Volvo Racing Club Finland - Koko Suomen Volvofoorumi

Tekniikka, Viritys, Veteraanit ja Projektit => Korjaamo ja yleistekniikka => Aiheen aloitti: Hesma - 11.12.2010, 00:13:44

Otsikko: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Hesma - 11.12.2010, 00:13:44
EDIT: Tähän ketjuun on yhdistetty aiheita muutamasta eri topicista, ajatuksena että kerätään nämä E85 polttoaineen käyttöön liittyvistä muunnossarjoista, softamuutoksista, vastusmodeista, suuttimista yms. keskustelut tähän.

Yleinen keskustelu E85-polttoaineesta (saatavuus, hinnat, käyttökokemukset yms.) käydään tuolla: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=3167.msg335190#msg335190

Virityspuolelta löytyy vielä oma topic koskien E85 polttoainetta viritys/racing -käytössä.

Taavi.H



Nyt kun St1 on päättänyt aloittaa tuon RE85:n jakelun koko Suomessa, alkoi kiinnostamaan että miten tuo etanoli toimisi tuossa 940:ssä. Onko kenelläkään kokemuksia TÄSTÄ (http://etanol.gullberg.nu/) boksista? Olisihan tuo muutos mitä ilmeisimmin mahdollista toteuttaa myös lastuttamalla ECU. Vaan kuka puuhaisi käypäisen lastun  :o ? Ja toki tarpeen vaatiessa auto pitäisi saada kulkemaan myös 98:lla (mikäli RE85:tä ei ole saatavilla)...

Jos jollain on jo kokemuksia tai edes hyvää mutua niin otetaan innolla vastaan  ;D
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: HembalanD - 25.12.2010, 23:33:16
Se on vähän jokotai hommaa ellei hommaa flex fuel anturia bensalinjaan  ::)

Dera varmaan suunnittelisi lastun..
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: Hesma - 26.12.2010, 14:50:49
Se on vähän jokotai hommaa ellei hommaa flex fuel anturia bensalinjaan  ::)

Niinpä. Mikäli oikein ymmärsin mun ei niin huipulla ruotsin kielen taidolla, niin tuolla väitetään, että ton boksin asennuksen jälkeen voisi ajaa millä tahansa bensa-etanoli seoksella. Mistähän ihmeestä toi muka arvailee sen seoksen  ???
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: TOK - 26.12.2010, 15:22:22
Niinpä. Mikäli oikein ymmärsin mun ei niin huipulla ruotsin kielen taidolla, niin tuolla väitetään, että ton boksin asennuksen jälkeen voisi ajaa millä tahansa bensa-etanoli seoksella. Mistähän ihmeestä toi muka arvailee sen seoksen  ???

No siinähän on juurikin anturi joka pannaan bensalinjaan ja se maistelee missä suhteessa sen ohi menee bensaa ja etanolia. Anturin signaalilla säädetään karttoja sen mukaan.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: HembalanD - 26.12.2010, 20:58:17
Ruotti ei oikeen taivu, mitä tämän sivun kauppaamaan vajaa 3000 kruunun pakettiin oikein sisältyy?

http://www.fullflexgold.se/

Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: Acke - 27.12.2010, 19:14:16
Ruotti ei oikeen taivu, mitä tämän sivun kauppaamaan vajaa 3000 kruunun pakettiin oikein sisältyy?

http://www.fullflexgold.se/
Sivun mukaan ohjainboksi, joka saa tietoa auton ECU:sta, ja moottoriin asennettava kylmäkäynnistysapusensori.
Asennusohjeissa tosin asensivat vain johdot kiinni suuttimiin ja sen kylmäkäynnistyssensorin moottoriin.
E2: Löysin paremmat asennusohjeet, jossa vain mainitaan, että laite kytketään kiinni suuttimien ja niiden liittimien väliin (eli pitää tilata oikeilla ohm:eilla ja liittimillä) ja laite maadoitetaan akun - napaan. Kylmäkäynnistyssensori laitetaan kiinni vesijohtoon, ja rikastaa kunnes vesi on +30 astetta. Sen jälkeen tankkiin 50/50 bensa/etanoliseos ja 100km "sisäänajo". Seossäätö löytyy, 1-10, tehdasasetus on 5.

Tommonenhan vois olla aika mielenkiintoinen  ^-^

E: Löysin semmosen sivuston kuin Etanol.nu (http://www.etanol.nu/), josta löytyy paljon vinkkejä etanolikonversiosta (tosin ruotsiksi).
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: HembalanD - 27.12.2010, 21:10:52
Sivun mukaan ohjainboksi, joka saa tietoa auton ECU:sta, ja moottoriin asennettava kylmäkäynnistysapusensori.
Asennusohjeissa tosin asensivat vain johdot kiinni suuttimiin ja sen kylmäkäynnistyssensorin moottoriin.
E2: Löysin paremmat asennusohjeet, jossa vain mainitaan, että laite kytketään kiinni suuttimien ja niiden liittimien väliin (eli pitää tilata oikeilla ohm:eilla ja liittimillä) ja laite maadoitetaan akun - napaan. Kylmäkäynnistyssensori laitetaan kiinni vesijohtoon, ja rikastaa kunnes vesi on +30 astetta. Sen jälkeen tankkiin 50/50 bensa/etanoliseos ja 100km "sisäänajo". Seossäätö löytyy, 1-10, tehdasasetus on 5.

Tommonenhan vois olla aika mielenkiintoinen  ^-^

E: Löysin semmosen sivuston kuin Etanol.nu (http://www.etanol.nu/), josta löytyy paljon vinkkejä etanolikonversiosta (tosin ruotsiksi).
Ei minusta paha jos 300 euroon saa tuon flexifuel anturin ja tuollaisen säätöpoksin kaikkine härpäkkeineen  ::)
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: TOK - 28.12.2010, 01:24:38
Ei minusta paha jos 300 euroon saa tuon flexifuel anturin ja tuollaisen säätöpoksin kaikkine härpäkkeineen  ::)

Aika halpa tosiaan, pelkkää FlexFuel-anturia oli taannoin kaupan tuohon hintaan.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: Taavi.H - 28.12.2010, 02:21:52
Ymmärsinkö väärin, mutta minusta tuossa 3000kr laitteessa ei pa-anturia ole, vaan manuaalisesti säädetään kulloinkin käytössä oleva suhde?
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: TOK - 28.12.2010, 08:40:23
Ymmärsinkö väärin, mutta minusta tuossa 3000kr laitteessa ei pa-anturia ole, vaan manuaalisesti säädetään kulloinkin käytössä oleva suhde?

"EcoFlexiFuel är helautomatisk, du slipper knapptryckningar vid bränslebyte."

Siis on täysautomaattinen ja ei tarvi painella nappeja polttoainetta vaihdettaessa. Hienosäätöruuvit löytyy kylmästartille ja normaaliajon seokselle mutta automatiikan pitäisi hoitaa pääosa seossäädöstä.

Sen sijaan FlexFuel-anturia tuossa paketissa ei näytä olevan, eikä sitä muutenkaan asennusohjeen mukaan kytketä mihinkään muuhun kuin omaan syylärinesteen lämpöanturiin ja sähköisten ruiskusuutinten liittimiin sekä maahan. Taitaa ryökäle ottaa plussankin suuttimien virrasta...

Ei tuo kyllä oikein vakuuta näillä tiedoilla. Jos ei se mittaa mitään muuta kuin syylärinesteen lämpötilaa niin ei se voi muuta tehdä kuin kylmäkäynnistysrikastusta. Seossäätö polttoaineen mukaan näyttää jäävän auton oman lambdasäädön varaan. Ja sehän se juuri on etanolilla ajamisen kysymysmerkki yleensä, riittääkö lambdasäädön pelivara ja suutinten kapasiteetti.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: o_j - 30.12.2010, 21:27:29
Vähän menee ohi aiheesta mutta vaan vähän. Pikanen googlettaminen vei mut turbobricksin foorumille (http://forums.turbobricks.com/showthread.php?s=365dcf440fdf4ef0ac7fadf7c2656156&t=135368), jossa todettiin tällainen resepti:
"1. Add 25% fuel to the megasquirt fuel map, across the entire range.
2. Fill up the tank with E85 for $2.60 per gallon.
3. Drive and smile."

Alkoi tuon st1:n uutisen jälkeen kanssa kiinnostamaan tuo e85. ;) Aiemmin törmäsin toiselle englanninkieliselle volvo-foorumille, jossa keskusteltiin vaparivinokoneen muuntamisesta käymään e85:llä. Siellä ohjeet olivat melkein vielä yksinkertaisempia: 45% isommat suuttimet ja tankki täyteen e85:ttä.

Itselleni heräs pari kysymystä:
1. Eikö e85 todellakaan aiheuta harmia polttoainelaitteille/moottorille?
2. Saadaanko tämänkaltaisilla toimenpiteille jotain todellista säästöä aikaiseksi, vai palaako ainetta niin paljon että hyöty katoo sitä kautta?
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: Acke - 30.12.2010, 22:30:19
Itselleni heräs pari kysymystä:
1. Eikö e85 todellakaan aiheuta harmia polttoainelaitteille/moottorille?
2. Saadaanko tämänkaltaisilla toimenpiteille jotain todellista säästöä aikaiseksi, vai palaako ainetta niin paljon että hyöty katoo sitä kautta?
Kulutus taitaa olla noin 30% korkeampi, joten jos litra maksaa suunnilleen euron, niin vertaushinta on 1,30€. Onhan se halvempi kuin 98 1,50€ ja oktaanilukukin on noin 103 106.
E: joo, 106. Mistäköhän toi 103 tuli?
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: HembalanD - 30.12.2010, 22:42:57
Kulutus taitaa olla noin 30% korkeampi, joten jos litra maksaa suunnilleen euron, niin vertaushinta on 1,30€. Onhan se halvempi kuin 98 1,50€ ja oktaanilukukin on noin 103.
Eikös oktaaniluku ollut 106?

Hyötynä tosiaan ehkä halvempi hinta, korkeampien sytytysennakoiden/ahtopaineiden käyttö ja saastuttavuus..
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: Alhaisteri - 06.01.2011, 23:41:48
rupesi mietityttään että vaikka toi muutos voisi olla ihan mahdollinen niin kestääkö mahdolliset muovi/kumi osat?
Onko kokemuksia 90luvun volvoista? Mistä aineesta on tankki tehty? Polyetyleenistä?  ???
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: HembalanD - 06.01.2011, 23:44:22
rupesi mietityttään että vaikka toi muutos voisi olla ihan mahdollinen niin kestääkö mahdolliset muovi/kumi osat?
Onko kokemuksia 90luvun volvoista? Mistä aineesta on tankki tehty? Polyetyleenistä?  ???
Käsittääkseni tuo viina vaikuttaa polttoainelinjastoon siten että se "syövyttää" bensalinjastoon kertyneen hartsin pois ja siten vanhat haurastuneet letkut saattaisivat ruveta vuotamaan jne. uusilla letkuilla ei pitäisi olla ongelmaa.  ::)
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: Alhaisteri - 06.01.2011, 23:49:00
nii ja kyllähän sen sitten näkee että mistä vuotaa! Bensalla sen vielä haistaa jos jossain vuotaa, viinan haju ei tunnukaan nenässä enään niin kovasti..

Mitenköhän käy jos autossa on alko lukko ja kasivitoset tankissa+ pikku vuoto  :2funny: Luulee naapurit alkoholistiks, aamusin ei pääse lähtee töihi kun alko lukko paukuttaa punasta.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: HembalanD - 07.01.2011, 00:03:15
nii ja kyllähän sen sitten näkee että mistä vuotaa! Bensalla sen vielä haistaa jos jossain vuotaa, viinan haju ei tunnukaan nenässä enään niin kovasti..

Mitenköhän käy jos autossa on alko lukko ja kasivitoset tankissa+ pikku vuoto  :2funny: Luulee naapurit alkoholistiks, aamusin ei pääse lähtee töihi kun alko lukko paukuttaa punasta.
;D Kyllä ite tuossa tapauksessa että vanhaan autoon syötetään E85 niin vaihtaisin kaikki bensalinjaston letkut, ne ei montaa euroa loppujenlopuksi maksa.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: Juzi - 07.01.2011, 00:06:15
Mulla olis aikomus laittaa allekirjotuksen kummatkin 242 toimimaan tuolla RE85.
Toisesta tulee vapari ja megaruutta ohjaamaan ruiskutusta. Laitan projektipäiväkirjan pystyyn jahka kerkiän.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: TOK - 07.01.2011, 00:07:26
rupesi mietityttään että vaikka toi muutos voisi olla ihan mahdollinen niin kestääkö mahdolliset muovi/kumi osat?
Onko kokemuksia 90luvun volvoista? Mistä aineesta on tankki tehty? Polyetyleenistä?  ???

Landian puolella nimimerkki OldSchool oli käyttänyt 760:ssä (B280F) tuota E85:ttä eikä kuulostanut olevan ongelmia. Kyselinkin silloin että mites bensalinja pitää, mutta hyvin sanoi toimivan.

Tankkihan on pehmeää muovia, mitä lie se muovilaatu (ABS?), mutta mitä ilmeisimmin kestää E85:ttä ongelmitta kun kukaan ei ole valittanut.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: sjs - 16.01.2011, 14:52:22
Mulla kans S90 kulee RE85:llä ja kans ollaan ruotsissa ajettu sikäläisellä E85 bensalaadulla ongelmitta, noin 10-15tkm parin kesän aikana.

Autolle tehty VAIN YKSI toimenpide, ei siis YHTÄÄN muuta:
Moottorin lämpöanturista (termarikotelossa ohjaustehostinsäiliön takana) irroitettu kaapeliliitin, ja vain toinen liittinsieluista irroitettu itse johtosarjasta, ja tilalle kytketty kaksinapainen johto, yksi pää kumpaankin irtonaiseen liittimeen, ja tämä kaksinapainen johto viety kabiiniin jossa vaihtokytkin ja olikos 2K vastus. Alle 30ºc moottorilämmöllä annetaan KÄYNNISTYKSEN ajan "kylmästartti" nappia, ja auto toimii normaalisti. Ainoa "ongelma" on moottorin ollessa alle 30ºc lämmin ja lähtee ajamaan, ni saattaa joskus vähän "miettiä" (hädintuskin huomaa) kiihdyttäessä.

Viimeisen pakokaasutestin tein RE85 tankissa ja hyvin meni, tosin pakokaasuarvot about samaa luokkaa kun bensalla...

Kulutus on aika tarkkaan 23-27% enemmän kun bensalla (S90 maantiellä 12 vs 10L/100km, 13 vs 16,5L/100km kaupungissa), ja bensan hinnan ollessa tällähetkellä 1,469€/L ja RE85 1,169€/L, tulee 30snt tai 25,6% hintaeroa, joten ajaminen tuolla EI kannata, uskallan melkein väittää että ei missään ajoneuvossa...  :idiot2:

Vai voiko joku kertoa että esim. TEHDAS FlexFuel auto veisi alle 20% enemmän E85:sta kun bensaa?


340 volvo 2,5L 16v turbovinokoneella kulkee kans E85 voimalla ja tuolla 25% lisäyksellä Megasquirt bensakarttaan, samaten veneen samanlainen vinokone, veneessä ajaminen kannattaa, koska ero on karvan alle 20% kovan rasituksen takia.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: R70AWD - 11.04.2011, 18:19:20
Volvoista en tiedä, mutta jenkkien kanssa (GM ruutta)  tuosta E85:ta on ihan hyviä kokemuksia omassa lähipiirissä ja niistä voin jotain kertoa.
Käytännössä ainoa mikä ainakin noihin GM:n boxeihin tarvii kaytännössä tehdä on muuttaa boxin oletusseossuhde AFR 14.7 -> n 9.7 ja sama juttu kiihdytys ym. seoksille, tämä tehdään ohjelmoimalla uusi lastu, apuna voidaan käyttää myös emulaattoria (Ostrich 2.0).
Varsinaisiin bensa ja sytkä karttoihin ei tarvi tehdä mitään muutoksia...no sytkää voi varmaan muokata haluttaessa, koska kestäähän kone vähän  erilaisia ennakoita E85:lla jossa 106 oct. Polttoainejärjestelmä kestää noissa vakiokuntoisena E85:n kunhan on tehtaan jäljiltä.
Tollanen GM:n TBI-ruiskulla varustettu vakiokuntoinen auto toimii samalla tavalla E85:lla kun bensallakin, ajossa ei havaittavaa eroa.

Huonoja puolia on lisääntynyt kulutus n. 30 - 33% joka kompensoi polttoaineen halvemman hinnan +/- nollaan eli ei kannata siinä mielessä. Lisäksi kylmäkäynnistykset heikompia pakkasesta, sahauttaa. Tähän ja koneen suureen kulutukseen osasyynä noiden matala puristussuhde, luokkaa 8 - 9.3:1...parempi olisi olla jossain 12 - 14:1, mutta sitten bensankäyttö hankalaa. Lisäksi vaikuttaa että etanolia tarvittanee suhteessa paljon enempi kylmäkäynnistyksissa kuin bensaa.
Etanolin vaatima huomattavasti suurempi polttoainemäärä saattaa asettaa lisävaatimuksia, mahdollisesti tarvitaan isommat suuttimet, lisää painetta yms. Noissa GM:n ruutissa ne näyttäisivät riittävän ihan vakiokuntoisessa autossa.

Perus seosmittareita voi käyttää myös etanolin kanssa, mutta se näyttää virheellisesti bensanseossuhdetta, ei haittaa kun sen tietää. AFR 14.7 -> Lambda 1.0 <-  AFR 9.7, Lambda 1.0 = AFR 14.7 mittarissa.

Flexi-autoille välttämätön polttoainetunnistin on kallis murikka, noin 500eur. Siitä syystä sitä ei kovin moni Megasquirt virittelijäkään hommaa, vaikka juuri Megaan E85 olisi helppo lisätä, ohjeet löytyy B&G:n sivuilta.

Nuo valmiitt suuttimien ja boxin väliin tulevat lisäboxit avaavat suuttimen yhden kerran normaalien boxin ohjaamien avautumiskertojen välissä ja tällä tavalla moottoriin saadaan enempi polttoainetta.  Mahdollisesti myös ruiskunlämpötunnistimen tietoa muokataan ja saadaan ohjausboxi luulemaan että moottori käy kylmänä ja se rikastaa silloin seosta, AFR 14.7 -> 9.7. Tämä sama saadaan ohjelmallisesti aikaan pidempinä suuttimen aukioloaikoina. Noissa ei takuulla ole kallista tunnistinta käytetylle polttoaineelle...sarjat halvempia kun se tunnistin.

Viritysmielessä ja etenkin ahdetussa tuo onkin sitten paljon kiinnostavampi litku...omissa suunitelmissa tuplajärjestelmä remmiahdetussa autossa, pikkulohko ja ruuvikompura. Toinen tankki ja toinen pumppu etanolille, tankinvaihtoventtiili vaihtamaan tankin, pumpun, polttoainemittarin tankista toiseen koelaudassa sijaitsevasta katkaisijasta, joka vaihtaa samalla myös käytetyn ohjelman. Boxissa on samalla lastulla on kaksi eri ohjelmaa.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: tommo - 28.04.2011, 21:15:46
Asiasta kiinnostuneille suosittelen vierailemaan Saab-foorumeilla (foorumi.saabclub.fi sekä www.ugsaabistit.net), siellä on paljon keskustelua ja kokemuksia asiasta.

Saabin uudemmissa moottorinohjauksissa etanolimäärä haistellaan seoksesta kakkoslambdan avulla, joten erillistä anturia ei tarvita.

Edit: Viestistä muokattu mutuilu pois.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: bolinder - 21.01.2012, 11:31:49
Terve
nostelin tätä vähän kuin oli niin sopiva otsikko

vähän omia kokemuksia, oma laatikko 200et sitä on kiusattu vähän aikaa nytt perunakuorilla ,ja sen verran että kyllä rupee valittaa mietin tässä että onko  syy siihen kun toisilla toimii ihan ok tolla viinalla ,vain siinä lampaassa joka nuuski ja sitten vähän kompensoi.
Mullahan ei mitään semmoista luksusta ole

puristuksethan on matala tommosessa ,tosin samahan se on ft/fk myllyissä
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: Rusakko - 21.01.2012, 11:36:58
Sepä se kun tuo alkusarjan motikka tossa Extraterrestrial-koneessa ei taida oikein osata muuttaa syöttöä halutulla tavalla.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: HembalanD - 21.01.2012, 11:53:55
Lämpöanturia huijaamaan vaan.
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: bolinder - 21.01.2012, 13:42:26


Autolle tehty VAIN YKSI toimenpide, ei siis YHTÄÄN muuta:
Moottorin lämpöanturista (termarikotelossa ohjaustehostinsäiliön takana) irroitettu kaapeliliitin, ja vain toinen liittinsieluista irroitettu itse johtosarjasta, ja tilalle kytketty kaksinapainen johto, yksi pää kumpaankin irtonaiseen liittimeen, ja tämä kaksinapainen johto viety kabiiniin jossa vaihtokytkin ja olikos 2K vastus. Alle 30ºc moottorilämmöllä annetaan KÄYNNISTYKSEN ajan "kylmästartti" nappia, ja auto toimii normaalisti. Ainoa "ongelma" on moottorin ollessa alle 30ºc lämmin ja lähtee ajamaan, ni saattaa joskus vähän "miettiä" (hädintuskin huomaa) kiihdyttäessä.

Viimeisen pakokaasutestin tein RE85 tankissa ja hyvin meni, tosin pakokaasuarvot about samaa luokkaa kun bensalla...

Kulutus on aika tarkkaan 23-27% enemmän kun bensalla (S90 maantiellä 12 vs 10L/100km, 13 vs 16,5L/100km kaupungissa), ja bensan hinnan ollessa tällähetkellä 1,469€/L ja RE85 1,169€/L, tulee 30snt tai 25,6% hintaeroa, joten ajaminen tuolla EI kannata, uskallan melkein väittää että ei missään ajoneuvossa...  Kohtako kannattaa lainaus SJS kirjoitti aikalailla vuossitte



kokkolassa 0.999vs 1.55 eilen ,oisko joku tommonen 2K vastuus hyvä en paljon noista vastuuksist tajua mutta joku tommonen ,sais varmaan olla paikalla kokoajan
kun mainitiin mulla ei sitä nuuskija siellä ....mieletön hyvä haju tossa niin onko nytt niin väliä että viekö enemmän jos noin hyvältä tuoksuu :)

Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: hevonen - 21.01.2012, 14:42:13

Autolle tehty VAIN YKSI toimenpide, ei siis YHTÄÄN muuta:
Moottorin lämpöanturista (termarikotelossa ohjaustehostinsäiliön takana)
Mistähän autosta mahdat puhua kun edellinen viestisi oli vanhasta motikan et:stä?
Joku tinakone jos anturi on tuolla? Varmaan tuo s90 joka myöhemmin vilahtaa tekstissäsi...
Kannattais mainita ensin se, mikä kone kyseessä niin ei oo porukka niin pihalla. :)

Otsikkohan käsittelee nelosturboja...
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: bolinder - 23.01.2012, 17:26:02
200 et kyllä
Otsikko: Vs: 940 turbo(B230FK/FT) toimimaan RE85:lla
Kirjoitti: bolinder - 23.01.2012, 17:27:33
Mistähän autosta mahdat puhua kun edellinen viestisi oli vanhasta motikan et:stä?
Joku tinakone jos anturi on tuolla? Varmaan tuo s90 joka myöhemmin vilahtaa tekstissäsi...
Kannattais mainita ensin se, mikä kone kyseessä niin ei oo porukka niin pihalla. :)

Otsikkohan käsittelee nelosturboja...

Tää oli ihan lainaus nimim sjs muutama viesti taaksepäin ! Ois tietenkin voinu laittaa tarkemmin että lainaus ...noh kyse ei nytt ollu tosta tinakoneesta vaan siitä vastuksesta mitä sjs mainitsi tuolla  ja poltoainehinnoista ihan sama topici..

Otsikko: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: iba68nez - 21.03.2012, 11:15:13
Olisko kenelläkään tietoa/kokemusta tästä:

Volvo V40 (vm.2004) 2.0 Turbo, bensa matalapaineturbo 163hv)
-> ohjelmistopäivitys jolla saadaan E85 käyttömahdollisuus?

Yksi kaveri oli saabbiinsa käynyt ton teettämässä, homma kesti muutaman
minuutin ja maksoi n. 100€, tämän jälkeen riemulla tankkaamaan E85
tankkiin 0,99 € litrahinnalla. Ja voi tietty käyttää edelleen halutessaan
normibensaa, tai molempia sekasin.

Kiinnostais kyllä ihan tosissaan jos tollanen mahdollisuus on olemassa!
Eli jos löytyis tietoa onko joku V40:een tuon tehnyt, mitä kokemuksia
on kertynyt, missä tehty, mitä maksoi jne?

Kiitos jo etukäteen!
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Taavi.H - 21.03.2012, 11:18:44
Saabbeihin on paremmin ollut saatavilla näitä E85 softapäivityksiä. Itse en ole vielä kuullut, että Suomesta saisi softapäivityksiä Volvoihin, joilla tuon 100% E85:n käyttö olisi mahdollista.

Tosin vahvojen huhujen perusteella eräällä tunnetulla kotimaisella Volvo-softaajalla olisi tällainen työn alla, ei vielä valmis.

EDIT: kannattaa myös tutustua tähän ketjuun: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=3167.0 siellä on pitkästi juttua tästä E85:n käytöstä, tosin pääosin vanhempia Volvoja koskien.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 21.03.2012, 11:21:10
Itse odottelen myös E85 päivitystä, todennäköisesti samasta paikasta kuin Taavi :). Itsellä on vielä se että autossa on jo virisofta joten tehoista en ole luopumassa, mutta jos tuohon muutettaisi säädöt semmoisiksi että toimii viinalla. Tuosta softasta olisin valmis maksamaan saman mitä tuosta virisoftasta maksoin. Ei näillä hinnoilla mene kauaa että sen tienaa takaisin.

Oliko taavin vaimon kauppakassi S60 vielä vakiosoftalla?
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: SPL20t - 21.03.2012, 11:45:44
Kokemuksia ei varsinaisesti vielä ole, mutta kysellyt olen mm. seuraavasta paikasta
http://www.flexfuel-company.fi/Etanoli-muutossarjat.php

tässä myös yksi vaihtoehto ja hyvää infoa
www.etanizer.com tai http://e85-conversion-kits.com/index.php

Itsellä vm2000 V40 jonka aion muuttaa E85:lle kevään aikana


Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 21.03.2012, 12:01:40
Kokemuksia ei varsinaisesti vielä ole, mutta kysellyt olen mm. seuraavasta paikasta
http://www.flexfuel-company.fi/Etanoli-muutossarjat.php

tässä myös yksi vaihtoehto ja hyvää infoa
www.etanizer.com tai http://e85-conversion-kits.com/index.php

Itsellä vm2000 V40 jonka aion muuttaa E85:lle kevään aikana
Nuo on kaikki periaatteessa samoja laitteita. En tuosta boksista maksaisi 400€ jos vastaava boksi maksaa toisaalla 80€

Edit: siis tämä boksi:
http://bioadapter.com/index.php?cPath=28 (http://bioadapter.com/index.php?cPath=28)
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Taavi.H - 21.03.2012, 15:37:02
Oliko taavin vaimon kauppakassi S60 vielä vakiosoftalla?

On, suunnitelmissa oli virisoftan päivitys jossain vaiheessa, mutta luulenpa että tämä E85 softa kiinnostaa enemmän. Ja eiköhän silläkin jotain teholisää ole luvassa... :smoke:
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 21.03.2012, 18:10:42
On, suunnitelmissa oli virisoftan päivitys jossain vaiheessa, mutta luulenpa että tämä E85 softa kiinnostaa enemmän. Ja eiköhän silläkin jotain teholisää ole luvassa... :smoke:
Tietty mukavaa olis jos ne tulisi samassa paketissa. Tehot nousis 240 korville ja autolle kelpaisi 5% - 85% viina :)
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: SPL20t - 21.03.2012, 18:28:27
Ei olisi tosiaan kallis kokeilu

Sytytyseakkoahan tuo purkki ei säädä, mutta toiminee vakioautossa "riittävä hyvin"
Kyseisen auton kohdalla (Matalapaineturbo) bensapuolikin riittää vallan mainiosti E85:lle vakiotehoihin
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: EVO8 - 21.03.2012, 19:12:26
Nuo on kaikki periaatteessa samoja laitteita. En tuosta boksista maksaisi 400€ jos vastaava boksi maksaa toisaalla 80€

Edit: siis tämä boksi:
http://bioadapter.com/index.php?cPath=28 (http://bioadapter.com/index.php?cPath=28)

Periaatteessa kyllä mutta ei, jos katselet purkkien sisältämää elektroniikkaa. Joistain malleista löytyy sisäkuvaa. Toi Flexfuel companyn rasia varsinkin vaikuttaa melkoisen ylihintaiselta (kuoret, sisältö ym).

 
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Sute - 22.03.2012, 13:44:50
Helppo nakki softaajalta tehdä tuo siten, että toimii pelkästään E85:lla. Jos sekasin aiot ajaa, niin täytyy taas vaihtaa ohjelma fyysisesti ECU:sta. Näitä ei käytännössä oikein portin kautta ohjelmoida, eikä kukaan ole rakentanut vakiosoftaan toimintoa, joka pystyisi esim. etanolitunnistimen kautta valitsemaan oikean ohjelman. Eli pystyy, mutta sitten ajellaan käytännössä vain E85:lla. Kysehän on vain ruiskutuksen kasvattamisesta 25-30%:lla. 

Toinen vaihtoehto on vaihtaa tuohon kokonaan ohjelmoitava after market ECU, niin sittenhän sitä ajelle vaikka millä sekoituksella... ;D
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 22.03.2012, 13:53:30
Helppo nakki softaajalta tehdä tuo siten, että toimii pelkästään E85:lla. Jos sekasin aiot ajaa, niin täytyy taas vaihtaa ohjelma fyysisesti ECU:sta. Näitä ei käytännössä oikein portin kautta ohjelmoida, eikä kukaan ole rakentanut vakiosoftaan toimintoa, joka pystyisi esim. etanolitunnistimen kautta valitsemaan oikean ohjelman. Eli pystyy, mutta sitten ajellaan käytännössä vain E85:lla. Kysehän on vain ruiskutuksen kasvattamisesta 25-30%:lla. 

Toinen vaihtoehto on vaihtaa tuohon kokonaan ohjelmoitava after market ECU, niin sittenhän sitä ajelle vaikka millä sekoituksella... ;D
Eikö pysty muka tekemään semmoista softaa että siinä riittää säätö vara ajaa sitten 98E:llä tai 85E:llä? Luulis että semmoinen on mahdollista kun esim. saabeihin saa semmoisen softan. :)
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: [Max] - 22.03.2012, 21:00:41
Saabin purnukka on Trionic ja volvon Bosch. Ei yhtäläisyyksiä.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 22.03.2012, 22:02:15
Saabin purnukka on Trionic ja volvon Bosch. Ei yhtäläisyyksiä.
Juu, mutta luulis että Volvonkin systeemiin saisi sen verran laajat säätöalueet että riitäisi sama mitä tankissa on.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Sute - 23.03.2012, 07:55:33
Eikö pysty muka tekemään semmoista softaa että siinä riittää säätö vara ajaa sitten 98E:llä tai 85E:llä? Luulis että semmoinen on mahdollista kun esim. saabeihin saa semmoisen softan. :)

En tiedä, miten hyvin X40 Volvon lambda-ohjaus haistelee closed loopissa soossia ja riittääkö kartan laajuus tähän, mutta ehkä closed loopissa toimii, mutta jos aletaan luukuttamaan, niin takuulla ei riitä kartat, kun ohjaus on tällöin open loopissa. Eihän kone silloin tiedä seospalautteesta mitään ja eikä käytettävästä polttoaineesta. Tuota ei siis täyskaasuajelulla mun mielestä toimimaan kunnolla E85:lla, pappacruisingilla, eli closed loop säädöllä voi hyvinkin toimia joten kuten.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Sute - 23.03.2012, 08:06:16
Juu, mutta luulis että Volvonkin systeemiin saisi sen verran laajat säätöalueet että riitäisi sama mitä tankissa on.

X40 on sitten Siemensin laatikko, joka on täysin oma maalimansa vielä Boschin ohjauksesta.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Taavi.H - 23.03.2012, 08:37:32
VAROITUS: seuraava vastaukseni Sutelle on kirjoitettu ilman, että ihan oikeasti tietäisin asiasta, miten eri Volvojen moottorinohjaukset toimivat. Kunhan siis mutuilen. Joku asioista paremmin tietävä voinee oikaista tai vahvistaa nämä jutut

En tiedä, miten hyvin X40 Volvon lambda-ohjaus haistelee closed loopissa soossia ja riittääkö kartan laajuus tähän, mutta ehkä closed loopissa toimii, mutta jos aletaan luukuttamaan, niin takuulla ei riitä kartat, kun ohjaus on tällöin open loopissa. Eihän kone silloin tiedä seospalautteesta mitään ja eikä käytettävästä polttoaineesta. Tuota ei siis täyskaasuajelulla mun mielestä toimimaan kunnolla E85:lla, pappacruisingilla, eli closed loop säädöllä voi hyvinkin toimia joten kuten.

Eikö kuitenkin periaatteessa moottorinohjaukset ole oppivia kapistuksia? Kun closed loopissa lambdan avulla haistellaan, paljonko sitä soppaa kuluu, tällä perusteella voidaan sopeuttaa myös sitä tilannetta kun mennään open loopin puolellle?

Eli tarvitaan vaan jokin keino nollata muisti siinä kohtaa kun auto tankataan. Tankin jälkeen ajellaan hetki pappamoodissa, jolloin lambdasopeutuksesta päätellään karkeasti, millainen seos tankissa on. Tällä perusteellla sitten viilataan sopivaan suuntaan niitä open loop -tilan karttoja.

Ainakin periaatteessa homman luulisi onnistuvan tällä tavoin? Mutta en tosiaan tiedä, onko tämä käytännössä mahdollista eri Volvojen moottorinohjauksissa.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: jussin78 - 23.03.2012, 09:06:51
Tämä ei varsinaisesti liity v40 malliin... Mutta kuitenkin pakko vastata tähänki  :sundaydriver:

Bifuel malleissahan on jo valmiiksi polttoainelaadun tunnistava moottorinohjausjärjestelmä joka siis erilainen kuin normaaleissa...
Joka siis tunnistaa säätää koneen polttoainelaadun mukaan...
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Taavi.H - 23.03.2012, 09:13:57
Bifuel malleissahan on jo valmiiksi polttoainelaadun tunnistava moottorinohjausjärjestelmä joka siis erilainen kuin normaaleissa...
Joka siis tunnistaa säätää koneen polttoainelaadun mukaan...

Jep, tällöin jossain päin polttoainelinjaa on anturi, joka tunnistaa käytettävän seoksen. Tämä lienee se paras tapa, mutta jälkiasennuksissa aiheuttaa lisää työtä ja kustannuksia -> muutos saattaa mennä kannattamattomaksi. Kuulemma nuo anturit ovat suht. arvokkaita.

EDIT: Ribbeltä hyvä huomautus, bifuel=kaasuauto, flexifuel=etanoliauto. Itse puhun siis flexifuel-malleista.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 23.03.2012, 09:15:18
Bifuel malleissahan on jo valmiiksi polttoainelaadun tunnistava moottorinohjausjärjestelmä joka siis erilainen kuin normaaleissa...
Joka siis tunnistaa säätää koneen polttoainelaadun mukaan...
Bifuel mallihan on ihan eri asia kuin flexifuel ;). Bifuel syö normi bensaa sekä kaasua. Tässä topicissa on aiheena muuttaa normi malli flexifuel malliksi joka syö normi bensaa ja E85 viinaa :)
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 23.03.2012, 09:18:03
Edelleen olen sitä mieltä että ilman antureita pitäisi pystyä tekemään softa joka syö erilaisia viina pitoisuuksia. Ilman softamuutosta ongelmahan taitaa olla että softasta loppuu säätövara kun ruisku yrittää säätää seosta että lambda arvot olisi oikeat. Pahimmillaan vaihtolistalle taitaa mennä suuttimet, mutta niitäkään ei tarvi varmaan vaihtaa jos tuommoisella boksilla saa auton toimimaan vaihtelevalla viina pitoisuuksilla.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Sute - 23.03.2012, 09:21:13
VAROITUS: seuraava vastaukseni Sutelle on kirjoitettu ilman, että ihan oikeasti tietäisin asiasta, miten eri Volvojen moottorinohjaukset toimivat. Kunhan siis mutuilen. Joku asioista paremmin tietävä voinee oikaista tai vahvistaa nämä jutut

Eikö kuitenkin periaatteessa moottorinohjaukset ole oppivia kapistuksia? Kun closed loopissa lambdan avulla haistellaan, paljonko sitä soppaa kuluu, tällä perusteella voidaan sopeuttaa myös sitä tilannetta kun mennään open loopin puolellle?

Eli tarvitaan vaan jokin keino nollata muisti siinä kohtaa kun auto tankataan. Tankin jälkeen ajellaan hetki pappamoodissa, jolloin lambdasopeutuksesta päätellään karkeasti, millainen seos tankissa on. Tällä perusteellla sitten viilataan sopivaan suuntaan niitä open loop -tilan karttoja.

Ainakin periaatteessa homman luulisi onnistuvan tällä tavoin? Mutta en tosiaan tiedä, onko tämä käytännössä mahdollista eri Volvojen moottorinohjauksissa.

En syvällisesti itsekään tiedä vakiomoottorinohjauksesta tässäkään mallissa ihmeempiä, mutta veikkasinpa kohtuu suurella varmuudella, että tuo ei tuohon taivu tai toimi noin. Hyvä päätelmä kuitenkin. Varsinkin Siemensin ohjaus on osoittanut todelliseksi haasteeksi jo muutenkin. Oma veikkaus on se, että fuel trimmi alkaa huutaa mahdollisesti jo pappa-ajollakin, jos suuttimia joudutaan aukomaan noin 15-20 % enemmän kuin mitä koneeseen menee IMM:n kautta ilmaa + mitä MAP päättelee koneessa olevan ilmaa (siis bensaoletuksella). Kokeilemallahan tämä selviää, ei se tuohon heti hajoa, jos iisisti ajelee  :)

EDIT: Muistaakseni fuel trimm % alkaa ilmoitella itsestään, jos se on 10 % yli oletusten tietyn aikaa
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Taavi.H - 23.03.2012, 09:43:06
En syvällisesti itsekään tiedä vakiomoottorinohjauksesta tässäkään mallissa ihmeempiä, mutta veikkasinpa kohtuu suurella varmuudella, että tuo ei tuohon taivu tai toimi noin. Hyvä päätelmä kuitenkin. Varsinkin Siemensin ohjaus on osoittanut todelliseksi haasteeksi jo muutenkin. Oma veikkaus on se, että fuel trimmi alkaa huutaa mahdollisesti jo pappa-ajollakin, jos suuttimia joudutaan aukomaan noin 15-20 % enemmän kuin mitä koneeseen menee IMM:n kautta ilmaa + mitä MAP päättelee koneessa olevan ilmaa (siis bensaoletuksella). Kokeilemallahan tämä selviää, ei se tuohon heti hajoa, jos iisisti ajelee  :)

EDIT: Muistaakseni fuel trimm % alkaa ilmoitella itsestään, jos se on 10 % yli oletusten tietyn aikaa

Mutta eikös tällaisessa ohjelmistopäivityksessä ideana nimenomaan olisi muuttaa noita rajoja, ettei fuel trim aloita huutelua?
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: jussin78 - 23.03.2012, 10:00:49
Bifuel mallihan on ihan eri asia kuin flexifuel ;). Bifuel syö normi bensaa sekä kaasua. Tässä topicissa on aiheena muuttaa normi malli flexifuel malliksi joka syö normi bensaa ja E85 viinaa :)

Itse asiassa eihän se flexifuel juurikaan eroa bifuelista  ;D

Lähinnä sen softan takia tätä mietin... Että voisiko sitä softaa hyödyntää tavallisessa? Kun ohjekirjassa lukee : Huom! Tankkauksen jälkeen moottorinohjausjärjestelmä suorittaa automaattisesti säädön optimaalisen suorituskyvyn saavuttamiseksi polttoaineen laadusta riippumatta. Tämä kestää noin minuutin. Tänä aikana moottori voi käydä hieman epätasaisesti.
Voi tietysti koskea pelkkää kaasupuolta??????

Ja olen ajanut E85 (100%) ja toiminut ihan normaalisti (kylmällä eli kun pakkasta enemmän niin huomasi käynnistyvyydessä eroa muttei kuitenkaan muuten kuin että sai startata muutaman sekunnin enemmän kuin normaalisti) Ei ole käytettävissä lohkolämmitintä.

Ajattelinkin vain että voikohan näiden ohjelman parametrejä hyödyntää ohjelmistoa muutettaessa...
Tietysti paras olisi kopioida flexifuelin kartat ja niiden pohjalta tehdä ne uusiksi vakiomalliin... Voisi olla kannattava ajatus ohjelmia tekeville yrityksille...Uskoisin että aika moni voisi olla valmis sellaisen ostamaan...
Aika moni käyttää muutenkin optimointiin rahaaa jonkun verran... Ja varmaan maksaisi hieman extraa jos saisi flexifuel toiminnon samalla kertaa.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Sute - 23.03.2012, 10:06:07
Mutta eikös tällaisessa ohjelmistopäivityksessä ideana nimenomaan olisi muuttaa noita rajoja, ettei fuel trim aloita huutelua?

Näin teoriassa, mutta Siemensin boxissa en tiedä kenenkään näin tehneen. Toisaalta tämäkään ei sitten ratkaise tuota open loop tilaa. Eli softaisin tämän vain E85:lle tai bensalle tai sitten hankkisin ohjelmoitavan moottorinohjauksen, niin voi sitten tehdä sytkällekin jotain ja saada hommasta todellinen hyöty irti.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 23.03.2012, 10:20:11
Näin teoriassa, mutta Siemensin boxissa en tiedä kenenkään näin tehneen. Toisaalta tämäkään ei sitten ratkaise tuota open loop tilaa. Eli softaisin tämän vain E85:lle tai bensalle tai sitten hankkisin ohjelmoitavan moottorinohjauksen, niin voi sitten tehdä sytkällekin jotain ja saada hommasta todellinen hyöty irti.
Mutta jos S60 Volvon saa toimimaan tuommoisella ruiskusuuttimien johtojen väliin tulevalla boksilla niin luulisi että boksin voi korvata softa muutoksella.

Itse asiassa eihän se flexifuel juurikaan eroa bifuelista  ;D

Lähinnä sen softan takia tätä mietin... Että voisiko sitä softaa hyödyntää tavallisessa? Kun ohjekirjassa lukee : Huom! Tankkauksen jälkeen moottorinohjausjärjestelmä suorittaa automaattisesti säädön optimaalisen suorituskyvyn saavuttamiseksi polttoaineen laadusta riippumatta. Tämä kestää noin minuutin. Tänä aikana moottori voi käydä hieman epätasaisesti.
Voi tietysti koskea pelkkää kaasupuolta??????

Ja olen ajanut E85 (100%) ja toiminut ihan normaalisti (kylmällä eli kun pakkasta enemmän niin huomasi käynnistyvyydessä eroa muttei kuitenkaan muuten kuin että sai startata muutaman sekunnin enemmän kuin normaalisti) Ei ole käytettävissä lohkolämmitintä.

Ajattelinkin vain että voikohan näiden ohjelman parametrejä hyödyntää ohjelmistoa muutettaessa...
Tietysti paras olisi kopioida flexifuelin kartat ja niiden pohjalta tehdä ne uusiksi vakiomalliin... Voisi olla kannattava ajatus ohjelmia tekeville yrityksille...Uskoisin että aika moni voisi olla valmis sellaisen ostamaan...
Aika moni käyttää muutenkin optimointiin rahaaa jonkun verran... Ja varmaan maksaisi hieman extraa jos saisi flexifuel toiminnon samalla kertaa.
Siis olet tuossa kaasu-Volvossa käyttäny 100% E85 polttoainetta ilman vikakoodeja?  :o On bifuelin ja flexfuelin välillä eroja. Suurin ero on että flexfuel mallissa ei ole kaasusäiliötä :)
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: SPL20t - 24.03.2012, 20:14:36
Voisi periaatteessa toimia esim. seuraavasti X40:ssa:

Nostetaan b-paine 3-> 3,5bar Vaatii muutoksia bensalinjaan tai 850 säätimen?
Long term fuel trim tapissa miinuksen puolella 98E:llä   <Kippis>
ja vastaavasti tapissa plussan puolella E85:lla
(long term fuel trimmin min/max korjausta laajemmaksi tarvittaessa)

tuo long term fuel trimmi tuntuu vaikuttavan myös open loopissa, eli on sellainen "peruskorjauskerroin"
short term vaikuttaa ilmeisesti sitte  vain closed loopissa
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: [Max] - 26.03.2012, 20:25:53
Njoo...

Tietyissä kamppeissa flexifuel on toteutettu jälkeenpäin kahdella kartastolla joiden välimaastossa sitten  interpoloidaan. Vaatii vähintään toki sen että lambda on jokin muu kuin 0-1v hyppäystunnistin ja ecussa on riittävän laajasti venyteltävät rajapinnat.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Sute - 27.03.2012, 12:49:34
Helpoin tossa voisi olla niin, että kytkee ton E85 mokkulan, kun ajaa E85:lla ja ottaa pois, kun vaihtaa bensalle. Tekee fiksut liitännät, niin se on siinä ja mahdollisimman helppo käyttää.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: BuuBBa - 27.03.2012, 15:52:15
Kuulopohjaista juttua + mutuilua vielä päälle..

Ketjun aloittajan kaverin saabissa on vissiin polttoainelinjastossa valmiina anturi, joka seuraa etanolin määrää ja ecu osaa sen avulla säätää soppaa.

Bensavolvossa ei tällaista anturia ole ja itsekin epäilen, että lambdakorjaus ei osaisi noin paljoa sitä korjata..

Jossain myös olen kuullut tuollaisen anturin hinnaksi ~400€, mutta saako softattua volvon purkkeihin - en tiedä..

Suten ehdottama "mokkulajumppa" olisi varmaan halvin/helpoin tapa..
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: jussin78 - 27.03.2012, 17:28:04
Helpoin tossa voisi olla niin, että kytkee ton E85 mokkulan, kun ajaa E85:lla ja ottaa pois, kun vaihtaa bensalle. Tekee fiksut liitännät, niin se on siinä ja mahdollisimman helppo käyttää.

Eikös jossain E85 purkeissa tule kojelautaan sellainen laatikko jossa nappi bensa tai E85???
Ja merkkivalot sitten ilmoittamassa mikä tila on käytössä..?
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: [Max] - 27.03.2012, 18:32:52
Eikös jossain E85 purkeissa tule kojelautaan sellainen laatikko jossa nappi bensa tai E85???
Ja merkkivalot sitten ilmoittamassa mikä tila on käytössä..?

Nää on taas näitä juttuja jotka jättäisin tekemättä.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Ribbe - 27.03.2012, 19:12:34
Eikös jossain E85 purkeissa tule kojelautaan sellainen laatikko jossa nappi bensa tai E85???
Ja merkkivalot sitten ilmoittamassa mikä tila on käytössä..?
Ei ole noissa mitä itse ole nähnyt. Niissä on manuaalivalinta jos auton lambda-anturi on rikki, mutta toimivalla anturilla ne boksit voi jättää aut-asentoon.
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: jussin78 - 27.03.2012, 22:06:12
Nää on taas näitä juttuja jotka jättäisin tekemättä.

Niinhän se on jäkiasennetuissa kaasulaitteissakin  :hello:
En minä ainakaan näe mitään ongelmaa sellaisessa versiossa jossa voi halutessaan myös itse vaikuttaa onko käytössä vai ei... Eikä ainakaan näkemässäni versiossa ollut edes pahan näkoinen se sisäpalikka... Taisi olla se Virossa valmistettu laite?
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: jusbe - 27.03.2012, 23:04:24
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061 (http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061) tosta kun lukasee niin aikee jutut helpommin...
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: Sute - 29.03.2012, 13:15:17
Eikös jossain E85 purkeissa tule kojelautaan sellainen laatikko jossa nappi bensa tai E85???
Ja merkkivalot sitten ilmoittamassa mikä tila on käytössä..?

Niin, silloin jos on mallia automaattinen, pitäisi olla anturi linjassa tunnistamassa, mitä kamaa linjassa liikkuu. Fiksu kehittää tohon mokkulaan, jonkun katkaisemen, niin voi siitä vääntää, kun vaihtaa lientä.

Mutta, kuten sanottua, jotta E85:stä saa oikean hyödyn irti, niin sitten kannattaa vaihtaa ihan kunnon ohjelmoitava ECU tilalle, että voi sytkäänkin koskea.  :)
Otsikko: Vs: Volvo V40 (vm.2004) ohjelmistopäivitys -> E85 käyttöön??
Kirjoitti: hande - 09.04.2012, 14:38:56
Komppaan "jussin78":a tuon Bifuelin käytöksestä etanolilla ajettaessa.
Itse olen kokeillut  E85:a Pösö 206:lla  V70 Bifuelilla.
Pösön rajat tulivat vastaan E60 sopalla - vikavalo kojelautaan riippumatta ajotavasta. E50 koktailia se sieti vielä hyvin.
Bifueliin tankkailin + E70 liuoksen, jonka auto tuntuu nielevän ihan mukisematta. Ainut mitä huomasin oli kylmäkäynnistys (-10C) jossa kone meinas kyykähtää ennenkuin parin sekunnin empimisen jälkeen alkoi käydä normaalisti.
Tuntuu että Bifuelilla olisi vahän suuremmat toleranssit tuolla softapuolella.

Jotenkin jäi tunne, että suorituskyky olisi ollut etanolilla samanlainen kuin kaasulla ajettaessa, mutta mene ja tiedä???
(normibensan ja kaasun eron huomaa selvästi eli on bensalla pirteämpi)
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Tome- - 10.04.2012, 06:36:10
Mikäs on sellainen volvo (tai miksei muunkin merkkinen auto) joka on helppo ja edullinen laittaa käymään etanolibensalla? Hintaluokka jos on jotain 300-2000€ (auton hankintahinta). Onko eroa esim. volvojen E tai F moottoreilla/moottorin ohjauksilla, siten että toisesta on hyötyä tai haittaa?

Onko tiedossa jotain muuta automerkkiä samassa hintaluokassa joka on edullinen laittaa E85:llä toimimaan?
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 10.04.2012, 07:58:11
B230F ja muut vastaavat F koneet:

*potentiometri 1e kiinasta
*2,5m kaiutinpiuhaa 1,5e
*2x volvoliittimet, oisko ne ihan putkiabikot
*Vähän tinaa ja kutistesukkaa

+ Mahdolliset bensansuodattimen vaihdot ym.

Voe la
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: mikan - 10.04.2012, 13:34:42
*potentiometri 1e kiinasta

Potentiometri kiinasta?  :o :o

Eikö sitä saa kotimaasta samalla hinnalla?
http://www.bebek.fi/kauppa/tuotteet.php?tuoteryhma_id=280&
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?toc=20144
http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=2075_12_1027

Eikös tuon potikan voi korvata myös kiinteällä vastuksella?
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 10.04.2012, 14:12:17
Potentiometri kiinasta?  :o :o

Eikö sitä saa kotimaasta samalla hinnalla?
http://www.bebek.fi/kauppa/tuotteet.php?tuoteryhma_id=280&
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?toc=20144
http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=2075_12_1027

Eikös tuon potikan voi korvata myös kiinteällä vastuksella?
Ite otin lineaarisen mallin. Suomesta mitään kannata tilata kun kiinasta halvemmalla. Vastus tai oikeastaan vastukset ajaa toki saman asian mutta eri tilanteita on niin monta, niin potentiometri parempi.

Mulla on 22kohm malli ja sen saa nolla kelissä vetää n 3/4 asentoon että lähtee hyvin. 5kohm paikkeilla käyntilämmössä on vedot tallella ja toimii parhaiten.
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: havock - 10.04.2012, 20:01:15
Voisko tuollaiseen potentiometri systeemiin, tehdä tyhmemmänkin ymmärtämän ohjeen.
Kytkennästä ja hiukan säätö arvoja eri tilanteisiin(seoksiin/asteisiin) voisi olla, tietenkin tekstillä "tee omalla vastuulla"  ;)
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: 745insports - 10.04.2012, 21:19:50
Voisko tuollaiseen potentiometri systeemiin, tehdä tyhmemmänkin ymmärtämän ohjeen.
Kytkennästä ja hiukan säätö arvoja eri tilanteisiin(seoksiin/asteisiin) voisi olla, tietenkin tekstillä "tee omalla vastuulla"  ;)

Itteä kanssa kiinnostas, ja tietää että millasellas potikalla pojat on niitä saanu toimimaan, tuo "perus potikka, kiina, 1 €" on aika summasummaarum, kun potikoita on kuitenkin paljon erilaisia... Että millasella on saatu toimimaan? Lineaarisella varmaan kuitenkin.
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 10.04.2012, 21:32:01
Tutkimukset ovat vielä käynnissä ;) Harmi kun ei tullut ryhdyttyä tositoimiin pakkasten aikoihin..
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: nvg - 11.04.2012, 19:18:29
Minäpäs kerron omakohtaisia ja ruotsalaisten kokemuksiin perustuvia vinkkejä, mutta sysään sitten kaiken vastuun lukijalle itselleen  ;D

Eli useissa autoissa on boschin lämpöanturi termostaattikotelon kyljessä, esim. tämmöinen http://www.bosch-motorsport.de/en-US/literature/en-US/Temperature_Sensor_NTC_M12_Datasheet_51_en_2782569739.pdf (http://www.bosch-motorsport.de/en-US/literature/en-US/Temperature_Sensor_NTC_M12_Datasheet_51_en_2782569739.pdf)

Siitä kun tutkii käppyrää, voi päätellä paljonko LISÄÄ resistanssia tarvitaan, että esim. 0C lämpötilassa auto kuvittelee olevan -20C. Käyrän perusteella 10kohm on hyvä tähän. Ruotsalaiset ovat käyttäneet useita kiinteitä arvoja välillä 4.7k-18k, hyvin tuloksin.

Useat ruotsalaiset ovat ratkaisseet tämän starttirikastuksen seuraavasti: katkaistaan toinen lämpöanturille menevistä johdoista (ei väliä kumpi). Laitetaan katkon väliin halutun suuruinen vastus, esim. tuo mainittu 10k. Sitten vastuksen päistä vedetään parikaapeli sisälle ohjaamoon ja päähän laitetaan AVAAVA painonappi. Kylmästartin yhteydessä pidetään sitten tuo nappi painettuna, ja moottori saa lisää löylyä kunnes nappi päästetään.

Jos tietää, millä lämpötilaerolla ruiskun mappaus antaa sopivan verran liikaa polttoainetta, voisi anturin johtoon laittaa kiinteän vastuksen lisäämään resistanssia. jos anturi on kuten oheisessa käyrässä, voisi ajatella että 10 asteen pudotus normilämpötiloissa (90 ->80 tai 80 ->70) voisi olla kohdallaan. Käyrän mukaan noin 100 ohm lisäys riittäisi tähän. Eli: normaalikäyttöä varten 100ohm vastus sarjassa alkuperäisen lämpöanturin kanssa voisi olla sopiva köyhän miehen rikastus.

Mutta tämä kaikki on arvailua minulta, kun en tunne ruiskun sielunelämää tarkemmin.

Lisäksi tuo voi aiheuttaa sen, kuten minulla kävi, että tuuletin ei käynnistykään enää siinä lämpötilassa kuin pitäisi, ja se on aika huono juttu. Toki tuulettimelle voi tehdä kovan ohjauksen käyttämällä bimetallitermaria, http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1147&products_id=10986 (http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1147&products_id=10986)


Vielä summattuna:
Termostaatille menevä johto poikki. Johtoon lisää sarjavastusta esim.
10kohm E85 kylmästartin yhteydessä
100ohm E85 yhteydessä
0ohm bensalla ajettaessa.

Tämmöinen olisi helppo tehdä esim. 3-asentoisella kytkimellä ja kahdella kiinteällä vastuksella, tai sitten laittaa vastusten tilalle potikat, esim. 22kohm ja 330ohm lineaariset, joilla säätelee sopivat asetukset.

Tuo flektiongelma jää sitten erikseen ratkaistavaksi, sekä väärin näyttävä lämpömittari. Mutta sekään ei ole ongelma, jos tietää mistä virhe aiheutuu.

Ja sotketaan nyt vielä kertomalla oma ratkaisuni, joka on kaikkea muuta kuin ideaalinen: kytketään tuohon lämpöanturin johdon väliin 1kohm NTC, esim. http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/5%20NTC,LDR,varistorit,kojeliittimet.pdf (http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/5%20NTC,LDR,varistorit,kojeliittimet.pdf) Tuo sitten kiinni yläletkuun tai termostaattikoteloon (muista liitosten eristäminen esim. kutisukalla!). Lähtee hyvin käyntiin ja ajossakin luulee auto että on vähän kylmempää kuin onkaan, mutta ainakin minun tapauksessa jäi ajonaikainen rikastus liian suureksi. Olen nyt ostanut 500ohm NTC:n, mutta en ole vielä labrannut olisiko se kiloista parempi. Flektiongelma näilläkin on ja pysyy :)

Se etu tämmöisessä ntc-viritelmässä, että se on ikään kuin potikka, joka kääntyy automaattisesti lämpötilan mukaan. Kun vain löytäisi oikean arvon..

my 2c, nvg
Otsikko: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: tgpoy1 - 15.04.2012, 16:51:19
Lueskelin netistä täsät uudesta "viinabensasta"ja mietin kannattaako tuollainen värkki asentaa.
Tässä olisi tietoa :  http://www.etanizer.com/index.php
Samoin tässä : http://www.fuelflexfinland.fi/
Mulla on Volvo V70 2.4 koneella vuosimalli 2007/2008.
Onko kukaan kokeillut ja olisi kiva kuulla kommentteja asiasta .
Luin myös, että esimerkiksi,että Saab 95 voi suoraan ohjelmoida tälle bensalle, voikohan Volvonkin ?
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: D5GT - 15.04.2012, 17:55:26
Näistä on jo juttua RE85 -topikissa, joka tosin on melko sekava kun samassa ketjussa hipo ja "tavalliset" autoilijat etsii ratkaisuja.

Kulutus voi nousta n. 30%. Polttoaine on huomattavasti kulutuslisää edullisempaa ja lopuksi vielä muutama seikka: puhtaampi palotulos ja polttoaine ainakin osin kotimaista. Eli vaikea kai on sanoa ettei kannattaisi..

Noiden boksien hinnoittelu on vielä kohtuu järjetöntä.. 2-300e menisi vielä, mutta 5-600e ei oikein.

Hetkinen toi etanizer olisi 2-300e? pitäisi selvittää mitkä suuttimet on.
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: tgpoy1 - 15.04.2012, 20:02:10
Etanizer näkyisi olevan Tallinnasta n. 100 € !
Mutta toimiiiko nuo paketit kunnolla, onko jollain jo käytössä?
Kyselin asennuksesta ja sanotiin, että vajaa tunti menee, eli odottaessa asennettu.
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: D5GT - 15.04.2012, 20:14:21
Mistä Tallinnasta, asentaako ne myös?

Ruotsalaisilla foorumeilla näistä on enemmän ollut juttua. Joidenkin mielestä koko RE85 on tuomiopäivän juttuja ja toiset taas sitä mieltä ettei oikein reaaliriskiäkään ole. Mun silmiin Re85:sta johtuvia vikoja ei ole sattunut.

Itse alan kallistumaan siihen että voisin riskin ottaa - ongelmat vaikuttaa sen verran epätodennäköisiltä ja esitetyt argumentit vähän hätävarjelulta.
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: tgpoy1 - 15.04.2012, 22:44:03
Tässä on kontaktitiedot Tallinnaan :
http://www.etanizer.com/contact.php
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: tgpoy1 - 16.04.2012, 09:39:30
Täaaä olis noita hintojakin:
http://www.etanizer.com/index.php
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: AtAi - 16.04.2012, 12:14:29
bioadapter.comista saa vielä halvemmalla...
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: tgpoy1 - 16.04.2012, 13:22:51
Peruskysymyksethän ovat:
1- toimikkoo tuollainen paketti , eikä aiheuta mitään vaurioita tekniikalle missään kohtaa autoa.Toimiiko se joissakin merkeissä, mutta ei kaikissa .
2- Onko tuosta todella hinnallistakin hyötyä autoilijalle, vai jääkö se pelkän hiilidioksiidin päästön vähennykseen.
3- Kertokaa joku, jolla on jonkunniminen paketti kuinka se pelaa pelkällä E85, noita sekoittajien kommentteja on palstat pullollaan, mutta yhtään kelvollista tieto asennetun paketin toimivuudesta on todella vaikea löytää.
4-kaikki eivät ole ns. "nörttivirittäjiä" tai automekaanikkoja, jotka väsäävät erilaisi kokeellisia asetuksia autoihinsa. Valitettavasti minä kuuluun siihen porukkaan , jonka pitää ostaa perushuollot yms .jostain liikkeestä.
-Jokainen löytää erilaisi E85 paketteja netistä googlettamalla ja monen hintaisia . Toimivuus ja taloudellisuus on se mitä yritän saada selville , ja että humpuukia ei kannata ostaa säkissä, jos oikeita kokemuksiakin on saatavilla .
Onko kokemuksia ?
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: D5GT - 17.04.2012, 17:07:55
Toi bioadapter ei taivu 5 pyttyiselle, joka on työnalla tässä topicissa. Tai sopii, jos ostaa 2.
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: AtAi - 17.04.2012, 18:44:01
Toi bioadapter ei taivu 5 pyttyiselle, joka on työnalla tässä topicissa. Tai sopii, jos ostaa 2.
se mullakin että yhellä boxilla jos haluan päästä niin tarvii varmaan etanizeriin sijottaa....
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: Ribbe - 17.04.2012, 19:58:01
se mullakin että yhellä boxilla jos haluan päästä niin tarvii varmaan etanizeriin sijottaa....
Ei kai tuollakaan ole 5 sylinteriseen muuta kuin 6 sylinterisen boksi joka tulee kalliimmaksi kuin kaksi bioadapterin boksia.
http://www.etanizer.com/index.php (http://www.etanizer.com/index.php)
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: D5GT - 17.04.2012, 21:24:56
Jep - ei taida jonkun aiemmin heittämä 100e hinta pitää.. Hetken jo siihen uskoi, tai halusi uskoa.

Mitkä suuttimet näissä vitosissa on?
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: tommi m - 19.04.2012, 18:19:12
onkos nuo b234f koneen suuttimet noin 30% suuremmat kuin perus 230f koneen suuttimet. olis ylimääräset joten aattelin että..  ;)
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Xuppo - 19.04.2012, 18:26:49
onkos nuo b234f koneen suuttimet noin 30% suuremmat kuin perus 230f koneen suuttimet. olis ylimääräset joten aattelin että..  ;)
Jos en täysin väärin muista niin 220cc/min@3bar ruiskaisee b234f koneen suutin.
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: HembalanD - 19.04.2012, 19:54:34
Jos en täysin väärin muista niin 220cc/min@3bar ruiskaisee b234f koneen suutin.
Jep eli n. 10% isommat.
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: tgpoy1 - 20.04.2012, 09:36:06
http://www.ecofuelbox.com/en/boutique-en-ligne/kit-ethanol-5-cylindres.html?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=24&category_id=6&vmcchk=1

Tällainenkin paketti on ja ovat jopa laskeneet jotain kustannusvertailuja. Voikohan tuohon säästöön luottaa ?
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: Justus - 20.04.2012, 09:46:30
http://www.ecofuelbox.com/en/boutique-en-ligne/kit-ethanol-5-cylindres.html?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=24&category_id=6&vmcchk=1

Tällainenkin paketti on ja ovat jopa laskeneet jotain kustannusvertailuja. Voikohan tuohon säästöön luottaa ?

Mites, kun tuossa esimerkissä on laskettu, että kulutus on vain 10% enemmän E85:llä, jostain luin, että menis ainetta 30% enemmän. No halvemmaks se siltikin jää.
Otsikko: Vs: Etanizer E85 tai muu vastaava paketti
Kirjoitti: D5GT - 20.04.2012, 17:17:27
Mun muistaakseni E85:ssa on 30% vähemmän energiaa per litra kun vertaa normi 95:een.

Muistelen joskus laskeneeni Volvon flexifuelin ja tavallisen kulutuseron tuohon 30% tasolle, tehtaan ilmoittamista lukemista.
Otsikko: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Gyllenhammar - 20.04.2012, 18:10:54
Noin kuukausi sitten tuli asennettua 245:seen Flexitune II muutossarja etanolille (www.flexitune.se). Nyt on kilsoja takana reilu 3000 ja kokemukset ovat ainoastaan positiivisia. Tuntuu, että toimii paremmin etanolilla kuin 98 bensalla.
Flexitunella voi ajaa 100% bensalla tai 100% E85:lla tai näiden 50/50 sekoituksella. Kojetaulussa on 3-asentoinen kytkin, josta polttoaine valitaan.

Tässä koekaniini:
(https://lh3.googleusercontent.com/-4PaxBVbgB54/T5F4p7IucVI/AAAAAAAAAo0/ah6ndiIYvNE/s800/240%2520series.jpg)
240 SE 1992

(https://lh4.googleusercontent.com/-bmjAwNWONOQ/T5F45cp15WI/AAAAAAAAAo8/DyxEY_-BgjE/s800/flexitune.jpg)
Flexitune boxi ei ole järin iso.

(https://lh3.googleusercontent.com/-u47CBJmCzmc/T5F5CRAU9rI/AAAAAAAAApE/DSZGUeTKVCg/s800/kojetaulu.jpg)
Keskikonsolissa lisäkatkaisijat: keltaisella symbolilla varustettu on "ryyppy", joka helpottaa kylmäkäynnistysta. Hazardin vieressä on 3-asentoinen katkaisija, josta valitaan polttoaine.
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: B-Man - 21.04.2012, 19:19:02
Noin kuukausi sitten tuli asennettua 245:seen Flexitune II muutossarja etanolille (www.flexitune.se). Nyt on kilsoja takana reilu 3000 ja kokemukset ovat ainoastaan positiivisia. Tuntuu, että toimii paremmin etanolilla kuin 98 bensalla.
Flexitunella voi ajaa 100% bensalla tai 100% E85:lla tai näiden 50/50 sekoituksella. Kojetaulussa on 3-asentoinen kytkin, josta polttoaine valitaan.

Tuo sarja tulee ilmeisesti osissa ja kolvataan ite kasaan, onnistuu kait ihan perus kolvilla ja isoilla sormilla?
Paljos olet säätänyt tuosta potikasta lisäsyöttöä? Ohjeen mukaan noin 30% olis sopiva. Ajatko puhtaalla E85:lla?
Katoinko (http://360.haubits.net/VolvoRacing.se/LH-jetronic%202.4%20%28%20MFI%20%29%20%28%20B%20200%20FT,%20B%20230%20FT_GT%20%29.pdf) oikein että tuo laatikko kytkettäs LH2.4 Ecun pinni 18 ja suuttimille menevän johdon väliin.


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 21.04.2012, 19:20:09
HUOM! Selkiytetään hieman tätä E85-keskustelua. Jatkossa tässä topicissa keskustelemme näistä erilaisista vakioautoihin tehtävistä muutoksista, joilla tehdään mahdolliseksi E85 käyttö. Esim. muunnossarjat, softamuutokset, suuttimien vaihdot, vastusmodit yms.

Yleinen keskustelu E85 käytöstä, kokemuksista, hinnoista yms. käydään tuolla: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=3167.0

Valvojat voivat siirrellä viestejä topicista toiseen.
Otsikko: Vs: Vs: E85-Topiikki
Kirjoitti: Gyllenhammar - 21.04.2012, 21:09:40
Tuo sarja tulee ilmeisesti osissa ja kolvataan ite kasaan, onnistuu kait ihan perus kolvilla ja isoilla sormilla?
Paljos olet säätänyt tuosta potikasta lisäsyöttöä? Ohjeen mukaan noin 30% olis sopiva. Ajatko puhtaalla E85:lla?
Katoinko (http://360.haubits.net/VolvoRacing.se/LH-jetronic%202.4%20%28%20MFI%20%29%20%28%20B%20200%20FT,%20B%20230%20FT_GT%20%29.pdf) oikein että tuo laatikko kytkettäs LH2.4 Ecun pinni 18 ja suuttimille menevän johdon väliin.
Joo, osina tulee ja itse pitää kolvata, onnistuu peruskolvilla kunhan kärki ei ole kauhean iso.
Flexitunen potikka on säädetty valmiiksi tuohon 30% asetukseen, joten siihen en puuttunut.
Puhtaalla E85:lla ajellaan.
Laatikko kytketään juuri tuohon mainitsemasi johdon väliin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Masa71 - 27.04.2012, 16:45:30
Ilman muutoksia raakaa E85-polttoainetta ei voi laittaa mihinkään V70 mk2 malliin. Tai voi, mutta luvassa on käyntihäiriötä, vikavaloa yms. Luultavasti kaikkiin bensakoneisiin voi kuitenkin laittaa 30-50% seosta.
Tää on arvailua/kuulopuheita mutta:

Ilmeisesti suurin osa noista vikavalojen syttymisistä johtuu lambdan säätövaran tai suuttimien aukiolojen "tappiin" menosta.

Toisaalta joltain sivulta luin juttua että ainakin jossain vanhemmissa jenkkiruiskukoneissa olisi lambdan "säätövara" +suutinkoko niin suuri että se nippanappa oppii viinalle ilman eri toimenpiteitä.

No tästä seurasi ajatus: "kuinka paljon Volvoissa käytetyt eri moottoriohjaukset antaa lambdalle korjausvaraa, olisko mahdollista suurentaa hieman suuttimia + säätää ruiskun paineita niin että korjausvara piisaisi molempiin suuntiin ilman vikavaloa?

Eli 100% bensalla lambda  miinustaisi syöttöjä liki maksimin ja vastaavasti E85:llä lisäisi liki maksimin, ylittämättä vikavalon syttymisrajaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 27.04.2012, 23:51:15
No tästä seurasi ajatus: "kuinka paljon Volvoissa käytetyt eri moottoriohjaukset antaa lambdalle korjausvaraa, olisko mahdollista suurentaa hieman suuttimia + säätää ruiskun paineita niin että korjausvara piisaisi molempiin suuntiin ilman vikavaloa?

Eli 100% bensalla lambda  miinustaisi syöttöjä liki maksimin ja vastaavasti E85:llä lisäisi liki maksimin, ylittämättä vikavalon syttymisrajaa.

Oma vikakoodini tuli 60% etanoli seoksella.

Tuo korjausvaralla kikkailu toimii kyllä, jos ECU toimii closed-loop tilassa mutta Wituismen tulee visiitille, kun ollaan open-loop tilassa, eli annetaan avosandaaliatm pannulle.  Puolivälin "säätö" on bensalla open-loop tilassa auttamatta paksulla ja viinalla liian laihalla, joten systeemi on syytä viritellä hanskaamaan tilanne joko lastulla tai sitten tuollaisella boxilla.

Joko systeemi ohjelmoidaan "sekakäytölle"  :2funny:
Tai sitten käytetään ylimääräistä boxia...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: nvg - 29.04.2012, 16:13:57
Eli 100% bensalla lambda  miinustaisi syöttöjä liki maksimin ja vastaavasti E85:llä lisäisi liki maksimin, ylittämättä vikavalon syttymisrajaa.

Tuo bioadapter.com -boxi tekee juuri näin, aukoo suuttimia defaulttina 20% pitempään. Saman vaikutuksen saa nostamalla ruiskun paineen lähes 1.5 -kertaiseksi. Tyypilliset säädöt pysyvät ikkunan sisällä molemmilla polttoaineilla.

Tuo open-loop-ongelma esiintyy esim. minun viritelmässäni, kun pääsiäisenä otin pari lähtöä painamalla oikean jalan vakionopeussäätimen pohjaan, syttyi valo.

Yllättävän hyvin toimii tuo viritelmä: 500ohm NTC on alkuperäisen jäähdytysnesteen lämpöanturin kanssa sarjassa, ja sen rinnalle kytkeytyy 47ohm kiinteä vastus termostaatilla, kun yläletkun pinta ylittää +40C. Persdynamolla hieman laiskempi kuin bensalla, ja sitten tuo täyskaasukiihdytys menee poskelleen. Mutta normiajossa toimii.

Pitää nyt vielä varoittaa muita kokeilijoita: huonolla tuurilla saa tällä viritelmällä auton keittämään, kun flekti ei käynnistykään paikallaan ollessa tarpeeksi aikaisin.

Seuraavaksi aion tutkia miten käyttäytyy jos narrataankin imuilman lämpöanturia.

nvg
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: huoppari - 08.05.2012, 20:09:48
Onko kukaan tilannu tuolta bioadapter.comista boxia ku ainut maksutapa on pankkisiirrolla englantiin , haisee vähä kusetukselta  >:(
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: The_OttoB - 08.05.2012, 22:59:49
Lh 24 melkein pystyy lambdalla korjaamaan 5 bar bensanpaineen. Joka tyhjäkäynnillä on noin 30% lisää tuottoa. Nimimerkillä särkynyt paineensäädin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ribbe - 09.05.2012, 07:48:52
Onko kukaan tilannu tuolta bioadapter.comista boxia ku ainut maksutapa on pankkisiirrolla englantiin , haisee vähä kusetukselta  >:(
Joku oli näköjään Rellu-foorumilla tilannu sieltä:
http://renaultkeskustelu.net/foorumi/index.php?PHPSESSID=7fd226fab79ff4c54c7b5f9d2ea9b565&topic=6632.msg45222#msg45222 (http://renaultkeskustelu.net/foorumi/index.php?PHPSESSID=7fd226fab79ff4c54c7b5f9d2ea9b565&topic=6632.msg45222#msg45222)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: hakkis - 10.05.2012, 06:27:34
Onko kukaan tilannu tuolta bioadapter.comista boxia ku ainut maksutapa on pankkisiirrolla englantiin , haisee vähä kusetukselta  >:(

Pistin itse tuonne tilauksen nyt noin kaks ja puol viikkoa sitten. Rahanmaksussa täytyy olla tarkkana ettei missaa sitä ruutua missä näkyy ne tilisiirto tiedot. Rahat meni parissa päivässä ja sitten tuli tilauksen tilaksi "shipped". Sain paketin seurantakoodin mutta ei vieläkään näy koodilla mitään. Pistin eilen sille äijälle sähköpostia että onko kaikki kunnossa. Nyt vähän jännittää että vastaako mitään.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: kiroileva_fossiili - 10.05.2012, 09:55:48
Yritän nyt isommilla suuttimilla ja lh2.4 lastuttamalla. Jos saan noi suuttimet sopimaan, niistä taitaa puuttua se imusarjan puolen tiiviste.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: kiroileva_fossiili - 18.05.2012, 15:40:51
Päivitystä edelliseen viestiin sen verran, että nyt pelaa 100% E85:sella. Suuttimet on siemensin 370cc ja sain ne pikku modauksilla sopimaan volvon imusarjaan ja suutintukkiin. Hommasin top853 programmerin, jolla saan noit lastuja poltettua. Tein lastun, jolla noista 370cc menee läpi samanverran, kuin vakioista ja ajelin tankki tyhjänä St1:selle ja laitoin täyteen RE85. Huoltiksen pihalla sitten 42% rikkaammalle ja toistaseks vaikuttais olevan ihan ok. Seosmittarikin on seosten tarkkailuun.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: hakkis - 19.05.2012, 09:31:13
Tulihan se Bioadapteri viimeinkin. Nyt tulisi muutama kysymys äkkiseltään mieleen. Mites tuo viidennen pytyn liittäminen mukaan, ilmeisesti varastan viereiseltä suuttimelta johdoista vaan suoraan? Ja onko tämä LH 3.2 semmoinen joka vaan antaa kaikille 5:lle suuttimelle yhtäaikaa bensatujauksen vai tuleeko muka joka suuttimelle eri aikaan? Ja jos tulee eri aikaan niin sitten täytyisi vissiin varastaa semmoiselta suuttimelta se signaali joka on sytytysjärjestyksessä juuri ennen? Järjestys taisi olla 1-2-4-5-3. Tuleekohan sitä kuormaa sitten liikaa tuolle boksille jos samassa piuhassa on 2 suutinta? Ja mitä tykää alkuperäinen ecu jos se yksi suutinjohto on irrallaan? Puhh.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: hakkis - 21.05.2012, 17:54:47
Jatketaanpa sen verran että tuohon koneeseen ei suoraa vissiin voi pistää tuota boksia. Meinaan kun suutttimet on vakiona 200cc/min niin niillä pääsee juur ja juur tuohon vakio 170 heppaan bensalla. Etanolilla ei voi riittää mitenkään. Hommaanpa bensanpaineen säätimen jostain huvikseni.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Aabelix - 23.05.2012, 17:28:54
Myös mietiskellyt tuon boxin hankkimista, mutta kun on muutenkin tullut rassattua jo aikaisemmin tuota 230FB konetta jossa jo bensanpaine säädettävissä ja suuttimet turbo Saabista, kantta lievästi portattu, peltipakosarja ja vapaasti virtaava 2 1/2 putki, nokkana kesäisin ollut H-keppi ja EKZ ja ECU viri lastuilla.

Ajattelin että annan vielä olla VX3 kepin ja FB:n vakioboxit paikoillaan ja nostin 0,4 Bar bensiinin painetta kun taulukoiden mukaan nuo suuttimet tuottavat jo n 25% vakioita enemmän, soppelisti tankkaamaan mennessä mittari alkoi vilkuttelemaan ja tuuppasin tankkiin 21l normi 95 ja sen jälkeen ajelin reilut 10km ja työnsin tankkiin 40 litraa e85:sta ,työmatkaa tuli eilen ja tänään ajeltua reilut 130 km ajossa ei minkäänlaista eroa aikaisempaan, pari ohitustakin kolmosella rajottimelle ja ei ainakaan tuolla seoksella lambda valoa saanut syttymään. Tasakaasulla moottoritienopeuksissa persdyno ja korvienväli tuntuili että kaasupoljin saattaisi olla jopa hieman ylempänä entä normaalisti, no yleensä vakionopeussäädin päällä niin ei siihen kauheasti kiinnitä huomiota, tuo tankin nestetilavuutta ilmoittava mittari on vajonnut ehkä hieman normaalia nopeammin mutta en vielä laskeskele mitä syö

Tuossa lyhyt oppimäärä omaa kokemusta suurista määristä etanolia ilman humalatilaa, kokeilua ajattelin jatkaa vielä jonkinaikaa.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: D5GT - 23.05.2012, 17:52:57
Nyt ollaan taas melko sekavassa topicissa.. pakko tämä on pätkiä moottorityyppi kohtaiseksi että saa jotain selvää.

Aiempaan 5-konetta koskevaan kysymykseen: sulla taitaa olla pioneerin viittä päällä.  Ei valitettavasti osaa auttaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: nvg - 24.05.2012, 09:18:23
Minun S60 2.4 vapaastihengittävä on nyt kulkenut muutaman viikon E85:llä yksinkertaisella viritelmällä lähes häiriöttä:

jäähdytysveden anturin kanssa on sarjassa 47 ohm vastus, joka riittää lisäämään ruiskutusta normaalilämpötiloissa normiajossa riittävästi.

Kylmäkäynnistystä varten on vielä 500ohm NTC termostattikopan kannessa, myös sarjassa tuossa samassa loopissa alkuperäisen anturin ja tuon lisäämäni vastuksen kanssa. Tämä NTC ohitetaan sulkeutuvalla +40 asteen termostaatilla yläletkun lämmettyä.

Kylmäkäynnistys on välillä aamuisin pitkä, 2...5s, mutta lähtee ja jää käyntiin. Lohkolämmitintä käytettäessä lähti "heti" käyntiin. Tuon aamun ekan sahauksen jälkeen päivän myöhemmissä starteissa ei huomaa juurikaan eroa bensakäyttöön.

Normaaliajossa ei isompaa eroa, ehkä ihan hivenen laiskemmin vastaa kaasuun. Täyskaasukiihdytys (open-loop) sytyttää häiriövalon kun seuraavan kerran starttaa, mutta ainakaan minä en ole tarvinnut noita täyskaasutteluja kuin kokeilun yhteydessä. Automaatin kanssa normaalisti ohittaessa en laita pedaalia tiskiin.

Kulutus nousee noin 30%, joka varsinkin kaupunkiajossa näyttää suurelta (12,5...13,5l/100km). Maantiellä meni alkuviikosta 160km lenkki 10,1 kulutuksella.

Tällä kokemuksella tuntuisi olevan riittävän toimiva muutos E85 normaalikäyttöön. En silti ota vastuuta keittäneistä koneista, koska tuo 47ohm lisääminen nostaa tuulettimen käynnistymislämpötilaa hieman.

Sitten kun kiinnostus ja aika riittävät, kokeilen vastaavaa metodia imuilman lämpötilaan.

nvg
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Aabelix - 24.05.2012, 15:27:58
Nyt ollaan taas melko sekavassa topicissa.. pakko tämä on pätkiä moottorityyppi kohtaiseksi että saa jotain selvää.

Aiempaan 5-konetta koskevaan kysymykseen: sulla taitaa olla pioneerin viittä päällä.  Ei valitettavasti osaa auttaa.

Kannatetaan, helpompi olisi seurailla viinalla läträilyä moottorityyppien mukaan, karkeampikin jaottelu helpottaisi, vaikka vinokoneet erikseen ja viispyttyset omaan kastiin  ::)

PS. Aamun startti +5 asteessa normi pyöräytys ja ongelmitta käyntiin, Sulo Wileenin logiikalla kävin laittamassa tänään 20litraa lisää e85 tankkiin " ku halavalla saa " ja normaalisti käy ja kulkee. Eniten huolestuttaa tuon Malapassin säätimen kalvot millon alkaa oikuttelemaan, mutta englannista näyttää saavan e85 kestävää korjaussarjaa, Moposportissa aikoivat ottaa selvän ja hommata vastaavia myös sinne.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ässäarpa - 24.05.2012, 15:33:48
Onko mitenkään mahdollista että kun kaverin kasipätkään tankattiin puolet ja puolet niin tuntuu liikkuvan paremmin ja kulkeekin kovempaa :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Rusakko - 24.05.2012, 15:48:51
Onko mitenkään mahdollista että kun kaverin kasipätkään tankattiin puolet ja puolet niin tuntuu liikkuvan paremmin ja kulkeekin kovempaa :idiot2:
sikäli on mahdollista, että pysyy moottorinohjauksen lambda korjauksen sisäpuolella tuo lisääntynyt tarve ruikkia polttoainetta. Oktaani luku nuosee niin voihan tuo kone herkemmäksi muuttua. Samaa itse ihmettelin kun talvella tankkailen V70R:n puolet ja puolet. :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: hakkis - 24.05.2012, 17:45:42
Mjooo-o. Bioadapteri oli jonkin verran pettymys. Valo syttyy ja nappi toimii mutta signaalia ei tule minkäänlaista. Nyt täytyy vielä repäistä ja yrittää saada se auki ihan vaan mielenkiinnosta että onko siellä mitään sisällä. Ja tuohon edelliseen että kasipätkä liikkuu paremmin niin ei ainakaan mun kasipätkä. Joku 30% RE85 on maksimi, siinäkin nykii jo vähän ja kulutus kans aika hauska.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Aabelix - 25.05.2012, 03:08:36
Tässä tuota viinakokeilua tutkaillut eri automerkkien keskustelupalstoilla ja suht pienellä otoksella näyttää siltä että toisilla ei mitään ongelmaa vaikka etenee täysin e85 voimin ilman suurempia muutoksia, ja toisella vastaavalla ajokilla homma tyssää jo pienillä seoksilla  :o
No odotellaan että porukka rohkaistuu alkoholisoimaan lisää ajoneuvoja ja kertomaan AAA rinkiin ( Anonyymit Alkoholilla Ajavat ) hyvät ja huonot päivät etanolihöyrisistä autontankkauksista  ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jp_olli - 12.06.2012, 00:14:07
Nyt olisi Suomessakin tuote, joka toimii autossa kuin autossa. :)

Ollaan tätä testattu itse vuoden verran omassa testiautossa ja nyt se tulee ihan viralliseen myyntiin meidän maahantuomana.

Taustalla vaikuttaa mm. BSR.  8)

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=20309.0
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: D5GT - 12.06.2012, 11:01:00
Kerrotko vähän lisää: mitä "opetusjakso" käytännössä tarkoittaa? Uppoaako tuollaisenaan 5 pyttyisille? Onko itse asentaminen mahdoton ajatus = plug and play vai hivenen monimutkaisempi projekti?

Harmi ettei tuokaan ole puoli-ilmainen..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jp_olli - 12.06.2012, 13:09:23
Kerrotko vähän lisää: mitä "opetusjakso" käytännössä tarkoittaa? Uppoaako tuollaisenaan 5 pyttyisille? Onko itse asentaminen mahdoton ajatus = plug and play vai hivenen monimutkaisempi projekti?

Harmi ettei tuokaan ole puoli-ilmainen..


Itse asentaminen ei ole mahdoton, mutta vaatii huolellisuutta. Tällä hetkellä kuitenkin toimitamme laitteet asennettuna jälleenmyyjien kautta.

BFV kytketään yhdellä johdolla auton MAF / MAP-anturiin, suutinten signaalit kiertävät BFV:n kautta ja mukana on oma moottorin lämpötila-anturi. MAF / MAP-johto pitää juottaa johtoon kiinni. Sekä tietysti sähkösyötölle on omat johdot.

Laite toimii automaattisesti 4-8-sylinterisissä autoissa. Eli 5-sylinterinen ei ole ongelma. :)

Opetusjakso tarkoittaa noin 2-3 tunnin ajoa normaalilla polttoaineella. Tämän jakson aikana BFV tekee oman kartan moottorinohjauksen parametreista ja sen perusteella laskee minkä verran milläkin etanolin ja bensan seoksella ruiskutussuuttimen aukioloajan tulee olla, jotta auto toimii normaalisti.

Opetusjakson päätyttyä, jonka led-valo ilmaisee, voidaan ajaa vaikka 100% RE85 polttoaineella.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: havock - 12.06.2012, 13:28:09
Onkohan kukaan ehtinyt availemaan "ihme laatikoitaan"?
Mitähän mahtavat sisältää, luulisi että komponentit ja piuhat ei montaa kymppiä maksa.
Kolvi ja tinaa jos löytyy vielä kaapista niin pääsisi edukkaasti ecoilemaan.
Onhan siinä tietenkin joku tekijän oikeus juttu, mutta onhan noita laatikoita biot, flexit jne.
Varmaankin liki samaa kaikissa sisältönä eri paketissa vaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 12.06.2012, 13:33:13
Varmaankin liki samaa kaikissa sisältönä eri paketissa vaan.

Veikkaisin, että nämä simppelisti suutinten aukioloaikaa pidentävät boksit ovat suunnilleen sitä samaa kaikki, hieman evry-modille sukua arvaten. Mutta tuo jp_ollin kuvaus BFV-boksista vaikuttaisi siltä, että siinä on hieman enemmänkin älyä kuin säätövastus.

Kyllähän näitä juttuja löytyy täältäkin, miten antureita huijaamalla saadaan etenkin vanhemmat ruiskut toimimaan E85:lla eikä varmaan mitään sen kummempaa moni tarvikaan. Mutta sitten kun uudempaan autoon halutaan vähän sivistyneempää toimintaa ja käytön helppoutta, tuollainen oppiva boksi lienee ihan järkevä. Ja vähänkään isommilla kilometreillä aika pian maksaa itsensä takaisin.

Harmi kun ei vieläkään ole Seinäjoelle tulossa E85 pistettä, luulisi että Atrian kanssa pääsisi ST1 sopimukseen, mutta ei näköjään...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 12.06.2012, 13:54:52
Onkohan kukaan ehtinyt availemaan "ihme laatikoitaan"?
Mitähän mahtavat sisältää, luulisi että komponentit ja piuhat ei montaa kymppiä maksa.
Kolvi ja tinaa jos löytyy vielä kaapista niin pääsisi edukkaasti ecoilemaan.
Onhan siinä tietenkin joku tekijän oikeus juttu, mutta onhan noita laatikoita biot, flexit jne.
Varmaankin liki samaa kaikissa sisältönä eri paketissa vaan.

Kukaanhan ei kyllä kiellä tekemästä vastaavaa laitetta. Komponentit ja töpselit ei kovin paljon maksa, mutta vaatii se kyllä vähän enemmän kuin hyvää kolvaustaitoa ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jp_olli - 12.06.2012, 14:11:26
BFV on tosiaan tarkoitettu enemmän uudemmille autoille ja sisältää enemmän kuin vastuksia ja muita pikkuosia.  :D

Laitteelle on useita optioita (flex-fuel anturi, sytytyksen ohjaus, karttojen muokkaus), joita on mahdollista käyttää erikoisratkaisuja varten, kuten kilpa-autot yms. Nämä muokataan sitten tietokoneella.

Peruskäytössä optioita ei edes tarvitse käyttää, koska etanolimäärän määrittäminen on kyetty ratkaisemaan muilla keinoilla, kuin ff-anturilla.

Tässäpä lisätietoa englanniksi tai toisella kotimaisella: http://www.bfv.nu/
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: kiroileva_fossiili - 13.06.2012, 18:22:57
Pitäis käyttää katsastuksessa auto. Mahtaako tulla noottia E85:sesta? Mitään muutoksiahan ei sais lain mukaan tehdä, kun lastuttaminenkin rinnastetaan moottorinvaihtoon? Muutoksen huomaa suuttimien viereen ilmestyneistä etuvastuksista, pakokaasun hajusta ja seosmittarin lukemasta. Menisköhän se ihan kun on vaan hiljaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 13.06.2012, 18:27:55
Haet sen päästölapun jostain valmiiksi. Ei niitä ne vastukset ja hajut kiinnosta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: kiroileva_fossiili - 14.06.2012, 00:43:19
Mitäs se auttaa, jos käy päästöt jossain muualla mittauttamassa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sjs - 14.06.2012, 00:50:51
Mitäs se auttaa, jos käy päästöt jossain muualla mittauttamassa?
Sinulla on hyväksytty päästölappu, joka kelpaa katsastukseen. Katsuri kyseenalaistaa tämän lapun tiedot vain jos siihen on lain mukan aihetta, eli pakokaasut haisevat todella pahasti (=autossa ei muutenkaan kaikki kunnossa), tai pakoputki vuotaa pahasti (=arvojen ei pitäisi olla hyväksytyt).

