä sama AW71L kuin tossa 1995 B230FK:ssa?

Kun tuli hankittua uudempi eli 1998 AW lootalla.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Jakkefp - 17.11.2014, 16:57:25
On sama loota :)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jepajee - 17.11.2014, 17:00:13
On sama loota :)

Eikös siellä voi olla myös AW72?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: sekokupu - 17.11.2014, 20:15:14
Eikös siellä voi olla myös AW72?

Ei pitäisi olla, toki semmosen sinne on voinut joku vaihtaakkin.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 945turbo23 - 02.12.2014, 23:15:04
Mitäs eroa AW71:llä ja AW72:lla on?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 03.12.2014, 11:46:44
Mitäs eroa AW71:llä ja AW72:lla on?

KVG!   :nuhtelu

http://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_AW70_series_transmissions
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: rokkiarska - 03.12.2014, 12:29:19
Ajaako kukaan sedan ft/fk+aw71 940:stä? paljonka tommosella kulutus?

Parhaillaan pääsin tuolla ex 940 sedanilla B230FT+AW71 8,5 litraa matka ajossa. Täys tankki lähtiessä kuusamoon ja perillä uuestaa tankki täyteen.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Kraft - 03.12.2014, 16:45:05
-
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Hannnu - 25.12.2014, 05:16:00
Oma 945 B230FT+Aw71l seka ajossa noin 15l/100km. Eli ei vissiin kaikki oo ihan kunnossa?

Ja luisuttelussa tuntus menevän sama  :idiot2:

Muutoin vakio, mutta joku edellisistä omistajista tehny bleedvalven ja tuuttaa jotain 0.9baria.
Voiko toi olla ilman lambdaa? Ainakaan en putkesta sitä löytäny.. Vuodelta 94 on ko. Kapistus.

Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: janne81 - 25.12.2014, 07:32:43
Oma 945 B230FT+Aw71l seka ajossa noin 15l/100km. Eli ei vissiin kaikki oo ihan kunnossa?

Ja luisuttelussa tuntus menevän sama  :idiot2:

Muutoin vakio, mutta joku edellisistä omistajista tehny bleedvalven ja tuuttaa jotain 0.9baria.
Voiko toi olla ilman lambdaa? Ainakaan en putkesta sitä löytäny.. Vuodelta 94 on ko. Kapistus.
Tommosta ne vie sekalaisessa, matkassa sitten se n.5 litraa vähemmän.
On se lambda siellä, turbon jälkeen alapuolella putkessa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Dartteri - 28.12.2014, 20:23:05
Oma 945 B230FT+Aw71l seka ajossa noin 15l/100km. Eli ei vissiin kaikki oo ihan kunnossa?

Ja luisuttelussa tuntus menevän sama  :idiot2:

Muutoin vakio, mutta joku edellisistä omistajista tehny bleedvalven ja tuuttaa jotain 0.9baria.
Voiko toi olla ilman lambdaa? Ainakaan en putkesta sitä löytäny.. Vuodelta 94 on ko. Kapistus.

Aina kun nostat kaasun, LH kaataa koneeseesi pensaa ämpärillä. Suosittelen perehtymään kulkineesi ruiskun toimintaperiaatteisiin.

ps. 0,9 bar vakioahtimella ja -ruiskulla pitäisi rapista ns. vitusti.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: kanis187 - 29.12.2014, 01:30:46
Aina kun nostat kaasun, LH kaataa koneeseesi pensaa ämpärillä. Suosittelen perehtymään kulkineesi ruiskun toimintaperiaatteisiin.

ps. 0,9 bar vakioahtimella ja -ruiskulla pitäisi rapista ns. vitusti.


Kuinka sillä mehumaijalla kuuluisi sitten ajaa(mahd. pihisti)? Mistä tämä kyseinen ilmiö johtuu?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Dartteri - 29.12.2014, 07:57:19
Noniin, todennäköisesti sekoitin vähän termistöä, bleedvalvella nostettu ilmeisesti ahtoja. Ajattelin jotain dumppiventtiiliä, joka laskee ilmamassamittarin mittaamaa ilmaa ulos.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 29.12.2014, 10:59:30
Kuinka sillä mehumaijalla kuuluisi sitten ajaa(mahd. pihisti)? Mistä tämä kyseinen ilmiö johtuu?

Voisin väittää, että koneesi nakuttaa, jos kulutus on sama, normi-ajossa ja ovi edellä ajaessa. Nakutusrikastus nimittäin nostaa kulutusta aikas "kivasti".
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 08.01.2015, 15:23:54
Lainataas tätä vanhaa alottamaani topikkia. Mites kuulostaako normaalilta kun tuo nykyinen 945 vie tässä nurkka-ajossa kokoajan 16-24l/100km. Antoi ostaessa vikakoodia lämpöanturista mutta toimi täysin normaalisti mielestäni, tuli kerran tehtyä yks reissu josta 120km matka-ajoa ja sitten sellanen 40km kevyttä luisua nurkissa. Tän reissun kulutus oli 11.2l/100km muistaakseni. Matka-ajoa n. 100kmh nopeudella, turbiinilukko menee kiinni vasta 105km/h.

Tän jälkeen ei oo sit taidettu mennä kertaakaan alle 15l/100km kulutuksella, lämpöantureita koitettu vaihtaa, tarviketta ja alkuperäistä, tarvikkeella antoi samaa koodia lähes heti boksien nollaamisen jälkeen. Nyt vaihdoin siis käytetyn alkuperäisen anturin paikalleen ja vikakoodit hävis. Ainoastaan ezk antaa ilmoitusta toimimattomasta egr:stä. Venttiili yms paikallaan mutta ei putkea pakosarjaan, edellisen omistajan jäljiltä, vaikuttaako kulutukseen? Mutta siis kulutus ei vaikuta pudonneen, koitettu jopa ajaa rauhallisesti mutta tossa toissapäivänä tankkasin 22l tankkiin ja nyt n. 70km ajettu ja tuskin pääsee enää edes 50km ennen kun täytyy taas tankata.

Auto siis -95 940 b230fk koneella ja aw71l askilla, tekniikkapuolelle laitettu garrett t03 kuulemma ahdintuhon seurauksena, 3" putkisto perään asti ja d-nokka. Paikallaan kuulemma viking-lastu ja ahtopainetta sellanen 0,7bar. Lastusta ei oo varmuutta joten ahdot mielestäni aika maltilliset ja vielä "turvalliset" vakiolastullakin?

Ajo nyt ei ole mitään mummoilua mut tuo 16-18l menee rikki nätilläkin ajolla. Hiukan kovemmassa ajossa helposti +20l, eikä tarvi edes ajaa kaasu pohjassa. Laatikko pelaa normaalisti ja auto muutenkin joten en nyt oikeen keksi mitään vikaa mut en ymmärrä miten tuo voi talviolosuhteissakaan kuluttaa noin paljon.

Tuntuu vähän tyhmältä kun edellinen tonin lastuilla ollut 330hv 940 meni viinalla jonkin verran pienemmällä kovemmassa ajossa (10:1 rutuilla b230fk, holset h1c, 630cc dekat yms.) :idiot2: Kesäolosuhteissa tosin ja manuaali askilla mut ajo ei varmastikaan ollut kevyempää, sillä mentiin luisussa melkein kuin nykyisellä talvella :D Vapari 16v 740 taas vei nätissä matka-ajossa n.12l ja samanlaisessa luisuajossa samaa luokkaa kun tää nykyinen turbo 940, siks vaihdoin takas ahdettuun kun ei se vapari mikään lompakonsäästäjä ollu :D

Odottelen kesää ja toivottavasti valmistumisen myötä työpaikkaa jotta saa vaihtaa megan ja tehä tästä 2x tehokkaamman kuin nyt jolloin toi kulutus vois olla jollain tapaa perusteltua :idiot2: 30e/kk opintotuella ei kauheasti rakennella :(
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 08.01.2015, 17:09:27
Lainataas tätä vanhaa alottamaani topikkia. Mites kuulostaako normaalilta kun tuo nykyinen 945 vie tässä nurkka-ajossa kokoajan 16-24l/100km. Antoi ostaessa vikakoodia lämpöanturista mutta toimi täysin normaalisti mielestäni, tuli kerran tehtyä yks reissu josta 120km matka-ajoa ja sitten sellanen 40km kevyttä luisua nurkissa. Tän reissun kulutus oli 11.2l/100km muistaakseni. Matka-ajoa n. 100kmh nopeudella, turbiinilukko menee kiinni vasta 105km/h.

Tän jälkeen ei oo sit taidettu mennä kertaakaan alle 15l/100km kulutuksella, lämpöantureita koitettu vaihtaa, tarviketta ja alkuperäistä, tarvikkeella antoi samaa koodia lähes heti boksien nollaamisen jälkeen. Nyt vaihdoin siis käytetyn alkuperäisen anturin paikalleen ja vikakoodit hävis. Ainoastaan ezk antaa ilmoitusta toimimattomasta egr:stä. Venttiili yms paikallaan mutta ei putkea pakosarjaan, edellisen omistajan jäljiltä, vaikuttaako kulutukseen? Mutta siis kulutus ei vaikuta pudonneen, koitettu jopa ajaa rauhallisesti mutta tossa toissapäivänä tankkasin 22l tankkiin ja nyt n. 70km ajettu ja tuskin pääsee enää edes 50km ennen kun täytyy taas tankata.

Auto siis -95 940 b230fk koneella ja aw71l askilla, tekniikkapuolelle laitettu garrett t03 kuulemma ahdintuhon seurauksena, 3" putkisto perään asti ja d-nokka. Paikallaan kuulemma viking-lastu ja ahtopainetta sellanen 0,7bar. Lastusta ei oo varmuutta joten ahdot mielestäni aika maltilliset ja vielä "turvalliset" vakiolastullakin?

Ajo nyt ei ole mitään mummoilua mut tuo 16-18l menee rikki nätilläkin ajolla. Hiukan kovemmassa ajossa helposti +20l, eikä tarvi edes ajaa kaasu pohjassa. Laatikko pelaa normaalisti ja auto muutenkin joten en nyt oikeen keksi mitään vikaa mut en ymmärrä miten tuo voi talviolosuhteissakaan kuluttaa noin paljon.

Voi se rapista tuolla D-nokalla noillakin paineilla. Omanikin rapisteli jo noilla paineilla bensalla ajaessa siinä 3500rpm kohdilla.
Tiputappas paineet 0,6 baariin, jos kulutus tippuu selvästi, rapisee koneesi.
Ainakaan lastu ei ole optimoitu tuolle nokalle.

Voit tarkistaa sen myös mittaamalla sieltä LH:n piuhasarjasta sitä pinnille 28 menevää harmaa-punaista johtoa. Jos sen jännite tipahtaa koneen käydessä alle 7 voltin, rapisee koneesi ja kulutus nousee muuten nopeasti.

EGR ei vaikuta kulutukseen ainakaan omien kokemuksieni mukaan.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 08.01.2015, 20:10:23
Voi se rapista tuolla D-nokalla noillakin paineilla. Omanikin rapisteli jo noilla paineilla bensalla ajaessa siinä 3500rpm kohdilla.
Tiputappas paineet 0,6 baariin, jos kulutus tippuu selvästi, rapisee koneesi.
Ainakaan lastu ei ole optimoitu tuolle nokalle.

Voit tarkistaa sen myös mittaamalla sieltä LH:n piuhasarjasta sitä pinnille 28 menevää harmaa-punaista johtoa. Jos sen jännite tipahtaa koneen käydessä alle 7 voltin, rapisee koneesi ja kulutus nousee muuten nopeasti.

EGR ei vaikuta kulutukseen ainakaan omien kokemuksieni mukaan.
Täytyypä testata :hello:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 31.01.2015, 12:48:12
Nakutus poissuljettu, mahdolliset imuvuotopaikat tuplatsekattu, putsaria vaihdeltu, 2" katti otettu 3" rännin välistä ahdistamasta, boksit nollattu muutamaan otteeseen. Kaupunkikulutus pyörii 20l/100km paikkeilla kokoajan, matkakulutus lähes puolta pienempi. Tämä korjataan megasquirtilla ja myöhemmässä vaiheessa manuaalilaatikolla...
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 31.01.2015, 14:17:33
Nakutus poissuljettu, mahdolliset imuvuotopaikat tuplatsekattu, putsaria vaihdeltu, 2" katti otettu 3" rännin välistä ahdistamasta, boksit nollattu muutamaan otteeseen. Kaupunkikulutus pyörii 20l/100km paikkeilla kokoajan, matkakulutus lähes puolta pienempi. Tämä korjataan megasquirtilla ja myöhemmässä vaiheessa manuaalilaatikolla...