Katsuri ei siis kyseenalaista ennaltahaettua päästölappua ihan noin vaan koska häntä huvittaa, ellet esim. v*ttuile hänelle jostain tai muuten ilmaise että olet tehnyt laittomuuksia tms. autosi kanssa.

S90 B6204S1 -98 katsastin ongelmitta "puhdasta" E85 tankissa, samaten 340 harrastemobiilini, ei ongelmia. Nykyistä 2006 mallista Audia en taida uskaltaa katsastaa E85 tankissa, koska siinä saattaa ruveta moottorivikavalo palamaan kesken katsastuksen jos ajaa E85 kun on Euro4 moottori jossa hitusen tarkemmat päästömääräykset.

Palava moottorivikavalo luonnollisesti aiheuttaa hylkäyksen automaattisesti, kuten myös palava ABS, ESP, SRS/Airbag valo.

Nyt muuten ajeltu reilu 100L E85 veneessä "B254" megasquirt vinokoneella, positiivista on että säädöt kohdallaan E85 kuluu saman verran kun normibensaa samassa ajossa. Onnistunut "viritys". :)

Tuo bfv.nu ei muuten ainakaan tällähetkellä avaudu mulle...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: D5GT - 14.06.2012, 09:24:27
Eikai ylimääräisestä "puhtaudesta" tule sanomista. Katsastuksessa valvotaan vähimmäisrajojen täyttymistä?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 28.06.2012, 16:31:09
S90 B6204S1 -98 katsastin ongelmitta "puhdasta" E85 tankissa, samaten 340 harrastemobiilini, ei ongelmia.

jaa oot mottia pienentäny... ekaks hierasin silmiä et mikä piru se tuo on, mut olikin vaan näppihäiriö  :D

Siis ajat pelkällä etanolilla, sulla on ilmeisesti joku vastusviri siellä?
Riittääkö vakiosuuttimet?

Kiinnostas itekkin laittaa etanolia tohon omaan kutoseen, kunhan vaan sen motin joskus ehdin kasaamaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 29.06.2012, 12:50:35
Lh 24 melkein pystyy lambdalla korjaamaan 5 bar bensanpaineen. Joka tyhjäkäynnillä on noin 30% lisää tuottoa. Nimimerkillä särkynyt paineensäädin.
Kokeillusti LH2.4 korjaa suuttimienvaihdon 217cc -> 270cc ihan ok, eli katastuskessa vähäpäästösen arvoista menee yhä läpi(nousi hc:t hieman, liekö suutinkuvio erilainen?), mutta antaa vikakoodin long term fuel trim. Ei polttele vikavaloa joten omistajaa ei ole homma ressannut enempi. Tuota laitetta tarttisi ehottomasti testata viinalla, täytyypä ehdottaa...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Veksi - 30.06.2012, 17:35:47
Onko kellään tietoa tai taulukkoa siitä että monellako celsius asteella imuilman lämpöä pitää huijata kylmemmäksi jotta saadaan 30% rikastus?

Autossani on reginan ruisku jossa ei ole ilmamassamittaria sotkemassa kuvioita jolloin rikastuksen pitäisi sujua pelkästään imuilman lämpöä manipuloimalla
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Veksi - 06.07.2012, 20:20:49
Onko kellään tietoa tai taulukkoa siitä että monellako celsius asteella imuilman lämpöä pitää huijata kylmemmäksi jotta saadaan 30% rikastus?

Hyviä arvauksia otetaan myös vastaan.
Sunnuntaina alkaa kokeilut
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 06.07.2012, 21:31:20
Onko kellään tietoa tai taulukkoa siitä että monellako celsius asteella imuilman lämpöä pitää huijata kylmemmäksi jotta saadaan 30% rikastus?

Autossani on reginan ruisku jossa ei ole ilmamassamittaria sotkemassa kuvioita jolloin rikastuksen pitäisi sujua pelkästään imuilman lämpöä manipuloimalla

Kertokaa jos oon väärässä, mutta...

"30% rikastuksen" itse tekisin suuttimet vaihtamalla jos ei ruiskua pysty konffaamaan. Vaihtoehtoisesti ilmamassamittarin putkikokoa kasvattamalla tai ilmamäärämittaria vastaavasti modaten (liekö kovin helppoa?).

Kaasun tiheys on kääntäen verrannollinen lämpötilaan. Tarkoittaa että 30% ilmamassan lisäys tulee 30% lämpötilan laskusta. Kesäkelillä esim. 293K -> 225K eli 67 astetta tiputusta. Mahtaako Regina ymmärtää -50...-100 celsiusasteen lämpötiloja. Tietty jos jonkinsortin ahdin pukkaa koneeseen jotain +100 celsiuksen seutuvilla olevaa ilmaa ja mitataan lämpötila imusarjasta niin huijattu lämpötila on realistisempi, mutta siinä tulee sitte se että huijaus pitää olla prosentuaalinen eikä vakio astemäärä, eli esim. 373K -> 287K = 86K huijausta.

Sikäli huono tekniikka siis(*) että imuilman lämmön noustessa ahtojen myötä rikastusvaikutus tuppaa pienemään kun sen pitäisi mieluumminkin kasvaa. Vaparissa taas luonnonlämpötilasta 30% alaspäin on niin kylmä että mahtaa Reginalla loppua skaala.

(*) jos imuilman lämpöä huijaa vakio astemäärän
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Harri94 - 02.08.2012, 01:26:30
Mitenkä saisi helpoiten muutettua 230f moottorin toimimaan e85? Joltakin sivulta lueskelin että jostain saisi itse kasattavan boksin, mutta ei kielet oikeen taivu niin en ymmärtänyt miten kytketään ja onko edes ylipäätään toimiva laatikko.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Xuppo - 02.08.2012, 15:39:44
Mitenkä saisi helpoiten muutettua 230f moottorin toimimaan e85? Joltakin sivulta lueskelin että jostain saisi itse kasattavan boksin, mutta ei kielet oikeen taivu niin en ymmärtänyt miten kytketään ja onko edes ylipäätään toimiva laatikko.
Jos haluat ajaa vain e85:lla niin vaihdat tuotoltaan 30% isommat suuttimet.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Harri94 - 02.08.2012, 16:06:25
Jos haluat ajaa vain e85:lla niin vaihdat tuotoltaan 30% isommat suuttimet.

Kuinkas isot suuttimet sit tarveis olla?? Toki olisi myös kätevää että voisi ajaa ihan 98 tai 95....... kun tuota e85 ei täältäpäin joka nurkalta löydy
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 02.08.2012, 16:28:26
Kuinkas isot suuttimet sit tarveis olla?? Toki olisi myös kätevää että voisi ajaa ihan 98 tai 95....... kun tuota e85 ei täältäpäin joka nurkalta löydy

Kuinkahan paljon B230F:n lambda jaksaa korjata, toimiskohan silleen jos laittas "välikoon" suuttimet eli esim. 15% vakiota isommat ja antaisi lambdan vääntää alaspäin tai ylöspäin polttoaineen mukaan. Täyskaasulla ei sitten ehkä toimi kuin fifty-sixty sekoituksella kun se menee silloin isojen poikien mukaan karttojen varassa. Mutta B230F:ää nyt on turha polkeakaan lappu lattiassa, ei se mee sen kovempaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jussin78 - 05.08.2012, 23:47:55
Mistähän löytäisi tiedon että mitkä suuttimet -06 bifuelissa on? Tai lähinnä että mitä eroa niissä on tavallisiin. Ne kun ei ole samat jotka normaaleissa... Maksaa volvolla jotain n.300e(5kpl) eikä niitä myydä kuin sarjana... Ajattelin vain kun tuolla omalla tullut ajeltua re85 eikä ole vikavaloja tms näkynyt... Ehkä joku muukin niitä voisi hyödyntää näihin uudempiin jos soveltuisivat paremmin re85 käyttöön...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4460411713611&set=a.2018731113122.121159.1389217935&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4460411713611&set=a.2018731113122.121159.1389217935&type=1&theater)

Jos joku vain näkee tuon linkin kuvan niin siinä minun -06 bifuelin päästölappu RE85 (100%) polttoaineella...   :2funny:
Meneeköhän läpi?  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ribbe - 14.08.2012, 12:00:53
Onko joku tuota Sercapin myymää laitetta testaillu? Itseä kiinnostaisi, mutta ei Sercapin äijät miitissä osannu sanoa toimiiko miten lastutetussa pelissä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 14.08.2012, 13:01:33
Kuinkahan paljon B230F:n lambda jaksaa korjata, toimiskohan silleen jos laittas "välikoon" suuttimet eli esim. 15% vakiota isommat ja antaisi lambdan vääntää alaspäin tai ylöspäin polttoaineen mukaan. Täyskaasulla ei sitten ehkä toimi kuin fifty-sixty sekoituksella kun se menee silloin isojen poikien mukaan karttojen varassa. Mutta B230F:ää nyt on turha polkeakaan lappu lattiassa, ei se mee sen kovempaa.
30% vakiota isommat toimii ihan puhtaalla bensallakin ajaessa, testattu juttu. Täyskaasulla käy varmaan turhankin sakealla, mutta toimii ihan kivasti 95:sta aina sinne 75% e85 seokseen asti, sitten alkais tarttemaan toista starttisuutinta että lähtisi nätisti käymään, vieteri pitenee ja käyntiinlähtö on valmettimaisen pehmonen...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: SEN-24 - 29.08.2012, 13:31:52
30% vakiota isommat toimii ihan puhtaalla bensallakin ajaessa, testattu juttu. Täyskaasulla käy varmaan turhankin sakealla, mutta toimii ihan kivasti 95:sta aina sinne 75% e85 seokseen asti, sitten alkais tarttemaan toista starttisuutinta että lähtisi nätisti käymään, vieteri pitenee ja käyntiinlähtö on valmettimaisen pehmonen...

Mistä vehkeestä oli 30% isommat suuttimet ja kävikö suoraan 230F koneeseen? :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 29.08.2012, 13:40:40
Mistä vehkeestä oli 30% isommat suuttimet ja kävikö suoraan 230F koneeseen? :idiot2:
Jostakin audin vitosesta ja kävivät suoraan, virtaus oli speksien mukaan 270cc. Myös ooppelin onkohan c20xe tms kirjainhirviömoottorissa on vähän isommat sumut, ne oli 250cc suuttimet ja myös bolt-on päivitys, näillä tuli vähempi huono käynti siihen asti että lambdakorjaus ehtii saada sopat kohdilleen.

Nuo audin suuttimet saa 98:lla joskus aikaan koodin tyhjäkäyntiseoksesta, muttei vikavaloa ja kulutus pysyi matka-ajossa 8l tuntumassa, päästöistä meni läpi edelleen jne.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: skebazu - 30.08.2012, 07:24:14
onkos kukaan kokeillut määräjakajan kanssa RE85 ?
koneena siis B21et

olis tarkotus kokeilla lantrata ainakin aluksi jonkinmoinen seos sinne 30/70 ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Xuppo - 30.08.2012, 16:27:55
onkos kukaan kokeillut määräjakajan kanssa RE85 ?
koneena siis B21et

olis tarkotus kokeilla lantrata ainakin aluksi jonkinmoinen seos sinne 30/70 ?
b200e meni ainakin hyvin jopa pelkällä e85:lla kun käänti vaan soosi ruuvista korvakuulolla lisää soppaa.
Kylmäkäynnistyksessä vieteri muuttui hieman pidemmäksi kuin bensalla mutta lähtee kuitenkin hyvin käyntiin.
Todennäköisesti kun nostaa bensan peruspainetta 30% suuremmaksi niin pitäisi toimia yhtähyvin kuin bensalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: The_OttoB - 01.09.2012, 19:28:31
onkos kukaan kokeillut määräjakajan kanssa RE85 ?
koneena siis B21et

olis tarkotus kokeilla lantrata ainakin aluksi jonkinmoinen seos sinne 30/70 ?
Heivaa se ohjauspaineen säädin mäkeen ja korvaa se säädettävällä bensapaineensäätimellä. Säädä sillä soossi kohilleen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: skebazu - 02.09.2012, 02:11:58
Heivaa se ohjauspaineen säädin mäkeen ja korvaa se säädettävällä bensapaineensäätimellä. Säädä sillä soossi kohilleen.

mulla on nyt bensanpaineet 3.7bar ahdoilla se vähän tippuu.

pitääskö vieläki muka nostaa  ???

oha siinä määräjakajan kyljessäkin joku kuuskolo ruuvi mistä säädetään jotaki
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 02.09.2012, 10:17:10
mulla on nyt bensanpaineet 3.7bar ahdoilla se vähän tippuu.

pitääskö vieläki muka nostaa  ???

oha siinä määräjakajan kyljessäkin joku kuuskolo ruuvi mistä säädetään jotaki

Mistä olet mitannut paineen? Ohjauspaine ylös > seos menee laihemmalle jne
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: skebazu - 02.09.2012, 11:25:33
Mistä olet mitannut paineen? Ohjauspaine ylös > seos menee laihemmalle jne

mittarille tulee letku määräjakajan kyljestä
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: rausku - 02.09.2012, 16:10:59
Onko kukaan tilannut täältä sarjaa http://e85power.hu/ Tai jopa asentanut sitä. Hintahan olis näköjään 169euroa ja ilmeisesti postit päälle.

koko iltapäivän kestäneessä etsiskely sessiossa näyttää siltä että tuo olisi hinta laatu suhteeltaan paras vaihtoehto, ainut ongelma vain että ohjeet ja nettisivu ja säätösofta on vain joko saksaksi tai unkariksi. Ja nuo kielet ei ihan minulta luonnistu.

Tuo olis oikeasti vissiin ihan pätevä sarja kun:
1) lukee lambdasignaalia ja säätää seosta sen mukaan (ei siis tarjoa pelkästään kiinteää lisäkakkua ja jätä kaikkia säätöjä ECUlle)
2) ottaa huomioon moottorin kuormitusasteen (esim. kaasuläpän asennon tai ilmamassamittarin perusteella)
3) tutkii moottorin lämpötilaa ja osaa säätää kylmäkäynnistysrikastuksen sen mukaan
4) kylmäkäynnistystoiminto on säädettävissä kuhunkin autoon sopivaksi.
5) on tosiaan tietokoneella tsekkailtavissa.

Eihän keskisuomessa oisi ketään kellä oisi kiinnostusta lähteä tekemään kimppaan omiin autoihin? Semmonen joka ymmärtäisin saksan kieltä :D ? Vaikka eihän tuo tuskin mikään älytön ameriikan temppu ole asentaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 04.09.2012, 20:50:03
Voisin myös mielelläni kuulla muiden kokemuksia tuon 960:sen tinakutosen viinoistuksesta. Nyt pihassa huilaa yksi B6304, jolle viimeset 50km juotettu pelkkää e85, sitä ennen noin 75% e85 seoksella homma pelasi hienosti. Muutoksia moottorinohjaukseen on tuo hyväksi arveltu vastus, tässä tapauksessa 2.2kohm lämpöanturin piuhassa, joka on ohitettuna hyppyjohdolla jonka käynnistysvaiheessa hetkeksi painonapilla katkaisen. Vaan nyt pelkkää e85 tankissa niin onpahan kyllä aivan tuskaa saada laite käyntiin ja ekat pari minuuttia ei kyllä kärsi kaasua eikä kuormitusta ja kierroksienkin saaminen vaatii "härnäämistä". Ei tasan lähtisi ilman lämpöanturibluffia käyntiin kun nytkin oli kintaallaan, ja kymmenkunta raatia lämmintäkin.

Jatketaan siis isompien suuttimien metsästystä, pienestä on kii ku lämpösenä pelaa täysin normaalisti.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 04.09.2012, 21:07:46
Voisin myös mielelläni kuulla muiden kokemuksia tuon 960:sen tinakutosen viinoistuksesta. Nyt pihassa huilaa yksi B6304, jolle viimeset 50km juotettu pelkkää e85, sitä ennen noin 75% e85 seoksella homma pelasi hienosti. Muutoksia moottorinohjaukseen on tuo hyväksi arveltu vastus, tässä tapauksessa 2.2kohm lämpöanturin piuhassa, joka on ohitettuna hyppyjohdolla jonka käynnistysvaiheessa hetkeksi painonapilla katkaisen. Vaan nyt pelkkää e85 tankissa niin onpahan kyllä aivan tuskaa saada laite käyntiin ja ekat pari minuuttia ei kyllä kärsi kaasua eikä kuormitusta ja kierroksienkin saaminen vaatii "härnäämistä". Ei tasan lähtisi ilman lämpöanturibluffia käyntiin kun nytkin oli kintaallaan, ja kymmenkunta raatia lämmintäkin.

Jatketaan siis isompien suuttimien metsästystä, pienestä on kii ku lämpösenä pelaa täysin normaalisti.

Riittävä ryyppykään ei pitkälle auta. E85 kun syttyy kylmässä heikosti huonon höyrystymisen takia. Lämmitintä vaan käyttöön ;)

Ps. Sen olen huomannut että paras taktiikka on lyhyet startit ja välissä pieni muutaman sekunnin tauko.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 04.09.2012, 23:22:07
Riittävä ryyppykään ei pitkälle auta. E85 kun syttyy kylmässä heikosti huonon höyrystymisen takia. Lämmitintä vaan käyttöön ;)

Ps. Sen olen huomannut että paras taktiikka on lyhyet startit ja välissä pieni muutaman sekunnin tauko.
Onneksi saksatuonnissa ei ole lohkaria ja webaston korjauskin on motivaationkeruuvaiheessa...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 05.09.2012, 09:02:07
Riittävä ryyppykään ei pitkälle auta. E85 kun syttyy kylmässä heikosti huonon höyrystymisen takia. Lämmitintä vaan käyttöön ;)

Ps. Sen olen huomannut että paras taktiikka on lyhyet startit ja välissä pieni muutaman sekunnin tauko.

Mulle tuli flashbackina mieleen lapsuuden kesät sedän heinäpellolla, jossa heinätöiden jälkeen me pojanklopit saatiin ajella sedän avolavatransitilla. Vain isoin meistä sai sen kesällä varjoisasta paikasta käyntiin kun siinä piti sen starttipilotin kanssa pelata... :D

Miten tämä sitten E85-polttoaineeseen liittyy? No tulipa mieleen, että onko näihin kukaan viritellyt jotain "starttipilotti" -systeemiä eli kylmäkäynnistystä varten annettaisiin jotain helpommin höyrystyvää tai jo valmiiksi kaasumuodossa olevaa koneelle...?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jp_olli - 05.09.2012, 20:00:45
Elkää hättäilkö, eka satsi BFV:tä lähtee pian tilaukseen.  Ei tarvi pelätä nuita kylmäkäynnistyksiä.  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 05.09.2012, 20:05:45
Mulle tuli flashbackina mieleen lapsuuden kesät sedän heinäpellolla, jossa heinätöiden jälkeen me pojanklopit saatiin ajella sedän avolavatransitilla. Vain isoin meistä sai sen kesällä varjoisasta paikasta käyntiin kun siinä piti sen starttipilotin kanssa pelata... :D

Miten tämä sitten E85-polttoaineeseen liittyy? No tulipa mieleen, että onko näihin kukaan viritellyt jotain "starttipilotti" -systeemiä eli kylmäkäynnistystä varten annettaisiin jotain helpommin höyrystyvää tai jo valmiiksi kaasumuodossa olevaa koneelle...?

Juu pari tukevaa hehkua imuilmaa lämmittämään... :puavo:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 06.09.2012, 20:31:08
Mites, eikös jos uskaltaa, niin B230F toimisi viinalla (RE85) (laiska ja käynnistyy huonosti. Kilahtaa...)?

Mites suuttimilla ja tulpilla kikkailu, saisko niillä toimimaan paremmin?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 06.09.2012, 20:47:56
ne 30% suuremmat suuttimet ja toimii aika suoraan, tästä topicista löytyykin aika hyviä reseptejä kun rupee ajatuksella lukemaan  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 06.09.2012, 21:25:09
ne 30% suuremmat suuttimet ja toimii aika suoraan, tästä topicista löytyykin aika hyviä reseptejä kun rupee ajatuksella lukemaan  ;)

Ok, kiitos taas!

Ei tosiaan tuo RE85 ole ihan lähiaikojen asia, niin tässä on aikaa opiskella  ::).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 06.09.2012, 21:44:10
Huh, topicci paisunut eikä heti jaksa kaikkea lukea, hakisin mut kun hakutoiminto ei tue topicci kohtaista hakua!

Onko 960/965/S90/V90 vehkeillä jotain erityisiä RE85 muutoksia vaadittu?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.09.2012, 21:48:34
Onko 960/965/S90/V90 vehkeillä jotain erityisiä RE85 muutoksia vaadittu?

Mitä tarkoitat eristyisillä muutoksilla?

Sinällään kaikki Volvot (poislukien pari GDI koneista V40 mallia) kestävät kaikilta osiltaan viinaa sitten vuoden -76.   :hello:

Joten juota 9XX vehkeitä ihan rauhassa viinalla.   ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 06.09.2012, 21:51:54
Mitä tarkoitat eristyisillä muutoksilla?

Sinällään kaikki Volvot (poislukien pari GDI koneista V40 mallia) kestävät kaikilta osiltaan viinaa sitten vuoden -76.   :hello:

Joten juota 9XX vehkeitä ihan rauhassa viinalla.   ;D

Niin no siis muutoksia ylipäätään.
Oliko se käyttäjä SJS joka joskus puhui siitä kylmäkäynnistyksen helpottamisesta, että kunhan lämpötila-anturin rinnalle(vai sarjaan?) kytkee 2kohm vastuksen niin kone lähtee helpommin käyntiin (antaa enemmän ainetta starttauksessa)?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.09.2012, 22:36:34
Niin no siis muutoksia ylipäätään.
Oliko se käyttäjä SJS joka joskus puhui siitä kylmäkäynnistyksen helpottamisesta, että kunhan lämpötila-anturin rinnalle(vai sarjaan?) kytkee 2kohm vastuksen niin kone lähtee helpommin käyntiin (antaa enemmän ainetta starttauksessa)?

Itse ratkaisin ongelman sillä, että tilasin Flexitune AutoX4, joka hoitaa homman ihan automaattisesti.
Eli sisältää lämpötila-anturin, automaattinen kylmärikastus ja tutkailee seosta lambdan kautta.  Ei toki ole liki ilmainen, mutta luultavasti toimii.

Ja jos ei toimi, niin ei se taloudellinen menetys ole mikään mahdotonta kokoluokkaa.

Ja se fleksitune Flexitune II maksaa vain sen about €80,- kaikkine kuluineen. Tosin se on rakennussarja, mutta siinä voi sitten säätää asioita ihan mielensä mukaan.

http://www.flexitune.se/products.php

Tosin tämähän ei ole sitä askartelua, vaan minun tapauksessa helpoimmillaan bolt-on palikka (jos tilaa johtosarjan myös). Itse meinasin sorvata sen sinne LH:n viereen...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 06.09.2012, 22:51:27
Tuli vaan mieleen, että tuolla turbobricks.com :ssa on ohjeet RE85:n käytöstä ahdetulla koneella, mutta entäs vapari?  ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 06.09.2012, 22:51:54
http://www.flexitune.se/products.php
Tosin tämähän ei ole sitä askartelua, vaan minun tapauksessa helpoimmillaan bolt-on palikka (jos tilaa johtosarjan myös). Itse meinasin sorvata sen sinne LH:n viereen...

Kiitoksia vinkistä, mutta 96x vehkeissä se on Motronic 1.8 joka hoitaa moottorinohjauksen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.09.2012, 23:02:50
Kiitoksia vinkistä, mutta 96x vehkeissä se on Motronic 1.8 joka hoitaa moottorinohjauksen.

Ainiin olikin!  :-[
No, ainakin se fleksitune 2 kykenee hommaan, jos motikassa ei ole sekventaaliruiskutusta. Samaten se X4 myöskin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 06.09.2012, 23:08:43
Niin no siis muutoksia ylipäätään.
Oliko se käyttäjä SJS joka joskus puhui siitä kylmäkäynnistyksen helpottamisesta, että kunhan lämpötila-anturin rinnalle(vai sarjaan?) kytkee 2kohm vastuksen niin kone lähtee helpommin käyntiin (antaa enemmän ainetta starttauksessa)?
Näistä B6xx4 koneiden viinoistuksesta huutelinkin vastikään lisäkokemuksia ja ratkaisuja lisää ilmiannettavaksi, itellä on tuola -91 960, jossa tällä hetkellä pelkkää e85 tankissa, ja lämpöanturin kanssa sarjassa 2.2kOhm vastus, jonka rinnalla on siis hyppynaru joka vaan painonapilla katkastaan siks aikaa että koneen saa käyntiin. Täytynee testailla isompia vastuksia, koska tuolla +8 kylmästartti oli jo tuskan takana ja ekaan pariin minuuttiin pata ei käynyt tai vetänyt normaalisti, alkuun ei kärsinyt kaasua ollenkaan, saati vaihdetta päälle.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 06.09.2012, 23:11:12
Näistä B6xx4 koneiden viinoistuksesta huutelinkin vastikään lisäkokemuksia ja ratkaisuja lisää ilmiannettavaksi, itellä on tuola -91 960, jossa tällä hetkellä pelkkää e85 tankissa, ja lämpöanturin kanssa sarjassa 2.2kOhm vastus, jonka rinnalla on siis hyppynaru joka vaan painonapilla katkastaan siks aikaa että koneen saa käyntiin. Täytynee testailla isompia vastuksia, koska tuolla +8 kylmästartti oli jo tuskan takana ja ekaan pariin minuuttiin pata ei käynyt tai vetänyt normaalisti, alkuun ei kärsinyt kaasua ollenkaan, saati vaihdetta päälle.

Juuurikin tätä.
Millainen se orkkisanturi on, PTC / NTC ? Resistanssiarvo ? 1kohm / 10kohm? tms?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 06.09.2012, 23:20:22
Ja sitten tuli sellainen mieleen, kun se on tämän RE85 sellainen fakta että ruokaa pitää saada lisää konstilla X.
Olisiko millään mahdollista nostaa bensapaineita esim. vaikka 30% ylöspäin, jolloin ruoan saanti lisääntyy ilman että ruiskuja tarvitsee mitenkään huijata? Bensapaineensäätimethän näissä vehkeissä kuitenkin on...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.09.2012, 23:26:53
Ja sitten tuli sellainen mieleen, kun se on tämän RE85 sellainen fakta että ruokaa pitää saada lisää konstilla X.
Olisiko millään mahdollista nostaa bensapaineita esim. vaikka 30% ylöspäin, jolloin ruoan saanti lisääntyy ilman että ruiskuja tarvitsee mitenkään huijata? Bensapaineensäätimethän näissä vehkeissä kuitenkin on...

Tai vaihda isommat suuttimet.  Mutta joka tapauksessa vakio motikalla olet kylmäkäynnistys ongelmissa
Kun sitä viinakakkua tarvitsee saada kylmänä huomattavasti enemmän kuin mitä bensaa pitää antaa...
Siksi, en itse käynyt kikkailemaan mitään, vaan tilasin fleksitunen, jossa tuo on huomioitu.

Tietty voisihan sitä tehdä lastun pelkälle viinalle ja vaihdella niitä kytkimellä. Mutta sekin olisi kikkailua, eikä jaksaisi kikkailla!  ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 06.09.2012, 23:32:35
Tietty voisihan sitä tehdä lastun pelkälle viinalle ja vaihdella niitä kytkimellä. Mutta sekin olisi kikkailua, eikä jaksaisi kikkailla!  ::)
Nimenomaan ei, koska sitä ei koskaan tiedä että kenellä se auto päätyy & käyttäjiä ja omistajia on monelaisia.
Se moottorinohjausskaala täytyy saada niin laajaksi, että sillä voi ajaa sekä RE85 & 98E10 aineilla ilman minkäänlaisia muutoksia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 07.09.2012, 00:12:32
Nimenomaan ei, koska sitä ei koskaan tiedä että kenellä se auto päätyy & käyttäjiä ja omistajia on monelaisia.
Se moottorinohjausskaala täytyy saada niin laajaksi, että sillä voi ajaa sekä RE85 & 98E10 aineilla ilman minkäänlaisia muutoksia.

Minä en ainakaan murehdi seuraavasta auton omistajasta, koska luultavimmin olen ns. loppukäyttäjä.  :D
Ja jos satun kotteron myymään, palautan sen orkkikseksi tai sitten myyn sen muutokset dokumentoituna. Joten siinä mielessä se ei ole ongelma.

Ja minun taitoni eivät sen moottorinohjauksen skaalan laajentamiseen riitä, koska se edellyttäisi rankkoja koodaustaitoja ja alkuperäistä lähdekoodia, vaikka sen motikankin osaisin tehdä ihan omin pikku kätösin.

Kaikkihan olisi hienosti, jos moottorin ohjaus ymmärtäisi laajakaistalambdaa ja korjausikkuna olisi riittävän iso.

Yli 30% lambdan korjaus ikkuna on bensiinikäyttöisessä turhan iso, koska se ei paljasta anturivikoja, ennenkuin tuho on totaalinen tai vaatii vähintään sen kaksi lambda-anturia. Koska motikka ja LH on suunniteltu aikana, jolloin E85:sta ei ollut edes tietoa kuin korkeintaan brasiliassa.

Jos moottorinohjauksen skaala pitää saada niin laajaksi, niin sitten säädettävä ohjaus (mega, tatec, dta tms.).
Kaikki muu on kikkailua, joka ei toimi kunnolla. Kuten lämpötila-anturi huijaukset yms. Koska polttoaineiden erilainen käytös on muutakin kuin pelkkää energiasisältöä!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jogiin - 07.09.2012, 02:50:21
Mites, eikös jos uskaltaa, niin B230F toimisi viinalla (RE85) (laiska ja käynnistyy huonosti. Kilahtaa...)?

Mites suuttimilla ja tulpilla kikkailu, saisko niillä toimimaan paremmin?
4200km ajettu ja ei oo viel kilahtanu  :pomo: 250cc suuttimet käytössä. Ja pikku piristyksinä 1.5mm höylätty kansi ja A-nokka...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 07.09.2012, 06:29:41
Tuli vaan mieleen, että tuolla turbobricks.com :ssa on ohjeet RE85:n käytöstä ahdetulla koneella, mutta entäs vapari?  ???
Koskeeko se vakio moottorinohjauksia?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 08:41:03
Koskeeko se vakio moottorinohjauksia?

En nyt satavarma ole, mutta vissiin siellä ajeltiin puhtaalla viinalla, joten kait sitä oli modattu?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 07.09.2012, 08:52:23
En nyt satavarma ole, mutta vissiin siellä ajeltiin puhtaalla viinalla, joten kait sitä oli modattu?
Tarkoitin että onko tuossa kyse jostain säädettävästä moottorinohjauksesta? Linkkiä?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 11:09:21
Tarkoitin että onko tuossa kyse jostain säädettävästä moottorinohjauksesta? Linkkiä?

Tuosta

http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061   :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jogiin - 07.09.2012, 11:56:29
Onkohan mitää hyötyä vaihtaa 1 kärki tulpat 4 kärkisiin  ???
E: testattu bosch WR56 Tulpilla ja tyhjäkäynniltä kaasu pohjaan.... Ei kierrä nii ei kierrä ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 07.09.2012, 17:48:55
Onkohan mitää hyötyä vaihtaa 1 kärki tulpat 4 kärkisiin  ???
E: testattu bosch WR56 Tulpilla ja tyhjäkäynniltä kaasu pohjaan.... Ei kierrä nii ei kierrä ::)

Jaa-a, mites jos laittaa suuremman lämpöarvon tulpat, niin polttoaine syttyisi tehokkaammin eikä pätkisi niin herkästi.
Itse käytän NGK R:ä, joiden lämpöarvo on 9, ja hyvin toimii vaikka kuormaa olisi 200 kg kontissa ja 400 kg kärryssä.  :)

Tosin ei vielä tiedä miten toimii viina+bensa -seoksella - vielä  :))
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jogiin - 07.09.2012, 17:58:43
just selvittelyn alla et minkä arvon tulpat pitäs toho raa'an etanolin kanssa laittaa  ::)
Toi boschi ei ainankaa alta 1500 pelitä ku pinta kaasulla ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 09.09.2012, 20:34:15
Olin saanut eilen miellyttävän sähköpostin...

Lainaus
Hi,

It was sent yesterday, Friday, so it should arrive on monday or tuesday.

Br
Alex

On 6 sep 2012, at 20:34, Mika N <mika@xxxxxxxxxxxxx.net> wrote:

> Dear Sir's,
>
> I just made yesterday Flexitune AutoX4 order via paypal.
> Transaction code XXXXXXXXXXXXXX
>
> So i just asking estimated delivery time?

Sitten kun ehtisi ensiviikolla vielä jonakin iltana sen sorvaamaan kiinni, niin sepäs olisi mukavaa päästä testailemaan puhdasta 85:sta!

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 10.09.2012, 13:59:33
Posti toi tänään tälläisen paketin!  :)

(http://i9.aijaa.com/t/00674/10878710.t.jpg) (http://aijaa.com/KlsLra)

Kaiken kaikkiaan koko prosessi toimi oikein mukavasti!  S*
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juzi - 10.09.2012, 14:19:01
Mikäs se olis nyt järkevin keino muuttaa mk2 v70 t5 käymään e85?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 10.09.2012, 14:26:36
Mikäs se olis nyt järkevin keino muuttaa mk2 v70 t5 käymään e85?

Tuo Sercapin maahantuoma BFV olisi varmaan mun valintani. jp_olli tuosta kirjoitteli jotain tässäkin topicissa, häneltä voinee kysellä lisää tuosta.

Tuohon vaimon kauppakassiin (S60 2.4T) olisin tuollaisen jo varmaan hankkinutkin, mutta kun ei tuota viinalitkua vielä täältä saa...

EDIT: riippuu tietenkin siitä, mitä tarkoitat järkevällä. Halvin ratkaisu tuo BFV ei varmaankaan ole...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ribbe - 10.09.2012, 14:29:39
Tuo Sercapin maahantuoma BFV olisi varmaan mun valintani. jp_olli tuosta kirjoitteli jotain tässäkin topicissa, häneltä voinee kysellä lisää tuosta.

Tuohon vaimon kauppakassiin (S60 2.4T) olisin tuollaisen jo varmaan hankkinutkin, mutta kun ei tuota viinalitkua vielä täältä saa...

EDIT: riippuu tietenkin siitä, mitä tarkoitat järkevällä. Halvin ratkaisu tuo BFV ei varmaankaan ole...
Itse tuota BFV:tä miettiny, mutta mietityttää että riittääkö enää suuttimissa varaa kun on jo lastutettu peli. Sercapin kaverit eivät osanneet vastata tähän kesämiitissä  :-\

Edit: Oulussa viinaa saa jo kahdelta asemalta. ABC:n ja ST1:n valikoimista.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Make - 10.09.2012, 14:33:56
Itse tuota BFV:tä miettiny, mutta mietityttää että riittääkö enää suuttimissa varaa kun on jo lastutettu peli. Sercapin kaverit eivät osanneet vastata tähän kesämiitissä  :-\

Edit: Oulussa viinaa saa jo kahdelta asemalta. ABC:n ja ST1:n valikoimista.
Ainakin s80:ssa kun oli lastu meni re85.lla kaasupohjassa lambda sopeumat tappiin joten siinä ainakin loppu kesken.

Millä ABC asemalle on Oulussa re85:sta?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 10.09.2012, 14:39:04
Edit: Oulussa viinaa saa jo kahdelta asemalta. ABC:n ja ST1:n valikoimista.

re85.fi sivuilta löytyi vielä tällainenkin:

http://www.re85.fi/index.php?id=7910&station=11237
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 10.09.2012, 14:42:18
Posti toi tänään tälläisen paketin!  :)

(http://i9.aijaa.com/t/00674/10878710.t.jpg) (http://aijaa.com/KlsLra)

Kaiken kaikkiaan koko prosessi toimi oikein mukavasti!  S*

Onko tuo nyt se Ruotsin-lafkan tee-se-itse -sarja?

Olisi kiva kuulla sitten oliko hankala asentaa ja rokkaako, eikös se hintakin, tuo + johtosarja ollut alle 100e?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 10.09.2012, 14:44:59
Onko tuo nyt se Ruotsin-lafkan tee-se-itse -sarja?

Olisi kiva kuulla sitten oliko hankala asentaa ja rokkaako, eikös se hintakin, tuo + johtosarja ollut alle 100e?

http://www.flexitune.se/products.php (http://www.flexitune.se/products.php)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 10.09.2012, 14:45:16
re85.fi sivuilta löytyi vielä tällainenkin:

http://www.re85.fi/index.php?id=7910&station=11237

Tuo taitaa olla juuri se St1-asema  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Make - 10.09.2012, 14:47:34
Tuo taitaa olla juuri se St1-asema  ;)
Ei vaan Shell. :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 10.09.2012, 14:52:18
Ei vaan Shell. :)

 :facepalm: O0

Käypä "Shellin" asemalta tankkaamassa ja katso kuittia...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 10.09.2012, 15:01:36
Onko tuo nyt se Ruotsin-lafkan tee-se-itse -sarja?

Olisi kiva kuulla sitten oliko hankala asentaa ja rokkaako, eikös se hintakin, tuo + johtosarja ollut alle 100e?

Tuo ei ole "tärvele se itse"- sarja, vaan valmiiksi kasattu palikka.
Johtosarjan kanssa se on helpommillaan liki bolt-on.

Hitusen fiksumpi kuin se peruspalikka. Ja se peruspalikkakin ymmärtää kylmärikastuksen (kytkimellä), mitä muutamat vastaavat eivät.

Eli eroaa rakennussarjasta mm. seuraavasti:
- Lämpötila-anturi (päättää itsenäisesti kylmäkäyntirikastuksesta), Anturi tulee mukana.
- Lukee lambda-anturia, joten päättelee itse viinan määrän siitä. Voi toki käyttää kytkintäkin
- Kalliimpi (€193,75 postikuluineen)

Asennuksen hankaluus on vähän suhteellista. Itse en ottanut johtosarjaa, vaan tärvelen ihan omin pikku kätösin sen LH:n johtosarjan ja sijoitan palikan sinne LH:n viereen.
Konehuoneeseen tuota ei saa asentaa, koska se ei kestä edes roiskevettä, koska kotelointi on sen verran avoin.

http://www.flexitune.se/docs/FLEXITUNE-AutoX4-Usersmanual.pdf


Ei vaan Shell. :)

Lainaus
St1 osti Shellin Suomen ja Ruotsin liiketoiminnot vuonna 2010. Shell toimii Suomessa jatkossa nimellä St1 Energy Oy. Shell-huoltamot jatkavat toimintaansa Shell liikemerkin alla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 10.09.2012, 15:10:12
Tuo ei ole "tärvele se itse"- sarja, vaan valmiiksi kasattu palikka.
Johtosarjan kanssa se on helpommillaan liki bolt-on.

Hitusen fiksumpi kuin se peruspalikka. Ja se peruspalikkakin ymmärtää kylmärikastuksen (kytkimellä), mitä muutamat vastaavat eivät.

Eli eroaa rakennussarjasta mm. seuraavasti:
- Lämpötila-anturi (päättää itsenäisesti kylmäkäyntirikastuksesta), Anturi tulee mukana.
- Lukee lambda-anturia, joten päättelee itse viinan määrän siitä. Voi toki käyttää kytkintäkin
- Kalliimpi (€193,75 postikuluineen)

Asennuksen hankaluus on vähän suhteellista. Itse en ottanut johtosarjaa, vaan tärvelen ihan omin pikku kätösin sen LH:n johtosarjan ja sijoitan palikan sinne LH:n viereen.
Konehuoneeseen tuota ei saa asentaa, koska se ei kestä edes roiskevettä, koska kotelointi on sen verran avoin.

http://www.flexitune.se/docs/FLEXITUNE-AutoX4-Usersmanual.pdf

Joo kiitos infosta, täytyy miettiä sitten kun on rahaa, itse olen vielä sen verran kädetön noissa juotoshommissa, niin ottaisin mielellään sen johtosarjan...  :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Make - 10.09.2012, 15:22:37
:facepalm: O0

Käypä "Shellin" asemalta tankkaamassa ja katso kuittia...
Käyty on ja tankattu ST1 luottokortilla  ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Arkku - 10.09.2012, 16:27:03
Tänään tilattu Bioadapter (Ecobox E85) Ukarainasta, johtosarjoineen toimitettuna 95 €.

http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45

Taustaa hommelille löytyy tuolta yleiseltä, yritän raportoida homman etenemistä tänne epäsäännöllisen säännöllisesti, ensimmäinen milestone on että milloin sieltä jotain tulee vai tuleeko milloinkaan..

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=3167.msg427130#new

Maksu sujui kivuttomasti Paypalilla tsekkiläiselle vastaanottajalle ja sähköpostiin kolahti jo tilausvahvistuskin. So far so good...

Päivitys 11.9.2012: Toimittajan sivuilla hyvä tilauksenseuranta ja tapahtumat tulevat myös sähköpostiin.

Eilen kirjautu tilaus vastaanotetuksi ja status "Odottaa maksua"
Hieman myöhemmin päivittyi myös Paypalin maksu näkyviin sivuilla.

Tänään mukavaksi yllätykseksi tilauksen status "Shipped" ja lähetykselle annettu tracking-koodi ja suora suora linkki, jolla paketin matkaa voi seurata. Todennäköisesti toimii myös Itellan seurannassa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ribbe - 10.09.2012, 19:08:58
Millä ABC asemalle on Oulussa re85:sta?
Limingantullissa kuulema jossain on saatavilla RE85:sta. Oletin että siellä on Prisman kyljessä S-ryhmän asema. Voi olla ST1:kin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ribbe - 10.09.2012, 19:11:13
Ainakin s80:ssa kun oli lastu meni re85.lla kaasupohjassa lambda sopeumat tappiin joten siinä ainakin loppu kesken.
Oliko tankissa jollain sekoituksella RE85:sta? Itse oon 40% seoksella ajellu ilman ongelmia. 50-50 sytytti joskus vikavalon. Tuota lambdasopeutustahan voisi softalla ja tuolla boksilla säätää jos vain suuttimissa riittäisi vara. Varmaan vakiona riittäis, mutta ei viitsis lisätehoista luopua säästöjen takia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 10.09.2012, 20:27:36
Tuota lambdasopeutustahan voisi softalla ja tuolla boksilla säätää jos vain suuttimissa riittäisi vara. Varmaan vakiona riittäis, mutta ei viitsis lisätehoista luopua säästöjen takia.

Saahan sinne vaihdettua isommat suuttimet... ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Make - 10.09.2012, 20:31:03
Oliko tankissa jollain sekoituksella RE85:sta? Itse oon 40% seoksella ajellu ilman ongelmia. 50-50 sytytti joskus vikavalon. Tuota lambdasopeutustahan voisi softalla ja tuolla boksilla säätää jos vain suuttimissa riittäisi vara. Varmaan vakiona riittäis, mutta ei viitsis lisätehoista luopua säästöjen takia.
50 L 98e5 ja 30 L re85 seoksella.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 00:23:29
Nyt on fleksitune X4 kiinni ja eka testilenkki liki 100% RE85:lla takana.
Ajoin tankin liki tyhjäksi, amis-valo syttymiseen oli matkaa vain kilsoja.
50L (€59,-) hymyilytti kun katsoi kuitista hintaa...

Asennus kesti sen kolmisen tuntia kaikkinensa.

Boxi on asennettu repsikan jalkatilan Kick-paneelin yläpuolelle hanskalootan alle.
Ainoa piuha, jonka vedin konehuoneeseen on mukana tulleen lämpötila-anturin piuha.

Purin LH:n irti ja liittimenkin.
Lambdalta vetäisin sellaisen ohuehkon kuralaatuisen (ei kelpaa kunnollisiin RF-hommiin) koaksiaalikaapelin katkaisemalla lambdalta tulevan koksun ja liittämällä keskikarvan tinaamalla. Koksu on maadoitettu sieltä fleksin päästä.  LH:n nasta nro 24 (vihreä). LH:n liitin pitää purkaa, että lambdaan pääsee käsiksi.

Suuttimien ohjaus on nastassa 18, johon laitoin liittimet siten, että vaikka suomalais-ugrilaisessa metsärempassa pystyy palauttamaan normaalin toiminnan, vetäisemällä fleksin piuhat irti ja laittamalla entinen ohjauspiuha yhteen.

Virrat fleksille otin 5A laattasulakkeella LH:n piuhasta 35 (sytytysvirta) ja siinä kaikki suorat liitännät LH:n.

Ledille vedin piuhan ja porasin reiän siihen takalasin/peilien lämmittimimen viereiseen sokeaan peitelevyyn. Ja siitä piuhat fleksille.

Lämpötila-anturin (joka on NTC-vastus, kuten LH:n) laitoin termistaatti koppaan kiinni vulkanovalla teipillä ja nippuside päälle. Anturin piuhat vedin sieltä imusarjan alta sinne tulipeltiin ja alkuperäiseen (minulla rapeaan) johtosarjaan kiinni ja sieltä sitten sen sen repsikan läpiviennin kautta sisälle. Valitettavasti alkuperäisen piuhasarjan johto on niin lyhyt (1,5m), ettei se riittänyt sisälle asti. Jatkoina käytin kutistesukalla varustettuja abiko-liittimiä.

LH:n oma lämpö-anturi ei valitettavasti käy (ehkä), koska sen resistanssi on niin pieni kylmänäkin.
Tuo anturi näkyi olevan siellä 30C nurkilla n. 4kOhm.  Toki mieleeni tuli, että täytyy kokeilla, miten tuo boxi käyttäytyy LH:n anturilla, koska kuumana LH:n anturi on muutama sata ohmia ja kylmänä kilo-ohmeja. Ja fleksi ymmärtää joko lämpötila-anturia tai sitten kytkintä, jossa avoin on kylmä ja maadoitettuna kuuma.
Ja näinhän LH:n anturi toimii.

Näin se sattui tulemaan.
(http://i8.aijaa.com/t/00953/10884022.t.jpg) (http://aijaa.com/9Lb1rx)

No, kliiniset eläikokeet jatkukoot joskus muulloin.   ::)

Maadoitusta varten LH:n vieressä on sopivasti maadoitusrima, joka näytti hyvälle ja oli sitä mittarin mielestä.

Ja tälläinen siitä sattui tulemaan...

(http://i6.aijaa.com/t/00733/10884021.t.jpg) (http://aijaa.com/euJNf2)

Edit II:

Tarkkasilmäiset varmaan huomasivat, että olen kytkenyt kaikkien suutinten lähdöt ja tulot rinnakkain, koska tuo X4 on sekventaaliruiskutus autojan varten tehty, mitä LH ei ole...   ;)

Rinnankytkentä toimii ja jakaa päätepapujen kuorman 1/4 osaan per papunen, joten haitaksi se ei ole, vaan pikemminkin suositeltava kytkentä.


Käyttökokemuksista toisessa viestiketjussa...   :P
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=3167.msg427546#msg427546

Joten pidetään ne kokemukset noista toiminnasta toisessa ketjussa ja itse härveleitä ja menetelmiä koskevat keskustelut tässä.   ???

Edit:
Kohde auto on 945.
Moottorina B230FK, ahtoja ilon verran ja sytty ja bensalastut, KL-racing "modelpassande" 60mm cooleri (http://shop.klracing.se/sv/artiklar/intercooler/modellanpassade-intercooler/volvo-940-med-ac-60mm-.html).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ribbe - 11.09.2012, 07:24:40
Saahan sinne vaihdettua isommat suuttimet... ;)
Joo sais. Silloin vain pitäis hommata täysin custom softa. Ja alkais tulemaan hintoihin tämä leikkiminen :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 11.09.2012, 08:30:35
Joo sais. Silloin vain pitäis hommata täysin custom softa. Ja alkais tulemaan hintoihin tämä leikkiminen :)

Mutuilen nyt, mutta vaikkapa 10-20% isommat suuttimet ilman muita muutoksia voisi toimia ihan hyvin nykysoftallakin? Softan tekijältä voinee varmaan kysäistä asiasta...? ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ribbe - 11.09.2012, 08:54:58
Mutuilen nyt, mutta vaikkapa 10-20% isommat suuttimet ilman muita muutoksia voisi toimia ihan hyvin nykysoftallakin? Softan tekijältä voinee varmaan kysäistä asiasta...? ;)
Pitäis jaksaa olla yhteydessä :).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Masalius - 11.09.2012, 14:20:49
terve.

mulla on tossa ajossa tollanen 940 b230fd ajettu vasta 473 000 ja meinasin ruveta ajaa pelkällä viinalla.  :o

nyt sitten kun oon lukenu useamman illan näitä juttuja niin ei mulle ole ainakaan vielä selvinny et mikä näistä olis se fiksuin viriys?  :idiot2:

kattelin tossa tota bioadapter 3.1 versioo, yks vaihtoehto.
vai pitäskö satsata enempi rahaa ja ostaa toi Flexitune AutoX4
vaiko menis ihan pelkällä suuttimien vaihdolla?

mitenköhän noi tulevat paukkupakkaset mahtaa vaikuttaa tohon toimintaan?
sanokaas jotain mielipiteitä  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Arkku - 11.09.2012, 14:52:27
terve.

mulla on tossa ajossa tollanen 940 b230fd ajettu vasta 473 000 ja meinasin ruveta ajaa pelkällä viinalla.  :o

nyt sitten kun oon lukenu useamman illan näitä juttuja niin ei mulle ole ainakaan vielä selvinny et mikä näistä olis se fiksuin viriys?  :idiot2:

kattelin tossa tota bioadapter 3.1 versioo, yks vaihtoehto.
vai pitäskö satsata enempi rahaa ja ostaa toi Flexitune AutoX4
vaiko menis ihan pelkällä suuttimien vaihdolla?

mitenköhän noi tulevat paukkupakkaset mahtaa vaikuttaa tohon toimintaan?
sanokaas jotain mielipiteitä  :D
No tuossahan on mikan kokemuksia yllä, mulle on tulossa tuo Bioadapter/EZ85 Conversion Kit ja ketjusta löytyy muitakin kokemuksia. Perustoimintaperiaatehan noilla kaikilla konversiokiteillä on sama, eli ne pidentää suuttimien aukioloaikaa, jolloin kone saa tarvittavan määrän enemmän etanolia. Toinen ongelmakohta eli kylmäkäynnistys on sitten ratkaistu vaihtelevasti ja siitä minäkin odottelen mielenkiinnolla kokemuksia...

Talvi ei ole ongelma, jos on käytettävissä lohkolämmitin ja tolppa, tai lämpimähkö talli mistä startata mutta veikkaisin että suoraan -25 asteen pakkasesta ei lähde noilla bokseillakaan ainakaan ihan nätisti käymään... Eli akku on syytä ainakin olla kunnossa.

Sellainen propellihattuidea tässä tuli mieleen, että jos väsäsis polttoainekiskon ympärille jostain PTC-vastuksista/-elementeistä lämmittimen ja kiinan pojilla näyttäis olevan sellaisia silikonimattojakin, joilla sais ehkä tilannetta helpotettua.

Noita valmistajia on kyllä maailmassa ihan riittävästi, katso vaikka ensi hätään täältä:

http://re85-muunnos.wikidot.com/forum/t-465689/muunnossarjat

Noita ruotsalaisia sarjoja on ainakin asenneltu menestyksekkäästi Volvoihin ja niille löytyy edustajiakin Suomesta.

Tuosta Bioadapterista sen verran, että siellä on ollut alkukesästä jotain häikkää toimituksissa eli boksit oli viipyneet pahimmillaan kuukausia ja lisäksi jossain erässä oli viallisia tehotransistoreja. Käsittääkseni tää Andrey on kuitenkin hoitanut asiat kuntoon ja häneen saa yhteyttä, joten itse rohkaistuin riskillä tilaamaan ko. boksin. Katsotaan nyt mitä sieltä on tulossa ja milloin tulee, raportoin tilanteet tänne. Tilanne tällä hetkellä on se, että tilaus olisi muka toimitettu ja sille on annettu seurantakoodi, mutta uskon vasta sitten kun laite on kädessä. Halpahan tuo on ja helppo asentaa ja jopa säädettävissä. Uskoakseni jos kaikki menee hyvin, niin parin viikon sisällä ollaan viisaampia...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 20:34:24
Suuttimet menevät vaihtoon, sillä fleksi pidentää aukioloaikaa sen 27% ja siinä vaiheessa kun flexitune ilmoittaa, että suuttimet ovat täysin auki, LH pitää suuttimia enää kiinni 2,4millisekuntia!!  (0,0024s)  :o

Joten baarin paineilla jo bensiinilläkin ollaan tapissa suuttimien puolesta.

Eli vakio FT:n voi flexitunella huoleti konvertoida viinalla meneväksi. Isommilla ahdoilla on syytä vaihtaa suuttimet suosiolla isommiksi, vaikka ajaisi pelkällä bensiinillä!

Jos pikkumitsusta puristelee sen 1,1bar paineita, niin yläpäässä ollaan taatusti jo laihalla. Ei siis ihme, että ahtojen piikittäessä kone rapisee bensiinillä...

(http://i6.aijaa.com/t/00923/10888652.t.jpg) (http://aijaa.com/EmzSiK)

Viinalla ei nakuta, vaikka meneekin laihalle...   :o

Tästä päästään siihen, että LH on niin pässi, ettei se ilmaise millään tavalla sitä, että suuttimien aukioloaika on 100%  :-[

No, tietysti normaalimoottorilla tuota tilannetta ei koskaan synny, joten LH:n ei sitä ole tarvinnut huomioida. Mutta ylipäätään alkuperäisen koodin kirjoittajat ovat olleet tässä mielessä typeriä!   :facepalm:
Koska tuo tilanne voi kuitenkin tulla vastaan esim. matalilla bensanpaineilla...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 20:40:17
terve.

mulla on tossa ajossa tollanen 940 b230fd ajettu vasta 473 000 ja meinasin ruveta ajaa pelkällä viinalla.  :o

nyt sitten kun oon lukenu useamman illan näitä juttuja niin ei mulle ole ainakaan vielä selvinny et mikä näistä olis se fiksuin viriys?  :idiot2:

kattelin tossa tota bioadapter 3.1 versioo, yks vaihtoehto.
vai pitäskö satsata enempi rahaa ja ostaa toi Flexitune AutoX4
vaiko menis ihan pelkällä suuttimien vaihdolla?

mitenköhän noi tulevat paukkupakkaset mahtaa vaikuttaa tohon toimintaan?
sanokaas jotain mielipiteitä  :D

Suutimien vaihto on yksi konsti, mutta silloin on syytä teettättää viinalastut. Miinuksena se, että bensalla ajaminen voi tulla mahdottomaksi.

Bioadapter on se halvempi konsti. Voipi vain tulla pakkasella ongelmia. Toimii luultavasti paremmin jonkun LH:ta huomattavasti modernimman moottorinohjauksen kanssa.

Itse valitsin flexitunen siksi, että
A Se on tehty skandinaviassa, joten härvelille on tuttua pakkaset yms. ja sen ohjelmoinnissa oletettavasti on osattu tämä huomioida.
B Siinä on juuri A syystä se lämpötila-anturin mahdollisuus.
C Se haistelee lambdan avulla automaattisesti sitä mitä, polttoaineena on, eikä luota LH:n adaptiivisiin kykyihin.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 11.09.2012, 20:57:29
joo viinalla suuttimet loppuu alkuunsa  joku 0.7 0.8 bar vois just riittää pikkumitsulla ja vapaammin virtaavalla ahtimella loppuu jo aikasemmin
laajakaista aika kätevä näissä
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 21:08:00
joo viinalla suuttimet loppuu alkuunsa  joku 0.7 0.8 bar vois just riittää pikkumitsulla ja vapaammin virtaavalla ahtimella loppuu jo aikasemmin
laajakaista aika kätevä näissä

Ja skooppi on vielä kätevämpi! Sillä kun näkee nohevasti tuon ennen rajoja.    ;)

Tästä tuleekin mieleen, että mitähän noiden FT/FK vinokoneen vihreiden suuttimien tuotto on?

Ja ennenkaikkea, mitähän LH kykenee käsittämään ja korjaamaan, nimenomaisesti isommissa suuttimissa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 11.09.2012, 21:11:04
Ja skooppi on vielä kätevämpi! Sillä kun näkee nohevasti tuon ennen rajoja.    ;)

Tästä tuleekin mieleen, että mitähän noiden FT/FK vinokoneen vihreiden suuttimien tuotto on?

Ja ennenkaikkea, mitähän LH kykenee käsittämään ja korjaamaan, nimenomaisesti isommissa suuttimissa?
337cc/min @3 bar
skoopilla ei vaan nää, kuinka seos käyttäytyy ja kuinka laihalle vetää
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 21:23:41
337cc/min @3 bar
Thanks!

skoopilla ei vaan nää, kuinka seos käyttäytyy ja kuinka laihalle vetää

Skoopilla näkee oikein hyvin tuonkin, kun laittaa sen kiinni siihen lambda-anturin piuhaan.   :juhau:
Toki AFR/jännite-muunnoksen joutuu tekemään ihan itse. Toki ääriarvoja ei vakiolambdalla näe, mutta nekin voi laskea kunhan tietää missä vaiheessa tuli 100% aukiolossa täyteen.
Ja pelkästään suuttimien auki-oloajoistakin näkee paljon, kun käyttää hitusen mietintämyssyä.  ;)
Mutta ei väännetä kättä mittaustavoista tässä ketjussa...   ::)

Seuraava mittailun kohde onkin vaahteramäen eemeli (IMM) noiden suuttimien aukioloaikojen kanssa.

harmi vain, ettei köyhänä ollut varaa ostaa 4-kanavaista skooppia.   :-[
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=76-233-50&toc=19166
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 11.09.2012, 21:26:27
Värejä en muista mutta Turpoissa on vakiona ollut myös 390cc suuttimia kuten omassani oli. Riittää sinne mihin sillä pillerillä pääsee. Muistaakseni karvan alle 250hv irtosi jarrussa aikanaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 11.09.2012, 21:46:05
pitää muistaa, että suuttimien pitää olla myös 30% suuremmat samaan tehoon

offina tollanen 4 kanavainen löytyy, pienihän se ei ole  ;D ;D
http://www.eurekaspot.com/sp.cfm/ANAOSC/KEN/CS-6040.html


se laajakaista ei loppujen lopuksi iso hankinta


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 22:32:16
pitää muistaa, että suuttimien pitää olla myös 30% suuremmat samaan tehoon

offina tollanen 4 kanavainen löytyy, pienihän se ei ole  ;D ;D
http://www.eurekaspot.com/sp.cfm/ANAOSC/KEN/CS-6040.html
Jep, siksi kysyinkin noiden vakiosuuttimien arvoja.

Asia skooppi! Tosin tuo on hitusen "raahattava"...   ;)

Itseltäni löytyy myös muutama muu vastaava...
Vanhin skoppini on tälläinen.
http://w140.com/tekwiki/wiki/549

Ja siihen löytyy mm. 1L20 pistoyksikköt ja 1A7A...
http://w140.com/tekwiki/wiki/1L20
http://w140.com/tekwiki/wiki/1A7

heti kun LeCroy tai Rohde, tekevät kannettavan skoopin, niin olen myyty!  :D
http://www.lecroy.com/oscilloscope/
http://www.rohde-schwarz.fi/fi/tuotteet/mittaus-testaus/Oscilloscopes/

Lecroy:n Labmaster Z10i olisi yyberiä, mutta köyhällä ei ole varaa moiseen (hinnat alkaen $250 000,-)....

Mutta se skoopeista ja sorry offista!  :-[

se laajakaista ei loppujen lopuksi iso hankinta
juu ei ole ja siinä mielessä tavisharrastajalle oikein oiva hankinta, ellei satu olemaan tuota mittauskalustoa meidän malliin...   :pomo:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.09.2012, 22:38:01
Flexitune X4 sarjassa tulevat lämpöanturi on tiettävästi tälläinen:
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=60-260-41&toc=0

Joten se itseasiassa pitäisi sopia LH:n anturin kanssa rinnakkain!  8)


Edit:

Suuttimilta tulee muuten aikas mehevä takapotku. Ne roiskaisevat katkaisun aikana ~70V jännitepiikin samaan tapaan kuin sytytyspuola!  :o
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 15.09.2012, 18:23:21
kuis muuten tuo flexitune hoitaa seoksen ahdoilla, pyrkiikö se pienentämään ruiskutusaikaa, kun lambda arvo alle yhden?

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 16.09.2012, 03:21:11
kuis muuten tuo flexitune hoitaa seoksen ahdoilla, pyrkiikö se pienentämään ruiskutusaikaa, kun lambda arvo alle yhden?
Kyllä, jos tilanne kestää minuutteja (myyjän mukaan).

Eli fleksi reagoi asiaan, jos tilanne kestää useita minuutteja. Jos ollaan paksulla tai laihalla useita minuutteja, niin fleksin pitäisi reagoida asiaan.

Täytyy kai mitata, riittääkö 2min vai pitääkö mennä sen 15min sopat vituillaan. Tosin LH on tuossa  vartissa reagoinut asiaan minkä pystyy (tietääkseni)...

Ja outoa kyllä, LH kestää mennä kevyesti sen pari minuuttia laihalla karttojen mukaan, kun suuttimien aukioloaika on tapissa ilman mitään rapinoita RE85:lla. Siitä, mitä seos on todellisuudessa tuossa tilanteessa, minulla ei ole mitään havaintoa...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 16.09.2012, 11:23:06
ei tule reapinoita, mutta voi rueta mäntä ja venttiilit sulamaan laihalla.
viinahan palaa hitaammin ja viileämmin, mutta sitä kuluu enemmän.


Ei tuo herkästi nakuta, rupee vaan persdynossa tuntúmaan laiskalle liiat ennakot.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 16.09.2012, 15:49:39
ei tule reapinoita, mutta voi rueta mäntä ja venttiilit sulamaan laihalla.
viinahan palaa hitaammin ja viileämmin, mutta sitä kuluu enemmän.
Ei tuo herkästi nakuta, rupee vaan persdynossa tuntúmaan laiskalle liiat ennakot.

Täytyypä vedellä tässä muutama veto skooppi lambda-piuhassa ja IMMussa kiinni.   
Niin sittempähän näkee onko se oikeasti laihalla vai onko kartat hitusen paksulla....  :juhau:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 16.09.2012, 20:35:15
Nyt on vedot tehty.

Lambda jännite on täyskaasulla tappikierroksilla suuttimien pulssisuhteen ollessa 100% 0,65V eli ei olla vielä moottorille vaarallisella alueella.
Ja IMMu ns. pohjaa samaan aikaan. Eli sen lähtöjännite ei enää nouse, vaikka ilmavirtaus kasvaisikin.

Eli vajaan kilon (0,95bar) paineilla LH:n kaikki ominaisuudet on tapissaan. Kaikki tätä isommat paineet vakio LH:lla on puhdasta vaikeuksien kerjäämistä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 16.09.2012, 21:01:37
Empä kyllä lähtis lähelle kiloa viemään paineita vakio LH:lla, viinalla varmaan ehkä jos tuollaisia rikastuksia käytössä mutta vakiona bensiinilla ajettaessa eri juttu kun nakuttaa jo 0.75bar:kin ikävästi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 16.09.2012, 21:18:47
Empä kyllä lähtis lähelle kiloa viemään paineita vakio LH:lla, viinalla varmaan ehkä jos tuollaisia rikastuksia käytössä mutta vakiona bensiinilla ajettaessa eri juttu kun nakuttaa jo 0.75bar:kin ikävästi.

Laitoin tuonne LH FAQ osioon tekstit tästä.

Vakio LH:lle (ilman lastuja) ehdoton turvallinen maksimipaine on 0,7 baaria ja sekin on siinä ja hänessä.

Tarkoitin tuota, että hitusen vajaa kilo on täysin maksimi mitä LH pystyy suorittamaan millään lastuilla tms. kikkailuilla, ilman ruiskutusjärjestelmän mekaanisia muutoksia. Kuten isommat suuttimet, IMMun vaihto isompaan putkeen yms.
1,1baaria on jo venäläistä rulettia.

Ja kun tutkin tuota dataa, niin 5500rpm kohdalla IMMun jännite on 5,12V ja kun kiekat laskevat siihen hitusen yli 4300 IMMun lähtö on 5,04V. 
Lambda-jännite on siellä 5500rpm kohdilla avosandaalillatm 0,625V eli vielä hitusen paksulla. Täytyy kai mitata samat bensalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 16.09.2012, 23:34:10
Laitoin tuonne LH FAQ osioon tekstit tästä.

Vakio LH:lle (ilman lastuja) ehdoton turvallinen maksimipaine on 0,7 baaria ja sekin on siinä ja hänessä.

Tarkoitin tuota, että hitusen vajaa kilo on täysin maksimi mitä LH pystyy suorittamaan millään lastuilla tms. kikkailuilla, ilman ruiskutusjärjestelmän mekaanisia muutoksia. Kuten isommat suuttimet, IMMun vaihto isompaan putkeen yms.
1,1baaria on jo venäläistä rulettia.

Ja kun tutkin tuota dataa, niin 5500rpm kohdalla IMMun jännite on 5,12V ja kun kiekat laskevat siihen hitusen yli 4300 IMMun lähtö on 5,04V. 
Lambda-jännite on siellä 5500rpm kohdilla avosandaalillatm 0,625V eli vielä hitusen paksulla. Täytyy kai mitata samat bensalla.
Oikeastaan sopis jo LH-keskusteluun (johka joku voi siirtää jos parhaaksi katsoo), mutta oletko varma ettei immun antojännite tuosta muuttusi jos ilmavirtaa lisätään? Tuolla ahtimellahan sinä et voi ilmavirtausta enää lisätä, se ei vaan kasva vaikka painetta nostaakin. Nimittäin oman 740 tekniikka on -97 FT kone täydellisenä, A-nokka ja motronic (joo, tyhmä juttu, mutta se on pitkä tarina), vakioahtimella 0.9bar maksimiahdot @3500rpm ja siitä tasaisesti laskien 0.75bar @rajoitin, maksimiteho 213.xx hp @4800rpm, yli 200hv välillä 4100-6200 (=rajoitin). Eli ei se ilmavirta vaan mene tuon yli vakioahtimella, ahtojen nosto tai lasku ei vaikuta yli 4000rpm mihinkään, alemmas saa vääntöä lisää ahtoja nostamalla, mutta vaikutus loppuu noin 4000rpm.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 17.09.2012, 11:35:09
Jos vaihto ykköseltä, kakkoselle ja kolmoselle aiheuttaa alle 500mV jännitemuutoksen immussa, niin siitä voi päätellä jotakin, jos kierrosten nousu tyhjäkäynniltä 3000rpm nostaa jännitettä ~2,3V jännitteestä sinne 4,2V kohdille.

IMMun antama jännite on ensin lineaarinen ja sitten vähenee noin neliöllisesti, ellei peräti logaritmisesti....

Ja jos paine pysyy imusarjassa ja kierrokset nousevat yli 1000rpm, niin se sylinterin täytös ei voi olla muuttumatta yli 5 %, ellei vinokoneessa ole jotakin todella ihmeellistä choked-flow tilannetta.

Kuvat kertokoot enemmän kuin sanat.
Ch1 on IMM ja Ch2 on Lambda:
(http://i4.aijaa.com/t/00910/10922761.t.jpg) (http://aijaa.com/vI9TMF)(http://i6.aijaa.com/t/00748/10922762.t.jpg) (http://aijaa.com/202u7L)(http://i11.aijaa.com/t/00883/10922763.t.jpg) (http://aijaa.com/EZ5NKQ)(http://i8.aijaa.com/t/00100/10922764.t.jpg) (http://aijaa.com/B5WFFb)(http://i8.aijaa.com/t/00952/10922765.t.jpg) (http://aijaa.com/L2j7zR)

Ja vaihto kakkoselle lähestyy...

(http://i6.aijaa.com/t/00909/10922769.t.jpg) (http://aijaa.com/ZXmclq)
Tässä kuvassa on vasemmalla vaihto kakkoselle. Kohta näkyy lambdan signaalissa oikein hyvin.

Valitettavasti kuvatuksissa näkyy ikävästi kipunan ja suuttimien aiheuttamiä jännitepiikki häiriöitä vaikka skoopin kaistanleveys oli rajoitettu 20MHz mittauksen aikana.,

Testikone on B230FK 0,95 baarin ahdoilla ja vakio 13C mitsun ahtimella, AW71L automaagilla, KL-racing "mallisopivalla" 60mm coolerilla, Oikealla hukkaportin kellolla, Kansi kevyesti portattuna, T-nokalla, Vakio suuttimilla ja lastuilla (molemmat).

Jos koneessa ei tapahdu choked-flowta (http://en.wikipedia.org/wiki/Choked_flow) ja paine kaasuläpän takana pysyy vakiona, kierrosluvun muuttuessa yli 1000rpm, niin...

Niin... Paljonkas se ilman tilavuusvirtauksen (myös massavirtauksen) muutos onkaan kuvatussa tilanteessa?

Ja tätä mittaustulostani tukee erittäin voimakkaasti se, että suuttimien aukioloaika tulee tappiin tuossa hitusen yli 4000rpm. Tilanteen pelastaa ainoastaan bensanpaineen säätimen epälineaarinen käytös!

Ps. 5V regulaattoreiden normaali hajonta (mitattua) on siinä 4,85-5,3V.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 17.09.2012, 12:10:19
Jos vaihto ykköseltä, kakkoselle ja kolmoselle aiheuttaa alle 500mV jännitemuutoksen immussa, niin siitä voi päätellä jotakin, jos kierrosten nousu tyhjäkäynniltä 3000rpm nostaa jännitettä ~2,3V jännitteestä sinne 4,2V kohdille.

IMMun antama jännite on ensin lineaarinen ja sitten vähenee noin neliöllisesti, ellei peräti logaritmisesti....

Ja jos paine pysyy imusarjassa ja kierrokset nousevat yli 1000rpm, niin se sylinterin täytös ei voi olla muuttumatta yli 5 %, ellei vinokoneessa ole jotakin todella ihmeellistä choked-flow tilannetta.

Kuvat kertokoot enemmän kuin sanat.
Ch1 on IMM ja Ch2 on Lambda:
(http://i4.aijaa.com/t/00910/10922761.t.jpg) (http://aijaa.com/vI9TMF)(http://i6.aijaa.com/t/00748/10922762.t.jpg) (http://aijaa.com/202u7L)(http://i11.aijaa.com/t/00883/10922763.t.jpg) (http://aijaa.com/EZ5NKQ)(http://i8.aijaa.com/t/00100/10922764.t.jpg) (http://aijaa.com/B5WFFb)(http://i8.aijaa.com/t/00952/10922765.t.jpg) (http://aijaa.com/L2j7zR)

Ja vaihto kakkoselle lähestyy...

(http://i6.aijaa.com/t/00909/10922769.t.jpg) (http://aijaa.com/ZXmclq)
Tässä kuvassa on vasemmalla vaihto kakkoselle. Kohta näkyy lambdan signaalissa oikein hyvin.

Valitettavasti kuvatuksissa näkyy ikävästi kipunan ja suuttimien aiheuttamiä jännitepiikki häiriöitä vaikka skoopin kaistanleveys oli rajoitettu 20MHz mittauksen aikana.,

Testikone on B230FK 0,95 baarin ahdoilla ja vakio 13C mitsun ahtimella, AW71L automaagilla, KL-racing "mallisopivalla" 60mm coolerilla, Oikealla hukkaportin kellolla, Kansi kevyesti portattuna, T-nokalla, Vakio suuttimilla ja lastuilla (molemmat).

Jos koneessa ei tapahdu choked-flowta (http://en.wikipedia.org/wiki/Choked_flow) ja paine kaasuläpän takana pysyy vakiona, kierrosluvun muuttuessa yli 1000rpm, niin...

Niin... Paljonkas se ilman tilavuusvirtauksen (myös massavirtauksen) muutos onkaan kuvatussa tilanteessa?

Ja tätä mittaustulostani tukee erittäin voimakkaasti se, että suuttimien aukioloaika tulee tappiin tuossa hitusen yli 4000rpm. Tilanteen pelastaa ainoastaan bensanpaineen säätimen epälineaarinen käytös!

Ps. 5V regulaattoreiden normaali hajonta (mitattua) on siinä 4,85-5,3V.

Nyt täytyy sanoa että suurin osa meni ihan ohi, kun en ole mikään autosähkömies tms. tietäjä (ehkä tämä tästä).  :facepalm:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 17.09.2012, 13:58:56
Ja tätä mittaustulostani tukee erittäin voimakkaasti se, että suuttimien aukioloaika tulee tappiin tuossa hitusen yli 4000rpm. Tilanteen pelastaa ainoastaan bensanpaineen säätimen epälineaarinen käytös!

Ps. 5V regulaattoreiden normaali hajonta (mitattua) on siinä 4,85-5,3V.
Tälle tahtoisin perusteluja, millä tapaa tuo säädin pelaa epälineaarisesti, sehän on kuitenkin vain kalvotoiminen venttiili?

Niin, en minä osaa sanoa tusota choked flow-tilanteesta tai muusta, esitinpähän vaan mitattua tulosta että teho pysyy tuolla 5% tarkkuudella vakiona välillä 4000-6000rpm, jonka perusteella pidän suhtkoht turvallisena olettaa ilmavirtauksen pysyvän suurinpiirtein samalla tarkkuudella vakiona. Ja jos luet viestini tarekmmin läpi, ahtopaine laskee kierrosten myötä, eli pakopaine avaa hukkaporttia. Nähdäkseni tuo turbon pakopuoli on ainaki jonkunasteinen choke  ;D.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 17.09.2012, 15:16:22
Tälle tahtoisin perusteluja, millä tapaa tuo säädin pelaa epälineaarisesti, sehän on kuitenkin vain kalvotoiminen venttiili?

Puoleen kiloon (ahtoja) säädin toimii täysin niinkuin pitääkin, eli bensan paine on imusarjan paine + 3 baaria. Täysillä ahdoilla bensanpaine on silti 4,5 baaria, vaikka ahtoja on vain se 0,95 baaria.
Tämä on mitattua, eikä arvattua!  ;)

Niin, en minä osaa sanoa tusota choked flow-tilanteesta tai muusta, esitinpähän vaan mitattua tulosta että teho pysyy tuolla 5% tarkkuudella vakiona välillä 4000-6000rpm, jonka perusteella pidän suhtkoht turvallisena olettaa ilmavirtauksen pysyvän suurinpiirtein samalla tarkkuudella vakiona. Ja jos luet viestini tarekmmin läpi, ahtopaine laskee kierrosten myötä, eli pakopaine avaa hukkaporttia. Nähdäkseni tuo turbon pakopuoli on ainaki jonkunasteinen choke  ;D.
Kyllä luin viestisi ihan huolellisesti ja huomasin tuon ahtojesi laskun.
Minulla ahtopaine ei laske missään vaiheessa vetoa. Joten pannuni ei kärsi samasta ilmiöstä.

Joten, jos kansi ei kurista choked flow:lla sitä sylinterin täyttymistä, niin koneen läpi virtaa kakkua enemmän kun kierrokset nousevat.

Jos sinulla on ollut vakio cooleri ja vakio paikassa ahtopaineen otto hukikselle, niin selitys tuohon paineiden laskuun löytyy siitä pirskatin vakio coolerista. 

Nimittäin turbon imupesässä on baarin ahdoilla kuuma ja kaasu jäähtyy coolerissa ja tästä seuraa se, että paine laskee. Eli kuumana se paine on sen baarin ja jäähtyneenä jotakin muuta. Koska mitatusti Mitsusta lähtevä ilma on yli 100C lämpötilassa jo 0,8baarin paineilla.

Itse olen eliminoinut tämän ilmiön siten, että minulla hukkaportti saa syöttönsä TK-servon putkesta olevassa T-haarasta. Joten minulla ahtoja ohjaa imusarjan paine. Turbolta lähtevä paine on mitä on (epäkiinnostava asia)...

Jos ahdot laskevat kuvailemallasi tavalla, on se luonnollinen selitys sille, että tehokin pysyy liki vakiona laajalla skaalalla. Itselläni ne ahdot pysyvät siellä, mihin ne on asetettu.

IMMun antojännite nousee ilman ahtojakin polkaistaessa helposti sinne 4V nurkkaan ja kone ei kierrä tuolloin edes yli 4000rpm.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 17.09.2012, 15:59:14
Puoleen kiloon (ahtoja) säädin toimii täysin niinkuin pitääkin, eli bensan paine on imusarjan paine + 3 baaria. Täysillä ahdoilla bensanpaine on silti 4,5 baaria, vaikka ahtoja on vain se 0,95 baaria.
Tämä on mitattua, eikä arvattua!  ;)
Eksoottista, etten sanois!  ???

Kyllä luin viestisi ihan huolellisesti ja huomasin tuon ahtojesi laskun.
Minulla ahtopaine ei laske missään vaiheessa vetoa. Joten pannuni ei kärsi samasta ilmiöstä.

Joten, jos kansi ei kurista choked flow:lla sitä sylinterin täyttymistä, niin koneen läpi virtaa kakkua enemmän kun kierrokset nousevat.

Jos sinulla on ollut vakio cooleri ja vakio paikassa ahtopaineen otto hukikselle, niin selitys tuohon paineiden laskuun löytyy siitä pirskatin vakio coolerista. 

Nimittäin turbon imupesässä on baarin ahdoilla kuuma ja kaasu jäähtyy coolerissa ja tästä seuraa se, että paine laskee. Eli kuumana se paine on sen baarin ja jäähtyneenä jotakin muuta. Koska mitatusti Mitsusta lähtevä ilma on yli 100C lämpötilassa jo 0,8baarin paineilla.

Itse olen eliminoinut tämän ilmiön siten, että minulla hukkaportti saa syöttönsä TK-servon putkesta olevassa T-haarasta. Joten minulla ahtoja ohjaa imusarjan paine. Turbolta lähtevä paine on mitä on (epäkiinnostava asia)...

Jos ahdot laskevat kuvailemallasi tavalla, on se luonnollinen selitys sille, että tehokin pysyy liki vakiona laajalla skaalalla. Itselläni ne ahdot pysyvät siellä, mihin ne on asetettu.

IMMun antojännite nousee ilman ahtojakin polkaistaessa helposti sinne 4V nurkkaan ja kone ei kierrä tuolloin edes yli 4000rpm.
Kone on tosiaan täysin vakio FT, ja on tuolla uudenmallisella, ilmastoidun version coolerilla. Ja siihen jäävää painehäviötähän mun on jo kauan pitänyt mittaillakin, samaten kun ahtolämpöjä. Nyt on vaan se tilanne, että jos tuohon lyö edes coolerin, DP:n, rahtusen kakkua lisää ja sillain niin mulla roppaa joko kytkin tai kolmosen rattaat...

Ahdot laskee tasaseen tahtiin juu, eli joku ahdistaa joko koneen ilmansaantia tai pakokaasujen poistumista. Ahtopainetieto on tosiaan kompurakotelolta. Ja sullahan imusarjanpaine on ohjaava ainoastaan kun läppä on auki, muuten sitä ohjaa kaiketi ahtoputkiston paine ;). Ihan ettei joku nyt kytke hukkista imusarjaan, siinä on pyypässi vähän kovilla... Tää varmaan kuuluis johki muuhun topicciin jo kohta?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 17.09.2012, 16:16:50
Eksoottista, etten sanois!  ???
Kokeilin toistakin paineen säädintä, joka on maannut vuosikymmenen laatikossa ja tulos oli vieläkin huimempi. Se antoi täysahdoilla 4,8 baaria.  :o
Liekö jumittavat jotenkin?

Kone on tosiaan täysin vakio FT, ja on tuolla uudenmallisella, ilmastoidun version coolerilla. Ja siihen jäävää painehäviötähän mun on jo kauan pitänyt mittaillakin, samaten kun ahtolämpöjä. Nyt on vaan se tilanne, että jos tuohon lyö edes coolerin, DP:n, rahtusen kakkua lisää ja sillain niin mulla roppaa joko kytkin tai kolmosen rattaat...
Vakiocoolerilla +25 ulkolämpötilassa sain kaasuläppäkotelosta yli +70C lämpötiloja vakiocoolerilla. Tuolla nykyisellä +40C ei ole koskaan ylittynyt.

Ahdot laskee tasaseen tahtiin juu, eli joku ahdistaa joko koneen ilmansaantia tai pakokaasujen poistumista. Ahtopainetieto on tosiaan kompurakotelolta. Ja sullahan imusarjanpaine on ohjaava ainoastaan kun läppä on auki, muuten sitä ohjaa kaiketi ahtoputkiston paine ;). Ihan ettei joku nyt kytke hukkista imusarjaan, siinä on pyypässi vähän kovilla... Tää varmaan kuuluis johki muuhun topicciin jo kohta?
  :D
Joo imusarjan paine on se vaikuttava tekijä kun avosandaalitm iskee pedaalin lattiaan!  ;D

Ja juu, tätä LH keskustelua voitais jatkaa vaikka omana ketjunaan, koska tämä ei pelkästään liity tähän viinalla läträämiseen.   :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 17.09.2012, 19:24:03
Sylinterin täytös voi olla mitä vaan vaikka paine imusarjassa pysyykin. Nimittäin pakopuolella on melkoinen vastapaine (isompi mitä ahtopaine) joka pyrkii takaisin sylinteriin ja jopa imusarjaan saakka. Kun täytös on osin kuumia kaasuja eikä uutta tavaraa, voi seos pahimmillaan myös mennä laihaksi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 17.09.2012, 20:21:49
Jep, täytös voi olla mitä tahansa imusarjan paineen ollessa vakio, mutta mikään ei viittaa siihen kotterossani.

Kokoajan kierrosluvun myötä laihenevat lambda-arvo viittaisi siihen, että sinne pyttyyn menee enemmän tavaraa (siis ilmaa) ja kun suuttimien aukioloaika on tapissa, niin näin pitäisikin käydä. Ja myös käy, joten Occamin partaveitsen mukaan suuttimet tapissa laiheneva lambda-arvo tarkoittaa sitä, että kierrosluvun noustessa näin pitääkin käydä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 17.09.2012, 20:33:00
Jep, täytös voi olla mitä tahansa imusarjan paineen ollessa vakio, mutta mikään ei viittaa siihen kotterossani.

Kokoajan kierrosluvun myötä laihenevat lambda-arvo viittaisi siihen, että sinne pyttyyn menee enemmän tavaraa (siis ilmaa) ja kun suuttimien aukioloaika on tapissa, niin näin pitäisikin käydä. Ja myös käy, joten Occamin partaveitsen mukaan suuttimet tapissa laiheneva lambda-arvo tarkoittaa sitä, että kierrosluvun noustessa näin pitääkin käydä.

Varmasti näin jos autossa on 337cc suuttimet ja vakio paineensäädin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 17.09.2012, 21:42:46
Varmasti näin jos autossa on 337cc suuttimet ja vakio paineensäädin.

Jep!  Eli on...   :-[    Vielä!

Tosin olen tässä mietiskellyt sitä, että kuinka paljon LH kykenee adaptoitumaan alaspäin bensakartoissaan. Jos vaihtaisi vain isommat suuttimet.

Ja jo bensallakin vakio FT/FK:n suuttimet ovat tapissaan 1 baarin paineilla (kiinnioloaikaa n. 2 millisekuntia) 5000rpm kierroksilla. Eli suuttimet ovat kiinni 0,2% ajasta. Liekö LH edes osaa pitää suuttimia auki koko 100% ajasta?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 18.09.2012, 09:08:59
Jep!  Eli on...   :-[    Vielä!

Tosin olen tässä mietiskellyt sitä, että kuinka paljon LH kykenee adaptoitumaan alaspäin bensakartoissaan. Jos vaihtaisi vain isommat suuttimet.

Ja jo bensallakin vakio FT/FK:n suuttimet ovat tapissaan 1 baarin paineilla (kiinnioloaikaa n. 2 millisekuntia) 5000rpm kierroksilla. Eli suuttimet ovat kiinni 0,2% ajasta. Liekö LH edes osaa pitää suuttimia auki koko 100% ajasta?

Koska näitä on tehtaalta lähtenyt myös 390cc suuttimilla niin niillä varmuudella pelaa vakio IMM:n kanssa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 18.09.2012, 10:12:05
kuuluuko nuo 390cc suuttimet turbo+ pakettiin?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 18.09.2012, 11:42:21
kuuluuko nuo 390cc suuttimet turbo+ pakettiin?

Saattaa ne siihen kuulua mutta on niitä muissakin. Varmuudella ainakin FT malleissa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: The_OttoB - 18.09.2012, 11:55:38
Saattaa ne siihen kuulua mutta on niitä muissakin. Varmuudella ainakin FT malleissa.

Ei ole ikinä tullut missään vastaan. Missä mallissa ja mikä Bosch numero?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 18.09.2012, 13:55:27
Ei ole ikinä tullut missään vastaan. Missä mallissa ja mikä Bosch numero?

No saakeli saattaahan se olla että muisti on tehnyt tepposet mutta tällaisista muistoja 0280150803. Vanhalla puolella oli joskus juttuakin aiheesta...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: JuHaU - 18.09.2012, 14:27:05
Saattaa ne siihen kuulua mutta on niitä muissakin. Varmuudella ainakin FT malleissa.

Ettei olis jotain bensanpaineennostojuttuja.

3.0 bar -> 3.5 bar.

Koodia: [Valitse]
(3.5 / 3.0) * 337 cc = 390 cc
PS: Tinanelossa on ollut noita 390 cc suuttimia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 18.09.2012, 14:35:11
Ettei olis jotain bensanpaineennostojuttuja.

3.0 bar -> 3.5 bar.

Koodia: [Valitse]
(3.5 / 3.0) * 337 cc = 390 cc

Suuttimien virtaushan ei ole lineaarinen paineen mukaan? Vaan paineen neliöjuuren suhteessa.

http://www.megamanual.com/v22manual/minj.htm
Lainaus
new flow rate = old flow rate × √(new pressure ÷ old pressure)

Eli pitäisi olla reipas 4 bar painetta että 337@3:sta tulee 390 virtaava...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: rausku - 01.10.2012, 20:20:24
Eli jos b230FK:n vakio suuttimen tuotto on 337cc/min @3bar Laskinko nyt oikein että suuttimien tuotto pitäisi olla jotain 438cc/min että ne olisi 30% isommat? Mutta tosiaan jos jossain tina nelkussa on tuommoset 390cc/min suuttimet niin sehän saattaisi toimia ihan bensalla sekä viinalla??? ja jos ei toimi niin siihehän vois ostaa sen boksin kaveriksi.
Niin ja tosiaan tarkoitus olisi nostaa myös samalla ahtopaine sinne max 0,6 bar:iin Eli minkälainen suuttimien tuotto olisi hyvä olla tälläiselle kompolle?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 04.10.2012, 16:52:01
960 B6304F -91

Ei onnistu RE85, 50/50 seoksella syttyy vikavalo ja koodi 2-3-2 ->  tyhjäkäyntiseos liian laiha (http://www.volvoclub.org.uk/faq/EngineOBDCodes.html#LH24FuelInjectionFaultl).

98E5 bensalla ajaessa ei ole vikavalo syttynyt kertaakaan sen jälkeen, kun vaihdoin uuden Boschin lambdan (http://www.fcpgroton.com/product-exec/product_id/14892/nm/1992_1994_Volvo_960_Direct_Fit_Oxygen_Sensor/category_id/169).

Mitäs ny?
Tyhjäkäynti tosin on vähän turhan matala, ollut oikeastaan aina, jossain 500 paikkeilla pyörii mittarin mukaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 04.10.2012, 22:17:01
960 B6304F -91

Ei onnistu RE85, 50/50 seoksella syttyy vikavalo ja koodi 2-3-2 ->  tyhjäkäyntiseos liian laiha (http://www.volvoclub.org.uk/faq/EngineOBDCodes.html#LH24FuelInjectionFaultl).
Mitäs ny?
Bensaa tankkiin tai sitten flexitune tms. härveli kiinni.

Tyhjäkäynti tosin on vähän turhan matala, ollut oikeastaan aina, jossain 500 paikkeilla pyörii mittarin mukaan.

Mittarin lukema voi olla mitä tahansa. Mittarin kalibrointi on persiillään tai siinä on pieni vika.
Moottorinohjaus pitää kierrokset kyllä siellä missä pitääkin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 04.10.2012, 22:27:31
Bensaa tankkiin tai sitten flexitune tms. härveli kiinni.

Mittarin lukema voi olla mitä tahansa. Mittarin kalibrointi on persiillään tai siinä on pieni vika.
Moottorinohjaus pitää kierrokset kyllä siellä missä pitääkin.

Jep vaan eipä sitten lopulta pitänytkään, ei käy tyhjäkäyntiä vaan sammuu.
Auto nyt veljellä ajossa ja kokeilee ajaa tuolla etanolilla, itse tankkasin aina 98E5:sta ja sillä se toimi aivan oikein.
Näissä ei pitäisi tarvita tehdä mitään muita muutoksia, kuin kylmäkäynnistystä varten vastus lämpötila-antuin kanssa sarjaan, käyttäjä SJS on ajanut varmaan kymppitonneja tällä samalla moottorilla ilman mitään muuta muutosta kuin tuo kylmäkäynnistysvastus. (http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.msg38066#msg38066l)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 04.10.2012, 22:32:02
Itse saman testin tehneenä voin todeta, että ei onnistu. 70% E85 tankissa eikä ihan helpolla lähde käyntiin +5 edes tuolla lämpöanturikikalla, puhumattakaan että lämpömittarin tarttee olla jossakin klo 11 lähellä ennenko veto on edes kohtuullisen hyvä, ja suurilla kuormilla loppuu sumut auttamatta kesken. Suutinlaskurin mukaan max 80% aukiololla nuo vanhan 6304 suuttimet piisaa tuommoseen 200hp, siis bensalla. Ja uudemmissa on hitusen pienemmät suuttimet. Ei siis varmasti pelaa viinalla täyskaasulla ilman isompia suuttimia.

Muok: älä sitten vaan nollaa viakkoodeja! Se resetoi lambdasopeuman ja sitten onkin tuskaa saada laitteet tulille. Ja jos on joku 70% viinaa tankissa niin lambdasopeuma ei ehdi mukautua viinalle, vaan se näyttää yhtämittasesti laihaa niin kauan, että ECU päättelee lambdan olevan rikki, sytyttää vikavalon ja hyppää taas tehdaskartoille. Ja voit arvata käykö pata sen jälkeen. Voit myös arvata, mistäkö tiedän...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 04.10.2012, 23:00:28
Mitäs jos nostais painetta sinne suutintukkiin että sais vähän lisää volyymia niistä suuttimista...?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 04.10.2012, 23:37:10
Mitäs jos nostais painetta sinne suutintukkiin että sais vähän lisää volyymia niistä suuttimista...?

Ai 3 barista 5 baariin niin että virtaus kasvaa 30%? Sitten ihmetellään kun viinan kanssa polttoainelinjat ja pumput ei kestä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jogiin - 05.10.2012, 00:56:40
kytkin illalla säädettävän vastuksen oman kokoon panon jatkoks pikkasen tarvi kääntää konetta kylmäks nii rupes löytyy vetoja aiempaa enemmän  :P
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 05.10.2012, 17:01:32
Ai 3 barista 5 baariin niin että virtaus kasvaa 30%? Sitten ihmetellään kun viinan kanssa polttoainelinjat ja pumput ei kestä.

No ei kai nyt sentään ihan  5 bar että 50/50 sietää :D

Järkevintä on tietysti hankkia joku adapteri että voi lasketella reippaasti E85:sella lantrailematta.



Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 05.10.2012, 18:12:15
No ei kai nyt sentään ihan  5 bar että 50/50 sietää :D

Järkevintä on tietysti hankkia joku adapteri että voi lasketella reippaasti E85:sella lantrailematta.

15% virtauskasvuun paineennosto 3 bar -> 4 bar. Kyllä mää vaihtasin mieluummin suuttimet, silloin voi myös "lasketella reippaasti E85:llä". Ei paljon adapteri auta jos suuttimista ei vaan tuu enempää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 05.10.2012, 18:47:23
Ok, jos vaihtaa isommat suuttimet, kulkeeko tuo B6304F siinä tapauksessa tuolla RE85:lla sytyttämättä vikavaloa & toimien muutoin suht ok? Mitkä suuttimet sopii?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 05.10.2012, 19:15:30
15% virtauskasvuun paineennosto 3 bar -> 4 bar. Kyllä mää vaihtasin mieluummin suuttimet, silloin voi myös "lasketella reippaasti E85:llä". Ei paljon adapteri auta jos suuttimista ei vaan tuu enempää.
Lisäähän se purkki aukilolo aikaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 05.10.2012, 19:18:00
Lisäähän se purkki aukilolo aikaa.

Vakiopannussa on suuttimissa sitä aukioloaika reserviä 15-30% lisättäväksi.
Vakio B230FT pannulla pystyy keposesti ajamaan RE85:lla ja flexitunella.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 05.10.2012, 19:28:49
Itse saman testin tehneenä voin todeta, että ei onnistu. 70% E85 tankissa eikä ihan helpolla lähde käyntiin +5 edes tuolla lämpöanturikikalla, puhumattakaan että lämpömittarin tarttee olla jossakin klo 11 lähellä ennenko veto on edes kohtuullisen hyvä, ja suurilla kuormilla loppuu sumut auttamatta kesken. Suutinlaskurin mukaan max 80% aukiololla nuo vanhan 6304 suuttimet piisaa tuommoseen 200hp, siis bensalla. Ja uudemmissa on hitusen pienemmät suuttimet. Ei siis varmasti pelaa viinalla täyskaasulla ilman isompia suuttimia.

Muok: älä sitten vaan nollaa viakkoodeja! Se resetoi lambdasopeuman ja sitten onkin tuskaa saada laitteet tulille. Ja jos on joku 70% viinaa tankissa niin lambdasopeuma ei ehdi mukautua viinalle, vaan se näyttää yhtämittasesti laihaa niin kauan, että ECU päättelee lambdan olevan rikki, sytyttää vikavalon ja hyppää taas tehdaskartoille. Ja voit arvata käykö pata sen jälkeen. Voit myös arvata, mistäkö tiedän...

Ok, jos vaihtaa isommat suuttimet, kulkeeko tuo B6304F siinä tapauksessa tuolla RE85:lla sytyttämättä vikavaloa & toimien muutoin suht ok? Mitkä suuttimet sopii?

Eli 900 Saabin suuttimet jos jostain käytettynä löytää, niin pitäisi tilanteen olla jo huomattavasti parempi?

Vanhakoppaisen 960:n orkkissuutin on 0280150762=194cc (http://www.witchhunter.com/flowdatapix/b0280150762.jpg)
vastaava suutin suuremmalla polttoainemäärällä on 0280150761=240cc (http://www.witchhunter.com/flowdatapix/b0280150761.jpg)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 05.10.2012, 20:23:14
About noin...

Mutta edelleen ongelmaksi muodostuu bensaboxin käynnistysrikastus ja kylmäkäyntirikastus, jotka eivät viinalle bensan arvoilla riitä! 
Puhumattakaan muista AFR-suhde eroista viinan ja bensan välillä.

Siksipä hankin juurikin flexitunen, koska en viitsinyt ruvetaa suoraan suuttimien vaihtoon ja uutta lastua väsäämään, jotta viina kävisi ilman mutinoita.  Flexin kanssa voin tankata kumpaa tahansa milloin vain....   ;)

Get the point?   ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 05.10.2012, 20:33:15
Eli 900 Saabin suuttimet jos jostain käytettynä löytää, niin pitäisi tilanteen olla jo huomattavasti parempi?

Vanhakoppaisen 960:n orkkissuutin on 0280150762=194cc (http://www.witchhunter.com/flowdatapix/b0280150762.jpg)
vastaava suutin suuremmalla polttoainemäärällä on 0280150761=240cc (http://www.witchhunter.com/flowdatapix/b0280150761.jpg)
Ainakin Volvon koneessa oleva LH osaa sopeutua nuista samoista suuttimista kuin vanhassa 960 "uusiin" 270cc suuttimiin. Siis ihan puhtaalla bensalla ajaessa, viinaseoksella tuo kombo pelaa myös ilman muutoksia hyvinkin tuhdeille etanoliseoksille, mutta pelkälle e85 tarvittis silti lisäryyppyä kylmästarttiin. Oletettavasti 960:ssä tuo lämpöanturibluffi vois auttaa ainakin jonkunmatkaa pakkasen puolelle kylmästartissa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juniku - 05.10.2012, 20:36:34
Ainakin Volvon koneessa oleva LH osaa sopeutua nuista samoista suuttimista kuin vanhassa 960 "uusiin" 270cc suuttimiin. Siis ihan puhtaalla bensalla ajaessa, viinaseoksella tuo kombo pelaa myös ilman muutoksia hyvinkin tuhdeille etanoliseoksille, mutta pelkälle e85 tarvittis silti lisäryyppyä kylmästarttiin. Oletettavasti 960:ssä tuo lämpöanturibluffi vois auttaa ainakin jonkunmatkaa pakkasen puolelle kylmästartissa?

B6304 koneisissa on Motronic, vanhoissa 1.8 ja uudemmissa 4.4


About noin...

Mutta edelleen ongelmaksi muodostuu bensaboxin käynnistysrikastus ja kylmäkäyntirikastus, jotka eivät viinalle bensan arvoilla riitä! 
Puhumattakaan muista AFR-suhde eroista viinan ja bensan välillä.

Siksipä hankin juurikin flexitunen, koska en viitsinyt ruvetaa suoraan suuttimien vaihtoon ja uutta lastua väsäämään, jotta viina kävisi ilman mutinoita.  Flexin kanssa voin tankata kumpaa tahansa milloin vain....   ;)

Get the point?   ::)

Joo muuten, mut jos orkkissuuttimet riittää bensallakin hädintuskin 200 heppaan, niin pakkohan asialle on jotain tehdä, kun vakionakin vanhakoppaisessa tehdas ilmoittaa teholukemiksi 204hp.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 05.10.2012, 20:41:38
Joo muuten, mut jos orkkissuuttimet riittää bensallakin hädintuskin 200 heppaan, niin pakkohan asialle on jotain tehdä, kun vakionakin vanhakoppaisessa tehdas ilmoittaa teholukemiksi 204hp.

No, sitten suuttimet vaihtaen...   :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sjs - 05.10.2012, 22:04:59
Juniku oli 960/x90 E85 kokemuksia pyytänyt YV:llä.

Pari päivää sitten heitin taas vuoden paussin jälkeen E85 tankkiin, pohjalla oli ehkä 2-3L 95E10 ja laitoin 20L E85, heti lähti tulille kylmiltään (kokeilin staratata bensalla eka, mut tankki oli aivan tyhjä, ni ei kahdella starttiyrityksellä tuolla bensajämällä startannut).

Ajoin jotain muutamakymmen kilsaa, voimaa oli mun mielestä enemmän alakierroksilla kun bensan kanssa. Kone ja auto 100% vakio mun tietääkseni, oranssit vakiosuuttimet ja vakioboksi, eikä vikakoodeja ainakaan bensalla ajaessa, eikä vikavalo syty E85 ajaessakaan. Kylmästarttia varten (MUISTAAKSENI) 2,2K vastus vaihtonapin kautta. Alle 30asteisella koneella voi käyttää, jos ei halua sahata, ja alle 20asteisella koneella pakko käyttää tai startata 2-3 kertaa. Starttaa aina, tosin pakkaselta en ole kokeillut, kun autossa on webasto ja letkulämppärit.

Voin yrittää huomenna tsekata suutinten ja motronic boksin numerot. Autohan on 1998 mallivuoden S90 Royal B6304S1 moottorilla, ja 100% vakio tietääkseni, tosin ihmeen pirteä se on, esim kavereiden 960 farkkuihin verrattuna samalla 204hv automaatilla. Puristuspaineet 17bar joka pytyssä (samanverran ajettu 960 -91 oli 12bar samalla mittarilla, tosin se kone oli ihan tuhnu, vaikka oli just tehty kansiremppa... =varmaan väljät pytyt)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 05.10.2012, 23:03:35
Lisäähän se purkki aukilolo aikaa.

Kyllä, mutta kun sitä on hankala lisätä 100%:n yläpuolelle.

Ja paineennosto lisää virtausta vain paineen neliöjuuren suhteessa eli tuplapaineellakin on vasta ~40% lisää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 06.10.2012, 00:42:28
B6304 koneisissa on Motronic, vanhoissa 1.8 ja uudemmissa 4.4
Tiedän, puhuinkin LH:lla olevista Volvokoneista enkä näistä kirotuista paperilohkosista öljykatastrofeista.

En myös hetkeäkään usko että täysin vakio B6304 toimii ilman mitään muutoksia kuumanakaan E85:lla kaikissa tilanteissa. Ihan kun äkkiä laskien se käy jonkun parikytä prossaa laihan puolella kun polkasee läpän pohjaan, vetää varmaan tosi hyvin. Tuo vanha kone, jossa siis on isommat suuttimet kun uusissa, ei vedä kunnolla yli puolenkaasun kun tankissa 70% e85. Käy selkeästi ihan liian laihalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 06.10.2012, 10:20:01
Kyllä, mutta kun sitä on hankala lisätä 100%:n yläpuolelle.

Ja paineennosto lisää virtausta vain paineen neliöjuuren suhteessa eli tuplapaineellakin on vasta ~40% lisää.

En ymmärrä mitä ajat takaa mutta se on varma että jos on vakio B6304 niin E85 modi onnistuu ilman isompia suuttimia. Ilman purkkia jos 80% aukiolo ajoilla jää hieman vajaaksi kun läppä selällään mutta ei haittaa. 1 bar paineen nostolla voit vetää jo urku auki näkymättömiin. Adapterilla lisäät sitten aukioloaikoja 30% eikä painetta tarvitse rukata.  Laskee vaikka tuolla:

Tuo moottori niin BSFC voit laskea .45 mukaan

http://www.witchhunter.com/injectorcalc1.php4 (http://www.witchhunter.com/injectorcalc1.php4)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: hande - 09.10.2012, 20:31:12
Moi
Sotken tähän ketjuun kysymyksen, jonka laitoin Volvolandiaan ao. mallin "etanolointia" käsittelevään ketjuun. En tiedä lukeeko sitä kukaan, mutta eipä ainakaan vastauksia herunut - joten jospa täällä tärppäis  :pomo:

Siis:
Tuli vaihdettua vanha "kakkosauto" Volvo S60 2.4 170hp -01:een. Vanhalla kärryllä ajelin menestyksekkäästi Bioadapter-boksin kanssa etanolilla ja samaa meinasin jatkaa myös tuolla Volvolla. Toinen boksikin tuli jo hommattua viidettä pyttyä varten, mutta nyt tarttis vielä saada suutinliittimet Bosch EV1:ten tilalle, jotka bokseissa on. Siis kysymys kuuluu: mikä on ko. auton suuttimien liitintyyppi ja ei haittaa vaikka löytyis linkki edukkaaseen ostopaikkaankin ::)

Hande
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juzi - 09.10.2012, 22:53:54
Tossa vajaa viikko sitten asentelin ton sercapin myymän bfv e85 boxin mk2 v70 t5 volvoon ja asennus suju hyvin..
Ainoo mitä olis kaivannu olis ollu hitusen pidempi maapiuha.
Puolitankkii ajelin bensalla, kun boxi opetteli koneen käyttäytymisen ja sit eilen pääs laittaan e85 tankkiin.
Heti huomas, että vääntöö tuli vähän lisää ja toimii tosiaan ihan moitteitta.. Ei syttynyt vikavaloja tai muuta tyhmää.
Tänään pääs kokeileen aamulla kylmästarttia ja ei mitään ongelmaa. Ekalla lähti käymään ilman mitään pätkimisiä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jp_olli - 10.10.2012, 07:11:55
Pitääpä laittaa valmistajalle ehdotus maapiuhan pituudesta uusiin johtosarjoihin. Tosin saa sitä piuhaa jatkaa tarvittaessa, mutta parempi tietysti, että johtoa olisi riittävästi.

Odottelinkin, että milloin tänne tulee käyttökokemusta, kun sarjan lähetin.  :)

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: rausku - 10.10.2012, 13:18:02
Menee vähän off topicin puolelle mutta eihän kukaan täällä tietäisi mistä löytyisi LH2.4 boksin urosliitintä? VEMS:illä kun on saatavana niin mukavasti JTP55 liitintä http://shop.vems.hu/catalog/jpt55-connector-p-109.html mutta ei tietenkään LH2.4
Yksi vaihtoehto tietysti olis että teurastan jonkun LH2.4 boksin Missä kaikissa bokseissa on muuten sama liitos?

Ai että miksikö? No siksi että kun kytken tuollaisen E85Power:in niin ei tarvitse teurastaa auton alkuperäistä johtosarjaa, vaan ostan purkaamolta pätkän johtosarjaa ja boksin naarasliittimen ja jostain etin boksin urosliittimen niin saan tällä tavoin helposti jatko johdon mitä voin hyvillä mielin tuhota.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 11.10.2012, 00:47:29
kaikissa lh 2.4 bokseissa sama 35 pin liitin. Samaa löytyy myös isommista siemens ecuista, kunhan sahaa pikku palan pois kotelosta.
ei tossa montaa piuhaa tartte teurastaa ilman väli liittimiä  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: rausku - 11.10.2012, 17:16:34
kaikissa lh 2.4 bokseissa sama 35 pin liitin. Samaa löytyy myös isommista siemens ecuista, kunhan sahaa pikku palan pois kotelosta.
ei tossa montaa piuhaa tartte teurastaa ilman väli liittimiä  ;)


Kyllä 6 piuhaa omaan johtosarjaan, on jo liikaa, varsinkin kun haluan että boksin saa jälkiä jättämättä pois ja takaisin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.10.2012, 20:13:33

Kyllä 6 piuhaa omaan johtosarjaan, on jo liikaa, varsinkin kun haluan että boksin saa jälkiä jättämättä pois ja takaisin.

Piuhat ovat Flexitunen kanssa seuraavat.

Suuttimille (poikki ja boxi väliin) tai sitten ottaa valmiin johtosarjan, jolloin ainoa muutos on lambdan rinnalle kytkeytyminen ja maapiuhan vetäminen.
Tai sitten kuten minä.
Lambda (rinnalle) Ja piuhan joka on syytä olla suojattua.
Lämpötila-anturi (joko flexin oma tai LH:n rinnalle).
Plussa virtalukolta tms. kytkeytyvä (puolan plussakin käy).
Ja tietysti maapiuha.

Tai sitten hankit tarvittavat liittimet ja purat sen LH:n liittimen ja teet kytkennän tms. suoraan siellä johtosarjassa ja laittat tarvittavat piuhat rinnakkain sinne liittimeen. Sitten vain puristat liittimen.

Nimittäin lisäliitos boxin koko piuhasarjassa altistaa häiriöille, varsinkin lambdassa, joka on jo valmiiksi koaksiaali-piuha.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Arkku - 12.10.2012, 11:15:34
Bioadapterilla nyt vedetty jotain yli 5000 km ja kokemukset positiiviset, asennus oli helppo bolt-on tyyppinen, mihin meni aikaa n. 10-15 min ja auto on toiminut hyvin. AUTO-moodissa säätö nostettu nyt +27%, jolloin auto käy viileälläkin hyvin heti liikkelle lähtiessä, kylmäkäynnistys vaatii pari-kolme starttausta, kylmäkäynnistysrikastus on vielä vähän hakusessa, nyt +120%

Suunnitelmissa on kuitenkin suuttimien vaihto 200cc -> 240cc, Saabin suuttimet hankittuna ja sitten toivoisin mielipiteitänne seuraavaan: eli varmuuden vuoksi ajattelin nyt käydä hieman haperot bensalinjat tankilta pumpulle ja pumpulta koneelle läpi ja samalla vaihtaa polttoainepumpun suodattimineen uuteen, kannattaako tuohon vapari B200F:ään hakea Motonetista alkuperäinen Boschin turbomalleille tarkoitettu ruiskupumppu http://kauppa.motonet.fi/motonet/tuotteet/281389/10 (http://kauppa.motonet.fi/motonet/tuotteet/281389/10) (124,90 €) vai riittääkö/tyydyttääkö tuo http://kauppa.motonet.fi/motonet/tuotteet/281356/3 (http://kauppa.motonet.fi/motonet/tuotteet/281356/3) Volvo ruiskupumppu "E" (79,90 €)

Sopiiko tuo turbon pumppu edes vaparille? Ja onko siitä mitään muuta hyötyä, kuin että on alkuperäistä Bosch-laatua?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: The_OttoB - 13.10.2012, 21:06:35
Vanha pumppu pitäisi riittää, jos on vaan ehjä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 15.10.2012, 01:18:01
Tänään käynnistys suhteellisen nätisti.

Yöllä 0C ja kännistyksen aikaan +2C
Käynnistyi hyvin mutta parin ensimmäisen sekunnin aikana pientä epäröintiä. 5 sek kohdalla käynti ja kaasuunvastaavuus liki normaalia. 20 sekunnin jälkeen polttoaineen huomaa vain putkesta tulevasta vesihöyryn määrästä!

Suuttimien vaihtoon menee, silllä vakiot vihreät ovat kertakaikkiaan liian pienet viinalle. Tulee noissa lämpötiloissa 100% suuttimien aukioloaika täyteen siinä 3000rpm kohdalla kylmänä.

Toistaiseksi pysyn puhtaana viinamäen miehenä!  :D

Pakkaset sitten paljastavat totuuden!  :P
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 02.11.2012, 16:45:43
Koskee vinokonetta ja LH2.4:sta, soveltaen muihinkin.

Kenellä pyörii ylimääräinen (samanlainen tuotoltaan) suutin nurkissan kuin imusarjassa jo, voi tehdä tälläisen yksinkertaisen viinakonversion.  Toki suutin pitää olla korkea ohminen tai sitten etuvastus pitää viritellä.

Eli laitetaan se ylimääräinen suutin siinne vanhan kylmäkäynnistysrikastuksen suuttimen paikalle imusarjaan ja viritellään piuhat seuraavasti.

(http://i4.aijaa.com/t/00745/11208843.t.jpg) (http://aijaa.com/d1aLAU)

Lisäsuutin kytketään viinalla ajettaessa LH:n ohjattavaksi ja bensalla ajettaessa se on ilman ohjausta kiinni tilassa.
Kylmäkäyntirikastusta ja käynnistysrikastusta hoitaa sitten tuo painonappi, josta täräytetään kylmästartissa lisää soppaa ennen starttausta tai sen aikana ohjaamalla kaikki suuttimet auki napin painamisen ajaksi. Eli lyhyet näpäytykset riittänevät.


Idea on siinä, että systeemiin tulee viides suutin, joka tuottaa sen puhtaan viinan tarvitseman +25% lisää soppaa samalla suutinten aukioloajalla mutta bensallakin ajaminen on mahdollista. Seoksen hienosäädön saa LH hoitaa mieleisekseen.

LH hanskaa paremmin rikasta seosta kuin liian laihaa, joten blandiksillakin ajaminen on mahdollista mutta se 50/50% seos-suhde on harmaata aluetta.

Toisin sanoen tämä on sellainen köyhänmiehen flexitune, jolla ei tule ongelmia suutinten aukioloaikojen tms. kanssa.
Ja systeemin voi palauttaa alkuperäiseksi helposti.



Ja testit sitten omalla vastuulla, sillä en takaa LH:n suutinten ohjauksen kestävän mitä tahansa suuttimia!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: InlineFour - 02.11.2012, 16:55:38
Tulis äkkii mielee et tollee saa poltettua suuttimen ku joku pitää sitä nappia pohjas startates
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 02.11.2012, 17:02:03
Tulis äkkii mielee et tollee saa poltettua suuttimen ku joku pitää sitä nappia pohjas startates
Ennemminkin koneen saa tukehtumaan liian paljoon soppaan!

Jos etuvastus on oikein mitoitettu, niin ei saa suutinta palamaan, tai minulla olisi suuttimet räjähtäneet jo aikoja sitten!  ;)

Ja jos sitä lisäsuutinta haluaa pelkästään ohjata tuossa rikastusnapilla, niin diodi sinne LH:lle menevään piuhaan (huom. napaisuus)!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 02.11.2012, 23:07:00
Köyhän miehen versio II


Elikkäs tässä versiossa rikastuspainonapilla ohjataan vain sitä lisäsuutinta, koska muutoin sitä soppaa tulee liian helposti liikaa ryypytellessä.  Näin saadaan ryypyttelyä hitusen kohtuullistettua!  :D

(http://i11.aijaa.com/t/00742/11211055.t.jpg) (http://aijaa.com/dPBxfM)


Diodiksi sitten joku fast-recovery tyyppi ja vähintään 500V estojännitteen kestoa. Turvallisinta on valita 1kV, ettei suutinten takapotku riko diodia. Suuttimilta nimittäin tulee useamman sadan voltin takapotku, kun suutinten virta katkeaa!
Virtaa diodin pitää kestää myötä suuntaan sen 10A vähintään, mielummin 20A, niin se soveltuu olemaan ilman jäähdytyslevyn liparetta.


Diodina toimii erittäin hyvin esim. tämä:
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=70-226-76&toc=18932
Tämän voi ruuvata suoraan peltiin, koska se on valmiiksi eristetty.

Eristämätön diodi tulee asentaa eristyssarjan kanssa tai suuttimet ovat kokoajan auki kun niille tulee jännitettä!

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Haxu.R - 08.11.2012, 14:04:16
Jaahas, posti toi Flexitune boxin...
Kohta on yks viinavolvo lisää :)
Ostin piuhasarjan kanssa jotta paluu arkeen käy yhtä helposti.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 08.11.2012, 22:33:55
Koskee vinokonetta ja LH2.4:sta, soveltaen muihinkin.

Kenellä pyörii ylimääräinen (samanlainen tuotoltaan) suutin nurkissan kuin imusarjassa jo, voi tehdä tälläisen yksinkertaisen viinakonversion.  Toki suutin pitää olla korkea ohminen tai sitten etuvastus pitää viritellä.

Eli laitetaan se ylimääräinen suutin siinne vanhan kylmäkäynnistysrikastuksen suuttimen paikalle imusarjaan ja viritellään piuhat seuraavasti.

(http://i4.aijaa.com/t/00745/11208843.t.jpg) (http://aijaa.com/d1aLAU)

Lisäsuutin kytketään viinalla ajettaessa LH:n ohjattavaksi ja bensalla ajettaessa se on ilman ohjausta kiinni tilassa.
Kylmäkäyntirikastusta ja käynnistysrikastusta hoitaa sitten tuo painonappi, josta täräytetään kylmästartissa lisää soppaa ennen starttausta tai sen aikana ohjaamalla kaikki suuttimet auki napin painamisen ajaksi. Eli lyhyet näpäytykset riittänevät.


Idea on siinä, että systeemiin tulee viides suutin, joka tuottaa sen puhtaan viinan tarvitseman +25% lisää soppaa samalla suutinten aukioloajalla mutta bensallakin ajaminen on mahdollista. Seoksen hienosäädön saa LH hoitaa mieleisekseen.

LH hanskaa paremmin rikasta seosta kuin liian laihaa, joten blandiksillakin ajaminen on mahdollista mutta se 50/50% seos-suhde on harmaata aluetta.

Toisin sanoen tämä on sellainen köyhänmiehen flexitune, jolla ei tule ongelmia suutinten aukioloaikojen tms. kanssa.
Ja systeemin voi palauttaa alkuperäiseksi helposti.



Ja testit sitten omalla vastuulla, sillä en takaa LH:n suutinten ohjauksen kestävän mitä tahansa suuttimia!  :hello:

Onkohan kukkaan mahollisesti kokkeillu tätä?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 08.11.2012, 23:00:47
Onkohan kukkaan mahollisesti kokkeillu tätä?

Tuskin on, mutta voin taata, että se toimii ihan yhtä hyvin kuin suuttimien vaihto isommiksi. Mikä taas todistettavasti toimii!

Tämä on vain eräs versio siitä suutin modauksesta.   :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Haxu.R - 12.11.2012, 16:35:04
Aamulla asensin flexin ja pääsin viel töihinkin nyt :)
Oli vähän röpöttävä alkutaival, tankis 30% etanoolia ja paksulla kävi. Sitte kun boxi sai korjattua aloin kuuntelee että kyl tuo kolmella käy...
Aloin epäilee omia kytkentöjä ja mittaillessa huomasin et eculle menevät navat oli molemmat yhdessä tämä siis sen sylinterin johdoissa mistä ryöstetään flexille 12V. Otin flexille sit virran puolalta niin johan pelaa! En tiedä onko tos johtosarjas vikaa vai missä?!?
Vai eikö LH:lta vaan saa ottaa virtaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Ari E - 12.11.2012, 17:13:20
Aamulla asensin flexin ja pääsin viel töihinkin nyt :)
Oli vähän röpöttävä alkutaival, tankis 30% etanoolia ja paksulla kävi. Sitte kun boxi sai korjattua aloin kuuntelee että kyl tuo kolmella käy...
Aloin epäilee omia kytkentöjä ja mittaillessa huomasin et eculle menevät navat oli molemmat yhdessä tämä siis sen sylinterin johdoissa mistä ryöstetään flexille 12V. Otin flexille sit virran puolalta niin johan pelaa! En tiedä onko tos johtosarjas vikaa vai missä?!?
Vai eikö LH:lta vaan saa ottaa virtaa.
suuttimen + tulee suoraan releeltä, ecu ei siihen vaikuta kuin ohjaamalla relettä. Ilmeisesti otit eculta suuttimien maadotus karvasta tuon plussan...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Haxu.R - 12.11.2012, 17:53:00
suuttimen + tulee suoraan releeltä, ecu ei siihen vaikuta kuin ohjaamalla relettä. Ilmeisesti otit eculta suuttimien maadotus karvasta tuon plussan...
Flexin valmis johtosarja kyseessä et virhe on sitte tapahtunu Ruottis... Oon vähä huono selittää kun itekään ei meinaa tajuu tosta johtohässäkästä mitään. Mut siis auton alkup. johtoon kun tulee flexin urosliitin mikä menee flexin kautta suuttimelle niin jostain syystä nuo urosliittimen navat oli samaa kun ryöstövirta oli boxissa kiinni, nappasin virtapiuhan irti ja niistä urosliittimen navoista tuli erilliset.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 12.11.2012, 19:46:17
suuttimen + tulee suoraan releeltä, ecu ei siihen vaikuta kuin ohjaamalla relettä. Ilmeisesti otit eculta suuttimien maadotus karvasta tuon plussan...
Suuttimen Plussa tulee B230FK/FT-koneissa etuvastuksilta, joten sieltä ei sitä virtaa saa ryöstää, tai se jännite heiluu suutinten ohjauksen tahdissa.

Eli ketju menee näin: Akku, sulake, rele, etuvastus ja suutin...  Eli FK/FT pannuissa etuvastus ja suutin muodostavat resistiivisen jännitteen jakajan -> suutinten avautumisen tahtiin pätkivä käyttöjännite flexitune-boxille!  :-[
Mikä ei tietenkään ole hyväksi!

Aloin epäilee omia kytkentöjä ja mittaillessa huomasin et eculle menevät navat oli molemmat yhdessä tämä siis sen sylinterin johdoissa mistä ryöstetään flexille 12V. Otin flexille sit virran puolalta niin johan pelaa! En tiedä onko tos johtosarjas vikaa vai missä?!?
Vai eikö LH:lta vaan saa ottaa virtaa.

Puola käy hätätilassa, mutta sekin rassaa turhaan ylijännitesuojauksia, joten jännite kannattaa ottaa virtalukolta tai siltä ECU:n kytkettävältä virtapiuhalta.

Minulla flezxin sähköt tulevat ECU:n piuhasta.   :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 22.11.2012, 21:37:37
Olen selaillut valmistajien sivuja ja yrittänyt ymmärtää missä RE85-muuntosarjassa olisi paras hintalaatusuhde
ja mikä kannattaisi hankkia B230FK:lla varustettuun 940:seen.

Olen harkinnut hankkivani jonkin näistä:

- Etanizer ,   n. 125 €
- Bioadapter,   vain 85 €
- FlexiTune Auto,   186...224 € + postitus (kallis ?)
- FlexiTune II rakennussarja,   59 € + postitus

Onko perusteita maksaa FlexiTunen Auto:sta lähes kolme kertaa sen, mitä Bioadapter maksaa ?
Toisaalta mitä menettää tai jää saamatta jos hankkii FlexiTune II:n rakennussarjan ?
Kannattaako ostaa Flexitunen mukana tarjottavaa johtosarjaa vai pärjääkö tavallinen "autosähkömies" ilmankin ?

Mielelläni näkisin vielä perustelut annetuissa suosituksissa/ ei-suosituksissa .
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: SEN-24 - 23.11.2012, 07:26:17
Mites tämmöinen, onkohan kellään kokemusta Volvon kanssa?

http://bioboxi.fi/index.php?p=1_2_ECOBOX-PT-E85-V3

Hintoo 4-pyttyselle 149e ja 5-6 pyttyselle 199e.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 23.11.2012, 09:57:25
Mielenkiintoinen vaihtoehto tuo Bioboxi, mutta kovin niukasti on esillä tietoa käytöstä, ohjelmoinnista ja asetuksista.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: SEN-24 - 23.11.2012, 10:31:46
Mielenkiintoinen vaihtoehto tuo Bioboxi, mutta kovin niukasti on esillä tietoa käytöstä, ohjelmoinnista ja asetuksista.

Samaa mieltä. Olis ilmeisesti suomenkielinen tuki ja säätö mahdollisuudet ohjelmalla, toimivuudesta tosin vähän tietoa. ::)
Tuon ohjelman jo latasinkin ja ainakin helppo käyttää tuntuis olevan.

Edit. alla olevassa linkissä joitain käyttökokemuksia:

http://re85-muunnos.wikidot.com/forum/t-570484/pt-e85
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 23.11.2012, 12:06:08
Mites tämmöinen, onkohan kellään kokemusta Volvon kanssa?

http://bioboxi.fi/index.php?p=1_2_ECOBOX-PT-E85-V3

Hintoo 4-pyttyselle 149e ja 5-6 pyttyselle 199e.

Koeajot meneillään. Elektroniikka on pakattu alumiiniseen koteloon ja painosta päätellen suojaus sisälläkin on kunnossa. Johtosarjan liitin on asiallinen. Lämpöanturin johto turhan lyhyt vaikka muuten piuhaa on kilometritolkulla. Säätöpuoli on helppo ja monipuolinen.  On/Off kytkimen ja virtajohdot (virtalukolta) saa autoon sisään kuljettajan puolella olevan läpivientikanavan (musta muovinen haitariputki) kautta vetämällä. Puolalta EI kannata virtaa ottaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 23.11.2012, 13:47:31
Olen selaillut valmistajien sivuja ja yrittänyt ymmärtää missä RE85-muuntosarjassa olisi paras hintalaatusuhde
ja mikä kannattaisi hankkia B230FK:lla varustettuun 940:seen.
Olen harkinnut hankkivani jonkin näistä:
- Etanizer ,   n. 125 €
- Bioadapter,   vain 85 €
- FlexiTune Auto,   186...224 € + postitus (kallis ?)
- FlexiTune II rakennussarja,   59 € + postitus

Onko perusteita maksaa FlexiTunen Auto:sta lähes kolme kertaa sen, mitä Bioadapter maksaa ?
Toisaalta mitä menettää tai jää saamatta jos hankkii FlexiTune II:n rakennussarjan ?
Kannattaako ostaa Flexitunen mukana tarjottavaa johtosarjaa vai pärjääkö tavallinen "autosähkömies" ilmankin ?

Mielelläni näkisin vielä perustelut annetuissa suosituksissa/ ei-suosituksissa .

Etanizer ja Bioadapter ovat pelkkiä tyhmiä purkkeja, jotka lisäävät vakiomäärän suuttimien aukioloaikaa, ilman mitään muita ominaisuuksia!

Syy, miksi minä ostin flexitune x4 auton oli nimenomaisesti se (toimiva) täysautomatiikka kaikelle (lämpötila ja seokset).
Ei mitään kikkailua seoksien tai kylmäkäynnistyksen kanssa, jos sen kytkee lambdaan ja lämpötila-anturiin.
Tosin flexi vaatii kylmä- ja käynnistysrikastuksen säätämisen, koska vakiona ne ovat kylmille keleille riittämättömiä.

Ja bioadapterilla näkyy jengillä olevan moittimista toimituksissa ja toiminnassa.

Halpa ja hyvä? Osta kaksi, halpa ja hyvä! Tosin ne ovat erikseen.

Monille adaptereille mainostettu käyntiseoksen "säädettävyys" on täysin turha ominaisuus LH:n kanssa, varsinkin "tietokoneen" kanssa (tehdääkö nyt heti, vai haluatko tietokoneella tehtynä)!
LH hanskaa tilanteen ihan itse ilman ongelmia. Ja jos ongelmia mahdollisesti on, silloin vika on jossain LH antureissa tms. jos perusrikastus on oikea.

Ja ennenkaikkea, säätämisen (siis käynnistysrikastusten) tulee olla helppoa kenttäoloissakin (tienpäällä). Juuri tässä kohden flexi on "ylivoimainen". Jos purkki on asennettu helppoon paikkaan, säädöt saa tehtynä sekunneissa ja viimeistään minuuteissa flexillä.

Lisäksi en ole huomannut, että mikään muu (flexin lisäksi) "bioadapteri" osaisi kertoa käyttäjälleen esim. siitä, että suuttimien aukioloaika on saavuttanut 100%, mikä on mielestäni erittäin tärkeä ominaisuus, varsinkin jos pannua on hitusenkaan viritetty. Turboviripannussa on se riski, että se ikävä hyönteinen saattaa tulla visiitille (mäntäpistiäinen).

Mitä tuohon flexin johtosarjaan tulee, niin se kannattaa hankkia vain jos haluaa, ettei kajoa auton johtosarjaan millään tavalla (paitsi lambda, jos haluaa automatiikan).

Jos on yhtään sähkärin vikaa, niin pelkällä flexituneX4:lla pärjää perusvarusteilla toimitettuna ja edes sitä sarjan mukana tulevaa lämpötila-anturia ei tarvitse, jos sen kytkee LH:n anturin rinnalle.
Itse ostin pelkän flexitune X4:n ilman mitään ylimääräisiä kilkkeitä ja kytkin sen LH:n johtosarjaan siellä boxin liittimellä. Ainoa seikka, joka paljastaa käyttäjälle, ettei kaikki ole ihan tavallista, on se ledi, joka syttyy kojelaudassa kun virrat laitetaan päälle.

Nyt olen painellut menemään viinamäen miehenä jo likemmäs 10tkm flexin keralla, eikä valittamista ole mistään flexin ominaisuudesta. Puhdasta viinaa olen laskenut vinokoneen lävitse nyt yli 1,3m3 ilman blandiksia tms. lutraamista, eikä krapulasta ole tietoakaan.  :o   :2funny:

Oikea flexifuel-toiminta on minulle tärkeää siksi, ettei kaikkialta saa aina viinaa muualta kuin alkosta, josta saatavat aineet sopivat kuskille, mutteivat autolle.  ;D

Hintaa flexille tuli kuluineen (postitus €6.-) ja veroineen €193,75.-

Flexin takana on joku omituinen ruotsalaisen lainsäädännön omituisuus, eli voittoa tuottava yhdistys, jonka sijaintipaikka on tukholmassa. Joten jos ongelmia olisi ollut, olisin voinut ottaa laivamatkan sinne ja mennä koputtelemaan oven taakse, vaikka pesäpallon pelaamista varten.   ;)

Ihan knoppina, viimeisen rapian 400km työmatkan aikana kulutus oli 14,1L/100km, kun sai ajella pääosin omaan tahtiin ja ohituksiakin tuli vain muutama kymmenen. Eli omaan (ripeään)tahtiin ajaminen laski kulutusta sen litran verran per 100km.

Ps. Kuten EVO totesi, niin puola on aikas vihoviimeinen paikka ottaa sähkö boxille, koska sieltä tulee yllättävän isoja takapotkuja, jotka pistävät suojaukset koville.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: EVO8 - 23.11.2012, 16:23:42
Juu noissa purkeissahan on perus rikastussäädöt lähinnä kai vain siksi että käyvät myös vanhempiin lambdattomiin autoihin. Sitä on turha näissä rukkailla.

Perussääntönä sanoisin kuitenkin että ensimmäinen ostos ennen kuin ryhdytään mihinkään virityspuuhiin on laajakaistalambdan hankinta jolloin kaikki polttoainepuolen ongelmat on helppo havaita. Ja sellaisia ongelmia näissä vanhoissa voi tulla monesta syystä kuten useimmat tietää.

Uskon että Flexi on pitkälle mietitty tuote mutta silti hieman ihmetyttää se lambdakytkennän funktio koska LH itsessään pyrkii kuitenkin aina korjaamaan tilanteen jos seos muuttuu. Tosin LTFT on hidas mutta nopeuttaako Flexi sopeutusta?

Nähtäväksi jää tavitseeko PTE85 mitään säätämistä kun oikeat asetukset on saatu tehtyä. Jos tarvitsee niin lämpöanturin toteutus ei pelaa.

Pakkasia odotellessa....
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: SEN-24 - 23.11.2012, 16:43:27
Koeajot meneillään. Elektroniikka on pakattu alumiiniseen koteloon ja painosta päätellen suojaus sisälläkin on kunnossa. Johtosarjan liitin on asiallinen. Lämpöanturin johto turhan lyhyt vaikka muuten piuhaa on kilometritolkulla. Säätöpuoli on helppo ja monipuolinen.  On/Off kytkimen ja virtajohdot (virtalukolta) saa autoon sisään kuljettajan puolella olevan läpivientikanavan (musta muovinen haitariputki) kautta vetämällä. Puolalta EI kannata virtaa ottaa.

Mielenkiinnolla odotetaan kommentteja koeajoista. Itse mietin mitenhän tuo toimisi T5 motissa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 23.11.2012, 20:49:15
Etanizer ja Bioadapter ovat pelkkiä tyhmiä purkkeja, jotka lisäävät vakiomäärän suuttimien aukioloaikaa, ilman mitään muita ominaisuuksia!.....................


Kiitos kommenteista ja ymmärettävistä perusteluista.

Pitää harkita entistä syvällisemmin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 23.11.2012, 20:51:47
Uskon että Flexi on pitkälle mietitty tuote mutta silti hieman ihmetyttää se lambdakytkennän funktio koska LH itsessään pyrkii kuitenkin aina korjaamaan tilanteen jos seos muuttuu. Tosin LTFT on hidas mutta nopeuttaako Flexi sopeutusta?
Tuo lambda kytkentä on automaattista polttoaineen tunnistusta varten. Eli tankkaan mitä lystään tai sattuu löytymään ja jätän loput automatiikalle.

Sen homman voi hoita kytkimelläkin, jossa on asennot SEL nasta kytkettynä maihin tai plussaan, jolloin flexi tulkitsee tilanteen 0-50% bladis tai 50-100% viinaksia.
Lambda-anturiin  (kapeakaista) kytkettynä polttoaineen tunnistus on automaattinen ja jopa toimiva!

Samaten lämpöanturinkin voi jättää pois ja siirtyä käyttämään siinäkin kytkintä, jolloin flexissä on kaksi tilaa, kylmä ja kuuma kone.

Nähtäväksi jää tavitseeko PTE85 mitään säätämistä kun oikeat asetukset on saatu tehtyä. Jos tarvitsee niin lämpöanturin toteutus ei pelaa.

Pakkasia odotellessa....

Flexissä minulla on varmasti vielä säätämistä, kylmärikastuksen osalta, sillä olen pienin askelin nostanut sitä, kunnes kone käy kylmänäkin. Käynnistysrikastus tuntuu riittävälle ainakin toistaiseksi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 28.11.2012, 01:31:10
Tänään mielenkiintoinen "vika" flexin kanssa.

Yht'äkkiä vikavalo syttyi kesken ajon (tasakaasu).

Heti lähimmälle dösä-pysäkille parkkiin ja kone käyden. Vikakoodit LH:sta lukien.
2-3-1 ja 2-2-1 tuloksena.

Flexi vaikutti toimivan normaalisti!  :o

No, matkan varrella porsaiden talliin (alle 10km päässä vikavalon syttymisestä) ja heti alkuun tietysti epäilin bensanpaineita! Niissä ei mitään vikaa ja ne olivat samat kuin heinäkuussa, vaikka bensapumpulla onkin maileja takana jo 380tkm.
Lambdan mittaus lambdan johdoista ja kaikki Ok!

No, himaan mittariarsenaalia hakemaan ja takaisin tallille.

Paikat levälleet ja ensimmäisenä flexi esiin sieltä hanskalokeron alta. Mitä! Ei lamabda-signaalia lainkaan?
Sitten LH esiin ja piuhasarja esiin. Mittaillen, eikä mitään vikaa! Mittaillessa piuhasarja oli tietysti LH:sta irti ja kaikki adaptiiviset arvot nollautuivat.

Sitten LH:n piuhojen tarkistusten jälkeen, kun mitään vikaa ei johdoista löytynyt, piuhat kiinni.

Ei mitään ongelmia! Kaikki toimi juuri oikein!  :o :o :o :o

Epäilys jäi siihen lambdan liittimeen johtosarjaan, joka on hitusen "rapea" konehuoneen pikkupalon vuoksi.

Lopputulos:

Flexitune menee 0% rikastuksiin kun SEL/EGO pinni ei ole lambdassa tai kytkettynä +12V/GND tiloihin, vaan kelluu.

Nerokasta!   P>

Ainoa miinus tässä on se, että jostakin syystä LH ei tunnistanut sitä, ettei lambda-signaalia ole. Liekö syy siinä, että lambda-piuhassa näkyy pieniä jännitepiikkejä sytystä ja suuttimista, jolloin se piuhan jännite ei tipu 0V tasolle. Vaiko flexissä on joku pikkuinen ylösveto-vastus?

Täytyy tutkia lisää, sillä flexi toimi kokoajan oikein (mitatusti).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jp_olli - 28.11.2012, 16:56:16
Kauppakassissa (206) on nyt BFV:n sarja kiinni, eikä ole tarvinnut leikkiä säätöjen kanssa.  :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mrkossu - 03.12.2012, 15:15:31
Onko ketään asentanut flexitune 2 b230fk koneeseen?
Kiinnostaisi tietää että kuinka vaikeaa on asentaa ja onko helppo löytää sopivat säädöt
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 03.12.2012, 22:35:56
Onko ketään asentanut flexitune 2 b230fk koneeseen?
Kiinnostaisi tietää että kuinka vaikeaa on asentaa ja onko helppo löytää sopivat säädöt

On, minä!  Ja taitaa olla myös Haxullakin.

Tosin minulla ei ihan vakio FK, vaan tällä hetkellä paineita on sen 0,8 baaria, joka on muuten ehdoton ahtojen maksimi sitten viinakäytössä vakiosuuttimille (100% pulssisuhde tulee täyteen tuossa 5000rpm) kohdalla. Joten bensallakin liikutaan äärirajoilla.

Säädöt on suhteellisen helpot saada kohdilleen mutta erityinen huomautus on siitä, että kaikkien sytkän osien pitää olla erinomaisessa kunnossa, jotta talvikäyttö onnistuu!
Tällä hetkellä tulpat on kokeena NGK:t ja vakiota pykälän kuumempia (BPR5ES).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Haxu.R - 04.12.2012, 11:51:21
Ööö.. mul on Flexin AutoX4 onk mul ny kumminki eri purkki ku sul Mikan? Mut toi on siis se täys automaatti. Vai puhuttiinko tuos yllä Flexitune II:sta joka on flexin tyhmä purkki?
Mulla joo täysin vakiossa fk:ssa toi AutoX4, tulpat oon vaihtanu pykälän kuumempiin yks kärki tulppiin. Ja pelaa paremmin kuin bensalla :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mrkossu - 04.12.2012, 12:09:39
Ööö.. mul on Flexin AutoX4 onk mul ny kumminki eri purkki ku sul Mikan? Mut toi on siis se täys automaatti. Vai puhuttiinko tuos yllä Flexitune II:sta joka on flexin tyhmä purkki?
Mulla joo täysin vakiossa fk:ssa toi AutoX4, tulpat oon vaihtanu pykälän kuumempiin yks kärki tulppiin. Ja pelaa paremmin kuin bensalla :)
Tuota Flexitune II:tä tarkoitin.
Ilmeisesti ei tarvitse johtoja vetää yhtään konehuoneen puolelle ollenkaan?
Miten nuo kuumemmat yks kärki tulpat toimii sitten bensan kanssa?
Kannattaako bensansuodatin vaihtaa parin etanolitankillisen jälkeen,
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mr.eikka - 04.12.2012, 12:16:25
FlexiTune II rakennussarja,   59 € + postitus

Mistän ton sarjan saa toho hintaa ja paljos siinä on rakentamista?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 04.12.2012, 12:40:02
FlexiTune II rakennussarja,   59 € + postitus
Mistän ton sarjan saa toho hintaa ja paljos siinä on rakentamista?

Flexitunelta.

http://www.flexitune.se/products.php

Rakentamista siinä on tasan kaikkien komponenttien kasaaminen ja juottaminen. Tämän lisäksi asennus.

http://www.flexitune.se/docs/Building%20Flexitune%20II_eng.pdf


Ja juu, haxulla ja minulla on nimenomaisesti flexitune autoX4, joka on "hitusen" edistyneempi versio tuosta flexitune 2:sta. Ja tottakai kalliimpi!  ;)

Ellei työkalupakkiin kuulu kolvia ja sen käyttötaitoa ja jos elektroniikasta ja kolvaamisesta ei ole kokemusta, niin osta joku muu sarja, ettei tule vahinkoja!   ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Haxu.R - 05.12.2012, 07:28:00
Ilmeisesti ei tarvitse johtoja vetää yhtään konehuoneen puolelle ollenkaan?

Mä halusin ton taas nimenomaan niin ettei johtosarjoihin tarvii kajota, kaikki on konehuoneen puolella. Laitan sen katkaisimen kylmäkäynnistystä varten konehuoneeseen jos joskus jää ilman lohkoa.

Miten nuo kuumemmat yks kärki tulpat toimii sitten bensan kanssa?

Uskoisin et pelaa ainakin mun pintakaasu ajolla, joskaan en aio pelkällä bensalla enää ajella, jos sitten käy että bileet loppuu ja viina ei enään ole tarjolla täytynee vaihtaa tulpat.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.12.2012, 13:41:33
Ilmeisesti ei tarvitse johtoja vetää yhtään konehuoneen puolelle ollenkaan?

Mä halusin ton taas nimenomaan niin ettei johtosarjoihin tarvii kajota, kaikki on konehuoneen puolella. Laitan sen katkaisimen kylmäkäynnistystä varten konehuoneeseen jos joskus jää ilman lohkoa.

Flexin voi asentaa kokonaan hanskalootan alle, jos johtosarjaan haluaa kajota!
Sinullahan on se sarjan oma lämpötila-anturi ja hilut konehuoneessa?
Silloin ei muutakuin lämpötila-anturi kiinni vaikkapa termostaattikoteloon ja voit unohtaa kaikki kytkimet yms. ja antaa automatiikan hoitaa.

Minulla ei ole mitään muuta flexistä näkyvissä kuin ledi ja sillä siisti...    ;)
Toki hanskakotelon alla olevan muovin saa nopeasti (sekunneissa) irto ja flexin esiin säätämistä varten.

Miten nuo kuumemmat yks kärki tulpat toimii sitten bensan kanssa?

Uskoisin et pelaa ainakin mun pintakaasu ajolla, joskaan en aio pelkällä bensalla enää ajella, jos sitten käy että bileet loppuu ja viina ei enään ole tarjolla täytynee vaihtaa tulpat.
Normaalissa ajossa oikein hyvin talvella ja hitusen painavammallakin jalalla hetkellisesti keväämmälläkin.
Avosandaaliatm ne eivät kestä kesäkeleissä.

Tulpasta näkee hyvin missä lämpötiloissa se on ollut bensalla ajettaessa.

Viina on siitä pirullista (=viinapiru), että ainoa indikaattori on se, että viinan "noki" on aavistuksen omaista harmautta tulpassa. Tämän esiintyessä on syytä tarkastaa kaikki sytkän hilut, sillä se on ensimmäinen merkki huonosta sytytyksestä. Eikä ongelma ilmene välttämättä heti suuremmin, ennenkuin kylmäkäynnistyminen alkaa heiketä tai nykimistä alkaa esiintymään.

Kylmäkäynnistyksessä erittäin merkittävää osaa näyttelee riittävä käynnistysrikastus ja erinomaisessa kunnossa olevat sytytyksen osat.

Hassua käynnistymiskäytöstä minulla sai aikaiseksi 1-pytyn tulpan piuha, jonka resistanssi oli kohonnut 2600 ohmista sinne 8700 ohmin luokkiin.  Kylmäkäynnistys yli -6C pakkasissa heikkeni hitaasti hiipumalla, seurauksena kolmimukista käyntiä alussa. Lopulta tulppa "nokeentui" ja nykimistä alkoi esiintymään ahdoilla siellä +3000rpm ajoittaisina nykäyksinä.  Tulppa vaihtoon ja ei mennyt kuin 2000tkm ja oireen palasivat.

Pakkasessa (-17C) sitä sitten tutkimaan ja pyörijää lukuunottamatta kaikki vaihtoon. Yksi komponentti kerrallaan kun niitä vaihdoin, tällöin syy paljastui. 

Piuha-sarja oli motonetin myymä (nro 11-2129). Sarja kerkesi olla kiinni koneessa sen 15tkm (eli heinäkuusta asti). Vaihdoin sitten kaikki piuhat, tulpat ja virranjakajan kannen samalla istumalla. Piuhasarjana on nyt motonetistä saatavia sinisiä jamor-tms. merkkisiä irto-piuhoja.

Ja taas pelittää.

Nyt on meneillään ns. säätäminen käynnistys ja kylmäkäynti rikastuksista pakkaskelien osalta, että saan niiden keskinäiset suhteet oikein.  Nollasin molemmat säädöt ja lähdin siitä pikkuhiljaa lisäämään kumpaa sitten tarvitisee.
Tänään käynnistyskoe vuorokauden seisomisen jälkeen. Harmi vaan, että pakkanen on lauhtunut noin paljon (10 astetta).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jpajula - 06.12.2012, 14:07:27
Alkoi tämä homma taas vaihteeksi itseäkin kiinnostamaan ja teinpä tuossa pientä laskelmaa käyttökustannuksista.

Oma 740 (B230F, automaatti) vie näin talvella nurkka-ajossa 15 litraa satasella. Ja noin pyöreästi jos ajattelee koko vuotta, niin 12 litraa sataselle saisi ehkä keskikulutuksen. Sitten laitamme arviohinnoiksi polttoaineille 1,60€ litralta 95E10 ja 1,10€ litralta RE85. Vailla mitään oikeaa kokemusta asiasta arvioidaan, että 30% enemmän menee tuota RE85:sta. Ja sitten tien päälle ajoon ja laskemaan säästöjä:

1000 km - 20,40€ (iso pullo jaloviinaa)
4000 km - 81,60€ (vielä yks tankillinen ja Bioadapter tai Flexitune DIY kit on kuitattu)
7000 km - 142,80€ (Flexitune DIY + kaapelikitti)
12000 km - 244,80€ (Flexitune AutoX4 kaapeleineen)

Eli noin käytännössä paljon kilometrejä tahi iso kulutus ja sitten tuo kulutussuhde (30% enemmän RE85:lla) pitää säilyä about samana. Itsellä tulee vähän kilometrejä - voipi jäädä tuohon 10000 km vuodessa ja ajattelin mahdollisesti vaihtaa tuon kuljetusvälineen ensi kesänä. Näistä laskuista on tietty poistettu kaikki se hinta, mikä mahdollisesti aiheutuu toimimattoman boksin vuoksi tulevista kustannuksista. Huhujen ja kehujen osalta Flexitune DIY + kaapelikitti olisi siis itselleni sopivin vaihtoehto.

Mitenkäs noi boksit sitten eri autojen välillä - eli ilmeisesti laatikko on aina sama, mutta johtosarjoja joutunee vaihtamaan mallien / merkkien välillä? Toisaalta sitä vois viritellä jossain vaiheessa tuon köyhän miehen version - ainakin sitten, kun toteaa saattohoitovaiheen kulkineelle alkaneen :) Onko hyviä vinkkejä, miten ton oman viritelmän saisi nätisti sinne LH:n suutinten ohjauspiuhaan väliin ilman, että tarttee mitään katkoa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jpajula - 06.12.2012, 14:11:07
Piuha-sarja oli motonetin myymä (nro 11-2129). Sarja kerkesi olla kiinni koneessa sen 15tkm (eli heinäkuusta asti). Vaihdoin sitten kaikki piuhat, tulpat ja virranjakajan kannen samalla istumalla. Piuhasarjana on nyt motonetistä saatavia sinisiä jamor-tms. merkkisiä irto-piuhoja.
Tervetuloa kerhoon :) Itse vaihdoin myös noita johtoja käyntihäiriöiden yhteydessä ja Motonetista uudet piuhat. Ongelmat vaan jatkui ja jatkui ja semmonen peruskassillinen sitten uusia osia. Oli sitten noista Motonetin uusista piuhoista yksi rikki ja huomasin sen sattumalta, kun sain siitä näpeille. Jos mä joskus vielä noi vaihdan, niin tuon Motonetin sarjan kyllä kierrän kaukaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ZuluR - 06.12.2012, 14:18:54
Nyt kun ensimmäistä kylmät päivät oli. Miten meni elämä viinan kanssa?.

Itelläni ollut mielessä viinaan siirtyminen.
mikä olisi paras ja toimivin boksi vitosturbokoneelle.

tällä hetkellä.
850R
9mm p.a. letkut. 040 pumppu ja vihreät suuttimet, sekä 72mm IMM.

olen harkinnut orkkis IMM palauttamista jolloin noin vihreät suuttimet olisi vakiot + 30%.

tällä hetkellä on jo 25% viinaa mennyt hienosti ilman ongelmia.

Mutta kylmäkäynnistys on se mikä on mieltä askarruttanu.

Kiitos etukäteen
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.12.2012, 14:34:16
Nyt kun ensimmäistä kylmät päivät oli. Miten meni elämä viinan kanssa?.

Ihan hienosti on viinalla pärjätty.  Ja olen ilmeisesti lakannut puhumasta tuhmia, kun turbokaan ei punastele, vaan on moottoritiellä ajamisen jälkeen vain 400C lämpötilassa?  ::)

Itelläni ollut mielessä viinaan siirtyminen.
mikä olisi paras ja toimivin boksi vitosturbokoneelle.

Minulla ei ole kuin flexistä kokemusta LH:n kanssa.
Ja kun en tiedä, onko 850:n moottorin ohjaus sekventaaliruiskuttavaa mallia vaiko kuten LH, joka ohjaa kaikkia suuttimia yhtä-aikaa.

Jos ohjaus on kuin LH, niin silloin flexille ääneni. Koska sen verran hyvin flexi on toiminut.

Jos sekventaaliruisku, niin se on flexillä kallis, koska 5-mukiseen sekventaaliruiskuun tarvitsisit kaksi flekxiä. Nelipyttyiseen sekventaaliruiskuun käy ihan X4, jollainen minulla on.

tällä hetkellä.
850R
9mm p.a. letkut. 040 pumppu ja vihreät suuttimet, sekä 72mm IMM.
olen harkinnut orkkis IMM palauttamista jolloin noin vihreät suuttimet olisi vakiot + 30%.
tällä hetkellä on jo 25% viinaa mennyt hienosti ilman ongelmia.

Mutta kylmäkäynnistys on se mikä on mieltä askarruttanu.

Kylmäkäynnistys ja rikastus on ensimmäinen kompastuskivi, johon vakiomoottorin ohjaus hyytyy jos suuttimet ovat vain isommat.
Eli pakkasen puolella tarvitaan "soppaa" lisää niin paljon, että vakio moottorin ohjaus ei tilannetta hanskaa.
Ja käynnistymisestä tulee vaikeaa, ellei mahdotonta.

Tästä on nimimerkki jogiinilla kokemusta tältä syksyltä runsaasti.

Tosin tilanne on muuttunut (parempaan päin), kun LH:ta on hänellä räpelletty pikkuisen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.12.2012, 15:36:07
Alkoi tämä homma taas vaihteeksi itseäkin kiinnostamaan ja teinpä tuossa pientä laskelmaa käyttökustannuksista.

Mitenkäs noi boksit sitten eri autojen välillä - eli ilmeisesti laatikko on aina sama, mutta johtosarjoja joutunee vaihtamaan mallien / merkkien välillä? Toisaalta sitä vois viritellä jossain vaiheessa tuon köyhän miehen version - ainakin sitten, kun toteaa saattohoitovaiheen kulkineelle alkaneen :) Onko hyviä vinkkejä, miten ton oman viritelmän saisi nätisti sinne LH:n suutinten ohjauspiuhaan väliin ilman, että tarttee mitään katkoa?

Boxit samoja ja piuhat erilaisia autosta riippuen.

Mutta jos flexitune 2:n hankkii, niin miksi arastella yhden ainoan piuhan katkaisemista ja flexin väliin kytkemistä?
Koska jos flexitune 2:n osaa kasata toimivasti, niin taatusti silloin osaa myös tehdä yhden toimivan liitoksen.

Flexitune kakkosessa on aikas mukavasti ominaisuuksia ollakseen noin halpa, kuten automaattisesti toimiva "ryypytys" tai vaihtoehtoisesti manuaalinen sellainen.

Ehkä paras moottorin suojaominaisuus on suutinten pulssisuhteen monitorointi mahdollisuus, jolla flexitune kertoo, että lähestytään suutinten rajoja.  En tiedä, osaako mikään noista alle €100,- purkeista sitä?

Rakennussarjan lisäksi flexi 2 tarvitsee hitusen piuhaa, painonapin (manuaali ryypytys), poltoaine blandiksen valintaan liittyvän kolme asentoisen kytkimen ja ledin.  Joten koko roskan saa läjään alle €100,-


Olisin itsekkin pärjännyt oikein hienosti tuolla flexitune II:lla ilman hikeä, mutta kun "sulo vilen" kohtaus ei iskenyt, niin ostin flexitune Xx4:n polttoaine automatiikan tähden.  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ZuluR - 06.12.2012, 21:37:40
Kylmäkäynnistys ja rikastus on ensimmäinen kompastuskivi, johon vakiomoottorin ohjaus hyytyy jos suuttimet ovat vain isommat.
Eli pakkasen puolella tarvitaan "soppaa" lisää niin paljon, että vakio moottorin ohjaus ei tilannetta hanskaa.
Ja käynnistymisestä tulee vaikeaa, ellei mahdotonta.

Tästä on nimimerkki jogiinilla kokemusta tältä syksyltä runsaasti.

Tosin tilanne on muuttunut (parempaan päin), kun LH:ta on hänellä räpelletty pikkuisen.

Entäs jos muokaan mottorinohjausken kylmäkäynnistysarvot?
Ja millaisia arvoja pitäis olla.
motornicilla on kylmänkäyntirikastus jossa voi määrittää suuttimille lisää ms. aukioloaikaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ARonkko - 07.12.2012, 00:02:22
Mikä setti on tähän minun autoon se 'sopiva'?
Jos ja kun tahtoo ajaa ihan vaan pelkkää 85:sta.
Laite siis tuo kun alhaalla lukee ja vain 390tkm ajettu.
T: Plugn&Play.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 07.12.2012, 22:52:59
Entäs jos muokaan mottorinohjausken kylmäkäynnistysarvot?
Ja millaisia arvoja pitäis olla.
motornicilla on kylmänkäyntirikastus jossa voi määrittää suuttimille lisää ms. aukioloaikaa.

Tietysti muokkaamalla moottorinohjauksen arvoja saat viinan sopimaan ilman ongelmia.

Käynnistysrikastusta saa olla sen vähintään 50 % lisää bensaan nähden.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jantunen - 07.12.2012, 23:17:02
Mikä setti on tähän minun autoon se 'sopiva'?
Jos ja kun tahtoo ajaa ihan vaan pelkkää 85:sta.
Laite siis tuo kun alhaalla lukee ja vain 390tkm ajettu.
T: Plugn&Play.

Jos haluat varmatoimisen ja helppokäyttöisen muunnossarjan, voin tarjota tuota meidän myymää BFV:n muunnossarjaa. Ei ehkä halvin, mutta hyvä... (halvalla ei hyvää voi saada...  ;) )

Lisää tietoa tuolta meidän yhteistyö osiosta tai yv:nä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mrkossu - 08.12.2012, 15:44:30
Toimiiko tuo Bioadapterin AUTO-mode kunnolla kapeakaistaisella lambda anturilla?
Laitteen omalla sivulla lukee että kyseisessä moodissa laite lisää 20% polttoaineen syöttöä ja että ECU:n pitäisi hoitaa loput.
B230FK koneeseen olisi tarkoitus hankkia

Vai olisiko Flexitune 2 parempi vaihtoehto?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Arkku - 08.12.2012, 17:35:21
Toimiiko tuo Bioadapterin AUTO-mode kunnolla kapeakaistaisella lambda anturilla?
Laitteen omalla sivulla lukee että kyseisessä moodissa laite lisää 20% polttoaineen syöttöä ja että ECU:n pitäisi hoitaa loput.
B230FK koneeseen olisi tarkoitus hankkia

Vai olisiko Flexitune 2 parempi vaihtoehto?
Bioadapterin service menusta polttoaineen lisäys on säädettävissä 0-155%, toimenpide on helppo tehdä ja siihen menee korkeintaan pari minuuttia.

Itsellä Bioadapter on nyt säädettynä +25% eikä ongelmia lambdan suhteen.

Ennemminkin ongelmaksi saattaa tulla se, että (lisäboksin merkistä riippumatta) suuttimien kapasiteetti loppuu, tätä oli havaittavissa omassa tiiliskivessä.

Nuo muutkin Bioadapterin moodit (E70 ja E85) muuten toimivat ihan vastaavasti, joten niihin on nyt talvella kätevä tallettaa omat arvonsa ilmojen mukaan jolloin ei tarvitse erikseen alkaa säädellä vaan ottaa käyttöön napin painalluksella juuri sen hetkiseen säätilaan sopiva asetus (jos esim. ajaa lyhyttä työmatkaa).

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Arkku - 08.12.2012, 17:52:47

Flexitune kakkosessa on aikas mukavasti ominaisuuksia ollakseen noin halpa, kuten automaattisesti toimiva "ryypytys" tai vaihtoehtoisesti manuaalinen sellainen.

Mä ymmärsin Flexitunen Alexin vastauksesta tuon kylmärikastuksen toiminnan niin, että tuo lämpövastus ainoastaan määrittelee on-off tyyppisesti sen milloin kone on kylmä tai lämmin ja sen mukaan boksi joko käyttää tai ei käytä kylmäkäynnistysrikastusta. Rikastuksen määrä/taso on sitten kuitenkin säädettävä potentiometrillä boksista.

Tässä vastaus, jonka sain Flexitunelta, kun tiedustelin asiaa:

"Hi,

It is a threshold value for enabling the enrichment, you can enable the LED
to indicate when enrichment is active.

You can also adjust the threshold temperature by adding a resistor
externally to affect the detected value.

BR
Alex
"
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 08.12.2012, 22:36:16
Mä ymmärsin Flexitunen Alexin vastauksesta tuon kylmärikastuksen toiminnan niin, että tuo lämpövastus ainoastaan määrittelee on-off tyyppisesti sen milloin kone on kylmä tai lämmin ja sen mukaan boksi joko käyttää tai ei käytä kylmäkäynnistysrikastusta. Rikastuksen määrä/taso on sitten kuitenkin säädettävä potentiometrillä boksista.

Näihän se menee flexitune x4:ssa.  Ja loput kylmäkäyntirikastuksesta on moottorin ohjauksen hoteissa.
Eli kun kone on riittävän kylmä rikastusta tarvitaan mutta kun plussan puolella ollaan ei rikastusta ole tarpeen käyttää, joten ON/OFF tyyppinen lisärikastus toimii ihan hienosti.
LH kun rikastaa soppia sinne +70C lämpötiloihin asti.

Mutta tarkoitin flexitune 2:n rikastusta, joka toimii eri tavalla (ei lämpötila-anturia tms.) ja sen saa toimimaan tuolla "delayed ignition" toiminteella sen rikastusnapin lisäksi.

Lainaus
4.4 Choke description (BTN)
To be engaged via a pushbutton to ground. Each action on the pushbutton increases the
choke level. Maximum choke level is five prints. If one wants to restore the choke to” 0”
(no choke) hold the button at least 2 seconds (until LED off).
Flexitune has to be connected to the 12V via the ignition; when you want to use the
choke button, you must first set the ignition on (the built-in choke that is activated via
delayed ignition is shut down at the first print on the button choke. Only the choke button
decides how much choke is to be used at start).
The choke is restored automatically after a certain time that depends on how much choke
has been activated. The choke does not need to be deactivated manually.

4.5 Description of choke via delayed ignition
Flexitune has a "delayed ignition" choke before initial start. You can delay the ignition
between approximately 1-5 seconds in order to achieve a lot of choke effect before initial
cranking of the engine. The choke level is increased over time up to when you feel there
is enough choke for the current car and temperature.
To abort the choke via delayed ignition, hit the ignition key or hold the choke button for
at least two seconds.
· Note 1! If the key is left with the ignition for more than 15 seconds the choke is
entirely aborted .This is done in order not to choke unnecessarily while having the
ignition on for instance in order to listen on radio or such.
· Note 2! If you activate the choke button, choke via delayed ignition is aborted and
the choke button drives the choke in instead.
· Note 3! In order to have Flexitune with delayed ignition choke, Flexitune must be
linked in such a way it gets power first when the ignition is hit on.

Flexitune x4:n kanssa pärjäsi ilman mitään rikastuksia sinne 0C tuntumaan, jonka jälkeen rikastuksille on käyttöä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mrkossu - 12.12.2012, 13:30:51
Jos vaihtaa n.40% isommat suuttimet ja IMM:n niin onko silloin mahdollista ajaa 98 bensalla sekä e85:llä.
Vai käykö kone liian rikkaalla bensan kanssa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.12.2012, 03:25:04
Jos vaihtaa n.40% isommat suuttimet ja IMM:n niin onko silloin mahdollista ajaa 98 bensalla sekä e85:llä.
Vai käykö kone liian rikkaalla bensan kanssa?

Voi vaatia "hitusen" IMMun virittelyä tuo kombo!

Jos IMMu riittää. Eikä mene tappiin, eli ei yli 0,8bar ahtoja muutoin vakiossa FK/FT pannussa, niin muokkaisin lastua sopivaksi suutinten keralla, niin mahdollisuus valinnaiseen bensaan/viinaan säilyy.
Viinalla ja 0,8 baarin ahdoilla suuttimet ovat tapissa siinä hitusen vajaassa 5trpm (kunhan lambda-sopeutus on tapahtunut). Vakio FT:ssä suuttimet vielä riittävät nipin napin boxilla tai lastulla!

Tietysti lambda-säädön ikkunaa voi suurentaa siinä lastussa, niin suuttimet voi mitoittaa suoraan sen +25% isommiksi kuin vakiot. Jolloin lambda-hoitaa säädöt.

Vakio FK:ssa boxi kiinni ja syttyennakko-modis kehiin kytkimellä, niin viina maistuu varmasti!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 20.12.2012, 20:20:37
Bioadapteria odotellessa olen ajanut (Volvo 940:llä) kohta kaksi tankillista n. puolet/puolet E95-RE85 seoksella.
Auto on toiminut aivan kuten bensalla. Kulutuksesta en osaa sanoa mitään, mutta mm. kylmäkäynnistykset ovat onnistuneet laakista.
Vasta tänään kun oli pakkasta yli 10 astetta sain pintakaasulla körötellessäni Lambda-valon syttymään.
Kysymyksessä lienee ECU:n tulkinta siitä, että seos on laiha.
Näin tuoreena Volvomiehenä kysyisinkin, että onko Lambda-valon syttymisestä mitään oletettavaa vahinkoa ?
Saako sen nollattua samalla tavalla kuin vikakoodit ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 20.12.2012, 22:12:29
Bioadapteria odotellessa olen ajanut (Volvo 940:llä) kohta kaksi tankillista n. puolet/puolet E95-RE85 seoksella.
Auto on toiminut aivan kuten bensalla. Kulutuksesta en osaa sanoa mitään, mutta mm. kylmäkäynnistykset ovat onnistuneet laakista.
Vasta tänään kun oli pakkasta yli 10 astetta sain pintakaasulla körötellessäni Lambda-valon syttymään.
Kysymyksessä lienee ECU:n tulkinta siitä, että seos on laiha.
Näin tuoreena Volvomiehenä kysyisinkin, että onko Lambda-valon syttymisestä mitään oletettavaa vahinkoa ?
Saako sen nollattua samalla tavalla kuin vikakoodit ?

Minkä vikakoodin antaa?
Ja mikä vuosimalli ja kone?

Lambda-valo = vikakoodivalo!   :hello:

Vikavalo syttyy aina syystä, joten sen aiheuttaja on korjattava, koska se ei ole moottorille tervettä!

Laihaseos ei yleensä ole koskaan moottorille tervettä, vaikka puhtaalla viinalla se kestääkin nakuttamatta paremmin kuin bensalla. Pahimmillaan se aiheuttaa moottorivaurion.

Vikakoodit nollaamalla vikavalo (lambda-valo) sammuu, mutta jos et korjaa syytä (lisää bensan osuutta), niin se syttyy uudelleen.
Jos vikakoodit ovat 2-2-1 ja/tai 2-3-1, niin blandiksesi on liikan jyrkkä vakio pannulle!  Eli lantraa bensalla, sillä kukapa ekoja kännejä vetäisee raa'alla pirtulla?  :2funny:

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 21.12.2012, 12:01:03
Auto on vm. -96 ja kone 230FK.


Yritin etsiä vikakoodin diagnostiikkayksikköä alkaen kuskin puolelta konetilaa, mutta en lopulta löytänyt sitä lainkaan.
Voisiko se olla jossakin muualla ? Ja onko se siis vain tikkuaskin kokoinen ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 21.12.2012, 12:25:18
Kts. FAQ

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=149.msg181771#msg181771

Jos sitä ei em. paikasta löydy, niin se on keskikonsolin laatikossa kyynärnojan alla se ns. OBDII-pistoke.  Ohjeet lukemiseen FAQ:ssa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 21.12.2012, 15:54:55
Vikakoodit luettu ja nollattu.
Ne olivat kuten oletit 2 3 1 ja 2 2 1.

Pitää laittaa 10 litraa bensaa lisää.

Sinänsä voisin olettaa, että tuskin kone on varsinaisesti käynyt  laihalla kovin pitkiä aikoja, sillä ECU:han lambdan ohjaaman pyrkii pitämään seoksen oikeana.
Mutta ilmeisesti polttoaineen  ruiskutusta on pitänyt lisätä niin paljon, että ECU on saavuttanut valmistajan asettaman rajan,
jossa vaadittu ruiskutusmäärä on todettu epänormaalin suureksi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 22.12.2012, 03:58:56
Sinänsä voisin olettaa, että tuskin kone on varsinaisesti käynyt  laihalla kovin pitkiä aikoja, sillä ECU:han lambdan ohjaaman pyrkii pitämään seoksen oikeana.
Mutta ilmeisesti polttoaineen  ruiskutusta on pitänyt lisätä niin paljon, että ECU on saavuttanut valmistajan asettaman rajan,

Ei oleteta, vaan tiedetään!
Kun Lambda-korjauksen tietty raja saavutetaan, niin vikavalo syttyy 100% varmuudella!  :hello:

Ja syykin tiedetään varmuudella.-.-.-----   koska se on LH:n "...---..." 

Lambda-ohjaa seosta rajaansa asti, jolloin mennään laihalle ja pahimmillaan rajusti!  :nuhtelu

Viinalla tämä on ns. "normi-settiä"    :hello:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 22.12.2012, 11:05:16
Lambda-ohjaa seosta rajaansa asti, jolloin mennään laihalle ja pahimmillaan rajusti!  :nuhtelu
Paitsi että jos tilanne on tämä, että pitkällä ajolla samalla bensa-viinaseoksella ja valo lopulta syttyy, ei seos vielä ole mihinkäänpäin pielessä ajonaikana, tuo vikavalo ilmaisee LH:n mielipiteen siitä että korjaus on nyt niin suuri että jossakin on vikaa. Tätä joskus ihan kahteltiinkin seosmittarilla, seokset pysyivät yhä hyvin LH-maisina vaikka oli "vika päällä". Tosin säätöikkuna alkoi varmaankin olla aika tapissaan, noin 50km ajolla tuo lambdavalo syttyi mutta ei se seoksiin vaikuttanut, paitsi täyskaasurikastuksiin ja oletettavasti kiihdytysrikastuksiin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 22.12.2012, 11:49:08
Näin minäkin sen ajattelin. Seos siis olisi OK, mutta LH tunnistaa, että korjausta tarvitaan liikaa.
Jos seos menisi laihaksi, niin silloinhan LH:n korjaussilmukka olisi pudonnut  ns. "pois päältä", ts. silmukka ei enää olisi lambdan ohjauksessa.
Lamda sinänsä - mikäli oikein käsitän - ohjaisi ruiskutusmäärää miten pitkälle hyvänsä, mutta LH:n sisään ohjelmoidut rajat tulevat vastaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 22.12.2012, 12:41:26
Paitsi että jos tilanne on tämä, että pitkällä ajolla samalla bensa-viinaseoksella ja valo lopulta syttyy, ei seos vielä ole mihinkäänpäin pielessä ajonaikana, tuo vikavalo ilmaisee LH:n mielipiteen siitä että korjaus on nyt niin suuri että jossakin on vikaa. Tätä joskus ihan kahteltiinkin seosmittarilla, seokset pysyivät yhä hyvin LH-maisina vaikka oli "vika päällä". Tosin säätöikkuna alkoi varmaankin olla aika tapissaan, noin 50km ajolla tuo lambdavalo syttyi mutta ei se seoksiin vaikuttanut, paitsi täyskaasurikastuksiin ja oletettavasti kiihdytysrikastuksiin.

Jos suuttimet eivät ole 100% aukiolossa vakiovajaakuormalla, niin lambda-säätö on voimassa, mutta kun tossua annetaan edes balettikengän (kevyt kiihdytys) verran, niin voipi olla niin, että suuttimet ovat tapissaan.
LH silti yrittää lambda 1:stä, vaikkei pysty hommaansa sen kummemmin.  Vikakoodi generoituu vasta huomattavasti myöhemmin jos aukioloaika on ajoittaan 100% pitkiäkin aikoja.
Tähän vaikuttaa myös se, millä kierroslukualueella tuo 100% (99%) aukioloaika toteutuu.

Tavallaan vikakoodi tulee vähän turhan hitaasti, sillä LH:n suunnittelija ei ole huomioinut tilannetta, jossa suuttimet ovat tapissaan. Mikä ei tosin vakio FK/FT:llä tapahdu kuin äärimmäisessä vikatilanteessa (bensanpaine tms.) tai viinaksilla läträtessä.  Tosin LH:n suunnittelun aikoihin viinalla ei läträtty edes kunnolla vielä brasiliassakaan, lapin mökkikyliä lukuunottamatta....   :2funny:   :2funny: :2funny:

Näin minäkin sen ajattelin. Seos siis olisi OK, mutta LH tunnistaa, että korjausta tarvitaan liikaa.
Jos seos menisi laihaksi, niin silloinhan LH:n korjaussilmukka olisi pudonnut  ns. "pois päältä", ts. silmukka ei enää olisi lambdan ohjauksessa.
Lamda sinänsä - mikäli oikein käsitän - ohjaisi ruiskutusmäärää miten pitkälle hyvänsä, mutta LH:n sisään ohjelmoidut rajat tulevat vastaan.

LH tunnistaa tilanteen, jossa dynaaminen lambda-korjaus menee tietyn %-arvon kartoilta ulos, jolloin kyseessä on LH:n mielestä vikatilanne, kuten varmuudella onkin jos bensalla ajetaan ja systeemiä ei ole räplätty.

Samalla tuo vikatilanne kertoo siitä, että suuttimet ovat jossain vaiheessa 100% aukioloajalla, mikä on ilmeinen vikatilanne.

Lambdaa LH rakastaa ikuisesti ja sitä seuraa niin kauan, kunnes 100% (tarkastiottaen 99%) aukioloaika tulee täyteen...

Ja viitataan vielä ja taas tähän...
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.0
Mittailin tuossa myös suuttimia (en tallentanut dataa) ja ne pirskatin vihreät FK/FT suuttimet todellakin ovat 99% aukioloajalla avosandaalilla em. mittausolosuhteissa!   :o

Ihan anekdoottina, eilen kylmästartin jälkeen flexin kanssa tuli suuttimien 100% aukioloaika täyteen 2100rpm lukemissa....   ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 22.12.2012, 17:53:50
Sanon heti alkuun, että en tunne LH:n toimintaa kovin perinpohjaisesti, mutta käyn tätä keskustelua ja teen joitakin kyseenalaistuksia, jotta tietämykseni LH:sta lisääntyisi.
En kuitenkaan kyseenalaista kenekään muun osaamista tästä aiheesta, vaan haluaisin, että pohdimmee tätä aihetta eri näkökulmista. 


....LH tunnistaa tilanteen, jossa dynaaminen lambda-korjaus menee tietyn %-arvon kartoilta ulos, jolloin kyseessä on LH:n mielestä vikatilanne, kuten varmuudella onkin jos bensalla ajetaan ja systeemiä ei ole räplätty....


Samalla tuo vikatilanne kertoo siitä, että suuttimet ovat jossain vaiheessa 100% aukioloajalla, mikä on ilmeinen vikatilanne.

Ylempi tulkinta on mielestäni johdonmukainen. Nyt ajaessani liiallisella viinaprosentilla ja vakiosyötöillä käy juuri näin. LH:n sisään rakennettu raja tuli ylitetyksi.

Alempi tulkinta taas ei mielestäni voi olla tapauksessani mahdollinen. Ajoin koko ajan alle 3000 kierroksen, eikä kaasupoljin ollut missään vaiheessa yli puolenvälin.




Lambdaa LH rakastaa ikuisesti ja sitä seuraa niin kauan, kunnes 100% (tarkastiottaen 99%) aukioloaika tulee täyteen...

Jos näin on, niin silloin ei mielestäni kone voi mennä laihalle normaalissa vaajaalla teholla ja alle 3000 kierroksen ajossa, koska LH ohjaa seokset sellaiseksi, että lambda-arvo on nollassa  (mutta siis tekee kuitenkin vikailmoituksen).


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 22.12.2012, 23:35:09
Sanon heti alkuun, että en tunne LH:n toimintaa kovin perinpohjaisesti, mutta käyn tätä keskustelua ja teen joitakin kyseenalaistuksia, jotta tietämykseni LH:sta lisääntyisi.
En kuitenkaan kyseenalaista kenekään muun osaamista tästä aiheesta, vaan haluaisin, että pohdimmee tätä aihetta eri näkökulmista. 
Kukapa meistä tääll VRCF:n foorumilla oikeasti tuntee kaikki LH:n ominaisuudet. Minä en taatusti tiedä tai tunne kaikkia LH:n mutkia ja kurveja. Pikkuhiljaa olen siihen tutustunut tässä reilun vuosikymmenen aikana. Ja jatkuvasti opin jotakin lisää.

Ylempi tulkinta on mielestäni johdonmukainen. Nyt ajaessani liiallisella viinaprosentilla ja vakiosyötöillä käy juuri näin. LH:n sisään rakennettu raja tuli ylitetyksi.

Alempi tulkinta taas ei mielestäni voi olla tapauksessani mahdollinen. Ajoin koko ajan alle 3000 kierroksen, eikä kaasupoljin ollut missään vaiheessa yli puolenvälin.

Jep, raja tulee vastaan ja silloin vikakoodit tulevat.

Oletkos koska mitannut bensan paineet, IMMun tarkistus ja koskas lambda on vaihdettu?
Jos em. operaatioista ei ole havaintoa, niin mahdollista on sekin, että se liki 90% suuttimien aukioloajasta tulee täyteen ilmoittamillasi arvoilla.

Nyt viinaksilla ajettaessa suuttimet tulevat tappiin 0,8 baarin paineilla siellä 4300rpm kohdilla. Ja jos joku väittää, ettei LH:n pitkä sopeutus ole todella pitkä (tkm), niin näyttäköön toteen toisin. Sillä alussa paineiden tiputtamisen jälkeen tappiraja oli siellä +5000rpm.

Jos näin on, niin silloin ei mielestäni kone voi mennä laihalle normaalissa vaajaalla teholla ja alle 3000 kierroksen ajossa, koska LH ohjaa seokset sellaiseksi, että lambda-arvo on nollassa  (mutta siis tekee kuitenkin vikailmoituksen).
Voi kyllä, jos kaikki ei ole ihan kuosissaan.

Tai siis lambda-arvo on tasan 1 (stökiömetrinen palaminen).   ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 23.12.2012, 12:50:41
Löytyykö LH:n toiminnasta mitään kunnon manuaalia ? Kaipa Bosch on sellaisen tehnyt koulutustarkoituksiin.

Tämä on ensimmäinen Volvoni ja ollut minulla vasta muutaman viikon. En ole mitannut tästä vielä mitään.
Minulla oli takavuosina L-Jetronicilla varustettu Alfan Spider, joka oli jenkkimarkkinoita varten tuunattu todella tehottomaksi. Sitä tutkin mittaamallakin jonkun verran, ja
sainkin siihen hiukan ala- ja keskivääntöä lisää ilmamäärämittarista seosta rikastamalla.

En tiedä lambdan enkä muiden komponenttien kunnosta (vielä). Tuo IMMu on kai ilmamäärämittari ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 23.12.2012, 22:38:25
Löytyykö LH:n toiminnasta mitään kunnon manuaalia ? Kaipa Bosch on sellaisen tehnyt koulutustarkoituksiin.

Luultavasti on, mutta ei ole vastaan kävellyt, vaikka tuon EZK:n manuskan luikin jo vuosia sitten.

Tämä on ensimmäinen Volvoni ja ollut minulla vasta muutaman viikon. En ole mitannut tästä vielä mitään.
Minulla oli takavuosina L-Jetronicilla varustettu Alfan Spider, joka oli jenkkimarkkinoita varten tuunattu todella tehottomaksi. Sitä tutkin mittaamallakin jonkun verran, ja
sainkin siihen hiukan ala- ja keskivääntöä lisää ilmamäärämittarista seosta rikastamalla.
Ok! Tervetuloa volvojen maailmaan!  S*

Mainiten, että LH2.4 & EZK kombinaatio on täysin eri laite kuin L-jetronic.  ;)

En tiedä lambdan enkä muiden komponenttien kunnosta (vielä). Tuo IMMu on kai ilmamäärämittari ?

Ok.

IMMu on vaahteramäen eemeli, eli IlmaMassaMittari (eikä määrämittari, vaan IMMu mittaa ilmamassaa kg/h).  Sitä syytetään hyvin usein vikapääksi melkein kaikkeen mutta se kannattaa tarkastaa mittaamalla ennen sen vaihtamista.  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 24.12.2012, 11:31:21
Jotakin häikkää on vielä.
Olen lisännyt bensan määrän ehkä 2/3-osan tasolla ja nollannut vikakoodit. Tein sen mm. konen käydessä, jolloin voin todeta lambda-valon sammuvan.
Lambda-valo kuitenkin syttyy heti kun käynnistän auton ja samat vikakoodit tulevat päälle.
 
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 24.12.2012, 12:12:35
Jotakin häikkää on vielä.
Olen lisännyt bensan määrän ehkä 2/3-osan tasolla ja nollannut vikakoodit. Tein sen mm. konen käydessä, jolloin voin todeta lambda-valon sammuvan.
Lambda-valo kuitenkin syttyy heti kun käynnistän auton ja samat vikakoodit tulevat päälle.

Lisää bensan määrää, sillä et vieläkään ole palannut adaptaatiossa sinne turvarajojen sisäpuolelle riittävästi.

FK pannu kestää viinaa täystankkiin hitusen vajaat 30L eli noin 30/50 bensa/viina-blandiksella se toimii.
Ja tästä blandiksen määristä yms. jatkot kuuluvat sitten tuonne käyttökokemusten puolelle.
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=3167.1230

Ja LH ei silti sytytä vikavaloa ihan heti, kun menet liian laihalle, vaan se yrittää kompensoida tilannetta jonkin aikaa. Kun se ei onnistu, vikavalo syttyy ja syttyy uudelleen heti nollauksen jälkeen, jollet ole palannut parametrien "sallitulle" alueelle.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 24.12.2012, 12:28:57
Kaikki tuo on selvää, mutta ei mielestäni selitä tätä ongelmaa.
Se on epänormaalia, että lambda-valo syttyy (nollauksen jälkeen) heti kun auto on käynnistetty, vaikka siis kaasuunkaan ei ole koskettu.
Eihän käynnistyksen jälkeen alle puolessa sekunnissa ehditä vikakoodin mukaiselle osakuormalle, vaikka yrittäisi.
Minulla on nyt bensa/viina-suhde n. 70/30.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 24.12.2012, 14:35:56
Kylmällä moottorillahan ei noin tapahdu luultavasti, mutta kuumalla koneella lambda on heti pelissä.
Koska lambdalla on ns. penalty-timer, jona aikana lambda-signaalia ei huomioida käynnistyksen jälkeen jos kone on kylmä.

Ja ainakin minulla LH generoi vikavalon sekunneissa takaisin, jos ongelma ei ole poistunut.

Ja edelleen tuo 30% viinaksia on vikatilanteen jälkeen liian laihaa soppaa LH:lle, varsinkin jos long term fuel-trim ei ole mukautunut viinaksiin riittävästi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 24.12.2012, 17:17:14
Kerrotko tuon "long term fuel trim:in" toiminnan ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 24.12.2012, 19:35:20
Kerrotko tuon "long term fuel trim:in" toiminnan ?

Hidas peruskarttojen muutoskerroin suuntaan tai toiseen...  Eli tapahtuu pitkässä juoksussa korjatakseen erilaisten komponenttien hitaita muutoksia tai väsymisiä vastaan. Korjaa myös polttoaineen laadun muutoksista johtuvia arvoja, kunhan muutokset eivät ole liian nopeita!

Korjaus on hidas ja se ei reagoi ennenkuin vasta pidemmän ajan jälkeen, eli arvoja muutetaan pitkällä ajalla hitaasti. Ja jos tuo korjauskerroin ehtii mennä johonkin suuntaan, se muokkaa perusarvoja suuntaan tai toiseen ja aiheuttaa myös sen, että jos senkin tappirajat on saavutettu, niin normaaliarvoihin paluu tapahtuu vasta sitten kun ongelma (tässä tapauksessa viina) on likimain kokonaan poissa.

Omassani tuo blandiksilla pelleillessä edellytti sitä, että melkein puhdasta bensaa piti olla tankissa, että tilanne nollaantui (alle 10L tankissa). Ja aina 30L viinaa täydessä tankissa aiheutti samat vikakoodit kuin sinulla.
Samaten kaverin B230FT:ssä vm. -97. Minun merikontti on B230FK vm. -95.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kupru - 24.12.2012, 20:21:35
Täähän oli ihan etanoli-käyttäjien evankeliumi :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 24.12.2012, 20:25:04
Löysinkin Googlaamalla hyviä selvityksiä tuosta LTFT:stä.
Eräässä jutussa tuli esiin sekin, että tämän kumuloituneen LTFT-virheen pystyy nollaamaan, mutta se onkin toinen juttu onko se mahdollista LH-Jetronicissa.
Olisi mukava tietää.

Saan kohta oman viinaboxini. Pitäisi ennen sen asentamista saada homma normalisoitua.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 25.12.2012, 02:45:25
Löysinkin Googlaamalla hyviä selvityksiä tuosta LTFT:stä.
Eräässä jutussa tuli esiin sekin, että tämän kumuloituneen LTFT-virheen pystyy nollaamaan, mutta se onkin toinen juttu onko se mahdollista LH-Jetronicissa.
Olisi mukava tietää.
LH:n kaikki arvot on helppoa nollata, nykäisemällä akun piuha irti minuutiksi tai LH:n sulake.
Tällöin kaikki alkaa alusta lastun perusarvoista. Vikakoodit katoavat myös.