Eli jos ei nakuta ja anturit kunnossa, vakiolastu paikoillaan, niin ajotapa on sitten normaalia agressiivisempi.
Minä saan menemään kaupungissa tuon 20L mutta se onkin wiinaa, jota kuluu automaagisesti enemmän kuin bensiiniä (bensan kulutuksena tuo tekee 14,6L).
Mutta jos matkakulutus on puolet vähemmän, tulee mieleeni vika lastussa, jos se ei ole vakio?

Mega ei korjaa kulutusta, jos anturitiedoissa on häikkää tai "viri"lastu on päin prikkalaa tehty.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 01.02.2015, 13:48:51
Eli jos ei nakuta ja anturit kunnossa, vakiolastu paikoillaan, niin ajotapa on sitten normaalia agressiivisempi.
Minä saan menemään kaupungissa tuon 20L mutta se onkin wiinaa, jota kuluu automaagisesti enemmän kuin bensiiniä (bensan kulutuksena tuo tekee 14,6L).
Mutta jos matkakulutus on puolet vähemmän, tulee mieleeni vika lastussa, jos se ei ole vakio?

Mega ei korjaa kulutusta, jos anturitiedoissa on häikkää tai "viri"lastu on päin prikkalaa tehty.
Lastu nyt on ainoa asia mitä en oo tarkistanu. Täytyy se vielä tänään kattoo ja ostaa vakiolastu jostain lopputalveks jos siellä joku viking lastu on. Jännästi toi automaattikin vaan lisää kulutusta, jos tuo moottorijarruttais muutenkin kun maantievauhdissa niin vois kulutus tippua huomattavasti :idiot2: Kaverin vakio manuaali menee aikalailla tasan puolet pienemmällä kulutuksella kaupunkiajossa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: pomo - 01.02.2015, 14:01:11
Mulla on alin kulutus FT:llä ja AW:lla 8.5, matka-ajoo lähes kaikki. Suurin kulutus mitattuna on 11.6 ja yhtään ei sisällä luisukelejä. Tuossa omassa ei tunnu kaikki olevan ihan kunnossa ja siks oottaakin tuossa laitolle pääsyä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 01.02.2015, 16:29:43
Joo, matkassa tuo minunkin menee jotain kympin pintaan, mulla ollu toi pelkästään talvella ajossa niin lisää automaattisesti kulutusta jonkin verran. Mulla nyt suht kiree vaparin nokkakin ja tollasta niin ei varmaan alle kymppiä voi koskaan toivoakaan mutta siihen paikkeille se olis hyvä saada.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 855_T5R - 02.02.2015, 13:02:20
Joo, matkassa tuo minunkin menee jotain kympin pintaan, mulla ollu toi pelkästään talvella ajossa niin lisää automaattisesti kulutusta jonkin verran. Mulla nyt suht kiree vaparin nokkakin ja tollasta niin ei varmaan alle kymppiä voi koskaan toivoakaan mutta siihen paikkeille se olis hyvä saada.
Mites millanen vetoalue tolla D nokalla on automaatilla ajaessa ja tolla sun kombolla? Mulla ainaki tuo naku sai aika miehekkäät kulutus lukemat. Nykyään maantiellä tunnostaa että menee aika sukkasilleen, mutta ei monasti malta olla painamatta kaasua nii alkaa soppa kelvata :D
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 02.02.2015, 15:45:29
Mites millanen vetoalue tolla D nokalla on automaatilla ajaessa ja tolla sun kombolla? Mulla ainaki tuo naku sai aika miehekkäät kulutus lukemat. Nykyään maantiellä tunnostaa että menee aika sukkasilleen, mutta ei monasti malta olla painamatta kaasua nii alkaa soppa kelvata :D
Alavääntö vois olla parempikin. Ei oikein automaattiin sopiva. Lisäks toi kivikautinen kolmosgarretti joka herää ihan järkyttävän huonosti. +400hv riittävä schwitzer heräs ex ysisatasessa paremmin. En vaan viitsi tehdä asialle mitään kun kesäks tulossa vähän kiukkusempi paketti keulalle.

Kurkkasin boksiin ja viking ecotrim sieltä löytyi ::) todellinen ekolastu ;D nyt pitäis saada joku toinen lastu -563 boksiin. Millasilla lukemilla menee muilla tonin vakiosetti lastuilla? Vakiokin mulle kelpais kyllä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 855_T5R - 02.02.2015, 16:58:03
Alavääntö vois olla parempikin. Ei oikein automaattiin sopiva. Lisäks toi kivikautinen kolmosgarretti joka herää ihan järkyttävän huonosti. +400hv riittävä schwitzer heräs ex ysisatasessa paremmin. En vaan viitsi tehdä asialle mitään kun kesäks tulossa vähän kiukkusempi paketti keulalle.

Kurkkasin boksiin ja viking ecotrim sieltä löytyi ::) todellinen ekolastu ;D nyt pitäis saada joku toinen lastu -563 boksiin. Millasilla lukemilla menee muilla tonin vakiosetti lastuilla? Vakiokin mulle kelpais kyllä.
tonin lastulla ja 1.0-1.1bar olin lukevinaan että olis 200hv tietämillä olleet. Millane paketti ens kesäksi tulossa?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 02.02.2015, 17:34:44
tonin lastulla ja 1.0-1.1bar olin lukevinaan että olis 200hv tietämillä olleet. Millane paketti ens kesäksi tulossa?
Kulutusta meinasin :D mutta haastattelin jo yhtä tonin vakiosuutin lastulla ajavaa ja ihan järkevä kulutus ollut siellä :)

Suunnitelmissa ois rempata kone ja laittaa sinne hprofiilit+vaparin männät jotta saadaan viinasta enemmän irti ja hiukan eloa alipainealueellekin. +1000cc/min suuttimet, kansi pitäis työstää, pakosarja+putkisto tehdä, ehkä imusarjakin menee uudestaan suunnittelun alle, todennäköisesti joku masterpower tai holset ahdin teholuokkaan 350-500hv, megasquirt ohjaamaan ja ahtopainetta sen verran että kulkee tarpeeksi 8) Edellisestä penkitettiin 336hv niin jos tästä ainakin se 350hv, tarkoitus korjata/parantaa ne asiat mitkä edellisessä tökki, eli käyttöalue pitää saada mahdollisimman laajaks ja paketti kestämään kovaakin käyttöä, kulutuskin järkevälle tasolle koska dailydriven.

Kieltämättä 16v kansi ja nelosella tai jopa vitosellakin alkavat lukemat käy mielessä mutta siinä vaiheessa pitää kyseenalaistaa jo tämä vähäpäästöinen aihio :(

Ainiin ja bemarin zf loota tulee varmaankin ton automaatin tilalle :)

Nyt kun lopputalveks sais vaan tohon kulutukseen jotain tolkkua ::) Tonilta lastua tai sitten vakiolastua koitettava pian.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Greycap - 03.02.2015, 01:07:00
[...] nyt pitäis saada joku toinen lastu -563 boksiin.

Mithelv? ???

Vuosimalleissa '89-'91 ollut purkki? FK-koneessa jota ei kuitenkaan ole tehty kuin '95 eteenpäin? Ei hyvää päivää pojat, nyt on jotain pielessä... ei kai siihen vitossarjan boksiin ole vielä työnnetty ysisarjan lastua, ei kai, tuskin se edes toimisi. Mutta miksi ihmeessä siinä yleensäkin on on boksi ajalta viisi vuotta ennen moottorin valmistusta.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jepajee - 03.02.2015, 03:34:28
Mithelv? ???

Vuosimalleissa '89-'91 ollut purkki? FK-koneessa jota ei kuitenkaan ole tehty kuin '95 eteenpäin? Ei hyvää päivää pojat, nyt on jotain pielessä... ei kai siihen vitossarjan boksiin ole vielä työnnetty ysisarjan lastua, ei kai, tuskin se edes toimisi. Mutta miksi ihmeessä siinä yleensäkin on on boksi ajalta viisi vuotta ennen moottorin valmistusta.

Oisko joskus ollu "dude pimp my ride" tilanne ja nakattu jokin vanhemman ft koneen boksi paikalleen... Mutta voiko se toimia?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 03.02.2015, 15:15:41
Tätä joskus kyselinkin täällä että kuuluuko muka tollanen boksi -95 autoon, mutta en saanu vastausta, eli ei siis kuulu >:( boksissa oli ihan siihen tarkoitettu lastu, luki päällä -563 ecotrim. Mullakin sellanen käsitys että -9xx boksi pitäis olla :idiot2:

Kaveri jolta ostin auton, omisti myös toisen turbo ysisatasen ja sanoi että osia on vähän lainattu ja vaihdeltu setin mukaan. Tässäkin kyseisessä ollut kuulemma 19t mitsua jne joskus. Eli varmaan eksynyt toisesta autosta boksi. Voisko tuo kulutus tippua vaikka -954 boksilla, sellainen oli mulla edellisessä -95 turbossa :o
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Jakkefp - 03.02.2015, 15:32:22
Tippuu tai ei, niin ensitilassa hommaisin kuitenkin oikeanlaisen boksin :D
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 03.02.2015, 15:36:06
Ainoastaan pienemmän kulutuksen takia voin boksin ostaa, lh ei kuitenkaan ohjaa tätä enää mahdottoman kauaa :D Tonilta tulee nyt peruslastu tuohon -563 boksiin... Katotaan mitä käy kulutukselle. Jos ei tipu niin multa loppuu ideat ja motivaatio tapella vakioauton kanssa joka vie lukemia mitä vois odottaa 2x tehokkaammalta... Laatikko ja moottorinohjaus ainakin vaihtuu ensitilassa :idiot2: Koska manuaali tuntuis poikkeuksetta menevän kovallakin ajolla jopa yli 5l/100km pienemmällä. Ainakin kahden vakio 940 turbo manuaalin kulutuksen perusteella.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 03.02.2015, 16:41:45
Suunnitelmissa ois rempata kone ja laittaa sinne hprofiilit+vaparin männät jotta saadaan viinasta enemmän irti ja hiukan eloa alipainealueellekin. +1000cc/min suuttimet, kansi pitäis työstää, pakosarja+putkisto tehdä, ehkä imusarjakin menee uudestaan suunnittelun alle, todennäköisesti joku masterpower tai holset ahdin teholuokkaan 350-500hv,

1000cc suuttimet tehotavoitteessa 350-500hv ?   :o :o :o
Noilla suuttimilla mennään kirkkaasti yli 500hv 80% pulssisuhteella, joten tolkuttomasti ylikokoiset ne olisivat.  :buck2:

Laskennallisesti noilla 1000 sumuilla pääsee 90% pulssisuhteella 570hv tehoihin, joten tuollaisten valinta on täysin järjetöntä, aiheuttaen säätöongelmia pienillä kuormilla.

Nyt kun lopputalveks sais vaan tohon kulutukseen jotain tolkkua ::) Tonilta lastua tai sitten vakiolastua koitettava pian.

Tonin lastu ei korjaa kulutusongelmia, pikemminkin päinvastoin ainakin 1.2 versiolla.
Mutta ongelmahan sinulla ei ole lastussa, jos se on vikingin tekele, jossa ainoastaan torque-adjusteria on muutettu 20->19, mikä tarkoittaa hitusen agressiivisempaa ennakon käyttöä. Karttahan siinä on täysin vakio (ainakin näkemissäni).

Ainoa konsti lastulla kulutuksen pienentämiseen lastulla on sen saatanallisen huolellinen optimointi pääkorjauspolttoainekarttan osalta ja pirun huolellinen PID-säätimen optimointi. Työ joka on minulla vienyt rapian puolisen vuotta säätämistä. Lienen huono säätäjä....   :buck2:

Mulla nyt suht kiree vaparin nokkakin ja tollasta niin ei varmaan alle kymppiä voi koskaan toivoakaan mutta siihen paikkeille se olis hyvä saada.

Luultavasti ongelma on nimenomaisesti tuossa nokassasi, sillä matalapuristeisessa turbossa ei ole kovin taloudellista päästää palamatonta seosta sinne pakopuolella suuren overlapin avulla. T-nokassa overlappia on 3 astetta ja D:ssä "vain" 30 astetta!  :o

Tuo nokka vaatisi asioiden huomioimista lastussa, mutta sitä en minä ainakaan pysty sohvalta käsin tekemään, vaan minun pitää tehdä se ajamalla.
Veikkaisin, että asiaa D-nokalla pitäisi huomioida kiihdytysrikastus kartoissa (nimenomaisesti monikko) ja sen vakioissa. PID-säätimellä on myös oma osuutensa asiassa.

Tomaatilla kaupungissa hitusenkaan raskaammalla kaasujalalla 15-17L/100km on ihan normaalia. Ja taas alle 12L ajaminen on likipitäen mahdotonta kaupungissa. Maantiellä voi päästä sinne kympin pintaan mutta sen alittaminen meneekin sitten vaikeaksi.


Mitä siinä LH purkin päällä oikein lukee?  Siellä pitäisi olla loppunumerot 954 tai isompi, jos auto on ollut alunperin FK. Jokatapauksessa siellä pitää olla 9xx-sarjan purkki.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 03.02.2015, 19:23:23
1000cc suuttimet tehotavoitteessa 350-500hv ?   :o :o :o
Noilla suuttimilla mennään kirkkaasti yli 500hv 80% pulssisuhteella, joten tolkuttomasti ylikokoiset ne olisivat.  :buck2:

Laskennallisesti noilla 1000 sumuilla pääsee 90% pulssisuhteella 570hv tehoihin, joten tuollaisten valinta on täysin järjetöntä, aiheuttaen säätöongelmia pienillä kuormilla.

Tonin lastu ei korjaa kulutusongelmia, pikemminkin päinvastoin ainakin 1.2 versiolla.
Mutta ongelmahan sinulla ei ole lastussa, jos se on vikingin tekele, jossa ainoastaan torque-adjusteria on muutettu 20->19, mikä tarkoittaa hitusen agressiivisempaa ennakon käyttöä. Karttahan siinä on täysin vakio (ainakin näkemissäni).

Ainoa konsti lastulla kulutuksen pienentämiseen lastulla on sen saatanallisen huolellinen optimointi pääkorjauspolttoainekarttan osalta ja pirun huolellinen PID-säätimen optimointi. Työ joka on minulla vienyt rapian puolisen vuotta säätämistä. Lienen huono säätäjä....   :buck2:

Luultavasti ongelma on nimenomaisesti tuossa nokassasi, sillä matalapuristeisessa turbossa ei ole kovin taloudellista päästää palamatonta seosta sinne pakopuolella suuren overlapin avulla. T-nokassa overlappia on 3 astetta ja D:ssä "vain" 30 astetta!  :o

Tuo nokka vaatisi asioiden huomioimista lastussa, mutta sitä en minä ainakaan pysty sohvalta käsin tekemään, vaan minun pitää tehdä se ajamalla.
Veikkaisin, että asiaa D-nokalla pitäisi huomioida kiihdytysrikastus kartoissa (nimenomaisesti monikko) ja sen vakioissa. PID-säätimellä on myös oma osuutensa asiassa.

Tomaatilla kaupungissa hitusenkaan raskaammalla kaasujalalla 15-17L/100km on ihan normaalia. Ja taas alle 12L ajaminen on likipitäen mahdotonta kaupungissa. Maantiellä voi päästä sinne kympin pintaan mutta sen alittaminen meneekin sitten vaikeaksi.


Mitä siinä LH purkin päällä oikein lukee?  Siellä pitäisi olla loppunumerot 954 tai isompi, jos auto on ollut alunperin FK. Jokatapauksessa siellä pitää olla 9xx-sarjan purkki.
Laskitko suuttimet bensalle vai viinalle? ::) Finjectorin laskurilla 400hv etanolikoneeseen 80% aukioloajalla antaa sopiviksi 1000-1200cc/min sumut. Eihän sitä koskaan tiedä jos nälkä kasvaa ::)

Jos tuo kulutus ei lastun vaihdolla tipu, menee vaihtolistalle vaihdelaatikko >:( Minähän en alle 200hp autolla aja joka vie nätilläkin ajolla yli 15 kaupungissa. Myöhemmässä vaiheessa perehdyn säätämiseen megasquirtin ja re85 merkeissä.

Nokka vois kyllä oikeastikin vaihtua miedompaan siks aikaa kun tuolla on noin säälittävän kokoinen ahdistin.

Lh boksin viimeiset kolme numeroa -563. Ihan boksiin tarkoitettu lastukin siis paikallaan nyt. Raportoin mitä käy kulutukselle vai käykö mitään kun pääsen ensimmäisen 100km ajamaan tonin lastulla.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: kanis187 - 03.02.2015, 19:24:57
Ei se aw71-L nyt niin paska ole että 5L enemmän menisi. 100% Kaupunkiajossa itsellä nyt kelin ollessa -10 ja 0 välissä noin 5km kerrallaan ajaessa kulutus 13-14/100km, maantiellä noin 9L/100km. Eikä ole kaikkein kevein kaasujalka, kulutus tippui varmaan 2-3L kun huomasin että oikeassa etujarrussa oli mäntä ja alempi liukutappi jumissa. Haisi rankasti jarrut ja vähän rengaskin ajon jälkeen. :D Tuli sitten vaihdettua uudet palat.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 03.02.2015, 19:44:30
Mulla ei vaan ole mitään mekaanista vikaa ja koneen anturit yms on kunnossa. Mulla tulee sellasta 7-10km pätkäajoa kouluun ja takaisin, vähän kaasujalasta riippuen menee sellasta 15-20l/100km. Sitten taas vaikka ei ajaisi metriäkään suoraan niin kulutus ei nouse yli 24l/100, hauskaa sinänsä että jos menee tuo 20l/100 niin tulee ajettua melkoisen nätisti, 15l kulutukseen ei saa päästää konetta ahdoille montaakaan kertaa tai sitten pitää olla matka-ajoakin jos meinaa noin pieneen päästä.

Kaverien vastaavat manuaalit normaaliajossa kaupungissa n.10l/100, matkassa 8-9l ja kuulemma kokoajan luisussa ajamalla 14-15l/100. Toki kummallakaan näistä kahdesta ei ole noin jyrkkää nokkaa kuin mulla.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Xuppo - 03.02.2015, 19:58:50
1000cc suuttimet tehotavoitteessa 350-500hv ?   :o :o :o
Noilla suuttimilla mennään kirkkaasti yli 500hv 80% pulssisuhteella, joten tolkuttomasti ylikokoiset ne olisivat.  :buck2:

Laskennallisesti noilla 1000 sumuilla pääsee 90% pulssisuhteella 570hv tehoihin, joten tuollaisten valinta on täysin järjetöntä, aiheuttaen säätöongelmia pienillä kuormilla.

tuon kokoiset suuttimet on juuri passelin kokoiset tuohon tehohaatukaaan varsinkin kun kyseessä on vinokone. Bensalla jää hieman reilusti reserviä käyttämättä mutta viinalla ei kannata harkita yhtään pienempiä. Mitä säätämiseen tulee niin kun pysytään alle 2000 suuttimissa niin ongelmia tuskin tulee kun ostaa kunnolliset suuttimet eikä mitään halvimpia kiinalaisia.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: pomo - 03.02.2015, 20:05:49
Tää näköjään menee ihan vaan samojen asioiden jauhamiseksi mitä enemmän viestejä tulee. Se nokka ei näköjään sovellu sun ajotyylille, laatikko ei ole se pääsyyllinen kulutukseen. Automaatti toimii parhaiten kun on alavääntöökin.
Ja jos ajat pätkää kuten mainitsit, niin älä pliis laske kulutuksia sen mukaan. En oo lukenu niin tarkkaan joten kysyn. Miten oot mitannu kulutuksen? Tankki aina täyteenkö? Muuten siitä on ihan turha jauhaa topiccia täyteen.
Lisää sit kun on faktaa, todellista faktaa. Ja kuten tuo wäärin virittäjä mikan jo sanoi, lastu ei auta oli mikä tahansa. Sen verran sanon, että eihän mulla ole kokemuksia lastuista, mutta en tavoittele myöskään kuuta taivaalta. Ihan liian vähän kuutiotuumia näissä siihen. Kun en ole harrastanut ennen kuin mekaanista virittämistä maltillisesti.  ::)

Sen olen oppinut, ja olettaisin että sinäkin. Ei ole oikotietä onneen.  :pomo:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 03.02.2015, 20:17:59
tuon kokoiset suuttimet on juuri passelin kokoiset tuohon tehohaatukaaan varsinkin kun kyseessä on vinokone. Bensalla jää hieman reilusti reserviä käyttämättä mutta viinalla ei kannata harkita yhtään pienempiä. Mitä säätämiseen tulee niin kun pysytään alle 2000 suuttimissa niin ongelmia tuskin tulee kun ostaa kunnolliset suuttimet eikä mitään halvimpia kiinalaisia.
Juurikin noin.

Tää näköjään menee ihan vaan samojen asioiden jauhamiseksi mitä enemmän viestejä tulee. Se nokka ei näköjään sovellu sun ajotyylille, laatikko ei ole se pääsyyllinen kulutukseen. Automaatti toimii parhaiten kun on alavääntöökin.
Ja jos ajat pätkää kuten mainitsit, niin älä pliis laske kulutuksia sen mukaan. En oo lukenu niin tarkkaan joten kysyn. Miten oot mitannu kulutuksen? Tankki aina täyteenkö? Muuten siitä on ihan turha jauhaa topiccia täyteen.
Lisää sit kun on faktaa, todellista faktaa. Ja kuten tuo wäärin virittäjä mikan jo sanoi, lastu ei auta oli mikä tahansa. Sen verran sanon, että eihän mulla ole kokemuksia lastuista, mutta en tavoittele myöskään kuuta taivaalta. Ihan liian vähän kuutiotuumia näissä siihen. Kun en ole harrastanut ennen kuin mekaanista virittämistä maltillisesti.  ::)

Sen olen oppinut, ja olettaisin että sinäkin. Ei ole oikotietä onneen.  :pomo:
Ei se ainakaan pienen kulutuksen tavoitteluun sovellu :-[ Vaikka hauskempi ajettava tuo on tolla kuin jollain t nokalla, kun on vähän luonnettakin moottorissa.

No, oon laskenu sekä matka-ajon että pätkäajon kulutuksia. Matka-ajossahan toi menee oikeinkin kohtuullisella kulutuksella mielestäni, kun sellasta 10.5-11l/100km luokkaa vie ja olis varaa keventää kaasujalkaa. Ajo kun on suunnilleen samanlaista viikosta toiseen, niin oon vaan tankannu bensavalon syttyessä aina x määrän ja ajanu taas kunnes bensavalo syttyy, ei kovin tarkkaa, mutta noinkin säännöllisellä ajolla saa kyllä suuntaa antavan kulutuksen. Tarkoitus oli kyllä uuden lastun jälkeen vetää tankki piripintaan, ajaa 100km ja kattoa paljonko mahtuu bensaa tankkiin niin ei tuu epäselvyyksiä.

Kyllä se on monesti tullut huomattua :buck2:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: pomo - 03.02.2015, 20:24:23
No, oon laskenu sekä matka-ajon että pätkäajon kulutuksia. Matka-ajossahan toi menee oikeinkin kohtuullisella kulutuksella mielestäni, kun sellasta 10.5-11l/100km luokkaa vie ja olis varaa keventää kaasujalkaa. Ajo kun on suunnilleen samanlaista viikosta toiseen, niin oon vaan tankannu bensavalon syttyessä aina x määrän ja ajanu taas kunnes bensavalo syttyy, ei kovin tarkkaa, mutta noinkin säännöllisellä ajolla saa kyllä suuntaa antavan kulutuksen. Tarkoitus oli kyllä uuden lastun jälkeen vetää tankki piripintaan, ajaa 100km ja kattoa paljonko mahtuu bensaa tankkiin niin ei tuu epäselvyyksiä.

Kyllä se on monesti tullut huomattua :buck2:
Ainoo oikee tapa on tankki täyteen ja useempi tankillinen.