Mutta mielestäni se on myös kokemuksieni mukaan se typerin temppu, varsinkin vikakoodien nollaamiseen.  :idiot2:

Jos arvoja pitää nollata (vikakoodeja lukuunottamatta) niin LH sähköttömäksi on ainoa tietämäni konsti.
Jos sattuneesta syystä tai toisesta pitää aloittaa adaptiivisten arvojen hakeminen alusta, niin sitten sähköt LH:ta pois...

Saan kohta oman viinaboxini. Pitäisi ennen sen asentamista saada homma normalisoitua.

Ja muista, että kun alat boxilla läträämään, niin LH:n kaikki arvot pitää olla bensiinin normaaliarvoja, ettei tule ongelmia. Eli jos lyöt boxin kiinni ja tankissa on blandis, niin älä ihmettelem yhtään mitään ongelmia mitä voi syntyä. Pienin niistä on korkea polttoaineen kulutus!

Eli kaikki, jotka meinaavat laittaa jonkun viinaboxin kiinni ja kotterossa on LH2.4 (mikä tahansa versio), niin pelkällä bensalla on syytä olla takana vähintään 1000km tai 10 tuntia sekalaista ajoa!

Luultavasti tämä päteee myös erittäin pitkälle muiden bosch:n 80/90-lukujen ECU kanssa, ennen oikeata OBDII diagnostiikkaa...

Täähän oli ihan etanoli-käyttäjien evankeliumi :)

 :2funny: :2funny: :2funny:

Otetaans sille!   <Kippis>
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 25.12.2012, 13:38:53
Se on siis tieodssa miksi lambda-valoni palaa, ts. koska olen ajanut pari tankillista viina-bensaseoksella ja sen johdosta pitkän ajan bensatrimmi on "siirtynyt" paikaltaan.

Minusta tuntuisi nyt loogisimmalta vaihtoehdolta nollata koko roska siinä vaiheessa, kun saan boxin asennettua.
Vai keksitkö jonkun hyvän syyn ajaa pelkällä bensalla n. 1 kk ajan (=minulle 1000 km ajoon vaadittava aika) ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 25.12.2012, 19:38:40
Se on siis tieodssa miksi lambda-valoni palaa, ts. koska olen ajanut pari tankillista viina-bensaseoksella ja sen johdosta pitkän ajan bensatrimmi on "siirtynyt" paikaltaan.
Suomeksi blandiksesi on ollut liian raju ekoille känneille!  ;D
Ja nyt LH:lla on kaamee kapula!  :D

Minusta tuntuisi nyt loogisimmalta vaihtoehdolta nollata koko roska siinä vaiheessa, kun saan boxin asennettua.
Vai keksitkö jonkun hyvän syyn ajaa pelkällä bensalla n. 1 kk ajan (=minulle 1000 km ajoon vaadittava aika) ?
Ja tällöin sinulla on vain perusarvot siellä jossakin, mikä ei välttämättä ole todellisuus, koska autosi ei enää ole uusi.

Nopein tapa päästä about sinnepäin on nollata boxi ja ajaa vähintään tankillinen puhtaalla bensiinillä (98) ja antaa boxin hakea sopeutusarvonsa about kohdilleen. Tämän jälkeen sitten se boxi kiinni ja viinalla läträämään.

Syyksi keksin sinulle sen, että LH:lla on taatusti vaikeuksia ajaa sopeumia kohdalleen, jos perusarvoista lähdet ja kaikki ei ole tasan viinalle sopivaa (siis siinä boxissa). Voipi polttoaineen kulutuskin olla hitusen suurta ensimmäiset tankilliset.
Tosin saa se LH arvonsa kohdalleen viinaksillakin, jos boxin kaikki jutut ovat laakista kohdallaan ja niitä eri räplätä mihinkään suuntaan siinä sopeutusvaiheessa.

Btw. mikä viinaboxi sinulle oli tulossa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 25.12.2012, 20:30:18
Kun ostin Volvon marraskuussa niin siinä oli ollut akku irti  tai tyhjänä, koska radion koodikin piti asettaa.
Näin ollen LH:n arvotkin lienevät nollautuneet siinä vaiheessa.

Tilasin Bioadapterin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 25.12.2012, 20:49:43
Juu, varmasti oli nollilla tuolloin. Ja ekasta startista eteenpäin alkoi adaptaatio.
Jos kovin tuoreeltaan laitoit viinaksia tankkiin, niin eipä ihme, ettei heti tokene bensan määrän lisäämisellä.

Jos nollaat LH:n ja laitat samantein bioadapterin kiinni, niin älä koske sen käyntisäätöihin kotvaseen tai kahteen, käynnistys ja kylmärikastuksia lukuunottamatta, niin LH saa karttansa kohdalleen.
Eli pari-kolme tankillista viinalla ilman blandiksia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 27.12.2012, 18:59:34
Bioadapteri tuli postissa. Pitää asentaa se kohtapuolin.
Mistä saisi yksinkertaisimmin siihen käyttöjännitteen ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 27.12.2012, 21:56:52
Bioadapteri tuli postissa. Pitää asentaa se kohtapuolin.
Mistä saisi yksinkertaisimmin siihen käyttöjännitteen ?
Jos tarvitset kytkeytyvän plussan, eli kytkeytyy virta-avaimesta niin paikkoja ovat mm.

Puolan plussasta (ei hyvä, sillä puola potkii aikamoisesti takaisin päin).
Tai vaikkapa suutinetuvastuksilta syötön puolelta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 07:14:27
Missähän nuo suutinetuvastukset sijaitsevat ?
Yritän siis löytää kytkeytyvän plussan mahdollisimman helposti lähestyttävästä paikasta konehuoneen puolelta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 13:42:42
Otin sähköt puolalta ja hyvin pelaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2012, 13:45:01
Tuntuu kaikilla muilla nuo biot toimivan paitsi mulla. Mulla on nuita kaks kappaletta eikä kumpikaan pelitä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 15:24:05
Mitä ongelmaa ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2012, 15:33:35
Toimiivat lähinnä erittäin tehokkaana käynnistyksen estona.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 28.12.2012, 15:36:58
Toimiivat lähinnä erittäin tehokkaana käynnistyksen estona.

 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 16:18:31
Bioadapterin käyttöohjeessa oli eräs virhe. Ohjeen mukaan riittäisi se, kun suuttimien kaapelit on kytketty ja tarkistetaan, että mikäli LEDI Bioadapterissa syttyy, niin keltaista käyttösähköille menevää johdinta ei tarvitsisi kytkeä lainkaan, mutta tämä ei pitänyt omassa Volvossani paikkansa.
Kun lisäksi kytkin Bioadapterin keltaisen johdon puolan kiinteään plussaan, niin vasta sitten kone hörähti käyntiin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2012, 16:28:39
Tässähän kyllä vois nytten ku on vielä reilun viikonverran lomia niin ruveta taas ihmettelemään sitä biomutikkaa kunhan muistas mihinkä sen laitto. tiedä vaikka sais sen vihdoin ja viimein toimimaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 16:48:11
Kerro nyt hiukan tarkemmin miten ongelmasi tuli esiin.

- syttyikö Bioadapterin LEDi ?
- kytkitkö keltaisen johtimen +12 V:iin ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2012, 16:50:46
Ledi syttyy ja virtaa otin vaikka mistä, mutta ei käynnisty ei. Lähetin valituksenkin myyjälle ja sain uuden boxin mutta sama meno jatkuu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 17:02:01
Kyllä vika on silloin jossakin muualla kuin boxissa.
Kytkepä se keltainen suoraan akun plusnapaan jollakin sopivalla välijohdolla, laita boxi bensa-asetukselle ja starttaa.
Niin, ja musta johdin runkoon jostakin luotettavasta kohdasta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2012, 17:10:15
Oon jo kokkeillu akulta suoraan ja boxin bensa setuksilla
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 17:43:20
Sitä boxiasi pitää kokeilla jossakin toisessa autossa.
En millään voi uskoa, että olisit saanut sattumalta kaksi viallista Bioadapteria valmistajalta.
Jos haluat, niin voin testata sen omassa Volvossani.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2012, 17:46:43
Kokkeilla nyt ensin vielä ommaan ja ehtiä sitten joku toinen koeauto. Missee päin suomenniemee vaikutat? Ei hirveesti kehtais postin kautta lähetellä ku pittää kuunalusta lähtee inttiin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 17:54:16
No kokeile ja tee kunnon liitokset. Asun Salossa.
Minäkin menin inttiin tammikuussa, mutta siitä tulee nyt 38 vuotta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2012, 18:46:55
Täytenee varmaan huomenna alkaa koeilee taas... ja täytenee ehtiä se testi auto tästä lähempää ku tuppaa matkaa täältä nilsiän korvesta olemaan sinne vähän turhan paljon.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 28.12.2012, 19:47:02
Postillahan tavara kulkee...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 28.12.2012, 20:06:57
Niinno painosa puolestakkii se kyllä saattasa mennä ihan kirjeenä. Täytyy tutkia asiaa kuha tässä ite eka vielä kokkeilen saaha toimimaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 29.12.2012, 14:10:10
Noniin bio löydetty ja neljän tunnin räpellyksen jälkeen SAIN SEN TOIMIMAAN  :pupu:. Tois taitonen boxin tekijä oli lyöny parin suuttimen kohalla piuhoja ristiin ja paripiuhaa on melkein poikki suojasukan sisästä. Nyt korjailla ja vaihtaa rikkinäiset piuhat ja varovasti kokeilee miten toimii viinan kanssa sillä nyt tankissa pelkkästään vihreänpistoolin tuotetta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 29.12.2012, 19:43:56
Tässä kohden flexitune on täydellisen eri maata ja maasta!  :D

Flexissä työn jälki on moitteetonta boxin sisällä, eikä siellä ole ainoatakaan piuhapätkää, vaan kaikki on piirilevyllä!   :hello:

Flexin piuhasarjasta en osaa sanoa mitään, mutta ainakin se AutoX4:n mukana tullut erillinen lämpötila-anturi on täysin moitteettomasti kasattu ja sen suojana oleva kutistesukkakin on liimallista versiota ja hyvien valmistus- ja asennustapojen mukaisesti asennettu.  :)

Kokonaisuutena flexistä huokuu kokonaisvaltainen laatu. Lienee siksi sen hintakin on hitusen korkeampi kuin bioadapterilla!   ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 29.12.2012, 19:49:08
Niinpä eipä kyllä sovi liikoja odottaa alee 100€:n laitteelta joita joku kyhää itäblokissa autotallin nurkassa. Mutta nyt on johtosarja korjattu ja jospa huomenna valosanaikaan näppäin paikalleen ja kokeillis toimiiko millälailla. Vuoden vaihteen jälkeen sitten ensin varovasti lantrinkia tankkiin ja jos toimii vieläki hyvin niin sitten raakaa viinaa. Pitänee armeijan jälkeen tutkiskella jos sen flexin hommais ja samalla isontas suuttimia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 30.12.2012, 08:03:34
Niinpä eipä kyllä sovi liikoja odottaa alee 100€:n laitteelta joita joku kyhää itäblokissa autotallin nurkassa. Mutta nyt on johtosarja korjattu ....

Onkohan meille eri valmistajan Bioadapter ?  ELK ELK

Minulla on se käsitys, että näitä ei ihan autotallin nurkissa rakenneta. Kun kyselin valmistajalta saatavuutta, niin kertoivat, että heillä on juuri hyllyssä 275 kpl.
Toimituskin tapahtui muutamassa päivässä.

Ihmettelen miten Boxisi on voinut läpäistä valmistajan testauksen jos suuttimen johdot ovat väärin päin ja tulen siihen tulokseen, ettei mitenkään.
Ja toisaalta valmistaja, joka edelleen on markkinoilla ja vaikuttaa myyvän melkoisella volyymilla ei voi mitenkää olla testaamatta tuotteitaan.
MUTTA, jos  Volvon suuttimen liitin on johdotettu ristiin, niin se toimii täysin normaalisti ilman boxia, mutta ei boxin kanssa.

Kertoisitko meille  vielä millä menettelyllä totesit, että kaksi suuttimen kaapeleista oli johdotettu väärin ?


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 30.12.2012, 13:30:05
Kun starttailin autoa niin välillä hörähti vajaa pyttyisenä ja ilmassa oli vahvaa bensan tuoksua. Siitä sitten päättelin että jossain mättää ja ajattelin mitata tuleeko kaikkille suuttimille virta jollonin huomasin että 2 ja 3 pytyllä oli johdot toisinpäin ja 3 vieläpä kosketus häiriö johdoissa. Ja tosiaaan laatuun palatakseni erinäisiltä keskustelupalstoilta löytyy paljon juttua bion laatupoikkeamista ja boxeissa olleista huolimattomuus virheistä. Ja onhan tilanne voinut kehittyä positiivisesti tässä syksyn mittaa kun oman bion ostin jo joskus syyskuussa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 30.12.2012, 16:44:33
Omani tehdasasetuksilla - tyhjäkäyntirikastus 100 % ja bensa-viinaseos - teki samankaltaiset temput. Ei käynnistynyt ja bensa haisi.
Kun otin rikastuksen 10 %:iin niin alkoi toimia.

Bioadapterin mukana tulleessa käyttöohjeessa oli kerrottu eri liittimille menevien johtimien väri seuraavasti:

-  red/mag ja white/white
-  green/purple ja blue / dark blue
-  black/white ja grey / dark grey
-  yellow/clear ja brown / orange

MUTTA missään ei kerrota mikä väri on missäkin liittimen pinnissä. Kiinnostaisi siten tietää miten havaitsit, että: " huomasin että 2 ja 3 pytyllä oli johdot toisinpäin "
Toisinpäin verrattuna mihin ???

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 30.12.2012, 16:50:57
Toisin päin verrattuna auton omiin liittimiin. ja johdothan näissä bioissa voi olla minkävärisiä tahansa tai missä liittimessä tahansa, itsellänihän on näitä kaksi kappaletta jo osa johdoista on erivärisiä ja jotkut eri liittimissä. Ja tosiaan tankissa on ollut välillä kokeillessa lantrinkia ja välillä puhdata bensaa. Koeilujakin tein kaikilla modeilla eikä mitään tapahtunut vaikka oli bensamodi päällä jossaminkään laisia rikastuksia ei tapahdu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 30.12.2012, 17:11:16
En tajua tuota johtoselitystäsi, mutta se johtuu ilmeisesti siitä, että olen tehnyt elektroniikkahommia elääkseni vasta vuodesta 1973 alkaen .
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 30.12.2012, 17:22:04
Voi kyllä johtua siitäkin että en ole mikään maailman paras selittämään aina näitä omia tekosia ;D. Ja tuskin tässä tapauksessa on kovinkaan suurtamerkitystä kumpaan suuttimen napaan tulee virta. Pää syylliseksi toimimattomuuteen nimeän kuitenkin vialliset johdot.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 31.12.2012, 01:10:35
Minulla on se käsitys, että näitä ei ihan autotallin nurkissa rakenneta. Kun kyselin valmistajalta saatavuutta, niin kertoivat, että heillä on juuri hyllyssä 275 kpl.
Toimituskin tapahtui muutamassa päivässä.

Ihmettelen miten Boxisi on voinut läpäistä valmistajan testauksen jos suuttimen johdot ovat väärin päin ja tulen siihen tulokseen, ettei mitenkään.
Ja toisaalta valmistaja, joka edelleen on markkinoilla ja vaikuttaa myyvän melkoisella volyymilla ei voi mitenkää olla testaamatta tuotteitaan.
MUTTA, jos  Volvon suuttimen liitin on johdotettu ristiin, niin se toimii täysin normaalisti ilman boxia, mutta ei boxin kanssa.

Jos käsin tinaamista on yhtään biossa piirilevyllä, niin autotallipajan tuotteesta on kysymys.
Sillä oikeassa teollisessa tuotteessa ei ole juurikaan mitään järkeä tehdä käsinkasausta juottelemalla, muuta kuin johtosarjassa. Vrt. Flexitune.

Flexitune on ainakin konekasattu ja aalto-juotettu, joten sen on tehnyt joku oikea piirilevypaja.

Ja ennemmin bioadapterissa on kasaus moka kuin Volvon johtosarjassa, sillä se on sentään hyvin dokumentoitu teollinen tuote piuhojen väreineen.

Ja sanotaan, että ei se kolvi ole käsissäni kovin paljoa lyhyempää aikaa ollut kuin sinullakaan!   ;)
Joten ihan vierailla vesillä minäkään en liiku.  :hello:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ASalo - 31.12.2012, 07:31:21
Jos käsin tinaaminen luokiteltaisiin poikkeuksetta "autotallipajan" tuotantotavaksi, niin suomalaisessa elektroniikkateollisuudessa on siinä tapauksessa
paljon tällaisia yrityksiä.  Piirilevyissä on monasti aaltojuotoksen jälkeen asennettavia komponentteja sekä kaapeleita, jotka juotetaan aaltojuotoksen jälkeen käsin.

Mutta tästä aiheesta ei kannata väitellä, kun ei se kuulu varsinaiseen aiheeseen.
Eikä siinäkään ole paljon mieltä väitellä mitkä johdot olivat todennäköisesti väärinpäin ja millä perusteella.

Minä vain olen ihmetellyt miten jepajeelle on käynyt niin huono flaksi, että on sattunut saamaan kaksi toimimatonta Bioadapteria valmistajalta.
Tilastollisesti tuollainen tapaus on erittäin harvinainen.

Sitten olen ihmetellyt miten hän on todennut kahden Bioadapterin suuttimen johtimien olleen väärin päin vertaamalla niiden värejä Volvon täysin eri värisiin johtimiin kun vielä lisäksi sitä ei ole kerrottu missään mikä väri on milläkin Bioadapterin liitinpinnillä. ;)

Minun puolestani tämä kyseinen keissi on loppuun käsitelty.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 31.12.2012, 12:57:58
Jos käsin tinaaminen luokiteltaisiin poikkeuksetta "autotallipajan" tuotantotavaksi, niin suomalaisessa elektroniikkateollisuudessa on siinä tapauksessa
paljon tällaisia yrityksiä.  Piirilevyissä on monasti aaltojuotoksen jälkeen asennettavia komponentteja sekä kaapeleita, jotka juotetaan aaltojuotoksen jälkeen käsin.

Mutta tästä aiheesta ei kannata väitellä, kun ei se kuulu varsinaiseen aiheeseen.
Eikä siinäkään ole paljon mieltä väitellä mitkä johdot olivat todennäköisesti väärinpäin ja millä perusteella.

Minä vain olen ihmetellyt miten jepajeelle on käynyt niin huono flaksi, että on sattunut saamaan kaksi toimimatonta Bioadapteria valmistajalta.

Tilastollisesti tuollainen tapaus on erittäin harvinainen.

Sitten olen ihmetellyt miten hän on todennut kahden Bioadapterin suuttimen johtimien olleen väärin päin vertaamalla niiden värejä Volvon täysin eri värisiin johtimiin kun vielä lisäksi sitä ei ole kerrottu missään mikä väri on milläkin Bioadapterin liitinpinnillä. ;)

Minun puolestani tämä kyseinen keissi on loppuun käsitelty.

En verrannut bion ja volvon johtojen värejä vaan otin yleismittarin kauniiseenkäteen ja mittasin kumpaanko liittimen pinniin tulee se 12V kun sytytysvirta on kytkettynä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 31.12.2012, 20:56:39
Minä vain olen ihmetellyt miten jepajeelle on käynyt niin huono flaksi, että on sattunut saamaan kaksi toimimatonta Bioadapteria valmistajalta.
Tilastollisesti tuollainen tapaus on erittäin harvinainen.
Teollisesti tuotetulla laitteella tuon todennäköisyys alkaa olla siellä lottovoittojen luokissa, mutta käsin kasatulla ei niinkään.

Yritin tuossa sano sitä, että flexi on suunniteltu siten, ettei siihen käsin ole tarvinnut kolvilla koskea...   ;)

Ja juu, käsin juottaminen on normaalia, koska varsinkin takavuosina konekasattavia piirilevyjä ei ollut niin helppoa tehdä tai suunnitella, koska komponenttivalikoima rajoitti voimakkaasti.

Oikeasti tämä bioadapteritouhu on vielä harrasteluasteella...

En verrannut bion ja volvon johtojen värejä vaan otin yleismittarin kauniiseenkäteen ja mittasin kumpaanko liittimen pinniin tulee se 12V kun sytytysvirta on kytkettynä.

Oliko se +12V pinni aina samalla puolella liitintä?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 01.01.2013, 01:10:37
Kyllä se virta tuli aina samalle puolelle liitintä vasempaan pinniin pinneiltä päin katsottuna ja yhdessä johdossa oli ne pinnit ristissä siellä bion inputin puolella, sillä voi hyvinkin olla vaikutusta laitteen toimintaan. Ja kyllähän se huomaa jo bion sisälle katsoessa että täysin "kotitekoinen" laite on kyseessä. Jollakin keskustelu palstalla oli juttua juuri näistä toimimattomista bioista ja joku oli perehtynyt asiaan niin on ollut muunmuassa toimimattomia/poltettuja FETejä liikkellä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 02.01.2013, 18:15:55
No nyt sain aikaseks ja asensin bion autoon. Virrat otin puolan navasta 15 ja hyvin toimii ainakin näin puhtaalla pensalla. Huomenna pitää käydä tankkaamassa viinaksia sekkaan. Ottaa aluks seoksella  ja kahtoo miten rupee homma toimimaan. Oottekos muut bion käyttäjät laittanu minkä laisia arvoja bion kylmästartti rikastukseen ja ajorikastuksiin, vaikkakin autothan on melko yksilöitä, mutta ois jotain osviittaa siihen minkälaisia säätöjä alkaa latelemaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 02.01.2013, 20:56:08
No nyt sain aikaseks ja asensin bion autoon. Virrat otin puolan navasta 15 ja hyvin toimii ainakin näin puhtaalla pensalla. Huomenna pitää käydä tankkaamassa viinaksia sekkaan. Ottaa aluks seoksella  ja kahtoo miten rupee homma toimimaan. Oottekos muut bion käyttäjät laittanu minkä laisia arvoja bion kylmästartti rikastukseen ja ajorikastuksiin, vaikkakin autothan on melko yksilöitä, mutta ois jotain osviittaa siihen minkälaisia säätöjä alkaa latelemaan.

Jätä blandikset suosiolla ja mene suoraan viinaan, jos härvelisi toimii suoraan bensalla.

Viinarikastuksena voit laittaa suoraan sen +25% ja jos pilkun seksuaalinen hyväksikäyttö kiinnostaa turkasesti, niin laita +27% vakiosta.   :2funny:

Käynnistysrikastusta sen +100% suoraan ja kylmäkäyntiä joudut hakemaan mutta rahina veikkaan sen menevän välillä +100 -  150% aluksi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 02.01.2013, 21:05:42
Tuossa just tarkistin niin vakiona viinalla re85 modissa on rikastusta 42% ja e70 modissa35% ja startti rikastus on 100%. Pitänee ensin kokeilla ihan mitenkä noilla mennään, veikkaan että jos käyttää e70 modia muutoksia ei välttämättä tarvii tehhä jos vaan lh:n kartta riittää tulla alaspäin. Startti rikastuksen säätö ei vielä saa optimiin kun on tämä lämpötila plussalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 02.01.2013, 21:14:35
Tekeeköhän tuo bio sen kalibrointinsa myös ihan pensa asetuksella. Meinaan että ei ollut ainakaan mitään käynti häiriötä koneessa, kun nappasin bion kiinni. Täytynee huomenna kahtoo ettei oo mahotonta jonotusta tankille kun lyö viinaksia tankkiin jos vaikka sattus se kaliprointi tapahtummaan vasta viina modeilla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Arkku - 15.01.2013, 20:48:21
Tuossa just tarkistin niin vakiona viinalla re85 modissa on rikastusta 42% ja e70 modissa35% ja startti rikastus on 100%. Pitänee ensin kokeilla ihan mitenkä noilla mennään, veikkaan että jos käyttää e70 modia muutoksia ei välttämättä tarvii tehhä jos vaan lh:n kartta riittää tulla alaspäin. Startti rikastuksen säätö ei vielä saa optimiin kun on tämä lämpötila plussalla.

Moi, pari juttua, kannattaa ihan ensimmäiseksi kokeilla Bioadapteria niin, että ei laita sitä virtapiuhaa minnekään kiinni, boxin pitäisi toimia ihan hyvin suuttimelle tulevalla virralla... Maadoitusjohdolle sitten tosi hyvä maadoituspiste.

Ja itse tekisin tuon "sopeuttamisen" ja 100% etanoliin siirtymisen niin, että ensin ajaa 50/50 seoksella ilman boksia tai boxin tavallisen bensan asetuksella (tai sellaisella suhteella, millä auto suostuu näillä keleillä hyvin toimimaan) Kun LH on tottunut tähän, niin Bioon 25% viinarikastus, ja siitä tallilämpimänä käymään. Aluksi se todenäköisesti vähän kakii pari minuuttia mutta asettuu aika pian ja sen jälkeen kannattaa imho pikkuhiljaa tankillinen kerrallaan siirtyä 100% Re85 käyttöön. LH sopeutuu tuohon asteittain hyvin eikä kannata ainakaan nollata sitä ottamalla esim. akunkenkää irti.

Bioadapterissa on muuten kätevä ominaisuus nuo eri tilat (Auto, E85, E70, Gas) eli tuo Gas ohittaa koko boxin totaalisesti, mutta noihin muihin voit sitten itse ohjelmoida rikastukset miten haluat, toimintaperiaate jokaisella tilalla on kuitenkin samanlainen. Eli nyt kylmillä keleillä voit laittaa Auto-moodiin +25%, E85 esim. +27% ja E70 esim. +30%. Noiden tilojen välillä voit vaihtaa boxista lennossa vaikka koneen käydessä  ja esim. jos ajat lyhyttä 5-10 km:n työmatkaa, kovalla pakkasella, niin tuo +30 saattaa olla sopivampi kuin +25% jolla auto käy hyvin pitkällä matkalla.

Kylmäkäynnistysrikastukseksi rohkeasti vaan +180% -10 asteen pakkasilla ja siitä sitten suuntaan tai toiseen jos tarvetta on.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 18.01.2013, 19:49:42
Moi, pari juttua, kannattaa ihan ensimmäiseksi kokeilla Bioadapteria niin, että ei laita sitä virtapiuhaa minnekään kiinni, boxin pitäisi toimia ihan hyvin suuttimelle tulevalla virralla... Maadoitusjohdolle sitten tosi hyvä maadoituspiste.

Ja itse tekisin tuon "sopeuttamisen" ja 100% etanoliin siirtymisen niin, että ensin ajaa 50/50 seoksella ilman boksia tai boxin tavallisen bensan asetuksella (tai sellaisella suhteella, millä auto suostuu näillä keleillä hyvin toimimaan) Kun LH on tottunut tähän, niin Bioon 25% viinarikastus, ja siitä tallilämpimänä käymään. Aluksi se todenäköisesti vähän kakii pari minuuttia mutta asettuu aika pian ja sen jälkeen kannattaa imho pikkuhiljaa tankillinen kerrallaan siirtyä 100% Re85 käyttöön. LH sopeutuu tuohon asteittain hyvin eikä kannata ainakaan nollata sitä ottamalla esim. akunkenkää irti.

Bioadapterissa on muuten kätevä ominaisuus nuo eri tilat (Auto, E85, E70, Gas) eli tuo Gas ohittaa koko boxin totaalisesti, mutta noihin muihin voit sitten itse ohjelmoida rikastukset miten haluat, toimintaperiaate jokaisella tilalla on kuitenkin samanlainen. Eli nyt kylmillä keleillä voit laittaa Auto-moodiin +25%, E85 esim. +27% ja E70 esim. +30%. Noiden tilojen välillä voit vaihtaa boxista lennossa vaikka koneen käydessä  ja esim. jos ajat lyhyttä 5-10 km:n työmatkaa, kovalla pakkasella, niin tuo +30 saattaa olla sopivampi kuin +25% jolla auto käy hyvin pitkällä matkalla.

Kylmäkäynnistysrikastukseksi rohkeasti vaan +180% -10 asteen pakkasilla ja siitä sitten suuntaan tai toiseen jos tarvetta on.

Kokkeilin kyllä ilman sitä bion virtapiuhaa mutta ei toiminu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Leksi - 20.01.2013, 00:00:25
Alkoi tuo Bioadapter kiinnostamaan. Kenelläkään kokemusta käytössä 5-pyttysessä?

Eikös tinakoneissa ole vakio suuttimina boschin ev1:t?

Ei kiinnostaisi opiskelijan tuloilla heittää 190 euroa kankkulan kaivoon.  :buck2:

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: bozo - 20.01.2013, 11:53:52
Alkoi tuo Bioadapter kiinnostamaan. Kenelläkään kokemusta käytössä 5-pyttysessä?

Eikös tinakoneissa ole vakio suuttimina boschin ev1:t?

Ei kiinnostaisi opiskelijan tuloilla heittää 190 euroa kankkulan kaivoon.  :buck2:

Täällä jotain juttua:
http://re85-muunnos.wikidot.com/forum/t-367783/sekatankkaaminen-volvo-s60-2-4-vapari
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: hande - 20.01.2013, 19:03:18

Eikös tinakoneissa ole vakio suuttimina boschin ev1:t?


Mulla S60:een sopiva suutinliitin oli tyyppiä EV6
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Leksi - 21.01.2013, 20:58:18
Aika suurella etanoli pitoisuudella näköjään pystyy ajamaan ilman softausta.
Kiitokset linkeistä
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ARonkko - 21.01.2013, 23:23:40
Hups. Sori :-[
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: bozo - 22.01.2013, 12:37:41
Täälläkin on alettu harrastaa sekatankkausta täysin vakioon autoon ilman mitään muutoksia.
Autona Volvo S60 2.4 170hv -01

Eka tankillinen 15l E85 ja loput 95E10, LTFT oli makisimissaan +11,9%
Toka tankillinen 25l E85 ja loput 95E10, LTFT + 17,9%

Missähän vaiheessa tulee vikakoodi laihalla käymisestä? Kun LTFT käy yli 30%?
Seurantalaitteina kiinanhalpis ELM327 ja Torque.

Käynnin ja käynnistymisen suhteen ei näillä seoksilla ole ollut vielä mitään vaikutusta, tuntuu että kone käy ehkä
jopa paremmin kuin pelkällä bensalla. Persdyno kertoo ehkä hieman lisääntyneestä alaväännöstä...?
Tyytyväinen olen, jatketaan viinalla läträämistä sekoitussuhdetta pikkuhiljaa lisäämällä!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 22.01.2013, 14:29:24
Tuotas pysytään tässä topicissa vain noissa palikoissa yms. teknisissä viinankäyttövälineissä ja jätetään käyttökokemukset ja blandikset tuon toiseen topicciin...

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=3167.0
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dometic - 28.02.2013, 19:10:39
Täytyykös lh2.4 lastuttaa jos vaihdan isommat suuttimet ja meinaan ajella re85? b230f moottorina. ajattelin laittaa turbon suuttimet? onkos ne jo tarteeks isot?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 28.02.2013, 19:17:47
Täytyykös lh2.4 lastuttaa jos vaihdan isommat suuttimet ja meinaan ajella re85? b230f moottorina. ajattelin laittaa turbon suuttimet? onkos ne jo tarteeks isot?
Laskennallisesti ainakin ovat (200cc vs. 340cc). Muista etuvastukset..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 28.02.2013, 20:36:24
Täytyykös lh2.4 lastuttaa jos vaihdan isommat suuttimet ja meinaan ajella re85? b230f moottorina. ajattelin laittaa turbon suuttimet? onkos ne jo tarteeks isot?

F-kone, suosittelisin!   

Koska siinä on WOT-kytkettynä.  Menee jurbon suuttimilla paksulle. Muutoin closed-loop tilassa se menee lambdalla!

Bensaa em. härveli ei enää kestä noilla suuttimilla, vaan tukehtuu jos polkaisee lapun lattiaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dometic - 28.02.2013, 21:10:13
F-kone, suosittelisin!   

Koska siinä on WOT-kytkettynä.  Menee jurbon suuttimilla paksulle. Muutoin closed-loop tilassa se menee lambdalla!

Bensaa em. härveli ei enää kestä noilla suuttimilla, vaan tukehtuu jos polkaisee lapun lattiaan.

Noh lastulla ja suuttimilla toi olis sitte kohtuu helppo muutella pensalle sopivaks jos tarve vaatii. osaiskoha esim Toni valmistaa re85 lastun? tähän tuskin osaa kukaan muu vastata kuin hän itse.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 01.03.2013, 00:19:54
Noh lastulla ja suuttimilla toi olis sitte kohtuu helppo muutella pensalle sopivaks jos tarve vaatii. osaiskoha esim Toni valmistaa re85 lastun? tähän tuskin osaa kukaan muu vastata kuin hän itse.

Luultavasti Toni osaa.

Minä osaan vain välpätä joko bensa tai viinalle sopivan lastun, mutta lambdan korjausarjoen rajoja en osaa muokata sellaiseksi, että sillä hoitaisi bensan ja viinan hyvin.  Tosin tämäkin vaatii tietoon sen, mikä boxin numero.

Viinalle optimikarttoja en ole edes laskeskellut, koska esim. omasta boxistani en tiedä lambda-korjauksen osoitteita, joten en ole asiaa sen kummemmin ihmetellyt, koska viinalla en ole hakenut maksimi tehoja.

Peruslastu jolla hanskaa viinan ja bensan vaatii hyvin toimiakseen hitusen säätämistä, jolloin se on kompromissi jommalle kummalle.  Siksi tyydyn flexituneen ja muihin muutoksiin.

Sinulle riittää pelkkä suutinkertoimen muokkaus, jos et hae viinalla maksimi-suoritusarvoja. Tämän lisäksi syttykartalle on syytä tehdä modis, jotta saat viinasta enemmän irti!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dometic - 01.03.2013, 07:21:43
Luultavasti Toni osaa.

Minä osaan vain välpätä joko bensa tai viinalle sopivan lastun, mutta lambdan korjausarjoen rajoja en osaa muokata sellaiseksi, että sillä hoitaisi bensan ja viinan hyvin.  Tosin tämäkin vaatii tietoon sen, mikä boxin numero.

Viinalle optimikarttoja en ole edes laskeskellut, koska esim. omasta boxistani en tiedä lambda-korjauksen osoitteita, joten en ole asiaa sen kummemmin ihmetellyt, koska viinalla en ole hakenut maksimi tehoja.

Peruslastu jolla hanskaa viinan ja bensan vaatii hyvin toimiakseen hitusen säätämistä, jolloin se on kompromissi jommalle kummalle.  Siksi tyydyn flexituneen ja muihin muutoksiin.

Sinulle riittää pelkkä suutinkertoimen muokkaus, jos et hae viinalla maksimi-suoritusarvoja. Tämän lisäksi syttykartalle on syytä tehdä modis, jotta saat viinasta enemmän irti!

Tarkotus olis vielä vaihtaa nokka ja peltisatsi jos saisi vähän enemmän koneja käyttöön. No nyt on myös onille laitettu viestiä.T
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mr.eikka - 01.03.2013, 07:28:29
Täytyykös lh2.4 lastuttaa jos vaihdan isommat suuttimet ja meinaan ajella re85? b230f moottorina. ajattelin laittaa turbon suuttimet? onkos ne jo tarteeks isot?
Ei tarvitse lastuttaa jos vaihdat suuttimet. Suutimien kokoa mie en sitte muistakkaa
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 01.03.2013, 15:54:42
Tarkotus olis vielä vaihtaa nokka ja peltisatsi jos saisi vähän enemmän koneja käyttöön. No nyt on myös onille laitettu viestiä.T
Puristussuhteen nostokin voisi olla kova sana, jotta saat vaparissa koneja enemmän käyttöön viinalla. Eli Jogiinin tyyliin 1,5mm kannesta pois.

Ei tarvitse lastuttaa jos vaihdat suuttimet. Suutimien kokoa mie en sitte muistakkaa

+26%
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dometic - 01.03.2013, 20:54:25
Puristussuhteen nostokin voisi olla kova sana, jotta saat vaparissa koneja enemmän käyttöön viinalla. Eli Jogiinin tyyliin 1,5mm kannesta pois.

+26%

Täytyy nyt vähän miettii sitä kannen madallusta. Auton kun tarttis olla ajossa koko aika. Putken vaihdon nyt kestää seisottaa. Muttei päivätolkulla
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 30.03.2013, 02:11:01
On näköjään tullu flexitunenlta uus x1 malli, saa näkjään jopa näillä varusmiestuilla päivitettyä tuon bion flexiks http://www.flexitune.se/products.php
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jogiin - 30.03.2013, 23:33:05
Täytyy nyt vähän miettii sitä kannen madallusta. Auton kun tarttis olla ajossa koko aika. Putken vaihdon nyt kestää seisottaa. Muttei päivätolkulla
Eti jostain toinen kansi ja työstä se valmiiksi jolloin vaihtoon ei mee edes päivää  :)

Mulla oli jonkun aikaa Fiat croma turbossa olleet suuttimet (250cc) käytössä ja nyt mennään vielä isommilla  :buck2:  Tommoset sinne eksy (siemens deka 9179379) Ja jos Lh2.4 on tyhmä purkki, niin hyvin se noi otti haltuun  8)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 31.03.2013, 02:39:33
Tommoset sinne eksy (siemens deka 9179379) Ja jos Lh2.4 on tyhmä purkki, niin hyvin se noi otti haltuun  8)

Juu, ottaahan se LH niistä kopin, kun ne ovat jo valmiiksi sen lastun välppäysalueella.   ;)

Vakio LH saattaa jo kakistella kotvasen tai pidempään....   :D


Ja juu tuo Flexitune X1 on yyber hyvä juttu, sitä vaan ei ollut silloin kun oman x4 tilasin.  :-[

Samat ominaisuudet kuin X4 mutta vain vinokoneeseen sovitettuna!  Siitä purkki kiinni ja menoksi ilman murheita.  Eli se toimii myös automaattitilassa, kuten X4, jolloin on aivan sama mitä seosta tankkiin työnnät.

Vakio vinokoneessa varmasti se helpoin viinaviritys ja koestetusti toimiva sellainen. Viritetyssä turbovinokoneessa suuttimet tulevat vastaan ja se vaatii lastun toimiakseen kunnolla jo bensallakin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: kynnys - 05.04.2013, 12:14:03
Itsellä 940:ssä flexitune auto x4 ja 0.6 bar . kysymys olis että onko lastusta hyötyä  tuolla paineella?  muuten auto kulkee huomattavasti  pirteämmin kuin aiemmin (0,3 bar :P). saattaa olla että joskus tulee vielä 0.8:n kello, tiedän että suuttimet pitäis vaihtaa siinä vaiheessa isommaksi tai polttoaineen painetta lisätä kumpi noista olis sitten järkevämpi vaihtoehto? joutuuko pumppu liian koville jos nostaa sytytysnesteen painetta. vielä sitten sytytyksestä, etanoli käsittääkseni palaa huomattavasti nopeammin kuin bensa aiheesta lukemista -> http://www.motomatti.fi/2011/12/ilma-polttoaineseoksen-vaikutus.html (http://www.motomatti.fi/2011/12/ilma-polttoaineseoksen-vaikutus.html).
eli oisko sytkä parasta siirtää muutaman asteen myöhäisemmälle etanolilla ? kuka jaksaa näitä pohtia niin mietteitä tulemaan vaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 05.04.2013, 22:50:05
Itsellä 940:ssä flexitune auto x4 ja 0.6 bar . kysymys olis että onko lastusta hyötyä  tuolla paineella?  muuten auto kulkee huomattavasti  pirteämmin kuin aiemmin (0,3 bar :P). saattaa olla että joskus tulee vielä 0.8:n kello, tiedän että suuttimet pitäis vaihtaa siinä vaiheessa isommaksi tai polttoaineen painetta lisätä kumpi noista olis sitten järkevämpi vaihtoehto? joutuuko pumppu liian koville jos nostaa sytytysnesteen painetta.
Juu, noilla FT:n ahdoilla viinakontti kulkee iloisesti vakio FK:n ahtoihin verrattuna!  :hello:
Ja silloin suuttimet ja IMMukin riittävät oikein hyvin viinalle ja ahdoille.

Polttoaineen paineen nostolla se tuoton lisäys on hyvin rajallista ja säädettävä paineen säädin maksaa kuitenkin jotakin.

Eli osta toiset suuttimet, jotka voi saada halvimmillaan alle reilusti satasen tai pysy FT:n paineissa, niin vakioromut riittävät.  Sellaisilla 440cc/min sumuilla alkaa jo pärjäillä jos paineita aikoo nostella tuonne likemmäs baaria.

Syttyennakon vaikutuksesta en osaa sanoa juuta tai jaata viinaksilla, koska rapian baarin syttylastulla ajelen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: kynnys - 06.04.2013, 21:50:24
Ok. Vielä tuosta lastusta jauhan eli oisko siitä mitään hötyä  0.6 paineella vaiko vasta isommalla, mikäs tuon lastun idea on syöttääkö se hieman rikkaampaa seosta isommilla kierroksilla vrt.vakioon, vai kannattaako rahat sijoittaa mieelluummin niihin perunalastuihin ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.04.2013, 22:27:05
Ok. Vielä tuosta lastusta jauhan eli oisko siitä mitään hötyä  0.6 paineella vaiko vasta isommalla, mikäs tuon lastun idea on syöttääkö se hieman rikkaampaa seosta isommilla kierroksilla vrt.vakioon, vai kannattaako rahat sijoittaa mieelluummin niihin perunalastuihin ::)

Siis lastu viinan vuoksi vaiko muutoin?

Virityksessä käytettävät lastut ovat oma juttunsa ja viinakone vaatii joko, lastun, boxin (kuten käyttämäni flexitune) tai pelkästään n. 30% isommat suuttimet.

Ilman jotain noita viinan käyttö ei onnistu. Ja pelkillä suuttimilla tai lastulla bensaan paluu ei onnistu. Boxit, kuten flexi antavat sekakäyttömahdollisuuden.

Lastu taasen virityskäytössä sopeuttaa ainoastaan kartat muuttuneisiin tilanteisiin.  Turbovinokoneen omat kartat menevät hienosti 0,6 baarin paineilla (vakio FT-ahdot) ja vähän isommillakin mutta sopat menevät tietyssä pisteessä hitusen laihalle vakiolastulla (3000-4000rpm) ja sen seurauksena on nakutusta. Tästä syystä lastuja asennellaan nostetuilla ahdoilla.

Eli jos ajat bensalla ja pidät paineet FT vakiossa, osta perunalastuja.
Jos taas nostat ahtoja, lastun hankinta on välttätöntä. Jos taas haluat "sekakäyttäjäksi" hanki boxi.  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: temetius - 07.04.2013, 09:17:42
Tämä on varmaan kysytty jo miljoona kertaa.. Mutta miten kun minulla on 940turbo missä paineet 1 bar, sekä tonin lastu. Onnistuuko viinan käyttö tällä lastulla? Jos suuttimet vaihtaa? vaikö?

Eli mitä muutoksia vaatii viinan käyttö?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 07.04.2013, 14:07:21
Tämä on varmaan kysytty jo miljoona kertaa..
Niin on!    :buck2:

Mutta miten kun minulla on 940turbo missä paineet 1 bar, sekä tonin lastu. Onnistuuko viinan käyttö tällä lastulla? Jos suuttimet vaihtaa? vaikö?

Eli mitä muutoksia vaatii viinan käyttö?

Jos viitsit lukea vaikka vain edellisen viestin ennen omaa kirjoitustasi, niin siinä on jo vastattu kysymykseesi! :nuhtelu

Ja aihetta on käsitelty tässä viestiketjussa aikasmonta kertaa!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: temetius - 07.04.2013, 20:11:19
Eli periaatteessa jos hommaan isommat suuttimet niin tällä lastulla toimii viinalla? vaikö. vai vaatiiko viina oman lastun
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kökkö - 07.04.2013, 21:08:28
Eli periaatteessa jos hommaan isommat suuttimet niin tällä lastulla toimii viinalla? vaikö. vai vaatiiko viina oman lastun
Toimii, mutta kannattaa hankkia aina virittäessä se laajakaista lambda ja seosmittari.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 09.04.2013, 15:45:56
On näköjään tullu flexitunenlta uus x1 malli, saa näkjään jopa näillä varusmiestuilla päivitettyä tuon bion flexiks http://www.flexitune.se/products.php

Ja näköjään bio yrittää kamppailla flexin kanssa.

Bioadapterista ilmestynyt näköjään versio v. 4.0, erona aiempiin automaattinen kylmärikastus lämpötila-anturin ohjaamana sekä tarkempi ruiskutusajan hallinta.
Hinta pysynyt edelleen samana 85 euroa + johtosarja 10,-, toimituskuluineen.
http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45

Edelleen Bioadapteri ei tunnista polttoainetta esim. lambdan avulla, vaan jättää homman kokonaan moottorinohjauksen huoleksi.

Teknisesti molemmat purkit on rakennettu Atmellin AVR prossu-sarjan ympärille.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jeiar - 10.04.2013, 01:22:35
eetu etana
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 10.04.2013, 16:20:20
mite tollasee b200k koneesee sais viinan käymää?
Kaasari kone?

Suuttimia isommaksi? mut miten paljon
Ja sitten ihan aluksi kannattaa lukea vaikka edellinen sivu ennen kysymystä tai käyttää vaikka hakua noin ilmeisessä kysymyksessä...    :nuhtelu

Tai edes tällä sivulla olevat viestit!  :buck2:

Joka vieläpä on todennäköisesti kysytty kymmeniä kertoja.
Otsikko: Katsastus sallii etanolin käytön vanhoissa autoissa
Kirjoitti: Rompe - 13.04.2013, 13:02:53
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194807419016/artikkeli/katsastus+sallii+etanolin+kayton+vanhoissa+autoissa.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194807419016/artikkeli/katsastus+sallii+etanolin+kayton+vanhoissa+autoissa.html)


  :3/4 jättää sen:
Otsikko: Vs: Katsastus sallii etanolin käytön vanhoissa autoissa
Kirjoitti: mikan - 13.04.2013, 18:15:11
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194807419016/artikkeli/katsastus+sallii+etanolin+kayton+vanhoissa+autoissa.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194807419016/artikkeli/katsastus+sallii+etanolin+kayton+vanhoissa+autoissa.html)

Tuo "sallia" on väärä termi, sillä käyttövoiman muutosta ei ole erikseen kielletty.  Ainoa edellyttys on, että auton päästöt pysyvät lain sallimissa rajoissa.

Jos ajat viina-blandiksilla ja päästöt täyttyvät, niin katsurilla ei ole mitään sanomista asiaan. PISTE!
Jos taasen muutat auton toimimaan etanolilla, niin sekin on käyttövoiman muutos ja jos päästöt täyttyvät, piste sillekkin.

Etanoli konversio on juridisesti sama kuin kaasukäyttöön muutos, paitsi sitä ei vain ole säännelty erikseen mutta sitä koskevat ne samat päästömääräykset kuin alkuperäistä autoakin.

Etanolia ei vain ole erikseen määritelty missään kohden asetuksissa.   :hello:
Sille, että lain säätäjä on jättänyt sen mainitsematta on lainsäätäjän päänsärky, eikä etanolin käyttäjän (siis ulkoisesti, koska sisäinen käyttö voi aiheuttaa päänsärkyä).  :2funny:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060552


Bioetanoli mainitaan kyllä näissä, muttei missään muualla.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070446
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19941472
Otsikko: Vs: Katsastus sallii etanolin käytön vanhoissa autoissa
Kirjoitti: Ribbe - 15.04.2013, 15:41:17
Tuo "sallia" on väärä termi, sillä käyttövoiman muutosta ei ole erikseen kielletty.  Ainoa edellyttys on, että auton päästöt pysyvät lain sallimissa rajoissa.

Jos ajat viina-blandiksilla ja päästöt täyttyvät, niin katsurilla ei ole mitään sanomista asiaan. PISTE!
Jos taasen muutat auton toimimaan etanolilla, niin sekin on käyttövoiman muutos ja jos päästöt täyttyvät, piste sillekkin.

Etanoli konversio on juridisesti sama kuin kaasukäyttöön muutos, paitsi sitä ei vain ole säännelty erikseen mutta sitä koskevat ne samat päästömääräykset kuin alkuperäistä autoakin.

Etanolia ei vain ole erikseen määritelty missään kohden asetuksissa.   :hello:
Sille, että lain säätäjä on jättänyt sen mainitsematta on lainsäätäjän päänsärky, eikä etanolin käyttäjän (siis ulkoisesti, koska sisäinen käyttö voi aiheuttaa päänsärkyä).  :2funny:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060552


Bioetanoli mainitaan kyllä näissä, muttei missään muualla.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070446
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19941472
Mutta saako vähäpäästöiseen autoon muutella suuttimia sun muita? Tai siis saat mutta pitää olla todistus siitä että auton päästöt on ok.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: eskolanpena - 06.05.2013, 18:05:33
Moi

Millainen vastus arvoltaan mahtaa olla sopiva 3l kutosen lämpöanturin "huijaamiseen"? (joku sen on kuitenkin selvittänyt jo)
Ei viitteis enää ardicilla lämmitellä moottoria. 8)

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: bolinder - 07.05.2013, 08:56:30
Moi

Millainen vastus arvoltaan mahtaa olla sopiva 3l kutosen lämpöanturin "huijaamiseen"? (joku sen on kuitenkin selvittänyt jo)
Ei viitteis enää ardicilla lämmitellä moottoria. 8)

oliko 2kohm
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: AV64 - 07.05.2013, 09:28:14
http://www.nettivaraosa.com/autotarvikkeet-ja-autonlisavarusteet/1450768
Tuommoista olen katsellut ja ehkä ostaakin, mitäs mieltä viisaammat olis ko.boxista
ei tule turboautoon.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kanelipulla - 07.05.2013, 10:36:55
Ois tarkotuksena hommata tuommonen Flexitune Autox4 palikka ja pukata se s40 turbo vessaan. Onkhaan kukhaan asennellu tuota boxia kyseiseen autoon?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: eskolanpena - 08.05.2013, 16:39:50
oliko 2kohm

Ei juurikaan "kylmä"käynnistys parantunut 2kohm vastuksella. Katoin obd-testerillä et n. 20C se laskee ecu:lle lämpötilaa.

Olisikos jollain hyvää ehdotusta kylmäkäynnistyksen helpottamiseksi? (bensaa tietenkin tankkiin mut ei..)
Tulpat?
Eri vastus?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jogiin - 08.05.2013, 18:06:27
Ei juurikaan "kylmä"käynnistys parantunut 2kohm vastuksella. Katoin obd-testerillä et n. 20C se laskee ecu:lle lämpötilaa.

Olisikos jollain hyvää ehdotusta kylmäkäynnistyksen helpottamiseksi? (bensaa tietenkin tankkiin mut ei..)
Tulpat?
Eri vastus?
Säädettävä vastus?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: eskolanpena - 08.05.2013, 19:51:46
Säädettävä vastus?

Täytynee sellainen hommata ja kokeilla jos soppa riittäis.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 08.05.2013, 20:16:53
0-5 tai 0-10K 270 asteen potikka vois olla aika kova juttu. Täyden lambdasopeuman jälkeen 3K autto jo sillai että vermeet lähti käyntiin kohtuullisesti, mutta vaihdetta ei kärsiny kyl heti päälle laittaa. Isommat sumut olis hyvä ratkasu, jo suutinlaskurin mukaan nuo vakiosuuttimet pitäs riittää 85% aukiololla tyyliin 210hp nurkille, ja viinalla siis 30% vähemmän... :P
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tontsa - 11.05.2013, 21:11:30
Ostin bioboxi muutossarjan tuohon käyttikseen (volvo s40 -96 1,8) Laitoin plx laajakaista lambdan seuraamaan seoksia. Ennen muutosta seokset pyöri 13,5-16.0 afr. Boksin kun kytkee päälle ja BENSAA tankissa niin seokset tippuu 10.0 afr hujakoille. Menin ja tankkasin tankin täyteen e85:sta. Pohjalle jäi 15litraa 95:sta ja etanolia nyt siis 45 litraa. Seos pyörii nyt 13-14 afr välissä. Eli pitääkö auto säätää nyt 9,76 afr vai 14.7 afr. Yritin etsiä tietoa netistä mutta eihän tämmöinen maalais öllikkä näistä mitään ymmärrä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 12.05.2013, 02:46:38
Ostin bioboxi muutossarjan tuohon käyttikseen (volvo s40 -96 1,8) Laitoin plx laajakaista lambdan seuraamaan seoksia. Ennen muutosta seokset pyöri 13,5-16.0 afr. Boksin kun kytkee päälle ja BENSAA tankissa niin seokset tippuu 10.0 afr hujakoille. Menin ja tankkasin tankin täyteen e85:sta. Pohjalle jäi 15litraa 95:sta ja etanolia nyt siis 45 litraa. Seos pyörii nyt 13-14 afr välissä. Eli pitääkö auto säätää nyt 9,76 afr vai 14.7 afr. Yritin etsiä tietoa netistä mutta eihän tämmöinen maalais öllikkä näistä mitään ymmärrä.


Tuotas...  Kun se laajakaista mittaa oikeasti lambdaa, niin nuo bensan AFR arvot ovat poskellaan!

Eli kun sinulla on nyt bladis tankissa, niin ohjausboxilla menee kotvanen sopeuta siihen. Eli LTFT arvo hakee itsensä paikalleen, koska kaikki systeemissäsi on suunniteltu pelkälle bensalle, eikä rakastamaan lambda-arvoa 1, kuten LH2.4 on tehty.

Jos saat sen laajakaistan näyttämään lambda-arvoa, niin homma näyttää paremmalle.


Lambda E85 AFR Bensa AFR
0.750 7.320 11.025
0.760 7.418 11.172
0.770 7.515 11.319
0.780 7.613 11.466
0.790 7.710 11.613
0.800 7.808 11.760
0.810 7.906 11.907
0.820 8.003 12.054
0.830 8.101 12.201
0.840 8.198 12.348
0.850 8.296 12.495
0.860 8.394 12.642
0.870 8.491 12.789
0.880 8.589 12.936
0.890 8.686 13.083
0.900 8.784 13.230
0.910 8.882 13.377
0.920 8.979 13.524
0.930 9.077 13.671
0.940 9.174 13.818
0.950 9.272 13.965
0.960 9.370 14.112
0.970 9.467 14.259
0.980 9.565 14.406
0.990 9.662 14.553
1.000 9.760 14.700
1.010 9.858 14.847
1.020 9.955 14.994
1.030 10.053 15.141
1.040 10.150 15.288
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tontsa - 12.05.2013, 08:56:43
Niin eli ideaalinen palaminen tapahtuu kun lamba on 1.0. Ja E85 air fuel ratio on tällöin 9.76. Eli säädän auton sille. Korjatkaa jos olen väärässä.

Edit. Laitoin perusrikastuksen boksilta 35%. Tehdasasetus oli 24%. Kävi käynnistäessä todella rikkaalla, mutta kun kone lämpesi ilmeisesti auton oma moottorinohjaus korjasi seosta ja afr pyörii edelleen 14.7 hujakoilla. Laitoin tehdasasetuksen takaisin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.05.2013, 14:03:29
Niin eli ideaalinen palaminen tapahtuu kun lamba on 1.0. Ja E85 air fuel ratio on tällöin 9.76. Eli säädän auton sille. Korjatkaa jos olen väärässä.

Stökiometrisen palamisen on lambda-arvo 1. Se on aina sama, oli AFR mikä tahansa.

AFR täysin riippuu polttoaineesta, joten sitä ei tässä asiassa kannata, eikä pidä tuijottaa, jos polttoaine muuttuu!  :hello:

Tuo aikaisemmin laittamani taulukko on nimenomaisesti lambdan puolelta perustuva, kertoo RE85:n/Bensan lambdan ja AFR:n erot.

Jos säädät moottorin ohjausta kokonaan, niin säädä lambdan avulla.

Jos taasen sinulla on joku bioadapteri tms. niin jätä se suoraan tehdas asetuksille.

Edit. Laitoin perusrikastuksen boksilta 35%. Tehdasasetus oli 24%. Kävi käynnistäessä todella rikkaalla, mutta kun kone lämpesi ilmeisesti auton oma moottorinohjaus korjasi seosta ja afr pyörii edelleen 14.7 hujakoilla. Laitoin tehdasasetuksen takaisin.

Tuo 35% perusrikastus on tolkuton, jos se on tehty pelkästää viinaa (RE85) varten!  :o

Vaikka ruiskutuksen määrä lisääntyy viinalla (pitääkin), niin se laajakaistasi AFR-arvo on bensan lukema (14,7), eikä viinan, jolloin lue taulukkoa bensan mukaan.  Jos taasen katselet lambda-arvoa, niin silloin AFR löytyy taulukosta polttoaineesta riippuen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tontsa - 13.05.2013, 16:34:19
Kiitoksia neuvosta. Tuossa PLX laajakaista mittarissa ei mielestäni saa näykymään lambda-arvoa. Auto tuntuu toimivan aivan normaalisti tuolla tehdasasetuksella eli 24 % rikastuksella. Sitähän ei tiedä paljonko auton oma moottorinohjaus tuota arvoa korjaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.05.2013, 21:21:43
Sitähän ei tiedä paljonko auton oma moottorinohjaus tuota arvoa korjaa.

Prosentin pari...   :)


Itselläni taitaa olla viinakartat kohdallaan, kun vetäisin lambda-ohjausksen LH:lta irti ja sopat menivät paksulle vasta kun IMM meni tappiin...
Tämä siis 0,95 baarin ahdoilla vakio-mitsulla! Suuttimet jotkut omituiset, joiden väitettiin olevan 440cc/m vaikka ne ovatkin pienemmät!

Muutoin kiihdytyksen aikana sopivasti paksulla pysyttiin!  :juhau:

Eli seuraavaksi se isompi IMMu ja lastuun oikea linearisointikäyrä! Ja vedot jatkukoon sen jälkeen!  :hello:

Mutta pirskatti, että se LH rakastaa sitä lambda-arvoa 1!   :2funny:

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Dife - 17.05.2013, 16:11:40
Mites tollanen sarja mahtaa sopia 240 B230F(t) LH-2.4 Jetronic lastutetut boksit, noin 350cc suuttimet, turbon bensa pumppu.. mahtaisko saada edes kesällä toimimaan kunnolla..?? tietenkin talvella vois myös ajella viinalla jos mahdollista.. tossa bioboxin purkissa näyttäis olevan on/off nappi mahdollisuus.. sillä vois kytkeä talveksi pois..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 18.05.2013, 11:01:11
Mites tollanen sarja mahtaa sopia 240 B230F(t) LH-2.4 Jetronic lastutetut boksit, noin 350cc suuttimet, turbon bensa pumppu.. mahtaisko saada edes kesällä toimimaan kunnolla..?? tietenkin talvella vois myös ajella viinalla jos mahdollista.. tossa bioboxin purkissa näyttäis olevan on/off nappi mahdollisuus.. sillä vois kytkeä talveksi pois..

Mitä sarjaa tarkoitat?   Esim. Flexitune X1 menee heittämällä paikalleen ja toimii oikein hienosti.

Onko nuo suuttimet, joita tarkoitat ns. "turbon vakiot" vihreät?  Jos ovat, niin ne ovat 337cc/min virtaamalla.
Sitten seuraava kysymys onkin, paljonko ahtoja?

Itselläni kiinni flexitune autoX4 (http://www.flexitune.se/products.php) ja kilometrejä takana 30tkm viinaksilla ja muutaman kerran bensaakin on tankkiin eksynyt!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Dife - 19.05.2013, 16:50:38
Unohdin laittaa linkin mutta bioboxi.fi myy jotain omaa boksia.. Ei ole turbon vakiot vaan jostain jenkistä 350cc korkea ohmiset.. Vakio ahdot eli 0.6 bar..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 19.05.2013, 21:11:26
Toi bioboxi on kalliimpi (huomattavasti) kuin flexitune X1, joka riittää vinokoneeseen.
Ja siinäkin on tämä "edistynyt" toiminne, jolla sen voi kytkeä pois päältä!  ;D

Sen nimi on suomeksi Bensa astukset!   :2funny:

Tai jos se on automaatilla, niin silloin se tekee itsensä pois päältä kytkemisen automaattisesti, kun polttoaine vaihdetaan bensaksi, jolloin kylmärikastukset, käynnistysrikastukset yms. hommat tippuvat pois pelistä ja auto tottelee normaaleja moottorinohjauksen alkuperäisiä arvoja.

Flexi on siinä mielessä erilainen, että sen laatikko on siro (pieni) ja se on alunperin tarkoitettu kiinteään asennukseen sinne moottorin ohjauksen johtosarjaan auton sisälle. Myöskään sitä ei säädellä läppärillä, vaan perinteisellä trimmerillä ja jumppereilla. Koska niitä säätöjä ei tarvitse välpätä pätkääkään sen jälkeen kun ne ovat paikallaan.

Ja tämän tiedän kokemuksesta, vaikka tälläinen nappulamaanikko olenkin!  ;)


Kun olet ne suuttimet vaihtanut, niin olethan muistanut kertoa niiden virtaaman lastun tekijälle tilatessasi lastun?
Jollet ole, niin kartat ovat poskellaan sen parisen prosenttia. Ei tosin niin paljoa, että sillä olisi erityisen suurta merkitystä muille kuin HIPO-hemmoille.
Otsikko: Re: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaippi - 28.05.2013, 13:36:46
Törmäsin sattumalta tämmöiseen keskusteluun:
http://etanol.nu/forum/viewtopic.php?t=1114&p=7426

Olisiko liian helppoa ollakseen totta?
Otsikko: Vs: Re: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 28.05.2013, 14:42:30
Törmäsin sattumalta tämmöiseen keskusteluun:
http://etanol.nu/forum/viewtopic.php?t=1114&p=7426

Olisiko liian helppoa ollakseen totta?
On!


Toimiihan se jotenkin!  Kuinka hyvin onkin toinen juttu.  Mikä tahansa boxi ei käy mihin tahansa autoon.
Mutta voihan lastulla aina tehdä muutoksen, joka taatusti toimii viinalla tai bensalla.

Ja voihan sitä tehdä sen LH:n konversion flexifuel autoksi avaamalla lambda-säädön ikkunaa riittävän suureksi, jolloin se kelpuuttaa kumpaa soppaa tahansa osakaasulla.  Ongelmat alkavat vasta sitten, kun mennään kiihdytyksessä (open-loop tilassa), jolloin kartat ovat poskellaan ennenkuin LTFT arvo on hakenut itsensä kohdalleen, eikä se silti ole kohdallaan. Lisäksi tuo LTFT hakee itseään kotvasen tai kaksi, tällöin polttoaineen vaihto ei toimi lennosta.

Sitten tietysti voisi tehdä vaikka sellaisen lastun, jossa on kaksi muistipankkia, toinen bensalle ja toinen viinalle ja kytkimellä pankkien vaihto.

Mutta lopputulos on sen verran työläs, että vaikkapa sen flexitune X1 purkin on asentanut ja veivannut kuosiinsa, kuin sitä lastua vielä ähelletään siihen LH:n paikalleen. 

Ja ennenkaikkea vaparin karttoja en turboon laittaisi! :facepalm:

Yksi kuva selittää enemmän kuin tuhat sanaa....   
(http://i2.aijaa.com/t/00274/12271018.t.jpg) (http://aijaa.com/2TFjLJ)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: tamppi - 08.06.2013, 13:49:05
Mitenköhän ton 242kkosen tiivisteet kestäis bensaa vahvempaa-(kone b190k)? Kokemusta mikä vuotaa ensin ? Mitä muutoksia kaasarikoneeseen tarvii tehdä ? Kysymysripuli kun oma pää ei taas toimi :2funny:
E: kirotusvireitä
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 08.06.2013, 13:53:07
Pitäisi kestää, jos ovat vuoden 1976 jälkeen tehtyjä.

Viinakonversio tarvitsee hitusen vajaat 30% lisää soppaa, eli vaihda kaasarin suutin tms.
Mutta sen jälkeen em. kulkineella ei sitten bensalla enää ajella.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: tamppi - 08.06.2013, 15:12:33
Jees :) kiitoksia infosta ja ei o tarkotus enää ajaakkaan kun lähellä on 2 viinapumppua  :hello:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TTracing - 19.06.2013, 22:02:40
Mitenköhän ton 242kkosen tiivisteet kestäis bensaa vahvempaa-(kone b190k)? Kokemusta mikä vuotaa ensin ? Mitä muutoksia kaasarikoneeseen tarvii tehdä ? Kysymysripuli kun oma pää ei taas toimi :2funny:
E: kirotusvireitä

B19A K, koneen kaasarilla ja imusarjalla oli ihan pakko viilata V:>
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 20.06.2013, 10:01:46
B19A K, koneen kaasarilla ja imusarjalla oli ihan pakko viilata V:>

Tuo oli kyllä ihan B19K perusmoottori, eikä mikään A enää. Siinä oli muutakin eroa A moottoriin nähden, kuin kaasari ja imusarja, mm. männät.
oli ihan pakko viilatta...  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: AnttiR - 21.06.2013, 12:30:12
Onko kukaan muuttanut tinavitosta toimimaan e85:llä? Kiinnostaisi tuo ärrä muuttaa etanolilla toimimaan, noita adaptereita kun katselin joskus niin niitä ei silloin ainakaan vitoskoneeseen saanut.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 21.06.2013, 12:56:05
Onko kukaan muuttanut tinavitosta toimimaan e85:llä? Kiinnostaisi tuo ärrä muuttaa etanolilla toimimaan, noita adaptereita kun katselin joskus niin niitä ei silloin ainakaan vitoskoneeseen saanut.

Tinakone vaatii kaksi adapteria, oli ne sitten flexitune tms. palikkaa. Koska kaikki tietämäni muutoskitit ovat 4-sylinterisille tehtyjä.   :hello:

Eli homma ei ole sen kummoisempi kuin asentaa kaksi palikkaa rinnakkain.  Esim. pytyt 1,2 ja 3 toiselle palikalle ja pytyt 4 ja 6 toiselle palikalle.

Ja siitä sitten wiinamäen-mieheksi!    <Kippis>  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: tupa - 23.06.2013, 15:05:06
Mites on, olenko ymmärtänyt oikein luettuani nämä viinakeskustelut?

Mulla olis tuo -84 760 B23ET-koneella ja viina houkuttaa. Vakiona tuo toimisi esim. Flexitunen kanssa sekä pelkällä bensalla että pelkällä viinalla ja niiden sekoituksilla ilman muita modauksia. Jos tehoa halajaa lisää ja ahtoja nostaa, niin suuttimet menee vaihtoon ja sen jälkeen ei pelkällä bensalla ajella?

Entä kuinka paljon tyhmempi tuo Motronic on LHjettiin verrattuna? Kuinka hyvin osaa kompensoida seoksia, ym. kun viinalla läträtään? Ts. onko nuo LHJet kokemukset kuinka hyvin sovellettavissa motikalle?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 23.06.2013, 16:01:56
Mulla olis tuo -84 760 B23ET-koneella ja viina houkuttaa. Vakiona tuo toimisi esim. Flexitunen kanssa sekä pelkällä bensalla että pelkällä viinalla ja niiden sekoituksilla ilman muita modauksia. Jos tehoa halajaa lisää ja ahtoja nostaa, niin suuttimet menee vaihtoon ja sen jälkeen ei pelkällä bensalla ajella?

Vakio vehkeeseen flexitune kiinni ja menoksi! Eikä muita operaatioita!

Jos ahtoja nostaa ja tehoja halajaa, niin isompia suuttimia ja suuttimiin sopeutettu lastu kaveriksi, niin taas meno maittaa kuten ennenkin!   :hello:

Entä kuinka paljon tyhmempi tuo Motronic on LHjettiin verrattuna? Kuinka hyvin osaa kompensoida seoksia, ym. kun viinalla läträtään? Ts. onko nuo LHJet kokemukset kuinka hyvin sovellettavissa motikalle?
Motikan tyhmyydestä tai LH:n "älykkyydestä" en sano juuta tai jaata, kun en tunne motikkaa lainkaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 23.06.2013, 18:56:17
Kyllähän vinokoneiden motronic on LH:hon verrattuna aika lastenkengissä oppivuudeltaan kun ei se sitä juuri tee, lambda säädön puuttuessa. Eli käytännössä, älä laita sinne viinaa ollenkaan kun ei ruisku osaa polttoainetta syöttää yhtään sen enempää vaikka pitäisi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 23.06.2013, 22:33:43
Kyllähän vinokoneiden motronic on LH:hon verrattuna aika lastenkengissä oppivuudeltaan kun ei se sitä juuri tee, lambda säädön puuttuessa. Eli käytännössä, älä laita sinne viinaa ollenkaan kun ei ruisku osaa polttoainetta syöttää yhtään sen enempää vaikka pitäisi.

Tai siis sitten pitää mennä sen flexitunen kanssa pelkällä viinalla tai bensalla, eli ei välimuotoja.  :o
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 24.06.2013, 21:25:40
Tai siis sitten pitää mennä sen flexitunen kanssa pelkällä viinalla tai bensalla, eli ei välimuotoja.  :o
Niin totta.

Mutta sitä olen ihmetellyt näissä flexitune kokeiluissa, että miten teillä riittää suuttimissa tuotto jos ohjelmallisesti lyödään karkeasti 30% enemmä aukioolo aikaa, niin eikö ala olla jo aika tapissaan kokoonpanon muuten pysyessä vakiona? LH:n tapauksessa taisi olla 0.6bar mikä maximit, miten lie motikalla kun vakioahdotkin taitaa olla jo hieman korkeammat?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 24.06.2013, 21:45:31
Mutta sitä olen ihmetellyt näissä flexitune kokeiluissa, että miten teillä riittää suuttimissa tuotto jos ohjelmallisesti lyödään karkeasti 30% enemmä aukioolo aikaa, niin eikö ala olla jo aika tapissaan kokoonpanon muuten pysyessä vakiona? LH:n tapauksessa taisi olla 0.6bar mikä maximit, miten lie motikalla kun vakioahdotkin taitaa olla jo hieman korkeammat?

Motikasta en tiedä sen enempää kuin sika neon-valoista mutta LH:sta tiedän hitusen.

Vakio LH ja flexi kestää viinaa sen 0,6 baaria pohjaamatta pahasti vakiolastulla, vaikka sen yläpää hitusen paksulla onkin. 0,8 baaria tarkoittaa 100% aukioloa siellä +4500rpm wiinalla flexin kanssa. Vaan silti sopat eivät mene vaarallisen laihalle terveellä automaattivaihteistolla. Ja silti sekään ei vielä viinalla nakuta.
Vakiona LH ei kartoilla ohjaa kuin sinne 80% pulssisuhteelle normaalisti normaali koneenlämmöillä.

375cc/min suuttimilla ja baarin ahdoilla mennään viinalla tapissaan siellä +5500rpm kohdilla, joten ei automaatilla pahemmin haittaa.  Nakutusta ei ole antureiden mukaan vaikka liki lambda 1:llä mennään.

Meikälläisellä on hakusessa sellaiset 450-500cc/min suuttimet, jotta pääsen sinne turvalliseen 80% pulssisuhteeseen kaikissa tilanteissa. Eli jos jollain sellaiset on, niin tarjota saa!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: tupa - 25.06.2013, 13:43:12
Mitähän tuo motikka sitten lambdatiedolla oikein tekee, jos ei seoksia osaa säätää. Koristeenakohan se lambda tuolla pakoputkessa on.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: AtAi - 25.06.2013, 15:44:36
Mitähän tuo motikka sitten lambdatiedolla oikein tekee, jos ei seoksia osaa säätää. Koristeenakohan se lambda tuolla pakoputkessa on.
Jep, sielä se vaan hengaa, mutta aattele, motikan ohjaamssa 850-vaparissa sielä hengaa 2lambdaa koristeena, Motestilla säätämässä ollessa säätäjäkin ihmetteli että mitä hemmettiä ei nää lambdat muuta mitään. ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Masuli - 03.07.2013, 00:15:06
Kellään kokemuksia viinasta ja pervosta? Kestääkö kone, sitä lähinnä mietin kun ei noista ranskalaisista ikinä tiedä  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Huhankolli - 10.08.2013, 21:15:59
Ostin Volvo XC70 -98, 2.5T ja kiinnostusta olisi etanolia tankata. Mistä löytyy halvimmat toimivat boxit? Työkaverilla on saabbi jossa on boxi modattu, ja se sano että pitäis tankillisen jälkeen putsata öljysihti, onkohan volvossa moista operaatiota tarpeellinen tehdä?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 10.08.2013, 21:52:08
Kellään kokemuksia viinasta ja pervosta? Kestääkö kone, sitä lähinnä mietin kun ei noista ranskalaisista ikinä tiedä  :D

Kyllä vanhan foorumin aikoihin yksi torniolainen ajeli pervoa Haaparannan viinalla pitemmän aikaa. Ei tainnut olla muuta ongelmaa kuin kylmäkäynnistysvieteri.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dneproshin - 11.08.2013, 21:55:42
Jep, sielä se vaan hengaa, mutta aattele, motikan ohjaamssa 850-vaparissa sielä hengaa 2lambdaa koristeena, Motestilla säätämässä ollessa säätäjäkin ihmetteli että mitä hemmettiä ei nää lambdat muuta mitään. ;D

Jaa, tämä olikin mielenkiintoista uutta tietoa... Koskeeko kaikkia 20-valve kasisatkuja, eiks niissä ole aina tuo motronic? Mites 10-venaset eli Siemens Fenixin ohjaamat?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 11.08.2013, 23:17:01
Mitähän tuo motikka sitten lambdatiedolla oikein tekee, jos ei seoksia osaa säätää. Koristeenakohan se lambda tuolla pakoputkessa on.
Ei takavedon motikassa ole lambdaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: tupa - 16.08.2013, 22:10:59
Ei takavedon motikassa ole lambdaa.
No eipä olekaan, kun oikein silmällä katsoin :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Hietamies - 18.08.2013, 15:42:00
Onkohan muilla alkanut tyhjäkäynti "humppaamaan" flexitunen asennuksen jälkeen? Autona 940 -97 B230FT, ja toistaiseksi ajettu  vasta tavallisella Bensalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 18.08.2013, 16:21:31
Onkohan muilla alkanut tyhjäkäynti "humppaamaan" flexitunen asennuksen jälkeen? Autona 940 -97 B230FT, ja toistaiseksi ajettu  vasta tavallisella Bensalla.

Mullakki alko bioadapterin sennuksen jälkeen humppaamaan, mutta tasottu ajan kanssa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 18.08.2013, 16:52:45
Onkohan muilla alkanut tyhjäkäynti "humppaamaan" flexitunen asennuksen jälkeen? Autona 940 -97 B230FT, ja toistaiseksi ajettu  vasta tavallisella Bensalla.

Jos flexitune on kiinni ja ajat pelkällä bensalla, niin aluksi se sekoittaa LH:ta, koska flexitune lisää suuttimien aukioloa 50% wiinarikastuksesta aina, ellei sen ohjausta ohiteta kokonaan.

Tuo humppaaminen on LH:n yritys sopeutua tilanteeseen tai sitten lambdasi alkaa olla tiensä päässä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Hietamies - 19.08.2013, 15:11:21
Jos flexitune on kiinni ja ajat pelkällä bensalla, niin aluksi se sekoittaa LH:ta, koska flexitune lisää suuttimien aukioloa 50% wiinarikastuksesta aina, ellei sen ohjausta ohiteta kokonaan.

Tuo humppaaminen on LH:n yritys sopeutua tilanteeseen tai sitten lambdasi alkaa olla tiensä päässä.
Eli ominaisuus, ei vika. :D Pitänee käydä ajeleen tankkia vähä tyhjemmäksi että saa tankattua wiinaa sekaan. :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Sharedoc - 21.08.2013, 06:36:22
Kokeilin ruotsalaisen halpaa konstia sovittaa b200f-kone E85-polttoaineelle, eli nostaa polttoainepainetta rutistamalla polttoainepainesäädintä ruuvipenkissä. Kustannukset 0 eur.

http://www.300power.com/forum/index.php?topic=2847.msg33017#msg33017

Puristin säätimen kokonaispituudesta 74 mm -> 71 mm. Puristus meni hieman vinoon, kun en huomannut ensin tukea poistopäätä (paksumpi natsa) riittävästi.

Konsti näyttäisi toimivan, koskapa pystyn nyt ajamaan vakiota vahvemmalla E85/95E koktaililla ilman lambda-valon syttymistä. Nyt tankissa noin 80% E85 ja kokeilen tankata puhdasta E85 seuraavalla tankkauksella.

Täytyy käydä romikselta hakemassa lisää noita bensapainesäätimiä ja jatkaa kokeiluja. Pitää kehitellä mittaustapa esim rengaspainemittarilla että näkisi mikä on kulloinkin rutistamalla saatu paineennostovaikutus.


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: volB230ET - 04.09.2013, 04:53:12
Mites ku minä oon kuullu semmosia huhuja että joutus vaihtamaan polttoaine linjoja ja pensapumppua sen takia koska tuo viina olis alkuperäsille kumisille letkuille liian myrkkyä ja alkaa niitä hapertamaanO.O ja mitenkäs suuttimet? Kyllähän moni vanha Volvo niin pensalle haisee käydessään että luulis riittävän rikkaalla käyvän tuolla etanolillaki:D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jkjh940 - 04.09.2013, 06:18:45
pystyykös tuollaisella flexitune hommelilla säätää tuota suuttimien aukioloaikaa negatiiviseen suuntaan?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 04.09.2013, 12:54:05
Mites ku minä oon kuullu semmosia huhuja että joutus vaihtamaan polttoaine linjoja ja pensapumppua sen takia koska tuo viina olis alkuperäsille kumisille letkuille liian myrkkyä ja alkaa niitä hapertamaanO.O ja mitenkäs suuttimet? Kyllähän moni vanha Volvo niin pensalle haisee käydessään että luulis riittävän rikkaalla käyvän tuolla etanolillaki:D

Esson-baarissahan aina tiedetään!  :D

Oikeasti tämä alkaa jo hitusen hävettämään Esson baarilaisten puolesta.  :facepalm:

Volvo on ollut viinaksille sopiva vuodesta 1976 eteenpäin.  Jos Wiina jotain vollesta rikkoo, niin ruotsissa noita tienposkeen jääneitä Wiina-volvoja olisi läjäpäin!  Ja meikäläisen kottero olisi myös siinä läjässä, vaan silti se kulkee ja kukkuu!  :hello:

pystyykös tuollaisella flexitune hommelilla säätää tuota suuttimien aukioloaikaa negatiiviseen suuntaan?
Ei tietenkään, koska sitä ei ole tarkoitettu siihen, kuten ei mitään muutakaan bio-adapteria. Niillä voi ainoastaan lisätä suuttimien aukioloaikaa.

onsti näyttäisi toimivan, koskapa pystyn nyt ajamaan vakiota vahvemmalla E85/95E koktaililla ilman lambda-valon syttymistä. Nyt tankissa noin 80% E85 ja kokeilen tankata puhdasta E85 seuraavalla tankkauksella.

Täytyy käydä romikselta hakemassa lisää noita bensapainesäätimiä ja jatkaa kokeiluja. Pitää kehitellä mittaustapa esim rengaspainemittarilla että näkisi mikä on kulloinkin rutistamalla saatu paineennostovaikutus.

Jos meinaat painetta nostamalla saada oikean määrän soppaa sinne koneeseen, niin 3 baarista painetta pitää nostaa liki sinne 4,5 baariin, jotta virtaama lisääntyy riittävästi!    :facepalm:

Osta isommat suuttimet, niin pääset ilman kikkailua, koska noita vaparin suuttimia saa halvalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sekokupu - 04.09.2013, 13:21:24
Ei takavedon motikassa ole lambdaa.

Tinamoottoriset 960 ja S/V90 ei vissiin ole sitten takavetoisia :(


Mutta kehtaako joku oikeasti väittää että jossain moottorissa lambda on vaan koristeena? Kaipaisin hieman perusteluja.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 04.09.2013, 18:15:40
Tinamoottoriset 960 ja S/V90 ei vissiin ole sitten takavetoisia :(
Yllättävää että meni näin kauan että joku katsoi tarpeelliseksi välimerkkierotiikan. Vielä yllättävämpää on huomata, kuka sen jälleen kerran teki...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 04.09.2013, 18:23:26
Yllättävää että meni näin kauan että joku katsoi tarpeelliseksi välimerkkierotiikan. Vielä yllättävämpää on huomata, kuka sen jälleen kerran teki...


 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: bolinder - 04.09.2013, 23:39:46
Lainaus
välimerkkierotiikan.
;D

jos tina 3.0 haluaa opetella viinaa juomaan niin mikä ne "halvat vapari" suutimet on  ??? tuolla vaan mainittiin

meinaan jotka ois isompia kun vakiot
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 05.09.2013, 23:09:37
;D

jos tina 3.0 haluaa opetella viinaa juomaan niin mikä ne "halvat vapari" suutimet on  ??? tuolla vaan mainittiin

meinaan jotka ois isompia kun vakiot

Sellaisia ovat monien turbojen suuttimet, vaikka ne vihreät 337cc/min ysi-turbon joita löytyy kierrätyskeskuksesta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Elno - 07.09.2013, 11:14:46
Onko kukaan asentanut tuota Flexitune Auto X1:stä autoonsa? Se ilmeisen hyvä vaihtoehto autooni: Volvo 940 Classic B230FT koneella?

Tälle ei ilmeisesti ole olemassa valmista johtosarjaa. Johtosarja, jota myyvät on ymmärtääkseni Flexitune AutoX4:een tarkoitettu.

Miten olette suoriutuneet Flexitune Auto X1:n vaatimista johtotöistä? Siis käytännössä. Gyllenhammarin ja mikan hyvät selventävät kuvat kertoisi yksinkertaiselle Volvoharrastajalle asian hyvin.  ;)

Suuttimille menee yksi johto, josta se sitten jakautuu kaikille neljälle suuttimelle. Onko joku selvittänyt mistä kohtaa tuo olisi hyvä yhdistää Flexitunelle?

ECU:uun menee yksi johto. Minne sinne?

Lambdalle myös yksi. Onko joku selvittänyt, että onko Lambdan musta johto se oikea (kuten ohjeissa arvellaan olevan)?

Tilasin tuon jo itselleni ja ajattelin kertoa kokemukseni tänne, mutta ajattelin kysellä hyviä neuvoja vähän etukäteen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: raul - 07.09.2013, 13:37:59
Koska X1 on vain yhdelle ohjaukselle tarkoitettu, niin tietenkin sinne, missä piuha on vielä yksin.
Kyseessä on siis sama piuha johon laite kytketään, suuttimien ja ECUn väliin. Mittaamalla selvität mikä on oikea piuha (aina ei sähkökaavion värit täsmää jne), ulkomuistista sanoisin että liitin nro 18.

Mieti mistä saat parhaiten maat ja virrat siitä boksin läheltä niin et tarvitse paljon piuhaa. Lisäksi muutama liitin mukaan niin tulee siisti toteutus joka on helposti myös purettavissa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Elno - 07.09.2013, 15:31:08
Juu ja työ tekijäänsä neuvoo. Täällä sohvan pohjalla vielä asiaa pohtiessa ei ole asiassa niin läsnä ja paneutunut, mutta kun asennus alkaa, niin kaikki aistit käytössä!  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 07.09.2013, 15:33:10
Onko kukaan asentanut tuota Flexitune Auto X1:stä autoonsa? Se ilmeisen hyvä vaihtoehto autooni: Volvo 940 Classic B230FT koneella?
Tälle ei ilmeisesti ole olemassa valmista johtosarjaa. Johtosarja, jota myyvät on ymmärtääkseni Flexitune AutoX4:een tarkoitettu.

Parin kaverini autossa on X1 nimenomaisesti (eivät kirjoita täällä) ja se toimii samalla tavalla vanhan junan vessan tavoin. Itselläni on X4, koska X1:stä ei ollut olemassa omani tilauksen aikaan.

Ja valmiista johtosarjasta viis, sillä meidän kaikkien Flexit on kytketty sinne ECU:n viereen asiallisilla liitoksilla. Joten Flexin saa irroitettua helpohkosti ja poistettua jos haluaa ja auton palautettua "alkuperäiseksi".

Konehuoneeseen flexitune ei sovellu, koska sitä ei ole kosteus-suojattu riitävästi. Joten kabiinin puolelle sijoitusta suosittelen.

Kolmessa kätilöimässäni flexi-asennuksessa se flexi on piilotettu sinne merikontin hanskalaatikon alapuolen muovien päälle.

Miten olette suoriutuneet Flexitune Auto X1:n vaatimista johtotöistä? Siis käytännössä. Gyllenhammarin ja mikan hyvät selventävät kuvat kertoisi yksinkertaiselle Volvoharrastajalle asian hyvin.  ;)

Helposti ne on sinne menneet.  Omaa X4:sta ähersin paikalleen muutaman tunnin kaikkinensa (purku & asennus & kasaus).
Kuvatuksia en asennuksista ole ottanut, koska likaisin sormin en kameraan koske.   :-[

Mutta kaikki tarpeelliset johdot yms.  löytyvät siitä LH:n johtosarjasta LH:n vieressä. Ja ennenkaikkea maadoituspiuhan pitää olla lyhyt!  Siellä ECU:n vieressä on sellainen sopiva maadoitusliitin, joten sitä kannattaa hyödyntää.


Suuttimille menee yksi johto, josta se sitten jakautuu kaikille neljälle suuttimelle. Onko joku selvittänyt mistä kohtaa tuo olisi hyvä yhdistää Flexitunelle?

ECU:uun menee yksi johto. Minne sinne?

Lambdalle myös yksi. Onko joku selvittänyt, että onko Lambdan musta johto se oikea (kuten ohjeissa arvellaan olevan)?
Muistaakseni suuttimien johtosarja haarautuu vasta siellä imusarjan alla.

Suutimia ohjataan pinnillä 18 ja pinnistä 35 saat sähkön Flexille.

Lambda löytyy pinnista 24 ja se on tehty koaksiaali-kaapelilla, joten sieltä saat signaalin juottamalla sopivan koaksiaali-kaapelin suoraan liittimeen.  Konehuoneesta en sitä haaroitteleisi, koska siihen indusoituu turhia häiriö-piikkejä puolasta, mikä sekoittaa helposti LH:n sopan säätöjä.
mahdollisesta häiriö-ongelmasta pääsee eroon käyttämällä kytkintä Flexissä, koska siinä on vain kaksi asentoa, 0-50% ja 50-100% Wiina-seos.

Laittamalla liittimet kaikkiin piuhoihin voit "palauttaa" systeemin ennalleen helposti.

Ja juu, konehuoneessa se musta piuha on se lambdan signaali-johto.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Elno - 07.09.2013, 21:53:29
Kerrataanpa vielä. Eli X1:ssä on siis seuraavat liittimet:

12v, johon tulee LH:n johtosarjan pinnistä 35 sähköt
ECU, johon tulee mikä??
LED, johon tulee paketin mukava tuleva LED, vai tuleeko mukana?
INJ, johon tulee suuttimien ohjaus pinnistä 18
GND, johon tulee lyhyt maapiuha
TMP, johon tulee paketin mukana oleva lämpötila-anturi
EGO, johon tulee lambdan koaksiaalikaapeli pinnistä 24

Menikö oikein? Ja jos mikan tai joku täydentää minulle vielä nuo pari epäkohtaa, niin olisin enemmän kuin kiitollinen. Ja toki varmaan muutama muukin, jotka tätä lukee.  :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: raul - 07.09.2013, 22:18:12
Kerrataanpa vielä. Eli X1:ssä on siis seuraavat liittimet:

ECU, johon tulee mikä??

INJ, johon tulee suuttimien ohjaus pinnistä 18

Meni väärin.

En ole mikan mutta selvennän nyt kuitenkin, kun kerran jo sen kirjoitin sulle. Boksilta menee piuha suuttimille. Sen katkaiset ja X1 tulee siihen väliin. Silloin boksin päästä JATKAMASI JOHTO tulee liitokseen ECU, ja suuttimilta päin tuleva pää liitokseen INJ. Tee sopivat liitokset uros/naaras abicoilla tai liittimillä niin, että saat tarvittaessa purettua kytkennän ja liitettyä johdotuksen alkuperäisen kaltaisesti suoraan pinnistä 18 suuttimille. Eikö siellä ohjeissa ole ihan kuvakin?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Elno - 07.09.2013, 22:54:43
Äh, no niinpä tietysti!  :facepalm:

Kiitos raul!  O0
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: raul - 07.09.2013, 23:19:14
Eipä kestä  :)

Kannattanee ladata ja printata itselleen ne ohjeet ihan paperille asennuskaljan kaveriksi, ihan varmuuden vuoksi ettei sitten unohda jotain.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 08.09.2013, 14:18:04
Kannattanee ladata ja printata itselleen ne ohjeet ihan paperille asennuskaljan kaveriksi, ihan varmuuden vuoksi ettei sitten unohda jotain.

Tämä on taivaan tosi!   :D

Koska siitä on helppoa katsoa mikä mikäkin on sitä ei kuitenkaan ulkoa muista kaikkea, ellei ole valokuvamuisti tai sitten useampi härveli jo asennettuna.   :P

Ja suositukseni on, että se asennus-olut otetaan vasta siinä vaiheessa kun systeemi on testattu, käy ja kukkuu!  ;)
Tai ainakaan niitä ei yhtä/kahta enempää pidä ottaa asennusaikana!  ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Elno - 08.09.2013, 19:06:50
Tämä on taivaan tosi!   :D

Koska siitä on helppoa katsoa mikä mikäkin on sitä ei kuitenkaan ulkoa muista kaikkea, ellei ole valokuvamuisti tai sitten useampi härveli jo asennettuna.   :P

Ja suositukseni on, että se asennus-olut otetaan vasta siinä vaiheessa kun systeemi on testattu, käy ja kukkuu!  ;)
Tai ainakaan niitä ei yhtä/kahta enempää pidä ottaa asennusaikana!  ;D

Juu, näin toimitaan.  -H- Ja ei olutta voi todellakaan ottaa, kun sitähän pitää lähtä heti testaamaan!  :sundaydriver:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: timAntt1 - 12.09.2013, 19:22:41
morjesta elikkä tietämätön kyselee

nyt olis vihreet suuttimet.T16 ahdin.putkisto+pipe ja autoa pitäisi ohjelmoitavaksi viedä. Nyt vaan alkoi kovasti kiinnostamaan tämä E85 elikkä menenkö normaalisti ohjelmoitiin E85 tankissa? vai kuinka?