Tätä mä juuri tarkotin.  :D
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 04.02.2015, 21:16:54
Mittasimpa IMMun uudestaan, tyhjäkäynnillä n.2,5V, toinen immu paikalleen ja sama tulos. Joutuuko tässä nyt tollasenkin vielä ostamaan >:( v**un lh :peetu: Täytyy vielä huomenna mitata toisella yleismittarilla mutta empä usko vian olevan siinä vaikka tuo on kaikenmaailman tällejä saanut sytkäpuolista ym :D
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 04.02.2015, 22:31:21
Mittasimpa IMMun uudestaan, tyhjäkäynnillä n.2,5V, toinen immu paikalleen ja sama tulos. Joutuuko tässä nyt tollasenkin vielä ostamaan >:( v**un lh :peetu: Täytyy vielä huomenna mitata toisella yleismittarilla mutta empä usko vian olevan siinä vaikka tuo on kaikenmaailman tällejä saanut sytkäpuolista ym :D

No, tuo 2,3V arvo pätee vain T-nokalla 750 rpm lukemilla. D-nokalla en edes arvaile, mitä se imee sisäänsä tyhjäkäynnillä, joten jos kaksi IMMua näyttää samaa lukemaa, tutkisin jotain ihan muuta, koska todennäköisyys kahdelle täsmälleen samalla tavalla vialliselle IMMulle on aikas pieni.
Tarkasta maadoitukset IMMusta imusarjaan johtosarjasta ja IMMun rungosta.

Mutta settisi ei tule toimimaan koskaan kunnolla jo nokkasi vuoksi, ellei moottorinohjausta säädetä sitä varten.
Joten turha syytellä LH:ta jos perusasiat ovat päin prikkalaa.  :nohnoh   ::)

Mutta väitämpä, ettet saa kaupunkikulutusta kuntoon tuolla nokalla millään säädöllä, sillä matalapuristeiseen turbokoneeseen siinä nokassa on pirusti liikaa overlappia.  :-[

Ja ne 1000cc sumut ovat tuossa 500hv teholuokassa wiinaksilla ihan oikean kokoisia.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 04.02.2015, 22:49:11
No, tuo 2,3V arvo pätee vain T-nokalla 750 rpm lukemilla. D-nokalla en edes arvaile, mitä se imee sisäänsä tyhjäkäynnillä, joten jos kaksi IMMua näyttää samaa lukemaa, tutkisin jotain ihan muuta, koska todennäköisyys kahdelle täsmälleen samalla tavalla vialliselle IMMulle on aikas pieni.
Tarkasta maadoitukset IMMusta imusarjaan johtosarjasta ja IMMun rungosta.

Mutta settisi ei tule toimimaan koskaan kunnolla jo nokkasi vuoksi, ellei moottorinohjausta säädetä sitä varten.
Joten turha syytellä LH:ta jos perusasiat ovat päin prikkalaa.  :nohnoh   ::)

Mutta väitämpä, ettet saa kaupunkikulutusta kuntoon tuolla nokalla millään säädöllä, sillä matalapuristeiseen turbokoneeseen siinä nokassa on pirusti liikaa overlappia.  :-[

Ja ne 1000cc sumut ovat tuossa 500hv teholuokassa wiinaksilla ihan oikean kokoisia.
Ahaa.. Ajattelinkin että jos kaksi immua näyttää samaa niin vika ei ole niissä. Nokka tulee vielä vaihtumaan lopputalveks ja isken tuon kepin sitten korkeepuristeisen viinakoneen kaveriks kesällä, nyt siitä kun ei oikeasti ole suurtakaan hyötyä ahtimen ollessa ihan onneton yms. Kylmästä kun tuon laittaa käymään niin aika käry sieltä putkesta kyllä tuleekin, varsinkin boksien nollaamisen jälkeen, eli pitänee paikkaansa että liikaa overlappia tähän settiin.

Ja joo, ei sitä säätämättä saa ikinä nappiin, mutta en vaan viitsi suht vakioautoon panostaa, joten menen helpoimman kautta ja säädän sitten kun aletaan tavoittelemaan vähän eri teholukemia.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 07.02.2015, 12:35:18
Äkkiseltään vaikuttais kulutus pudonneen n.4l sadalle tonin lastun myötä. Harmi kun kerkesin myymään ton viking lastun, olis voinu sen jollekkin lh gurulle lähettää tutkittavaks että mikä mättää :D Ens viikolla t nokka paikalleen ja talvimiitti reissulla vois mittailla tarkasti matka-ajon kulutusta kun tulee sopivasti 200km reissu :D
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: kanis187 - 07.02.2015, 19:32:40
Äkkiseltään vaikuttais kulutus pudonneen n.4l sadalle tonin lastun myötä. Harmi kun kerkesin myymään ton viking lastun, olis voinu sen jollekkin lh gurulle lähettää tutkittavaks että mikä mättää :D Ens viikolla t nokka paikalleen ja talvimiitti reissulla vois mittailla tarkasti matka-ajon kulutusta kun tulee sopivasti 200km reissu :D

Itsekin ihmettelin kovasti kun tippui lastujen myötä, varsinkin maantieajossa. Jos nappaa akunkengän irti niin tuntuu syövän vähä enemmän ennenkuin on totuttanut pienellä maantieajolla. Taitaa olla aika mukautuva tuo lh.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 07.02.2015, 20:05:19
Äkkiseltään vaikuttais kulutus pudonneen n.4l sadalle tonin lastun myötä. Harmi kun kerkesin myymään ton viking lastun, olis voinu sen jollekkin lh gurulle lähettää tutkittavaks että mikä mättää :D Ens viikolla t nokka paikalleen ja talvimiitti reissulla vois mittailla tarkasti matka-ajon kulutusta kun tulee sopivasti 200km reissu :D

Lastussa pitää olla asiat pahasti päin ahteria, jos sen vaihtaminen muuttaa kulutusta noin paljon. Sopeutumat kun saapuvat tontille, niin jotain muutoksta tapahtunee.

Ja olisin kyllä mielelläni ihmetellyt mitä siinä lastussa on vialla jos kulutuslukemat ovat laskeneet pelkästään lastun avulla.
Muistithan kertoa ostajalle syyn, miksi myit lastun?
Tosin 5-sarjan binit ovat krouveja vielä, ysien hienostuneisuus puuttuu niistä.

Itsekin ihmettelin kovasti kun tippui lastujen myötä, varsinkin maantieajossa. Jos nappaa akunkengän irti niin tuntuu syövän vähä enemmän ennenkuin on totuttanut pienellä maantieajolla. Taitaa olla aika mukautuva tuo lh.

On ja jos ei olisi, niin monikaan auto ei toimisi edes semisti millä sattuu setillä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 08.02.2015, 13:28:29
Lastussa pitää olla asiat pahasti päin ahteria, jos sen vaihtaminen muuttaa kulutusta noin paljon. Sopeutumat kun saapuvat tontille, niin jotain muutoksta tapahtunee.

Ja olisin kyllä mielelläni ihmetellyt mitä siinä lastussa on vialla jos kulutuslukemat ovat laskeneet pelkästään lastun avulla.
Muistithan kertoa ostajalle syyn, miksi myit lastun?
Tosin 5-sarjan binit ovat krouveja vielä, ysien hienostuneisuus puuttuu niistä.

On ja jos ei olisi, niin monikaan auto ei toimisi edes semisti millä sattuu setillä.
Auton käytös kyllä muuttui aika selkeästi, harmi kun ei oo laajakaista lambdaa niin ei oo päässy seuraamaan seoksia, jotenkin puhtaammin tuntuu menevän tonin lastulla, ja viking lastulla oikein tuntui että ämpärillä bensaa koneeseen kun päästää kaasun :buck2: Tämä ominaisuus puuttuu nykyisestä lastusta. Manuaalin kanssa toi olis voinu olla vähän toimivampi? :idiot2:

Mainitsin kyllä että vaihdan lastua kun pitäis kulutusta saada tippumaan. Ostajalla ollut kyllä ongelmia lastun kanssa, kuulemma bensapumpun rele vain naksuttaa eikä käynnisty. Oli laittanut 984 boksiin ton, voiko edes toimia?

Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: kanis187 - 08.02.2015, 16:05:54
Auton käytös kyllä muuttui aika selkeästi, harmi kun ei oo laajakaista lambdaa niin ei oo päässy seuraamaan seoksia, jotenkin puhtaammin tuntuu menevän tonin lastulla, ja viking lastulla oikein tuntui että ämpärillä bensaa koneeseen kun päästää kaasun :buck2: Tämä ominaisuus puuttuu nykyisestä lastusta. Manuaalin kanssa toi olis voinu olla vähän toimivampi? :idiot2:

Mainitsin kyllä että vaihdan lastua kun pitäis kulutusta saada tippumaan. Ostajalla ollut kyllä ongelmia lastun kanssa, kuulemma bensapumpun rele vain naksuttaa eikä käynnisty. Oli laittanut 984 boksiin ton, voiko edes toimia?

Ei voi toimia ainakaan hyvin, lastuthan kaavaillaan poksi kohtaisesti.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Orlov - 08.02.2015, 16:23:27
Täällähän on toinenkin ketju aiheesta, nyt siellä näkyi olevan kulutus 7.8L/100km. FT masiinalla
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 09.02.2015, 20:30:02
Auton käytös kyllä muuttui aika selkeästi, harmi kun ei oo laajakaista lambdaa niin ei oo päässy seuraamaan seoksia, jotenkin puhtaammin tuntuu menevän tonin lastulla, ja viking lastulla oikein tuntui että ämpärillä bensaa koneeseen kun päästää kaasun :buck2: Tämä ominaisuus puuttuu nykyisestä lastusta. Manuaalin kanssa toi olis voinu olla vähän toimivampi? :idiot2:

Hm... Tuo ämpärillä bensaa koneeseen ei kyllä kuulosta ihan vikingilta muuta kuin täyskaasulla.
Ettei vain jonkun anturin viallisuus olisi vetänyt sopitusta vinoon long term fuel-trimmin avulla.
Jos kulutus kasvaa uudelleen ajan kanssa, vika on autossa.

Mainitsin kyllä että vaihdan lastua kun pitäis kulutusta saada tippumaan. Ostajalla ollut kyllä ongelmia lastun kanssa, kuulemma bensapumpun rele vain naksuttaa eikä käynnisty. Oli laittanut 984 boksiin ton, voiko edes toimia?

En ole koskaan kokeillut edes sovittaa 5-sarjan biniä 9 sarjan purkkiin, joten ei aavistustakaan voisiko se edes ylipäätään toimia.
Mutta jos pelkästään bensapumpun rele naksuttaa, niin joko lastu on rikki tai sitten se ei saa kontanktia kaikista pinneistä tai sitten se vaan ei sovi 9-sarjan purkkiin.

Itse olen saanut tuon tilan aikaiseksi, kun Ostric sekosi ja binääri korruptoitui vakavasti.

Ei voi toimia ainakaan hyvin, lastuthan kaavaillaan poksi kohtaisesti.

Tai siis purkkisarja kohtaisesti.  9-sarjan purkki ei tiedä mikä bini siellä on sisällä eikä välitäkkään siitä.
984 purkilla pystyy hienosti ajelemaan 954 binäärillä päinvastoin, tosin 984 bini ei käynnisty 954 purkissa, koska käynnistykseneston lisäkilkkeet puuttuvat 954 purkillisista autoista.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 09.02.2015, 23:09:40
Jää nähtäväksi, tänään vaihdoin vielä t nokan paikalleen, vikaa aletaan tutkimaan laajemmin jos vielä vie +15 nätillä ajolla. Lambda on ainoa kulutukseen vaikuttava anturi mitä en oo mitannu/vaihtanu. Lämpöanturin vois uusiks tietty mitata kans jos ongelmia tulee.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 11.02.2015, 13:05:15
Joku parisataa kilsaa ajeltu tonin lastulla, eka tankillinen n.15l kulutuksella d nokalla, seuraava d nokalla n. 20l kulutuksella, seuraava t nokalla n. 20l kulutuksella, ykkös sulake oli tunnin irti samalla kun vaihdoin nokkaa. Ilmeisesti joku anturi nyt korjaa seoksia väärin, kun perusteellisen nollaamisen jälkeen kulutus aikalailla normaali ja pidemmän ajon jälkeen taas iso. Ajattelin nyt nollata boksin ja napata lambdan irti... Eikös silloin mennä vaan karttojen varassa? Jos lambda on sökö niin saanko plx laajakaistalta lh:lle signaalin?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Greycap - 11.02.2015, 13:49:36
On siellä jotain todella väärin, ei tuossa ole enää muuta vaihtoehtoa. Sen ekan neljän litran pudotuksen jälkeenkin oli vielä toiset neljä liikaa. Täysin vakio manuaalivaihteinen menee kuitenkin pelkästään kaupungissakin 11 litran kieppeillä eikä se automaatti nyt niin paljoa lisää siihen tee.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 855_T5R - 11.02.2015, 14:10:27
Joku parisataa kilsaa ajeltu tonin lastulla, eka tankillinen n.15l kulutuksella d nokalla, seuraava d nokalla n. 20l kulutuksella, seuraava t nokalla n. 20l kulutuksella, ykkös sulake oli tunnin irti samalla kun vaihdoin nokkaa. Ilmeisesti joku anturi nyt korjaa seoksia väärin, kun perusteellisen nollaamisen jälkeen kulutus aikalailla normaali ja pidemmän ajon jälkeen taas iso. Ajattelin nyt nollata boksin ja napata lambdan irti... Eikös silloin mennä vaan karttojen varassa? Jos lambda on sökö niin saanko plx laajakaistalta lh:lle signaalin?
Hmmm pitäs saada... Ainaki Vems otettiin se signaali siitä lambdan liittimen jälkeen.  Oliko vihreä piuha? Muut korjatkoon jos puhun höpöjä.

Aika hurjalle kuulostaa jos alkaa vakio auto hörppiä 20litraa satkulle.. Mulla pyöri manuaalina talvella kaupungissa 14 tuntumassa.. välillä tuli polkastua kaasua isomminkin. Sillon pääsin tommosiin lukemiin ku tein dumppikokeilun ku auton ostin   :D  Viime syksynä mulla lensi lamdan sokkotulppa auton oman lamdan yläpuolelta eli sai raitista ilmaa suoraan anturille nii sekosi koko värkki ja melkein äänieristeet palo konepellistä. Kokeile ennemmin uudella lamdalla ku ajat ilman.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 11.02.2015, 14:29:07
On kyllä liikaa vakioautolle... Tälle autolle ois muitakin suunnitelmia kuin ravata tankilla joka ikinen päivä :idiot2: ::) Ekat 5km ajeltu ilman lambdaa, katotaan mitä käy..

Edit. Lambda mitattu, jännite seilaa 0,1-0,9V väliä niinkuin pitääkin? IMM mitattu ja tasaista 2,4V näyttää, tyhjäkäynti tolla lastulla jotain 900rpm mittarin mukaan. Lämpöanturi mitattu lh boksin päästä ja oikeaa arvoa näyttää. Mitä seuraavaks?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Jakkefp - 11.02.2015, 17:15:42
Paljon ahtoja? Oletko kokeillut vakiolastua?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 11.02.2015, 17:23:06
Ahtoja 0.6-0.7 väliin. En omista vakiolastua mutta jos kahella virilastulla kulutus samaa luokkaa niin empä usko että vika on siinä. Vakiolastua koitin ostaa mut ei ollu oikeen tarjolla, ja lh2.4:n en kyllä enää euroakaan käytä. Lykkään vielä yleismittarin nakuanturin piuhaan, jos ei nakuta niin lh lähtee tästä autosta.

Yleismittarin kanssa ajeltu vähän testiä ja todettu että ei nakuta, 28 pinnin jännite laski alle 7V vasta kun nostin testimielessä paineet kiloon, ja piikkasi 1.1. Ahtoja testasin 0.5-1bar välillä jolloin ei nakuttanut mittarin mukaan täyskaasulla, osakaasulla, kaasua pumppaamalla eikä edes jarrua vasten kumia polttamalla.

Anturit on nyt mitattu ja todettu ehjiksi. Imu ja pakovuodot tutkittu ja niitä ei ole.

Onko jollain hyvää ideaa?

Ainiin joo, testireissun jälkeen pihaan ajaessani tyhjäkäynti jäi 1500rpm :facepalm: Säädin kaasuläppäkytkimen uudelleen jolloin putosi n. 1100rpm. Imuvuodot tutkin uudestaan mutta niitä ei ollut.

Boksi valmis? Hyvä syy ottaa se pois ja korvata jollain ihan muulla...
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jogiin - 11.02.2015, 19:20:35
Vartti tankki jälel ja 470km tripissä täydestä tankista  ::)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: s73 - 11.02.2015, 19:30:02
Ei ihme jos kuluttaa, tyhjäkäynti ihan liian suuri, pitää olla 850-900 rpm.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Jakkefp - 11.02.2015, 19:36:08
No nyt kulki oma yllättävänkin vähällä. 36:lla litralla pääsin 220 kilometriä, ennen kuin syttyi bensavalo. Eikä tosiaan ole juurikaan tullut poljettua/leikittyä. Eli reilu 16 litraa sataselle, mukana myös jonkin verran matka-ajoa. Onhan tämä nyt hieman perseestä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 11.02.2015, 19:57:13
Ei ihme jos kuluttaa, tyhjäkäynti ihan liian suuri, pitää olla 850-900 rpm.
Jospa lukisit ajatuksella? Kuten tosta selviää, niin testireissun jälkeen tyhjäkäynti pomppas yli tonniin... Normaalisti se on siinä 900rpm paikkeilla, kun lastussa vähän sitä nostettu.

No nyt kulki oma yllättävänkin vähällä. 36:lla litralla pääsin 220 kilometriä, ennen kuin syttyi bensavalo. Eikä tosiaan ole juurikaan tullut poljettua/leikittyä. Eli reilu 16 litraa sataselle, mukana myös jonkin verran matka-ajoa. Onhan tämä nyt hieman perseestä.
Tutun kuuloista :(, tääkin menee kyllä heti paljon pienemmällä jos tulee matka-ajoa,  mutta kun ajo on sitä 8km koulumatkaa josta 4km maantietä niin se ei kulutuksessa suuremmin näy. Pistää opiskelijan aika ahtaalle tällänen, olis kiva pitää auto ajossa mut ei tälläsellä kulutuksella vaan voi.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: kanis187 - 11.02.2015, 22:22:09
Täällä mennään vielä kaupunkipiliksessä 13-14L lukemalla.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 12.02.2015, 01:15:45
Tänään tankkasin huittisten aakkos-asemalla wiinaa ~38L ja olin sentään reipas-henkisesti painellut menemään sen liki 300km. Kuormana kaksi aikuista ihmistä ja kaikki matkatavarat ja mittalaitteet (yht 300kg). Ropsahti muutaman kerran siinä 2700rpm lukemassa, joten ihan puhdas kulutuslenkki tuokaan ei ollut.,

Tämänkin on tehtiin AW71L+B230FK yhdistelmällä ja turbiinin lukko ei sentään ihan koko matkaa ollut kiinni.

Bensa ekvalentteina tuo tekee sellaista 10L/100km kulutusta.

Jospa lukisit ajatuksella? Kuten tosta selviää, niin testireissun jälkeen tyhjäkäynti pomppas yli tonniin... Normaalisti se on siinä 900rpm paikkeilla, kun lastussa vähän sitä nostettu.

Automaatissa tyhjäkäynnin kierroslukua vaihde vapaalla nostettu? :facepalm:

Btw, tyhjäkäynnin kierrosluku ei käytännössä vaikuta kulutukseen edes 1% vertaa.
Oikea tyhjäkäynti on 750rpm vapaalla ja D tms. asennossa se on säädetty 1100rpm lukemaan.


Ahtoja 0.6-0.7 väliin. En omista vakiolastua mutta jos kahella virilastulla kulutus samaa luokkaa niin empä usko että vika on siinä. Vakiolastua koitin ostaa mut ei ollu oikeen tarjolla, ja lh2.4:n en kyllä enää euroakaan käytä. Lykkään vielä yleismittarin nakuanturin piuhaan, jos ei nakuta niin lh lähtee tästä autosta.

Yleismittarin kanssa ajeltu vähän testiä ja todettu että ei nakuta, 28 pinnin jännite laski alle 7V vasta kun nostin testimielessä paineet kiloon, ja piikkasi 1.1. Ahtoja testasin 0.5-1bar välillä jolloin ei nakuttanut mittarin mukaan täyskaasulla, osakaasulla, kaasua pumppaamalla eikä edes jarrua vasten kumia polttamalla.
Anturit on nyt mitattu ja todettu ehjiksi. Imu ja pakovuodot tutkittu ja niitä ei ole.

Vakio lastun olisit saanut minulta tai jopa tonilta ilman hikeä.


Onko jollain hyvää ideaa?
Ainiin joo, testireissun jälkeen pihaan ajaessani tyhjäkäynti jäi 1500rpm :facepalm: Säädin kaasuläppäkytkimen uudelleen jolloin putosi n. 1100rpm. Imuvuodot tutkin uudestaan mutta niitä ei ollut.
Boksi valmis? Hyvä syy ottaa se pois ja korvata jollain ihan muulla...

Jos tyhjäkäynti tipahti kaasuläpän asentokytkimen säädöllä, on autossa ollut moisia oireita jo sitten pidempäänkin.

Tyhjäkäynti nousee myös tietyissä sopituksen vikatiloissa.

Toki voihan LH:n purkkikin olla viallinen, mutta hitusen epäilen tuota. Yleensä viat ovat binäärisiä (toimii/ei toimi).
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 12.02.2015, 08:27:59
Kaasuläpän ja kytkimen säädöstä ei oo montaa viikkoa, joten kunnossa oli. Tänään aamulla tyhjäkäynti oli normaali.
Jos vika ei ole boksissakaan, niin mikä tossa sitten mättää? Puristuspaineet ajattelin mitata kierojen veivien varalta...
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 12.02.2015, 19:23:49
Tuplatsekkasin imuvuodot, laitoin varmistukseksi vielä tiivisteliimat imusarjantiivisteen kaveriks, vaikka näkyvää vuotoa ei ollu. Tyhjäkäynti oli taas korkealla iltapäivällä ja kävi kolmella kylmänä. Jännää tässä on ollut että yhtäkään vikakoodia ei ole antanut ennen kuin on ottanut esim. Immun liittimen pois. Päätin sitten nollata boksit vähän pidemmän kaavan kautta, ja kappas, tyhjäkäynti asettui 900rpm tuntumaan ja kävi nätisti. Kävin sitten tankilla ja sillä reissulla syttyi vikavalo. Tuloksena kakkospinnistä vikakoodit 2-3-2 ja 1-1-3 ja ezk 4-1-3. Ezk koodi selittyy sillä että egr poistettu kokonaan ja vakiolastu ezk puolella.
Lämpöanturi ja immu on yleismittarin mukaan ihan kunnossa niin joutuuko sitä nyt sitte ostamaan sen laajakaistalambdan :idiot2: ei välttämättä viitsi satsata 1/2 sen hinnasta olevaan kapeakaistaan.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jepajee - 12.02.2015, 19:29:25
Ootko muuten miten paljon tutkinnu syttypuolen osia?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 12.02.2015, 19:34:08
Päätin sitten nollata boksit vähän pidemmän kaavan kautta, ja kappas, tyhjäkäynti asettui 900rpm tuntumaan ja kävi nätisti. Kävin sitten tankilla ja sillä reissulla syttyi vikavalo. Tuloksena kakkospinnistä vikakoodit 2-3-2 ja 1-1-3 ja ezk 4-1-3. Ezk koodi selittyy sillä että egr poistettu kokonaan ja vakiolastu ezk puolella.

Kyllähän sinulla jotain on autossa vialla anturi-osastolla. Jos kaikki on tutkittu visuaalisesti, niin sitten mittailemaan niitä signaaleja mitä LH:lle tulee sieltä purkin liittimestä.

Lämpöanturi ja immu on yleismittarin mukaan ihan kunnossa niin joutuuko sitä nyt sitte ostamaan sen laajakaistalambdan :idiot2: ei välttämättä viitsi satsata 1/2 sen hinnasta olevaan kapeakaistaan.

LH ei oikein tykkää noista emulaatioista, sillä ne ovat usein liian hitaita LH:lle. Boschilainen lambda maksaa jotain €80,- verran.

Laajakaistoja saa käytettynäkin, joten siinäkin voi säästää muutamia roposia.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 12.02.2015, 19:56:08
Ootko muuten miten paljon tutkinnu syttypuolen osia?
Uusien tulppien verran. Ei oo sytkään viittaavaa oiretta tullut, kun auto on toiminu täysin pätkimättä jne. Edellisen 940 turbon kanssa painin sytkävehkeiden kanssa, ja tämän kanssa tullut sitten taas bensapuoli aika tutuks :D Eiköhän se vika nyt tosta lambda anturista löydy, ainakin uskoisin niin.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Xuppo - 12.02.2015, 20:09:30
LH ei oikein tykkää noista emulaatioista, sillä ne ovat usein liian hitaita LH:lle. Boschilainen lambda maksaa jotain €80,- verran.

Laajakaistoja saa käytettynäkin, joten siinäkin voi säästää muutamia roposia.