Niin ja autona s60 2.4T

Auttakaan tietämätöntä:D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: raul - 12.09.2013, 19:39:41
Kannattanee ensin ottaa yhteyttä siihen ohjelmoijaan, kaikille ei ole tuttuja viinahommat.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 12.09.2013, 21:09:41
nyt olis vihreet suuttimet.T16 ahdin.putkisto+pipe ja autoa pitäisi ohjelmoitavaksi viedä. Nyt vaan alkoi kovasti kiinnostamaan tämä E85 elikkä menenkö normaalisti ohjelmoitiin E85 tankissa? vai kuinka?


Eli lastutus tehdään tehonnoston tms. vuoksi? 
Jos näin, niin se on jokatapauksessa tehtävä suuttimien vaihdon vuoksi.

Haluatko ns. kaikkiruokaisen auton?  Jos kyllä, niin sitten vaikka Flexitune (tms.) paikalleen lastutuksen lisäksi.
Jos taas haet pelkällä RE85:lla voimaa koneesta, niin kuten Raul sanoi, lastun tekijän kanssa kannattaa neuvotella aiheesta hyvissä ajoin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 12.09.2013, 21:32:32
Haluatko ns. kaikkiruokaisen auton?  Jos kyllä, niin sitten vaikka Flexitune (tms.) paikalleen lastutuksen lisäksi.

Flexitune ja tehosoftaus yhdessä kuulostaa minusta hieman mahdolliselta ongelmien kerjäämiseltä, siis jos ei todella tiedä mitä tekee. Jos flexitune ja tehosofta eivät "tiedä" toistensa olemassaolosta, ainakin mahdollisuus on olemassa että mennään vaarallisen laihalle.

En siis tiedä enkä omaa kokemusta, mutta viisastelen ihan yleisellä tasolla. Kysyjällähän ei ole vanha kunnon lh-jetti vaan mennään jo vähän modernimpaan ratkaisuun...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.09.2013, 00:30:03
Flexitune ja tehosoftaus yhdessä kuulostaa minusta hieman mahdolliselta ongelmien kerjäämiseltä, siis jos ei todella tiedä mitä tekee. Jos flexitune ja tehosofta eivät "tiedä" toistensa olemassaolosta, ainakin mahdollisuus on olemassa että mennään vaarallisen laihalle.
Eivät muodosta ongelmaa, koska softa erikseen ja flexitune (tms.) sen jälkeen asennettuna mahdollistavat vain sen Wiinan käytön lisäämällä suutinten aukioloaikaa.

Jos siinä tehdään tyhmästi, eli ei vaihdeta isompia suuttimia, niin ongelmia on luvassa jos ajetaan turbo punaisena!  :idiot2:
Jokainen lastuttaja, joka pitää sen 80% aukioloaika-rajan, takaa sen, ettei Wiinan kanssa tule ongelmia.
Jos vakiosuuttimet menevät sinne 95% aukioloaikaan, niin yritys on Wiinalla tuhoon tuomittu, ainakin jos tehot haluaa saavuttaa!

Vaarallisen laihalle Wiinalla on todella vaikea päästä ja syntyneen nakutuksen kyllä tappaa jo ikuvanha EZK, saati sitten moderni moottorinohjaus.  Toki se onnistuu laittamalla 285cc/min suuttimet vakio 337cc/min tilalle. Kiihdytyksissä rapiseen niin vallan pirusti!  :o

Toisinpäin se vetää sopat tolkuttoman paksulle, mikä ei heti moottoria riko, mutta lompakko ja vikavalo varmaan herättävät ihmettelemään.  :buck2:
Jos eivät, niin anti palaa vain!  ;)

En siis tiedä enkä omaa kokemusta, mutta viisastelen ihan yleisellä tasolla. Kysyjällähän ei ole vanha kunnon lh-jetti vaan mennään jo vähän modernimpaan ratkaisuun...

Eihän minullakaan kunnollista kokemusta ole, muuten vain viisastelen aiheesta!   :D
Ja sillä, kuinka uusi moottorinohjaus on kyseessä, on merkitystä enemmän vikatilojen hanskaamisessa. Ja siinä kisassa LH on huonossa hapessa!

Uudemmat ovat parempia ja myös herkempiä menemään vikatilaan, jos kaikki ei ole kunnossa!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: miknip - 13.09.2013, 12:32:06
Kuinkahan helposti mahtaisi saada s80 mk1 2.4 vaparin viinakäyttöiseksi, tai ainakin 50/50 toimivaksi? En löytänyt tästä suosta tälläisellä ajelevia viinamiehiä. (henkilöitä)  ;)

Nimimerkki: Halvalla, helpolla, nopeesti ja äkkiä. 8)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.09.2013, 14:23:35
Kuinkahan helposti mahtaisi saada s80 mk1 2.4 vaparin viinakäyttöiseksi, tai ainakin 50/50 toimivaksi? En löytänyt tästä suosta tälläisellä ajelevia viinamiehiä. (henkilöitä)  ;)

Nimimerkki: Halvalla, helpolla, nopeesti ja äkkiä. 8)

Lyömällä jonkun sopivan purkin kiinni ja menoksi.  :hello:

Se on jotain kahta näistä:  Helppoa, halpaa tai nopeaa.  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: timAntt1 - 14.09.2013, 21:16:43
No nyt meni vihdoin jotenkuten jakeluun:D elikkä hilut kiinni ja "lastulle" ja sitten flexi kiinni?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 15.09.2013, 00:06:38
No nyt meni vihdoin jotenkuten jakeluun:D elikkä hilut kiinni ja "lastulle" ja sitten flexi kiinni?

Juurikin näin!  Eli virit kiinni, lastulle ja sitten vasta ensimmäiset humalat!  ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: timAntt1 - 15.09.2013, 00:09:30
Noni kiva juttu:D ekoja kännejä osotellessa:D

Mitenkäs porukalla näisaä"uudemmissa" volleissa toiminut ? Lastutettuja wiina volvoja?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikko078 - 20.09.2013, 07:31:25
Minkäs kokoiset suuttimet tulisi olla 0,8-1,0 paineilla e85 ajaessa, vaikuttaako suuttimen suurennos bensan kanssa ajaessa. Autossa kiinni flexitune x1 (940 b230fk)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 20.09.2013, 15:09:56
Wiinalla suuttimet pitäisi olla yli 450cc/min ilolla ajettaessa. Mielummin 500cc/min.
Vaatii sitten lastuun vastaavan muutoksen.

Samaan syssyyn vaihtaisin 75mm IMMun suuttimien kanssa ja sitten siihen sopiva lastu, niin mennään bensalla ja Wiinalla oikein ripeästi!  ;D

Muistutuksena kaikille!
Aina kun kajotaan suuttimiin tai IMMuun pitää lastukin muuttaa niille sopivaksi!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikko078 - 11.10.2013, 12:33:01
Olis (613 cc. Bosch EV14) tommoset tyrkyllä? mitenhän käy onko jo liian suuret?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.10.2013, 15:14:50
Olis (613 cc. Bosch EV14) tommoset tyrkyllä? mitenhän käy onko jo liian suuret?

Liian (=turhan) suuret ovat luokkaa yli 1000cc/min jos vakioturbolla ajat.
Noilla pärjäät siihen, mitä pikku-mitsu kykenee antamaan. Hommaa samalla se 3" IMMu tai suoraan -012 loppuinen.

Tuollaisilla modeilla pärjäät ihan riittävän pitkälle.
Ja suuttimet/IMMun muutokset vaativat aina lastun.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: MatiasS - 20.10.2013, 21:05:59
Noniin. Itellä tuo B230FD koneinen 940 syö vähän kohta liikaa omalle pörssille niin saakos siihen jotain tälläistä muutos sarjaa ja miten toimii ja nouseeko kulutus paljonkin elikkä kannattaako muutos? Onko kova homma laittaa ja mitä kaikkea pitää tehdä? Sivuja näky olevan riittävästi niin en viitti kaikkia selata läpi kun joku kumminki asiasta mainittee..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 20.10.2013, 21:16:11
Noniin. Itellä tuo B230FD koneinen 940 syö vähän kohta liikaa omalle pörssille niin saakos siihen jotain tälläistä muutos sarjaa ja miten toimii ja nouseeko kulutus paljonkin elikkä kannattaako muutos? Onko kova homma laittaa ja mitä kaikkea pitää tehdä? Sivuja näky olevan riittävästi niin en viitti kaikkia selata läpi kun joku kumminki asiasta mainittee..

Lyhyesti, homma toimii (tietyin rajoittein) ja kulutus tietysti nousee!

Lue vaan kiltisti kirjoitetut jutut, niin saat vastauksen kaikkiin kysymyksiisi ja paljon lisääkin.
Minä en ainakaan viitisi toistaa kaikkea kirjoittamaani uudelleen ja tuskin kukaan muukaan Wiinan kanssa oikeasti puuhastellut!  :pomo:

Vastaan vasta sitten, kun et löydä tältä foorumilta vastausta niihin kysymyksiin, joita et ole vielä edes osannut kysyä!  ;)


Edit:

Ja sitten ne käyttökokemukset löytyvät vielä pidempänä ketjuna!
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=3167.0
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: MatiasS - 20.10.2013, 22:27:45
Jaa se menee varmaan ensivuoden puolelle ennenkö tarvii vastata ainaki sivumääristä päätellen (http://thedailypos.org/forum/Smileys/emoticons/whoabigeyes.gif)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: The_OttoB - 20.10.2013, 22:33:08
Sivulla 27 voisi olla jotain sulle.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 20.10.2013, 23:23:54
Jaa se menee varmaan ensivuoden puolelle ennenkö tarvii vastata ainaki sivumääristä päätellen

Jotain sinne päin!   :2funny:

Minulla meni 18 minuuttia lukea kaikki uudelleen sivulta 27 tähän asti ajatuksella, jos minulla sellaisia ylipäätään on?  ???

Tästä viestiketjusta saisi oivan FAQ-jutun jos ehtisi ja viitsisi koostaa, sillä liki kaikki on käsitelty tässä ketjussa. Kokemuksista voi sitten lukea toisesta ketjusta!  :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 20.10.2013, 23:29:29
FAQ:n voisi vielä jakaa eri moottorien muutossarjoihin. Olis helpompi löytää omaan moottoriin sopivat sarjat  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: The_OttoB - 20.10.2013, 23:44:01
Ja kissan marjat. Ihan sama minkälaisen tietopaketin kasaa, sitä ei viitsitä lukea. Katsoo vaikkappa alustatopicin läpi. Samaa asiaa kysytään joka sivulla. 35 sivua putkeen. 80% viesteistä voisi heittää suoraan bittiavaruuteen. Enemmän tekstiä allekirjoituksessa kuin viestikentässä.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 21.10.2013, 17:16:42
Ja kissan marjat. Ihan sama minkälaisen tietopaketin kasaa, sitä ei viitsitä lukea. Katsoo vaikkappa alustatopicin läpi. Samaa asiaa kysytään joka sivulla. 35 sivua putkeen. 80% viesteistä voisi heittää suoraan bittiavaruuteen. Enemmän tekstiä allekirjoituksessa kuin viestikentässä.

Tässä olen kyllä valitettavan samaa mieltä kanssasi!  :hello:

Porukka ei lue, eikä osaa käyttää haku-toimintoa, vaan odottaa valmista vastausta suoraan!   :facepalm:

Tässä on hyvä esimerkki siitä!
http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=40019.0

Ja tämän foorumin haku antaa hakusanoilla "ABS vikakoodi" viidentenä vastauksena kooditaulukon, vaikkei hausta ole rajattu pois mitään (edes myyntiplastoja).  :'(

Sen verran monta FAQ-juttua olen kirjoittanut, etten tästä Wiina topicista ole viitsinyt sitä tehdä, koska porukka ei lue niitä!

Mutta jos joku koostaa materiaalin, niin saattaisin raapustella sellaisen kasaan...  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: raul - 20.11.2013, 16:24:10
Oma viitseliäisyys kannattaa nostaa sille tasolle, että sisäistää aiheen ja saa jotain itsekin aikaiseksi. Kaikkiin kysymyksiin ei ole tyhjentävää vastausta tai taulukkoa.

34 sivua tässäkin aiheessa on vasta alku ja auttaa varmaan parhaiten jos itse pääsee muodostomaan jonkinlaisen käsityksen kokonaisuudesta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 22.11.2013, 15:24:41
Oma viitseliäisyys kannattaa nostaa sille tasolle, että sisäistää aiheen ja saa jotain itsekin aikaiseksi. Kaikkiin kysymyksiin ei ole tyhjentävää vastausta tai taulukkoa.

34 sivua tässäkin aiheessa on vasta alku ja auttaa varmaan parhaiten jos itse pääsee muodostomaan jonkinlaisen käsityksen kokonaisuudesta.

Juurikin näin!  Lukemalla tämän topicin alkaa kenties hahmottamaan tätä Wiinalla ajamisen omituisuuksia LH:n keralla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.12.2013, 12:49:50
Flexfuel-company niminen firma tarjosi minulle etanolimuutossarjaa asennettuna hintaan 295€. Onko paha hinta? Autohan on siis 460 vm 95 ja 2.0 koneella.

Onko kokemuksia tuosta Flexfuel-companystä ja heidän muutossarjoistaan?

Siis tämä: http://flexfuel-company.fi/Etanoli-muutossarjat.php

Laskeskelin että hyvällä tuurilla tuo muutossarja 295€ maksaisi itsensä takaisin noin vuodessa.

Kun en tiedä, onko tuossa 400-sarjaisessa samanlainen ruiskutus kuin LH-vinokoneissa, niin flexitunelta saa vastaavia härpäkkeitä edullisemmin.
http://www.flexitune.se/products.php

AutoX4 ainakin riittää, mutta jos ruiskutussysteemi on vinokoneen vastine, eli kaikki suuttimet ruikkaavat yhdellä kertaa, pärjäät X1:llä ja hinta tippuu aikas paljon.

Minä en tunne ainuttakaan tuolla Flexfuel-company sarjalla muutoksen tehnyttä mutta Flexitunella tehtyjä montakin autoa, jotka ovat pelanneet pitkään, kuin se kuuluisa junan vessa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jets - 06.12.2013, 13:42:23
Kun en tiedä, onko tuossa 400-sarjaisessa samanlainen ruiskutus kuin LH-vinokoneissa, niin flexitunelta saa vastaavia härpäkkeitä edullisemmin.
http://www.flexitune.se/products.php

AutoX4 ainakin riittää, mutta jos ruiskutussysteemi on vinokoneen vastine, eli kaikki suuttimet ruikkaavat yhdellä kertaa, pärjäät X1:llä ja hinta tippuu aikas paljon.

Minä en tunne ainuttakaan tuolla Flexfuel-company sarjalla muutoksen tehnyttä mutta Flexitunella tehtyjä montakin autoa, jotka ovat pelanneet pitkään, kuin se kuuluisa junan vessa.

Kappas vaan.. Ja asennuskin taitaa olla aika simppeli. Mistähän vaan löytyy lämpötilasensori, vai pitääkö sellainen erikseen laittaa Flexitunen kaveriksi? Ilmeisesti tuo asennus on pääpiirteittäin niinkin simppeli, että:

1. +12v -> +12v
2. GND -> GND
3. ECU -> ECU
4. INJ -> Ruiskun ohjausjohtoon (ECU/INJ tulee sen ECUn ja ruiskun väliin)
5. TMP -> Lämpötilasensori (ilmeisesti ihan vaan NTC vai liekö joku DS1820 tjsp?)
6. Lämpötilasensorin toinen jalka -> GND

Illemmalla käyn hakemassa korjausoppaan, sieltä varmaan löytyy tieto mistä löytyy ECU ja muut härpäkkeet :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.12.2013, 17:59:44
Kappas vaan.. Ja asennuskin taitaa olla aika simppeli. Mistähän vaan löytyy lämpötilasensori, vai pitääkö sellainen erikseen laittaa Flexitunen kaveriksi? Ilmeisesti tuo asennus on pääpiirteittäin niinkin simppeli, että:

1. +12v -> +12v
2. GND -> GND
3. ECU -> ECU
4. INJ -> Ruiskun ohjausjohtoon (ECU/INJ tulee sen ECUn ja ruiskun väliin)
5. TMP -> Lämpötilasensori (ilmeisesti ihan vaan NTC vai liekö joku DS1820 tjsp?)
6. Lämpötilasensorin toinen jalka -> GND

Illemmalla käyn hakemassa korjausoppaan, sieltä varmaan löytyy tieto mistä löytyy ECU ja muut härpäkkeet :)

Juu, flexille kytketään se suuttimilta tuleva piuha ja flexille kytketään se suuttimien katkaistu piuha, joka ohjasi ennen suuttimia.
Lämpötila-anturi tulee Flexissä sarjan mukana. Sopiva paikka on sille sellainen kohta, joka lämpenee mahdollisimman nopeasti, jotta kylmä rikastus loppuu tarpeeksi ajoissa (vaikuttaa kulutukseen huimasti).

Toimintatilan valinta tehdään kytkimellä tai lambda-anturiin kytkemällä.  Itse laitoin lopulta kytkimen, kun tankissa on joko täyttä Wiinaa tai sitten bensiiniä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Anneli - 30.03.2014, 01:55:28
Hei, V70 T5 1997, lastutettu valmiiksi (vaihdettava piiri, vakiopiirikin on tallessa), Motronic 4.3 muistaakseni, olen ajatellut näitä E85-bokseja. Kahlasin tämän sivun kaikki postit läpi hakemalla "T5" mutta parista kohdasta vain löytyi maininta eikä siitäkään mitään jälkipyykkiä kuulunut.

Eli jos ostan esim. 2 kpl näitä (http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45) niin pelaako lastutettuna E85:llä? Jos ei, niin mitä vaatii että pelaa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: 240-gl - 30.03.2014, 12:26:11
Hei, V70 T5 1997, lastutettu valmiiksi (vaihdettava piiri, vakiopiirikin on tallessa), Motronic 4.3 muistaakseni, olen ajatellut näitä E85-bokseja. Kahlasin tämän sivun kaikki postit läpi hakemalla "T5" mutta parista kohdasta vain löytyi maininta eikä siitäkään mitään jälkipyykkiä kuulunut.

Eli jos ostan esim. 2 kpl näitä (http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45) niin pelaako lastutettuna E85:llä? Jos ei, niin mitä vaatii että pelaa?
Kyllä sen pitäisi toimia siinä missä muutkin autot
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dometic - 30.03.2014, 12:35:09
Hei, V70 T5 1997, lastutettu valmiiksi (vaihdettava piiri, vakiopiirikin on tallessa), Motronic 4.3 muistaakseni, olen ajatellut näitä E85-bokseja. Kahlasin tämän sivun kaikki postit läpi hakemalla "T5" mutta parista kohdasta vain löytyi maininta eikä siitäkään mitään jälkipyykkiä kuulunut.

Eli jos ostan esim. 2 kpl näitä (http://bioadapter.com/product_info.php?cPath=28&products_id=45) niin pelaako lastutettuna E85:llä? Jos ei, niin mitä vaatii että pelaa?

Veikkaisin kyllä tälleen kylmiltään että, suuttimet ei riitä enää viinalle jos on jo lastutettu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 30.03.2014, 14:13:40
Veikaisin kyllä tälleen kylmiltään että, suuttimet ei riitä enää viinalle jos on jo lastutettu.

Samaa veikkaan minäkin! Vakiossa se vielä voi jotenkin riittää hädin tuskin, muttei lastutetussa!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Anneli - 31.03.2014, 00:31:45
Hei, eli jos ostaa vihreät Boschit, nykyisen lastun kanssa, pelaako? Vai käykö suosiolla jossain teetättämässä vihreille sopivan viinaohjelman? Toisaalta tällöin olisi sama vaihtaa jo oikeasti kulkevammaksi, eli h-profiilia ja sen sellaista. Jolloin tulisi kuitenkin eteen se softan kustomointi osaavassa pajassa? Ja viinakselle tietenkin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dometic - 31.03.2014, 10:12:52
Hei, eli jos ostaa vihreät Boschit, nykyisen lastun kanssa, pelaako? Vai käykö suosiolla jossain teetättämässä vihreille sopivan viinaohjelman? Toisaalta tällöin olisi sama vaihtaa jo oikeasti kulkevammaksi, eli h-profiilia ja sen sellaista. Jolloin tulisi kuitenkin eteen se softan kustomointi osaavassa pajassa? Ja viinakselle tietenkin.

Näin itse toimisin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 31.03.2014, 16:12:11
Hei, eli jos ostaa vihreät Boschit, nykyisen lastun kanssa, pelaako? Vai käykö suosiolla jossain teetättämässä vihreille sopivan viinaohjelman?

Jos tarkoitat noita 440cc/min virtaavia suuttimia (0280155968), niin enpä sano, että ne riittävät, jos alkuperäiset ovat 315cc/min (0280155831). Kiihdytysrikastukset vaativat Wiinalla yllättävän "mukavasti" kakkua koneeseen.  Itse laittaisin 500cc/min vähintään. Pitäisin sopivina suuttimina sellaisia, joilla pulssisuhde jää korkeintaan 90% arvoon täyskaasuvedossa.

Kyllähän se Wiina "toimii" bensalastulla kesäkelissä, mutta starttirikastukset ja kiihdytysrikastukset ovat päin prikkalaa välittömästi. Joten kelien jäähtyessä sinne 0C tietämiin tulee kylmäkäynnistyksistä tuskaa, epätoivoa ja ahdistusta!

Toisinsanoen Wiinalle pitää olla oma softansa ja bensalla omansa!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Anneli - 06.04.2014, 04:31:24
Hei, alkuperäiset ovat 350 cc eli valkoiset. Jos laitan tuon vakiopiirin paikalleen, ja ostelen noita biobokseja, riittääkö se että pääsee ajelemaan? Viisisylinteriseen ei vissiin ole hirveesti vaihtoehtoja älykkäistä bokseista? Eikä olisi vara laittaa BFV-bokseja tms. kun niissä hinta oli 600 eur tms. Vai menisikö jopa joko vakiolastulla/virilastulla ja näillä valkoisilla esim 70% 98 ja 30% e85 sekoituksella ilman mitään säätöbokseja? Tulisi säästöä siinäkin noin 6.6 snt/litra aineiden hintaeron ollessa 55 senttiä 98/e85, eli 66 euroa /1000 litraa. Säästö aina säästöä. Kesän joutais ajella ilman bokseja. Tosin voisin jos 5-sylinteriselle löytyy sellainen edukas purkki jolla voi ajaa 100% etanolilla niin äkkiäkös tuo maksaa itsensä takaisin. Silloin toki vakiosoftalla ja edelleen valkoiset suuttimet. Kertokaapas mielipiteitä ennenkuin alan törttöilemään enempää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dometic - 06.04.2014, 12:39:35
Hei, alkuperäiset ovat 350 cc eli valkoiset. Jos laitan tuon vakiopiirin paikalleen, ja ostelen noita biobokseja, riittääkö se että pääsee ajelemaan? Viisisylinteriseen ei vissiin ole hirveesti vaihtoehtoja älykkäistä bokseista? Eikä olisi vara laittaa BFV-bokseja tms. kun niissä hinta oli 600 eur tms. Vai menisikö jopa joko vakiolastulla/virilastulla ja näillä valkoisilla esim 70% 98 ja 30% e85 sekoituksella ilman mitään säätöbokseja? Tulisi säästöä siinäkin noin 6.6 snt/litra aineiden hintaeron ollessa 55 senttiä 98/e85, eli 66 euroa /1000 litraa. Säästö aina säästöä. Kesän joutais ajella ilman bokseja. Tosin voisin jos 5-sylinteriselle löytyy sellainen edukas purkki jolla voi ajaa 100% etanolilla niin äkkiäkös tuo maksaa itsensä takaisin. Silloin toki vakiosoftalla ja edelleen valkoiset suuttimet. Kertokaapas mielipiteitä ennenkuin alan törttöilemään enempää.
Ajat bensalla hetken ja säästät. Laitat isommat suuttimet ja meet jollekkin ketä hieroo custom ohjelman sulle.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Fillarimies - 03.05.2014, 20:08:49
Tänään kokeilin laittaa omaan 960:seen volleeni 50/50 suhteella RE85/98 ja mitä nyt äkkiseltään huomasin niin käynti muuttui tosi tasaiseksi :o
Aion vielä kokeilla muuttaa seosta vahvemmaksi, katsotaan kuinka käy. 8)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 03.05.2014, 20:44:37
Tänään kokeilin laittaa omaan 960:seen volleeni 50/50 suhteella RE85/98 ja mitä nyt äkkiseltään huomasin niin käynti muuttui tosi tasaiseksi :o
Aion vielä kokeilla muuttaa seosta vahvemmaksi, katsotaan kuinka käy. 8)

 :nuhtelu

Kannattaa lukea tämä viestiketju alusta asti!

Ja myös tämä
http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=73061

Wiinaa ei kannata muuntamattomalle moottorille tuota enempää syöttää, jollei halua tehdä laiha-seos moottoria ja ihmetellä vikakoodeja tai rikkoa moottoria.  :idiot2:

Moottorinohjaus pystyy pienissä määrin lambda säädöllä kompensoimaan etanolin lisäystä, mutta mahdottomiin sekään ei pysty!
Eli ongelmaksi tulee se, että Wiina vetää laihalle moottorin seokset kiihdytyksissä ja se pahimillaan rikkoo moottorin.
Joten aivan turha kokeilu, ellet vaihda isompia suuttimia tai hanki soveltuvaa RE85 adapteria!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: okoz - 19.06.2014, 17:55:24
Noniin nyt on flexitune autoX1 kytketty ja moottori on b230ft lh2.2 ohjauksella. Ensimmäinen käynnistys ja käynti oli ensin hieman epätasaista ja bensa tuoksui (vain bensaa tankissa). Tarviiko vielä tehdä jotain säätöä tuohon flexituneen vai asettuuko automaattisesti? Lambda- ja lämpöanturi on myös kytketty.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 19.06.2014, 20:41:05
Flexitune on oletuksena wiinatilassa, joten jos bensiiniä on tankissa, se on taatusti paksulla ekassa startissa.
Kunhan lambda on lämmennyt ja antaa stabiilin signaalin, siirtyy purkki bensa-tilaan, jolloin seuraava startti onkin normaali.

Sitten kun wiinaa on tankissa, flexi huomaa sopan olevan laihalla ja siirtyy wiinatilaan!
Käynnistys ja kylmäkäynti rikastuksia säätele sitten kylmemmällä kohdilleen ja kun wiinaa on tankissa, sillä bensatilassa ne eivät ole käytössä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: okoz - 19.06.2014, 22:03:59
 -H- tattista vaan. Selkeni tämäkin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: joel740 - 30.07.2014, 16:18:21
Nyt kun volvolla ajeltu pari viikkoa niin mietin että vois kokeilla e85 seosta. Ajeltu nyt vain pienillä määrillä e85 sekaisin 95 seassa. Tämä vain siksi että halpenee edes hieman bensan hinta. Nyt olis tarkoituksena saada kottero kulkemaan pelkällä e85:lla.
Vakio b200f kone, jossa nämä suuttimet
http://www.witchhunter.com/flowdatapix/b0280150762.jpg

Hyllystä löytyisi tälläiset GT punton suuttimet
http://www.witchhunter.com/flowdatapix/b0280150701.jpg

Auttaako nuo suuttimet yhtään jos laittaa vielä tuon muutossarjan koneeseen. Vai onko purkin kanssa suuttimien vaihto turhaa?
Viinan kanssa pelannut vain kaasari vehkeiden kanssa, joten ei ole kokemusta noista suuttimista ja bio purkeista.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 30.07.2014, 16:35:33
Adapterit toimivat siten, että ne lisäävät vakiosuuttimien aukioloaikaa tietyn määrän lisää.
Lisäksi niissä on Wiinatilassa lisäkäynnistysrikastus ja kylmäkäyntirikastus lisäys bensaan nähden.

Isompia suuttimia et voi käyttää adapterin kanssa.

Isommilla suuttimilla lisäksi tulee vakio lastun kanssa se ongelma, ettei sen kylmä ja käynnistysrikastukset riitä Wiinalle.
Muista rikastuksista puhumattakaan!

Eli auton etanolisointi on syytä tehdä adapterilla, jos ei onnistu saamaan käsiinsä oikean kokoisia suuttimia ja wiinalastuja.
Suuttimet pitäisi olla +27% suuremmat wiinalla kuin bensalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: joel740 - 30.07.2014, 16:51:39
OK. Eli nuo punton suuttimet olis hitusen liian pienet(10cc vajaus). Painetta nostamalla sopivat? Saako tuohon koneeseen viinalastua? Taitaa olla siis boksi ainoa vaihtoehto, ja varmaan halvempi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 30.07.2014, 17:13:14
OK. Eli nuo punton suuttimet olis hitusen liian pienet(10cc vajaus). Painetta nostamalla sopivat? Saako tuohon koneeseen viinalastua? Taitaa olla siis boksi ainoa vaihtoehto, ja varmaan halvempi.

Minä en tiedä saako tuohon Wiinalastua, epäilen, ettei.
Vapareihin en ole askarrellut niitä, enkä meinaakkaan, sillä sen verran työlästä se on.

Jep, esim. flexituneX1 maksaa vain satasen nurkissa.
http://www.flexitune.se/products.php
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: joel740 - 30.07.2014, 17:23:17
Lisäkysymyksenä että saako näihin vapareihin mitään lastuja ylipäätään? Kuiten tuo lh2.4 keksittiin jo kivikaudella
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 30.07.2014, 17:42:33
Lisäkysymyksenä että saako näihin vapareihin mitään lastuja ylipäätään? Kuiten tuo lh2.4 keksittiin jo kivikaudella
Oletkos varma että sinulla on se 2.4, ettei se olisi LH2.2.
LH sarjan moottorinohjaus esiteltiin joskus 1982 (LH1.0)

Lastut eivät vapareissa käytännössä hyödytä. Joten huonosti niitä on saatavilla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: raul - 30.07.2014, 20:58:23
Oikeastaan voit käyttää isompia suuttimia adapterin kanssa, ainakin vanhemmissa perus-flexituneissa (en enää muista mallia) on potentiometri jolla säädät ruiskutuslisää. Tämä on ilman mitään antureita joten kuten todettua, kylmäkäynnistysrikastukset mm ovat silti todennäköisesti riittämättömät. Tai vastaavasti ajat ylipaksulla koko ajan, :o
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 30.07.2014, 21:25:45
Muutaman vuoden ikäisessä flexissä on potikka edelleen, mutta sillä säädetään vain käynnistysrikastukset ja kylmärikastus. Yksi potikka ja neljä jumpperia. Kaksi jumpperia on diaknostiikkaan.

Pelkkä suuttimien vaihto saa aikaiseksi omat ongelmansa jos kaikki muut ECU:n säädöt ovat bensiinillle sovitetut.

Adapterilla saa osan vaivoista poistettua mutta optimi se ei todellakaan ole.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 09.08.2014, 22:00:25
Noniin sipasinmpa tuossa laittaa Flexin x1:sen merikontiin paikoilleen. Pari pikku kysymystä jäi kyllä auki. Mitenkä kauvan lh:lla menee sopeutua tuohon mötikään. 20km lenkki bensalla ja auto pyörii rikkaalla, tyhjäkäynnillä afr on siinä 13 pintaa ja tasakaasulla ajaessa 12. Lisäk se ledi jäi herättämään vähän kysymyksiä, alkuun kokeilin nii ledi sytty, kun laitto virrat päälle, mutta siinä vaiheessa, kun tein ledille paikan ja laitoin sen siihen, nii epähuomiossa ledi pääs ottamaan maihin kun laitoin virrat päälle niin näin kun ledi vaan välähti ja sen jälkeen on ollu mykkä. Boksin toimintaan ledi ei varmaan vaikuta?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mr.eikka - 09.08.2014, 22:54:47
Noniin sipasinmpa tuossa laittaa Flexin x1:sen merikontiin paikoilleen. Pari pikku kysymystä jäi kyllä auki. Mitenkä kauvan lh:lla menee sopeutua tuohon mötikään. 20km lenkki bensalla ja auto pyörii rikkaalla, tyhjäkäynnillä afr on siinä 13 pintaa ja tasakaasulla ajaessa 12. Lisäk se ledi jäi herättämään vähän kysymyksiä, alkuun kokeilin nii ledi sytty, kun laitto virrat päälle, mutta siinä vaiheessa, kun tein ledille paikan ja laitoin sen siihen, nii epähuomiossa ledi pääs ottamaan maihin kun laitoin virrat päälle niin näin kun ledi vaan välähti ja sen jälkeen on ollu mykkä. Boksin toimintaan ledi ei varmaan vaikuta?
Tarkasta sulakkeet ;) Jos ehjät nii ledi vaihtoon. Näin mie ainakin tekisin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 09.08.2014, 23:34:49
Noniin sipasinmpa tuossa laittaa Flexin x1:sen merikontiin paikoilleen. Pari pikku kysymystä jäi kyllä auki. Mitenkä kauvan lh:lla menee sopeutua tuohon mötikään. 20km lenkki bensalla ja auto pyörii rikkaalla, tyhjäkäynnillä afr on siinä 13 pintaa ja tasakaasulla ajaessa 12. Lisäk se ledi jäi herättämään vähän kysymyksiä, alkuun kokeilin nii ledi sytty, kun laitto virrat päälle, mutta siinä vaiheessa, kun tein ledille paikan ja laitoin sen siihen, nii epähuomiossa ledi pääs ottamaan maihin kun laitoin virrat päälle niin näin kun ledi vaan välähti ja sen jälkeen on ollu mykkä. Boksin toimintaan ledi ei varmaan vaikuta?

Miten se lambda on kytketty? Vai käytätkö kytkintä seoksien säätöön?
Entä miten lämpöanturi on kytketty ja missä se on?

Ledin onnistuit rikkomaan 100% varmuudella, sillä sen syöttö on ohjeen mukaan kytkettynä kovassa sähkössä ja flexitune maadoittaa sitä sopivan vastuksen kautta.
Jos kytkennät on tehty oikein (ohjeiden mukaan), niin ainoastaan ledi kärähti ja boxi on ehjä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 10.08.2014, 00:35:37
Miten se lambda on kytketty? Vai käytätkö kytkintä seoksien säätöön?
Entä miten lämpöanturi on kytketty ja missä se on?

Ledin onnistuit rikkomaan 100% varmuudella, sillä sen syöttö on ohjeen mukaan kytkettynä kovassa sähkössä ja flexitune maadoittaa sitä sopivan vastuksen kautta.
Jos kytkennät on tehty oikein (ohjeiden mukaan), niin ainoastaan ledi kärähti ja boxi on ehjä.

Lambdalle vejin johon lh:lta ja lämpöanturi on vulkanointi teipillä termarin kopassa. Pitää huomenna ruveta metästämmään toista lediä ja kokkeilla sillä lähtiskö toimimaan. Tässä jo ajelin 35km viinalla ja ainakin persdyno ja plx väitti että boksi toimii niinku pitää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 10.08.2014, 01:37:26
Lambdalle vejin johon lh:lta ja lämpöanturi on vulkanointi teipillä termarin kopassa. Pitää huomenna ruveta metästämmään toista lediä ja kokkeilla sillä lähtiskö toimimaan. Tässä jo ajelin 35km viinalla ja ainakin persdyno ja plx väitti että boksi toimii niinku pitää.

Ok! Automaatilla tuo toimii (siis polttoaineen valinta).
Vulkanoiva teippi pettää pian, joten vetäise siihen nippuside päälle, niin se kestää paremmin.. Ihan optimipaikka sille lämpöanturille on siellä kannessa vaikkapa lämppärin lähdössä ennen letkua ja siten, että se anturi koskettaa metallia.

Jos PLX sanoi, että sopat ovat jees, niin sitten homma toimii!  :hello:

Ledi on pelkästään rikkoutunut, jos olet tehnyt kytkennät ohjeen mukaan. Selvästi olet näin toiminut.
Uuden ledin kytkentä kertoo 99% varmuudella, että flexi on kunnossa.  :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 12.08.2014, 19:11:50
Nonii 35l viina poltettu ja toimi ilman moitteita, liikkele lähöissä meinas mennä laihan puolelle(plx:ssä vilahti 15,1) mutta lh korjaili nopeesti tilannetta. Mutta nyt on tankissa taas bensaa nii auto kulkee mielettömän paksulla, tasakasulla 13,8 ja tyhjäkäynti 12.9. Pikusen ku antaa ajaessa kaasua (painaa pedaalia 0,5mm) nii seos normalisoituu, mutta tasakaasulla menee rikkaalla samoin alle 60km/h vauhdissa mootorijarrulla. Mikä mättää? Bensalla ajettu kuitenki taas se 100km nii luulis että lh ois ees vähän sopeutunu mutta ei. Nii ja tosiaan käynnistyy bensalla huonosti, rykii yskii ja bensa haisee, eli käynnistys rikastus on enemmän ku riittävä.

Edit. tänään työ matkalla tuli vielä sellanen lisä ominaisuus että kun vähänkin antaa kaasua sopat hyppää sinne 10 pintaan. Lisäksi viimisen 170km aikana on menny reilu kolmasosa tankillinen bensaa. Mikähän tuossa flexissä nyt mättää? kävin johotuksetki mittarin kanssa läpi ja siellä oli kaikki ok.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 13.08.2014, 17:15:38
Tietääkö kukaan paljonko flexin lämpö anturin pitäs näyttää kuumalla koneella? Omassa näyttää nyt sen 1.65 kilo ohmia. Jos vika rikkaisiin seiksiin olis siinä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.08.2014, 17:52:02
Tietääkö kukaan paljonko flexin lämpö anturin pitäs näyttää kuumalla koneella? Omassa näyttää nyt sen 1.65 kilo ohmia. Jos vika rikkaisiin seiksiin olis siinä.

Lukaise käyttöohjeesta se anturin testaus proseduuri, niin tiedät, tunnistaako flexi koneen oikein lämpimäksi!  ;)
Tällöin ledin tosin pitää toimia!  :hello:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 13.08.2014, 18:04:40
Lukaise käyttöohjeesta se anturin testaus proseduuri, niin tiedät, tunnistaako flexi koneen oikein lämpimäksi!  ;)
Tällöin ledin tosin pitää toimia!  :hello:

Pitääpä lukasta. Ja ledin toimii taas.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 13.08.2014, 19:18:27
Kun ei niin ei. Ledi testauksen perusteella lämpö anturi toimii ja testasin samalla myös lambdan ja sekin näytti toimivan. Kokeilin myös, että otan lambdan johon irti flexistä ja vejin lambdan paikan maihin->seos rikastu, virtaan->seos "laiheni" siihen 12,9:ään. Tässä taitaa olla aika jo myöntää tappio ja käyvvä ostamassa kolmi asentoinen kytkin jolla voi päättää kulkeeko suutinten pulssi flexin kautta vai ei.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.08.2014, 21:30:21
Kun ei niin ei. Ledi testauksen perusteella lämpö anturi toimii ja testasin samalla myös lambdan ja sekin näytti toimivan. Kokeilin myös, että otan lambdan johon irti flexistä ja vejin lambdan paikan maihin->seos rikastu, virtaan->seos "laiheni" siihen 12,9:ään. Tässä taitaa olla aika jo myöntää tappio ja käyvvä ostamassa kolmi asentoinen kytkin jolla voi päättää kulkeeko suutinten pulssi flexin kautta vai ei.

LH boxin numero?  937/954/962/967/984? Vai joku muu eksoottisempi?

Käytätkö laajakaistaa LH:lle vaiko ihan orkkis lambdaa?
Onko lastutettu vaiko vakio?

Flexitune jättää muutaman prosentin rikastuksen aina bensatilassakin, jolloin moottorinohjaus hoitaa loput.
LH:n pitäisi tarttua lambda 1:n aika hanakasti!
Nopea sopeutuma seuraa lambdaa todella hanakasti ja menee stoikkaan, kiihdytyksissä se voi olla satakunta kilometriä hitusen rikkaan puolella, mutta sekin pieni heitto hakeutuu nopeasti kohdilleen.

Mutta nopeat polttoaineen muutokset (joka tankillinen eriainetta) pitävät sopat jossain metsän puolella.

Tässä voi olla sekin takana, että kun irroitit LH:n johtosarjan, sopeutumat hukkuivat ja LH hakee perusarvoja kohdilleen.
Eli joku anturitieto sinulla voi olla hitusen vinoutunutta ja LH sitten yrittää hakea perussopeutumia kohdilleen ja silloin polttoaineen nopeat muutokset ovat myrkkyä prosessille.

Ja tuo rikkaalla moottorihjarrutuksessa on ominaisuus muutaman sekunnin ajan, kun kierrokset ovat siinä 1500rpm nurkissa.
Eli mainitse aina kierrokset, sillä nopeus ei kerro mitään, ellet mainitse vaihdetta jota aski käyttää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 13.08.2014, 21:44:45
LH boxin numero?  937/954/962/967/984? Vai joku muu eksoottisempi?

Käytätkö laajakaistaa LH:lle vaiko ihan orkkis lambdaa?
Onko lastutettu vaiko vakio?

Flexitune jättää muutaman prosentin rikastuksen aina bensatilassakin, jolloin moottorinohjaus hoitaa loput.
LH:n pitäisi tarttua lambda 1:n aika hanakasti!
Nopea sopeutuma seuraa lambdaa todella hanakasti ja menee stoikkaan, kiihdytyksissä se voi olla satakunta kilometriä hitusen rikkaan puolella, mutta sekin pieni heitto hakeutuu nopeasti kohdilleen.

Mutta nopeat polttoaineen muutokset (joka tankillinen eriainetta) pitävät sopat jossain metsän puolella.

Tässä voi olla sekin takana, että kun irroitit LH:n johtosarjan, sopeutumat hukkuivat ja LH hakee perusarvoja kohdilleen.
Eli joku anturitieto sinulla voi olla hitusen vinoutunutta ja LH sitten yrittää hakea perussopeutumia kohdilleen ja silloin polttoaineen nopeat muutokset ovat myrkkyä prosessille.

Ja tuo rikkaalla moottorihjarrutuksessa on ominaisuus muutaman sekunnin ajan, kun kierrokset ovat siinä 1500rpm nurkissa.
Eli mainitse aina kierrokset, sillä nopeus ei kerro mitään, ellet mainitse vaihdetta jota aski käyttää.

Boksi oli muistaaksen 937 jos en ihan väärin muista ja lambdana on laajakaista. Lastusta ei oo tietoo(2 vuotta ei riitä sen asian tarkistamiseen ;D), mutta ahot on siellä 0,8 tuntumassa. Ja tosiaan rullailtu bensalla jo 200km eikä merkkiä paremmasta näy myöskään moottori jarrutuksessa, 1,5km loiva alamäki työ matkan varrella jonka laskettelen moottori jarrulla menee kokonaisuudessaan 11.8 afr:llä. Ja tosiaan ku boksista nykäsee suutinten piuhat poikkeen ja lyö ne yhteen nii seos normalisoituu kokonaan. Ja viinallakaan ei ollu mitään ongelmaa. ilmeisesti vinokone alko viinan makuun päästyään hylkimään bensaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.08.2014, 22:18:43
Boksi oli muistaaksen 937 jos en ihan väärin muista ja lambdana on laajakaista. Lastusta ei oo tietoo(2 vuotta ei riitä sen asian tarkistamiseen ;D), mutta ahot on siellä 0,8 tuntumassa. Ja tosiaan rullailtu bensalla jo 200km eikä merkkiä paremmasta näy myöskään moottori jarrutuksessa, 1,5km loiva alamäki työ matkan varrella jonka laskettelen moottori jarrulla menee kokonaisuudessaan 11.8 afr:llä. Ja tosiaan ku boksista nykäsee suutinten piuhat poikkeen ja lyö ne yhteen nii seos normalisoituu kokonaan. Ja viinallakaan ei ollu mitään ongelmaa. ilmeisesti vinokone alko viinan makuun päästyään hylkimään bensaa.

937 on aikas rouhea bini, eli säätää suhteellisen karkeasti.

Laajakaistan emulaatio ei toimi hyvin LH:lle, koska se on liian hidas toimiakseen kunnolla!  :buck2:

LH:n säätöluuppi on 47 millisekuntia penalty-timerin osalta ja seuraa kyllä lambdaa nopeamminkin, mutta karkeasäädön ajastin on tuo 47ms (0,047s), joten kymmenen kertaa sekunnissa emulaation päivittävä (tai hitaammin) laajakaista on auttamatta pihalla hommasta ja niin on samalla LH:kin.

Tätäkin ilmiötä on "hitusen" tutkittu ja todettu, että mitä nopeampi emulaatio tai normilambda, sitä paremmin LH toimii.

Moottorijarrutuksessa meikäläisen 954 bini on orkkiksesta alkaen pitänyt sopitusta paksulla moottorijarrulla alle 1500rpm epämääräisen ajan.

Väitän, että laajakaistan käytössä on syy tähän sopeutumattomuuteen, sillä 937-bini sopeutuma-alue on +/-50% perusarvosta!

Wiinalla flexi annostelee 1% liian laihaa soppaa ja bensalla se on n. 5% paksulla perusasetuksilla.
Meikäläisen 954 vakio lambdalla menee ihan hienosti molemmilla. Ainaostaan bensalla stoikkaan pääsemisen pitää ajaa liki tankillinen flexin kanssa.

Tästä laajakaistan soveltumattomuudesta LH:n kanssa on täällä foorumilla ja museossa ollut juttua vuosien mittaan monasti ja lopputulema on ollut aina sama. Liian hitaita nuo laajakaistan emulaatiot!  :o

Katsomalla tätä kuvatusta ymmärtänet asian.
http://aijaa.com/bBln6A
Alempana lambda signaali ja siinä näkyy alle 10ms sykkyrää mitä LH tuottaa ja lukee!

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.0
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 14.08.2014, 00:08:55
937 on aikas rouhea bini, eli säätää suhteellisen karkeasti.

Laajakaistan emulaatio ei toimi hyvin LH:lle, koska se on liian hidas toimiakseen kunnolla!  :buck2:

LH:n säätöluuppi on 47 millisekuntia penalty-timerin osalta ja seuraa kyllä lambdaa nopeamminkin, mutta karkeasäädön ajastin on tuo 47ms (0,047s), joten kymmenen kertaa sekunnissa emulaation päivittävä (tai hitaammin) laajakaista on auttamatta pihalla hommasta ja niin on samalla LH:kin.

Tätäkin ilmiötä on "hitusen" tutkittu ja todettu, että mitä nopeampi emulaatio tai normilambda, sitä paremmin LH toimii.

Moottorijarrutuksessa meikäläisen 954 bini on orkkiksesta alkaen pitänyt sopitusta paksulla moottorijarrulla alle 1500rpm epämääräisen ajan.

Väitän, että laajakaistan käytössä on syy tähän sopeutumattomuuteen, sillä 937-bini sopeutuma-alue on +/-50% perusarvosta!

Wiinalla flexi annostelee 1% liian laihaa soppaa ja bensalla se on n. 5% paksulla perusasetuksilla.
Meikäläisen 954 vakio lambdalla menee ihan hienosti molemmilla. Ainaostaan bensalla stoikkaan pääsemisen pitää ajaa liki tankillinen flexin kanssa.

Tästä laajakaistan soveltumattomuudesta LH:n kanssa on täällä foorumilla ja museossa ollut juttua vuosien mittaan monasti ja lopputulema on ollut aina sama. Liian hitaita nuo laajakaistan emulaatiot!  :o

Katsomalla tätä kuvatusta ymmärtänet asian.
http://aijaa.com/bBln6A
Alempana lambda signaali ja siinä näkyy alle 10ms sykkyrää mitä LH tuottaa ja lukee!

http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=24583.0

sen oon kyllä huomannu että tuolla laajakaistalla lambda on aika hidas ja että ei se lh:kaan mulla mikään raketti oo. Talvella dp:n liitos oli jääny touhutesassa löysälle ja plx:ä näytti että seos on laihalla (pyöri siinä 15-17 välillä). ja kun dp:n keksin kiriä niin meni N.100km ajut että seos oli kaikilla kierros ja kuorma alueilla takas normissa(veti aika paksulle). Mutta, tässä pitää nyt ajella ilman flexiä siihen asti että ois rahaa tankata autoo ja ajaa sopeutukset. Katella sitten mitä tapahtuu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 14.08.2014, 03:24:15
sen oon kyllä huomannu että tuolla laajakaistalla lambda on aika hidas ja että ei se lh:kaan mulla mikään raketti oo.
No, LH 5XX sarja ei ole raketti, mutta 9XX sarja on vain 100*nopeampi.
Ja pelkkä 5XX-sarjalainen pystyi 100µs resoruutioon (0,00001s), joten se on moottorin näkökulmasta aikas pirun nopeasti.

Ohjelma rajoittaa reagointinopeutta 1000% verran rautaan verrattuna.

Säätöryhmässä kaikki ovat palanneet takaisin laajakaistaohjauksesta "bossilaiseen"-lambdaan "sattuneesta" syystä.
Minä sentään säätäjänätm, ymmärsin olla kokeilematta sitä kokemuksen perusteella.  :-\

Talvella dp:n liitos oli jääny touhutesassa löysälle ja plx:ä näytti että seos on laihalla (pyöri siinä 15-17 välillä). ja kun dp:n keksin kiriä niin meni N.100km ajut että seos oli kaikilla kierros ja kuorma alueilla takas normissa(veti aika paksulle). Mutta, tässä pitää nyt ajella ilman flexiä siihen asti että ois rahaa tankata autoo ja ajaa sopeutukset. Katella sitten mitä tapahtuu.

No, DP-liitos on aikas pikku-murhe LH:n säädölle lopultakin, sillä se vuotaa erisuuntiin kuormasta riippuen.
Jos käyttää moottoria yhtä isolla kuormitusalueella kuin minä, niin sekoilun alku kestää yllättävän kauan (+4tkm).

Jos asennat fleksin, ajat samalla polttoaineella muutaman tuhannen kilometrin samalla polttoaineella putkeen, niin perusasetukset ovat hakeutuneet kohdilleen. Sen jälkeen tarkoitus ei ole vaihtaa polttonestettä joka tankillisella, vaan flexi mahdollistaa satunnaiset polttoaineen vaihdokset, mutta ei ole joka tankillisen vaihdolle optimaalinen systeemi.

Aidot flexi/multi-fuel ajoneuvot ovat erikseen.

Ajelin omalla flexillä ilman mitään suurempia murheita (paitsi yli -20C pakkanen) 40tkm matkan pitkin ja poikin Suomen niemeä. Tulipahan mitattua kaikenlaista asian tiimoilta.
Lopulta luovuin fleksistä vain siksi, ettei se mahdollista isompia suuttimia (668cc/min) ilman säätämistä.

Ja kun säätäminen aloitettiin, niin sitten se tehdään huolella!  :pomo: :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 15.08.2014, 17:05:59
(http://i7.aijaa.com/t/00750/13446263.t.jpg) (http://aijaa.com/InXa7L)

Tässä tyhjäkäynnin lambda-käppyrää.
Siitä näkee hyvin, että jo tyhjäkäynnillä pieni lambda-säädön askel on 100ms (10 kertaa sekunnissa), joten hidas emulaatio sekoittaa LH:n toimintaa aika hyvin.

Säätöaskel tihentyy kierrosluvun myötä.

Lambda anturin tietoa luetaan AD-muuntimella. Tästä syystä LH vaatii lambdalta nopeutta, jotta säätöalgoritmi toimisi oikein.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: tamppi - 28.08.2014, 22:27:18
Tääl olis suutinkyssäri :hello: elikkäs riittääkö 630cc dekat viinalla, kun setuppi on karkeesti ottaen b200k/pikkumitsu/ms1 v2.2/puristukset 10 paikkeilla. Ahtoja 0,8-1 bar. Ku olis tulossa taas rahaa taskunpohjalle ja rasvanäppiä kutittaa  :buck2: jos vaikka mikan antais maallikkotasosen vastauksen :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 28.08.2014, 22:32:41
Tääl olis suutinkyssäri :hello: elikkäs riittääkö 630cc dekat viinalla, kun setuppi on karkeesti ottaen b200k/pikkumitsu/ms1 v2.2/puristukset 10 paikkeilla. Ahtoja 0,8-1 bar. Ku olis tulossa taas rahaa taskunpohjalle ja rasvanäppiä kutittaa  :buck2: jos vaikka mikan antais maallikkotasosen vastauksen :2funny:

Riittää!    ;D   :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: vtunvttu - 03.09.2014, 11:30:54
Mulla on tommonen v70 2.5t -98 ja olen ajellut sillä ny 1000km 95e10/e85 30/70 suhteella. Ei mitään eroa pelkällä bensalla ajamiseen. Kulutuslisä ehkä 1l/100km. Kenkää on saanut ja mikään vikavalo ei ole syttynyt. Nyt olis mielessä alkaa ajaa pelkällä e85. Mitäs boksia suosittelette? En jaksanut alkaa kahlaamaan koko topickia. Eli mielellään joku hyvä ja halpa boksi.  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 03.09.2014, 14:42:03
Mitäs boksia suosittelette? En jaksanut alkaa kahlaamaan koko topickia. Eli mielellään joku hyvä ja halpa boksi.  :D

Vähän harvassa on tina-vitosen boxit suoraan sopivina. Tai oikeastaan monikin käy, mutta niitä vaaditaan kaksi kappaletta.

Oma ääneni on omien ja kavereiden kokemuksiin liittyen flexitunella (http://www.flexitune.se/products.php).
Eli tarvitset kaksi X4:sta.

Jos haluat halvan, tilaa bio-adapteri ja varaudu ongelmiin.   :buck2:

Hyvä ja halpa!  Osta kaksi! Hyvä ja halpa!   ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: hakkis - 03.09.2014, 17:46:33
Juu älä osta Bioadapteria. Itsellä ei toiminut aikoinaan sekuntiakaan. Yritin pistää sen yhden boksin ohjaamaan viittä suutinta yhdestä suuttimen johdoista rosvoamalla kahteen 'peräkkäisen tahdin'  suuttimeen mutta eihän se purkki toiminut muutenkaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: vtunvttu - 03.09.2014, 19:16:06
Eli joku 350 ois suunnillee 2 flexitune x4:sta. Hmm. Mites tommonen flexitune II diy kitti. Jonkiverran pysyy kuiteski kolvi kädessä. Tai ainakin oon olettanu et toi diy kitti on semmonen tee se itse ja säästä.  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 03.09.2014, 21:44:45
Eli joku 350 ois suunnillee 2 flexitune x4:sta. Hmm. Mites tommonen flexitune II diy kitti. Jonkiverran pysyy kuiteski kolvi kädessä. Tai ainakin oon olettanu et toi diy kitti on semmonen tee se itse ja säästä.  :D

Noita Destroy It Yourself kittejä tarvitaan 5kpl.

Tinaviitonen on sekventaali ruiskulla, joten jokaista suutinta ohjataan erikseen. Vinokoneen suuttimet ovat yhdessä ryhmässä, eli kaikki aukeavat yhtäaikaisesti!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: vtunvttu - 04.09.2014, 11:13:27
Tilaanko ton ev-1 vai ev-6? Flexitunee siis
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kaziganth - 05.09.2014, 00:26:24
Minkämoiset vastukset pitäisi laittaa lh:n kaveriksi turbon suuttimilla?
Ei oma turbovehje ole lähettyvillä niin ei saa siitä mitattua.

Sopisi ehkä paremmin pikahuoltoon mutta viinaa niistä tulee läpi menemään. :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mr.eikka - 24.09.2014, 15:58:43
Flexitune x4 kytkennästä. Jos otan orggis lambdan johdosta jatkamalla signaalin flexifuelille niin muuttuuko/ sotkeeko se LH:n koska lambda muuttuu kun siitä otetaan signaalia muualle?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikko078 - 24.09.2014, 16:43:30
Flexitune x4 kytkennästä. Jos otan orggis lambdan johdosta jatkamalla signaalin flexifuelille niin muuttuuko/ sotkeeko se LH:n koska lambda muuttuu kun siitä otetaan signaalia muualle?

Itse laittaisin vaan katkaisijan väliin ja unohtaisin lambdan johdon kokonaan. Ei se ainakaan paranna lambdan toimintaa lisäämällä siihen jatkoja. Katkaisijalla voi valita sit ajaako bensalla vai 85:lla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: OR - 24.09.2014, 17:28:52
Tein kytkennän, joka lisää suuttimien pulssin pituutta ja olen hiljalleen kasvattanut E85 suhdetta besnsaan, nyt 60% E85. Moottori käy todella tasaisesti eikä nyi ollenkaan kiihdytyksissä tai missään vaiheessa. Mittasin lambda jännitteen yleismittarilla ja se näytti noin 0.81 - 0.85V tyhjäkäynnillä ja notkahteli hieman kun kaasua polki paikallaan, mutta palautui. Tarkistin yhden sylinterin tulpan värin ja se oli aika vaalea. Onko ilma/polttoaine seos kohdillaan näillä tiedoilla, että ei ole liian laihalla?

Auto Volvo 440, B20F
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 24.09.2014, 17:52:29
Flexitune x4 kytkennästä. Jos otan orggis lambdan johdosta jatkamalla signaalin flexifuelille niin muuttuuko/ sotkeeko se LH:n koska lambda muuttuu kun siitä otetaan signaalia muualle?

Laittaisin itse kytkimen myös ja laitoinkin sitten lopulta!

Ajoin aikanaan lambda säädöllä, mutta se oli välillä vähän hidas reagoimaan siihen, että polttoaine vaihtui varsinkin semi viileällä koneella. Siitä sitten tulee starttiongelmia jos vaihdat bensasta wiinaan ja kone ei ole täysin lämpöinen.

Flexi ei kuormita lambda signaalia, eli ei vääristä sitä mitattavissa määrin.   ::)

Tein kytkennän, joka lisää suuttimien pulssin pituutta ja olen hiljalleen kasvattanut E85 suhdetta besnsaan, nyt 60% E85. Moottori käy todella tasaisesti eikä nyi ollenkaan kiihdytyksissä tai missään vaiheessa. Mittasin lambda jännitteen yleismittarilla ja se näytti noin 0.81 - 0.85V tyhjäkäynnillä ja notkahteli hieman kun kaasua polki paikallaan, mutta palautui. Tarkistin yhden sylinterin tulpan värin ja se oli aika vaalea. Onko ilma/polttoaine seos kohdillaan näillä tiedoilla, että ei ole liian laihalla?

Auto Volvo 440, B20F

Lambda jännitteen pitäisi pyöriä siinä 0,5V nurkassa, jotta sopitus on oikein. Liki voltin jännite on liian rikkaan seoksen merkki.
Eli paksulla käy!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kaziganth - 24.09.2014, 18:26:34
6.8ohm vastukset tilattu 8) seuraavana vuorossa varmaan yv:tä mikanille lastusta :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: OR - 25.09.2014, 19:42:26

Lambda jännitteen pitäisi pyöriä siinä 0,5V nurkassa, jotta sopitus on oikein. Liki voltin jännite on liian rikkaan seoksen merkki.
Eli paksulla käy!

Säädin syöttöä pienemmälle niin nyt tyhjäkäynnillä ja ajaessa vaihtelee noin 1s välein 0.1 - 0.8v väliä. Tyhjäkäynti ei ole enää  niin samettinen, mutta samankuuloinen kuin bensalla. Ainakin googlen kuvahaun perusteella tuollainen signaali olisi ok, onko ?

(http://www.aa1car.com/library/o2chart.gif)

Kuinka haitallista moottorin kannalta on ajaa liian rikkaalla tai laihalla, vaikka moottorin käytös tuntuisi normaalilta?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 25.09.2014, 21:19:01
Jep, nuo kuvan signaalit ovat OK.

Tosin oikein ahkerasti säätämällä saa aikaiseksi tuollaisen "viallisen" sensorin lambda kuvaajan, mutta se vaatii aikaa ja tupakkia melkoisesti!  :D

Wiinalla rikkaalla ajaminen on erityisen haitallista kukkarolle ja osin moottorin voitelulle!
Laihalla ajaminen ei LH-ympäristössä onnistu ilman kikkailua!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 26.09.2014, 19:50:21
Laihalla ajaminen ei LH-ympäristössä onnistu ilman kikkailua!
Jos tarkoitit tuota OR:n 440 B20F moottorilla niin siinä on kylläkin Fenix 3B ruiskuna, ei LH-Jetronic.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 26.09.2014, 20:13:00
Jos tarkoitit tuota OR:n 440 B20F moottorilla niin siinä on kylläkin Fenix 3B ruiskuna, ei LH-Jetronic.

Juu siitä en sitten tiedä mitään!  :-[
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: OR - 02.10.2014, 21:18:44
Olen nyt ajellut pelkällä E85 ja noin 2000 kierroksen kohdilla nykii jonkin verran ja bensaan verrattuna tuntuu hieman tehottomammalta. Vaihdoin uudet tulpat "WR7DC", mutta sillä ei ollut vaikutusta. Päälle 3000 nykimistä ei enää tunnu, mutta ehkä hieman voi olla tehottomampi kuin bensalla. Voiko nykimiseen olla syynä poltoaineensuodatin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 02.10.2014, 21:21:58
Olen nyt ajellut pelkällä E85 ja noin 2000 kierroksen kohdilla nykii jonkin verran ja bensaan verrattuna tuntuu hieman tehottomammalta. Vaihdoin uudet tulpat "WR7DC", mutta sillä ei ollut vaikutusta. Päälle 3000 nykimistä ei enää tunnu, mutta ehkä hieman voi olla tehottomampi kuin bensalla. Voiko nykimiseen olla syynä poltoaineensuodatin.

Mikähän vehe kyseessä? Itellä teki tuota ku merikontin tankissa oleva pumppu alko porsimaan. Ja kannattaa suosiolla aina ekaks käyvvä ne sytkä osat läpi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: OR - 02.10.2014, 22:00:25
Mikähän vehe kyseessä? Itellä teki tuota ku merikontin tankissa oleva pumppu alko porsimaan. Ja kannattaa suosiolla aina ekaks käyvvä ne sytkä osat läpi.

B20F kone, olen virranjakajan kannen tarkistanut. Jos toimii normaalisti bensalla ja e85 nykii vaikka lambdan mukaan seos ok, niin mistä se voisi johtua. Onko edes mahdollista? Pitää kokeilla nykiikö bensalla seuraavaksi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 03.10.2014, 02:50:34
B20F kone, olen virranjakajan kannen tarkistanut. Jos toimii normaalisti bensalla ja e85 nykii vaikka lambdan mukaan seos ok, niin mistä se voisi johtua. Onko edes mahdollista? Pitää kokeilla nykiikö bensalla seuraavaksi.

Syttykartta....   :-[

Kts. prokkis-topiccini aiheesta... 
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: OR - 16.10.2014, 17:16:51
Syttykartta....   :-[

Kts. prokkis-topiccini aiheesta...

Olen ajellut nyt E85/E10 sekoituksella (70/30) niin nykiminen hävisi ja vetää paremmin kuin pelkällä e85. Eilen tankkasin pelkkää E10 ja poistin pulssinjatkaja kytkennän välistä niin lämpimänä tyhjäkäynti seilaa, kun päästää kaasulta mutta tasoittuu hetken päästä. Tänään tankkasin E85/E10 sekoituksen (70/30) ja tyhjäkäynti on normaali, mistä voisi johtua?

Sytytystä tosiaan pitäisi säätää ilmeisesti myöhäisemmälle jos haluasi tuolla e85:llä e10 vastaavan suorituskyvyn. Ajattelin jos tekisi siihen oman ohjaimen sytytykselle, riittääkö imusarjanpaine, kampiakselin asento ja kierrosnopeus ennakon määrittämiseen? Saisikohan sitä säätöihin ilman penkkiä, että toimisi nykimättä E85:llä?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 16.10.2014, 17:53:40
Olen ajellut nyt E85/E10 sekoituksella (70/30) niin nykiminen hävisi ja vetää paremmin kuin pelkällä e85. Eilen tankkasin pelkkää E10 ja poistin pulssinjatkaja kytkennän välistä niin lämpimänä tyhjäkäynti seilaa, kun päästää kaasulta mutta tasoittuu hetken päästä. Tänään tankkasin E85/E10 sekoituksen (70/30) ja tyhjäkäynti on normaali, mistä voisi johtua?

Lambda sopeutumasta (long term fuel trim).


Sytytystä tosiaan pitäisi säätää ilmeisesti myöhäisemmälle jos haluasi tuolla e85:llä e10 vastaavan suorituskyvyn. Ajattelin jos tekisi siihen oman ohjaimen sytytykselle, riittääkö imusarjanpaine, kampiakselin asento ja kierrosnopeus ennakon määrittämiseen? Saisikohan sitä säätöihin ilman penkkiä, että toimisi nykimättä E85:llä?

Imusarjan paine ja kampiakselin asento (siitä tulee automaattisesti myös kierrostieto) riittävät pienimmillään.

Kyllä sen kadullakin saa säätöihinsä. Säätämisessä kannattaa käyttää naku-luureja.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mr.eikka - 22.10.2014, 21:09:58
Voisikos joku kertoa että miten säädetään flexitune näillä keleillä? Kun ohjeissa sanotaan vaan että jumpperi sinne ja potikkaa kääntää ja jne. Mutta kuinka paljon sitä käännetään ja mitä kaikkea pitääkään säättää?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 22.10.2014, 22:48:39
Käynnistysrikastusta lisätään niin paljon, että kone hörähtää käyntiin näissä keleissä.

Sen jälkeen säädetään kylmärikastusta niin paljon, että auto pysyy käynnissä.

Säädä vähän kerrallaan lisää, niin kyllä ne aikas nopeasti on tontilla.
Jos seuraavana aamuna ei pysy käynnissä, sitten lisää rikastuksia.  Ei mitään ihmeellistä tai mahdotonta.

Eli jumpperi siihen kohtaan mitä halutaan säätää ja säätö, jonka jälkeen virrat pois ja päälle uudelleen, niin asetus on talletettu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mr.eikka - 23.10.2014, 06:38:21
Käynnistysrikastusta lisätään niin paljon, että kone hörähtää käyntiin näissä keleissä.

Sen jälkeen säädetään kylmärikastusta niin paljon, että auto pysyy käynnissä.

Säädä vähän kerrallaan lisää, niin kyllä ne aikas nopeasti on tontilla.
Jos seuraavana aamuna ei pysy käynnissä, sitten lisää rikastuksia.  Ei mitään ihmeellistä tai mahdotonta.

Eli jumpperi siihen kohtaan mitä halutaan säätää ja säätö, jonka jälkeen virrat pois ja päälle uudelleen, niin asetus on talletettu.
Täytyykin tehdä näin se säätö. Kiitos :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 09.11.2014, 21:45:31
Onko tuollaisesta kellään kokemusta?  V70 2.5t koneeseen tulisi, suoraan olisi ainakin saatavilla 5 sylinteriseen.

Flexitune olisi satkun halvempi vaikka ostaisi kaksi settiä, myyntipuhe tuossa on ihan hyvä ja kotimainen tuote.

http://eflexfuel.fi/eflexfuel-bts-e85-muutossarja
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sudden - 24.11.2014, 20:20:18
Tämä eFlexfuel kiinnostaa allekirjoittanuttakin kovasti.

Maukki jo varmaan tämän lukenutkin:
http://re85-muunnos.wikidot.com/forum/t-800556/eflexfuel-bts-volvo-v70-2-5t

Kutkuttaisi kuitenkin lisäksi vielä lastuttaa tuo oma vm -01 2.4T. Ilmeisesti sarja toimii lastunkin kanssa, kunhan suuttimissa riittää varaa.

Kukahan Oulun seudulla tekis soppelin ohjelmoinnin, jos tuohon kulkineeseen hommaisi vaikka 440cc virtaavat suuttimet?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 24.11.2014, 21:00:10
En ollut tuollaista vielä huomannut, soittelin tuonne firmaan viime viikolla ja varmistivat että passaa -05 2.5 ja T5 koneeseen mitä tässä oon laittamassa... Jonkin matkaa alta viiden sadan johtosarjan kanssa puhuivat että olisi hinta...

Laskeskelin tuossa polttoainekuluja e85/diesel niin n.70e dieseli tulis 16000km/vuosi halvemmaksi, luonne tykkään bensasta enempi niin sillä mennään :P

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: MakkiZ - 13.12.2014, 16:38:27
Itsellä S80 2.5T -07 (autom.), jossa tuo StepOne Techin valmistama eFlexfuel boxi. Noin viikon kokemuksella toimii. Heidän mukaansa suuttimet auki vakio softalla max 80%, kun käyttää pelkkää E85:ttä. Itsellä vasta 46% e85 seos sisällä, enkä ole päässy kuin noin 60% arvoon. Mukava tuo android softa josta näkee arvot reaaliajassa. Kävin ostamassa ja asennuttamassa paikan päällä, kun täältä Turun seudulta sinne oli asiaa. Muille huomioksi, että heillä ei ole boxeja valmiina varastossa. Mulle juottivat boxin sillä aikaa, kun sarjaa muuten asenneltiin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.12.2014, 20:32:41
Tänään kävin asentamassa Flexitunen autoX4 960:n.
Melkein lähti toimimaan!  ;D

Tuo pirskatin Motikka nimittäin tunnistelee suuttimien läsnäoloa, joten jouduimme toteamaan, että motikkaa pitää kusettaa vastuksilla, jotta se kuvittelee suuttimien olevan paikalla ja ohjailee niitä sen mukaan.

Generoi vikakoodit 1-1-3 ja 1-1-5 noista suuttimista.

No, onneksi olin asiaa ajatellut ja flexi laitettiin johtosarjaan siten, että sen saa liittimien välistä pois ja tökkää liittimet yhteen, niin auto on palautettu vakioksi ja flexi on poistettu autosta.

Täytyy tutkia, minkä kokoisilla vastuksilla saa motikan höynäytettyä uskomaan ohjaavansa suuttimia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mr.eikka - 14.12.2014, 01:05:50
Mie sain vika koodin 2-3-2 moottoritie ajossa n.5-10km ajettu. Tunnin lämmityksestä läksin liikkeelle.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 14.12.2014, 23:12:53
Itsellä olisi tarkoitus huomenna asentaa sama loota, mihin muuten sijoittivat etanolianturin ja boxin konehuoneessa?

Huomauttivat suuttimien riittävyydestä täyskaasulla puhtaalla etanolilla mutta eivät kieltäneetkään.
Pitää seurailla tilannetta kun saa käyttöön.
Itsellä S80 2.5T -07 (autom.), jossa tuo StepOne Techin valmistama eFlexfuel boxi. Noin viikon kokemuksella toimii. Heidän mukaansa suuttimet auki vakio softalla max 80%, kun käyttää pelkkää E85:ttä. Itsellä vasta 46% e85 seos sisällä, enkä ole päässy kuin noin 60% arvoon. Mukava tuo android softa josta näkee arvot reaaliajassa. Kävin ostamassa ja asennuttamassa paikan päällä, kun täältä Turun seudulta sinne oli asiaa. Muille huomioksi, että heillä ei ole boxeja valmiina varastossa. Mulle juottivat boxin sillä aikaa, kun sarjaa muuten asenneltiin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 15.12.2014, 20:40:57
Onko tuollaisesta kellään kokemusta?  V70 2.5t koneeseen tulisi, suoraan olisi ainakin saatavilla 5 sylinteriseen.

Flexitune olisi satkun halvempi vaikka ostaisi kaksi settiä, myyntipuhe tuossa on ihan hyvä ja kotimainen tuote.

http://eflexfuel.fi/eflexfuel-bts-e85-muutossarja

Aion tämän boksin asentaa tai asennuttaa omaan kulkineeseen heti kun jää ostovoimaa sopivasti sivuun.

Kyselin sarjaa jo aikaisempaan Volvoonkin S70 2.5 10v ja vihreää valoa näytti sopivuus siihenkin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: MakkiZ - 17.12.2014, 01:08:02
Terve
Kuvassa nro. 1 on polttoaineliitin. Tarvitset tuon avaamiseen "kiilatyökalun". Tuota tarvitsee "kiilata" alhaalta ylöspäin. Tuohon liittimen väliin tuli siis etanolianturi.
Kuvassa nro. 2 on kohta johon asensivat boxin. Boxi on itseasiassa kiinni vain kahdella nippusiteellä paksussa johtonipussa.
Kuvasta puuttuu numero 3. Lämpötilaanturin laittoivat koneen suojamuovin alle (lohkon päälle irtonaisena). Suojamuovi piti irroittaa, koska muuten vasemmanpuoleisin suuttimen liitin olisi ollut vaikea irroittaa.
Mikäli tarvitset parempia kuvia niin pyytäkää ihmeessä. Tämä oli tälläinen nopea ratkaisu.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/22503926/Volvo/Kone.jpg)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 17.12.2014, 08:13:05
Näytääkö kännykän ohjelma kuinka tarkkaan moottorin lämpöä?
Asensin systeemin eilen ja laitoin anturin moottorin muovikannen alle mutta silti vaikka mittaristo näytää normaalilämpöä niin sovellus jotain 40 astetta..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: MakkiZ - 17.12.2014, 22:59:04
Tuossa mun s80:ssa ei ole moottorinlämpötilaa näkyvillä missään, joten vertailua vaikea tehdä. Tosin anturin tiedot ajossa ovat matalia. Idea tuossa anturissa on, että sitä käytetään kymäkäynnistyksessä. Jos on esim. pakkasta niin ruiskutusta lisätään. Tälläin sen ei tarvitsekkaan tietää koneen lämpötilaa kovinkaan tarkasti. Ja esim. yön jälkeen lohkon lämpötila on varmasti lähes sama mitä anturi näyttää. Näin siis minulle asennettaessa kerrottiin. Sanottiin myös, että mikäli on pakkasella käynnistysongelmia niin mielummin muutama lyhyt startti, kuin pitkää sahaamista. Lyhyen startin jälkeen etanoli ehtii kaasuuntua jolloin starttaa paremmin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 22.12.2014, 21:35:02
960:n motikka menee halpaan, kun suuttimien tilalle laittaa 6,2ohmin vastuksen. Tai tässä tapauksessa kaksi vastusta (4,7 ja 1,5 ohmia).  Laitoin kaksi siksi, että teho jakaantuu niiden välillä vastusten suhteessa ja kokeilin tarkoituksekka hitusen isompaa arvoa kuin suuttimet olisivat, jotta lämpökuorma olisi vähäisempi.

Vastukset ovat kiinni rattiakselissa metallisilla nippusiteillä joten ne on "jäähdytetty" hyvin. Sähköt vastukset saavat akulta releen välityksellä.

Kunhan nuo saatiin kytkettyä, homma lähti rokkaamaan heti.

Ensin käynnistys flexillä bensatilassa ja siitä sitten wiinapumpulle ajamaan.  Wiinaa tankkiin ja flexin tilan vaihto startti.
Hitusen ensin epäröintiä mutta ei pahempaa ja reilummassa kiihdytyksessä tuli vikavalo. En ihmettele, sillä shokki on motikalle iso. Ensin paksulla ja sitten hoikalle.  Vikakoodiksi tuli 5-1-2.

Kyllä se motikka tuosta vielä tokenee....   :D

Ja ei kun lisää Wiinaa!  <Kippis>
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 23.12.2014, 22:50:01
Tosiaan niin asennin tuon eflexfuel setin, toimii hienosti kaikinpuolin.. Mutta mukana tulevassa etanolianturissa tai sen kiinnitykseen olisi vähän parannettavaa.

Asennuksessa laitettiin letkut klemmareilla kyllä kireelle kuinka nyt tohtii vaan kiristää ettei narahda jenka klemmarista, nyt vajaan viikon ajellut ilman ongelmia mutta tänään töistä lähdössä niin startatessa paukahti letku irti anturista ja kasteli mukavasti konehuoneen.
Totesin että toinen pää irti ja toinenkin muutaman millin luistanut, no letkut takaisin kiinni ja odottelua että vähän haihtuu ennenkuin  starttaa, klemmarit meni nyt kireemmälle kuin asennuksessa, ilmeisesti vähän myötää letku kun lämpee ja jäähtyy aikansa ja löystyy sitten.. Säikähdyksellä selvittiin kun kylmä moottori ja startatessa tapahtui.

Kyseessä siis V70 -05 T5 jossa ei ole polttoaineen paluulinjaa ollenkaan eli painetta linjassa on miksi siis irtosi...

Hiukkasen googlettelin anturin osanumerolla niin löytyi hyvinkin infoa ja siihen sopiva liitintyyppikin ettei tarvi epäillä liitoksia:

http://www.ecmtuning.com/wiki/ethanolsensorparts

Mukana tuleva anturi on ylin ja alareunassa olisi parikin liitintyyppiä, letku pysyy huonosti sileässä putkessa klemmarilla paineen alla  :)

Mistähän tuollaisia liittimiä saisi suomen maalta?

Olisikohan tuo suutinkiskoliitin GM mahdollisesti sopiva..? http://www.roadmachine.fi/aeroflow/Fuelrail.html
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: MakkiZ - 28.12.2014, 13:06:22
Terve
StepOne Tech pyysi asennettaessa tarkkailemaan kys. liitäntää, joten mahdolliset ongelmat ovat heillä tiedossa. Itse myös hieman hieroivat hiekkapaperilla liittimen metallipintaa rosoisemmaksi, jotta klemmari pitäisi paremmin. Ongelmana heillä on ollut löytää liittimiä joiden luvataan ketävän myös etanoli.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 28.12.2014, 13:55:20
Tälläinen älytön idea!  :hello:

Laita se anturi paluulinjaan, niin paine ei ole kiusana.    :pomo:

Normaalia insinöörien ajattelua tuo painepuolelle laittaminen.  :-[
Joka tapauksessa paluu puolellakin liikkuu samaa tavaraa kuin painepuolella, varsinkin startin aikana, eli läpivirtaus on isoa.
Sitten vielä pieni mutka letkussa ylöspäin, niin anturilla on aina polttoainetta. 

Ja noudattaa täydellisesti KISS (http://fi.wikipedia.org/wiki/KISS-periaate)-periaatetta!   :pomo:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Greycap - 28.12.2014, 14:11:32
Kyseessä siis V70 -05 T5 jossa ei ole polttoaineen paluulinjaa ollenkaan eli painetta linjassa on miksi siis irtosi...
Laita se anturi paluulinjaan, niin paine ei ole kiusana.    :pomo:

Mitä missasin? ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 28.12.2014, 15:45:48
Mitä missasin? ???

Minä missasin, jos todellakin on noin, ettei polttoainelinjastossa ole paluu linjaa!!???   :o

Jossainpäin sen pitää olla, tai sitten paineensäädin on pumpussa itsessään!  :o

Vaikka suutin tukki olisi closed-end tyyppiä, niin jossainhan se paineensäädin (regulaattori) on, sillä se tarvitsee imusarjan paineen säätämistä varten tai sitten moottorinohjaus ratkaisu vakiopaineella on vähintäänkin eksoottinen!  :idiot2:

Mutta tuota paluulinjattomuutta ei tue ainakaan tuo varaosa-sivusto!  :hello:
http://www.swedishautoparts.com/V70/Volvo-V70-fuel-system.html#linkbar
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 28.12.2014, 17:57:56
Sen mitä nyt itse tutkin autoa ja vadista niin ei vain ole paluulinjaa, tukin päässä on paineanturi.

Tuohon kun saisi liittimet niin olisi hienoa, muistaakseni V40 on ainakin polttoainesuodatin samalla liitintyypillä kiinni ja tuossa v70 myös liitos jolla tankilta tuleva muoviletku liittyy bensatukkiin menevään teräsputkeen moottorin takana.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: kanis187 - 29.12.2014, 03:35:02
Kertokaapas joku tyhmälle mitä tarvitsee saadakseen b230ft:n pelittämään pelkällä RE85 turvallisesti ilman nakutuksia tms. oireita ja jos vaatii jonkun poksin niin mikä on paras hinta laatu suhteeltaan? Mieluusti sillein, että mahdollista myös ajaa 98E. Pirssissä lastutettu sytkä ja penssapuoli, ahtoja 1paari, vielä semmoista että olisiko operaatiosta tehonlisäystä ollenkaan?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 29.12.2014, 10:57:54
Kertokaapas joku tyhmälle mitä tarvitsee saadakseen b230ft:n pelittämään pelkällä RE85 turvallisesti ilman nakutuksia tms. oireita ja jos vaatii jonkun poksin niin mikä on paras hinta laatu suhteeltaan? Mieluusti sillein, että mahdollista myös ajaa 98E. Pirssissä lastutettu sytkä ja penssapuoli, ahtoja 1paari, vielä semmoista että olisiko operaatiosta tehonlisäystä ollenkaan?

Nostetuilla ahdoilla et saa systeemiä pelaamaan wiinalla kunnolla, sillä vakio-suuttimet loppuvat noin 4000 rpm kohdalla (ovat 100% ajasta auki).  :nohnoh
Vakio ahdoillakin vakio-suuttimet ovat tapissaan wiinalla!  :o
Toki pieniä hetkiä wiina-kone kestää olla hoikallakin.

Tehonlisäys hommasta voi tulla sillä, että kaikki on säädetty tasan kohdalleen, mikä vaatii omaa työtä säätämisessä. Bulkki-lastut eivät tässä toimi, vaikka ne tulisivat mistä tahansa. Tai toimivat, mutta vain tarkasti määritellyllä setillä.
Mikä edellyttää aina isompia suuttimia ja niille viritettyjä lastuja.

Saatanallisesta säätämisestätm, voit lukea projekti-topicissani, joka liittyy Wiinallä käymisen säätämiseen.

Flexitune adapteri-boxit toimivat muutoin oikein hyvin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 03.01.2015, 17:41:15
Siinä on e-flexfuel sarjassa tulevaan anturiin sopivat liittimet:

(http://img.photobucket.com/albums/v471/VolvoS90/Volvo%20V70%20T5/DSC_0208.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/VolvoS90/media/Volvo%20V70%20T5/DSC_0208.jpg.html)

Löytyy valittavaksi suoralla tai tuollaisilla kulmilla letkukaroja. Toinen vaihtoehto on mennä romikselta etsimään autoista sopivia liittimiä, on meinaan vaihtoehtoina siellä varmasti metallisia ja muovisia suorilla ja erilaisilla kulmilla varmaan jotka on suoraan letkukaralla.

Itse tilasin noi Road machinesta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: dometic - 03.01.2015, 18:23:48
Mites olis tämmönen ajatusleikki, mitä oon mietiskelly tässä kun tuli taas tommonen T5 hankittua. Ajatuksena olisi laittaa 19t ja suuttimet. Jos tämän säätää lastulla n. 280hp bensalla ja hommaan ton eflexin niin saako sitä toimimaan kunnolla? Tietty suuttimet laitetaan sen mukaan että riittäis myös e85 käyttöön. Vai riittääkö vakio ahdin mitenkään järkevästi noihin tehoihin? Tai saatika jos laittais H-profiilit ja ottais kaikki irti 19T:stä. Vai menikö tämä jo liikaa virittämisen puolelle?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 05.01.2015, 23:28:20
Aion tämän boksin asentaa tai asennuttaa omaan kulkineeseen heti kun jää ostovoimaa sopivasti sivuun.

Kyselin sarjaa jo aikaisempaan Volvoonkin S70 2.5 10v ja vihreää valoa näytti sopivuus siihenkin.

Hmm.. Melko erikoista..

Käväisinpäs tuolla eflexfuel finlandin sivuilla pitkästä aikaa ja siellähän lukee hinnastossa että BTS-boksi tarvikkeineen 5-sylinteriseen moottoriin 289€

Kun kyselin hintaa samaiselle boksille viime helmikuussa, jolloin boksi oli vasta tekeillä, hinta olisi ollut ~460€  :o

Hinta tullut melko reippaasti alas.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: hande - 25.01.2015, 13:25:42
Itse tuli ostettua täyteen rahaan tuo BTS versio. Ihmettelin, kun ei paljon kyselty kun pyysin 300€ nyt kun jäi dieseliin vaihdon jälkeen toimettomaksi. Tulipahan etanolilla "säästettyä" :2funny:
No löytyy myyntipuolelta edelleen jos pieni mainos sallitaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mikko Härkönen - 27.02.2015, 15:58:12
Ei ole vielä tullut aikaa lukea koko topiccia läpi, jotenka.
Mitä kaikkea tarvitsen hommata/tehdä jotta saan b230ft:n viinapolttoiseksi.

-isommat suuttimet, alkuperäiset ymmärtääkseni eivät riitä alkuunkaan.
-Puristuksien nostosta ei luulisi olevan haittaa.
-Moottorinohjaus hommista ei ole kovinkaan hyvää kokemusta (Lue: taitoa)
 Eli mistä helpoimmalla sytytys ja bensakartat kohdilleen, homma on aina niin yksilökohtaista että valmiit boksit eivät taida tulla kyseeseen.
Jotain sopivan tyhjentävää vastausta jos saisin tarvittavista muutoksista, niin olisin hyvin kiitollinen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 02.03.2015, 23:34:15

Jotain sopivan tyhjentävää vastausta jos saisin tarvittavista muutoksista, niin olisin hyvin kiitollinen.


Tyhjentävä vastaus on projekti-toicissani ja tässä, enkä todellakaan ala kirjoittamaan sitä kaikkea tähän uudelleen!  >:(

Kaikkiin kysymyksiisi on jo vastattu, ennenkuin ehdit tai edes tiedät kysyä, joko tässä topicissa tai projektissani.  :pomo:

Ja tämä on ilman sarvia ja hampaita! Luettuasi tieto-jysäyksen, toivottavasti ymmärrät....    :buck2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juusoo - 04.03.2015, 18:01:38
Mistä mahtais löytyä jotain isoja vastuksia? +40000ohm tai säätövastuksia? Virittelin ysisatkuun lämpöanturin piuhaan katkaisijan, enää puuttuu vastus millä voi huijata boksia.
Tällänen kokeilu menossa jos sais kylmästarttiin vähän lisärikastusta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 04.03.2015, 18:53:12
Mistä mahtais löytyä jotain isoja vastuksia? +40000ohm tai säätövastuksia?

Mistä tahansa elektroniikkatarvikeliikkeestä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 04.03.2015, 19:43:56
Emännän 850 2.4l/10V koneella (olikos se nyt B5252F?) vaihdettiin viinalle noin puoli vuotta sitten 30% isommilla suuttimilla. Mitään muuta ei tehty. Nyt pirssillä on rullattu joku 10tkm  RE85:sella eikä suurempia huolia ole ollut. 10-13L/100km on ollu kulutus ja öljyä syö 1l/2000km jonka söi jo meille tullessa ja bensaa polttaen. En ole jaksanut perehtyä mistä öljyn kulutus johtuu kun näitä tonnin pommeja on melko turha korjata kovin paljon.

Näyttäisi tuo Fenix(?) MAP-pohjaisen ja titaani(?) lambdalla toimivan melko hyvin kun antaa sen laskennallisen 30% enemmän ainetta. Pari kertaa on sytyttänyt "long term fuel trim" häiriön joka voi johtua kevyellä kuormalla ajamisesta.

Helppo ja halpa muutos joka on jo maksanut itsensä takaisin koska suuttimet oli "hyllyssä" ylimääräisenä.

Ps. Öljynä on Teboilin Super HPD 10W-40 koska luin jostain että raskaan dieselin ölpät toimii viinan kanssa paremmin. "sitoo" happamia palojäänteitä paremmin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 05.03.2015, 14:54:06
Suuttimien vaihto toimii sinällään ihan siedettävästi ilman muita säätöjä, mutta kylmäkäynnistys ja rikastukset ovat täysin riittämättömiä bensan arvoilla (B230FT). Tinakoneessa korkeammat puristukset saattavat vaikuttaa positiivisesti.

"Jonkun" aikaa wiinan kanssa lutranneena tiedän, etteivät bensan polttoaine tai syttykartat ole edes tontilla Wiinalla ajamista ajatellen. Suurin ero on nimenomaisesti syttykartassa.

Wiinan palokaasut ja öljyä likaavat aineet ovat pääsääntönä bensaan nähden asetaldehydiä (+2500%) ja formaldehydiä (+73%), joten dieselin öljyt eivät ole välttämättä parhaita tässä tapauksessa. Tosin kummatkin aldehydit haihtuvat hyvin nopeasti öljyn seasta johtuen niiden pirun alhaisesta höyrystymislämmöstä (-20C formaldehydi ja +20C asetaldehydi).

Asetaldehydi on voimakas pelkistin, eli rakastaa happea yli kaiken ja palaa hyvin, mutta öljytilassa happea ei juurikaan ole käyvässä moottorissa. Joten huohotusjärjestelmän kautta se menee moottoriin ja palaa siellä.
Enemmän olisin öljyjen suhteen huolissani siitä pirunmoisesta vesihöyryn määrästä mitä etanolin palamisesta tulee, jos se jää öljyjen sekaan muhimaan, niin siitä voi muodostua Üllatus ajan saatossa.

Itse olen ajellut ihan tyytyväisenä valvoline max life öljyillä ja en ole aistinvaraisesti huomannut mitään muuta käyttäytymiseroa öljyssä bensaan nähden kuin niiden pysymisen puhtaampana koko vaihtovälin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Vauhtivaunu - 05.03.2015, 19:46:47
Oli kartat tontilla tai ei niin auto toimii oikein loistavasti. Jospa se Siemens olisi tehnyt tuohon Fenixiin senverran paljon adaptaatiota että moottorinohjaus sopeutuu RE85:lle. Kylmäkäynnistyksessä on ollut sellainen ominaisuus tammikuun pakkasilla että vasta toisella avaimen käännöllä jäi käyntiin. Ohjain selvästi lisäsi syöttöä jos eka avaimenkääntö ei riittänyt.

Tuo dieselkoneen öljyn käyttö on Mobilin teknisestä neuvonnasta tullut ohje ja taidan myös uskoa heitä tässä asiassa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 06.03.2015, 14:13:15
Oli kartat tontilla tai ei niin auto toimii oikein loistavasti. Jospa se Siemens olisi tehnyt tuohon Fenixiin senverran paljon adaptaatiota että moottorinohjaus sopeutuu RE85:lle. Kylmäkäynnistyksessä on ollut sellainen ominaisuus tammikuun pakkasilla että vasta toisella avaimen käännöllä jäi käyntiin. Ohjain selvästi lisäsi syöttöä jos eka avaimenkääntö ei riittänyt.

Adaptaatio hoitaa sopat vakio-kuormalla isommilla suuttimilla ihan hienosti kaikilla moottorin ohjauksilla. Erot näkyvät vasta sitten, kun voit ajaa hyvillä kartoilla, jotka ovat wiinalle sovitettuja. Tiedän tämän parin vuoden säätämisen kokemuksella. Saman voivat vahvistaa kaikki urakkaan ryhtyneet.