Perus kapeakaista lambdan vasteaika on 50-150ms ja taas esim innovate LC-1 laajakaistassa vasteaika on säädettävissä 10-100ms joten ei tuo nyt niin hidas ole.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 13.02.2015, 15:03:36
Perus kapeakaista lambdan vasteaika on 50-150ms ja taas esim innovate LC-1 laajakaistassa vasteaika on säädettävissä 10-100ms joten ei tuo nyt niin hidas ole.

En juuri nyt muista, mitä mittasin boschin anturille vasteajaksi. Kuitenkin se oli huomattavasti nopeampi kuin LH:n vasteaika lambda-loopille (47ms).

Laajakaista voi kyllä reagoida nopeasti, mutta toimiiko emulaatio samalla nopeudella?

Yksi juttu on myös, mistä LH ei pidä, on se, ettei lambda-jännite toimi kuvan tavoin seoksen funktiona.
(http://goanna.cs.rmit.edu.au/~caspar/images/voltage_vs_af.gif)

Jos emulaatio toimii tämän kuvan tavoin, tulos on kaikkea muuta kuin hyvä.
(http://www.hondagrom.net/forums/attachments/7724d1391280537-o2-sensor-grom-piggyback-tuners-narrowbandoutputgraph.jpg)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Xuppo - 13.02.2015, 15:54:55
ilmoitettu arvo on juurikin anturin ja emulaation yhdistetty vaste.
Mikäli vasteajaksi valitaan 40ms innovate laskee keskiarvon tuona aikana anturilta saaduista arvoista.
Se että emulaatio on hieman kantikkaampi (vääristyy ääripäissä) ei vaikuta millään tavalla koska LH hakee aina  stokiometriseen arvoon joka on keskellä.
Eli yksinkertaistettuna on sillä ei ole merkitystä kuinkapaljon ollaan sivussa arvosta. LH:n tarvitsee vain tietää ollaanko ylä vai alapuolella.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 13.02.2015, 16:09:12
Se että emulaatio on hieman kantikkaampi (vääristyy ääripäissä) ei vaikuta millään tavalla koska LH hakee aina  stokiometriseen arvoon joka on keskellä.
Eli yksinkertaistettuna on sillä ei ole merkitystä kuinkapaljon ollaan sivussa arvosta. LH:n tarvitsee vain tietää ollaanko ylä vai alapuolella.

Oletko 100% varma asiasta?

No, tästä olen hitusen erimieltä kanssasi LH:ta "hitusen" säätäneenä! :juhau:
 
Nimittäin LH lukee tuota lambda-anturia AD-muuntimella ja koodikin käyttää sitä arvoa ihan toisella tavalla kuin pelkästään binäärisesti. LH:n uumenissa on 3kpl 5*5 karttaa joilla asiaa käsitellään ihan suoraan.
Lambda-integraattorin korjauskertoimiin vaikuttaa suoraan se, kuinka paljon ollaan sivussa stoikasta.

Jos laajakaista-anturisysteemit olisivat olleet tuotannossa silloin kun LH2.4 ilmestyi, olisi sitä voitu suoraan soveltaa säädön avuksi jo silloin. Sittemmin kiveen kirjoitettiin koodissa se, että lambda antaa arvon välillä 0-1V ja kaikki poikkeamat siitä ovat vikatiloja. Kaipa senkin pystyisi säätämään jostakin käyttämään aluetta 0-5V sillä raudassa tukimoiseen on, nimittäin LH:n 362 vakiosta tuntemattomia on vielä satakunta kappaletta.

Ja ihan mainitakseni, LH:n pystyy säätämään sivuun stoikasta, siten, että siinä pysytään.
Nimimerkillä tyhjäkäynti lambda 1.1  :juhau:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Xuppo - 13.02.2015, 17:54:53
Tottakai voit säätää LH:n vaikka mihin mutta kerroppas mitä hyötyä tuosta on että lambda on 1.1 tyhjäkäynnillä kun et pääse edes katsastuksen päästötestistä läpi tuolla  :2funny:

ja edelleenkin kapeakaista lambdan antamat arvot ääripäistä on niin epätarkat että se on ihan yksi ja sama kun pelkkä lämpötilan muutos voi muuttaa arvoa 3 afr verran.
(sen takia tuossa linkkaamassasi kuvassa on noita katkoviivoja)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 13.02.2015, 20:03:16
Tottakai voit säätää LH:n vaikka mihin mutta kerroppas mitä hyötyä tuosta on että lambda on 1.1 tyhjäkäynnillä kun et pääse edes katsastuksen päästötestistä läpi tuolla  :2funny:
Miksi tein sen?  Koska voin!  :pomo:

Ja muuten pääsee tuolla lambdalla läpi kevyesti tyhjäkäynnillä!   :pomo:
Kotiläksyt, ne kotiläksyt!  ;)

ja edelleenkin kapeakaista lambdan antamat arvot ääripäistä on niin epätarkat että se on ihan yksi ja sama kun pelkkä lämpötilan muutos voi muuttaa arvoa 3 afr verran.
(sen takia tuossa linkkaamassasi kuvassa on noita katkoviivoja)

Vaikka ne ovatkin epätarkat ääripäissä absoluuttisesti, niin silti se sama anturi toimii likipitäen samalla tavalla läpi käyttöikänsä ja siihen se pirstakatin lambda sopeutuma perustuukin.
Ja se laihan puoli on sille LH:lle se kriittisempi. :juhau:

Btw, LH:n lambda sopeutuman rajoja on 954:sta uudemmissa bineissä kavennettu nimenomaisesti laihasta päästä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 14.02.2015, 13:18:56
Tuosta lambdan mittaamisesta sen verran, että pitäiskö sen arvon olla tasaisesti esim 0,9V vai kuinka paljon siinä saa olla vaihtelua? Mulla kun seilaa tyhjäkäynnillä kokoajan 0,15-0,85V väliä? Sotkeeko joku muu anturi arvoja niin paljon että lh korjaa seoksia oikeaksi kuitenkaan pystymättä siihen vai onko lambda vaan yksinkertaisesti sökö?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 14.02.2015, 13:58:29
Tuosta lambdan mittaamisesta sen verran, että pitäiskö sen arvon olla tasaisesti esim 0,9V vai kuinka paljon siinä saa olla vaihtelua? Mulla kun seilaa tyhjäkäynnillä kokoajan 0,15-0,85V väliä? Sotkeeko joku muu anturi arvoja niin paljon että lh korjaa seoksia oikeaksi kuitenkaan pystymättä siihen vai onko lambda vaan yksinkertaisesti sökö?

Se LH:n lambda-säätö tekee juurikin noin toimiessaan oikein. Sitä pienempää jännitehajontaa mitä paremmin säädetty kartta. Eli jos kartta olisi täydellinen moottoriisi lambda säätö pysyisi 0,45-0,55 jännitealueella.
Mutta harvempi kartta on noin hyvin (huolellisesti) säädetty. Minullakin noita "sweet spotteja" on vain tusinan verran kaikkiaan vaikka sitä on hierottu "hitusen".

Eli LH:n lambda-säätö tekee loputonta korjausta säädettyä lambda-arvoa kohden ja kun säätö on niin täydellinen kuin LH pystyy, aloittaa se loopin alusta mutta yhden karkean korjausaskeleen päästä jos LTFT arvo on hakeutunut riittävän lähelle ja kartta on riittävän kohdillaan muutoin luupin uuden kierroksen aloitusaskel on kauempana.  Eli tuota säätöä voi kutsua loputtomaksi silmukaksi.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 14.02.2015, 16:20:16
Se LH:n lambda-säätö tekee juurikin noin toimiessaan oikein. Sitä pienempää jännitehajontaa mitä paremmin säädetty kartta. Eli jos kartta olisi täydellinen moottoriisi lambda säätö pysyisi 0,45-0,55 jännitealueella.
Mutta harvempi kartta on noin hyvin (huolellisesti) säädetty. Minullakin noita "sweet spotteja" on vain tusinan verran kaikkiaan vaikka sitä on hierottu "hitusen".

Eli LH:n lambda-säätö tekee loputonta korjausta säädettyä lambda-arvoa kohden ja kun säätö on niin täydellinen kuin LH pystyy, aloittaa se loopin alusta mutta yhden karkean korjausaskeleen päästä jos LTFT arvo on hakeutunut riittävän lähelle ja kartta on riittävän kohdillaan muutoin luupin uuden kierroksen aloitusaskel on kauempana.  Eli tuota säätöä voi kutsua loputtomaksi silmukaksi.
Asia selvä :idiot2: Hauskaa hommaa tämä vianetsintä kun yleismittarin mukaan kaikki kunnossa :D Eikai se auta kun yksitellen alkaa vaihtamaan komponentteja.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 14.02.2015, 16:49:03
Asia selvä :idiot2: Hauskaa hommaa tämä vianetsintä kun yleismittarin mukaan kaikki kunnossa :D Eikai se auta kun yksitellen alkaa vaihtamaan komponentteja.

Digitaalisilla yleismittareilla lambda-signaalin mittaaminen on aikas hanurista, silläne yleisesti päivittävät mittaustuloksen näytölle tyyliin 4 kertaa sekunnissa ja lambda-loopin nopein askel on 0,047 sekuntia.
Viisarimittari on tässä paras, vaikka ihan sellainen halpis-lambda mittari mallia autogauge, koska sillä näkee paremmin missä se arvo noin keskimäärin vaeltaa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 16.02.2015, 15:45:15
Tänään aamulla -12 pakkasta, auto käymään, muutaman sekunnin kävi ihan normaalisti, sit putos yks tai kaks pyttyä pelistä ja sammui. Starttasin akun tyhjäks ja yski vaan. Onneks transportteri lähti käymään, hävettää kun volkkari pelasti taas ;D Iltapäivällä laturiin tunniks ja uus yritys, yskii vaan. Nappasin litimärät tulpat pois ja pyörittelin konetta suuttimien liittimet irrotettuna. Nollasin boksit ja vaihdoin testimielessä lämpöanturin. Kerkesin välissä laittamaan auton lämmitykseen niin ihan puhdas kylmäkäynnistys ei ollu mutta lähti normaalisti käymään eikä 5km lenkin jälkeen antanut vikakoodia.
Seuraillaan, pitäs taas vaihteeks tankata, jos toi lämpöanturi oliskin ollu viallinen :buck2:
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Kalamies - 16.02.2015, 21:40:16
Katos piruuttas ahtimelle menevä silarimutka jossa on se huohotuksen haara. Kaverilla oli salakavalasti siitä halki ja FK veti suhteellisen tolkuttomasti soppaa. Oli vielä niin mukavasti, että tota ei nähnyt tyhjäkäynnillä ollenkaan, vaan vasta kun ahtimella oli kunnolla imua alkoi vuoto.

Jotenkin arvasin, että D nenästä T:hen vaihto ei paljoa tiputtaisi kulutusta. Ei se niin raju kuitenkaan ole.  ;)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: TVS - 17.02.2015, 00:05:43
Jos tuollei käyttäytyy kylmänä niin aivan tasan satavarmasti on jotakin pahasti pielessä, joko lastuissa (mun veikkaus) tai sitten lämpöanturi/pakovuoto, mutta vikatilassa ilman lambdasäätöäkään sen ei kyllä pitäisi tykkänään lakata käymästä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 17.02.2015, 16:58:55
Katos piruuttas ahtimelle menevä silarimutka jossa on se huohotuksen haara. Kaverilla oli salakavalasti siitä halki ja FK veti suhteellisen tolkuttomasti soppaa. Oli vielä niin mukavasti, että tota ei nähnyt tyhjäkäynnillä ollenkaan, vaan vasta kun ahtimella oli kunnolla imua alkoi vuoto.

Jotenkin arvasin, että D nenästä T:hen vaihto ei paljoa tiputtaisi kulutusta. Ei se niin raju kuitenkaan ole.  ;)
Joo toi olis ollu enemmän kuin todennäköinen mut tää vehje ei enää huohota imuilmaan ja ylimääräset reijät on tulpattu.
Nokka vaihtunee kyllä takaisin sit kun saadaan pelit toimimaan muuten..