Tarkoitan tällä sitä, että 10 sek koneen käynnistymisen jälkeen -18C pakkasessa voi lyödä automaatissa D:n päälle ja lähteä ajamaan ilman, että kone kakistelee yhtään. Siinä ei toimi pelkkä armoton sopituksen lisäys, vaan se juuri sopiva määrä.
Itse olen hakenut sen minimirikastuksen, millä moottori suostuu toimimaan normaalisti. Sanoisin, että melko työläs ja aika-intensiivinen homma. Vaatii "pikkusen" pakkas-startteja jotta säädöt saa veivattua.

Tai siis tuo toisella käyntiin on ihan normaali ominaisuus- 20C kohdalla, sillä se eka startti lämmittää sen pienen hitusen kantta, jolloin se ihan pieni lämpeneminen auttaa ja toisella se jää käyntiin. Tämän talven RE85:lla tuo lämpötilaraja on -15C johon asti se käynnistyy ekasta kerrasta. Jotain viime talviseen RE85:n on eroa, sillä viime talvena raja oli -12C.
Tämä pätee matalapuristeisessa turbo-vinokoneessa (1:8,7), korkea puristeiset waparit voivat sietää kylmempääkin keliä vaikeuksitta.

Tuo dieselkoneen öljyn käyttö on Mobilin teknisestä neuvonnasta tullut ohje ja taidan myös uskoa heitä tässä asiassa.

Tätä en kiistä tai väitä vastaan, jos mobililta ovat noin vastanneet. Mietin vain, onko muilla ölpän valmistajilla samat lisäaineet ja toimivatko ne samalla tavalla. Sillä dieselissä öljyä likaavat aineet ovat typenoksidit (happamia) ja noki, mitä taasen ei wiinakoneesta tule kirveelläkään.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sudden - 07.03.2015, 23:44:12
Kertokaahan mihin tuossa 2.4T:ssä (vm. -01) tuo etanolianturi asennetaan.

Tarkoitan siis, että mistä löydän tuon paluulinjan ja sopevan paikan.

Kuvakin olis kiva... kiitos.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 08.03.2015, 21:02:51
Kertokaahan mihin tuossa 2.4T:ssä (vm. -01) tuo etanolianturi asennetaan.

Tarkoitan siis, että mistä löydän tuon paluulinjan ja sopevan paikan.

Kuvakin olis kiva... kiitos.
Jos on saman systeemi kuin -05 T5 niin paluulinjaa ei ole ja anturi pitää laittaa menolinjaan, itse kiinnitin anturin moottorin poikkitukeen ja toin letkuilla siihen. Kunnon liittimet pitää olla ja oikeaa letkua joka kestää viinaa.

Kuvan voin huomenna laittaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sudden - 08.03.2015, 22:56:37
Jos on saman systeemi kuin -05 T5 niin paluulinjaa ei ole ja anturi pitää laittaa menolinjaan, itse kiinnitin anturin moottorin poikkitukeen ja toin letkuilla siihen. Kunnon liittimet pitää olla ja oikeaa letkua joka kestää viinaa.

Kuvan voin huomenna laittaa.

Laitahan ihmeessä kuvaa toteutuksesta! Kiitoksia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 09.03.2015, 18:35:33
Tässä omasta autosta toteutus:
(http://img.photobucket.com/albums/v471/VolvoS90/Volvo%20V70%20T5/DSC_0313.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/VolvoS90/media/Volvo%20V70%20T5/DSC_0313.jpg.html)

http://img.photobucket.com/albums/v471/VolvoS90/Volvo%20V70%20T5/DSC_0312.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/VolvoS90/Volvo%20V70%20T5/DSC_0312.jpg
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sudden - 26.03.2015, 17:03:55
Pitää nyt tännekin kirjoittaa kun on eflexfuel paikoillaan.

2.4T:hen toteutettiin siten että etanolianturille laitettiin paikka polttoainelinjaan juuri ennen jakotukkia.

Tuntuis peuhaavan ok tuo sarja, eka erä e85:sta tankattu ja seos on nyt 60% etanolia. Käytännössä ainakaan tuolla määrällä ei huomaa mitään eroa bensiinillä ajamiseen. Katsotaan ajan kanssa ja kun seosta vielä saa etanolipitoisemmaksi, nyt ainakin vaikuttaa hyvältä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 26.03.2015, 19:06:42
Miten laitoitte kiinni? Onko tuossa koneessa teräsputki siihen jakotukille asti?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sudden - 27.03.2015, 12:35:42
Jep, teräsputki tulee melkein perille asti.

Avattiin se kartioliitos tuosta teräsputkelta edelleen jakotukille johtavaan putkeen.

Jakotukille johtavan putken naarasliitin sitten kylmästi katkaistiin sopivasta kohtaa, että saatiin olaketta varsinaisen polttoaineletkun pysymisen varmistamiseksi.

Urosliitoksessa olikin sopivasti se kaulus, ettei pääse letku karkaamaan.

Etanolianturi tuli jakotukin päähän imusarjan yläpuolelle.

Harmi kun en hoksinut kuvia napata.

Tämä on nyt versio 1.0.

Ajattelin tuossa hiljaa mielessäni käydä putkifirmasta 8 ja/tai 10 mm putkea ja tehdä siitä sopivilla helmiliitososilla linja anturille ja siitä edelleen jakotukille.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sudden - 10.04.2015, 21:26:19
Nyt on testiajoa saatu tankillisen verran...

Kulutus 14,3 litraa / 100 km.

E85 0,999 euroa / litra -> 14,26 euroa sataa kilometriä kohden.

Sekalaista ajoa ja melko reippaalla ajotavalla.

Ajotietokone näytti kyseiselle pätkälle keskikulutukseksi 11,1 litraa / 100 km.

98E5 1,554 euroa / litra -> 17,23 euroa sataa kilometriä kohden.

Eli satasella Volvo hörppäsi reilun kolme litraa enemmän E85:sta, ajotietokoneen lukema on bensiinikäytössä ollut hyvin lähellä totuutta.

Näine hyvineen vaikuttaisi siis kustannuksiltaan etanoli olevan selvästi bensaa edullisempaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: B204FT - 20.06.2015, 23:44:55
Mulla on 740 volvo B230F koneella, moottorinohjauksena bendix regina. Ymmärtäsköhän se jos siihen löis vaikka turbon suuttimet ja rupeisin ajamaan vaan 100% E85 polttoaineella?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 21.06.2015, 00:03:10
Muutamien tuhansien kilometrien testituloksena todettakoon, että etuvetosissakin on jotain hyviä osia. Nimittäin vapari-F-koneen suuttimet kun korvaa oransseilla T5 suuttimilla, saa suoraan (R)E85 seokset lämpöselle, ja lastuun kun hiukan roplailee rikastusarvoja kylmälle koneelle niin lumettoman maan aikaan homma on hienoa ja futaa hyvin. Kylmälläkin pelaa mutta ainakin vammalaatikolla nurkkapyörityksessä sopankulutus hyppää aika kohtuuttomiin lukemiin, toisaalta eipä se jäteöljyvatkain bensallakaan ihan vähällä mene kyläajossa. 11L tuntuis menevän maantiellä 745 b230f+aw, edellämainituin muutoksin ja kannesta remontin yhteydessä otettu vähän pois, puristukset lie vähän yli kympin. Sytkälle eio tehty mitään, ja konekin on aika maalissa, kolisee aivan hitosti männistään ja huohottaa jonkunverran. Bensalla ei kertaakaan päästy alle 9, noita 11L viinakulutuksia on jo perättäin useita. Tekee jo jonkinlaisen hintaeron sadalle kilometrille, mutta toimintasäde on kyllä jo aika surullinen kun kuitenkin kyseessä on 740 eli käytössä ei ole semmosia hienouksia kuin polttoainemittari, ja tankkikin on lähiöajoon tarkoitettu 60L malli.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: janne81 - 21.06.2015, 08:17:29
Mulla on 740 volvo B230F koneella, moottorinohjauksena bendix regina. Ymmärtäsköhän se jos siihen löis vaikka turbon suuttimet ja rupeisin ajamaan vaan 100% E85 polttoaineella?
Veksillä oli muistaakseni tommonen setti ja kohtuu hyvin vissiin pelas.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 21.06.2015, 16:38:10
Veksillä oli muistaakseni tommonen setti ja kohtuu hyvin vissiin pelas.

Kyllä se kohtuullisesti pelaakin pelkällä suuttimien vaihdolla. Samalla tempulla jogiinin wiinalankkukin oli tehty. Sitten myöhemmin sitä lastuteltiin. Kylmäkäynti-asioiden vuoksi.

Mutta kun kelit kylmenevät ongelmat alkavat. Jo +10C kohdilla käynnistymisestä ja kylmäkäynnistä tulee hankalia ilman lastumuutoksia, sillä wiinaa tarvitaan käynnistyksessä enemmän mitä kylmempää. Toki tässä kohden vapari korkeampien puristustensa takia tarvitsee vähemmän rikastusta turboon verrattuna.

Btw, wiinastin tuossa äsken myös ruohonleikkurinikin kesähuollon yhtyedessä!  :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: B204FT - 21.06.2015, 23:57:40
Minkäköhän kokosia suuttimia tohon lähtis reginan kaveriks lyömään kii? Varmaan noi turbon vihreet olis hyvän kokoset, semmosia saa tarjota!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 22.06.2015, 02:09:06
Minkäköhän kokosia suuttimia tohon lähtis reginan kaveriks lyömään kii? Varmaan noi turbon vihreet olis hyvän kokoset, semmosia saa tarjota!
Suuttimina toimivat liki kaikki +25-30% alkuperäistä isommat, jos ne kestävät etanolia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jurba - 17.07.2015, 12:42:48
Tätäkin on varmaan kysytty jo mutta mitä kaikkea tarvitsee 940 b230fd moottoriin jotta voisi alkaa käyttää e85?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 17.07.2015, 15:53:28
Tätäkin on varmaan kysytty jo mutta mitä kaikkea tarvitsee 940 b230fd moottoriin jotta voisi alkaa käyttää e85?

Isommat suuttimet ja wiinalle sopivan lastun.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jurba - 19.07.2015, 12:50:26
Kestääkö bensaletkut ja vakio pumput viinaa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 19.07.2015, 14:48:10
Kestääkö bensaletkut ja vakio pumput viinaa?

Volvossa kestävät alkoholia vuodesta 1978 alkaen.

Tämäkin asia on taidettu mainita aikas monasti täällä.  :pomo:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jurba - 20.07.2015, 23:18:20
Mitenkäs sitten jos hommais tommosen Flex fuel boxin? Silloin ei tarvitsi tehdä mitään muuta?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 28.09.2015, 20:06:30
Laitoin eilen tuolta tilaukseen muutossarjan: http://www.fuelflexfinland.fi/.

Bendix Reginaan se olisi sitten tarkoitus asentaa, kun saapuu.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Nortti - 29.09.2015, 11:37:47
Oma 2009 V70 2.5FT on ollut nyt ajossani noin 3000km. Olen tankannut pelkkää etanolia. Tuollaisen alkuperäisen asennuksen käynnistyvyys näyttää ainakin näillä keleillä olevan ihan kuin bensiinillä ajaisi :).

Näillä bensanhinnoilla ei säästö ole niin merkittävä. Omalla ajotyylillä v70 kuluttaa bensiiniä jotain 9 l/100km välillä. Samalla ajotyylillä etanolia kuluu noin 11.5 l/100km - 12 l/100km.

Onhan siinä säästöä hiukan mutta aika pieni ero kuitenkin. Onhan tämä ympäristöystävällistä, mutta tällaisen polttoaineen käyttämistä pitäisi tukea. Trafilta tulee bensiiniä vastaava päästövero. Melkein samoin Trafi kohtelee maakaasuautoja. Kaasullakin ajelin, mutta kun lähin jakaja on noin 130km päässä niin ei oikein kannattanut käydä tankkaamassa. Etanoli saisi maksaa noin 0.60€/litra että olisi maakaasun hintaista ajoa. Maakaasulla ajaminen V70 AFV volvolla maksoi noin 8€/100km.

Tukea jaetaan kuitenkin avokätisesti mm. tuulivoimaan. Meneekö etanolin hinta tuottajille vai onko se vaan kallista valmistaa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 01.10.2015, 17:09:45
Laitoin eilen tuolta tilaukseen muutossarjan: http://www.fuelflexfinland.fi/.

Bendix Reginaan se olisi sitten tarkoitus asentaa, kun saapuu.

Tänään hain postista ja asensin.
Näyttää ja tuntuu toimivan hyvin.

15 litraa bensaa oli tankissa, ja 40 litraa RE85:sta tankkasin sitten sekaan.
Sitten vaan boksin kytkimestä RE85 asetus päälle ja kovaa ajoa.  :)

Muutosboksin olin saanut kiinni ja käytin moottorin lämpimäksi, että boksille saa opettaa lambdan seokset, niin bensalla ST1:lle ajellessa tuntui oudolta.
Nimittäin tuntui siltä, että nyt moottori toimisi pelkällä bensallakin paremmin...  ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 02.10.2015, 18:45:29
Volvossa kestävät alkoholia vuodesta 1978 alkaen.

Tämäkin asia on taidettu mainita aikas monasti täällä.  :pomo:

Vai oliko jo 1976, kun e10bensiini.fi kertoo:

"E10 soveltuu kaikkiin Volvoihin vuosimallista 1976 lähtien. Poikkeuksena on S/V40-mallien 1998-2001 moottorivaihtoehto 1.8 GDI johon E10 ei käy. Tätä mallia ei ole maahantuojan kautta tuotu Suomeen".

Fuel Flex Finlandin Stigun kanssa kun juttelin Volvoista ja etanolilla ajemisesta tänään, niin hän muisteli, että oli joskus -76 korvilla.
Hän on vuodesta 2009 asennellut muutossarjoja eri autoihin, ja tiesi kertoa että Volvot ovat toimineet hyvin etanolilla.

Oli miten oli, niin Volvon vakiot bensiini käyttöiset moottorit ja polttoainelinjasto tuota 1.8 GDI:tä lukuunottamatta kestävät viimeistään 1978 eteenpäin etanolia.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 03.10.2015, 14:10:37
Joku 8tkm ajeltu testiä -90 745:lla, pelkkää Re85 on palanut keskimäärin noin 12L/100km, tekniikkana varsin loppuunajettu b230f ja AiWanlaiska70, runsaanlainen huohotus näkyy pätkäajon jälkeen reiluna viinankärynä öljyssä mutta maantielenkki rauhoittaa. Toimivuus lastumuutoksella (kiitokset suuntaviivoista rikastuksiin mikan/jogiin) ja T5 suuttimilla vastaava kuin bensalla, paitsi pintakuormilla vääntöä hieman paremmin kuin bensalla. Oon harkinnu masentavani vesikiertoisen öljynlämmönvaihdinpalikan niin pätkäajossaki öljyt lämpiäis niin viina haihtuis öljyistä poies, puuttuis vaan osat ja motivaatio  ::)

Muoks: mainitaan nyt se, että tällä yksilöllä ei ikinä missään tilanteessa ole päästy alle 9L bensalla, 11-11.3 viinatankkauksia on useita.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 03.10.2015, 20:20:28
Joku 8tkm ajeltu testiä -90 745:lla, pelkkää Re85 on palanut keskimäärin noin 12L/100km, tekniikkana varsin loppuunajettu b230f ja AiWanlaiska70, runsaanlainen huohotus näkyy pätkäajon jälkeen reiluna viinankärynä öljyssä mutta maantielenkki rauhoittaa. Toimivuus lastumuutoksella (kiitokset suuntaviivoista rikastuksiin mikan/jogiin) ja T5 suuttimilla vastaava kuin bensalla, paitsi pintakuormilla vääntöä hieman paremmin kuin bensalla. Oon harkinnu masentavani vesikiertoisen öljynlämmönvaihdinpalikan niin pätkäajossaki öljyt lämpiäis niin viina haihtuis öljyistä poies, puuttuis vaan osat ja motivaatio  ::)

Muoks: mainitaan nyt se, että tällä yksilöllä ei ikinä missään tilanteessa ole päästy alle 9L bensalla, 11-11.3 viinatankkauksia on useita.

Tuo öljyn lämmitin voisi olla oikein oiva vaihtoehto jos maantielenkkiä ei tule tarpeeksi.

Ja 12L wiinan kulutus on bensa ekvalentteina 8,76 litraa...

Siitä kun hieroisi vielä syttykartan, niin johan tippuisi kulutus entisestään.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 07.10.2015, 21:51:31
Nyt kun olen ajeltu reilu 200 km wiinalla, muutossarjan asennuksen jälkeen, ja muuta kylmäkäynnistys muutaman asteen pakkasessa (tänään oli -5 astetta).

Hieman pidempi starttaus, eikä huijattu lohkolämmittimellä, tai ollut hieman bensaa seassa, vaan ihan RE85.
Ilman oikeaa mitattua dataa, vaan sekuntikellolla laskettuna muutosboksi antaa rikastutusta noin 5 - 10 sekuntia kauemmin vs. 98E5 ja pelkkä Bendix.

Tosin aikanaan kyllä kävi myös mielessä, että vaihtaisin ainoastaan isommat suuttimet, ja ajelisin RE85:lla, mutta alkoi mietityttämään pakkaskelit, joissa vakioryyppy ei enää riitä.
Siksi ostin ja asensin muutossarjan, tai oikeastaan "lisää polttoaineensyöttöä" -ohjausboksin, kun mitään muutahan se ei tee.


Bendix Reginaan kun ei ole kukaan vielä tietääkseni tehnyt lastua etanolille, niin muutossarja oli se "oikotie onneen".

Ruotsalaisia foorumeja olen lukenut Bendix Reginan etalisoinnista, niin siellä höpötellään etanolin kestävistä polttoainepumpuista, isommista suuttimista, ja RE85 -muutossarjoista.

USA:n foorumeilla ei näytä olevan enempää tietoa, jos sitäkään, vaikka Jenkeissä ovat valmistaneet E85:sta jo kauan,
ja Bendix Regina on siellä paljon yleisempi moottorinohjaus, niin on aika hassua, että tietoa ei ole kauheasti muuta kuin: lastu tai isompaa suutinta.

Jos joku tekee joskus tähän ranskalaiseen Bendix Reginaan wiinalastun, niin ostan sellaisen.
Ainoa huono puoli on se, että Suomesta ei meinaa irtonaisia ehjiä ohjausbokseja löytää, tai edes Euroopasta. Ainakaan kohtuu sijoituksella.

Itse kun en osaa noita säätää, ja varalla tarvitsisi olla ainakin yksi toimiva vakio boksi ruiskulle ja sytkälle.

Vakiokartoista en siis osaa sanoa mitään, ja kukaan ei taida olla tehnyt vertausta Bosch LH2.4 vs. Bendix Regina.


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Sharedoc - 02.11.2015, 22:02:37
Onko palanut venttiilejä viinaksilla ajellessa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 02.11.2015, 22:15:32
Onko palanut venttiilejä viinaksilla ajellessa?

Ei tiettävästi missään alle 300hv wiina-vinokoneessa.
Minulla oli edellisessä moottorissa kovin hyvässä kunnossa 150tkm wiinastelun jälkeen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 10.11.2015, 19:46:20
Tuli mieleen, että onko kukaan ajanut aikaisemmin katsastukseen muutossarjan kanssa, ja saanut leiman?

Nythän sen saa muutoskatsastaa. Että on sitten muutettu FlexFueliksi.
Mutta tietenkin pitää olla tyyppihyväksytty ko. automalliin.
Jotenkin vain arvelen, että vanhoihin takaveto Volvoihin ei ole muutossarjan valmistaja / maahantuoja ole jaksanut tyyppihyväksyntöjä hommata.

Ainakin tuo itsellä oleva muutossarja olisi siis nykyisen lain mukaan laitoin jos se olisi katsastuksessa kiinni, ja katsastaja keksii tutkia tarkemmin...  ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.11.2015, 12:01:05
Tuli mieleen, että onko kukaan ajanut aikaisemmin katsastukseen muutossarjan kanssa, ja saanut leiman?

Nythän sen saa muutoskatsastaa. Että on sitten muutettu FlexFueliksi.
Mutta tietenkin pitää olla tyyppihyväksytty ko. automalliin.
Jotenkin vain arvelen, että vanhoihin takaveto Volvoihin ei ole muutossarjan valmistaja / maahantuoja ole jaksanut tyyppihyväksyntöjä hommata.

Ainakin tuo itsellä oleva muutossarja olisi siis nykyisen lain mukaan laitoin jos se olisi katsastuksessa kiinni, ja katsastaja keksii tutkia tarkemmin...  ::)

Olen katsastanut katiskani muutossarjalla (flexitune) ja nyt omilla LH säädöillä monasti!
Polttoaineesta en ole katsastuksessa puhunut ja pitkään joka kerran leima-setä on päästölappuani katsonut.

Eli päästöt kohdillaan kaikkiaan, mutta CO2 päästöjen pienuus on herättänyt inssille hitusen kummastusta!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Orlov - 11.11.2015, 14:12:48
Eipä luulisi olevan mitään merkitystä, kun koko moottorinohjauksenkin voi laittaa haluamansa(jolla saa hyväksytyn päästömittauksen)

Tämä siis euro2 /-97 asti, sen jälkeen voi tietysti olla toiset nuotit?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 11.11.2015, 15:05:56
Eipä luulisi olevan mitään merkitystä, kun koko moottorinohjauksenkin voi laittaa haluamansa(jolla saa hyväksytyn päästömittauksen)

Tämä siis euro2 /-97 asti, sen jälkeen voi tietysti olla toiset nuotit?

Kai tuo vaihdettu moottorinohjauskin pitää muutoskatsastaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Orlov - 11.11.2015, 16:08:05
Samalla logiikalla pitäisi kaikki muutetut moottorinohjaimet muutoskatsastaa ;D

Tosiasia kuitenkin, ettei taida pahemmin kiinnostaa katsastuksessa(kuten esim Mikanin vastauksesta käy ilmi)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 11.11.2015, 17:01:57
Samalla logiikalla pitäisi kaikki muutetut moottorinohjaimet muutoskatsastaa ;D

Tosiasia kuitenkin, ettei taida pahemmin kiinnostaa katsastuksessa(kuten esim Mikanin vastauksesta käy ilmi)

Niin vaikea niitä on alkaa tarkastamaan, jos alkuperäisen boksin kuoren alla on tehty softamuutoksia, mutta jos selkeesti on näkyvillä joku tatech tai vastaava, niin saattaapi jotain alkaa kiinnostaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.11.2015, 17:21:50
Niin vaikea niitä on alkaa tarkastamaan, jos alkuperäisen boksin kuoren alla on tehty softamuutoksia, mutta jos selkeesti on näkyvillä joku tatech tai vastaava, niin saattaapi jotain alkaa kiinnostaan.

Eipä ole katsuria kiinnostanut, vaikka LH on ollut esillä viimeiset 5 vuotta ja se Ostric suorastaan loistaa siitä purkin kupeesta.  ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 12.11.2015, 13:57:14
Tuli mieleen, että onko kukaan ajanut aikaisemmin katsastukseen muutossarjan kanssa, ja saanut leiman?

Nythän sen saa muutoskatsastaa. Että on sitten muutettu FlexFueliksi.
Mutta tietenkin pitää olla tyyppihyväksytty ko. automalliin.
Jotenkin vain arvelen, että vanhoihin takaveto Volvoihin ei ole muutossarjan valmistaja / maahantuoja ole jaksanut tyyppihyväksyntöjä hommata.

Ainakin tuo itsellä oleva muutossarja olisi siis nykyisen lain mukaan laitoin jos se olisi katsastuksessa kiinni, ja katsastaja keksii tutkia tarkemmin...  ::)
Miksi tyyppihyväksytty?

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 12.11.2015, 23:16:45
Miksi tyyppihyväksytty?

Jotain sen suuntaan ovat lehdissä höpötelleet. Mutta mene ja tiedä, miten käytännössä viranomainen sitten suhtautuu muuten,
kuin ihmettelee yllättävän pieniä CO -päästöjä.

Tosin itseä ei kiinnosta nuo hyväksynnät suuremmin, jos saa tuoreen leiman paperiin tuon muutossarjan kanssa.

Enkä kyllä meinannut enää bensaa tankkiin laittaa, jos ei ole aivan pakko (esim. RE85:sta ei saa lähialueelta, jos tulee tarve tankata).


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 13.11.2015, 10:53:15
Tuo uusi määräyshän sen melko selvästi sanoo minkälainen purkki siellä eurokolmosissa ja sitä myöhemmissä tarvii olla että päästömääräykset täyttyy.

Näkisin äkkiseltään asian niin, että jos vanhempaan kuin eurokolmonen, vaihtuu polttoaine E85 ja sen muutos tehdään purkkia ohjelmoimalla (lastu) eikä muunnossarjalla, onnistuu se käytönaikainen päästötesti suorittamalla.

Tästähän oli mikan:kin kysellyt ja kirjotellut tuolla määräystä käsittelevättä ketjussa.


Ihan mielenkiinnosta, tuleeko rekisteriotteeseen tai onko jo nykyisissä FF autoissa, käyttövoiman kohdalla E85/Bensiini vai mitä siellä lukee?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 20.11.2015, 01:07:35
En löytänyt topikista mitään juttua, mutta olisiko B200E mahdotonta alkoholisoida? Nyt ajeltu jonkun aikaa 98/85  65%/35% seoksilla, eikä ole ollut ongelmia.
Jos ajaisi pelkällä viinalla, niin ilmeisesti suuttimet joutuisi vaihtamaan, mutta kun tässä on toi k-jet, mikä nyt sinäänsä ei ole minkäännäköinen moottorinohjaus :2funny:, niin mites se puoli?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 20.11.2015, 10:58:41
Onnistuu pelkästään ohjauspaineensäädintä modaamalla.

Kylmäkäynnistyksiin se tarvittee kyllä lisäruiskun tai jonkun ryyppysysteemin, mulla oli 98E suutin sitä varten..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 20.11.2015, 15:14:51
Onnistuu pelkästään ohjauspaineensäädintä modaamalla.

Kylmäkäynnistyksiin se tarvittee kyllä lisäruiskun tai jonkun ryyppysysteemin, mulla oli 98E suutin sitä varten..
EDIT:
Lisää tietoa kaivettu. Ilmeisesti jonkuverran näitä B200E E85 muutoksia tehty, vieläpä onnistuneesti.
Sulla oli näköjään kylmäkäynnistystä varten toi bensasuutin. Helsingissä nyt ei varmaankaan alle -20C laske, joten voisi toimia ihan OK ilman lisäsuuttimiakin?

Helpoin keino ilmeisesti ottaa ohjauspaineen säätimeltä töpseli irti? Pientä hienosäätöä sillä "seos" ruuvilla ja tarpeenvaatiessa säätö päästömittarilla tai seosmittarilla.
Käyttäjä Xuppo kertoi laittaneensa ennakkoa lisää. Näissähän toi ennakon säätö ei vaikuta kuin tyhjäkäynnillä(?), eli onko tosta oikeasti mitään hyötyä?

Ps: Ei tällä E85 muutoksella varmaankaan mitään taloudellista hyötyä saa, mutta olishan sitä hauska kokeilla. Ainakin ekologisempaa, jos ei muuta :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 21.11.2015, 10:07:52
EDIT:
Lisää tietoa kaivettu. Ilmeisesti jonkuverran näitä B200E E85 muutoksia tehty, vieläpä onnistuneesti.
Sulla oli näköjään kylmäkäynnistystä varten toi bensasuutin. Helsingissä nyt ei varmaankaan alle -20C laske, joten voisi toimia ihan OK ilman lisäsuuttimiakin?

Helpoin keino ilmeisesti ottaa ohjauspaineen säätimeltä töpseli irti? Pientä hienosäätöä sillä "seos" ruuvilla ja tarpeenvaatiessa säätö päästömittarilla tai seosmittarilla.
Käyttäjä Xuppo kertoi laittaneensa ennakkoa lisää. Näissähän toi ennakon säätö ei vaikuta kuin tyhjäkäynnillä(?), eli onko tosta oikeasti mitään hyötyä?

Ps: Ei tällä E85 muutoksella varmaankaan mitään taloudellista hyötyä saa, mutta olishan sitä hauska kokeilla. Ainakin ekologisempaa, jos ei muuta :2funny:
No tota, se ohjauspaineensäädin pitäisi kyllä modata ihan oikeasti kuntoon, sillä ne seokset saisi varmaan aikaliki kohdilleen, eli auki ja oliko siellä jotain jousia, niitä säätämällä vaihtamalla miten lie..

Mulla oli yksinkertaisesti katkasija sen töpselin piuhoissa ja putkessa lambda + mittari. Käytännössä homma meni niin että kun alko näyttää laihaa niin pari minuuttia nappi pohjaan (vastus lämmittää ohjauspaineensäätimellä jotain metalliliuskaa) ja nappi pois, monesti se sitten unohtui ja meni liika rikkaalle...

Huomasi myös kulkupuolessa kun oli laihalla tai rikkaalla, ei kulkenut kovin reippaasti.. johonkin 11l/100km lukemaan joskus sillä pääsin.

Ja kyllä se alkoi olla aika nihkeetä jo pakkasen puolellakin käynnistyä ilman bensaryyppyä, varmaan johonkin -5 tai max -10 (hyvällä akulla) vois vielä koittaa sinnitellä..

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 25.11.2015, 20:50:37
Mitkäs olisi mahdollisimman pätevät ja järkevän hintaiset suuttimet 850R:ään jos mennään E85:lle? Ns. ärrän vihreät suuttimet jää tuon 19T kanssa wiinalla vähän naftiksi todennäköisesti, joten vähän isompaa sais olla. Tehojahan tuosta ei tarkoitus ollut bensalla(kaan) ottaa kuin kaikki mitä vakion päälle tulee helposti. Viimeisiä hevosia ei ole tarkoitus vinguttaa irti lohkosta.

Optimoinnit muutenkin on vielä edessä ja ensi kesän suunnitelmia, joten kiire tässä ei oo. Muitakin juttuja pitää vielä ratkaista ja saada auto latinkiin, mutta ennalta hyvä selvittää nämäkin. Tulee yleensä halvemmaksi ajoissa kysellä. :D

Niin ja suuttimien tulis toimia vielä myöskin bensalla, jos jäänkin vain siihen. Pitänee samalla lisätä myös ilmansaantia, erityisesti jos ohjelmointia ei tehdä piakkoin. GLT kaasuläppä jo onkin jemmassa, pitääkö suurentaa myös IMM?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juuso.T - 15.12.2015, 15:47:58
Tuli haettua uusi volvo vanhan lahottua http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=72513.0 (vanhan tarina)
Mites tommone 940 b230fd vaatiiko muita muutoksia,kun tuon eflexfuelin sarjan iskee kiinni?,talveksi varmaan vähän 98 tankin pohjalle?
Eriarvoset tulpat?,pitääkö sytytykseen koskea?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sudden - 16.12.2015, 11:25:54
Täällä nyt ajeltu eflexfueli 2.4T:ssä kiinni jo tovin aikaa.

-12 oli alkuviikosta pakkasella ja raakaa E85:sta tankissa. Yön jälkeen ilman lämmitystä surutta starttaamaan ja ei minkäänlaista ongelmaa, tulille samointein.

Joka neljännellä tankkauskerralla olen varulta laittanut tankkiin 20 litraa 98E:tä ja ajanut tovin bensalla, kun joku joskus varoitteli mähnän kerääntymisestä suuttimiin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: zage - 03.01.2016, 20:12:03
No tota, se ohjauspaineensäädin pitäisi kyllä modata ihan oikeasti kuntoon, sillä ne seokset saisi varmaan aikaliki kohdilleen, eli auki ja oliko siellä jotain jousia, niitä säätämällä vaihtamalla miten lie..

Mulla oli yksinkertaisesti katkasija sen töpselin piuhoissa ja putkessa lambda + mittari. Käytännössä homma meni niin että kun alko näyttää laihaa niin pari minuuttia nappi pohjaan (vastus lämmittää ohjauspaineensäätimellä jotain metalliliuskaa) ja nappi pois, monesti se sitten unohtui ja meni liika rikkaalle...



 Omat viinareenit alkoi pari päivää sitten ja autoksi valikoitui serkun mieheltä ostettu 740 b200e:llä. Alkuun päästiin seosmittarilla. Tallikaveri osti tigin ja kolvas lambdalle holkin putkeen. Ja noh, ilman mitään modeja afr 20 tienoilla ja eikun seosruuvia pyörittämään. Sillä sai tasakaasulla tontille, mutta muuten ollaan aivan metsässä. Tyhjää käy kymppiä ja vedossa 17. Mun aivot nyrjähtää tuon k-jetin kanssa  ;D

Pitänee rukkailla tota paineensäädintä vielä..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 03.01.2016, 22:17:49
Itsellä on siis Fuel Flex Finlandin muutossarja.

Eilen oli -8 astetta, ja auto seissyt kaksi päivää, niin starttailu oli kohtuu nihkeää.
Tarvitsi hyvän akun (joka onneksi on Volvossa), ja starttailuja noin 5 min. aikana muuta, niin auto oli käynnissä.

Tänään piti lähteä kauppaan, ja ulkolämpötila oli -6 C.
Ensimmäisellä starttauksella ei onnistunut. Toinen starttaus oli 10 sekunnin pituinen, mutta sitten sai tulille, ja jäi käyntiin.
Harjasin lumet auton päältä ja lähdin kauppaan.

Molemmissa tapauksissa siis mainittu muutossarja, ja ilman lohkolämmitystä.
Polttoainetankissa puhdasta RE85:sta.

Paremmin ehkä starttaisi, jos laittaisi lohkolämmittimeen hetkeksi.

Bensiiniä kun ei ole käytetty omassa autossa noin 3 kuukauteen.


Näköjään myös tuo Airtexin polttoainepumppu on ihan kivasti kestänyt etanolia, kun äkkiä laskeskelin, että muutoksen jälkeen se on syöttänyt moottorille yhteeens noin 500 litraa RE85:sta (98:sia joutui aikaisemmin syöttämään noin 1500 - 2000 litraa)...




Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 03.01.2016, 23:05:52
Kelien kylmettyä nollan tuntumaan on tuon 745:sen kulutus noussu tasaseen tahtiin, nyt alkaa olla siinä 12.5-13 kantturoissa kun kesällä meni litra-puoltoistakin vähemmän, b230f josta kannesta höylätty 0.8mm, aw70l ja T5:sen oranssit 270cc suuttimet, lastusta käpistelty suutinvakiota ja starttikarttoja, vakiot soppa- ja syttykartat. Harmillisen paljon lemahtaa viina öljyissä, käyntiääni muuttui selkeästi vähemmän kolisevaksi kun vaihdoin öljyt  :-\. Ja perskuta kun öljynlämmitinlaippakaan ei tiemmä vapariin sovi paikalleen, vaikka joissakin turboissa sitä on samalla sijotuksella eli ilmeisesti moottorinkorvissa on eroa...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 04.01.2016, 01:16:37
Itsellä kulutus on näin talvella aika rumaa, kun nurkka-ajossa kulutus on 15 - 16L / 100 KM... 

Matkassa vie litran - kaksi enemmän.






Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: zage - 04.01.2016, 20:17:51
Kattelin että kertovan aftermarket paineensäätimen (malpassi)saisi 59e. Taidan käydä hakemassa sellasen enkä rupee modaamaan orkkista. Kun on tarkoitus ahtaa tuo moottori vielä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 04.01.2016, 21:25:13
Kattelin että kertovan aftermarket paineensäätimen (malpassi)saisi 59e. Taidan käydä hakemassa sellasen enkä rupee modaamaan orkkista. Kun on tarkoitus ahtaa tuo moottori vielä.
Laita ihmeessä juttua foorumille tosta e85 käytön onnistumisesta ja ahtamisesta! O0
Saadaan me muutbin B200E omistajat tietoa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: zage - 04.01.2016, 21:38:20
Laita ihmeessä juttua foorumille tosta e85 käytön onnistumisesta ja ahtamisesta! O0
Saadaan me muutbin B200E omistajat tietoa.

Toki laitan. Tutut volvo-tietäjät on varotellu tuon 200e moottorin sisuksista, mutta katsotaan nyt. Ei ole kuitenkaan tarkoitus mitään hirmuahdinta laittaa ja 2 barin paineilla ajella. Jos 200/300 saisi voimat ja väännöt  :)
Stokissa on r-sport pakosarja, holset hx35 8 pesällä, 66mm portti, mitsu evon cooleri ja 3/2.5" putkisto. Bensapuoli tosiaan kuosiin niin alkaa vaparin osat irtoilee  :P
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 04.01.2016, 21:42:47
Toki laitan. Tutut volvo-tietäjät on varotellu tuon 200e moottorin sisuksista, mutta katsotaan nyt. Ei ole kuitenkaan tarkoitus mitään hirmuahdinta laittaa ja 2 barin paineilla ajella. Jos 200/300 saisi voimat ja väännöt  :)
Stokissa on r-sport pakosarja, holset hx35 8 pesällä, 66mm portti, mitsu evon cooleri ja 3/2.5" putkisto. Bensapuoli tosiaan kuosiin niin alkaa vaparin osat irtoilee  :P
Joku 0.5 kestää ainakin. Jenkeissä ne on noita jonkunverran ahtanu ja se kumipallo imusarjan alla taitaa hajota aika herkästi kun ajetaan paineilla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: zage - 06.01.2016, 15:49:17
Onpa sen verran ahtaassa välissä se orkkis paineensäädin etten lähde pelkästään sitä operoimaan. Vaihtuu samalla määräjakaja. Löyty sopivasti turbo saabin jakaja niin kokeilen askarrella sen sinne ja kaveriksi tuo uusi paineensäädin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: The_OttoB - 06.01.2016, 20:21:42
Miten toi kertova paineensäädin toimii toimii paremmin k-jetissä. Siis sitä suunnitellaan ohjauspaineen säätimen tilalle. Saako siihen jotenkin sen imusarjan paineen pienentämään ohjauspainetta?

Laittakaa mega ohjaamaan ohjauspainetta? Niinkuin k-jet lambdoissa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: zage - 07.01.2016, 12:23:05
Miten toi kertova paineensäädin toimii toimii paremmin k-jetissä. Siis sitä suunnitellaan ohjauspaineen säätimen tilalle. Saako siihen jotenkin sen imusarjan paineen pienentämään ohjauspainetta?

Laittakaa mega ohjaamaan ohjauspainetta? Niinkuin k-jet lambdoissa?
Orkkiksen rinnalle paluulinjaan. Pakottaa siis orkkiksen pitämään suurempaa painetta. Näin ainakin meinasin kokeilla.
Ja kyllä nimenomaan ohjauspaine säätimelle esim. samasta kun hukkiksen kellon.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: zage - 07.01.2016, 21:27:28
Pah, ei tullut saabin määräjakajaa. Se mistä piti saada olikin vapari :/

Nyt pitäisi sitten päättää kaivanko jostain sellasen vai kokeilenko tolla nykyisellä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 21.05.2016, 20:48:29
V50 T5 AWD '06 kaipailee lähiaikoina varmaan mm. etanoliboksia. Näitä kun alkaa olla lähes samoilla nimilläkin, niin mikä se "hyvä" tai "paras" boksi on? Flexfuel? Eflexfuel? tms?

Tarviiko tuossa muuta erikoista huomioida kuin ehkä öljyt vaihdella erilaisiin? Suosituksia?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 23.05.2016, 22:04:04
V50 T5 AWD '06 kaipailee lähiaikoina varmaan mm. etanoliboksia. Näitä kun alkaa olla lähes samoilla nimilläkin, niin mikä se "hyvä" tai "paras" boksi on? Flexfuel? Eflexfuel? tms?

Tarviiko tuossa muuta erikoista huomioida kuin ehkä öljyt vaihdella erilaisiin? Suosituksia?

Jatketaas vielä edelliseen, että samassa tuli mieleen olisko tuommoisen suuttimia hyvä päivittää vähän isommiksi. Toimiiko ilman softausta etanoliboksilla (eFlexFuel) jos iskee isommat suuttimet?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 06.06.2016, 20:18:29
Jatketaas vielä edelliseen, että samassa tuli mieleen olisko tuommoisen suuttimia hyvä päivittää vähän isommiksi. Toimiiko ilman softausta etanoliboksilla (eFlexFuel) jos iskee isommat suuttimet?

Laittaa sellaiset 25 - 30% isommat suuttimet, niin toimii ja moottorinohjaus pystyy vielä säätämään seoksia.

Suurin kompastuskivi on sitten se talvikäyttö, kun muutossarjoissa on vielä lisärikastustoiminto kylmällä kelillä,
kun auton oma vakio moottorinohjaus sitten rikastaa sen verran, mitä se tekisi, jos polttoaineena olisi bensiini.


Itsellä on autossa kiinni FuelFlex Finlandin muutossarja, niin tarkkaa tietoa ei ole siitä lisärikastuksesta sen tapauksessa,
mutta on se pakkasilla ollut reiluhko, kun etanoli haiskahti suhteellisen paljon keulan tuntumassa, kun höyläili käyntiin...
Silti lohkolämmitintä sai käyttää pidempään kuin bensalla, jos auton halusi saada kivuttomasti käyntiin.

Tosin nyt olen poistamassa tuota muutossarjaa, jahka isommat suuttimet saapuvat.
Tuleva talvikäyttö onkin sitten vielä hieman auki.

----------------

Tuli nyt mieleen RE85 muutoskatsastuksesta sellaista, että onko kenelläkään kokemuksia muista asemista aiheen tiimoilta, kuin K1 -katsastajat?

Siis kyllä, K1 -ketjussa henkilöstöä on erikseen vielä koulutettu RE85 muutoskatsastuksiin, niin mutta luulisi, että onnistuu myös muualla, jos asiaa tiedustelisi.

Ihan nyt vaan siksi mietin, että itsellä ei lähin K1 ole kovin lähellä.

Täytyy varmaan soitella tuohon naapuripitäjän A-katsastukseen, ja tiedustella asiaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 06.07.2016, 00:16:14
Muutossarjan otin pois juhannusaattona ja vaihdoin 30% suuremmat suuttimet. Polttoainepaineen asetin samalla 4 bar tuntumaan.
Toimii ainakin yli +10 asteen lämpötiloissa paremmin kuin muutossarjalla. Ainakin vetoja tuli hieman lisää.

Kyseessä siis B230F Bendix Regina.

- 250cc suuttimet.
- Säädettävä 95E10/E85 kestävä polttoainepaineensäädin 1 - 5 bar (säädetty siihen 4 bar).
- Tankissa AEM 320 Lph E85 pumppu (jotta kestää).

Veksiltä kopioitu resepti Bendix Reginan wiinastamiseen, suuttimien ja käyttöpaineen osalta.  -H-
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: VPP700 - 11.07.2016, 12:45:54
2004, 2.5T aut S80:sessa eFlexfuelin muutossarja/boxi, hyvin toimii ja vääntöä on enemmän kun ennen mutta kulutus on kaupunki/pätkä työmatka-ajossa 16,9l/100km, :) toivottavasti tasaantuu muutaman tankillisen jälkeen edes vähän...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.07.2016, 13:08:18
2004, 2.5T aut S80:sessa eFlexfuelin muutossarja/boxi, hyvin toimii ja vääntöä on enemmän kun ennen mutta kulutus on kaupunki/pätkä työmatka-ajossa 16,9l/100km, :) toivottavasti tasaantuu muutaman tankillisen jälkeen edes vähän...

Paljonkos kulutus oli bensalla?

Tuo 16,9 viinan kulutus vastaa bensalla 12,3L kulutusta.
Wiinalla on täysin normaalia, että kulutus nousee ~30% (pitääkin nousta).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 11.07.2016, 14:48:57
Onko täällä halvimmat suuttimet? http://www.finjector.com/verkkokauppa/client/index/2
Mikä olisi sopiva/halpa suutin B230fk:lle etanolilla? Ahtoja on jotain 0.65.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.07.2016, 15:09:27
Onko täällä halvimmat suuttimet? http://www.finjector.com/verkkokauppa/client/index/2
Mikä olisi sopiva/halpa suutin B230fk:lle etanolilla? Ahtoja on jotain 0.65.

Sopivia suuttimia ovat kaikki 30% vakioita isommat (~420cc/min) ilman uutta softaa (=lastua).
Bensan softalla kohtaa sitten vaikeuksia kylmissä keleissä jonkin verran, pakkasilla sitten pahenee reilusti matalapuristeisessa turbo-koneessa.

Edit:
Tälläiset suuttimet eivät ole hinnan kiroissa.

http://www.finjector.com/verkkokauppa/fin/ev6_bosch_suutin_443_cc_12_ohm_e_20_jetronic_liitin_o_o_61mm_kokonaispituus_74_mm_green_giant-p-531744-185/
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 11.07.2016, 16:00:14
Sopivia suuttimia ovat kaikki 30% vakioita isommat (~420cc/min) ilman uutta softaa (=lastua).
Bensan softalla kohtaa sitten vaikeuksia kylmissä keleissä jonkin verran, pakkasilla sitten pahenee reilusti matalapuristeisessa turbo-koneessa.

Edit:
Tälläiset suuttimet eivät ole hinnan kiroissa.

http://www.finjector.com/verkkokauppa/fin/ev6_bosch_suutin_443_cc_12_ohm_e_20_jetronic_liitin_o_o_61mm_kokonaispituus_74_mm_green_giant-p-531744-185/
Ajattelin tuota eflexfuelia, silloinhan ei tarvitse lastua?
Tässä on vielä halvempi, http://www.finjector.com/verkkokauppa/fin/ev14_12_ohm_570cc_c20_jetronic_ev1_o_o_49_mm_total_65_mm-p-533885-186/onko se liian iso? Tarviiko noihin jotain adaptereita, täytyy myöntää etten tajua näistä mitään. :P
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.07.2016, 16:06:46
Jos laitat jonkin viinastamisen mahdollistavan purkin, suuttimiin ei kajota!  :nohnoh

Jos taas meinaat ajaa wiinalla ilman muita muutoksia, niin 30% isommat suuttimet.

Ehdottamasi suuttimet käyvät kyllä sellaiselle wiinastajalle, joka osaa ohjelmoida itse oman LH:sa.
Muutoin em. 570cc/min suuttimet on parasta jättää kauppaan.  :buck2:

Tai nuo suuttimet käyvät kaikille, joilla on mahdollisuus säätää moottorin ohjaimensa.

Ylipäätään suuttimien vaihto mihin tahansa muuhun kokoon, kuin tasan 30% isompiin ei käy ilman moottorin ohjaimen uudelleen ohjelmoimista. Ja tämä koskee kaikkia moottorin ohjauksia. Mutta sen jälkeen auto ei enää toimi bensalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 11.07.2016, 16:31:15
Jos laitat jonkin viinastamisen mahdollistavan purkin, suuttimiin ei kajota!  :nohnoh

Jos taas meinaat ajaa wiinalla ilman muita muutoksia, niin 30% isommat suuttimet.

Ehdottamasi suuttimet käyvät kyllä sellaiselle wiinastajalle, joka osaa ohjelmoida itse oman LH:sa.
Muutoin em. 570cc/min suuttimet on parasta jättää kauppaan.  :buck2:

Tai nuo suuttimet käyvät kaikille, joilla on mahdollisuus säätää moottorin ohjaimensa.

Ylipäätään suuttimien vaihto mihin tahansa muuhun kokoon, kuin tasan 30% isompiin ei käy ilman moottorin ohjaimen uudelleen ohjelmoimista. Ja tämä koskee kaikkia moottorin ohjauksia. Mutta sen jälkeen auto ei enää toimi bensalla.
Jotenkin luulin pessimistisesti että suuttimetkin pitäisi vaihtaa :)
Kannattaisiko ottaa tämä lisäturva, korjaamoreissu tulee jos polttoainepumppu tai linjasto hajoaa.https://eflexfuel.fi/lisaturva
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 11.07.2016, 17:22:15
Flexiratkaisut ajavat homman osittain umpikujaan, nimittäin vakiosuuttimet loppuu surkeesti kesken viinalla. Mutta jos pitää ahdot koko lailla vakiossa, ei ole sen asian suhteen riesaa, juurikaan ei ole varaa paineita nostaa kyllä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kökkö - 13.07.2016, 23:18:50
Onkos kokemusta, kuinka vaikuttaa jos auto on softattu ennestään, vai kannattaako mennä uudestaan säätöön boksin laiton jälkeen
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 14.07.2016, 05:34:38
2004, 2.5T aut S80:sessa eFlexfuelin muutossarja/boxi, hyvin toimii ja vääntöä on enemmän kun ennen mutta kulutus on kaupunki/pätkä työmatka-ajossa 16,9l/100km, :) toivottavasti tasaantuu muutaman tankillisen jälkeen edes vähän...
Mulla on samalla sarjalla T5 kulutus taajama-ajossa 14-15l/100km. Kai se tuosta vähän tippuu vielä  :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 15.07.2016, 19:40:08
Huomasin tuossa että nyt Seinäjoen Asuntomessujen ajan eflexfuel tarjoaa muutossarjoihin melko kohtuullisen messualen

www.eflexfuel.fi/asuntomessut
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 01.08.2016, 15:05:22
Huomasin tuossa että nyt Seinäjoen Asuntomessujen ajan eflexfuel tarjoaa muutossarjoihin melko kohtuullisen messualen

www.eflexfuel.fi/asuntomessut
Siinä on kyllä hyvä tarjous, mutta ei tullutkaan omaan 944:een(b230fk) eflexfuelia. Kuulemma virranottoa ei saa laitteelle suoraan suuttimilta tässä mallissa, joten asennus on hankalampaa ja kestää 2-3 tuntia. Ei jaksa niin kauan odotella asennusta kun omalla paikkakunnalla ei ole asennuspistettä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 01.08.2016, 17:15:47
Siinä on kyllä hyvä tarjous, mutta ei tullutkaan omaan 944:een(b230fk) eflexfuelia. Kuulemma virranottoa ei saa laitteelle suoraan suuttimilta tässä mallissa, joten asennus on hankalampaa ja kestää 2-3 tuntia. Ei jaksa niin kauan odotella asennusta kun omalla paikkakunnalla ei ole asennuspistettä.

No, LH vinokoneen saa viinastettua flexitune X1:llä ja asentaminen onnistuu kyllä sellaiselta henkilöltä, joka osaa vaihtaa autoonsa öljyt tai tulpat.
http://flexitune.se/products.php

Hintaa härpäkkeelle tulee peräti vajaa satanen.

Homma ei todellakaan ole rakettitiedettä kaivaa ysistä apukuskin poskipaneelia irti ja LH:n johtosarjaa esille. Minulla meni vuosia sitten 2 tuntia asennukseen, vaikken tehnyt sitä helpoimmalla tavalla ja käytin vieläpä flexitune X4:sta, koska X1 oli vasta tulossa. Virittelin jopa lämpöanturinkin koneeseen kiinni.

Polttoainevalinnan voi tehdä flexissä kytkimellä tai lambda-perusteisesti. Itse valitsisin nykyisin kytkimellä tehtävän ohjauksen, sillä se tiputtaa kulutusta polttoaineen vaihdon jälkeen ja kyllähän kuskin pitäisi tietää mitä tankissa on.

Jos tarvista on, pystyn tekemään tarkan ohjeen mitä tehdä ja mihin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 01.08.2016, 21:14:36
No, LH vinokoneen saa viinastettua flexitune X1:llä ja asentaminen onnistuu kyllä sellaiselta henkilöltä, joka osaa vaihtaa autoonsa öljyt tai tulpat.
http://flexitune.se/products.php

Hintaa härpäkkeelle tulee peräti vajaa satanen.

Homma ei todellakaan ole rakettitiedettä kaivaa ysistä apukuskin poskipaneelia irti ja LH:n johtosarjaa esille. Minulla meni vuosia sitten 2 tuntia asennukseen, vaikken tehnyt sitä helpoimmalla tavalla ja käytin vieläpä flexitune X4:sta, koska X1 oli vasta tulossa. Virittelin jopa lämpöanturinkin koneeseen kiinni.

Polttoainevalinnan voi tehdä flexissä kytkimellä tai lambda-perusteisesti. Itse valitsisin nykyisin kytkimellä tehtävän ohjauksen, sillä se tiputtaa kulutusta polttoaineen vaihdon jälkeen ja kyllähän kuskin pitäisi tietää mitä tankissa on.

Jos tarvista on, pystyn tekemään tarkan ohjeen mitä tehdä ja mihin.
No mikä ettei jos vaan viitsit laittaa ohjetta. Hyvällä tuurilla sen saisi vielä asennettuakin. ;)
Missä lämpötilassa tuo vielä käynnistää pelkällä RE85:lla? Ei ole ikävä kyllä lämmityspaikkaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 02.08.2016, 00:55:26
No mikä ettei jos vaan viitsit laittaa ohjetta. Hyvällä tuurilla sen saisi vielä asennettuakin. ;)
Missä lämpötilassa tuo vielä käynnistää pelkällä RE85:lla? Ei ole ikävä kyllä lämmityspaikkaa.

Ohjeen saan aikaiseksi tässä pikkuhiljaa....

Pelkällä RE85:lla oma vinokoneeni on käännetty käyntiin -38C lämpötilassa, mutta nopeasti se ei käy, eikä onnistu heikolla akulla.

Viime talvena 10L bensa douppauksella (täystankkiin), ainoa auto joka käynnistyi -30C lämpötilassa laakista oli wiina-vinokone.
Sen jälkeen annoin akusähköä viidelle autolle, jotta ne saatiin käyntiin....   :o

Pelkällä RE85:lla -15C on se raja, jossa B230FT alkaa kakistelemaan mutta käynnistyy vielä silti. Raja on erittäin terävä B230FT:ssä. Korkeammilla puristuksilla raja siirtyy kylmemmäksi.

Bensa douppausta olen käyttänyt tässä parin sadan tuhannen kilometrin matkalla muutaman kerran, kun sääennuste on luvannut pitkiä ja kovia pakkasia.
Autolleni tuli kilsoja tänään tasan 490 000km, josta wiinan voimin on taitettu +200 000km.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 02.08.2016, 22:47:14
Ohjeen saan aikaiseksi tässä pikkuhiljaa....
Ei sitä ohjetta taida tarvitakkaan.  :( Huomasin että tuo AutoX1 on poissa myynnistä ja kyselin niiltä sähköpostilla. Vastaus:
"Hi, Because of increased tax on E85 and less demand on Flexitune we have no plan to produce new kits at the time being."
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 02.08.2016, 22:49:50
Ei sitä ohjetta taida tarvitakkaan.  :( Huomasin että tuo AutoX1 on poissa myynnistä ja kyselin niiltä sähköpostilla. Vastaus:
"Hi, Because of increased tax on E85 and less demand on Flexitune we have no plan to produce new kits at the time being."

No, x4 toimii samalla tavalla, mutta siinä on ohjaukset 4 suuttimelle (sekventaali-ruiskua varten) mutta niistä on tarpeen vain yksi lopultakin.

Ohje molemmille on samanlainen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 02.08.2016, 23:23:15
No, x4 toimii samalla tavalla, mutta siinä on ohjaukset 4 suuttimelle (sekventaali-ruiskua varten) mutta niistä on tarpeen vain yksi lopultakin.

Ohje molemmille on samanlainen.
No joo, kun tarjoan tuota X4:ää PayPal:iin, niin näyttäis perivän 1325 kruunua joka olisi vain 139 euroa.
Pitäisiköhän kuitenkin odottaa ensin sinun ohjetta että näkee osaako sen asentaa.  :P

edit. Löysin X1:n myyntiosiosta. :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 05.08.2016, 14:34:47
Foorumin myyntiosiosta löydetty X1 saapui, nyt odotellaan vain mikan ohjeita. Tosin bensaakin on yli puoli tankkia jäljellä, kyllä sillä vähän aikaa ajelee.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 14.08.2016, 17:25:14
Ohjeen saan aikaiseksi tässä pikkuhiljaa....
Olisiko ohjeiden teko helpompaa jos kertoisin mikä on epäselvää:
-mihin lämpöanturi tarkkaan ottaen kiinnitetään?
-mistä läpivienti sille?
-miten lh-loota irrotetaan telineestään?(jos on tarvis)
-mistä 12v?
-mihin kiinnitetään maa-johdin?
-kuinka pitkä maa-johdin enintään?
-mistä löytää Ecu->suuttimet -johdin?

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sofronieva - 14.08.2016, 22:20:57
Huomasin tuossa että nyt Seinäjoen Asuntomessujen ajan eflexfuel tarjoaa muutossarjoihin melko kohtuullisen messualen

www.eflexfuel.fi/asuntomessut

Onko kokemuksia nyt laitteesta? Tarkoituksena asentaa vastaavanlaiseen Volvoon ko laite..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: HembalanD - 15.08.2016, 10:46:52
Olisiko ohjeiden teko helpompaa jos kertoisin mikä on epäselvää:
-mihin lämpöanturi tarkkaan ottaen kiinnitetään?
-mistä läpivienti sille?
-miten lh-loota irrotetaan telineestään?(jos on tarvis)
-mistä 12v?
-mihin kiinnitetään maa-johdin?
-kuinka pitkä maa-johdin enintään?
-mistä löytää Ecu->suuttimet -johdin?
Jos on näin ulalla autostaan ja sen tekniikasta, kannattaako ruveta asentamaan yhtään mitään? Todennäköisesti saa aikaiseksi vain puuhapiuhoja ja sitä kautta kasvaneen tulipaloriskin
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 15.08.2016, 14:34:51
Jos on näin ulalla autostaan ja sen tekniikasta, kannattaako ruveta asentamaan yhtään mitään? Todennäköisesti saa aikaiseksi vain puuhapiuhoja ja sitä kautta kasvaneen tulipaloriskin
En olisi omin päin alkanutkaan mitään asentaan, mutta lue tuo mikanin viesti(toinen tältä sivulta) missä hän yllytti hankkimaan X1:n, kuulemma yhtä helppoa kuin öljyjen tai tulppien vaihto.
No, hankin X1:n (onneksi en kallista X4:ää). Näyttää siltä että meni 50 euroa hukkaan, kun sen jälkeen on ollut vain hiljaisuus + sinun v-ttuilut
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 15.08.2016, 15:24:58
Nyt kaikkien kannattaa muistaa pari pienen pientä asiaa:

1) kaikki täällä ovat vapaaehtoispohjalta toimivia harrastajia, jos haluaa nopeaa palvelua, voi aina kääntyä kaupallisten asennuspalvelua tarjoavien tahojen puoleen

2) asiat voi ilmaista kanssaharrastajalle myös ilman, että viesti sisältää piilotettua tai suoraa päänaukomista.

Terveisin moderaattori ja banaanien herra. :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: timppa83 - 16.08.2016, 16:08:29
Eilisestä lähtien ollut eflexfuel omassa vollessa kiinni. Siis 940 B230FK koneella.
Tankissa on nyt 60% viinaa eflexfuel android ohjelman mukaan. Ainakin vielä kulkee kuin bensalla ajaisi, ehkä vääntöjä lisää tullut, tai sitten korvien välissä se vain :D
Suutinten aukiolo vakioahtoilla jossain 50% tietämillä täyskaasulla, eli vara oisi nostaa ahtoja hieman.
Pitää seurata kun tankin sisältö väkevöityy. Asennukseen meni kaksi ja puolituntia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 16.08.2016, 19:08:51
Onko kokemuksia nyt laitteesta? Tarkoituksena asentaa vastaavanlaiseen Volvoon ko laite..

Jos kysymys oli ihan suoraan minulle, niin minulla ei valitettavasti ole kokemusta. Ainakaan vielä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: CadillacMan - 17.08.2016, 17:22:35
meinasin omaan 2000 malliseen turbo V70seeni tollasta, onko jollakin käyttö kokemusta kyseisestä värkistä?
https://holvi.com/shop/FuelFlexFinland/product/df80e3bc9bac5b3c7fed22c1eef3e38a/
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 26.08.2016, 17:28:40
Kyllä itse sijoittaisin sen 80€ lisää ja ostaisin tuon suomalaisen tuotteen. Se sentään säätää tankilta tulevan aineen mukaan eikä lambda-arvoja seuraamalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: timppa83 - 30.08.2016, 16:59:48
Kaksi viikkoa ajeltu eflexfuel sarjan voimin. Kilometrejä kertynyt päälle neljäsataa ja kulutus 16.6 litraa, mitattu täydestä tankista täyteen. Kerran ei lähteny ekalla käyntiin, muutoin ensimmäisellä startilla lähtenyt. Tänään lämpöä +5 aamulla töihin lähtiessä ja pari, ehkä kolme pyöräytystä tavallista enempi startti pyöri ennenkuin käynnistyi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: timppa83 - 10.11.2016, 20:00:26
Reilu pari kuukautta ajeltu nyt eflexfuelilla. Alkanut käynnistymisongelmia olemaan pakkasella, noin -10 astetta. Aina on käyntiin jäänyt, mutta meno on tosi nykivää kylmällä koneella. Myös vikavalon sytytti ja koodina 2-2-1, elikkäs laihalle menee. Ei liene riitä suuttimissa syöttö kylmällä, en tiiä. Bensaa tankkailin viikko sitten ja nyt on 19% etanoliseos tankissa ja lähtee käyntiin niinkuin pitääkin eikä myöskään nyi. Vikakoodiakaan ei sytytä enää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 11.11.2016, 01:10:15
B230F Bendix Regina on toiminut tyydyttävästi max. -5 asteessa.
Toimii jokseenkin paremmin mitä viime talvena muutossarjan kanssa.

Nyt ei ole edes sitä muutossarjan tuomaa lisärikastusta käytössä, ja silti käynnistyy ihan ok vielä,
välillä jää tosin vasta toisella starttauksella käyntiin.
Tosin sen muutossarjankin kanssa teki joskus samaa vaivaa, vaikka siinä olikin lisärikastus.

Viime talvena oli muutossarja + vakio suuttimet yms.

Nyt siellä on Bendixin ohjaamana:
- Chevyn nelireikäiset 250cc suuttimet.
- E85 kestävä pa-paineensäädin, säädettynä 4 bariin.
- tankissa 320 Lph AEM E85 pumppu.



Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 12.11.2016, 18:08:50
Reilu pari kuukautta ajeltu nyt eflexfuelilla. Alkanut käynnistymisongelmia olemaan pakkasella, noin -10 astetta. Aina on käyntiin jäänyt, mutta meno on tosi nykivää kylmällä koneella. Myös vikavalon sytytti ja koodina 2-2-1, elikkäs laihalle menee. Ei liene riitä suuttimissa syöttö kylmällä, en tiiä. Bensaa tankkailin viikko sitten ja nyt on 19% etanoliseos tankissa ja lähtee käyntiin niinkuin pitääkin eikä myöskään nyi. Vikakoodiakaan ei sytytä enää.

Talvilaadun RE85:lla käynnistysongelmat (ominaisuus) alkavat vasta siellä -15C kohdilla, jolloin käynnistyminen ei onnistu välttämällä ensi-yrittämällä, vaan toisella startilla jää käyntiin.
10L bensiiniä wiinan sekaan ja mitään starttiongelmia ei ole ollut millään -35C pakkasta pienemmällä pakkasella.

Toki tämä edellyttää oikeita säätöjä kylmärikastukseen.

Kesälaadun wiinaksilla minulla tekee sen, että hörähtää käyntiin ja sammuu kun siirrytään varsinaiseen kylmäkäyntirikastukseen starttirikastuksilta. Toisella yrityksellä jää käymään.

Kun talvilaadun wiinaa tankissa, ei tuota ongelmaa kuin vasta siellä -15C kohdilla.

Nyt taitaa olla viides talvi kun ajan pelkällä etanolilla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 12.11.2016, 19:27:35
Reilu pari kuukautta ajeltu nyt eflexfuelilla. Alkanut käynnistymisongelmia olemaan pakkasella, noin -10 astetta. Aina on käyntiin jäänyt, mutta meno on tosi nykivää kylmällä koneella. Myös vikavalon sytytti ja koodina 2-2-1, elikkäs laihalle menee. Ei liene riitä suuttimissa syöttö kylmällä, en tiiä. Bensaa tankkailin viikko sitten ja nyt on 19% etanoliseos tankissa ja lähtee käyntiin niinkuin pitääkin eikä myöskään nyi. Vikakoodiakaan ei sytytä enää.
Siinähän piti olla itseoppiva kylmäkäynnistys, sinun laite ei ilmeisesti opi mitään. ::)
Onko siinä takuuta? Kysy niiltä eflexfuelin myyjien mielipidettä, auttavat varmasti kun eivät halua menettää tuotteen mainetta. Kai siinä pitäisi enemmän kestää olla etanolia kuin 19%.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sudden - 24.11.2016, 20:52:07
Pakko munkin kommentoida, vaikka auto onkin jo myyty eteenpäin. Suomalaisen eFlexfuelin purkki oli Volvossa (2.4t) etanoli- ja lämpöanturilla.

-18 Celciuksessa ilman roikkaa lähti käyntiin nikottelematta (kuin bensalla), vaikka käytännössä pelkkää RE85:sta oli tankissa.

Jokin sulla lienee nyt hämminki, oli osallistuttava keskusteluun kun omat kokemukset oli varsin positiiviset...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 24.11.2016, 23:52:02
10L bensaa ysin täydessä tankissa riittää siihen, että käynnistyy mukisematta -30C pakkasella.

Joten pienikin bensiinilisä parantaa kylmäkäynnistystä. Mutta kunnossa olevilla romuilla ja oikeillä säädöillä 100% E85:sta tankissa käynnistyminen menee vaikeaksi vasta siinä -15C lämpötilassa.

Jos moottori on yhtään lämmin edellisen ajon jäljiltä, pitäisi käynnistyä mutinoitta vielä siellä -20C pakkasilla. Tai todella lyhyellä lohkolämmittimen käytöllä (15min)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: merkku - 03.12.2016, 21:31:07
Asentelin tänään eFlexfuelin boksin omaan Xc70 vm 2001-kärryyn. Oli kyllä helppoa ja ohjeet hyvät. Tai isoin ongelma oli googlettaa paikka mihin etanolianturi pitäisi kytkeä, mutta löysin sitten hyvän paikan suutintukin tai miksi sitä nyt kutsutaan edestä. Pari tuntia meni ja vartin koeajon jälkeen tuntuu toimivan. Tankkasin jo ennen konversiota 20litraa e85ttä ja tuntui kulkevan ilman laitettakin tuolla suhteella ihan hyvin. Kännykkäsovellus näyttää etanolin määräksi nyt 26 prosenttia.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: merkku - 03.12.2016, 21:43:42
Tuossa polttoainelinja avattuna, aukes helposti kun halkas letkun ja työnsi sen sisään liitokseen.

(http://i686.photobucket.com/albums/vv227/merilka/IMG_20161203_125600_zpsancwtczx.jpg)

Ja tuossa lopputulos kun suuttimen piuhat ovat paikallaan suojakannen alla, etanolianturi kiinnitetty bensaletkuun ja boksi kiinni mopttorin takana rungossa.

(http://i686.photobucket.com/albums/vv227/merilka/IMG_20161203_154426_zpskbmq1e03.jpg)


Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 11.12.2016, 09:30:41
Ensi viikon perjantaina olisi tarkoitus saattaa V50 T5 viinan pariin.

Kyseessä eFlexfuel lähinnä tuon etanolianturin ja mobiiliseurannan vuoksi. Myös lienee helpohko ratkaisu, kun oma harrastuneisuus ja tietopohja on melko hataraa.

Olen vähän yrittänyt kartoitella ruusuisimpia haaveita ja karmeimpia piruja muunnoksista ja arvelin vielä kysäistä mielipidettä tämän kanssa jo tumuavilta.


Kiitos.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 12.12.2016, 12:42:46
  • Minkä, jos minkään, osien kestävyydestä kannattaisi olla huolissaan?
  • Riittävätkö vakiosuuttimet ilman muita virityksiä e85:lle?
  • Etanoli ilmeisesti irrottaa bensiinin jälkeen karstaa, minkä vuoksi "sisäänajon" jälkeen tulisi vaihtaa pa-suodatin melko pian, mikä käy järkeen. Kaikkein pessimistisimmät pelottelevat öljysihdin tukkeutumisella ja konerikolla, vaikka öljyn vaihtovälin pitäisikin lyhyenä. Onko tässä mitään perää?
  • Pärjäävätkö suositellut tulpat etanolin kanssa vai edellyttääkö muunnos vaihtoa?

- Suuttimista en osaa sanoa mitään T5:n kohdalla. Usein ne ovat täys-kaasulla rajoilla tai loppuvat.
- Polttoaineen suodatin kannattaa joka tapauksessa vaihtaa jonkin aikaa polttoaineen vaihdon jälkeen.
- Moottoriöljyn suodatin ei todellakaan tukkeudu etanolin takia, päinvastoin. Etanoli voi värjätä öljyn kylläkin punertavaksi (normaalia) ja etanolista tulevan veden vuoksi öljynvaihtoväli on syytä pitää lyhyenä, varsinkin jos ajomatkat ovat lyhyen puoleisia.
- Vakio tulpat menevät hienosti jos sopitus on kunnossa. Olen nyt ajanut omilla tulpillani reilun +40tkm verran ja ne ovat menossa vaihtoon (numeroa kylmemmät kuin vakiot).
Tulppien suurempi kuluminen wiinalla on normaalia.

Kovissa pakkasissa (enemmän kuin -15C) ilman bensa-douppausta voi varautua kankeaan käyntiin lähtöön (normaalia).

Itse olen huidellut etanolilla reilun 5 vuotta, +200tkm verran. Pontikkapäiden klaanilla on vinokoneiden kanssa kokemusta wiinaksista likemmäs miljoonan kilometrin verran. Ei suurempia yllätyksiä oikeastaan missään, säätöjä lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 12.12.2016, 20:04:08
Kiitos vastauksesta.

Kävin tyydyttämässä uteliaisuuttani myös paikallisessa merkkiliikkeessä. Siellä asentaja pohti ettei näe touhulle mitään estettä, jos letkut vaan kestävät etanolia.

Sanoi, että teoriassa turbovehje saattaisi jopa vähän piristyä.
Täältäkin tutut ohjeet suodattimien ja öljyjen vaihdoista toisintuivat.

Olivat ihan uteliaita näkemään autoa käytönkin jäljiltä.

Kulutusta pitää ruveta tarkkailemaan niin näkee sitten, jääkö ekoteoksi vai pääseekö tässä säästämäänkin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 13.12.2016, 12:20:55
Äidilläni käytössä ollut nyt ehkä noin vuoden V50 T5 AWD A '06 eFlexFuelin boksilla. Vähän opettamista kaipaa edelleen, sillä laite hämääntyy kun on yleensä lämmitykssä mutta moottoritila on kylmä. Sit kun ei olekaan ollut lämmityksessä ja moottoritila on edelleen kylmä, startti kestää pari sekkaa tai toisella käyntiin. Hyvin kaikinpuolin toimii, ei ongelmia. Harmillista vaan tuo pienehkö tankki tuossa autossa.

Nyt kai kokolailla 10tkm takana. Mulla auto oli lainassa nyt jonkun aikaa. Kelit selkeesti pakkasella, lisälämmitin käytössä aktiivisesti ja DSTC välillä pois päältä...

Neljän tankillisen laskettu kulutus puhdasta E85:ttä tankissa, n. 11,4l/100km. Mun mielestä toi on ihan järkyttävän hyvä saavutus etanolille, erityisesti auto, keli ja ajot huomioiden. Mun mielestä toi vei päälle kymppiä ihan 98E5:llä.

Edit: Castrolin öljyt sisässä (verrokkina käytetty hankkiessa Volvon oman FT etanolikoneen öljysuositusta). En nyt muista mikä se oli, mutta castrolin öljyhaullahan sen löytää moottorikoodilla.

Edit2: -15 lähtee käyntiin ilman jumppaa, vielä ei ole ollut kovempia pakkasia eikä viitti ilman lämmitystä turhaan kyllä testailla..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 13.12.2016, 22:07:57
Äidilläni käytössä ollut nyt ehkä noin vuoden V50 T5 AWD A '06 eFlexFuelin boksilla. Vähän opettamista kaipaa edelleen, sillä laite hämääntyy kun on yleensä lämmitykssä mutta moottoritila on kylmä. Sit kun ei olekaan ollut lämmityksessä ja moottoritila on edelleen kylmä, startti kestää pari sekkaa tai toisella käyntiin. Hyvin kaikinpuolin toimii, ei ongelmia. Harmillista vaan tuo pienehkö tankki tuossa autossa.

Nyt kai kokolailla 10tkm takana. Mulla auto oli lainassa nyt jonkun aikaa. Kelit selkeesti pakkasella, lisälämmitin käytössä aktiivisesti ja DSTC välillä pois päältä...

Neljän tankillisen laskettu kulutus puhdasta E85:ttä tankissa, n. 11,4l/100km. Mun mielestä toi on ihan järkyttävän hyvä saavutus etanolille, erityisesti auto, keli ja ajot huomioiden. Mun mielestä toi vei päälle kymppiä ihan 98E5:llä.

Edit: Castrolin öljyt sisässä (verrokkina käytetty hankkiessa Volvon oman FT etanolikoneen öljysuositusta). En nyt muista mikä se oli, mutta castrolin öljyhaullahan sen löytää moottorikoodilla.

Edit2: -15 lähtee käyntiin ilman jumppaa, vielä ei ole ollut kovempia pakkasia eikä viitti ilman lämmitystä turhaan kyllä testailla..

Hyvä homma!

Löytyikin ihan vuosimallilleen samanlainen kulkine.
Olin henkisesti valmistautunut n. 13l keskikulutukseen ihan taloudellisellakin ajolla, joten tuollaiset lukemat muualta ovat kyllä rohkaisevia. Vaikken itse allerginen tankkailulle olekaan, on pidemmillä reisuilla kyllä tullut tuo tankin koko huomattua ja nythän se vielä korostuu. Tuleepahan ainakin verryteltyä välillä istumisen jäljiltä.

Askartelin jo excel-taulukon, että tulisi seurailtua tuota kulutusta. Ajotietokonehan ilmeisesti näyttää perunoita, kun ajellaan etanolilla(?).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 16.12.2016, 09:08:07
Hyvä homma!

Löytyikin ihan vuosimallilleen samanlainen kulkine.
Olin henkisesti valmistautunut n. 13l keskikulutukseen ihan taloudellisellakin ajolla, joten tuollaiset lukemat muualta ovat kyllä rohkaisevia. Vaikken itse allerginen tankkailulle olekaan, on pidemmillä reisuilla kyllä tullut tuo tankin koko huomattua ja nythän se vielä korostuu. Tuleepahan ainakin verryteltyä välillä istumisen jäljiltä.

Askartelin jo excel-taulukon, että tulisi seurailtua tuota kulutusta. Ajotietokonehan ilmeisesti näyttää perunoita, kun ajellaan etanolilla(?).

Suurin kulutus noista 4. tankillisesta oli 12,4l/100km. Olisin hyväksynyt siihen tankkiin varmasti vähintään saman bensalla, henkisesti varauduin jo 15l/100km vauhtiin.

Spritmonitor mulla on omissa autoissa ollut nyt vuosia, se on kyllä näppärä tuohon seurantaan.

Ajotietokone näyttää mitä haluaa bensallakin. Tuntuu että sama heitto pysyy etanolilla, eli n. 2l ko. autossa saa pistää plussaa ajotietokoneen lukemaan. Tarkempi selviäis varmaan muutaman lisätankillisen avulla ja kattois paljon keskiarvolla sitä heittoa on. Kai tuota saa myös kalibroitua? Ainakin vanhemmissa autoissa on mun ymmärtääkseni vidalla mahdollista korjata ajotietokoneen näyttämää + tai - jonkin verran.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 20.12.2016, 21:01:18
Suurin kulutus noista 4. tankillisesta oli 12,4l/100km. Olisin hyväksynyt siihen tankkiin varmasti vähintään saman bensalla, henkisesti varauduin jo 15l/100km vauhtiin.

Spritmonitor mulla on omissa autoissa ollut nyt vuosia, se on kyllä näppärä tuohon seurantaan.

Ajotietokone näyttää mitä haluaa bensallakin. Tuntuu että sama heitto pysyy etanolilla, eli n. 2l ko. autossa saa pistää plussaa ajotietokoneen lukemaan. Tarkempi selviäis varmaan muutaman lisätankillisen avulla ja kattois paljon keskiarvolla sitä heittoa on. Kai tuota saa myös kalibroitua? Ainakin vanhemmissa autoissa on mun ymmärtääkseni vidalla mahdollista korjata ajotietokoneen näyttämää + tai - jonkin verran.

Vähän tarkennusta tuohon polttoaineen kulutukseen ja ajotietokoneen näyttämään. Viimeisin tankillinen ajotietokone 10,7 / todellinen 11,9.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 22.12.2016, 20:21:25
Heti alussa tuli pieni yskäisy viinailuun, kun auton pesun jälkeen moottorilla oli vaikeuksia pysyä käynnissä ja yhteys puhelimeen hävisi. Liittimen avatessa välistä kirjaimellisesti valui vettä. Kuivauksen jälkeen toiminta normaali ja ohjausboksi suojattu. Mihin Tome sijoittui teidän laatikko?

Vielä lyhyellä tankkausvälillä nostelen ylivarovaisena pitoisuutta, nyt 50%. Päivitän kulutuksia, kun olen hetken saanut ajeltua väkevämmällä seoksella.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 25.12.2016, 22:27:56
Heti alussa tuli pieni yskäisy viinailuun, kun auton pesun jälkeen moottorilla oli vaikeuksia pysyä käynnissä ja yhteys puhelimeen hävisi. Liittimen avatessa välistä kirjaimellisesti valui vettä. Kuivauksen jälkeen toiminta normaali ja ohjausboksi suojattu. Mihin Tome sijoittui teidän laatikko?

Vielä lyhyellä tankkausvälillä nostelen ylivarovaisena pitoisuutta, nyt 50%. Päivitän kulutuksia, kun olen hetken saanut ajeltua väkevämmällä seoksella.

Vois ottaa kuvankin kun vaan muistaa. Mut asennusliike laitto sen aika liki tulipeltiä apukuskin puolelle.

Viimesin tankkaus 10,1 ajotietokoneelta ja 11,4 todellinen. Lämpöanturin paikkaa tekis mieli vähän siirtää nykyisestä kun se ei toimi oikein fiksusti auton ollessa roikassa tai sitten jos ei olekaan...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 07.01.2017, 03:16:55
Nyt takuuseen (eri liikkeessä) siirretty laatikko paremmin suojattuun sijaintiin apukuskin puolelle ja muutenkin korjailtu edellistä asennusta. Esimerkiksi lömpätila-anturi antaa nyt ajossakin oikeita lukemia ja saa esilämmityksen otettua huomioon.

Eihän tämä konstailu minulle mitään maksanut mutta ainahan tuo oman puljailunsa aiheuttaa.

Samalla tosin selvisi, että juuri tämä sama T5 kone on ollut yksi tuotekehityksen testimoottoreista, joten pitäisi ainakin nyt oikein asennettuna toimia suunnitellusti.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 10.01.2017, 18:33:27
Kun sanotaan että etanolia kuluu 1.3 kertaa enemmän kuin bensiiniä , niin onko siinä otettu huomioon että E85:ssä on etanolia jotain 75% ja esim. 95E10:ssä on etanolia 10%.
Silloin E85:ttä pitäisi laskujeni mukaan kulua vain 1.19 kertaa enemmän kuin 95E10:tä. :P

edit. VTT:n mittauksissa on näköjään todettu n. 28% käytännön ero E85:llä ja näillä bensalaaduilla.



Onko kaikilla yhtiöillä sama määrä etanolia E85/RE85:ssä? Kun eFlexFuelin asennuksen jälkeen tankkasin Shellin E85:ttä, Android-softan mukaan siinä olisi se 75% etanolia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 10.01.2017, 20:28:46
Wikipedian mukaan:
Etanolipitoisuus voi vaihdella raaka-aineiden saatavuuden mukaan, esimerkiksi St1-yhtiön RE85-polttoaineessa alkoholipitoisuus voi vaihdella 70-85 til-% välillä
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 11.01.2017, 06:52:47
Vähän on kestäny, mutta tossa noi V50 T5 AWD A '06 etanoliasennukset pakupajan toteuttamana:

(http://i161.photobucket.com/albums/t201/Tome-/misc/7A7E85C3-352A-42A4-AACD-612525E21F00_zps8ascvpzo.jpg)
Konehuonetta yleisesti

(http://i161.photobucket.com/albums/t201/Tome-/misc/E09D720E-E6ED-4BDF-96CE-510D2488F5A9_zpsanszwkuf.jpg)
Etanoliboksi

(http://i161.photobucket.com/albums/t201/Tome-/misc/2309D55E-248E-4092-A5BF-2C1D05A98B54_zpsc2bsvp2c.jpg)
Lämpötila-anturi
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 18.01.2017, 21:09:08
Viikon starttailun jälkeen eFlexFuelin kanssa akku sippasi. :P Muuta vikaa sitten ei ole ollut paitsi silloin tällöin nykäisy pintakaasulla ajaessa. Onko muilla ollut tätä, mistähän se voisi johtua?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 19.01.2017, 08:57:42
Viikon starttailun jälkeen eFlexFuelin kanssa akku sippasi. :P Muuta vikaa sitten ei ole ollut paitsi silloin tällöin nykäisy pintakaasulla ajaessa. Onko muilla ollut tätä, mistähän se voisi johtua?

En jaksa uskoa että akun sippaaminen liittyisi tuohon eFlexFueliin mitenkään.. Mä olen tuota äidin V50 opettanut aina (autoa ja äitiä) siten, että jos ei starttaa kuten ennen bensalla, niin heti avaimesta takasinkääntö ja sit uudelleen. Tossahan on vammanen ominaisuus (mun mielestä), että starttaa pidempään vaikka päästät avaimesta irti. Silloin se boksi ei opi säätämään bensamäärää starttiin sopivaksi.

Ainut mitä huomasin eroa tulleen, on jonkinlainen muutos vaihteiston käyttäytymisessä. Jotenkin varmasti vääntö on muuttunut? En tiedä saako akun irroittamalla nollattua vaihteiston asetuksia, vai pitääkö se käyttä vidan perässä ja tehdä sopeutusajo? Samallahan laatikkoon ois hyvä huuhdella uudet öljyt.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 19.01.2017, 10:52:44
En jaksa uskoa että akun sippaaminen liittyisi tuohon eFlexFueliin mitenkään.. Mä olen tuota äidin V50 opettanut aina (autoa ja äitiä) siten, että jos ei starttaa kuten ennen bensalla, niin heti avaimesta takasinkääntö ja sit uudelleen. Tossahan on vammanen ominaisuus (mun mielestä), että starttaa pidempään vaikka päästät avaimesta irti. Silloin se boksi ei opi säätämään bensamäärää starttiin sopivaksi.

Ainut mitä huomasin eroa tulleen, on jonkinlainen muutos vaihteiston käyttäytymisessä. Jotenkin varmasti vääntö on muuttunut? En tiedä saako akun irroittamalla nollattua vaihteiston asetuksia, vai pitääkö se käyttä vidan perässä ja tehdä sopeutusajo? Samallahan laatikkoon ois hyvä huuhdella uudet öljyt.
Akku oli varmasti ennestään jo lähes sökö, 944:ssa se on helppo vaihtaa: ei mene kuin radiokanavat uusiksi.
Kirjoitin vähän epäselvästi mutta tarkoitin vialla vain tuota nykäisyä silloin tällöin pintakaasulla.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepukka - 19.01.2017, 20:46:53
Tuleeko ton eflexfuel asennussarjan mukana minkälaiset asennusohjeet? Keväällä olisi tarkotus asentaa palikat paikoilleen. Autona V40 -04
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 19.01.2017, 20:55:11
Tuleeko ton eflexfuel asennussarjan mukana minkälaiset asennusohjeet? Keväällä olisi tarkotus asentaa palikat paikoilleen. Autona V40 -04
Mulla oli tämä ohje mukana, en kyllä asentanut itse:
https://eflexfuel.fi/Content/pdf/eflexfuel-asennus-kaytto.pdf
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 24.01.2017, 19:53:54
Ainut mitä huomasin eroa tulleen, on jonkinlainen muutos vaihteiston käyttäytymisessä. Jotenkin varmasti vääntö on muuttunut? En tiedä saako akun irroittamalla nollattua vaihteiston asetuksia, vai pitääkö se käyttä vidan perässä ja tehdä sopeutusajo? Samallahan laatikkoon ois hyvä huuhdella uudet öljyt.
Aikalailla sama sijainti tuolla kuin omalla boksillani nyt.

Tuntuu itsellänikin, että vääntää paremmin alakierroksilla. Merkkihuollon mekaanikko ennusteli samaa jo etukäteen. Aiheuttaja on ainakin minulle tosin vähän epäselvä. Kasvaako pakokaasun volyymi niin, että alakierroksilla työskentelevä turbo saa enemmän kierroksia? Enemmän tehoahan etanolista saa teoriassa irti mutta eikö se vaatisi laatikon saavuttamattomissa olevia virityksiä? (sytytyksen säätöä?)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 31.01.2017, 14:27:46
Käyttökokemuksia tosta eflexfuel sarjasta kaipailisin vähän vanhemmissa volvoissa. Ei luulisi olevan mitään ongelmaa B230f koneen kanssa tolla boksilla.
Lähinnä mietin sitä, että onko toi eflexfuel niin hyvä, että siitä kannattaa toi +300€ maksaa? Flexitune Auto X4 maksaisi joku 200€ posteineen. Eflexfuelin boksissa ilmeisesti oppiva kylmäkäynnistys, joka on suurin ero tohon X4 boksiin?

Jos tohon eflexfueliin päädyn, niin mihin vinokoneessa kannattaa toi lämpötila-anturi laittaa?

Kaikki sytkäosat menee vaihtoon ennen boksia, mutta mites nopeesti viinaan siirtymisen jälkeen bensansuodatin kannattaa vaihtaa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 31.01.2017, 15:12:34
Käyttökokemuksia tosta eflexfuel sarjasta kaipailisin vähän vanhemmissa volvoissa. Ei luulisi olevan mitään ongelmaa B230f koneen kanssa tolla boksilla.
Lähinnä mietin sitä, että onko toi eflexfuel niin hyvä, että siitä kannattaa toi +300€ maksaa? Flexitune Auto X4 maksaisi joku 200€ posteineen. Eflexfuelin boksissa ilmeisesti oppiva kylmäkäynnistys, joka on suurin ero tohon X4 boksiin?

Jos tohon eflexfueliin päädyn, niin mihin vinokoneessa kannattaa toi lämpötila-anturi laittaa?

Kaikki sytkäosat menee vaihtoon ennen boksia, mutta mites nopeesti viinaan siirtymisen jälkeen bensansuodatin kannattaa vaihtaa?
944:ssä b230FK kolmas tankillinen menossa eFlexFuelin kanssa ja ainoa haittapuoli jonka olen huomannut pieni nykäys joskus pintakaasulla.

Flexituneen verrattuna kai vähän parempi että se tietää tarkemmin oikean seossuhteen anturin ansiosta.

Jos päädyt kuitenkin Flexituneen niin osta minulta Flexitune AutoX1 jota en koskaan asentanut kun Mikan ei suostunut antaan ohjeita kuin puhelimitse. :D,  50 € postikuluineen
Sen on kai sama kuin AutoX4 jos singaali tulee autossa yhtä-aikaa kaikille suuttimille.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 11.02.2017, 08:56:46
Väliaikatietoja T5:stä.

Nyt oikealla asennuksella toiminut moitteettomasti. Joitakin kertoja on käynnistynyt pakkasella vasta toisella yrityksellä mutta kolmanteen ei ole koskaan joutunut.

Etanolipitoisuutta en ST1:n etanolilla saa nousemaan 80:een. Lieneeköhän talvilaatu laimeampaa käynnistymisen helpottamiseksi (Tuoteselosteessa pitoisuus 70-85%).

Suuttimilla ei ole ollut vaikeuksia pysyä etanolin tahdissa.  Täyskiihdytyksellä ramppia ylös suurin DC-arvo toistaiseksi 77.

Kulutusta on lyhyempien ajojen takia vielä hankala verrata entiseen mutta 2-4l lisää näyttäisi olevan lähellä todellisuutta. Kylmällä koneella viinaa kuluu suhteessa enemmän. Esilämmitykselläkin menee pari kilometriä helposti 5-7 litraa enemmän kuin bensiiniä.

Säästöä kertyy lisäkulutuskin huomioiden pikkutankkisella V50:llä n.10€/tankkaus (tämän hetken hinnoilla sama kuin tankkaisi bensiiniä 1,3€/l [vrt. 1,5€/l]). Kesällä luultavasti kallistuu vielä enemmän etanolin hyväksi. Meneepähän samalla nuokin rahat muualle kuin Venäjän öljyteollisuudelle.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 11.02.2017, 13:28:48
Kyllä, st1 laskee talveksi etanolipitoisuuden 70%, helpottamaan mm. kylmäkäynnistyksiä kovassa pakkasessa.

T: Huoltamotyöntekijä :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 14.02.2017, 15:17:32
Väliaikatietoja T5:stä.

Nyt oikealla asennuksella toiminut moitteettomasti. Joitakin kertoja on käynnistynyt pakkasella vasta toisella yrityksellä mutta kolmanteen ei ole koskaan joutunut.

Etanolipitoisuutta en ST1:n etanolilla saa nousemaan 80:een. Lieneeköhän talvilaatu laimeampaa käynnistymisen helpottamiseksi (Tuoteselosteessa pitoisuus 70-85%).

Suuttimilla ei ole ollut vaikeuksia pysyä etanolin tahdissa.  Täyskiihdytyksellä ramppia ylös suurin DC-arvo toistaiseksi 77.

Kulutusta on lyhyempien ajojen takia vielä hankala verrata entiseen mutta 2-4l lisää näyttäisi olevan lähellä todellisuutta. Kylmällä koneella viinaa kuluu suhteessa enemmän. Esilämmitykselläkin menee pari kilometriä helposti 5-7 litraa enemmän kuin bensiiniä.

Säästöä kertyy lisäkulutuskin huomioiden pikkutankkisella V50:llä n.10€/tankkaus (tämän hetken hinnoilla sama kuin tankkaisi bensiiniä 1,3€/l [vrt. 1,5€/l]). Kesällä luultavasti kallistuu vielä enemmän etanolin hyväksi. Meneepähän samalla nuokin rahat muualle kuin Venäjän öljyteollisuudelle.
Käytätkö lämmitystä pakkasella? Mulla tarvii usemman yrityksen ilman lämmitystä, -15 c tuntui että lähteekö käyntiin ollenkaan, n. 10 krt sai starttailla. Vaihdoin isompi lämpö-arvoiset tulpat, mutta tuntui että käynnistyvyys vain huononi verrattuina entisiin denso iridiumiin. Taidan vaihtaa takaisin.
Itse olen tankannut Shellillä ja 74% näyttää etanoliarvoksi.

ps. eflexFuel tarjous:
 Tilatessasi koodilla ST120 saat 20 % alennusta laitteen hinnasta. Voimassa 14.2. - 19.2.107 välisenä aikana.
https://eflexfuel.fi/st1_20v
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 14.02.2017, 23:20:57
Omilla säädöillä LH:lla -15C asti laakista käyntiin ja sitten sahailua (ilman lämmitystä).

Vanhan moottorin korkeapuristeisempi kansi helpotti käynnistystä kovassa pakkasessa.
Toissa vuonna ST1 muutti jotenkin polttoaineen koostumusta, sillä aikaisempi käynnistysraja oli -12C, jonka jälkeen meni uusinta-yrityksiksi.

Mutta 10L bensaa tankkiin ja ainoa auto pihassa, joka käynnistyi -29C pakkasesta laakista. Sen jälkeen joutui antamaan apuvirtaa viidelle.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: merkku - 14.02.2017, 23:57:37
Mulla menee 16/l sekalaisessa ajossa ja 12/l maantiepainotteisessa ajossa, mallina xc70 2,4l ja vm 2001. St1:llä oon tankkaillut ja etanolipitoisuus on ollut tankissa 75pros, nyt viimeks Abc:lla ja näytti 76pros. Säteilylämmittimen päällä ollessa lähtee ensimmäisellä. Ilman lämmitystä muutamalla pakkasasteella yleensä toisella kertaa. 19 pakkasasteella lähti about 10:llä kerralla.


Sent from my iPad using Tapatalk
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 19.02.2017, 13:53:38
Käytätkö lämmitystä pakkasella? Mulla tarvii usemman yrityksen ilman lämmitystä, -15 c tuntui että lähteekö käyntiin ollenkaan, n. 10 krt sai starttailla. Vaihdoin isompi lämpö-arvoiset tulpat, mutta tuntui että käynnistyvyys vain huononi verrattuina entisiin denso iridiumiin. Taidan vaihtaa takaisin.
Itse olen tankannut Shellillä ja 74% näyttää etanoliarvoksi.

ps. eflexFuel tarjous:
 Tilatessasi koodilla ST120 saat 20 % alennusta laitteen hinnasta. Voimassa 14.2. - 19.2.107 välisenä aikana.
https://eflexfuel.fi/st1_20v
Käytän kotipihassa letkulämmitintä roikan perässä. Tämän talven pakkasmäärillä ei montaa alle -10c lämmittämätöntä käynnistystä täysin jäähtyneellä koneella ole tullut. Ne muutamat ovat kyllä sujuneet ongelmitta. Taitaa tuo oppiva käynnistys tapailla vielä arvoja kohdilleen, kun uudet käynnistykset on joutunut yleensä tekemään -1:n ja -5:n välissä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: RILLUV70 - 19.02.2017, 19:27:44
Tulipa tilattua eflexi, saas nähä meneekö rahat huonoon viinaan ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: LaakkoT - 20.02.2017, 08:50:03
Itsekin laitoin tilaukseen tuon st1 tarjouksen. :uglystupid2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 22.02.2017, 21:06:34
Käytän kotipihassa letkulämmitintä roikan perässä. Tämän talven pakkasmäärillä ei montaa alle -10c lämmittämätöntä käynnistystä täysin jäähtyneellä koneella ole tullut. Ne muutamat ovat kyllä sujuneet ongelmitta. Taitaa tuo oppiva käynnistys tapailla vielä arvoja kohdilleen, kun uudet käynnistykset on joutunut yleensä tekemään -1:n ja -5:n välissä.
Itsellä ollut eflexfuel käytössä pian pari vuotta ja silti hankalin keli on juuri tuo nollan tuntumassa tai vähän alle.  Mutta harvoin pitää toisen kerran startata silti.  Kylmemmällä lähtee paremmin kuin parin asteen pakkasessa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: LaakkoT - 28.02.2017, 13:32:28
Tänään eflexfuel laitettu ja eka kerran tankattu pontikkaa shellillä. Katsotaan miten äijän käy...
Välikevennys: https://www.youtube.com/watch?v=JsFzeX-k1_E&app=desktop  <Kippis>
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sofronieva - 01.03.2017, 20:10:41
Meikäläisen kakkosautoon vm -01 V70XC 2.4T laitettu viikko sitten eFlexfuel. Toistaiseksi positiivinen kokemus, etanolia palaa samaa tahtiin kuin bensiiniä tai vähän enemmän mutta isoja ei eroja ei kulutuksessa tunnu olevan vajaan kahden tankillisen kokemuksella. Auto lähtee käymään myös hyvin ( no eihän täällä pakkasta tosin ole ollut ) ja moottorin käytössä tuntuu hyvältä.

Ainoat miinukset on siinä että valtuutettu eFlexfuelhuolto asensi laitteen lähinnä nippusiteillä. Näyttää aika kököltä pellin alla. Myös bluetooth yhteys ei tunnu pelaavan ainakaan Samsungin A3:n kanssa yhteen. No, täytyy vielä kokeilla sitä toisella luurilla.

Mutta onhan se kiva olla tankilla kun eurot juoksevat litroja hitaammin mittariin!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: LaakkoT - 02.03.2017, 10:24:31
Myös bluetooth yhteys ei tunnu pelaavan ainakaan Samsungin A3:n kanssa yhteen. No, täytyy vielä kokeilla sitä toisella luurilla.
Itsellä ei ainakaan lähtenyt Bluetooth yhteys toimimaan eFlexfuel Commanderin kautta heti vaan piti Androidin "oman" Bluetooth asetusten kautta naittaa purkki luotetuksi laitteeksi jonka jälkeen homma lähti pelittämään.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: sofronieva - 02.03.2017, 12:45:02
Itsellä ei ainakaan lähtenyt Bluetooth yhteys toimimaan eFlexfuel Commanderin kautta heti vaan piti Androidin "oman" Bluetooth asetusten kautta naittaa purkki luotetuksi laitteeksi jonka jälkeen homma lähti pelittämään.

Ok, eli voi vaatia "kikkailua". Kiitos tiedosta!
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: RILLUV70 - 03.03.2017, 17:17:05
Terve. Itsellä nyt reilu 100 kilsaa nurkka-ajoa k-kulutus 12l/100km. Tuotteen (Eflexfuel) firmaa ei voi ku kehua palvelusta koska yksi urosliitin oli ilmeisesti valuvikainen (kynsi puuttui), ilmoitin asiasta ja seuraavana päivänä tuli postissa kaks liitintä himaan. Olis monella firmalla peiliin kattomisen paikka. Esim. JS-Tuning! Nyt yli tonni takana kk-mittari näyttää 13l/100km.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 03.03.2017, 20:22:54
Vaikuttaako tuo RE85 jotenkin öljynvaihtoväliin ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: tuomaril - 03.03.2017, 20:34:55
Eikös öljynvaihtoväli suositella puolitettavaksi, jos huristelee etanolilla. :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Toikkeli - 06.03.2017, 10:49:53
Terve vaan! Minäkin olen tommosta 940 b230fb muuttamassa etanolikäyttöiseksi, pitääkös ne suuttimet vaihtaa, vaikka on se boksi joka pitää pidempään auki niitä?  Ja Kuinkas kyseisessä autossa pystyy sen lämpötilahuijauksen tekemään tasantarkkaan? Onko Kytkentäkaavioita?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: LaakkoT - 26.03.2017, 18:07:41
Tässä tullut testailtua jonkin verran tuota eFlexFuel Commanderia. Tuntuu olevan todella paljon ongelmia saada yhteys kun käytössä Android 7. Omassa puhelimessa Android 7 käytössä ja on tiukassa saada yhteys eFflexfuel boksiin.
Kokeilin sitten Samsungin tabletilla jossa Android 6 käytössä ja jokaisella kerralla yhteys boksiin. Ilmeisesti Android 7 kanssa jotain tekemistä Bluetooth moduulin kanssa  :-\ voisivat kyllä eFlexFuelilla tutkia ongelmaa tarkemmin missä vika... :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 26.03.2017, 21:19:24
Kannattaa laittaa heille suoraan viestiä niin varmasti tekevät asialle jotain jos korjattavaa on.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: LaakkoT - 27.03.2017, 07:41:01
Kannattaa laittaa heille suoraan viestiä niin varmasti tekevät asialle jotain jos korjattavaa on.

Juu, laitoin viestiä eilen illalla ja yöllä klo 0:18 oli vastattu:

"Uusi softa julkaistaan ensi viikolla tai viimeistään siitä seuraavalla. SIihen on tulossa paljon uudistuksia niin ulkonäköön kuin toimintoihin. Toimii myös uudessa Androidissa."

Joten asiakaspalvelun hitaudesta ei voi haukkua.  ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 27.03.2017, 21:15:10
Näin vähän ajattelinkin  O0
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 29.03.2017, 14:21:57
Kellään toisella 940:ssä eFlexFuel? Mites automaattinen rikastus toimii?
Minun autossa se parantaa käynnistymistä vain vähän ja aiheuttaa takkuilevaa käyntiä niin kauan kun rikastusvalo vilkkuu.

Lähettivät uuden laitteen mutta ensikokemuksen perusteella yhtä huonosti vaikuttaa: Kylmäkäynnistys ilman esilämmitystä -7C kuudennella starttauksella käyntiin.

Kokeilin myös ohittaa lämpöanturi vastuksella joka vastasi 71C, siis ilman rikastusta: Kylmäkäynnistys ilman esilämmitystä -3C, 4-5 starttauksella käyntiin.

Käsittämätöntä että rikastus auttaa vain parin asteen verran.


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kisko - 29.03.2017, 22:22:30
Kellään toisella 940:ssä eFlexFuel? Mites automaattinen rikastus toimii?
Minun autossa se parantaa käynnistymistä vain vähän ja aiheuttaa takkuilevaa käyntiä niin kauan kun rikastusvalo vilkkuu.

Lähettivät uuden laitteen mutta ensikokemuksen perusteella yhtä huonosti vaikuttaa: Kylmäkäynnistys ilman esilämmitystä -7C kuudennella starttauksella käyntiin.

Kokeilin myös ohittaa lämpöanturi vastuksella joka vastasi 71C, siis ilman rikastusta: Kylmäkäynnistys ilman esilämmitystä -3C, 4-5 starttauksella käyntiin.

Käsittämätöntä että rikastus auttaa vain parin asteen verran.
Mulla on 240:ssä. Moottori B230F ja LH2.4, eli samaa tekniikkaa.

Samanlaiset kokemukset kylmäkäynnistyksestä, rikastus tuntuu olevan aika heikkoa. Plussakelillä lähtee ensimmäisellä, mutta pakkaselle mentäessä vaikeutuu. Joskus kokeilin reilun 10 asteen pakkasella lyödä kylmiltään tulille niin vaati yli kymmenen starttausta. Lohkolämmittimessä jos on vartinkin niin lähtee kuin palmupuun alta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 30.03.2017, 01:31:29
Kylmärikastusten määrästä on näissä B230FT/FK koneissa kiinni.

Itselläni lähtee ekalla -15C asti, jonka jälkeen tarvitaan startti tai pari sinne -25C lukemaan asti. Sen jälkeen akun on syytä olla kunnossa, sillä -38C pakkasessa puhtaalla wiinalla käyntiin saaminen vaatiikin sen kolmisen kymmentä yritystä.

-29C pakkasessa 10L bensa douppaus täyteen tankkiin ja tulille ekasta laakista.

Tosin kylmäkäynnistystä on tullut hierottua vasta kuutisen talvea.....  :idiot2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 30.03.2017, 11:02:25
^
Näyttäisi siis että eFlexfuel rikastaa rutkasti liian vähän tai liikaa tälle koneelle. Liikaan kai viittaisi huono käynti niin kauan kun rikastusvalo vilkkuu?
Pitäisi ehkä vastuksella testata lämpöanturin (1kohm 25°c) kanssa rinnalle tai sarjaan että paraneeko käynnistys, ja jos saisi selville suunnan niin potikalla lisää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 01.04.2017, 20:29:54
B230FK/FT moottorissa se toimiva kylmärikastusalue on hämmentävän kapea. Liikaa-> käy huonosti. Liian vähän-> käy huonosti.

Jos kantta on yhtään laskettu tai edes oikaistu, niin vähemmällä rikastuksella pärjää. Tosin Bensan ja wiinan kokeellisesti säädetyt kylmärikastukset ovat hitusen eri muotoisia alle 0C lämpötiloissa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 05.04.2017, 21:13:36
Juu, laitoin viestiä eilen illalla ja yöllä klo 0:18 oli vastattu:

"Uusi softa julkaistaan ensi viikolla tai viimeistään siitä seuraavalla. SIihen on tulossa paljon uudistuksia niin ulkonäköön kuin toimintoihin. Toimii myös uudessa Androidissa."

Joten asiakaspalvelun hitaudesta ei voi haukkua.  ;D
Eilen julkaistu uusi. Onhan siinä paljon uusia juttuja, ainut huono: ei  saa vieläkään yhteyttä ennen käynnistystä.

https://play.google.com/store/apps/details?id=fi.steponetech.eflexfuelapp&rdid=fi.steponetech.eflexfuelapp


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: LaakkoT - 06.04.2017, 10:49:51
Eilen julkaistu uusi. Onhan siinä paljon uusia juttuja, ainut huono: ei  saa vieläkään yhteyttä ennen käynnistystä.

https://play.google.com/store/apps/details?id=fi.steponetech.eflexfuelapp&rdid=fi.steponetech.eflexfuelapp

Latasin softan itelle ja ainakin omassa Android7 luurissa lähti ykkösellä pelaamaan. Jännä kun oli eri nimellä kuin eFlexFuel Commander 3 (on siis eFlexFuel App) johtuu ilmeisesti siitä, että softan toimittaja on vaihtunut. Pikainen kokeilu näytti, että uutta ominaisuutta on tullut mutta tekemistä vielä riittää.

Itse haluaisin, että tuo keräisi päällä ollessaan enempi historiikkidataa jota voisi myöhemmin tarkastella. Nyt näytti, että on vain sen 20sek näkösällä ja häviää, ei näin :nohnoh
Olisi kiva tarkastella dataa offlinessä vaikka puhelimelta ja myöhemmin exportata vaikka exceliin. Mahdollisuuksia on vaikka kuinka kunhan tekevät softaa eteenpäin  :sundaydriver:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 07.04.2017, 11:02:41
Tässä vähän keräiltyä dataa asennuksen jälkeen.

Käytännössä 6km/sivu kaupunkityömatkaa viimeistä tankkausväliä (64%, 12,82l/100km) lukuunottamatta. Siinä seka-ajoa. Tuossa kovimpien kulutusten aikana oli nurkka-ajon lisäksi pakkasjakso kulutusta nostamassa.

Auton oma keskikulutusmittari heittää n. 2l alle todellisen kulutuksen etanolilla ajettaessa.

(https://s27.postimg.org/4v4v3dl2b/IMG_20170407_101700.png)

Säästösarakkessa on verrattu 95E10:llä ajamiseen sillä oletuksella, että E85:ta kuluu 28% enemmän.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: LaakkoT - 11.04.2017, 08:46:28
Nyt yhteensä 4 tankkausta re85 ja etanolipitoisuus on ~75%. Keskikulutus 11.62 l/100km kun ajettuna on 1.232 km ja tankattuna 143 l. Nyt tosin saattaa joutua pohjoisessa 95 tankkaamaan kun re85 ei ole saatavilla lähettyvillä. Tässä tullaankin tuohon re85 huonoon puoleen täällä pohjoisessa, että sitä ei ole saatavilla ihan joka kulmalla, ei edes "isommissa" kylissä/kaupungeissa  :(
Olen jo st1 ja ABC:ltä kysellyt milloinka re85 saa syrjemmässäkin mutta molemmat ovat vastanneet, että ei vielä tietoa ja ilmoitellaan jos joskus tulee. Luulisi esim. tänne pohjoiseen tulevan isoimpiin hiihtokeskuksiin kun niissä paljon turisteja pörrää jotka ovat tottuneet re85 saatavuden olevan itsestään selvyys. Onkohan TB:llä tai Nesteellä aikomusta tuoda re85 valikoimiin vai keskittyvätköhän muihin tuotteisiin...?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: v8 - 19.04.2017, 19:58:58
Täälläpäin olisi tarkoitus tommonen 940 B230FD muuttaa etanolille. Luin koko ketjun läpi ja tarkoitus olisi vain suuttimet vaihtaa isommiksi ja suunnitella ensi talveksi joku kylmärikastus tai sitten tankata aina pohjalle hieman ysikasia. Eiköhän tämän kevään kylmät ala olla voitettu ja käytetään lohkista jos vaatii :)

Suutin sarjoja löytyy ruskeat nelireikäiset ilmeisesti 350cc ja oranssit 310cc. Lukemani ja jos oikein ymmärtäen nuo oranssit ois tarpeeks isot. Vai onko nuista hieman isommista nelireikäisistä enemmän haittaa kuin hyötyä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 13.05.2017, 20:44:17
Nyt kun lopputilin kilahtaminen pankkitilille alkaa olla lähellä, niin eflexfuel-sarjan hankkiminen alkaa olla vahvassa harkinnassa. Saisivat nyt keksiä parin viikon päähän jonkun mukavan tarjouksen taas niin vahvistaisi päätöksen  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 16.05.2017, 22:27:40
Jos joku voisi vielä laittaa kuvaa että mihin kohtaan bensalinjaa anturi kannattaisi sijoittaa. Autona siis V70 mk2 2.4T
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: prasa - 18.05.2017, 15:23:29
Minulla se oli ainakin tämmöinen. Moottori on tosin 2,4i (B5244S)

https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.msg1061164517#msg1061164517
   
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 18.05.2017, 20:29:57
Minulla se oli ainakin tämmöinen. Moottori on tosin 2,4i (B5244S)

https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=932.msg1061164517#msg1061164517
 

Ok. Joo samanlainen liitoskohta löytyy turbollisestakin.

Olisi omaan tarkoitus saada mahdollisimman tehdastekoisen näköiseksi. Eli mahdollisimman jemmaan tuo anturi. Mutta täytyy katsella kuinka sen sitten saa sijoittumaan kun aika on..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 06.06.2017, 12:09:04
http://ilmatieteenlaitos.fi/tiedote/366920718

Hiilidioksidipäästöjen laskeminen on ollut tiedossa jo pitkään, mutta nyt tiettävästi ensimmäistä kertaa on oikeasti mitattu, että hiukkaspäästötkin vähenevät, kun bensiiniä korvaa etanolilla.
Onpahan yksi syy lisää huristella jatkossakin viinalla.

T5:n (B5254T3) kulutus oli maantiellä Lapista palatessa eri tankkausväleillä 10,3 ja 10,6 (74% etanolia). Aikaisemmin bensiinillä n. 8,5. Näyttäisi hyvin optimoidulta tuo eflexfuelin laatikko, koska kulutuksen nousu on lähellä tuota 28% energiasisällön eroa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 04.07.2017, 16:29:24
Sitä kesälaatu E85:ttä ei taida oikeasti olla olemassa kun efexfuel-softa on kesälläkin näyttänyt samaa 74-75% etanolipitoisuutta. Ainakin Shellillä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Osxu - 04.07.2017, 18:40:35
Sitä kesälaatu E85:ttä ei taida oikeasti olla olemassa kun efexfuel-softa on kesälläkin näyttänyt samaa 74-75% etanolipitoisuutta. Ainakin Shellillä.
Mulla on ainakin Saabissa näyttänyt huhtikuun lopusta alkaen 81,5-85%. Talven pitoisuuksia en tiedä kun OpenSid on avattu vasta tuolloin softauksen yhteydessä. Tankkaukset tapahtuneet Kuopio-Hanko välillä ja aina noita lukuja näyttänyt. Yleensä Apsin aineessa ollut matalammat pitoisuudet kuin ST1/Shell.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 04.07.2017, 19:50:17
Mulla on ainakin Saabissa näyttänyt huhtikuun lopusta alkaen 81,5-85%. Talven pitoisuuksia en tiedä kun OpenSid on avattu vasta tuolloin softauksen yhteydessä. Tankkaukset tapahtuneet Kuopio-Hanko välillä ja aina noita lukuja näyttänyt. Yleensä Apsin aineessa ollut matalammat pitoisuudet kuin ST1/Shell.
Kumma juttu. En tiedä onko sekään normaalia että lukema muuttuilee jossain 74 ja 75 prosentin välillä ajon aikana. Oulunsalon shelliltä olen lähes joka kerta tankannut,ST1:llä yhden kerran keväällä.

edit. Soitin sinne Shell/St1. Talvilaatu kuulemma 70-85, kesälaatu 75-85 %. Ei paljon tuonut lisä-infoa. :P
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 04.07.2017, 21:57:51
eFlexFuelilta kun kyselin etanolihommia eilen, niin kertoi että olisi tällä hetkellä pumppuverkossa noin 76% tavaraa tarjolla heidän tietojen mukaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: platinumi - 16.07.2017, 21:02:33
Eflexfuel tilattu -07 2.4 170hv S60:n. Tuota ei vaan enää saa muutoskatsastettua kun on vuodella liian uusi. Ajelee ilman merkintää sitten, otattaahan ne katsastuksessa pois jos otattaa...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: razori - 17.07.2017, 09:11:25
Ajelee ilman merkintää sitten, otattaahan ne katsastuksessa pois jos otattaa...

Miksi ne noin muka tekisi? ??? Eihän tuo varuste ole millään tavalla laiton
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 17.07.2017, 10:02:51
Miksi ne noin muka tekisi? ??? Eihän tuo varuste ole millään tavalla laiton
On se, vaikuttaa suoraan auton päästöihin ja moottorinohjaukseen, jolloin vaatisi ne pelätyt VTT mittaukset yms. jos laillisen haluaa.

Vähän kuin "kaikki" dieselin lastutukset. Toki näitäkin myydään katsastus kelpoisia, automalliin hyväksyttyjä, mutta melko vähän.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 17.07.2017, 12:34:23
Miksi ne noin muka tekisi? ??? Eihän tuo varuste ole millään tavalla laiton
eFlexfuelilla saa muuntaa laillisesti ennen vuotta 2007 käyttöön otettuja autoja (valmistaja mittauttanut VTT:llä). Sitä uudemmissa kuuluu päästörajoihin kylmäkäynnistys, jota ei etanolilla välttämättä läpäise.

Eihän tuossa sinänsä juuri järkeä ole, koska kokonaisuutena päästöt joka tapauksessa laskevat etanolilla. Uudemmalla autolla saattaa tarkan katsurin kanssa päästä huonolla tuurilla jumppaamaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 17.07.2017, 14:24:40
Miksi ne noin muka tekisi? ??? Eihän tuo varuste ole millään tavalla laiton

Kyllä se on, sillä ajoneuvon käyttövoiman muuttaminen ilman muutoskatsastusta on laitonta.
Ennen 1.1-2007 käyttöönotettuihin autoihin muutoskatsastus on helppoa ja vaatii ainoastaan käytönaikaisten päästöjen läpäisyn (=konttorilla mitattava) ja se on siinä.

-Nimimerkillä: autoni on katsastettu pääosin etanolipohjaista polttoainetta käyttäväksi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 17.07.2017, 22:24:57
Löytyi emailista asuntomessutarjous eflexfuelille, ale 70€.

https://eflexfuel.fi/asuntomessut
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 04.08.2017, 17:44:44
Eflexfuel muutossarja tilattu. Tulee b230f koneeseen. Öljyt ja bensansuodatin kannattaa ilmeisesti vaihtaa hetken viinastelun jälkeen?
Onko suosituksia hyvistä öljyistä vinokoneelle kun ajaa viinalla?

En nyt muista oliko täällä jo juttua, mutta onko porukka käyttänyt e85 kanssa noita lisäaineita? Lähinnä iski silmään toi red line SI-alcohol, jos siitä olisikin vaikka jotain hyötyä käyttää välillä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 10.08.2017, 00:15:38
B230F koneeseen halvin viinastus on flexitune-purkki. aiheesta löytyy juttua haun avulla. Tosin tuo €70,- on jo niin halpa, ettei sen takia kannata flexitunea hommata, sillä kotimaisessa vaihtoehdossa on kotimainen kuluttajansuoja.

Edit: Luin tuon "tarjouksen",  se on €70,- alennus siihen "pieneen" €259,- OVH hintaan. Ruotsalainen flexitune X1 maksaa B230F moottoriin sopivana mallina huikeat €75,- + verot/rahti.
http://flexitune.se/products.php
X1 näkyy olevan loppu, mutta X4 malli maksaa sen 149,- plus verot/rahti.  Jääden vielä halvemmaksi tuota kotimaista vaihtoehtoa.
Joten suosittelen ruotsalaista vaihtoehtoa, jos kustannukset ovat kynnyskysymys.


Vaihda öljyt viinastamisen yhteydessä ja suodatin samalla. Toisen öljynvaihdon voit suorittaa muutaman tonnin ajamisen jälkeen. Suodattimen vaihdon määrittää se, mille öljy näyttää muutamien tonnien ajon jälkeen.

ST1 alcohol lisäainetta et tarvitse, jos joskus douppaat bensalla (pesee suuttimien sikuna-alkoholijäämät). Talvella douppaaminen on kovilla pakkasilla suositeltavaa, sillä -15C jälkeen käynnistyminen menee hankalaksi ilman douppausta.

Tosin noita vaparikoneista viinastettuna minulla on kovin vähän kokemusta. Turboista reilusti yli miljuunan kilsan verran, joista itse olen taittanut sen vartti-miljoonan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Beemies - 10.08.2017, 01:27:00
Tervehdys foorumilaisille.
Olisiko kenelläkään ideaa miten edetä. Toin Ruotsista muutama viikko sitten 2008 vuoden v70:sen jota markkinoitiin FT:na. Nyt kuitenkin rekisteröinti katsastuksessa kävi ilmi, ettei auto olekaan Volvon valmistama etanoli/bensa auto, vaan bensa auto, johon on sittemmin lisätty etanoli käyttömahdollisuus. Ruotsin rekisteri otteessa on kyllä maininta että käyttövoimana on etanoli ja bensa.
Katsastus mies ei voinut hyväksyä autoa, koska autosta ei löytynyt tietoa että etanoli muutos olisi hyväksytty Ruotsissa. Näin ollen vaihtoehdoiksi jää nyt hakea Suomesta joku kallis todistus vtt:ltä päästöarvoista tai poistaa etanoli valmius autosta. Onko kenelläkään tietoa miten tuon etanoli softan saisi poistettua autosta ja saada virallinen paperi katsastusmiehelle, että ohjelma on poistettu ja auto on pelkkä bensa Volvo .
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 10.08.2017, 10:30:02
B230F koneeseen halvin viinastus on flexitune-purkki. aiheesta löytyy juttua haun avulla. Tosin tuo €70,- on jo niin halpa, ettei sen takia kannata flexitunea hommata, sillä kotimaisessa vaihtoehdossa on kotimainen kuluttajansuoja.

Edit: Luin tuon "tarjouksen",  se on €70,- alennus siihen "pieneen" €259,- OVH hintaan. Ruotsalainen flexitune X1 maksaa B230F moottoriin sopivana mallina huikeat €75,- + verot/rahti.
http://flexitune.se/products.php
X1 näkyy olevan loppu, mutta X4 malli maksaa sen 149,- plus verot/rahti.  Jääden vielä halvemmaksi tuota kotimaista vaihtoehtoa.
Joten suosittelen ruotsalaista vaihtoehtoa, jos kustannukset ovat kynnyskysymys.

Tähän vielä lisäisin että mulla on ylimääräinen X1 myytävänä lämpöantureineen. Hintapyyntö 50€ postikuluineen. Siitä ei etanolille siirtyminen taida halvemmaksi mennä. Yv jos kiinnostaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: platinumi - 14.08.2017, 15:18:43
Tässä joku sivu taaksepäin oli aiemmin kuvia etanolianturin asennuksesta vitoskoneeseen. Löytyykö tietoa/asennuskuvia miten laittaa B5244s:n? Polttoainelinja tulee metalliputkella polttoainekiskoon niin tuohon väliin tuntuu aika hankalalta laittaa. Putki menee metalliputkena jakopään huitteille josta jatkaa letkulla eteenpäin. Jonkinlainen lämpösuoja tuossa on päällä kun pakosarjaan on parikymmentä senttiä. Ei oikein tuohonkaan väliin kehtaisi alkaa anturia virittelemään.

E:Niin siis vanhentuneet tai poistettu tms. nuo kuvat mitä oli... Ei näy enää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 21.08.2017, 20:10:00
Minkälainen tuohon 2005 2.5T moottoriin on asentaa eflexfuel? Lähinnä se anturi joka haistelee polttoainetta, mihin saa helpoiten iskettyä letkun/putken väliin? Onko jollain kuvaa jopa asennuksesta? Tietäis vähän että millainen savotta on edessä ja tarviiko jotain lisähilppeitä tai työkaluja tuohon asennukseen liittyen.

Boksi itsessään pitäis tänään tilata, kun vaan saisi aikaiseksi. ::)

Niin ja alkuperäiset tuplat meinasin laittaa, mutta olisko etanolin kanssa jotain fiksumpaa tilalle?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 23.08.2017, 11:15:53
No niin, vika huonoon kylmäkäynnistymiseen selvisi: Virrat eFlexFuel boksille otettu laturin liittimestä, ja eihän siitä tule virtaa vielä starttauksen aikana. Eli koko aikana ei ole ollut minkäänlaista lisärikastusta  :idiot2:

Jos on b230 koneessa käynnistysvaikeuksia tarkistakaa että boksin merkkivalo palaa jo startatessa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: nipznapz - 24.08.2017, 20:27:40
Nyt eksyi tuollainen V40 T4 vuosimallia 1997 pihaan. Vähän miettinyt etanolin käyttöä ja ilmeisesti vaatisi tuollaisen "boksin" tyyliin eflexfuel tai vastaava? Mitäs kaikkea tuossa nyt tulisi ottaa huomioon, jos etanolikonversioon ryhtyy? Riittääkö vakiosuuttimet? Onko tulppia syytä vaihtaa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Öljyharja - 03.09.2017, 21:22:10
Onko kenelläkään kokemusta ardicin käytöstä etanolipolttoaineella? Auton lämpeneminen oletattavasti hidastuu, mutta onko kovilla pakkasilla jotain merkittäviä ongelmia, kuten polttoaineen syttyminen yms?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Xuppo - 03.09.2017, 23:55:03
Onko kenelläkään kokemusta ardicin käytöstä etanolipolttoaineella? Auton lämpeneminen oletattavasti hidastuu, mutta onko kovilla pakkasilla jotain merkittäviä ongelmia, kuten polttoaineen syttyminen yms?

Ainakin vielä -27 pakkasella lähtee 091-B käyntiin. alkuvaiheessa polttaa hieman humputtaen mutta tasoittuu alle minuutissa kun hieman lämpenee. lämpenemis nopeudesta en osaa sanoa mitään kun ei ole bensalla tullut tuota käytettyä.
 
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jatpe - 12.09.2017, 10:47:37
Tässä V50 T5:n kulutuksia vähän pidemmältä ajalta ja erilaisilla ajoilla eFlexfuelin boksilla. (klikkaamalla isommaksi)

(https://thumb.ibb.co/mDL7mv/Sieppaa.jpg) (https://ibb.co/mDL7mv)

Alkupäässä kaupunkipyöritystä kovassa pakkasessa. (Rivit 5-16)
Siitä alaspäin seka-ajoa keväällä ja kesällä.
Rivit 25 ja 26 ovat pidemmältä reissulta, jossa oikeastaan pääsi laskemaan 100 km/h huoltoasemalta seuraavalle maksimiviinalla, jota pumpusta sai.

Aika tarkkaan näyttäisi pitävän paikkansa tuo 28% eflexfuelin ilmoitus kulutuksen kasvusta. Tätä on myös käytetty oletuksena, kun taulukko laskee säästöä. (vrt 95E10)

Tällaisella n. 20-25tkm/v ajelulla näyttäisi nykyisillä hinnoilla vähän reippaamman kulutuksen bensakoneella tulevan n. 400€ säästöä polttoainekuluissa joka vuosi, kun välillä tankkaa bensaa.

Vakiosuuttimien käyttöasteen olen saanut korkeimmillaan 82% hetkellisesti täyskaasulla rampissa, joten hyvin on riittänyt.

E85-pumppuja löytyy siten, että tällaisella pikkutankkisella syöpölläkin pystyisi liikkumaan pelkällä etanolilla kaikkialla muualla paitsi paikallispyöritystä Kainuussa ja Rovaniemen pohjoispuolella. 6vk Sodankylän reissullakin tuli muutama Roveniemen matka, jolloin sai tankkailtua viinaa.

Näillä kokemuksilla ei voi kuin suositella.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Orlov - 27.09.2017, 13:30:12
Nyt kun tuo hallitus näköjään tukemaan auton muuttamista/katsastamista etanolikäyttöiseksi 200€ stipendillä, niin tämähän voisi kiinnostaa.

Näissä vanhemmissa pre-07, siis riittäisi päästömittauksen läpäisy muutokseen?

Saako sillä alennusta käyttövoimaverosta?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 27.09.2017, 13:32:42
Nyt kun tuo hallitus näköjään tukemaan auton muuttamista/katsastamista etanolikäyttöiseksi 200€ stipendillä, niin tämähän voisi kiinnostaa.

Näissä vanhemmissa pre-07, siis riittäisi päästömittauksen läpäisy muutokseen?

Saako sillä alennusta käyttövoimaverosta?

Löytyykö tähän jo faktaa että hallitus tukee ja miten/mistä tuki haetaan?

Ainakaan tällä hetkellä ei alea veroista.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Orlov - 27.09.2017, 13:36:40
http://www.is.fi/autot/art-2000005384814.html

Tuon perusteella näin olisi ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: RILLUV70 - 27.09.2017, 17:05:28
Päästöt selviäis ihan vuosikatsatuksessa. Olisipa hallituksessa joku niin viisas et edes ääneen ajattelis sen muutoskatsastuksen poistamista mut kai se 60-70€ on Suomen talouden kannalta sit niin tärkee :2funny:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: puliukk0 - 27.09.2017, 17:28:25
Mikä estää sanomasta, että auto on muutettu etanolille vaikka ei olisi?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 27.09.2017, 17:42:42
Mulla tuli maininta rekisteriotteeseen että muutettu soveltuvaksi myös etanolipolttoaineelle tjsp, ja hinta oli 58€.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 28.09.2017, 00:01:22
Mikä estää sanomasta, että auto on muutettu etanolille vaikka ei olisi?
Mulla rekisteröintikatsastuksessa katsuri kysyi vaan, että miten muutit etanolikäyttöiseksi? Ei edes kattonut mitään. Eikä maksanut muutoskatsastuskaan mitään tässä yhteydessä.
Otteeseen tuli maininta muutoksesta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 28.09.2017, 00:09:27
Nyt kun tuo hallitus näköjään tukemaan auton muuttamista/katsastamista etanolikäyttöiseksi 200€ stipendillä, niin tämähän voisi kiinnostaa.

Näissä vanhemmissa pre-07, siis riittäisi päästömittauksen läpäisy muutokseen?

Saako sillä alennusta käyttövoimaverosta?
Ei ilmeisesti edes välttämättä mitata päästöjä muutoskatsastuksessa. Mulla mitattiin kun oli rekisteröintikatsastus jossa myös vuosikatsastus. Kysyin katsurilta näetkö mittausarvoista, että on muutettu etanolille?
Sanoi, että arvot on hieman paremmat, mutta ei pysty siitä silti päättelemään.
Käyttövoimaveroon ei ko. muutos vaikuta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 28.09.2017, 00:16:15
Osaako kukaan kertoa minkä perusteella tuossa XC70 2.5T:ssä ajotietokone laskee kulutuksen? Se ei tajua, että ajetaan etanolilla ja näyttää samaa kulutusta kuin bensallakin, vaikka viimekskin ainetta meni oikeasti 21% enemmän kuin bensalla, en vaan ymmärrä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Greycap - 28.09.2017, 00:28:06
Hatusta vetäen voisin noilla tiedoilla arvata että se katsoo lambda-arvosta tms. millaisilla seoksilla mennään koska siitä se tietää tarkan koneesta läpi menneen polttoainemäärän ja vertaa sitten saatua lukua kilometreihin. Selittäisi myös sen miksi ajotietokoneen kulutus on yleensä aina pienempi kuin todellinen koska se on todennäköisesti määritetty puhtaan bensiinin arvoille eikä näiden nykyisten etanolisekoitteisten mukaan. Mutta tämä siis ihan täysi arvaus.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Kovalchuck33 - 28.09.2017, 00:31:54
Eikös ajotietokoneet mittaa myös suuttimien aukioloaikoja tuohon kulutuslaskentaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: puliukk0 - 28.09.2017, 04:55:03
Ei ilmeisesti edes välttämättä mitata päästöjä muutoskatsastuksessa. Mulla mitattiin kun oli rekisteröintikatsastus jossa myös vuosikatsastus. Kysyin katsurilta näetkö mittausarvoista, että on muutettu etanolille?
Sanoi, että arvot on hieman paremmat, mutta ei pysty siitä silti päättelemään.
Käyttövoimaveroon ei ko. muutos vaikuta.

Jep. Tätä ajoin takaa, ei konttori nää mitenkään että olen vaihtanut bensasta etanoliin.

Jotenka saanen epäillä, että valtio maksaa kaikille 200€ siitä, että sanoo ajavansa etanolilla. Ja koska trafi sanoo, että etanoli muutokseen ei tarvitse muutossarjaa vaan ecu muutokset on ok niin ei voi pakottaa ostamaan boksiakaan.

Eli tankkaan 85 tankkiin tai en, muutoskatsastan 50€ ja valtio maksaa mulle 200€? En jaksa uskoa.

Osaako kukaan kertoa minkä perusteella tuossa XC70 2.5T:ssä ajotietokone laskee kulutuksen? Se ei tajua, että ajetaan etanolilla ja näyttää samaa kulutusta kuin bensallakin, vaikka viimekskin ainetta meni oikeasti 21% enemmän kuin bensalla, en vaan ymmärrä.


Auton nopeustiedosta (matka) ja suuttimien aukiolosta (määrä bensaa). Äkkiseltään mitään muuta helppoa tai järkevää keinoa ei ole.
Joskus ennen vanhaan mekaanisisissa ruiskuissa oli propelli bensalinjassa mikä laski kulutusta. Sähkösesti kun ei pystynyt suuttimia luonnollisesti mittaamaan.  :)

Jos sulla on joku etanoliboksi autossa, niin auton oma ECU:han ei osaa laskea sitä etanoliboksin huijauslisää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Orlov - 28.09.2017, 05:21:09
Hallituksen esitykset nyt ei muutenkaan ole mennyt ihan putkeen :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 28.09.2017, 07:08:13
Jep. Tätä ajoin takaa, ei konttori nää mitenkään että olen vaihtanut bensasta etanoliin.

Jotenka saanen epäillä, että valtio maksaa kaikille 200€ siitä, että sanoo ajavansa etanolilla. Ja koska trafi sanoo, että etanoli muutokseen ei tarvitse muutossarjaa vaan ecu muutokset on ok niin ei voi pakottaa ostamaan boksiakaan.

Eli tankkaan 85 tankkiin tai en, muutoskatsastan 50€ ja valtio maksaa mulle 200€? En jaksa uskoa.

Auton nopeustiedosta (matka) ja suuttimien aukiolosta (määrä bensaa). Äkkiseltään mitään muuta helppoa tai järkevää keinoa ei ole.
Joskus ennen vanhaan mekaanisisissa ruiskuissa oli propelli bensalinjassa mikä laski kulutusta. Sähkösesti kun ei pystynyt suuttimia luonnollisesti mittaamaan.  :)

Jos sulla on joku etanoliboksi autossa, niin auton oma ECU:han ei osaa laskea sitä etanoliboksin huijauslisää.
Kiitos selvennyksestä, tuo käy järkeensä.

Aika hyvin kyl pitää kutinsa ajotietokoneen näyttö tuossa kun ajaa bensalla. Samoin mun V:ssä, kunhan on sama rengastus mikä on syötetty ajotietokoneen muistiin.

Eflexfuel boksin laitoin. Nyt näkyy saavan siitäkin uutta versiota joka on puolet pienempi kuin tuo minkä hankin n. kuukausi takaperin. Helpottaa kummasti hyvien asennuspaikkojen löytämistä, kun voi tunkea sen ahtaaseenkin väliin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: platinumi - 28.09.2017, 09:40:46
Eflexfuel-boksi näköjään päivittynyt täysin vedenpitäväksi. Myös motonettiin oli ilmestynyt eflexfuel-hylly.
https://eflexfuel.fi/ tuossa komeilee etusivulla uusi boksi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 29.09.2017, 23:11:52
Eflexfuel-boksi näköjään päivittynyt täysin vedenpitäväksi. Myös motonettiin oli ilmestynyt eflexfuel-hylly.
https://eflexfuel.fi/ tuossa komeilee etusivulla uusi boksi.
Eivät sentään kehdanneet alkaan selittään millä tavalla se on entistä parempi malli (muuten kuin vedenpitävyyden osalta.) :P
Ilmeisesti ainakin tuon etanolianturissa on polttoaineen lämpötila-anturi, kun uusimpaan ohjelmistoon on ilmestynyt sellainen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 03.10.2017, 21:32:03
Eivät sentään kehdanneet alkaan selittään millä tavalla se on entistä parempi malli (muuten kuin vedenpitävyyden osalta.) :P
Ilmeisesti ainakin tuon etanolianturissa on polttoaineen lämpötila-anturi, kun uusimpaan ohjelmistoon on ilmestynyt sellainen.
Ei se näytä mitään lämpötilaa mulla. Ehkä on sit uudemman tyyppinen anturi olemassa joka näyttää?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 23.10.2017, 15:34:37
Mitäs helvettiä, seurailin äsken eflexfuel softaa ja huomasin että täyskaasukiihdytyksessä suuttimet on tapissa. Koneena B230f(b). Etanolia noin 70%.
Hommasin sarjan aikaisemmin b230f konetta varten ja siihen efelxfuel lupasi, että suuttimet riittää. Onko tossa muka sitten niin paljon eroa tohon b230fb (530 lasketulla kannella)?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 24.10.2017, 06:37:53
Mitäs helvettiä, seurailin äsken eflexfuel softaa ja huomasin että täyskaasukiihdytyksessä suuttimet on tapissa. Koneena B230f(b). Etanolia noin 70%.
Hommasin sarjan aikaisemmin b230f konetta varten ja siihen efelxfuel lupasi, että suuttimet riittää. Onko tossa muka sitten niin paljon eroa tohon b230fb (530 lasketulla kannella)?
Ei riitä B230F:ssä, eikä FB:ssä.

Minun B230FB etanolisoitiin toukokuussa, jolloin asennettiin turbon suuttimet. Nuo vaativat sitten esivastuspaketin, koska ovat matalaohmiset.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 24.10.2017, 09:26:08
Ei riitä B230F:ssä, eikä FB:ssä.

Minun B230FB etanolisoitiin toukokuussa, jolloin asennettiin turbon suuttimet. Nuo vaativat sitten esivastuspaketin, koska ovat matalaohmiset.
Täytyy varmaan sitten hommata isommat suuttimet. Noilla isommilla suuttimilla ei varmaan sitten bensalla ajeta (ilman lastua)? Vaikuttaako isommat suuttimet mitenkään ton eflexfuel purkin toimintaan?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mattson - 03.12.2017, 22:54:15
diipadaapapostaus että nousee omiin viesteihin.

eFlexfuel boksin hankinta harkinnassa 04 Xc70:iin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 04.12.2017, 22:11:46
Täytyy varmaan sitten hommata isommat suuttimet. Noilla isommilla suuttimilla ei varmaan sitten bensalla ajeta (ilman lastua)? Vaikuttaako isommat suuttimet mitenkään ton eflexfuel purkin toimintaan?
Helpommalla pääsee esim e85 soveliaalla lastulla ja T5 kasipätkän 270cc suuttimilla, 2.5v nyt menty b230f voimin em kombolla, tänään ekan kerran arvelin että nytkö alko LH sekoilemaan mutta kyse olikin siitä, että tankki oli niin tyhjä että hori ilmaa ja siksi ajoittain kävi kolmella/rykien (bensamittari ja 700-sarja  ::)). Tuolla voi ihan hyvin ajella viinalastulla myös bensalla jos kone on lämmin, eli jos kesken kotimatkan ei saa viinaa niin voi ajella kotio viinaksilla, kylmästarttia en ehkä lähtisi yrittämään, voi olla hiukan rajusti keittoa  :2funny:. Efleksin toiminta lie muuttuu sekavaksi, se varmaankin olettaa että viinalla ajettaessa tarttisi lisätä ruiskutusmääriä siitä, mitä orggis ecu ohjaisi. Tätä en ole testannut, enkä ihan pian varmaan testaakaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 12.12.2017, 18:05:28
Se on laitettava ensi vuoden alussa eflexfuel muutossarja hankintaan kun tämä esitys meni läpi eduskunnassa:

https://www.nykysuomi.com/2017/10/26/berner-lupaa-tukea-vanhan-auton-muuntamiseen-kaasu-tai-etanolikayttoiseksi/

Eli etanolikäyttöiseksi muutoskatsastetulle autolle voi hakea muuntotukea jota myönnetään 200€. Maksettavaa jäisi itselle siis 149€ tämän hetkisen sarjan hinnan mukaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 12.12.2017, 18:12:47
Se on laitettava ensi vuoden alussa eflexfuel muutossarja hankintaan kun tämä esitys meni läpi eduskunnassa:

https://www.nykysuomi.com/2017/10/26/berner-lupaa-tukea-vanhan-auton-muuntamiseen-kaasu-tai-etanolikayttoiseksi/

Eli etanolikäyttöiseksi muutoskatsastetulle autolle voi hakea muuntotukea jota myönnetään 200€. Maksettavaa jäisi itselle siis 149€ tämän hetkisen sarjan hinnan mukaan.
Menikö läpi vai onko vain aikeissa viedä läpi? Mitä vaatii läpimeno?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: puliukk0 - 12.12.2017, 19:28:45
Menikö läpi vai onko vain aikeissa viedä läpi? Mitä vaatii läpimeno?

Ton ämmän puheista niin kannata vakavasti ottaa. Täytyykin käydä siis bensa auto "muuttamassa" etanolille ja tienaa 200€. En usko että menee läpi.  ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 12.12.2017, 21:09:23
Kyllä on päätetty ja hyväksytty esityksen mukaisesti.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskunnanVastaus/Sivut/EV_143+2017.aspx
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 12.12.2017, 21:40:31
Lehdet eivät ole huomanneet tuollaista päätöstä, vai eikö muka ole uutisarvoa?
Tai sitten mä vaan en oo huomannut.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 12.12.2017, 21:45:07
Lehdet eivät ole huomanneet tuollaista päätöstä, vai eikö muka ole uutisarvoa?
Tai sitten mä vaan en oo huomannut.

Itsekin bongasin tämän tiedon ja linkin sattumalta Terra Gas Finlandin Facebook-sivulta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 12.12.2017, 22:39:24
Eli ensivuanna ilimasta rahhoo luvassa katsastuksen yhteyvessä! ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mattson - 12.12.2017, 22:40:18
Sehä on sit vissii pantava äkseehenki purkki. Eikai siinä tartte mitään suuttiimia tai muita vaihdella lisäksi?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 13.12.2017, 00:07:02
Sehä on sit vissii pantava äkseehenki purkki. Eikai siinä tartte mitään suuttiimia tai muita vaihdella lisäksi?
Ei tarvi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Mattson - 13.12.2017, 00:23:30
 O0 Sit yks semmonen ja pitkä tuoppi kiitos
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 13.12.2017, 16:37:39
Lainaus käyttäjältä: eduskunta.fi
10 § Muuntotuen maksaminen
Muuntotuen kaasu- tai etanolikäyttöiseksi muunnetun auton omistajalle tai haltijalle maksaa Liikenteen turvallisuusvirasto. Hakemuksessa on ilmoitettava käytetty muutossarja, muutoksen tekijä ja hyväksytyn muutoskatsastuksen tiedot.
Kesäkontti voisi ryhtyä alkoholistiksi, mutta tuen saaminen TSI menetelmällä mietityttää. Tekstin perusteella pelkään, että pelkästään liikkeessä/korjaamolla ja boksilla tehdyt muutokset hyväksytään. Ehkä trafi tiedottaa tarkemmin myöhemmin.
E: Koska kyseessä vanha romu niin nämä perustelut (https://www.trafi.fi/filebank/a/1461929338/e1efc709e09b0525b076494b00ccdb39/20517-pdf_Perustelumuistio_auton_rakenteen_muuttamisesta_etanolimuutos.pdf) toimivat varmaan. Eli TSI onnistuisi ihan hyvin  :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 13.12.2017, 16:40:39
Kesäkontti voisi ryhtyä alkoholistiksi, mutta tuen saaminen TSI menetelmällä mietityttää. Tekstin perusteella pelkään, että pelkästään liikkeessä/korjaamolla ja boksilla tehdyt muutokset hyväksytään. Ehkä trafi tiedottaa tarkemmin myöhemmin.
Sietäisi tiedottaa.


Saahan omavalmiste-moottorillakin olevia autoja muutoskatsastaa? Tämän takia en ymmärrä, miksei oma kontti kelpaisi.

Voin paperille perustella, mitä on muutettu ja miksi. Muutettuhan on:
- Suuttimet (isommat)
- Polttoainekartat

Hëh... ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: puliukk0 - 13.12.2017, 16:45:17
Mitäs jos menen leimalle bensalla ja väitän vaan tiukasti, että toimii myös etanolilla?

"...ajoneuvoliikennerekisteriin merkitään henkilöauton joko toiseksi tai ainoaksi käyttövoimaksi...."

Sehän on sallittua? Pakko tulla joku muukin todennus tähän... :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 13.12.2017, 16:46:24
Mitäs jos menen leimalle bensalla ja väitän vaan tiukasti, että toimii myös etanolilla?

Sehän on sallittua? Pakko tulla joku muukin todennus tähän... :D
Jep.
Minä vähän väittäisin, että muutoskatsastus etanolille sopivaksi ei tule riittämään, vaan halutakseen 200€:n palkkion täytyy käydä paikassa x asentamassa virallinen hyväksytty boksi hintaan 199,- tai vaihtoehtoisesti omavalmisteet VTT:llä... ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: puliukk0 - 13.12.2017, 16:52:23
Jep.
Minä vähän väittäisin, että muutoskatsastus etanolille sopivaksi ei tule riittämään, vaan halutakseen 200€:n palkkion täytyy käydä paikassa x asentamassa virallinen hyväksytty boksi hintaan 199,- tai vaihtoehtoisesti omavalmisteet VTT:llä... ;D

Sipilän virallinen todistus etanolista 300€ ja hyvitys 200€...  :D :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 13.12.2017, 17:13:19
Lukaisin tuon trafin uudemman ohjeen ja sieltä silmille pomppasi tälläinen lause:
Lainaus
Muutosten vaikutuksena toisaalta terveydelle vaaralliset päästöt (erityisesti typen oksidit) etenkin käynnistyksen yhteydessä todennäköisesti kasvavat. Muutosten johdosta kasvaisi niiden ajoneu-vojen lukumäärä, jotka eivät enää täytä niiltä uutena edellytettyjä päästövaatimuksia.

Mistähän nuo trafin virkamiehet ovat tuon repäisseet?  :facepalm:

Typenoksidien määrä etanolilla nimenomaisesti laskee, kun palolämpötilat pienenevät merkittävästi.
Ja jos autossa on katalysaattori, niin se hoitaa päästöt lämmettyään.

Etanolilla tulee kyllä kylmäkäynnistyksessä enemmän päästöjä hetkellisesti kuin bensiinillä mutta ne päästöt ovat harmittomampia kuin bensiinillä.

Ja kun lukaisin tuota pykälää, niin mitenköhän meikäläisen tilanne, jossa katiska on jo muutoskatsastettu korkeaseosetanolia käyttäväksi?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: puliukk0 - 13.12.2017, 17:27:50
Lukaisin tuon trafin uudemman ohjeen ja sieltä silmille pomppasi tälläinen lause:
Mistähän nuo trafin virkamiehet ovat tuon repäisseet?  :facepalm:

Typenoksidien määrä etanolilla nimenomaisesti laskee, kun palolämpötilat pienenevät merkittävästi.
Ja jos autossa on katalysaattori, niin se hoitaa päästöt lämmettyään.

Etanolilla tulee kyllä kylmäkäynnistyksessä enemmän päästöjä hetkellisesti kuin bensiinillä mutta ne päästöt ovat harmittomampia kuin bensiinillä.

Ja kun lukaisin tuota pykälää, niin mitenköhän meikäläisen tilanne, jossa katiska on jo muutoskatsastettu korkeaseosetanolia käyttäväksi?

Olit liian aikaisessa, näin äkkiseltään luettuna. Vain 2018-> muutetut autot...  :(

"Muuntotuki voidaan myöntää sellaiselle luonnolliselle henkilölle, joka vuosina 2018—2021 muuntaa henkilöauton kaasu- tai etanolikäyttöiseksi. "
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: razori - 13.12.2017, 17:40:28
Sipilän virallinen todistus etanolista 300€ ja hyvitys 200€...  :D :D

En kyllä yhtään yllättyisi jos noin olisi :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 13.12.2017, 17:56:39
Olit liian aikaisessa, näin äkkiseltään luettuna. Vain 2018-> muutetut autot...  :(

"Muuntotuki voidaan myöntää sellaiselle luonnolliselle henkilölle, joka vuosina 2018—2021 muuntaa henkilöauton kaasu- tai etanolikäyttöiseksi. "
Muutoskatsastus takas bensalle, konttorin ympäri ja katsastus etanolille? ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Juhizz - 13.12.2017, 20:38:03
Muutoskatsastus takas bensalle, konttorin ympäri ja katsastus etanolille? ;D

Siinä alkaa jo se 200€:n avustus hupenemaan käsiin kun miinustetaan kahdet muutosleimat ja muut kulut  :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: platinumi - 21.12.2017, 00:53:23
Tässä joku sivu taaksepäin oli aiemmin kuvia etanolianturin asennuksesta vitoskoneeseen. Löytyykö tietoa/asennuskuvia miten laittaa B5244s:n? Polttoainelinja tulee metalliputkella polttoainekiskoon niin tuohon väliin tuntuu aika hankalalta laittaa. Putki menee metalliputkena jakopään huitteille josta jatkaa letkulla eteenpäin. Jonkinlainen lämpösuoja tuossa on päällä kun pakosarjaan on parikymmentä senttiä. Ei oikein tuohonkaan väliin kehtaisi alkaa anturia virittelemään.

E:Niin siis vanhentuneet tai poistettu tms. nuo kuvat mitä oli... Ei näy enää.
Niin, siis silmän kun ottaa käteen niin tuossa sarjan mukanahan tulee liittimet ja jopa työkalu polttoainelinjan avaukseen. Ihmettelinkin, että mikähän mahtaa se muovipalikka pussissa olla. Sarja on odotellut hyllyssä motivaatiota paikalleenlaittoa varten. Pitääpä kokeilla, mutta luultavastihan liittimet käy suoraan alempaan bensalinjan liitokseen.
Otsikko: Etanoli
Kirjoitti: vol850xx - 08.01.2018, 11:59:46
Kokemuksia ja mielipiteitä Volvo V70 -05 muuttaminen etanolikäyttöiseksi....????
Otsikko: Vs: Etanoli
Kirjoitti: Maukki - 09.01.2018, 15:23:59
Kokemuksia ja mielipiteitä Volvo V70 -05 muuttaminen etanolikäyttöiseksi....????
Toimii, itse laittanut eFlexFuel-sarjalla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: razori - 10.01.2018, 02:19:53
Taisi saada jotakin sponssia valtiolta tänä vuonna tuota toimenpidettä varten?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Maukki - 10.01.2018, 13:05:18
Taisi saada jotakin sponssia valtiolta tänä vuonna tuota toimenpidettä varten?
Parisataa taitaa saada. https://eflexfuel.fi/muutoskatsastus
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: vellu_volvo - 11.01.2018, 16:22:26
Minkähän laisia mahdollisuuksia on muuntaa 740 glt b234f kulkemaan e85:lla? Onko kukaan lastuttanut vastaavien purkkeja vai onko viisaampaa laittaa vaan muunnos boxi? Onko tarvetta vaihtaa suuttimia?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 17.01.2018, 15:12:57
Sanokaapas te jotka on viimeisen vuoden aikana edes kerran tankanneet E85:ttä Oulussa ja on etanolimittari autossa paljonko näytti.
Minulla on eFlexFuelin anturi näyttänyt joka-ainut kerta n. 75%, ja nykyään alkanut ilmestyä vikakoodia.

En tiedä onko se syynä mutta asiaa ei varmaan auta jos anturi näyttää 10% alakanttiin.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 17.01.2018, 16:16:02
Eilen katsoin niin 78%. Ei ne varmaan koskaan 85% ole.
Veikkaan, että anturi näyttää ihan oikein.

Itselläni lämpöanturi näyttää väärin n.7astetta, liian lämmintä siis. Tiedä sitten pitäiskö siitä huolestua?

Edit: siis en missään Oulussa ole tankannut
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 17.01.2018, 17:47:08
Eilen katsoin niin 78%. Ei ne varmaan koskaan 85% ole.
Veikkaan, että anturi näyttää ihan oikein.

Itselläni lämpöanturi näyttää väärin n.7astetta, liian lämmintä siis. Tiedä sitten pitäiskö siitä huolestua?

Edit: siis en missään Oulussa ole tankannut
Pääsisi kerran edes 76%:iin niin uskoisin että anturi näyttää oikein :o

Vanhan mallin lämpöanturissa on muistaakseni 1k ntc-vastus, eli 1k ohmia 25 asteen lämpötilassa, ja lämpötilan noustessa vastus laskee. Jos rikastus tuntuu liian vähältä niin vaihtaa siihen päähän vähän enemmän resistansseja näyttävä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 17.01.2018, 19:03:57
Pääsisi kerran edes 76%:iin niin uskoisin että anturi näyttää oikein :o

Vanhan mallin lämpöanturissa on muistaakseni 1k ntc-vastus, eli 1k ohmia 25 asteen lämpötilassa, ja lämpötilan noustessa vastus laskee. Jos rikastus tuntuu liian vähältä niin vaihtaa siihen päähän vähän enemmän resistansseja näyttävä.
Ihan ok tuo on workkinut, tosin lähes aina lämmittänyt, tai lähtö lämpimästä parkkihallista. En oo siks enempää murhetta kantanut.
Ootko lukenut vikakoodeja, mitä tarjoo?

Tais olla jossain juttua, että talvella lisäävät bensaprosenttia paremman käynnistyvyyden nimissä. Mut en oo semmosta täällä etelässä vielä huomannut.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: LaakkoT - 17.01.2018, 20:15:25
Sanokaapas te jotka on viimeisen vuoden aikana edes kerran tankanneet E85:ttä Oulussa ja on etanolimittari autossa paljonko näytti.
Minulla on eFlexFuelin anturi näyttänyt joka-ainut kerta n. 75%, ja nykyään alkanut ilmestyä vikakoodia.

En tiedä onko se syynä mutta asiaa ei varmaan auta jos anturi näyttää 10% alakanttiin.

Kyllä se ihan oikein näyttää... Kuten aiemmin jo osa on maininnut bensan osuutta lisätään talvella re85:seen että saadaan kylmällä käyntiin.
Itse olen tankannut Oulussa lähes jokaisessa paikassa ja etanolipitoisuus on talvella n. 75% ja kesällä 77-80%.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 17.01.2018, 21:15:14
Ihan ok tuo on workkinut, tosin lähes aina lämmittänyt, tai lähtö lämpimästä parkkihallista. En oo siks enempää murhetta kantanut.
Ootko lukenut vikakoodeja, mitä tarjoo?

Tais olla jossain juttua, että talvella lisäävät bensaprosenttia paremman käynnistyvyyden nimissä. Mut en oo semmosta täällä etelässä vielä huomannut.
Olethan ottanut huomioon että lohkolämmitinkin nostaa sita lämpötilalukemaa, tai jos moottori on ollut käynnissä muutaman tunnin sisällä.

Vikakoodi 2-3-1, luultavasti käväisee laihalla reippaissa kiihdytyksissä. Laimensin etanolin ensin 43% ja sitten vielä 22%:ksi, pari kertaa vielä antoi silläkin koodin, mutta nyt näyttäisi loppuneen.
Tuli myös mieleen että jos siinä oli suuttimet likaantuneet kun en ole pitkään aikaan ajanut bensalla.

Kyllä se ihan oikein näyttää... Kuten aiemmin jo osa on maininnut bensan osuutta lisätään talvella re85:seen että saadaan kylmällä käyntiin.
Itse olen tankannut Oulussa lähes jokaisessa paikassa ja etanolipitoisuus on talvella n. 75% ja kesällä 77-80%.
Kai se on sitten uskottava. Ei tosin kesälläkään päässyt yli 75%. Lähes aina olen tankannut Oulunsalon Shellillä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 17.01.2018, 21:21:17
Saas nähdä käykö näiden muutossarjojen kanssa samoin, kuin asuntojen remonttikulujen ( remppahinnat nousivat kun kotitalousvähennyksellä siirrettiin maksajaa )
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 17.01.2018, 22:46:08
Olethan ottanut huomioon että lohkolämmitinkin nostaa sita lämpötilalukemaa, tai jos moottori on ollut käynnissä muutaman tunnin sisällä.

Vikakoodi 2-3-1, luultavasti käväisee laihalla reippaissa kiihdytyksissä. Laimensin etanolin ensin 43% ja sitten vielä 22%:ksi, pari kertaa vielä antoi silläkin koodin, mutta nyt näyttäisi loppuneen.
Tuli myös mieleen että jos siinä oli suuttimet likaantuneet kun en ole pitkään aikaan ajanut bensalla.
Kai se on sitten uskottava. Ei tosin kesälläkään päässyt yli 75%. Lähes aina olen tankannut Oulunsalon Shellillä.
Juu huomasin tuon lämpötilaheiton jo ennen lämmityskautta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 17.01.2018, 23:53:48
Juu huomasin tuon lämpötilaheiton jo ennen lämmityskautta.
Joko lämpöanturin resistanssi on liian pieni, ainakin omassa se on 1k ntc, tai boksi lukee sitä väärin.
Jokatapauksessa kun liittää näitä kaksi tai kolme sarjaan lämpöanturin johtimeen,  uskon että on jo aika lähellä oikeaa.
http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=55_123_0_49_959_2415&products_id=6752
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Osxu - 23.01.2018, 15:34:28
Onkos kukaan täällä muuten käynyt vielä ottamassa tuota muutospalkkiota itselleen?

Lueskelin tuolta Saab-puolelta, että muutamat ovat tuon itselleen lunastaneet. Ei ole tarvinnut mitään bokseja, vaan ovat sanoneet että muutos on tehty moottorinohjaukseen, sitten on otettu päästöt ja saatu laput.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tansu95 - 31.01.2018, 14:00:47
Onko täällä kellään kokemuksia volvo s40 t5 muuttamisesta e85? Kyseessä 08 malli eli facelift, samassa muutoksena tulee melko rankalla kädellä muokattu vakioahdin. Kysymyksessä lähinnä että riittääkö bensapumppu ja tarvitseeko jotain muita hilppeitä, koska suuttimet menee ainakin vaihtoon. En aikasemmin ollut suunnitellut tuota e85 muutosta, mutta tällaista ehdotettiin lisänä, niin kait se on muutettava :o
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TwistOla - 02.02.2018, 16:13:22
Olisi asennusta vailla tuo eFlexfuel-systeemi. Pienen pähkäilyn jälkeen pääsin jonkinlaiseen selkoon mitä tulee mihinkin. Mutta paketissa oli mukana lappunen poikkeavasta asennuksesta viralliseen ohjeistukseen verrattuna koskien virtakytkentää. Nää sähköhommat ei ole itselle ihan ydinosaamisaluetta, joten saisikohan seuraavasta selkokielisen version?

"Autossasi on matalaimpedanssisuuttimet, joten asennus poikkeaa hieman ohjekirjan mukaisesta. eflexfuel-laitteen +12V virta otetaan suuttimien sijaan esim. suuttimien virranrajoitusvastuksilta. Myös muut paikat voivat olla virranlähteinä, jotka eivät jätä virtaa päälle eflexfuel-laitteeseen, kun virta sammutetaan autosta."

Kohde on tuo allekirjoituksen Kontti B230FK-tekniikalla eli suuttimet ovat ne vihertävät. Eli miten arvon foorumilaiset ovat virtakytkennän hoitaneet omista vastaavista? Kiitos ja anteeksi jo etukäteen  :-[
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 02.02.2018, 16:36:35
Olisi asennusta vailla tuo eFlexfuel-systeemi. Pienen pähkäilyn jälkeen pääsin jonkinlaiseen selkoon mitä tulee mihinkin. Mutta paketissa oli mukana lappunen poikkeavasta asennuksesta viralliseen ohjeistukseen verrattuna koskien virtakytkentää. Nää sähköhommat ei ole itselle ihan ydinosaamisaluetta, joten saisikohan seuraavasta selkokielisen version?

"Autossasi on matalaimpedanssisuuttimet, joten asennus poikkeaa hieman ohjekirjan mukaisesta. eflexfuel-laitteen +12V virta otetaan suuttimien sijaan esim. suuttimien virranrajoitusvastuksilta. Myös muut paikat voivat olla virranlähteinä, jotka eivät jätä virtaa päälle eflexfuel-laitteeseen, kun virta sammutetaan autosta."

Kohde on tuo allekirjoituksen Kontti B230FK-tekniikalla eli suuttimet ovat ne vihertävät. Eli miten arvon foorumilaiset ovat virtakytkennän hoitaneet omista vastaavista? Kiitos ja anteeksi jo etukäteen  :-[
Mulla sama auto ja asennusliike laittoi virranoton generaattorin taakse. Puolen vuoden jälkeen tajusin ettei sieltä tule virtaa starttauksen aikana, se selittikin miksi kylmäkäynnistys "hieman" takkuili. :-\

Soitin sinne valmistajalle ja neuvoivat ottamaan virran  suuttimien vastuspakan virtajohtimesta. Eli otin siitä akun yläpuolella olevan vastuspakan ruskeasta johtimesta.

Noin laitettuna boksi käynnistyy jo kun laittaa virrat päälle, ja sammuu vasta kun virrat on ollut pois n. 4 minuuttia.

Toinen juttu minkä olen ollut huomaavinani, kylmäkäyntirikastus lähtee päälle ensimmäisestä starttiyrityksestä ja jos moottori ei käynnisty muutamaan minuuttiin siitä, kylmärikastus menee kokonaan ohi. Ei tosin minua haittaa, kun sitä tuntuu olevan muutenkin liikaa, niin että moottori "röpröttää".

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TwistOla - 03.02.2018, 15:19:43
Mulla sama auto ja asennusliike laittoi virranoton generaattorin taakse. Puolen vuoden jälkeen tajusin ettei sieltä tule virtaa starttauksen aikana, se selittikin miksi kylmäkäynnistys "hieman" takkuili. :-\

Soitin sinne valmistajalle ja neuvoivat ottamaan virran  suuttimien vastuspakan virtajohtimesta. Eli otin siitä akun yläpuolella olevan vastuspakan ruskeasta johtimesta.

Noin laitettuna boksi käynnistyy jo kun laittaa virrat päälle, ja sammuu vasta kun virrat on ollut pois n. 4 minuuttia.

Toinen juttu minkä olen ollut huomaavinani, kylmäkäyntirikastus lähtee päälle ensimmäisestä starttiyrityksestä ja jos moottori ei käynnisty muutamaan minuuttiin siitä, kylmärikastus menee kokonaan ohi. Ei tosin minua haittaa, kun sitä tuntuu olevan muutenkin liikaa, niin että moottori "röpröttää".

Kiitokset tästä! Paikansin tuon omasta kärrystä. Tuossa eflexfuelin lapussa onkin huonolaatuiset kuvat nuista vastushässäköistä, mutta tuo mainitsemasi ruskea piuha oli nyt avaintekijä  :).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: warkka - 05.02.2018, 23:37:25
Menipä pari tuntia rattosast topicin luvussa :idiot2:
Tässä kun viisumi menossa umpeen maaliskuussa niin mielessä käyny tuon käyttiksen b200f muutos viinalle.
Jos siis jäis halvemmaks lystiks ku 98:lla ajo..
Ajoja kumminkin enimmäkseen pk seudulle, keskisuomeen ja satunnaisesti pohjosempaan.
Eikä muuten tuolla itärajalla käy juurikaan kun justiisa rus tankilla ja kaverin kyydissä ollessa  <Kippis>
Niin tympii 88km suuntaansa ajo kotoa tankille kun ajoja pääosin ihan päinvastasessa suunnassa.
Vaikkakin suomen 98 hinta onkin kaksinkertainen vs rus lukoil 100okt, silti.
Tankkikin vain 60l ja 10l saa tuua kannussa(11-12l tuon useimmite).
Nuilla sen 540-600km vain ajaa.
Niin stressaa ravata ns väärässä suunnassa tankilla ja meinaa tulla tuosta venäjän bensasta pakkomielle että ajelee sen mukaan,
jotta pääsis pelkällä siellä tankkaamassa käymisillä.
E85 asemat osuis useammiten omille ajoreiteillekkin.
Anyway offtopic sikseen..
Mitä topicin lukeneena nyt aukes, niin jos haluaa ajella välillä 98:llakin niin tuo muunnosboxi menee hankintaan,
jos ei siis halua jatkuvasti ruuvata mitään vastuksia tms virityksiä eestaas.
Enkä nyt ois ihan äkkiä kaikkeen konkurssiin laajakaistamittariakaan tuoho hommaamassa,
niin riskikkäät puuhapatentit senkään puoleen ei nappaa.
Flexitunen sivu tuossa möllöttäny auki, sivun öö oliko 37 lukemisesta lähtien ::)
x4 ilman johtista vakavassa harkinnassa, topicin perusteella sen tekee itsekkin vaikka kutisteliima-abikoilla ja perus 1,5mm2 johdoilla esmes.

Eflexfuel turhan tyyris omalle kukkarolle ja viimesten sivujen löpinät antaa ymmärtää että hinnassa aika hyvin ilmaa toimivuuteen ja ominaisuuksiin vs flexitune.
Mulla kumminkin vasta uusittu boschin lambdakin, ruiskun lämpötila-anturikin,
niin ei pitäis flexitunenkaan kaiketi pelata miten sattuu ihan ensimmäisten kymmenien tuhansien km aikana ???

Jäi myös kaivelemaan vakiosumujen riittävyys kun tuo ajo on välillä sunnuntai kirkkoon menosta kumien polttoon.
Tais olla enempi ahettujen fk/ft ongelmia sumujen riittävyys, niin ainakin topicin lukasu anto ymmärtää.
Myös arveluttaa mahollinen 1000km ajelun tarpeellisuus bensalla alkuun kun flexitune on jo asennettuna, ns sopeutumien ajoa?
Ajatuksissa myös kasvattaa lastuttamatta sumuja 10-15% JOS siis eivät vakiot riitä tai/sekä 230fb kartat tai boxit laittaa myös.
Nuin maltillisesti isommat, että pelais vielä bensallakin.
A-nokkakin vaihtunee jyrkempään jos sellanen jostain silmille sattuu hyppään.
Tosin alkaa epäilyttää, onko e85 muutoksessa sitten mitään säästöeroa näiden jälkeen vs 98 tankkaus,
joka tässä se pääasiallinen tavote ???

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 05.02.2018, 23:56:00
230F näin reilut pari vuotta viinalla noin 30tkm rullailtuna säästää suhtkoht alueelle ajetulla lastulla noin 1.5e/100km, talvella vähemmänkin, eli mitenkään dollarinkuvat silmissä ei kannata suurempaa säästöä asiasta odottaa. Tällain se on jotain säästänykin kun lastu on omavalmiste ja sumut löytyi omasta purkuautosta  :P
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 13.02.2018, 22:35:54
Ei kellään olisi tarvetta vaihtaa 5-sylinterisen eflexfuel sarjaa 4-sylinteriseen versioon?
Olin siinä käsityksessä, että johtosarjan vaihdolla onnistuisi, mutta näköjään vaatisi kokonaan uuden boksin ::) :buck2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: warkka - 16.02.2018, 19:09:56
Noniin ois flexin x4 asennettu lämpöantureineen ja ecu1/inj1 välissä oranssi piuha (lh:n kammasta lähtevä).
Lambdaan kytkemisen sijaan on/on vaihtokytkin.
Ledi syttyy siksi 1,5 sekunniksi ko pistät virrat.
No kuten arvata saattaa eihä tääkään taas mee kerrasta prkl maaliin.
Ei lupaakkaan lähtä käyntiin, ei kummassakaan lambdakytkyn asennossa.
Jumpperit pois boxin sisältä, ei vieläkään lupaa.
Tämän jälkeen ohjeissa ollutta jumppereilla pelleilyä ja potikalla pelleilyä.
Ei lähe eikä lupaa vieläkään.
Flexi pois välistä ja oranssi piuha orkkis tavalla kii, johan laakista käyntiin.

Mieleen hiipii kohta custom imusarja tuplasumuilla...
Viinaa tankissa, liittimet toisiin sumuihin kii.
Bensalla, liittimet vakiosumuissa.  >:(

Edit. Pitäskö tuo eculta tuleva piuha haarottaa kaikkiin neljään eculähtöön ja samoten suuttimen päästä kaikkiin neljään?
Ei meinaan muuta keksi ton flexin kanssa...
Edit 2. Ei kyllä flexin kanssa näemmä herää bensapumputkaan ja ei, en oo tuota haarotusta tehny vielä.
Ei jaksa enää tälle yölle värkkää, että heräis talvimiittiinkin..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 17.02.2018, 18:10:08
Noniin ois flexin x4 asennettu lämpöantureineen ja ecu1/inj1 välissä oranssi piuha (lh:n kammasta lähtevä).
Lambdaan kytkemisen sijaan on/on vaihtokytkin.
Ledi syttyy siksi 1,5 sekunniksi ko pistät virrat.
No kuten arvata saattaa eihä tääkään taas mee kerrasta prkl maaliin.
Ei lupaakkaan lähtä käyntiin, ei kummassakaan lambdakytkyn asennossa.
Jumpperit pois boxin sisältä, ei vieläkään lupaa.
Tämän jälkeen ohjeissa ollutta jumppereilla pelleilyä ja potikalla pelleilyä.
Ei lähe eikä lupaa vieläkään.
Flexi pois välistä ja oranssi piuha orkkis tavalla kii, johan laakista käyntiin.

Mieleen hiipii kohta custom imusarja tuplasumuilla...
Viinaa tankissa, liittimet toisiin sumuihin kii.
Bensalla, liittimet vakiosumuissa.  >:(

Edit. Pitäskö tuo eculta tuleva piuha haarottaa kaikkiin neljään eculähtöön ja samoten suuttimen päästä kaikkiin neljään?
Ei meinaan muuta keksi ton flexin kanssa...
Edit 2. Ei kyllä flexin kanssa näemmä herää bensapumputkaan ja ei, en oo tuota haarotusta tehny vielä.
Ei jaksa enää tälle yölle värkkää, että heräis talvimiittiinkin..

Haarotus sulla pittää olla jokasumun lähössä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 19.02.2018, 23:03:46
Onkos kukaan täällä muuten käynyt vielä ottamassa tuota muutospalkkiota itselleen?

Lueskelin tuolta Saab-puolelta, että muutamat ovat tuon itselleen lunastaneet. Ei ole tarvinnut mitään bokseja, vaan ovat sanoneet että muutos on tehty moottorinohjaukseen, sitten on otettu päästöt ja saatu laput.
Job done:
(https://aijaa.com/img/m/00680/14514953.jpg) (https://aijaa.com/xFZf1f)

Sitten täytettiin lappuja:
(https://aijaa.com/img/m/00954/14527496.jpg) (https://aijaa.com/4bs5So)
(muutoksen tekijän kohtaan laitoin oman nimen)

Ja kusti polki kirjeen:
(https://aijaa.com/img/m/00908/14527486.jpg) (https://aijaa.com/vwm1M9)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Osxu - 20.02.2018, 13:07:34
Job done:
(https://aijaa.com/img/m/00680/14514953.jpg) (https://aijaa.com/xFZf1f)

Sitten täytettiin lappuja:
(https://aijaa.com/img/m/00954/14527496.jpg) (https://aijaa.com/4bs5So)
(muutoksen tekijän kohtaan laitoin oman nimen)

Ja kusti polki kirjeen:
(https://aijaa.com/img/m/00908/14527486.jpg) (https://aijaa.com/vwm1M9)

(https://travistation.files.wordpress.com/2012/03/1291131680_two-thumbs-up.jpg)
Prosessi oli ilmeisen kivuton, mitä sen edistymistä seurannut. Mikä on aika yllätäävää kun Trafi on mukana  ;D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 20.02.2018, 13:17:35
(https://travistation.files.wordpress.com/2012/03/1291131680_two-thumbs-up.jpg)
Prosessi oli ilmeisen kivuton, mitä sen edistymistä seurannut. Mikä on aika yllätäävää kun Trafi on mukana  ;D
Vaikeinta oli Trafin verkkosivujen chat-palvelussa selittää palvelijalle mitä haluan. Halusin siis täyttää tuon lomakkeen ja lähettää sen sähköisenä, koska en luottanut postin toimintaan.

Lopulta kelpasi, kun tulosti esitäytettynä lomakkeen, allekirjoitti sen ja otti valokuvan ja lähetti valokuvan sähköpostilla trafin kirjaamoon.

Myös katsastuskonttorilla oltiin hieman kysymysmerkkiä, mutta sieltä selvittiin pienellä selvittelyllä. :) Katsastaja lähinnä oli niin innoissaan, että suu vaahdossa silmät kiiluen haisteli pakokaasuja. :2funny:

Ja tosiaan, muutoshan on kuten lapussa mainittu, tehty moottorinohjaukseen. Suuttimet on myös vaihdettu, mutta tuohon lappuun ei sen isommin tarvinnut eritellä mitä autolle tehty. Katsastaja kyllä auton tietoja koneelle näpytellessään kysyi miten muutos tehty ja ilmeisesti sinne kirjasi tarkemmin tuon tehdyn muutoksen. Muualla otettu päästölappu ei kelpaa, vaan moottorin pakokaasutesti täytyy suorittaa katsastuskonttorilla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: warkka - 22.02.2018, 15:39:16
Joo o susi kaiketi syntyessään tuo x4 >:(
Nyt koitettu että ecu liitokset että inj liitokset on kummatkin haarotettu.
Ei lähe pumput pyörimään.
Pumpun releen oranssista piuhasta katoin mittarilla että sähö kulkee startinkin aikana, siintä flexille plussa.
Boxin sisäisillä jumppereilla testit tehneenä toimii näköjään lämpöanturi, sekä lambdan osalta tuo vaihtokytkin.
Potikka on 1 asennossa.
Ei lähe pyöriin pumput ilman jumppereita, eikä myöskään silloin kun ovat kuten olivat boxin ekaa kertaa avatessain.

Näillä kokeilla.. Sutta ja sekundaa syntyessään.
Taas huomattiin ko koitetaan mennä mistä aita on matalin. Niin eihän nää vehkeet toimi.

Vertauksena. Älä siis laita käytettyä ehjää osaa, vaan laita uusi. Laita uusikin mieluiten originaali. Tai jos mahdollista laita suosiolla viri/tuning/hipohipo osana niin toimii kaikista vaihtoehoista parhaiten. Ja ei, tuning osa ei saa olla myöskään kopio/pilipali kuraa.
Prkl sanompahan vaan >:(
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jepajee - 23.02.2018, 11:10:51
Joo o susi kaiketi syntyessään tuo x4 >:(
Nyt koitettu että ecu liitokset että inj liitokset on kummatkin haarotettu.
Ei lähe pumput pyörimään.
Pumpun releen oranssista piuhasta katoin mittarilla että sähö kulkee startinkin aikana, siintä flexille plussa.
Boxin sisäisillä jumppereilla testit tehneenä toimii näköjään lämpöanturi, sekä lambdan osalta tuo vaihtokytkin.
Potikka on 1 asennossa.
Ei lähe pyöriin pumput ilman jumppereita, eikä myöskään silloin kun ovat kuten olivat boxin ekaa kertaa avatessain.

Näillä kokeilla.. Sutta ja sekundaa syntyessään.
Taas huomattiin ko koitetaan mennä mistä aita on matalin. Niin eihän nää vehkeet toimi.

Vertauksena. Älä siis laita käytettyä ehjää osaa, vaan laita uusi. Laita uusikin mieluiten originaali. Tai jos mahdollista laita suosiolla viri/tuning/hipohipo osana niin toimii kaikista vaihtoehoista parhaiten. Ja ei, tuning osa ei saa olla myöskään kopio/pilipali kuraa.
Prkl sanompahan vaan >:(

Mistä oot ottanu virran boxille? Eihän flexin pitäs vaikuttaa millään tavoin bensapumpun toimintaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Xuppo - 23.02.2018, 20:18:40
Noniin ois flexin x4 asennettu lämpöantureineen ja ecu1/inj1 välissä oranssi piuha (lh:n kammasta lähtevä).
Lambdaan kytkemisen sijaan on/on vaihtokytkin.
Ledi syttyy siksi 1,5 sekunniksi ko pistät virrat.
No kuten arvata saattaa eihä tääkään taas mee kerrasta prkl maaliin.
Ei lupaakkaan lähtä käyntiin, ei kummassakaan lambdakytkyn asennossa.
Jumpperit pois boxin sisältä, ei vieläkään lupaa.
Tämän jälkeen ohjeissa ollutta jumppereilla pelleilyä ja potikalla pelleilyä.
Ei lähe eikä lupaa vieläkään.
Flexi pois välistä ja oranssi piuha orkkis tavalla kii, johan laakista käyntiin.

Mieleen hiipii kohta custom imusarja tuplasumuilla...
Viinaa tankissa, liittimet toisiin sumuihin kii.
Bensalla, liittimet vakiosumuissa.  >:(

Edit. Pitäskö tuo eculta tuleva piuha haarottaa kaikkiin neljään eculähtöön ja samoten suuttimen päästä kaikkiin neljään?
Ei meinaan muuta keksi ton flexin kanssa...
Edit 2. Ei kyllä flexin kanssa näemmä herää bensapumputkaan ja ei, en oo tuota haarotusta tehny vielä.
Ei jaksa enää tälle yölle värkkää, että heräis talvimiittiinkin..


Mää veikkaan kyllä että nyt on vika asentajassa..
ainoa oranssi piuha LH:n kammassa on kaasuläpän tunnistimelle ja tarkemmin tyhjäkäynti kärjille.
Joten kytkentäkaavio esiille...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: warkka - 24.02.2018, 18:44:09
Mää veikkaan kyllä että nyt on vika asentajassa..
ainoa oranssi piuha LH:n kammassa on kaasuläpän tunnistimelle ja tarkemmin tyhjäkäynti kärjille.
Joten kytkentäkaavio esiille...
https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=36500.0
Tässä topicissa on kytkykuva lh kammasta jossa 18 napa ja "or"
Antaa käsittää että oranssista piuhasta ois kyse.
En nyt viittis alkaa tota orkkisjohtista enempää pilkkoon moisen lelun takia.
14pv menny umpeenkin tilauksesta, niin paha tuota on enää palauttaakaan rahojen takasin saamisen toivossa >:(

Ja tässä postauksen aikana kävin nyppäsemässä lh kamman auki.
Valkovihree piuha näin b200f:ssä on pin 18 piuha, ei oranssi! :knuppel2:
Eli ompi kusetuskaavio tuo tuolla topicissa, johon hyväuskosena menin luottamaan
ja nyt on sitte ittesäki kerkeny niinsanotusti prkl nolaamaan täälä foorumilla stna :-[
Nyt lähtee vehkeet käyntiinkin, lambdaan kytkemisen sijaan tuossa on vaihtokytkin.
Ei juur huomaa eroa kummassa asennossa kävis parhaiten (bensaa tankissa). No ehkä e85 asennossa hömpsöttää enempi ???

Taijan viskasta flexin myyntiin ja hommais laajakaistalambdan niillä rahoilla, jos tuommosta kukaan tosin haluaa ostaa..


Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Xuppo - 25.02.2018, 01:03:35

ja nyt on sitte ittesäki kerkeny niinsanotusti prkl nolaamaan täälä foorumilla stna :-[


Ei ole vaarallista  :)
pääasia että vika selvisi. Selailin tuossa itsekkin kytkentä kaavioita eri vuosilta niin näköjään vaihtuu 240 volvon LH2.4 johtosarjassa värit jossain -90 luvun tienoolla kun taas 7/9 satkussa näyttäisi olevan kaikissa samat värit.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 05.03.2018, 16:54:22
Huomasin tänään ettei tuo vastuspakan virtajohdin olekaan hyvä paikka ottaa eFlexFuelille virta 940:ssä.

Unohdin laittaa auton lämmitykseen, ja kun se ei lähtenyt heti käyntiin niin ei lähtenyt sitten myöhemminkään vaikka kuin rääkkäsi akkua.

Syy:
eFlexFuelin rikastuksen aikakello lähtee käyntiin ensimmäisestä starttauksesta ja rikastus vähenee sen jälkeen kokoajan kunnes 3 minuutin kuluttua loppuu. Se on suunniteltu tietenkin olettaen että aikaa palaa vain startatessa.

Mutta vastuspakan virtajohtimessapa virrat säilyy 4 minuuttia virtojen pois laiton jälkeen.

Siitä seuraa että jos autoa ei saa äkkiä käyntiin niin vaikea on myöhemminkään kokoajan vähenevällä rikastuksella.

Vihdoin 15 minuutin kiroilu-tauon jälkeen boxi suostui taas antamaan rikastusta ja auto käynnisty heti.


Nyt jos jollain on ehdotuksia, mistä löytää 12v jossa virrat on päällä ainakin startin aikana ja kun auto on käynnissä. Voi olla silloinkin kun virrat on päällä kunhan menee heti pois kun virrat katkaistaan.

Löysin ECU:lta lähtevän valkovihreän johtimen, josta kait on tuon Flexitunenkin virta on otettu. Siinäkin virrat säilyy sen 4 minuuttia virtojen katkaisun jälkeen mutta vain 7.9 volttia, pitäisi kokeilla pitääkö sekin jo eFlexFuelin päällä. Johdinkin on niin rimpula 0.5 mm2 ?, että uskaltaako siitä edes virtoja ottaa.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 05.03.2018, 17:30:02

Nyt jos jollain on ehdotuksia, mistä löytää 12v jossa virrat on päällä ainakin startin aikana ja kun auto on käynnissä. Voi olla silloinkin kun virrat on päällä kunhan menee heti pois kun virrat katkaistaan.

LH:n pinnille 35 menevästi sinisestä piuhasta (tulee virtalukolta).

Kannattaa lueskella tuolta noita kytkentäkaavioita.
https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=70.0
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 05.03.2018, 18:31:11
LH:n pinnille 35 menevästi sinisestä piuhasta (tulee virtalukolta).

Kannattaa lueskella tuolta noita kytkentäkaavioita.
https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=70.0
Kiitos jälleen kerran Mikalle! Pitää yrittää tuo huomenna kuntoon.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: warkka - 05.03.2018, 22:53:35
Sain kaverilta plx lainaan niin uskaltanu vähä kokeilla.
Todettu lambda vaihtokytkin toimivaksi.
Hetkeksi se sen droppaa kytkimeen koskemisen jälkeen bensalla 13,7 käväsemään kunnes nousee takas 14,2-14,7 väliä huiteleen, tyhjäkäynnillä.
Sitteko laitat takas bensa-asentoon, niin käväsee 15,4 kieppeillä, tyhjäkäynnillä.
Tasakaasulla ajossa ei mitään vaikutusta.
Eli kai se vaihtokytkin asiasa ajaa ???

Sitte ajoa..
Bensalla vetää alle 2000rpm kierroksilla lusikan pohjaan runttasussa afr sinne ~15,2-19 hujakoille heitteleen, kunnes on kertyny lusikan lattiaan lyömis kierroksista 3-400rpm lisää, jolloin huitelee 15,3-16 väliä kiihyttämistä edelleen jatkaen.
Myös jos tuossa 2700rpm kohilla tai yli runttasen lusikan lattiaan se huitelee tuota 15-16,2 väliä hetken.
Kunnes (~4000rpm jälkeen) laskee sinne 14,2-14,8 välille huiteleen, jossa pysyttelee rajottimelle asti.

Heivasin kartiosuotimen meneen ja vakio takasin. Nyt ei oo niin useesti piikkaillu runttauksessa tuonne +17afr lukemiin enään runttasussa.
Vedossakin pysyy vakioputsarilla lähempänä 15afr kuin 16 ja sen 4000rpm jälkeen laskeutuu huiteleen tota 14,2-14,8 väliä raikkarille asti.
Tasakaasulla aika hyvin huitelee 14,5-14,7 väliä.

Ei vaikutusta plx:n näyttämiin ottiko vaikka flexin pois välistä. Eli se ei ainakaan tuota laihalle vetämistä aiheuta kai.

Noh tänään viskasin tankkiin 30l e85:sta, tankin pohjalla varmaan se 5-7l 98e5.
Kytkin viina-asentoon ja pelaa yhtälailla ko bensalla, täyskaasuvetoja ja täyskaasuvedon pitäessä päällä nikottelee ja käy yhtälailla laihalla, ellei himppasen enemmän ko bensalla.
Haiskahtaa siltä että jossai tuosa nyt on feelua, tai hommaan vaikka 15-50cc isommat sumut flexin kaveriks.
Kuulin kyllä huhua, että täyskaasulla tuon pitäs tipauttaa bensalla afr sinne öö 12,4 kieppeille jos oikein muistin.

Tuo ei kyllä missään normaali tai vedätysajon "normaalitilanteissa" oo käynykkää alle 13 afr.
Ehkä ko vetelet luisua ja kaasua pumppailet miten sattuu niin vilahtaa 11,** taulussa.
Viinalla ajettu nyt sen ~30-40km. Saas nähä miten huomenna lähtee käymään.