Jos tuollei käyttäytyy kylmänä niin aivan tasan satavarmasti on jotakin pahasti pielessä, joko lastuissa (mun veikkaus) tai sitten lämpöanturi/pakovuoto, mutta vikatilassa ilman lambdasäätöäkään sen ei kyllä pitäisi tykkänään lakata käymästä.
Tänään sama homma, vaikka pakkasta oli vain -3 astetta. Olin valmiina jalka kaasupolkimella niin sain pidettyä käynnissä. Ihan älytön pauke ja rytinä, puskee mustan ja ...sinisen sekaista savua :-\ :facepalm: liekkien saattelemana. Vikakoodina 2-3-2. Lämpöanturin vaihdoin eilen ja tuntuis menneen vähän paremmaks. Tänään sitten hain uudet tulpat ihan testimielessä. Ainakin 10km lenkin pelas lämpösellä koneella ilman ongelmia eikä antanu mitään vikakoodia. Huomenna aamulla taas nähdään muuttuiko mitenkään. Vähän aavistelen jotain mekaanista vikaa, puristuspainemittari kertois lisää. Paskaa hommaa kun joutuu vakioauton kanssa tappeleen näin.

Edit: Pientä pätkimistä havaittavissa taas ja vikakoodi 2-3-2 palasi. Täytyy se puristuspainemittari hakea niin voi poissulkea kierot veivit... Jos oliskin puristusten vähyydestä johtuvaa.. Mitenkään mahdottomasti ei kuitenkaan huohota.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 19.02.2015, 12:20:49
Puristuspaineet mitattu, 12 jokaisessa sylinterissä. Ideat loppuu, mega taitaa mennä tilaukseen kunhan saa vähän pelimerkkejä kasaan...
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 19.02.2015, 12:29:38
Edit: Pientä pätkimistä havaittavissa taas ja vikakoodi 2-3-2 palasi. Täytyy se puristuspainemittari hakea niin voi poissulkea kierot veivit... Jos oliskin puristusten vähyydestä johtuvaa.. Mitenkään mahdottomasti ei kuitenkaan huohota.

Eli toimii jonkin aikaa boxin nollauksen jälkeen normaalisti ja sitten menee persiilleen?

Onkos bensanpaineet mitattu?

Puristuspaineet mitattu, 12 jokaisessa sylinterissä. Ideat loppuu, mega taitaa mennä tilaukseen kunhan saa vähän pelimerkkejä kasaan...

Mega ei auta asiassa yhtään, päin vastoin, sillä joudut aloittamaan kaiken alusta pitäen ja vian alkuperäinen syy jää hämärän peittoon pahimmillaan.

Oma lottoni on akselilla, IMMu, lämpöanturi ja lambda-anturi. Vika voi olla myös jossakin ilmavuodossa todella jännittävässä paikassa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 19.02.2015, 15:25:49
Eli toimii jonkin aikaa boxin nollauksen jälkeen normaalisti ja sitten menee persiilleen?

Onkos bensanpaineet mitattu?

Mega ei auta asiassa yhtään, päin vastoin, sillä joudut aloittamaan kaiken alusta pitäen ja vian alkuperäinen syy jää hämärän peittoon pahimmillaan.

Oma lottoni on akselilla, IMMu, lämpöanturi ja lambda-anturi. Vika voi olla myös jossakin ilmavuodossa todella jännittävässä paikassa.
Eipä oikeastaan, tulppien vaihdon jälkeen pelas varmaan 10km pätkimättä. Alkuunhan tässä ei ollu mitään muuta varsinaista vikaa, mitä ois ajossa huomannu muutakuin kulutus, nyt alkanu ilmaantumaan ihme röpellystä, sammuilua yms.

Bensanpaineita ei oo mitattu, täytyykin tarkistaa seuraavaks.

No, megan asennus on edessä jokatapauksessa, jos tätä alan virittelemään enemmän. Oon täysin kyllästyny näihin kun lh:lla ohjatut turbovehkeet ei oo itellä toiminu kovin hyvällä menestyksellä. Eikä sitä kiinnosta itse alkaa säätämään kun nykyaikaisempaakin ja enemmän viripeleihin sopivia ohjauksia saa kaupasta.

Kahta immua on nyt koitettu, molemmilla toimii samalla tavalla, ja antavat täysin samaa jännitettä kolmospinnistä. Molemmat myös putsattu. Kahta lämpöanturia koitettu, ja eri lämpötiloissa mittailtu ja näyttää mielestäni aikalailla oikeaa arvoa molemmat, eikä mitään mainittavaa eroa auton käytöksessä kummallakaan. Lambda mitattu yleismittarilla, mutta ei sen tarkemmin, ajoin 10km ilman lambdasäätöä testimielessä, taitaa sekin toimia kun ilman lambdasäätöä ihan järkyttävä röpellys ja kone käy todella paksulla, kun laittoi liittimen takaisin kiinni niin parin kilsan ajon jälkeen toimi taas ihan ok.

Mahdolliset imuvuodot tutkittu kohtalaisen tarkasti, ilmaa se ei kyllä ime kuin putsarista.

Tosiaan bensanpaineet on vielä mittaamatta, jos ne ei ole pielessä niin en kyllä keksi mitä tutkisin seuraavana.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jepajee - 19.02.2015, 15:47:03
ootko tutkinu myös ettei jostain jarrutehostimen tienoilla ois vuotoo?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Greycap - 19.02.2015, 15:58:51
Alkuunhan tässä ei ollu mitään muuta varsinaista vikaa, mitä ois ajossa huomannu muutakuin kulutus, nyt alkanu ilmaantumaan ihme röpellystä, sammuilua yms.

Teepä lista vaihdetuista asioista juuri ennen noiden oireiden alkua. Molemmat (sekä lisäksi tulppien kastelu) viittaa siihen että polttoaineensyöttö on aivan harakoilla. Mitkäs suuttimet tässä härvelissä muuten oli?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: jepajee - 19.02.2015, 16:14:18
ja ootko kokkeilu sieltä töpselistä sitä komponenttien testausta? Entä suutinten etuvastus? Hapettunneet liittimet tai muuta häikkää...
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: TVS - 19.02.2015, 17:52:12
No sillonhan on tiedossa, että lastu ja suuttimet ei toimi yhteen jos se ilman lambdaa käy aivan päin seiniä. Ylläripylläri sano.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 19.02.2015, 17:56:24
Juu, ilman lambdaa sopat ovat about tontilla kun kaikki on kunnossa.

Oon täysin kyllästyny näihin kun lh:lla ohjatut turbovehkeet ei oo itellä toiminu kovin hyvällä menestyksellä. Eikä sitä kiinnosta itse alkaa säätämään kun nykyaikaisempaakin ja enemmän viripeleihin sopivia ohjauksia saa kaupasta.

Missähän olisi vika, jos turbo ei toimi LH:lla hyvin?  :pomo:
Kun hyvin toimiviakin on liikkeellä! :juhau:

Ja nykyaikaisemmat ns. tarvikemallin ecu:t ovat jotakin muuta kuin kehittyneitä verrattuna LH:n.   ::)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 19.02.2015, 20:25:55
Teepä lista vaihdetuista asioista juuri ennen noiden oireiden alkua. Molemmat (sekä lisäksi tulppien kastelu) viittaa siihen että polttoaineensyöttö on aivan harakoilla. Mitkäs suuttimet tässä härvelissä muuten oli?
Tässä oli alkuun d-nokka ja viking lastu. Vei 20l sadalle. Vaihdoin tonin lastun jolloin eka tankillinen meni jo 1/4 pienemmällä. Sitten kulutus taas pomppas, vaihdoin t-nokan, kulutuksessa ei näy edes puolen litran eroa. Sen jälkeen oikeastaan vaan ajeltu, kun pakko on, koska käyttöauto. Pikkuhiljaa alkanut ilmaantua muitakin ongelmia. Lastun ja nokan lisäksi oon nyt testannu siis kahta eri immua ja lämpöanturia. Sillon ihan alkuun kun otin tän ajoon, ja mittasin erittäin kohtuullisen kulutuksen 10,5l/100km, oli eri lämpöanturi, antoi kuitenkin siitä vikakoodia joten ajattelin vaihtaa toisen, sain sen vanhan sitten rikki irroittaessa. Oon nyt välillä miettiny että pitäskö kuitenkin ostaa yks uusi bosch anturi...
Vakiosuuttimet, koko laite on melko vakio lukuunottamatta sitä että joku "virittäjä" laittanu ahtimeks t03 garretin, on tossa nyt 3" ränni mut joo, paineita testattu 0,5-1bar välillä jolloin kulutuksessa ei ole eroa.

ja ootko kokkeilu sieltä töpselistä sitä komponenttien testausta? Entä suutinten etuvastus? Hapettunneet liittimet tai muuta häikkää...
En oo kokeillu, no pitää katella, näiden kans kaikki on mahdollista...
No sillonhan on tiedossa, että lastu ja suuttimet ei toimi yhteen jos se ilman lambdaa käy aivan päin seiniä. Ylläripylläri sano.

Juu, ilman lambdaa sopat ovat about tontilla kun kaikki on kunnossa.

Missähän olisi vika, jos turbo ei toimi LH:lla hyvin?  :pomo:
Kun hyvin toimiviakin on liikkeellä! :juhau:

Ja nykyaikaisemmat ns. tarvikemallin ecu:t ovat jotakin muuta kuin kehittyneitä verrattuna LH:n.   ::)

Eikai nuo tonin lastut nyt niin paskoja vakiosetille tehtyinä ole että vastaavia oireita olisi, tai miks mulle sattuis sellanen nyt, kun edellisessä pelas pirun nätisti paljon kireemmälläkin setillä, ja monella toimii pikkuvirissä hyvin ja menee aikalailla vakioluokassa kulutuskin?

Eiköhän tossa nyt joku moottorinohjauksen komponentti ole syynä mikä sekottaa pakkaa. Miks muuten en saanu koneen käydessä lh:n 28 pinnistä lukemaa, vaan auto piti sammuttaa? :idiot2: Se oli tosin edellisellä lämpöanturilla.

Joo, tiedetään, säätöä säätöä, tää lh+ezk systeemi on vaan niin monimutkanen verrattuna aftermarket ohjauksiin ettei pienintäkään mielenkiintoa alottaa säätöurakkaa. Edellinen 940 lh:lla ohjattuna ja vähän enemmän viriteltynä nyt pelas ihan ok mut ei siitä sen enempää.

Niin ja bensapaine tyhjäkäynnillä 2,5bar!
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 19.02.2015, 21:14:44
Pikkuhiljaa alkanut ilmaantua muitakin ongelmia. Lastun ja nokan lisäksi oon nyt testannu siis kahta eri immua ja lämpöanturia. Sillon ihan alkuun kun otin tän ajoon, ja mittasin erittäin kohtuullisen kulutuksen 10,5l/100km, oli eri lämpöanturi, antoi kuitenkin siitä vikakoodia joten ajattelin vaihtaa toisen, sain sen vanhan sitten rikki irroittaessa. Oon nyt välillä miettiny että pitäskö kuitenkin ostaa yks uusi bosch anturi...

Jos sinulla on FAE:n anturi, niin se selittäisi erittäin paljon. Ei nimittäin olisi ensimmäinen piilovikainen. Tästä on monellakin tuntemallani ysin omistajalla omakohtaista kokemusta. Parhaimmillaan kaksi kappaletta on ollut rikki perättäin.
Eli lämpöanturiksi vain aito bosch.

Miks muuten en saanu koneen käydessä lh:n 28 pinnistä lukemaa, vaan auto piti sammuttaa? :idiot2: Se oli tosin edellisellä lämpöanturilla.

 :o :o :o
Kyllä siitä pinnistä 28 pitäisi saada koneen käydessä se ~7V lukema tai siis harmaa punaisesta pihasta.
Se tippuu koneen sammuttua jonnekkin 900mV lukemaan ja vasta releen naksahdettua se tipahtaa nolliin sammutuksen jälkeen (~10sek).
Nakutuksessa se myös tippuu nolliin mutta nousee heti sinne 7V nurkkaan kun kaasua höllätään.
Tyhjäkäynnillä siellä pitää olla se 7V tai jos ei ole, niin siinäpä syy siihen korkeaan kulutukseen.

Lämpöanturi ei vaikuta tuohon nakutusrikastus asiaan.

Joo, tiedetään, säätöä säätöä, tää lh+ezk systeemi on vaan niin monimutkanen verrattuna aftermarket ohjauksiin ettei pienintäkään mielenkiintoa alottaa säätöurakkaa.

No, sanotaan näin, että LH on suorastaan suoraviivaisen looginen säätää ja siinä ei perus-bensakäyttäjän tarvitse ruuvata kuin IMMu-asia kuntoon, vakio #4 suuttimien mukaan ja sen jälkeen pääpolttoaineen korjauskartta kohdilleen ja se on siinä, sillä kaikki muut asiat ovat bensalla kohdillaan suoraan.
Karttoja joita voi hieroa siellä on pirun monta, mutta perussäätäjälle ne eivät ole tarpeen ruuvata, ellei satu olemaan saatanallinen säätäjätm.