Ainiin flexin kanssa saa painaa pikkasen kaasua että lähtee käyntiin, näin kylminä pakkasina bensalla siis.
Saa nähä miten viinan kanssa käy. Pakkasta nyt se -12. Pitää aamulla koittaa pääseekö töihi :D

Edit: Vikakoodeja ei lykkää, eikä mittariin häiriö/lambdavaloa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 06.03.2018, 12:23:12
Heivasin kartiosuotimen meneen ja vakio takasin. Nyt ei oo niin useesti piikkaillu runttauksessa tuonne +17afr lukemiin enään runttasussa.
Vedossakin pysyy vakioputsarilla lähempänä 15afr kuin 16 ja sen 4000rpm jälkeen laskeutuu huiteleen tota 14,2-14,8 väliä raikkarille asti.
Tasakaasulla aika hyvin huitelee 14,5-14,7 väliä.
Ai se kartiosuodattimen vapaavirtaus laittaa laihalle kiihdytyksessä?
Mielenkiintoista, kun omassa 940:ssä alkoi vikakoodi liian laiha tai rikas seos osakuormalla, vähän sen jälkeen kun avasin ilmanputsarikotelon pohjaa ja vaihdoin Mann:n filtterin.
Laitoin kyllä reiän takaisin tukkoon varmuuden vuoksi, mutta koodi uusiutui silti ja palaa viikon kuluttua siitä kun käyttää ECU:n sulaketta irti :-\

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Greycap - 06.03.2018, 13:09:46
Lähinnä taitaa se kartiosuodattimella sekoilu johtua siitä että se ei virtaa tasaisesti vaan ilma osuu ilmamassamittarin lankaan vähän milloin mistäkin kulmasta ja mittaustulos vaihtelee sen mukaan. On minullakin 940:ssä avattu se iso sivuputki alkuperäisen edestä ilmaa ottavan lisäksi mutta vakiosuodattimella ei mitään ongelmaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 06.03.2018, 21:06:20
Joo, kumma vika luulisi ettei monta mahdollisuutta kun koodi tulee vain etanolilla.
ei oireita ajossa, ja olen:
-mitannut pa-paineet
-puhdistuttanut suuttimet
-kokeillut eri eFlexFuel-boxilla
-mitannut IMM:n jännitteen, 2.35 V
-vaihtanut tulpat ja virranjakajan kannen (Boschin "OEM" aftermarket pläjäys murenikin jo käsiin)
Pitäisi vielä kokeilla vanhalla lambdalla uudelleen, kun en eka kerralla tainnut testata tarpeeksi kauan aikaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: warkka - 06.03.2018, 21:29:58
Jees. Elikä Flexin kanssa pelaa e85:lla yhtälailla persdynolla ja korvakuulolla ko ilman flexiä bensalla.
Oli tossa aamusta -10 pakkasta ja laakista käymään viinalla.
Flexin kanssa jotenkin tuo käynnistyminen bensalla kylmänä vaatii tyyliin hiuskarvan verran kaasupolkimeen koskemista että lähtee sahaamatta ja kaikilla pytyillä hetimmiten käymään.
Tänään tankattu 25€ lisää viinaa ja vielä rokkaa sytyttelemättä valoja ja tuomatta vikakoodeja. Tuo vedossa ja runttasussa laihalle veto vielä häiritsee.
Sunnuntaikirkkoon ajajaa ja autolla tavallisesti ajavalle ei varmaan mikään ongelma.
Itte ko noille antaa sitä tennariakin, niin ois se hyvä ettei sielä oo kohta venat palanu, tulpat sulanu tai männissä reikiä.
Vaikka onkin vaan b200f, että ei hirveesti ressaa vaikka porsiskin. Oispa entistä enempi syytä viskasta 2,3 fk/ft keulalle :D
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jambo - 11.03.2018, 11:04:55
Voi olla tyhmäkin kysymys, mutta mitenkäs noi polttoainekäyttöset lisälämmittimet pelaa wiunan kanssa  ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 11.03.2018, 19:20:05
Voi olla tyhmäkin kysymys, mutta mitenkäs noi polttoainekäyttöset lisälämmittimet pelaa wiunan kanssa  ???

Ihan hienosti. Teho on vain hitusen pienempi, koska palaa kylmemmällä liekillä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jambo - 11.03.2018, 19:54:42
Juu kun työkaverilla on bensavehkeessä lisälämppäri ja haaveili nyt Motonetistä Flexifuel-satsia kun taaa mainostaavat ja kyseli mutta empä osannut sanoa juuta enkä jaata  :(
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Leo - 24.03.2018, 17:27:18
Onko kukaan vielä asentanut eflexfuel muutossarjaa näihin uudempiin T6 moottoreihin eli B6304T2 tai T4 malleihin? eflexfuel firmasta kysyin ja sanoivat että sopii tuohon koneeseen, mutta käytännön kokemukset olisi aina mukavia :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Jerski_S70 - 08.04.2018, 21:20:28
Mites tällänen kannattaa s70 2.4l 20v? Miten kone kestää ja mitä kaikkee tarvis vaihtaa? Miten kulutus muuttuu ja onko teho eroja
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 08.04.2018, 21:29:41
Mites tällänen kannattaa s70 2.4l 20v? Miten kone kestää ja mitä kaikkee tarvis vaihtaa? Miten kulutus muuttuu ja onko teho eroja
Mitään ei tarvi vaihtaa tai no bensansuodatin ja tulpat ja öljyt kannattaa vaihtaa. Eflexboksi kiinni ja menox. Kulutus kasvaa n.30%, tehoissa et huomaa mitään.
Pitäis kestääkin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 25.04.2018, 18:35:53
Kellä on tuo uusin ohjelmisto uuden mallin eFlexFueliin, onko siinä jotain ominaisuuksia joita kannattaisi ruinata niiltä myös vanhan mallin softaan?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 25.04.2018, 19:06:45
Ei oo mulla uudempaa, mutta screenshottien mukaan uudemmassa on polttoaineen lämpötilan näyttö. Muuten taitaa olla pelkkää käyttöliittymän hifistelyä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.05.2018, 18:31:07
Ennemmin kiinnostaa tuo kaasumuutos, ja sen tukeminen (https://www.trafi.fi/oleedellakavija/kaasukayttoinen_auto/muuntotuki), mistä halvin muutossarja. Ehkä tämän topicin avauksen voisi muuttaa vai tarvitaanko rinnakkaistopic ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 04.05.2018, 20:51:51
Rinnakkaistopic
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 09.05.2018, 22:21:24
Viikonloppuna tuli rakenneltua eFlexFuel sarja kiinni Volvo V70R -98:n. Tänään kävin tankkaamassa ensimmäisen satsin E85 menovettä tankkiin. Pohjilla oli joku 30L 98E, sen etanolipitoisuus oli itsessään jo 6 - 7%. Aluksi heti tankkauksen jälkeen softa näytti 57% etanolin osuudeksi, mutta tasaantui siitä reilun kymmenen kilometrin matkalla, asettuen kotiin tultuani 53%:n.

Nähtäväksi jää toimiiko tämä ja tuleeko jotain ongelmia...jos se osoittautuu toimivaksi, niin käyn konttorilla leimaamassa ja pistän 200e anomuksen Trafiin.
Kaveri ajanut liki vastaavalla autolla V70 2.5T -98 talven yli ja on tyytyväinen.

Hankin sarjan Motonetin kamppanja tarjouksesta 339e, mukaan sai kaksi valinnaista asennustarvike sarjaa (arvo n 50eur)...otin M14 liitin- ja 8mm letku-/liitinsarjan.

Asennus oli sinänsä helppo, mutta aika pitkään sai sommitella komponentteja ja johtosarjoja että ne löysivät paikkansa. Sinänsä hauska että se oli kuin suuniteltu asennetavaksi tälläiseen Volvoon...mukana tullut polttoaineletkukin oli juuri prikulleen oikean mittainen, milliäkään ei jäänyt yli kunhan vain mittasi tarkkaan katkaisukohdan ;)  Tuossa alla on pari kuvaa, pahoittelen likaista konehuonetta talven jäljiltä  :-[

Flex-anturi löysi paikkansa imusarjan päältä ja kiinnitin sen 3mm alumiinilevyyn. Suuttimien johtosarja menee tuosta 3 ja 4 sylinterin imukanavien välistä. Lämpöanturi on teipattu alumiiniteipillä venttiilikoppaan, teippi näkyy öljykorkin oikealla puolen.
(https://lh3.googleusercontent.com/qpbAcbKN-YuQ5xNRutOVa1rcuEpxeNfX1ALKqDu3d6TxJYuY5hN8lFoTeKfmad3tiROSycm1TviYIK5EXfuxoksdw0sFx9L2zPpOp2XXwyQe4oHu5xNN5lc-ATGgaw05OXlUkoRfUDl5_0dNQO3qDhqVpFz71mm1d3k7xw823lrvYxsT6-KvNZ5jXv40potUgEx4mrAB8HfA1tLPVPG-M3kmitCI_XtllnDYmHM-QU9AonVpuD6AgNkZQi93OrGVRe_n0D6zsEcvuUjLDF1OofysAfYPuqLL9lje37rt3fjOdtNqBpLnfSU2gtusCg6A2CYk8rZZkBA5JqnJ_8g3hB23j8aifkUOuypBZdwEsnoRukje1O2Uj7H7AmZeZO5VcJ1TGamfHxFbUKdJEfSSx0tLrMOJYyqFtsoDFOUefCOA6-y2Xoc9FqWTg4hMRB3XTfu9fqLnKP8i_BuZaJyPptoFed3VGx-kYwrIHDebjlUGIQdARiZ87PWImd9vKlc1cnAlIfAYhXocFzD3HSdpN4Y1rGxlxccfI0qiyTP8qiQeoDQKdmAgMoWOI1ppjEZE1pyDyNnAGzC5Hf9priQASefKraiSnhxvIxmhoNBdCJzmN_Y609WQFjQ9yKJuu29LAF51gVdhY-kT_mnWLZpf8QKY_D_eMEvm=w1688-h949-no?pageId=103111267024078193533)


Keskusyksikkö löysi paikkansa tuosta syylärin suojamuovin lipan alta, ylävesiletkun yläpuolelta.
(https://lh3.googleusercontent.com/8iiN42R8pC8WydYlfIdoNYFLf5XMRnhmQzQx2mQpwlfFuDyDDn54mpNmsphYpg2kVfMTATA9Y4Hy-SIDY4OuQ6EcFy4hASukuBKzaoGnQUO1SoM94Fe7pfc-6w1XIpK24WDAm3OCU7Q5JhLRVM74gmkMM4LIdbIMzwhjgtopVmJwFnAnsNxKgm_DnOY0I1-yo9e5yHPKBtmc92R4UuqWyKydvm78qnJvZGWJAiy7WTj3keIU-_svrPssjOUD-Akkx7QYOcPIV1u1fYnusSvqPdBHu0ybwhNzvbop7k9C2SDco0O_AnhGXlZRf2B1k6LBzQPXryiqLhu2Gc532kbGXXjxmrUOFWfMoQLAnKQK5ozmeLpXQKJMgWjzgZDmqfOK3aXf9iacTZKc6TcR--AzonsDKto4t8Kw_FRGJfpxjvTCzNA0DtDiY9LpRjRJXe62oxzVITuWWUrCSv9x9pHFOXkDaVpiPG8QlyL1XC0Hmg3Vj77ap8v7EWdKLzC5MvHraPrmdsA7bez7y4NAK-82XGpuKq2EJRgC2jSomY8HOKHpLfQrPLdTxxMP_n6NRmxGx_RENZeT8qxjWfZJJZ80JlacKluAi0MEfiztPHU=w1688-h949-no?pageId=103111267024078193533)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: RILLUV70 - 09.05.2018, 23:44:40
Moi. Itse kävin juuri tänään muutoskatsastuksessa ja laitoin Trafiin anomuksen vetämään. Saas nähdä kuinka kauan menee ku fyrkat on tilillä :buck2:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 11.05.2018, 19:10:58
Poika osti -95 carinan ja sillä oli edellinen omistaja ajellut jo pari vuotta E85:lla. Katsastuksessa siitä oli puhetta ja katsuri kirjoitti sille todistuksen siitä. Osti tuon 280 € ja nyt saa siitä vielä 200€ takas, ei huono kauppa
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TwistOla - 17.05.2018, 17:26:10
Sain vihdoin ja viimein eilen asennettua konttiin eFlexfuel-systeemin ja homma tuntui toimivan ihan ok. Äsken kerkesin vasta koeajolenkille ja pääsin n. 3 kilsaa, kun alkoi voimakas röpötys ja nykiminen. Muutama sata metriä yritin vedättää, jospa oireet häviäisivät, mutta pahenivat koko ajan kunnes veto loppui tyystin sankan savun noustessa putkesta ja konehuoneestakin.

 Ei muuta kuin tien sivuun ja kytkemään systeemi pois käytöstä ja paluu vanhaan toivoen, että ei olisi mitään vaurioita tullut. Lähti käyntiin sankan pöläyksen saattelemana ja eikun liikkeelle. No hyvinhän tuo tuntui taas pelittävän. Eli ilmeisesti systeemi työnti bensaa oikein urakalla, eikä koneelle kaikki maistunut  :(

Valmistajan sivuilta huomasin, että tässä firmware versiossa (FW6.0) on ollut jotain ongelmia. Laitoinkin tuonne meiliä ja parissa minuutissa tuli vastaus, että laitteisto menee vaihtoon. Laittavat uuden tulemaan ja vanha sinne takaisin. Että tällainen alku  :-\
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 18.05.2018, 15:54:00
Omassa luki jo paketissa päällä päivitetty Firmware 7.0 ja samaa näyttää puhelimen näytölläkin.

Toistaiseksi ainakin tuntunut toimivan, ajossa ei oikeastaan huomaa mitään muuta eroa, kun että auto tuntuu jotenkin pirteämmältä, vääntää selkeästi paremmin. Kylmänä käynnistyksen jälkeen haisee kyllä selkeästi viinalta, mutta lämpimänä ei haise oikeastaan miltään. Käynnistyy myös jotenkin paljon herkemmin. Ei ennenkään tarvinut mitenkään sahata, mutta nyt tuntuu että startti kerkiää tuskin pyörähtää kun kone on jo käynnissä  :)

Lisäsuuttimen johto (suutin 5) täytyy vaihtaa vielä toiseen paikkaan...nyt näytöllä näyttää vähän hassulta kun käytössä on suuttimet 1, 2, 3, 4 ja 6...koitin katsoa asenusvaiheessa onko niissä jotain merkkejä ja kytkin arviolta...no se osui kutosen liittimeen, täytyy kokeilemalla etsiä oikea...minun tuurilla se on se viimeinen  ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Makkara - 20.05.2018, 16:09:30
Osaisko joku sanoa minkä kokoiset suuttimet tulisi hankkia 850 2.4 20v (170hp), eli siis 30% alkuperäisiä suuremmat? Jos olisi vielä esimerkkiä antaa, että mistä vehkeestä sellaiset suuttimet löytää. :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: razori - 21.05.2018, 12:19:51
Onkos tällaista jo puitu täällä?

Soitin äsken Trafiin ja vähän kyselin.

Joo, 200e muuntotuen saa ilman mitään hikeä, kuten jo tiesinkin. Soiton oikea tarkoitus koski käyttövoimaveroa ja sen mahdollista muutosta.

Virkailija laski veronmuutoksen allekirjoituksen 850:ppiin. Nyt vero on 348€ ja etanolimuutoksen jälkeen 514€, eli etanoliautolle lätkäistään käyttövoimavero täysin samaan tapaan kuin diesel-autolle.

Joten ei kannata ihmetellä, kun verolappu saapuu postiluukusta korotettuine maksuineen.

Taas ekoilijoita kairataan kakkoseen, valtio näemmä osaa ottaa omansa pois.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 21.05.2018, 13:33:50
Onkos tällaista jo puitu täällä?

Soitin äsken Trafiin ja vähän kyselin.

Joo, 200e muuntotuen saa ilman mitään hikeä, kuten jo tiesinkin. Soiton oikea tarkoitus koski käyttövoimaveroa ja sen mahdollista muutosta.

Virkailija laski veronmuutoksen allekirjoituksen 850:ppiin. Nyt vero on 348€ ja etanolimuutoksen jälkeen 514€, eli etanoliautolle lätkäistään käyttövoimavero täysin samaan tapaan kuin diesel-autolle.

Eihän se noin mene  :o

Nyt ei joko virkailija ole tiennyt mistä puhuu tai kysymys on esitetty niin että virkailija luuli puhuvansa eri asiasta.

Etanolimuunnoksessa käyttövoima ei muutu vaan ajoneuvon rekisteritietoihin tehdään merkintä sen soveltuvuudesta korkeaseosetanolille.

E: Muuntotuki Trafin sivuilla: https://www.trafi.fi/oleedellakavija/kaasukayttoinen_auto/muuntotuki   Linkin otsikoinnista huolimatta tuossa puhutaan sekä kaasukäyttöiseksi että etanolia hyödyntäväksi muuntamisesta.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: razori - 21.05.2018, 13:40:14
Eihän se noin mene  :o

Soita kokeeksi sinäkin sinne, saman se soitto maksaa sulle, kun mullekin :D

Ja kyllä tuli tarkennettua virkailijalta, että jos muuta etanolille -> verot nousee ja virkailija vahvisti tämän useaan otteeseen ja hän kehoitti harkitsemaan etanolimuutosta, mikäli ajoa on vähän.

edit: kyllä mäkin nyt rupesin kyseenalaistamaan virkailijan sanomisia, sillä edes trafin sivut eivät tunne veron määrää etanolille, mutta metaanille eli maakaasulle tuntee.

Olisiko virkailija sekoittanut nämä kaksi polttoainevaihtoehtoa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 21.05.2018, 14:09:05
Soita kokeeksi sinäkin sinne, saman se soitto maksaa sulle, kun mullekin :D

Ja kyllä tuli tarkennettua virkailijalta, että jos muuta etanolille -> verot nousee ja virkailija vahvisti tämän useaan otteeseen ja hän kehoitti harkitsemaan etanolimuutosta, mikäli ajoa on vähän.

Tuolta voi tavata ihan sitä asiaa koskevaa lakia: https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2017/20170971#Pidp450427536

Lainaus
4 §
Muuntotuen myöntämisen edellytykset

Muuntotuki voidaan myöntää sellaiselle luonnolliselle henkilölle, joka vuosina 2018–2021 muuntaa henkilöauton kaasu- tai etanolikäyttöiseksi.

Avustus myönnetään, jos:

1) muunto kaasu- tai etanolikäyttöiseksi on suoritettu Liikenteen turvallisuusviraston ajoneuvolain (1090/2002) 7 §:n nojalla antaman auton ja sen perävaunun rakenteen muuttamista koskevan määräyksen mukaisesti;

2) ajoneuvoliikennerekisteriin merkitään henkilöauton joko toiseksi tai ainoaksi käyttövoimaksi kaasu; tai

3) muutoskatsastuksessa bensiinikäyttöisen henkilöauton tietoihin lisätään merkintä siitä, että myös korkeaseosetanoli soveltuu auton käyttövoimaksi; ja

4) valtion talousarviossa avustuksen maksamista varten varattua määrärahaa on käytettävissä.

Muuntotukea voidaan maksaa vain yhden kerran samasta henkilöautosta. Samalle henkilölle muuntotukea voidaan myöntää enintään kerran kalenterivuodessa

Korostukset minun.

Käyttövoima ei muutu, käyttövoimaveroa ei edelleenkään peritä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Taavi.H - 21.05.2018, 14:51:33
Olisiko virkailija sekoittanut nämä kaksi polttoainevaihtoehtoa?

Tätä korttia minä nyt veikkaisin...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 21.05.2018, 17:30:59
Toistaiseksi ei peritä käyttövoimaveroa etanoliautoilta, mutta sehän on vaan ajan kysymys kun aloittavat sen  :-\

Maakaasuautoilta peritään, koska maakaasu lasketaan fossiiliseksi polttoaineeksi, jonka vuoksi biokaasuautoilijat kärsivät ehkä kaikkein eniten vääryyttä, sillä sehän on oikeaa bio-polttoainetta.

Aivan sama, en ole ekoilija, eikä pisaralla pisimmälle kisailukaan jaksa innostaa...eniten etanolissa halvan hinnan lisäksi kiehtoo sen mahdollisesti tuoma vääntö/teho. Olen valmis siirtymään takaisin bensaan koska tahansa, jos tilanteet muuttuvat syystä tai toisesta.
Enkä ole tuon 200e muuntotuen perässäkään, laite on pian maksanut itsensä takaisin, enkä näe mitään pakkoa edes katsastaa autoa etanolille...lisäksi laitteen saa käden käänteessä irti jos tarvii.

Mutta asiaan...käyttökokemukset ensimmäiseltä tuhannelta ovat myönteiset...auto tuntuu kivan pirtsakalta ja kulutuslukematkin ovat sitä luokkaa jota odotin, jopa parempia.

Eilen tuli 700km ajoa kun kävin Drag Race kisoja katsomassa Motopark:ssa, minähän tunnetusti ajan aina sitä parasta reittiä...joten 500km matkasta tuli se rapiat 700km  :2funny:

Auton, V70R AWD 1998 pitkäaikainen kulutus on ollut luokkaa 10.49L/100km 98E5 bensaa.

Oletus oli että kulutus nousee n.2 - 2.5L / 100km ja sitä sitä työmatka ajossa on ollutkin n. 12.25 - 12.50 L / 100km etanoli prosentin ollessa 53 - 63%.

Latailin puhelimeen Kulutusloki-nimisen sovelluksen ja olen tallentanut siihen jokaisen tankkauksen ja aina sen jälkeisen etanoliprosentin muistiinpanoihin. Olen tankannut autoa suunnilleen aina kun tankkiin on mahtunut n.30L. Kulutus tuntui aluksi lisääntyvän etanoliprosentin myötä aina tuonne 70% asti, sen jälkeen se jostain syystä alkoi kääntyä laskuun päin.
Tankkasin eilen kolme kertaa, 1 x ABC E85 ja 2 x St1 RE85...etanoliprosentti oli 74% viimeisen tankkauksen jälkeen...etanolia on tankattu nyt kaikkiaan 176L kaikiaan, mutta sitä kaikkeahan ei ole vielä poltettu.

Tuhannen kilometrin keskikulutus on sovelluksen mukaan tällä hetkellä 11,72L / 100km ja 11,64e / 100km.

Se tulee nousemaan tuosta varmaan taas sinne 12L / 100km tuntumaan kun alkaa taas nurkkapyöritys ja työmatkajot 74 - 76 km / päivä.

Mitä tulee eFlexFuel-sovellukseen, niin se tosiaan sammuilee välillä etenkin kun tulee lähelle asutusta...toisinaan se toimii 30 - 40km yhtä soittoa tien päällä. Sen huomasin eilen että se pysyy päällä siellä taustalla pitkiäkin aikoja, napsauttaa sen vain aina välillä näkyviin puhelimen näytölle ja taas pois...näytöllä se ei pysy päällä pitkään. On myös kätevää että auton Hands Free saa olla yhtäaikaa päällä kunhan ei tule puhelua, vaikka taitaa se silloinkin jäädä sinne taustalle, en ole ihan varma.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 21.05.2018, 20:30:42
Mitä tulee eFlexFuel-sovellukseen, niin se tosiaan sammuilee välillä etenkin kun tulee lähelle asutusta...toisinaan se toimii 30 - 40km yhtä soittoa tien päällä. Sen huomasin eilen että se pysyy päällä siellä taustalla pitkiäkin aikoja, napsauttaa sen vain aina välillä näkyviin puhelimen näytölle ja taas pois...näytöllä se ei pysy päällä pitkään.
Uudessa vedenkestävässä mallissa ei taida olla ulkoista antennia? Itsellä on vanha malli ja laitoin siihen jatkokaapelilla vanhan modeemiantennin kuskinpuolelle, tulipellin lähelle, ja toimii paljon paremmin kuin ennen. Youtubessa on kanssa ohjeita hyvälle bluetooth antennille.
Jos boxi olisi hyvässä paikassa ja asennossa niin se voisi auttaa myös.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 21.05.2018, 21:29:41
Mulla on vanhammallinen boksi ecun kyljessä antenni ylöspäin ja yhteys toimii hyvin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 28.05.2018, 14:52:27
Tätä korttia minä nyt veikkaisin...

Eipä ole meikäläiseltä käyttövoimaveroa karhuttu, vaikka merikonttini on muutoskatsastettu etanolia käyttäväksi kulkineeksi.

Joten trafin henkilö ei ole ymmärtänyt asiaa ja sekoittanut etanolin ja kaasun.

Etanolista ei peritä hiilidioksidi veroa, kuten muista nestepolttoaineista (sis. polttoaineen hintaan).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TwistOla - 28.05.2018, 15:16:47
Torstaina tuli ohjausboksin korvauskappale ja lauantaina asensin systeemin jälleen kerran. No, nyt tuntuisi pelittävän parin päivän perusteella. Tämä korvausboksi on ehkä tehdaskunnostettu, koska FW-versio kohta oli mustattu tussilla ja kiinnitysreiässä näkyi käytön jälkiä eli ei pysty sanomaan mikä versio siellä nyt on. Näillehän on kaiketi jokin äppi, jospa siitä näkee. Täytyy perehtyä kun kerkiää.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 28.05.2018, 15:48:49
Torstaina tuli ohjausboksin korvauskappale ja lauantaina asensin systeemin jälleen kerran. No, nyt tuntuisi pelittävän parin päivän perusteella. Tämä korvausboksi on ehkä tehdaskunnostettu, koska FW-versio kohta oli mustattu tussilla ja kiinnitysreiässä näkyi käytön jälkiä eli ei pysty sanomaan mikä versio siellä nyt on. Näillehän on kaiketi jokin äppi, jospa siitä näkee. Täytyy perehtyä kun kerkiää.

Myös motonetin kappaleessa on teipit auki ja päälle tussilla FW 7 kirjattu. Motonetin myyjän mukaan ovat kaikki vanhemmalla versiolla olleet boksit käyneet päivityksessä valmistajalla, ilmeisesti aiemmin mainitun FW 6 ongelmien vuoksi.

Oma odottaa vielä asennusta..
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 08.06.2018, 00:31:31
Omassa luki jo paketissa päällä päivitetty Firmware 7.0 ja samaa näyttää puhelimen näytölläkin.

Toistaiseksi ainakin tuntunut toimivan, ajossa ei oikeastaan huomaa mitään muuta eroa, kun että auto tuntuu jotenkin pirteämmältä, vääntää selkeästi paremmin. Kylmänä käynnistyksen jälkeen haisee kyllä selkeästi viinalta, mutta lämpimänä ei haise oikeastaan miltään. Käynnistyy myös jotenkin paljon herkemmin. Ei ennenkään tarvinut mitenkään sahata, mutta nyt tuntuu että startti kerkiää tuskin pyörähtää kun kone on jo käynnissä  :)

Lisäsuuttimen johto (suutin 5) täytyy vaihtaa vielä toiseen paikkaan...nyt näytöllä näyttää vähän hassulta kun käytössä on suuttimet 1, 2, 3, 4 ja 6...koitin katsoa asenusvaiheessa onko niissä jotain merkkejä ja kytkin arviolta...no se osui kutosen liittimeen, täytyy kokeilemalla etsiä oikea...minun tuurilla se on se viimeinen  ;)

Onko sulla löytynyt minkä värisistä johdoista toi 5 sylinteri?

Omaan menossa just boksi paikalleen ja ei oo androidia millä näkis laitteista mitään... olis jees saada vitonen kerralla oikeaan liittimeen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 08.06.2018, 22:49:01
Onko sulla löytynyt minkä värisistä johdoista toi 5 sylinteri?

Omaan menossa just boksi paikalleen ja ei oo androidia millä näkis laitteista mitään... olis jees saada vitonen kerralla oikeaan liittimeen.

Tänään tuli asennettua omaan eflexfuel (v70 2005 2.5t). Tankissa oli sattumalta aika tarkkaan puolet 98a, joten ekaan tankkaukseen meni noin 35l e85. Pitää ajaa nyt mahdollisimman tyhjäksi ja katsoa miten etanolin kanssa alkaa käyttäytyä.

Pitää myös katsoa aika muutoskatsastukselle tässä lähiaikoina.

Edit: muuten kohtuudella meni, mutta toi polttoainelinjaan anturin laitto meinas aiheuttaa pientä hajoamista.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 18.06.2018, 21:33:46
Onko sulla löytynyt minkä värisistä johdoista toi 5 sylinteri?

Omaan menossa just boksi paikalleen ja ei oo androidia millä näkis laitteista mitään... olis jees saada vitonen kerralla oikeaan liittimeen.

Se 5-sylinterin suutin löytyi muistaakseni lisäliittimestä jossa on keltaiset johdot...lila oli kutonen ja vihreä muistaakseni kasi.
Eipä tuolla mitään väliä ole, mutta näyttää hassulta kun ohjelma päällä puhelimessa ja yksi väärä suutin ruikkii. Itellä oli aluksi 1, 2, 3, 4 ja 6.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 18.06.2018, 21:45:08
Se 5-sylinterin suutin löytyi muistaakseni lisäliittimestä jossa on keltaiset johdot...lila oli kutonen ja vihreä muistaakseni kasi.
Eipä tuolla mitään väliä ole, mutta näyttää hassulta kun ohjelma päällä puhelimessa ja yksi väärä suutin ruikkii. Itellä oli aluksi 1, 2, 3, 4 ja 6.

Haha! Lilassa on mullakin nyt, pitää jossain vaiheessa siirtää.. ei oo nyt androidiakaan millä seurata, niin ei ole väliksi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: niku - 27.07.2018, 09:47:40
Tarviiko B230F vaihtaa suuttimia jos siihen laittaa Eflexfuelin? Siellä sanoivat että toimii, täältä käsitin että pitäis vaihtaa. Tuossa on vissiin nyt T5-suuttimet, jos ymmärsin yhtään mitään mistään.

Tai onko jotain muita suosituksia E85-muutokseen?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 27.07.2018, 09:58:16
V70 2.5T 2005 A

98:lla n. 23tkm ajettu, keskikulutus 8,92l/100km
E85:lla n. 5tkm ajettu, keskikulutus 11,05l/100km

Tänne (https://eflexfuel.fi/saastolaskuri) speksit:
Ajot 35tkm/v
E85 0,99e/l
98 1,60e/l
Bensankulutus 9l/100km


Lopputulos kertoo että 1049e/v olisi säästöä. Harmi kun ei pääse syöttämään vielä tuota E85 kulutusta, saattaisi ero vielä muuttua. Eikä jaksa itse laskea tuota eroa...


Käyttökokemuksia vain lämpöisiltä, mukavasti toimii. Automaatti lukitsee noin 150-200rpm aiemmin, joka tekee erittäin hyvää tuossa 80km/h nopeuksissa jonossa ajettaessa.

Tässä auton tankkaukset: https://www.spritmonitor.de/en/detail/861304.html
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 27.07.2018, 17:38:59
Tarviiko B230F vaihtaa suuttimia jos siihen laittaa Eflexfuelin? Siellä sanoivat että toimii, täältä käsitin että pitäis vaihtaa. Tuossa on vissiin nyt T5-suuttimet, jos ymmärsin yhtään mitään mistään.

Tai onko jotain muita suosituksia E85-muutokseen?
B230F vakiosuuttimilla vakiokoneessa ollaan rajoilla appin mukaan (noin 80% aukiolo pahimmillaan). T5 ovat isommat, joten pienempikin aukiolo riittää.

230FD koneessa kulutus alkukesällä 95E reilu 9l/100km ja nyt flexillä E85 noin 11l/100km.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: mikan - 30.07.2018, 13:00:08
Tarviiko B230F vaihtaa suuttimia jos siihen laittaa Eflexfuelin? Siellä sanoivat että toimii, täältä käsitin että pitäis vaihtaa. Tuossa on vissiin nyt T5-suuttimet, jos ymmärsin yhtään mitään mistään.

Tai onko jotain muita suosituksia E85-muutokseen?

Jos meinaat pärjätä pelkällä E85:lla, niin vaihdat vain suoraan B230FT suuttimet ja se on siinä.

Tietysti etuvastus pitää asentaa myös. Koska vaparin suuttimet ovat korkea ohmiset ja turbon matala ohmiset.

Jos meinaat asentaa purkin, niin pidä vakio suuttimet, sillä ilman LH:n uudelleen ohjelmointia se ei ymmärrä isompia suuttimia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 30.07.2018, 17:34:16
Job done:
(https://aijaa.com/img/m/00680/14514953.jpg) (https://aijaa.com/xFZf1f)

Sitten täytettiin lappuja:
(https://aijaa.com/img/m/00954/14527496.jpg) (https://aijaa.com/4bs5So)
(muutoksen tekijän kohtaan laitoin oman nimen)

Ja kusti polki kirjeen:
(https://aijaa.com/img/m/00908/14527486.jpg) (https://aijaa.com/vwm1M9)
Näyttää tämäkin olevan asemakohtaista miten onnistuu lastulla/suuttimilla. Kysyin ohimennen etanolimuutoksesta samalla kun muutoskatsastin alustan. Katsuri tuumasi, että ainoastaan vamiit muunnossarjat kelpaavat, muuten katostaan virittämiseksi...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 30.07.2018, 19:56:18
Näyttää tämäkin olevan asemakohtaista miten onnistuu lastulla/suuttimilla. Kysyin ohimennen etanolimuutoksesta samalla kun muutoskatsastin alustan. Katsuri tuumasi, että ainoastaan vamiit muunnossarjat kelpaavat, muuten katostaan virittämiseksi...
Jaa, omalla kohdalla tarkastettiin asia Trafin tiedotuksista ja ohjeistuksista, kun kävin aikaa varaamassa. Kaksi katsastusinssiä ja sihteeri etsiskeli asiaan liittyviä ohjeita ja määräyksiä varmaan ~20 minuuttia ja lopulta todettiin muutoksen olevan täysin lainvoimainen, mikäli käytönaikainen (katsastusaseman) päästömittaus menee läpi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 30.07.2018, 22:15:01
Jaa, omalla kohdalla tarkastettiin asia Trafin tiedotuksista ja ohjeistuksista, kun kävin aikaa varaamassa. Kaksi katsastusinssiä ja sihteeri etsiskeli asiaan liittyviä ohjeita ja määräyksiä varmaan ~20 minuuttia ja lopulta todettiin muutoksen olevan täysin lainvoimainen, mikäli käytönaikainen (katsastusaseman) päästömittaus menee läpi.
Selasin tässä kun pääsin kotiin etanolimuutoksen ohjetta vuodelta 2015 ja siinäkin mainitaan vain, että pitää mennä päästöistä läpi. Taidan vielä käydä kysymässä muualla. Eikä se nyt maailmaa kaada vaikkei saiskaan muutettua.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 30.07.2018, 22:24:08
Selasin tässä kun pääsin kotiin etanolimuutoksen ohjetta vuodelta 2015 ja siinäkin mainitaan vain, että pitää mennä päästöistä läpi. Taidan vielä käydä kysymässä muualla. Eikä se nyt maailmaa kaada vaikkei saiskaan muutettua.
Kyllä ja tuota kuvasarjaa voit hyväksikäyttää niin halutessasi minun luvalla. Tuossa tosiaan tongittiin asiaa, kunnes saatiin varmuus, ennenkuin varattiin aika muutoskatsastukselle. :)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: puppet - 31.07.2018, 08:32:02
Onko Ackella ahdettu? Kysyin oman auton kohdalla hikkakipinää, niin sekin pitää kuulemma muutoskatsastaa, koska turbo :facepalm:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 31.07.2018, 08:52:22
Onko Ackella ahdettu? Kysyin oman auton kohdalla hikkakipinää, niin sekin pitää kuulemma muutoskatsastaa, koska turbo :facepalm:
Työ ootte kyllä törmänneet kunnon urpåiluun leimalla. :2funny:

Jos pilkkua nusnus, niin "kaikki vähäpäästöisen muutokset pitää muutoskatsastaa", paitsi enään nykyään. Ennen riitti ilmansuodattimen vaihto tötterömalliin, nykyään sekin kelpaa jos menee päästöistä läpitte.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 31.07.2018, 09:02:24
Joo turbollisesta oli kyse. Vaparisaa onkin flexin boksi kiinni, joten sen kanssa ei pitäisi ilmetä ongelmia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: puppet - 31.07.2018, 09:17:56
Työ ootte kyllä törmänneet kunnon urpåiluun leimalla. :2funny:

Jos pilkkua nusnus, niin "kaikki vähäpäästöisen muutokset pitää muutoskatsastaa", paitsi enään nykyään. Ennen riitti ilmansuodattimen vaihto tötterömalliin, nykyään sekin kelpaa jos menee päästöistä läpitte.

Hän on vähän tarkempi yksilö muutenkin, ellen sanoisi :juhau:
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 31.07.2018, 09:30:53
Hän on vähän tarkempi yksilö muutenkin, ellen sanoisi :juhau:
Tarkka saa ja pitääkin olla, mutta turha niuhottaminen ei käy päinsä.

Tuossakin oman ysin muutoskatsastuksessa katsastusta suoritti yksi käytetyn aseman "vakio-äeä", mutta autoa tuli katsomaan myös kaksi muuta inssiä.
Toinen näistä "ylimääräisistä" oli aseman tarkin inssi, mutta ei sekään mikään niuho ole. Monesti on tarkasti ja pitkään katsonut jotain kohtaa autostani ja viimekädessä kysynyt minulta "oletko huomannut tämän täällä?". Joskus merkannut paperiin, joskus vain suullisesti huomauttanut. Tuli vain katsomaan, ettei ole ns. "puuhaviritys" jolla haetaan 200€.
Turvallisuuteen liittyvät on huomattu ja kirjattu, mikä on minusta ok.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 31.07.2018, 19:59:18
Kuinkas tuon  (https://www.motonet.fi/fi/tuote/6500933) pystyy itse asentamaan ? Tähän olis tarkoitus http://puu.sh/B6jAs/1c562bb9fb.png
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 31.07.2018, 21:19:01
Kuinkas tuon  (https://www.motonet.fi/fi/tuote/6500933) pystyy itse asentamaan ? Tähän olis tarkoitus http://puu.sh/B6jAs/1c562bb9fb.png
Tilaa suoraan eflexfuelilta, tulee oikeanlaiset liittimet laakista oikein. Asennus kuten tässä topikissa on neuvottu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 31.07.2018, 21:31:39
Tilaa suoraan eflexfuelilta, tulee oikeanlaiset liittimet laakista oikein. Asennus kuten tässä topikissa on neuvottu.
Suoraa linkkiä asennus viestiin, tässä on aika monta sivua kahlattavaksi  ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 01.08.2018, 08:22:36
Suoraa linkkiä asennus viestiin, tässä on aika monta sivua kahlattavaksi  ???
Etanolitunnistin bensan tuloletkuun, omastani otin letkun irti kiskosta, laitoin tunnistimen perään ja uutta putkea (paketissa mukana) tunnistimen ja kiskon väliin. Suuttimista liittimet auki, tarkistaa +/- ja lyö ton sarjan väliin. Lisäksi vielä boksille maadoituspaikka ja kiinnitys ja se on siinä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 01.08.2018, 09:26:49
Eflexfuel sarjan liittimet sopii suoraan bensalinjan väliin. Ite laitoin moottorin taakse siihen kohtaan missä letku vaihtuu putkeksi. En oo varma onko tässä vuosimallissa tuo jatko niin, mutta sinne vaan auton alle könyään ja suunnittelemaan.
Suurin osa on viritelly näitä siihen suutintukin alle. Totesin helpoimmaksi ja siistimmäksi asennukseksi laittaa sen tuonne alle piiloon.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 01.08.2018, 09:56:08
7.8. olis aamulle varattu aika muutoskatsastukseen, eflexfuelin paperit on kaikki jossain teillä tietämättömillä... Mutta eipähän siinä muuta tarvitse, kuin viinaa tankkiin (jolla menty jo kohta 4tkm) ja konttorille. ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 01.08.2018, 10:52:55
7.8. olis aamulle varattu aika muutoskatsastukseen, eflexfuelin paperit on kaikki jossain teillä tietämättömillä... Mutta eipähän siinä muuta tarvitse, kuin viinaa tankkiin (jolla menty jo kohta 4tkm) ja konttorille. ???
Tulosta tuo lappu mikä on minun kirjoituksessa Trafin sivuilta:
Sitten täytettiin lappuja:
(https://aijaa.com/img/m/00954/14527496.jpg) (https://aijaa.com/4bs5So)
(muutoksen tekijän kohtaan laitoin oman nimen)

Ja siihen kuvailet, kuka on suorittanut muutoksen ja miten. Huolellisesti vaikka katsastajan kanssa täytät (eli käy konttorilla ennen katsastusta tuo lappu täyttämässä).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: niku - 02.08.2018, 17:59:49
Palatakseni edelliseen: jos B230F koneeseen on vaihdettu T5-suuttimet, niin onko se ongelma vai etu Eflexfuelin kanssa? Tuossa edellä tuli nähdäkseni ristiriitaista tietoa = riittää paremmin mutta meneekö boksilla pasmat sekaisin?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Justus - 02.08.2018, 18:05:49
Palatakseni edelliseen: jos B230F koneeseen on vaihdettu T5-suuttimet, niin onko se ongelma vai etu Eflexfuelin kanssa? Tuossa edellä tuli nähdäkseni ristiriitaista tietoa = riittää paremmin mutta meneekö boksilla pasmat sekaisin?
Jos ostat autokohtaisen boksin ja vaihdat suuttimet niin mettään menee. Kannattaa ottaa yhteyttä valmistajaan ja kysyä pystyvätkö modaamaan softan sopivaksi käyttämiesi suuttimien kanssa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 02.08.2018, 18:12:43
Hittolainen, eukko on edelleen boksia vastaan, kuulemma kilometrejä ei tule tarpeeksi ( luulee varmaan, että boksi on joku teholastu ja siksi ei tarvita ) Tuo oma matalapaine turbo vaatii kuitenkin 98:a ja sen hinta on lähempänä 1,60 €/ltr. Vinkatkaapas nyt joku hyvä pointti miksi tuon boksin ostaisin. Muuttuuko tuo autovero jotenkin , jos on todistetusti vähäpäästöisempi (-00 V70)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TOK - 02.08.2018, 18:31:31
Asennuspalkkion (se 200 € tuki) lisäksi pääsee käymään tankilla tiheämmin, polttoaine on halvempaa per litra ja vaikka sitä meneekin enemmän niin euroa/km pääsee vähän vähemmällä.

Lähinnä siinä saa räknätä hankintahinnan ja tuen erotusta versus ajomäärä että missä ajassa alkaa nettona säästää. Jos oman takapuolen kannalta ajattelee. Laajemmin ajateltuna fossiilisen polttoaineen kulutus pienenee paljon kun suurin osa siitä korvautuu jätteestä tislatulla etanolilla.

Eipä siinä oikein muuta argumenttia ole. Luonto kiittää, lompakko viheltää.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 02.08.2018, 18:34:11
Hittolainen, eukko on edelleen boksia vastaan, kuulemma kilometrejä ei tule tarpeeksi ( luulee varmaan, että boksi on joku teholastu ja siksi ei tarvita ) Tuo oma matalapaine turbo vaatii kuitenkin 98:a ja sen hinta on lähempänä 1,60 €/ltr. Vinkatkaapas nyt joku hyvä pointti miksi tuon boksin ostaisin. Muuttuuko tuo autovero jotenkin , jos on todistetusti vähäpäästöisempi (-00 V70)
Ei muutu ajoneuvovero mitenkään.

Mutta ainakin Jyväskylässä on 95:nen jo paikoin yli 1,6€/litra. Etanoli on pysynyt koko vuoden alle 1€/litra ABC-asemilla ja siitä saa jokaiselta litralta bonuksen. Lisäksi jos käy muutoskatsastamassa etanolikäyttöiseksi (minulla kustansi tuo muutoskatsastus yhteensä 100€, kun suoritin samalla vuosikatsastuksen), voi anoa valtiolta 200€ muunnostuen.

Siitä voi laskea, paljonko pitää kulutuksen nousta, ettei kannattaisi. Kävin juuri 850:iä tankkaamassa 20€:lla, sain 12,XX litraa 95:sta. Etanolia olisin saanut 20,XX litraa ja sillä ajaisi ihan varmasti 130-150km sekalaista ajoa. Minun ajotyylillä ajan tuolla kasipätkällä nyt ehkä 100km, kunnes pitää taas tankata.

Kokemusta ei muutosbokseista ole, mutta eikös ne hyväsky bensiininkin? Tällöin edes heikko saatavuus ajoittain ei ole peruste. Minullahan ei 940 hyväksy kuin E85:sta tällähetkellä ja esim. mökille mentäessä ei 120km:n säteellä ole etanoliasemia. Joudun ottamaan 1-2 kanisteria mukaan, mikäli tarkoitus ajellakkin mökillä jonnekkin, mutta en ole kokenut ongelmaksi (mökille siis matkaa 130km ja 940:ssä vain 60l tankki. Kulutus maantiellä semmosta 11,2-11,8l/100km, talvella litra enempi).
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 02.08.2018, 18:38:09
Vielä lisäksi, tätä voi hyötykäyttää myös bensiini vrs. etanoli:
http://diesel-laskuri.net/

Laittaa tuohon kilometreiksi vuoden kilometrin, dieselin hinnaksi etanolin hinnan, kulutukseksi dieselillä bensiini +30% ja dieselveroksi sen boksin hinnan. Tällöin näkee sen ensimmäisen vuoden kulut vrs. bensiini.


Yksi asia joka usein jää minultakin mainitsematta, niin ympäristöä ajatellen on parempi mieli (vanha kanttivolvo, jooojoo! :D ). Tämän huomaa ihan parhaiten siitä, kun käy 940:llä jossain reissussa ja sitten kotona ottaakin jonkin bensakrematorion käyttöön.
Vuoden 940:llä päristelyn jälkeen bensamoottorinen ekoauto (1.2l Fiat) haisi kylmänä käynnistettäessä pahalle, kun hajuun ei ollut tottunut. Toki se etanolinkin käry on hiukan omituinen (vahva erikeeperin haju), mutta ei se ihan niin käy minusta henkeen (esim. talviaamuna) kuin kylmän bensakoneen käry.

Vaikken ole itu-hippi, niin tietyllä tapaa harmittaa aina työntää dinosauruksia tankkiin. :-\
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 02.08.2018, 18:39:23
Jos muutoskatsastat voit hakea sen 200€ takaisin, muutoskatsastus 50€ luokkaa täälläpäin. Viinalla kulutus kesäajossa ollut 11 vs 9+l/100km, eli säästöä tulee aika nopeasti. Esim boksi 350-150 (tuki katsastettuna)=200€. 95e 1,5*9=13,5 ja e85 1,05*11=11,55, näinollen säästöä noin 2€/100km jolloin boksi on maksettu 10tkm jälkeen.

e: öljyt jne olisi varmaan hyvä vaihtaa vähän useammin e85 ajossa, mutta mulla on ollut tiheät huoltovälit muutenkin niin en laske niille lisäkuluja.

Palatakseni edelliseen: jos B230F koneeseen on vaihdettu T5-suuttimet, niin onko se ongelma vai etu Eflexfuelin kanssa? Tuossa edellä tuli nähdäkseni ristiriitaista tietoa = riittää paremmin mutta meneekö boksilla pasmat sekaisin?
Jos ei ole softattu noille suuttimille bensalla niin ei toimi kunnolla. Toi boksi rikastaa ymmärtääkseni vain vakiokarttoja etanolipitoisuuden ja konehuoneen lämmön perusteella.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: TVS - 02.08.2018, 20:06:05
Palatakseni edelliseen: jos B230F koneeseen on vaihdettu T5-suuttimet, niin onko se ongelma vai etu Eflexfuelin kanssa? Tuossa edellä tuli nähdäkseni ristiriitaista tietoa = riittää paremmin mutta meneekö boksilla pasmat sekaisin?
Sillon tarttet joko T5 suuttimille tehdyn lastun vakioboksiin bensalla ajoa varten, tai viinalle muokatun version ja ajat pelkistään viinalla ilman flexiä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Chall - 10.08.2018, 19:05:05
Juuri katsastettu 960 pelkkien suuttimien vaihdolla :)
Otteeseen tuli vain merkintä mitä suuttimia käytetty
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 10.08.2018, 21:51:41
Kävin kanssa tossa tiistaina katsastamassa oman auton, päästöissä kuulemma alkuun yleensä HC korkeella - mulla ei ollut.

eFelxFuelin sarja tosiaan paikallaan ja itse asennettuna, ei siinä kummempia. Eniten aikaa taisi mennä lappujen täyttöön. Keskiviikkona lähetin Trafille hakemuksen siitä 200€ tuesta, saa nähdä koska siitä kuuluu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 13.08.2018, 16:16:07
Kävin kanssa tekemässä tuohon omaan -98 V70R:n muutoskatsastuksen etanolille, muutos tehty eFlexFuel sarjalla.

Katsastusmies halusi jonkinlaisen dokumentin mitä komponenenteja eFlexFuel sarjaan kuuluu. Tulostin valmistajan sivulta tuotetiedot, jossa luetellaan sarjan komponentit ja lisäksi oli asennusohje kuvineen...otti kopiot kaikista. Katsastuksessa inssi katsoi mitä pellin alla on missäkin ja mittasi lopuksi pakokaasut, sen jälkeen teki paperit ja se oli siinä. Otteeseen tuli merkintä polttoaineesta, että auto on muutettu pääsääntöisesti etanolipitoista polttoainetta käyttäväksi ja täyttää pakokaasupäästöt muutoksen jälkeen , lisäksi variantti (numerosarja otteessa) muuttui vähän toisenlaiseksi.

Mittaustodistus kelpaa myös seuraavassa katsastuksessa syksymmällä, joten siinäkin säästää leimalla vielä pari kymppiä virallisen hinnaston mukaan :)

Täyttelin tuossa muutostuki hakemuksen Trafille ja pistin postiin, josko sieltä saisi sen 200e takaisin  ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 17.08.2018, 09:23:29
Kävin kanssa tossa tiistaina katsastamassa oman auton, päästöissä kuulemma alkuun yleensä HC korkeella - mulla ei ollut.

eFelxFuelin sarja tosiaan paikallaan ja itse asennettuna, ei siinä kummempia. Eniten aikaa taisi mennä lappujen täyttöön. Keskiviikkona lähetin Trafille hakemuksen siitä 200€ tuesta, saa nähdä koska siitä kuuluu.

Eilen tuli päätös postissa ja nyt vielä odotella, että rahat saapuu tilille.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: niku - 17.08.2018, 20:24:13
Kantsiiko jotenkin huomioida moottoriöljyn valinnassa E85 käyttö? Laitettiin vanhaan B230F kaksnelikymppiseen Eflexfuel, ja ennen pitkää tarvinnee öljyt vaihtaa.

PS Toistaiseksi näyttäis ihan hyvin toimivan T5-suuttimilla, jotka tuossa sattui olemaan ennestään. HC-päästöt ei vaan ensin meinanneet mennä läpi (tankissa vielä ~50% bensaa), mutta kunnolla lämpimänä meni.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Huikkoster - 17.08.2018, 20:57:54
Öljyllä pitää olla api sn luokitus.
Esim.
https://m.motonet.fi/fi/tuote/594144/Mobil-Super3000-X1-5W-40-4l

Itse käytän Gulf Formula G:tä kun tutulla on sitä myynnissä ja saan sitä edullisesti.
On tuo luokitus monissa muissakin.

Ja vaihtoväli saa olla tiuha. Riippuen tuleeko pitkää matkaa vai pätkä ajoa niin 7000-10000km välein. Etanoli menee helposti öljyn sekaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: niku - 18.08.2018, 09:46:13
Kiitos. Unohtui vielä kysyä, että onko bensasuotimen vaihto tarpeen, jotkut näyttävät sitä suosittelevan kun on jonkun aikaa E85:lla ajellut? Ja jos niin onko se sitten tämmöinen (tosiaan B230F ja 240GL vm. 1990):
https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/190111/648854?ajoneuvo=651
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Huikkoster - 18.08.2018, 12:48:18
On. Varaudu siihen että pultit eivät aukea suosiolla. Etenkin suodattimen ja pumpun välinen pikkuletku on vaihdoissa ottanut kipeetä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 18.08.2018, 13:46:00
Eipä tuossa normi käytäntöjä tarvinut mitenkään muuttaa E85:n kanssa. Öljyt (Valvoline Synpower 5W-40) olivat E85:n kanssa sopivat jo ennestään, lisäksi ne vaihtuivat samaan aikaan kun siirryin käyttämään E85:a. Öljyjen/suodattimen vaihtovälikin on ollut puolitettu 7500km:n jo bensalla ja b-suodatinkin oli vaihdettu äskettäin.

Nyt on ajettu n. 6500km E85:lla...kun katsoo seurantaa kännykän Kulutusloki:sta, niin näyttää seuraavaa koko jaksolle : Keskikulutus 12.34L/ 100km ja kulut keskimäärin 12.80e/100km...tässä mukana yksi 10L 98E bensa tankkaus.
Sen reilun 2 - 2,5L se vie enempi etanolia kun 98E:a.

Etanolipitoisuus ei ole noussut yli 78% koko kesänä, tankattu useilta St1, ABC ja Shell asemilta ympäri maata, joten tuskin se koskaan tulee olemaan mainostettu 85%.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tofters - 28.08.2018, 09:43:55
Kävin kanssa tekemässä tuohon omaan -98 V70R:n muutoskatsastuksen etanolille, muutos tehty eFlexFuel sarjalla.

Katsastusmies halusi jonkinlaisen dokumentin mitä komponenenteja eFlexFuel sarjaan kuuluu. Tulostin valmistajan sivulta tuotetiedot, jossa luetellaan sarjan komponentit ja lisäksi oli asennusohje kuvineen...otti kopiot kaikista. Katsastuksessa inssi katsoi mitä pellin alla on missäkin ja mittasi lopuksi pakokaasut, sen jälkeen teki paperit ja se oli siinä. Otteeseen tuli merkintä polttoaineesta, että auto on muutettu pääsääntöisesti etanolipitoista polttoainetta käyttäväksi ja täyttää pakokaasupäästöt muutoksen jälkeen , lisäksi variantti (numerosarja otteessa) muuttui vähän toisenlaiseksi.

Mittaustodistus kelpaa myös seuraavassa katsastuksessa syksymmällä, joten siinäkin säästää leimalla vielä pari kymppiä virallisen hinnaston mukaan :)

Täyttelin tuossa muutostuki hakemuksen Trafille ja pistin postiin, josko sieltä saisi sen 200e takaisin  ::)

Jouduitko muokkaamaan softaa, jotta sait toimimaan? Vaihdoitko suuttimet? Oma ärrä menee vikatilaan, isompien suuttimien takia, ja softaa ei olla päästy vielä muokkaamaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 31.08.2018, 18:36:57
No nyt on melkoinen säätäminen menossa, vaimo haluaa kirjallisen todistuksen siitä, että volvon hinta ei putoa ja etanoliboxi ei riko autoa asennuksen jälkeen  :idiot2: Tänään olis viimeinen hetki tilata se boxi 50€ alennuksella. Luulisin, että tuon boxin pystyis itsekkin asentamaan . Tarkoituksena on vaihdattaa polttoaineen suodatin ennen  ekaa etenolitankkausta. Autohan on se -00 mk1 193hv v70
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: kupari s40 - 31.08.2018, 19:01:15
Itse en väkisin usuttaisi vaimoa ottamaan boxia autoonsa, säästät itseäsikin kun jatkossa mikä tahansa käyntivika ei johdu sinun laittamasta re85- boxista.
Jos harmittaa alennushinnan menetys niin ota itsellesi varalle jos omaan tulevaan autoon joskus sattuisi tai myyt kaverille ostohinta + mäyräkoira.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 31.08.2018, 19:09:48
Jouduitko muokkaamaan softaa, jotta sait toimimaan? Vaihdoitko suuttimet? Oma ärrä menee vikatilaan, isompien suuttimien takia, ja softaa ei olla päästy vielä muokkaamaan.

eFlexFuel -sarjojen softa on suunniteltu auton vakiomoottorille, niin jos autossa on vakiota isommat suuttimet kiinni silloin kun muutossarja "ajetaan sisään", niin saattaa tulla ongelmia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 31.08.2018, 21:00:07
No nyt on melkoinen säätäminen menossa, vaimo haluaa kirjallisen todistuksen siitä, että volvon hinta ei putoa ja etanoliboxi ei riko autoa asennuksen jälkeen  :idiot2: Tänään olis viimeinen hetki tilata se boxi 50€ alennuksella. Luulisin, että tuon boxin pystyis itsekkin asentamaan . Tarkoituksena on vaihdattaa polttoaineen suodatin ennen  ekaa etenolitankkausta. Autohan on se -00 mk1 193hv v70
https://www.youtube.com/watch?v=d901qR2tHfo

Tuommoinen muutosboksi ei oikein asennettuna perushuollettuun autoon tee mitään vaurioita ja auto on muutettavissa takaisin pelkästään perinteistä pumppubensiiniä käyttäväksi.

Tottakai jos auton tekniikka ei ole kunnossa (huollettu), niin ongelmia voi ilmetä. Ihan samanlailla, kuin perinteisen bensiininkin kanssa.

En näe mitään syytä, miksi tuommoista boksia ei voisi/kannattaisi autoonsa asentaa, mikäli ko. boksin valmistaja tarjoaa autoon sopivaa muutossarjaa.


Tässä sinulle kirjallisena autoasentajan mielipide asiaan... ;)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 01.09.2018, 23:36:43
Kuinkas nuo eflex in liittimet mahtuu siihen suutin tukin suojamuovin alle vai pitääkö jättää pois ? -00 V70 mk1
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: RILLUV70 - 02.09.2018, 21:29:55
Eikös se oo alumiinia. Poishan se on jätettävä. Minä tein transportterin takapuskurin kulmapalasta peittolevyn siihen päälle,
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 02.09.2018, 21:38:14
Eikös se oo alumiinia. Poishan se on jätettävä. Minä tein transportterin takapuskurin kulmapalasta peittolevyn siihen päälle,
Itse suutin tukki on alumiinia, mutta sen päällä oleva öljyperäinen tuotos on muovia
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: RILLUV70 - 02.09.2018, 22:26:52
2,4 T:ä on alua, en tiedä muista.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 03.09.2018, 22:14:56
Mikäs se olis paras paikka (helpoin) asentaa etanolianturi v70 mk1 193hv
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 04.09.2018, 18:09:07
Tänään tuli paketti, eniten aiheutti hämmennystä se, ettei ole kuin neljälle suuttimelle liittimet / jatkopalat , tilasin setin kuitenkin rekisterinumeron mukaan ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 05.09.2018, 15:46:09
Tänään tuli paketti, eniten aiheutti hämmennystä se, ettei ole kuin neljälle suuttimelle liittimet / jatkopalat , tilasin setin kuitenkin rekisterinumeron mukaan ?

eFlexFuel boxissa on valmiina 4 kpl suuttimien johtoja kytkettynä ja 4kpl irrallisena lisäsuuttimille, boxi käy 8 sylinteriseen asti. Otat yhden lisäsuuttimen johdon ja kytket sen boxin yhteen lisäsuuttimien liittimeen, jossa on muistaakseni keltaset johdot, se on vitonen. Suuttimen johtojen järjestyksellä ei ole muuten väliä, mutta siinä känny sovelluksessa näyttää hassulta jos sulla on käytössä esim. suuttimet 1, 2, 3, 4 ja 8.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 05.09.2018, 16:21:29
Mikäs se olis paras paikka (helpoin) asentaa etanolianturi v70 mk1 193hv

Tuossa ei taida olla sitä paluulinjaa jakotukista/regulta ? Regu taitaa olla siellä auton alla moottorin takana.

Kaveri laitto omaan V70 Mk1 2.4T -98 matalapaine turboon Flex-anturin apparin puolelle takanurkaan ja yhdisti sieltä AN-punosletkuilla alkuperäseen suuttimille tulevaan painelinjaan, jonka liitos löytyy sieltä moottorin takaa jakopään kohdilta.
Valmista liitintä ei löytänyt, mutta teki sopivan purkuautosta otetusta polttoaineputkesta hitsaamalla (etanoli ja messinki juotos ei ole hyvä).

Topiccissa aikasemmin miten mulla 1998 R:ssa, siinä saa regulta lähtevään paluu putkeen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 05.09.2018, 18:03:23
Asennusvideo (https://www.youtube.com/watch?v=Vl4B4HpXo9k&ab_channel=team#peränurkka)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 05.09.2018, 19:59:24
Oliko se keltainen johdinpari 5 sylinterille menevä ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 05.09.2018, 20:14:26
eFlexFuel boxissa on valmiina 4 kpl suuttimien johtoja kytkettynä ja 4kpl irrallisena lisäsuuttimille, boxi käy 8 sylinteriseen asti. Otat yhden lisäsuuttimen johdon ja kytket sen boxin yhteen lisäsuuttimien liittimeen, jossa on muistaakseni keltaset johdot, se on vitonen. Suuttimen johtojen järjestyksellä ei ole muuten väliä, mutta siinä känny sovelluksessa näyttää hassulta jos sulla on käytössä esim. suuttimet 1, 2, 3, 4 ja 8.
Eli keltainen siis, tänään tuli tutkittua virkeimmillä silmillä tuota settiä ja ihan helpoltahan tuo asennus tuntuis vaikuttavan, jos vaikka viikonloppuna sen nysväis kasaan.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 06.09.2018, 18:36:18
Tuossa ei taida olla sitä paluulinjaa jakotukista/regulta ? Regu taitaa olla siellä auton alla moottorin takana.

Kaveri laitto omaan V70 Mk1 2.4T -98 matalapaine turboon Flex-anturin apparin puolelle takanurkaan ja yhdisti sieltä AN-punosletkuilla alkuperäseen suuttimille tulevaan painelinjaan, jonka liitos löytyy sieltä moottorin takaa jakopään kohdilta.
Valmista liitintä ei löytänyt, mutta teki sopivan purkuautosta otetusta polttoaineputkesta hitsaamalla (etanoli ja messinki juotos ei ole hyvä).

Topiccissa aikasemmin miten mulla 1998 R:ssa, siinä saa regulta lähtevään paluu putkeen.
(https://thumb.ibb.co/kxRGee/IMG_20180906_181615.jpg) (https://ibb.co/kxRGee)
Tuo tatti taitaa olla jonkinlainen takaisku vai onko se purettava liitos. Hankalaksi tuohon asentamisen tekee se mutkalla oleva putki ( kääntyy ihan väärään suuntaan ) Uskaltaakohan tuota suuttimien painetukkia irroittaa, ettei jää vuotamaan? Olis vaan tilaa enemmän räpeltää kun ei olis se tukki tiellä. Tuon tatin jälkeen putki muuttuu letkuksi ja siihen väliin aattelin koittaa saada etanolianturin mahdutettua. Auton alla ryömiminen on surkeeta kun polvet on ihan paskana . Kuvia muiden etanoliantureiden sijoittelusta voisi ja saisi myös laittaa tähän topiciin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: merkku - 07.09.2018, 21:48:24
Tuossa polttoainelinja avattuna, aukes helposti kun halkas letkun ja työnsi sen sisään liitokseen.

(http://i686.photobucket.com/albums/vv227/merilka/IMG_20161203_125600_zpsancwtczx.jpg)

Ja tuossa lopputulos kun suuttimen piuhat ovat paikallaan suojakannen alla, etanolianturi kiinnitetty bensaletkuun ja boksi kiinni mopttorin takana rungossa.

(http://i686.photobucket.com/albums/vv227/merilka/IMG_20161203_154426_zpskbmq1e03.jpg)


Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Näin mulla on ollut etanolianturi kytketty


Sent from my iPad using Tapatalk
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 09.09.2018, 18:52:37
Tuolleen sen järkeilin
(https://thumb.ibb.co/g5D129/IMG_20180909_181647.jpg) (https://ibb.co/g5D129)

Iskaritorniin ite boksi kiinni


(https://thumb.ibb.co/eFqvvU/IMG_20180909_181653.jpg) (https://ibb.co/eFqvvU)

Bluetooth yhteyttä ei kyllä saa muodostettua ja ekalla tyhjäkäyntisessiolla oli hieman havaittavissa rötäämistä. Tankki on täynnä v-poweria

edit: kiitokset myös (miksu)lle konsultoinnista
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 09.09.2018, 19:17:07
Eikö puhelin löydä boxia ollenkaan ? Salasana on siellä boxin takana, muistaakseni 8585.

Kun boxi paritettu kerran, niin yhdistäminen tapahtuu aina sen eFlexFuel APP:n kautta, sieltä listalta klikkaat sitä eflexfuel-laitetta...samalla listalla näkyy kaikki mahdolliset muutkin bluetooth-laitteet jonka kanssa olet parittanut puhelimen.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 09.09.2018, 19:24:46
Vaihtelin tänään ensimmäsitä kertaa öljyt ja suodattimen sen jälkeen kun aloin ajamaan etanolilla, kilsoja oli ajettu 7497km. Olen kuullut sanottavan että öljystä tulisi punaista, mutta eipä tuo ollut väriltään mitenkään poikkevaa, eikä koostumuskaan vaikuttanut mietenkään poikkeavalta, aavistuksen siinä tuoksahti ehkä etanoli.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 09.09.2018, 19:44:23
Eikö puhelin löydä boxia ollenkaan ? Salasana on siellä boxin takana, muistaakseni 8585.

Kun boxi paritettu kerran, niin yhdistäminen tapahtuu aina sen eFlexFuel APP:n kautta, sieltä listalta klikkaat sitä eflexfuel-laitetta...samalla listalla näkyy kaikki mahdolliset muutkin bluetooth-laitteet jonka kanssa olet parittanut puhelimen.
Ohjeissa oli , etteivät uudet laitteet tarvitse pin-koodia
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 10.09.2018, 19:11:36
Aamulla lykkäsi moottorivika valon, mutta toimi normaalisti. Delphillä lukaisin koodin ja oli joku happianturin toimitaan liittyvä odeema, kuitaantui pois.

BT yhteys ei onnistu edelleenkään ei omalla huaweilla eikä rouvan galaxyllä ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 10.09.2018, 22:11:51
Aamulla lykkäsi moottorivika valon, mutta toimi normaalisti. Delphillä lukaisin koodin ja oli joku happianturin toimitaan liittyvä odeema, kuitaantui pois.

BT yhteys ei onnistu edelleenkään ei omalla huaweilla eikä rouvan galaxyllä ?
Varmasti oikea appi? Niitä oli jotain 3kpl tarjolla ja vain yksi oli toimiva mun laitteen kanssa. Siinä ohjevihkossa taisi lukea mikä niistä se oli.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 11.09.2018, 17:05:17
tuolla toimii (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.steponetech.eflexfuel), boksin versio näyttäis olevan 8.0 . Onnistuuko versiopäivitykset kännykän kautta ?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 13.09.2018, 18:56:25
tuolla toimii (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.steponetech.eflexfuel), boksin versio näyttäis olevan 8.0 . Onnistuuko versiopäivitykset kännykän kautta ?

Sulla on näköjään uusi firmis 8.0...itellä on se vanha "uusi" 7.0.

Käsittääkseni vain valmistaja voi päivittää firmiksen.

Kuulostaa omituiselta että moottorinvikavalo syttyi asennuksen jälkeen, olitko ajanut jollakin 50/50 etanoli/bensaseoksella aikasemmin ennen asennusta ?
Jos sytyttelee uudelleen, niin ota yhteyttä eFelFuel:n, siinä päivityksessä tai boxissa voi olla jotain häikkää, lähettävät kyllä uuden boxin mukisematta.

Sen vanhan 6.0:n kanssahan oli myös aluksi jotain ongelmia ja siksi tuli tuo 7.0...vaihtoivat silloin boxit mukisemmatta uusiin. Nämä vaihdetut boxit päivitettiin 7.0:ksi ja palasivat päivitettyinä myyntiin. Itelläkin on kai juuri sellainen päivitetty 7.0 boxi.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 13.09.2018, 19:30:06
Joo, olikin juttua valmistajan kanssa, boksi on lähetettävä sinne päivitykseen, jos on tarvetta. Toivottavasti olis palveluna , että saisi päivityksen ajaksi jonkun sijaisboxin.

On vaan tuo BT-yhteys melkoinen suo rämpiä, tänään ei taas yhteyttä millään.

Ei ollut ennen toissäpäiväistä tankkausta tankattu 85:sta eli se lambda-anturi vika tuli ekan käynnistyksen jälkeen ja saatoi myös johtua tyhjentyneestä suutin tukista tjsp. jutusta.

Lainaus
Vanha laite pitää poistaa ja parittaa uudelleen. Samaan aikaan ei saa appi olla päällä taustalla. Sitten uudestaan appi päälle ja yhteys laitteeseen.

Tuommoisella ohjeella evästivät eteenpäin
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 13.09.2018, 19:41:06
Olen huomannut että se bluetooth yhteys pätkii jos lähellä paljon muita radio(sähkö laitteita tai yleensä joatin sähköistä toimintaa, voimalinjoja, kaupunkien keskustoja, asutusalueita...maanteillä saattaa toimia satakin kilometriä kaatuilematta.
Eihän sitä edes jatkuvasti tarvitse, aina välillä voi kurkata polttoaineen ja koneen lämpötiloja, pitoisuutta kun on käynyt tankkaamassa, mitä tapahtuu käynnistyksen jälkeen kylmänä jne. Se on hyvä että se toimii yhtäaikaa vaikka olisi esim. bluetooth handsfree kytkettynä puhelimesta autoon. Muutenkin kätevä pikkuohjelma, jolla saa yllättävän paljon tietoa yksinkertaisessa muodossa.
En tiedä mitä kaikkea tuo uudempi 8.0 päivitys tuo, ihmetyttää se valojen kytkentä, mikä se on ? Omassa sanoo ettei kyseinen 7.0 boxi tue sitä toimintoa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 20.09.2018, 18:08:15
Toinen tankillinen lorotettu, nyt on etanoli % 64 ja hyvin toimii. Se on aika kranttu tuo app siitä missä järjestyksessä käyttää, eli ekaksi pitää se yhteys varmistaa ja sitten vasta koittaa availla sitä näyttöä
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 20.09.2018, 23:20:56
Miten niin missä järjestyksessä ? Ainakin mulla se menee niin että ensin  klik sitä APP:a , se aukeaa ja näkyy luokkaa 30 bluetooth kumppania mitä mulla on puhelimessa ( firman autoja pelkästään yli 20kpl), sitten selaan sitä listaa kunnes näkyy flexfuel ja klik ohjelma aukeaa, sitten vaan Seuranta klik ja se on siinä. Usein se katkeaa heti, mutta uudestaan vaan listalta auki ja sitten se toimiikin pitkään.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 21.09.2018, 17:35:38
Siis se yhteys pitää luoda ennen kuin koittaa klikata tietoja, eli ei pysy muistissa, kuten muiden BT laitteiden kanssa, mulla on 4 erillistä HF vehjettä ja jokainen muu toimii, kun vaan avaa HF:n. Tokihan en silloin kuin eflexfueliin on tarkoitus saada käytä muita BT laitteita.

Duunikaveri meinasi, että olis hyvä välillä laittaa tankkiin jotain etanolille tarkoitettua lisäainetta voitelemaan bensapumppua ?

Tuohan (https://www.motonet.fi/fi/tuote/608030/Red-Line-SI-Alcohol-E85-bensiinin-lisaaine-355ml) kyllä lisää polttoaine kustannuksia, mutta jos sitten sen tankkilaitteen uusiminen jäis väliin
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 22.09.2018, 18:34:54
Täytyy jotenkin johtua puhelimesta, mulla on vanha Samsung Active, siinä pysyy kyllä kaikki laitteet muistissa ja yksi on eFlexFuel.

Tuota samaa RedLinen SI Alcohol lisäainetta olen käyttänyt, tosi riittoisa pullo, riittää 400L jatkuvassa käytössä. Litkua on enempi pullossa kun tuo 355ml, olikohan 387ml ? Ei siitä paljon lisäkulua lopulta tule. Tein sopivan asteikon teipistä kylkeen siten että aina yksi viivanväli / 20L etanolia. Käytännössä yksi tankkaus on mulla yleensä se 40L eli kaksi viivanväliä. Kun pullo on tyhjentynyt, niin kaatanut vaan uudesta sisällön vanhaan. Eipä tartte alkaa uudestaan laskemaan paljonko se viivanväli taas olikaan ?
En tiedä onko tuolla litkulla mitään muuta vaikutusta kun psykologinen, mutta jospa se kuitenkin edes vähän voitelisi pumppua, suuttimia ja ylempiä männärenkaita  ::)

Ajatuksena on hommata uusi tankkilaite ja siihen joku AEM:n etanolipumppu valmiiksi, tuohon AWD malliin kun pumpun vaihto ei taida olla ihan suit sait juttu  ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 20.10.2018, 18:48:30
Tänään lähti ontumalla käymään ja moottorivikavalon sytytti. Yhden sylinterin misfire, näytti torque ja kuittaantui pois. Vuosi sitten kaikki puolat vauhdettin ja tulpat samoin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 23.10.2018, 13:47:19
Ilmojen kylmettyä olen tankkaillut sekaan pienen määrän 95E10:a, käytännössä litran verran jokaista 10L E85:a kohti. Ohjelma näyttää silloin 70% etanoli prosenttia. Käyntiinlähtö pikkupakkasellakin ollut sen myötä aivan kuin bensalla.

10L E85 + 1L 95E10 (0,1 L etanolia + 0,9L bensaa) = 11L.

Kyllähän se etanolillakin käynnistyy pikkupakkasesta heti, mutta moottori käy kyllä selkeästi raskaammin ja hiljempaa kun kesällä. Pakokaasu silmiä kirvelevän kitkerää auton takana. Kaikesta päätellen seosta rikastetaan pakkasella huomattavasti enempi kun normaalisti ja mahdollisuus etanolin joutumisesta öljyn joukkoon lisääntyy samalla. Bensa terästyksen myötä pakokaasu ei haise kovinkaan paljon, ehkä vähempi kun kesällä "kylmänä".

Pieni määrä 95:a ei haittaa muutenkaan mitään joukossa, kun E85 on itse 106 oktaanista, tietysti sinne voisi tankata myös 98:a, rahallisestihan sillä ei ole juuri merkitystä muutaman litran kanssa. Helpompi kuitenkin arvioida määrä, kun 98:ssa on jotain 7% etanolia.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 23.10.2018, 14:30:29
Kuinkas kauan on kestänyt sen 200€:n tuleminen 11.10 lähetin osoitteeseen kirjaamo@trafi.fi .
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 23.10.2018, 15:39:54
Kuinkas kauan on kestänyt sen 200€:n tuleminen 11.10 lähetin osoitteeseen kirjaamo@trafi.fi .
2-3 viikkoa taisi omalla kohdalla mennä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 23.10.2018, 17:48:46
Kymmenisen päivää meni itellä...leimatttu 13.8 ja hakemus laitettu postiin heti samana päivänä. Päätös kirjattu 22.8 ja se tuli postissa vissiin 23.8, olisko rahat ollut tilillä 24. - 25.8 ?

Lähetin ihan kirjeenä sen lomakkeen alalaidassa olevaan osoitteeseen. Voihan se olla että käsittelyaika vaihtelee ja hakemus pyörii Trafissa kunnes löytää oikealle pöydälle.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 23.10.2018, 19:02:17
Näyttää tämäkin olevan asemakohtaista miten onnistuu lastulla/suuttimilla. Kysyin ohimennen etanolimuutoksesta samalla kun muutoskatsastin alustan. Katsuri tuumasi, että ainoastaan vamiit muunnossarjat kelpaavat, muuten katostaan virittämiseksi...
Tämähän hoitui ihan mukavasti konttoria vaihtamalla, eli nyt olis B230FK leimattu etanolikäyttöiseksi. Suuttimien tiedot paperiin, päästömittaus ja se oli siinä. B230FD:n muutoskatsastus edessä, mutta pitäisi olla läpihuutojuttu flexillä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: RILLUV70 - 23.10.2018, 19:35:17
Sitä 200€ ei tainnu saada sama henkilö kuin kerran vuodessa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 23.10.2018, 19:44:25
Jep, kerran kalenterivuodessa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 23.10.2018, 19:46:47
Kuinkahan tuon kikkailun kanssa menee, mulla on ekana omistajana vaimo tuossa V70:ssä ja mä oon vaan toinen omistaja. Olis v40, jonka voisi kanssa viinoittaa, siinä mä olen omistajana, ei taida saada rahaa vuoteen
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Slerbahuuli - 23.10.2018, 21:44:49
Kuinkahan tuon kikkailun kanssa menee, mulla on ekana omistajana vaimo tuossa V70:ssä ja mä oon vaan toinen omistaja. Olis v40, jonka voisi kanssa viinoittaa, siinä mä olen omistajana, ei taida saada rahaa vuoteen
Odota tammikuuhun?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 27.10.2018, 20:56:32
Odota tammikuuhun?

Tämä.

Näillä näkymin sen etanolikäyttö alennuksen saa ainoastaan omista kulkuneuvoista, ja se on katsastus kerrallaan.

----

Omaa 745:stä en aikanaan muutoskatsastanut, mutta jos haluaisin sillä laillisesti ajaa,
niin nykyinen kokoonpano ei edes käynnisty hyvin 98E5:lla.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tansu95 - 12.11.2018, 15:42:41
Olisiko kellään kokemuksia tai tietoa vm2008 s40t5 volvon bensapumpun vaihdosta? Pitäisi vaihtaa uusi tai suuritehoisempi bensapumppu, mutta kysymys kuuluukin onko kyseinen homma edes mahdollista ns. Bolt on hommana. Pumppua ilmeisesti ohjaa joku muuttuva sähköohjaus tai vastaava, siitä en ymmärrä yhtään mitä sitten tarkoittaakaan. Ongelmana kuitenkin on se, että nyt kun reilu 2000km takana e85 polttoaineella, täydelläkaasulla kierrosten noustessa ylös, seokset menee pelottavan laihalle. Tähän asti toiminut ihan moitteetta ja seokset olleet sopivat jokaisella osa-alueella. Laajakaistan virkaa toimittaa plx setti. Suuttimet eivät ole siis vakiot ja ohjelmoinnit suoritettu. Todella huonosti löytyy kyseisiin malleihin mitään tietoa mistään  :-[
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Battery - 12.11.2018, 16:49:40
Suodatin tukossa?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tansu95 - 12.11.2018, 23:19:54
Ainoa suodatin itse siinä pumppu härpäkkeessä.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Niko_S - 16.11.2018, 20:38:00
Ainoa suodatin itse siinä pumppu härpäkkeessä.

Tosiaan jossain T5 yksilöissä on ainoastaan polttoainetankin sisäinen suodatin,
jota ei Suomesta saa aika varmasti kuin alkuperäisenä Volvolta.

-----

Luulisi että USA- tai Canada- foorumeilla löytyisi jotain.

Oletko ajatellut suuttimien vaihtoa, kun yleensä 99% ajasta, E85 tarvitsee enemmän "kakkua koneeseen" että ko. polttoaineesta saadaan kaikki irti.




Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 16.11.2018, 20:39:13
Tuommoista tekee satunnaisesti

(https://thumb.ibb.co/btauaL/torque.png) (https://ibb.co/btauaL)

Yön jälkeen kylmäkäynnistyksen jälkeen tulee ekalla startilla
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tansu95 - 18.11.2018, 12:46:15
Tosiaan jossain T5 yksilöissä on ainoastaan polttoainetankin sisäinen suodatin,
jota ei Suomesta saa aika varmasti kuin alkuperäisenä Volvolta.

-----

Luulisi että USA- tai Canada- foorumeilla löytyisi jotain.

Oletko ajatellut suuttimien vaihtoa, kun yleensä 99% ajasta, E85 tarvitsee enemmän "kakkua koneeseen" että ko. polttoaineesta saadaan kaikki irti.

Juu suuttimet on tällä hetkellä 530@3bar ja perus bensanpainehan tuossa mallissa on 4bar. Pitää käydä finjectorilla kyselemässä löytyisikö ratkaisua alkuperäisen pumpun tilalle. Voihan myös olla että suuttimet loppuu kesken, kun nyt kylmempi ilma tullut kun säätöaikana. Säädönaikana käväisi 100% auki suuttimet ja tiputeltiin sen verran että oli 80%, että periaatteessa vissiin pitäisi kuitenkin riittää näin kylmemmälläkin suuttimet ???
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: ipia - 20.11.2018, 15:06:23
Mites tää nyt menee kun en äkkiseltään muista ja en ole varmaa tietoa mistään löytäny.
Eli V70xc 1998/99 mallia ja B5254T koneella.
Moottorinohjauksesta ei ole täyttä varmuutta onko Bosch Motronic 4.4 vai Bosch ME7.
Auto pitäisi siis olla 98 mallia mutta useilta osin kuitenkin vastaa 99 mallia...

Eli mahtaakohan tuota saada muutettua softaamalla tms. etanolille vai onko ainut vaihtoehto tuo eflexfuel paketti?
Jos softaamalla onnistuu niin kuka tekee oulun lähistöllä?

Olis kuitenkin ihan kiva jos ajotietokone pysyis oikeasta kulutuksesta kärryillä kun tuntuu ainakin nyt näyttävän hyvinkin samoja lukuja kuin mitä itse oon laskeskellu.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 20.11.2018, 16:43:06
Tuommoista tekee satunnaisesti

(https://thumb.ibb.co/btauaL/torque.png) (https://ibb.co/btauaL)

Yön jälkeen kylmäkäynnistyksen jälkeen tulee ekalla startilla

Ja taas tänään sytytti tuon valon, onkohan lamda tullut tiensä päähän ? Lähtee kyllä kuittaamalla pois
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: niku - 05.01.2019, 14:00:18
Voiko E85 (eFlexfuel-boksilla) aiheuttaa pakkasella lambda-ongelmia? Volvo 240 B230F-koneella, syyskuussa laitettiin tuo eFlexfueli, tähän asti toiminut ok. Nyt rupesi lambda-valo palamaan ensin ajoittain ja nyt koko ajan. Vikakoodit 2-3-1 liian rikas/laiha osakuormalla, ja 113 lambda-anturi. Tai sitten vaan anturi rikki tai jotain muuta...
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Acke - 05.01.2019, 14:39:50
Ei ole tullut vastaan omassa B230FD + eFlexFuel kombossa. Kerran tuli koodi rikkasta seoksesta, mutta se johtui pitkästä kylmäkäynnistyksestä -> etanolia putkessa. Katsoisin imu/pakovuodot yms ensin.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 06.01.2019, 13:47:05
Minun B230fk:ssa antanut kanssa etanolin kanssa tuota 231 koodia (mutta ei lambda-valoa eikä 113 koodia).
Tuntuu että se on aktivoitunut yleensä talvella ja lumisateiden jälkeen.
Nyt koodi tuli taas mutta kun vaihdoin Bilteman ilmamassamittarin niin se katosi, samalla konekin muuttui pirteämmäksi.
Ilmeisesti IMM on hiipunut. Skandix:esta saisi uudelleen kunnostetun Boschin postikuluineen 182€ (jos antaa omansa niille), jos on niin kuin sanotaan että Bilteman IMM ei kestä kauaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 06.01.2019, 13:53:12
Onko kellään muulla eFlexfuelin kanssa että softan grafiikka piirtää terävän piikin 100%:iin suuttimien aukioloajassa ja antaa samalla hälytyspiippaukset?
Tällaista tulee silloin tällöin, yleensä normi kiihdytyksen yhteydessä.
Kysyin kerran siitä niiden tuesta, ja kuulemma Salon omassa autossakin tekee sitä. Arveli syyksi maadoitusvikaa. En kyllä tajua että minkä maadoitus? ::)
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: R70AWD - 06.01.2019, 15:06:57
Sehän kertoo sitä että suuttimet on ehkä liian pienet. Kokeile tankata vähän 98-bensaa joukkoon vaikka 5 > 10 > 20  % ja katso tekeekö vielä samaa ? Jos bensan lisäyksien jälkeenkin tekee vielä samaa, niin jossakin on silloin muuta vikaa.

Maadoituksella tarkoittaa varmasti sitä boxin maajohtoa, se on erittäin tärkeä että on kunnolla maissa, mielellään puhdistettu metallipinta vaikka moottorissa. Sen kauttahan boxi maadoittaa suuttimia sen jälkeen kun auton boxi on lopettanut.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 06.01.2019, 15:30:44
Sehän kertoo sitä että suuttimet on ehkä liian pienet. Kokeile tankata vähän 98-bensaa joukkoon vaikka 5 > 10 > 20  % ja katso tekeekö vielä samaa ? Jos bensan lisäyksien jälkeenkin tekee vielä samaa, niin jossakin on silloin muuta vikaa.

Maadoituksella tarkoittaa varmasti sitä boxin maajohtoa, se on erittäin tärkeä että on kunnolla maissa, mielellään puhdistettu metallipinta vaikka moottorissa. Sen kauttahan boxi maadoittaa suuttimia sen jälkeen kun auton boxi on lopettanut.
Aha, pitää tarkistaa tuo maajohto, se on muistaakseni suoraan akussa.
Ei se johdu suuttimista kun se tulee yleensä hillityissä kiihdytyksissä, sitäpaitsi se on vain sellainen piikkimäinen käväisy 100%:ssa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 06.01.2019, 16:00:51
Aha, pitää tarkistaa tuo maajohto, se on muistaakseni suoraan akussa.
Ei se johdu suuttimista kun se tulee yleensä hillityissä kiihdytyksissä, sitäpaitsi se on vain sellainen piikkimäinen käväisy 100%:ssa.
Mulla on maajohto kanssa kiinni suoraan akun navassa, sai sen kontaktin varmistettua helposti. Itse boxi on kuskin puolen iskaritornissa. Mikä softaversio sulla on tuosta boxista? Itsellä on muistaakseni 7.0
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Pepo - 06.01.2019, 18:26:10
Mulla on maajohto kanssa kiinni suoraan akun navassa, sai sen kontaktin varmistettua helposti. Itse boxi on kuskin puolen iskaritornissa. Mikä softaversio sulla on tuosta boxista? Itsellä on muistaakseni 7.0
Joku vanha kun boxikin on 2v. vanha.
 Ihmetyttää jos vika olisi niin helppo että boxin maadoitus, miksei eFlexfuel-tukihenkilö laittanut omaa autoaan kuntoon kun hänellä oli sama vika.
Eipä tuo tunnu edes nykäyksenä, joten boxi kait vain luulee että suuttimet jäisi sekunnin murto-osaksi auki. Suuttimetkin on vasta puhdistettu joten tuskin ne jumittaa.
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 06.01.2019, 18:29:24
Joku vanha kun boxikin on 2v. vanha.
 Ihmetyttää jos vika olisi niin helppo että boxin maadoitus, miksei eFlexfuel-tukihenkilö laittanut omaa autoaan kuntoon kun hänellä oli sama vika.
Eipä tuo tunnu edes nykäyksenä, joten boxi kait vain luulee että suuttimet jäisi sekunnin murto-osaksi auki. Suuttimetkin on vasta puhdistettu joten tuskin ne jumittaa.
6.0 versiossa oli ainakin kaikenlaista bugia
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Turbo 242 - 08.04.2019, 15:05:51
Uusi viinaa tankkaava jäsen ilmottautuu mukaan keskusteluun. Lauantaina 6.4 asentelin eFlexFuelin-muutossarjan -05 V70 AWD:hen. Samana iltana tankkasin 30,95 litraa etanolia ja nyt kännykkäsovellus näyttää etanolipitoisuudeksi 39%. Auto käy ja toimii kuin mikään ei olisi muuttunut. Öljyt ja suodatin vaihtuu ensiviikon tiistaina, polttoainesuodattimen vaihtoakin täytynee miettiä.



eFlexFuel boxissa on valmiina 4 kpl suuttimien johtoja kytkettynä ja 4kpl irrallisena lisäsuuttimille, boxi käy 8 sylinteriseen asti. Otat yhden lisäsuuttimen johdon ja kytket sen boxin yhteen lisäsuuttimien liittimeen, jossa on muistaakseni keltaset johdot, se on vitonen. Suuttimen johtojen järjestyksellä ei ole muuten väliä, mutta siinä känny sovelluksessa näyttää hassulta jos sulla on käytössä esim. suuttimet 1, 2, 3, 4 ja 8.

Mulla osu sitten sattumalta kohdalleen. Poimin summassa yhden liittimen viidennelle sylinterille.

Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: jaskajokunen - 08.04.2019, 17:57:40
Jollen ihan väärin muista, niin oranssi johto on vitosen pytylle
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tome- - 19.06.2019, 08:57:20
Tuli 850R:ään uusittua bensapumppu sopivasti uuteen, mutta mitenhän noiden valkoisten suuttimien riittävyys nyt on. Aiemmin olen ollut ymmärryksessä että siniset kannattaisi hommata tilalle ja ne ei tarjoa enempää ainetta kun ei painetta ole enempää. Vihreät ilmeisesti menisi bensalla vielä siten, että ECU ymmärtää?

Tästä siis ajatus, saisinko nyt laitettua vihreät suuttimet niin että ECU ymmärtää bensalla vielä korjata riittävästi karttaa ja sen jälkeen perään eFlexFuel muutossarja? Näillä tuotto käsittääkseni saadaan riittäväksi?
Otsikko: Vs: E85 Muutossarjat, softaukset, suuttimet ym. muutokset moottorinohjaukseen
Kirjoitti: Tofters - 25.06.2019, 18:29:14
Tuli 850R:ään uusittua bensapumppu sopivasti uuteen, mutta mitenhän noiden valkoisten suuttimien riittävyys nyt on. Aiemmin olen ollut ymmärryksessä että siniset kannattaisi hommata tilalle ja ne ei tarjoa enempää ainetta kun ei painetta ole enempää. Vihreät ilmeisesti menisi bensalla vielä siten, että ECU ymmärtää?

Tästä siis ajatus, saisinko nyt laitettua vihreät suuttimet niin että ECU ymmärtää bensalla vielä korjata riittävästi karttaa ja sen jälkeen perään eFlexFuel muutossarja? Näillä tuotto käsittääkseni saadaan riittäväksi?

Omassa -97 V70 R siniset suuttimet riitti. eFlexFuel kiinni, suuttiimet sinisiin ja etanolia tankkiin. Nyt ajeltu 1000km eikä ole mitään ongelmia tullut. (Paitsi sakot testatessa sinisten suutinten riittävyyttä.)  : :-\