Ei se tälläisella XDF:lla voi olla liian vaikeaa....    :hello:
(http://i2.aijaa.com/t/00136/13723780.t.jpg) (http://aijaa.com/KKBgfr)


Säätöurakka sinulla on after-market ruiskullakin edessä, mutta säädettäviä asioita on pirusti enemmän. Tai sitten sen voi hoitaa maksamalla jollekkin säätäjälle siitä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 19.02.2015, 21:33:38
Ajatuskatko, siis 13 pinnistä... En saanut vastusarvoa. 28 pinnistä tulee 7v.

Lämpöantureita oon koittanu siis joo motonetin tarviketta ja käytettyä boschin tekelettä, jolla tulpatkin kastuivat startissa :buck2:.

Ja näillä mun autoilla on ollu tapana alkoholisoitua 8)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 19.02.2015, 22:14:29
Ajatuskatko, siis 13 pinnistä... En saanut vastusarvoa. 28 pinnistä tulee 7v.

Lämpöantureita oon koittanu siis joo motonetin tarviketta ja käytettyä boschin tekelettä, jolla tulpatkin kastuivat startissa :buck2:.

Ja näillä mun autoilla on ollu tapana alkoholisoitua 8)

Jos et saanut pinnistä 13 vastus-arvoa, niin vastaus on siinä!  Tarkoittaa äärimmäisen kylmää konetta.

Sopii oireisiin, vika anturissa tai piuhoissa!

Wiinaa!  S*
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 855_T5R - 20.02.2015, 00:22:43
Jos sinulla on FAE:n anturi, niin se selittäisi erittäin paljon. Ei nimittäin olisi ensimmäinen piilovikainen. Tästä on monellakin tuntemallani ysin omistajalla omakohtaista kokemusta. Parhaimmillaan kaksi kappaletta on ollut rikki perättäin.
Eli lämpöanturiksi vain aito bosch.

 :o :o :o
Kyllä siitä pinnistä 28 pitäisi saada koneen käydessä se ~7V lukema tai siis harmaa punaisesta pihasta.
Se tippuu koneen sammuttua jonnekkin 900mV lukemaan ja vasta releen naksahdettua se tipahtaa nolliin sammutuksen jälkeen (~10sek).
Nakutuksessa se myös tippuu nolliin mutta nousee heti sinne 7V nurkkaan kun kaasua höllätään.
Tyhjäkäynnillä siellä pitää olla se 7V tai jos ei ole, niin siinäpä syy siihen korkeaan kulutukseen.

Lämpöanturi ei vaikuta tuohon nakutusrikastus asiaan.

No, sanotaan näin, että LH on suorastaan suoraviivaisen looginen säätää ja siinä ei perus-bensakäyttäjän tarvitse ruuvata kuin IMMu-asia kuntoon, vakio #4 suuttimien mukaan ja sen jälkeen pääpolttoaineen korjauskartta kohdilleen ja se on siinä, sillä kaikki muut asiat ovat bensalla kohdillaan suoraan.
Karttoja joita voi hieroa siellä on pirun monta, mutta perussäätäjälle ne eivät ole tarpeen ruuvata, ellei satu olemaan saatanallinen säätäjätm.

Ei se tälläisella XDF:lla voi olla liian vaikeaa....    :hello:
(http://i2.aijaa.com/t/00136/13723780.t.jpg) (http://aijaa.com/KKBgfr)


Säätöurakka sinulla on after-market ruiskullakin edessä, mutta säädettäviä asioita on pirusti enemmän. Tai sitten sen voi hoitaa maksamalla jollekkin säätäjälle siitä.
Nyt vilahti herkkua kuvassa! Suomenkielinen xdf!!  8)
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 20.02.2015, 12:42:30
Jos et saanut pinnistä 13 vastus-arvoa, niin vastaus on siinä!  Tarkoittaa äärimmäisen kylmää konetta.

Sopii oireisiin, vika anturissa tai piuhoissa!

Wiinaa!  S*
Joo, kone oli tällöin normaali käyntilämpötilassa, pitää siis ostaa uusi anturi. Piuhat kun ovat tod. näk. ehjät koska jossain vaiheessa sain sieltä mittaustuloksia. Ja jos johto olis rikki, niin oireet oli ainakin 740 glt:ssä täysin vastakkaiset, ei kylmärikastanut ollenkaan, lämpöisenä toimi.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: 855_T5R - 20.02.2015, 12:50:16
Joo, kone oli tällöin normaali käyntilämpötilassa, pitää siis ostaa uusi anturi. Piuhat kun ovat tod. näk. ehjät koska jossain vaiheessa sain sieltä mittaustuloksia. Ja jos johto olis rikki, niin oireet oli ainakin 740 glt:ssä täysin vastakkaiset, ei kylmärikastanut ollenkaan, lämpöisenä toimi.
Asentaessa anturia kannattaa olla varovainen ettei riko sitä.. on semmosen 3 vittusaatanan paikka muttei tekemätön  :D
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 20.02.2015, 12:55:44
Asentaessa anturia kannattaa olla varovainen ettei riko sitä.. on semmosen 3 vittusaatanan paikka muttei tekemätön  :D
Joo, on tullu aika tutuks tuo anturin vaihto :buck2: Paras väline melkeimpä ihan vaan normaali 19mm kiintoavain, vääntää sieltä imusarjan alta auki sen mitä pystyy ja sormin kieputtelee auki. Räikkä+jatkovarsi+hylsy yhdistelmää ei saa suoraan anturiin nähden, tästä syystä hajotinkin yhden jo vahingossa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 20.02.2015, 13:47:17
Joo, kone oli tällöin normaali käyntilämpötilassa, pitää siis ostaa uusi anturi. Piuhat kun ovat tod. näk. ehjät koska jossain vaiheessa sain sieltä mittaustuloksia. Ja jos johto olis rikki, niin oireet oli ainakin 740 glt:ssä täysin vastakkaiset, ei kylmärikastanut ollenkaan, lämpöisenä toimi.

Ysissä suuri vastus lämpöanturilla tarkoittaa kylmää konetta ja täyttä kylmärikastusta startissa ja käynnissä.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 02.03.2015, 17:56:51
Empä oo jaksanu päätäni vaivata volvon remppaamisella, mut tänään tuli tutkittua lisää. Yleismittari siis kiinni LH:n 13. pinniin, luulin jo että vika selvillä, kun kuumalla koneella antoi vastusarvoksi 595, sammutin auton ja vastusarvo putosi kahteensataan :o. Aikalailla sellaseen arvoon siis kuin pitäisikin, no uudestaan käymään ja pomppas taas tonne 600 paikkeille. Joku sekoittaa pakkaa, lh luulee nyt siis kuuman koneen olevan n.60 asteinen, vaikuttaakohan tuo nyt edes rikastukseen, mutta ei kuitenkaan saa oikeaa tietoa. Sain myös erittäin mielenkiintoisen käynnin aikaiseksi kun käänsin yleismittarin piippausasennolle :idiot2: Testasin myös lämpöanturin liittimen irroitusta, 740 kun ainakin toimi liitin irti lämpöisenä, mutta ei kylmänä, no tämä alkoi käymään huiman paksulla ;D

Täytyykö tässä alkaa virittelemään jotain puuhapiuhoja, joku tossa systeemissä on pahasti vialla :D.


Testattu nyt myös vetämällä piuha suoraan anturista ecuun, samoja tuloksia, suoraan anturista mitattuna arvo noin 200, ecun päästä koneen käydessä n.600 ja virrat pois käännettynä 200.

Testattu nyt myös varmuuden vuoksi toista boksia, kuuluuko tuon arvon heittää noin kun on käynnissä/ei käy? Vaikuttaa oudolta, tässä on nyt aikalailla kaikki mahdollinen tarkistettu/mitattu/vaihdettu, mulla ei ole enää ideoita muutakun rikkinäinen johtosarja jonka tosin poissuljin tolla puuhapiuhalla :D Kai se täytyy protopartsilta tilata ms2/3 setti niin saa vehkeet joskus pelaamaan.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 03.03.2015, 18:35:28
Miten mittasit?  ohmi-puolella vaiko volttimittarilla?
Jos kone on käynnissä, volttipuolella pitää sinun mittaaman tai tulos on mitä sattuu.

Tässä arvot:
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=588.msg813785#msg813785

LH:n kylmärikastus katoaa vasta +70C lämpötilan jälkeen.

Paksulla  käyminen on täysin normaali ilmiö silloin, kun lämpöanturin piuhan irroittaa, sillä LH:n mielestä moottori on enemmän kylmä kuin -36C. Joten sitä kakkua kaadetaan koneeseen aikas reilulla kädellä.

Olihan Down-pipen kireys tarkistettu ja se, ettei siellä ole vuotoa?
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 03.03.2015, 20:09:53
Miten mittasit?  ohmi-puolella vaiko volttimittarilla?
Jos kone on käynnissä, volttipuolella pitää sinun mittaaman tai tulos on mitä sattuu.

Tässä arvot:
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=588.msg813785#msg813785

LH:n kylmärikastus katoaa vasta +70C lämpötilan jälkeen.

Paksulla  käyminen on täysin normaali ilmiö silloin, kun lämpöanturin piuhan irroittaa, sillä LH:n mielestä moottori on enemmän kylmä kuin -36C. Joten sitä kakkua kaadetaan koneeseen aikas reilulla kädellä.

Olihan Down-pipen kireys tarkistettu ja se, ettei siellä ole vuotoa?
Mittasin ohmipuolella.. Pitää käydä vielä mittaamassa jännite. Jos tuo nyt pitää paikkaansa että lh luulee koneen olevan +60 asteinen, selittyis kulutus sillä.

Downpipe on kiristetty, hyvin pieni vuoto kylmänä, mutta heti pakopesän lämmetessä loppuu.

Lämpöanturi kunnossa.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: mikan - 03.03.2015, 21:29:11
Mittasin ohmipuolella.. Pitää käydä vielä mittaamassa jännite. Jos tuo nyt pitää paikkaansa että lh luulee koneen olevan +60 asteinen, selittyis kulutus sillä.

Downpipe on kiristetty, hyvin pieni vuoto kylmänä, mutta heti pakopesän lämmetessä loppuu.

Lämpöanturi kunnossa.

Ohmikone mittaa höpöjä silloin kun LH on aktiivinen, koska sen lämpöanturin (NTC-vastus) ylitse LH syöttää jännitteen, jotta se voi mitata sitä vastusta. Tällöin ohmikone mittailee sitä LH:n antamaa jännitettä jolla LH saa selville sen vastuksen. LH käyttää sen verran isoa mittausvirtaa, että yleismittari helposti sekoaa siihen.
Teoriassa vastusta voi mitata jännitteellisen piirinkin ylitse mutta sekin riippuu sitten mittarista ja mittaajasta.
Otsikko: Vs: 940 B230fk+aw71 kulutus
Kirjoitti: Juusoo - 03.03.2015, 21:58:18
Ohmikone mittaa höpöjä silloin kun LH on aktiivinen, koska sen lämpöanturin (NTC-vastus) ylitse LH syöttää jännitteen, jotta se voi mitata sitä vastusta. Tällöin ohmikone mittailee sitä LH:n antamaa jännitettä jolla LH saa selville sen vastuksen. LH käyttää sen verran isoa mittausvirtaa, että yleismittari helposti sekoaa siihen.
Teoriassa vastusta voi mitata jännitteellisen piirinkin ylitse mutta sekin riippuu sitten mittarista ja mittaajasta.
Joo, jännite oli taulukon mukaan alueellaan, tossa on nyt ihan kokeilumielessä kaverilta lainassa oleva boksi kiinni, vaikuttais ehkä käyvän hieman nätimmin, mutta kulutuksessahan se näkyy kun sopeutumat pääsee alueelleen.

Edit: Kulutus pyörii edelleen siellä +20l/100km kieppeillä, motivaatio loppu eikä enää kiinnosta etsiä vikaa, tänään tankkasin viinaa ja sillä jatketaan, säästöä tulee näin säätämättäkin 95e10 ja re85 hintaeron verran (1.374 - 0.939l). Lähempänä kesää kun alkaa moottoripyöräkelit niin tämä saa huomiota osakseen toisen moottorinohjauksen merkeissä...